08/11/22 17:30:16 izWV4BvW
>>1
乙
3:名無し曰く、
08/11/22 18:03:05 wWWStu1M
大変だぁぁぁ！
>>1公が弑逆されましたぞ！！
4:名無し曰く、
08/11/27 12:20:32 TFLI3pxE
大道寺政繁が不義理じゃないのはなんで？
5:名無し曰く、
08/11/27 12:23:33 RyZokjfP
森長可の気性が普通なのはおかしくね？
どう考えても短気だろ
6:名無し曰く、
08/12/01 01:56:25 HBIuCmxX
それなら猪突して戦死した池田恒興の性格が小心もおかしい
7:名無し曰く、
08/12/03 10:50:47 CDULge9p
ええとこ見せようとしてしくじっただけのような
8:名無し曰く、
08/12/03 13:41:20 l7V2VCIQ
鬼武蔵は短気ってよりも、単にDQNだろ
URLﾘﾝｸ(iiwarui.blog90.fc2.com)
9:名無し曰く、
08/12/03 18:36:41 gE6ux08e
鍋島直茂ってなんで魅力だけ低めなの？
主家乗っ取ってはいるが、北条氏政より魅力がない人物だとは思えん。
10:名無し曰く、
08/12/08 10:55:59 79lnNekL
首家乗っ取ったのが減点対象だろな
氏政と比べる理由はよくわからんが
11:名無し曰く、
08/12/08 11:50:51 S6KNBvg3
武田や宇喜多の魅力高いからそれは関係なくね？
道三は鍋島と同程度だけどこっちは息子から謀反くらってるし
ああ、でも武田も息子から謀反くらってたな
12:名無し曰く、
08/12/08 12:12:44 HM3mxbqj
立志伝は技能も重要だからなあ
13:名無し曰く、
08/12/08 13:13:25 94tzf8dK
革新の適正と立志伝の技能見比べてみると同じ武将でもつけられた評価に結構差があるね
のぶやぼは立志伝5ほど技能(適正)をうまく使えてない感じがする
せっかく水軍適性があるのに海でも陸でも部隊性能変わらなかったり
14:名無し曰く、
08/12/08 13:44:31 G/wQepmE
逆になぜ北条氏政の魅力が68と家を滅ぼした当主としては
結構高めに設定されてるのかを考えてみよう。
今川氏真が魅力40、武田勝頼が37、斎藤龍興が26、朝倉義景が40
六角義治が51、三好義継が41、尼子義久が34、大内義長が37など
例外として
浅井長政の80、物語性のあるキャラ人気としての評価が含まれているのでしょう
足利義昭の99、豊臣秀頼87、これは血筋や神輿としての評価でしょうね
こうしてみると北条氏政の68は高めに評価されてるのがわかります。
今川や武田、斉藤家等は相次いで離反者を出したのに対し
北条は一部を除き滅亡まで一族と家臣が団結し
まとめることが出来たところが評価のポイントでしょうか。
15:名無し曰く、
08/12/08 14:03:03 IPQhwjeD
その中だと氏真は義昭はじめ公家高家系は魅力に大幅ボーナスもらってるから
その延長で氏真も魅力高めなだけでは
16:名無し曰く、
08/12/08 14:23:41 G/wQepmE
一条兼定の魅力88に比べれば
今川氏真は魅力40と文化人としては低めに設定されてると思います。
鍋島直茂の魅力64は主家乗っ取りや講談の化け猫騒動が減点材料になってるんでしょうね。
斎藤道三の69、斎藤義龍の44、松永久秀の59、陶晴賢の52など
主家を乗っ取ったり討った武将の魅力は低めに設定されてますし。
ただそうなると宇喜多直家の魅力88の説明がつかなくなるのですが。
17:名無し曰く、
08/12/08 16:26:18 liif3G5c
主家を乗っ取った猿も魅力高いよ
この辺は付いてきてくれる人の多さかな
18:名無し曰く、
08/12/08 17:35:21 ndvvgV9C
津軽為信の魅力84は全てあの髭面のお陰
19:名無し曰く、
08/12/08 19:53:45 +w7aXHFB
奥羽の武将はほとんど技能が低めなのは何故だ？
景綱や成実ですら低い。
政宗が教えを乞うのは鈴木元信だしなあ。
20:名無し曰く、
08/12/09 00:30:48 b8av86CF
奥羽って戦国的には１５８０年あたりまで空気だからな…歴史ゲームやってると目にはいるが
同じ端っこでも九州は恵まれてるのにな
21:名無し曰く、
08/12/09 00:34:21 AqUL9i4S
津軽為信って、ブームなのか？
別スレで、いま、真田雪村か誰かと、
ガチでイケメン勝負だww
22:名無し曰く、
08/12/09 01:43:35 0puBPWwe
天文の乱と政宗以降しかほぼ出てこないもんなｗ
23:名無し曰く、
08/12/09 02:20:41 EFlNli1s
>>19
昔の方のシナリオだと奥州で技能高めなの政宗の曾祖父くらいだけだしなぁ
24:名無し曰く、
08/12/09 02:34:51 neWxxdJK
肥的に東北勢はどうでもいいけど津軽だけは顔が悪く能力も低いスタッフが先祖を補正してる
というのがこのスレの見解
25:名無し曰く、
08/12/09 10:55:44 7lrpmrZe
>>19
片倉景綱や伊達成実は希少な騎馬鉄砲を持っている
伊達正宗は豊臣秀吉にすべての能力で上回ってるという評価
さらに愛姫は可愛い
徳川、豊臣、織田、武田、島津を除くなら優遇されてる方じゃないのか？
26:名無し曰く、
08/12/09 12:18:51 WsXRBhYp
騎射突撃なんて価値は無い同然だがな
27:名無し曰く、
08/12/09 15:12:42 neWxxdJK
ＰＣ版だと結構デカイ
28:名無し曰く、
08/12/09 19:48:50 gCPPOlRS
>>24
>>24
29:名無し曰く、
08/12/09 19:59:06 aElphIO+
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
30:名無し曰く、
08/12/09 20:27:06 mv+ax86K
きっと>>24は八戸、>>27は弘前の人
31:名無し曰く、
08/12/09 20:28:10 mv+ax86K
同じ人にアンカつけてどうする／(＾o＾)＼
27じゃなくて>>28な
32:名無し曰く、
08/12/09 22:49:19 neWxxdJK
いいえ、常陸人です
ついでに言うと>>24は前スレの冗談を引きずっただけだから真面目に取り合われても困る
33:名無し曰く、
08/12/10 01:45:51 gJotapJW
そうムキになられても困る…
34:名無し曰く、
08/12/10 13:24:21 Fc39Dka9
小野善鬼の忍術３ってなんか根拠あるの？
35:名無し曰く、
08/12/10 13:30:56 Exjd1/kY
剣豪連中にはもれなく忍術がついてるだけじゃね
36:名無し曰く、
08/12/10 13:31:43 5d+W7GRQ
忍術の武芸のうちだからな
37:名無し曰く、
08/12/10 15:35:31 HjGt/TUn
>>25
一部は優遇されていると言えばされているかも知れない。
ただ、武将数も少ないのが問題かな。
革新であれだけ出せたんだから、太閤でも出してほしいもんだ。
まあ、６は出ないだろうけど。
38:名無し曰く、
08/12/11 01:17:40 YUZiVt2I
武将数が1800人もいた作品があったくらいだしな
39:名無し曰く、
08/12/11 09:16:05 xoAnV8Ix
革新って太閤５より大分後の発売じゃなかったか？
40:名無し曰く、
08/12/14 14:13:54 yBupD18V
備大将の統率は過大評価
41:名無し曰く、
08/12/14 15:14:02 /HRWB4ZK
武田家の備大将は過大評価
42:名無し曰く、
08/12/14 15:22:33 0lD5QN8y
太閤的な要素のいくつかは信onに包含されてるんだろうけど、
あれは、中国四国九州東北が完全にスルーされてるからなぁ。
43:名無し曰く、
08/12/14 15:49:09 xbAz1nF/
九州はあるだろ
44:名無し曰く、
08/12/14 16:25:38 JXsPyOEc
>>42
尼子経久・毛利元就・宇喜多直家は出してほしいね
45:名無し曰く、
08/12/18 06:42:33 nFYJD0yf
用心棒や剣豪や上忍はもう少し強くてもいいと思う
46:名無し曰く、
08/12/18 14:46:16 uOYO5ZAU
>>42
プレイ人口が増えれば全国に広げるつもりだったらしいけどね
俺も飛龍の章ぐらいまで２年ほどやったけど
一度パーティー組んだらトイレで席を立つのにも気を遣うから面倒になってやめた
太閤やってると 好きなときにやれて
好きなときにやめれるオフゲーは 気楽でいいなーとつくづく思うよ
47:名無し曰く、
08/12/19 04:54:38 udME9vMk
たしかにその気持ちはわかるな。
でも、トイレに気楽に立てるような気の置けない仲間ができると、オフゲーにはない
楽しさがあるんだけどな。
48:名無し曰く、
08/12/19 05:53:11 Mla52Io0
信onはMMORPGの中でもかなりトイレに立ちやすい方だと思うぞ
コマンド入力して、バーが戻ってきて、気合待ちでボーっとすることもよくあるし
オープンバトルなMMORPGでは絶対に考えられない
49:名無し曰く、
08/12/20 04:35:32 ktvBJMnp
政宗、幸村に対して同じ1567年組の宗茂は過小
弓術とかもっとあってもいい
50:名無し曰く、
08/12/20 11:04:28 0mnkE6/z
逆だ
後期組みの割にその二人が異常に過大なんだ
51:名無し曰く、
08/12/20 12:03:41 Og47haHv
幸村としてならあんなでいいが一応信繁の名前でもでてるのがな
あと政宗の統率は確かに高すぎだな
52:名無し曰く、
08/12/20 13:53:15 81St2wg0
でも政宗の統率が下げられて津軽と同じとかになったら絶対に変だと思う。
53:名無し曰く、
08/12/20 14:50:36 zVRteCt+
67年組では秀包も過小評価だ
散々言われてる事だが
54:名無し曰く、
08/12/20 17:19:06 L2jLahWy
信繁が関ヶ原後に幸村に改名するってのは史実と虚構を上手くミックスさせてると思った
55:名無し曰く、
08/12/20 20:40:27 3dVOKzGV
過小評価されてるというか能力値の割りに技能レベル極端に低い奴が結構居るな。
大名プレイで修行させるかもしくはそいつでプレイすれば修正が聞くけど
自分が一家臣でそいつがどっかの属城の陪臣だったりすると気の毒。
土岐頼次だけはガチで使えないけど。もし斯波義銀とか登場させてたら
もっと凄かったのかなコーエー的に。
56:名無し曰く、
08/12/21 00:10:53 XaAkGThx
蘆名さんのことですね
57:名無し曰く、
08/12/21 08:47:23 QDK9yJHI
他の武将に無茶苦茶能力上げ底が居る事を思えば過小評価（とまでは行かないが）されてるのは
実は秀吉だったりノブヤボでは信長だったりするんだよね。
但し一応？主人公なんで部下の数が多かったり（それもかなり優秀）するから
圧倒的な強さになるけど。手数が勝負の分かれ目みたいな所あるので。
58:名無し曰く、
08/12/21 18:45:46 u75YQUL1
高力ら徳川の奉行連中が、軒並み松井有閑とかに織田の連中に政務も技能も負けてるのって徳川の連中の政務能力を過小評価してるんじゃない？
59:名無し曰く、
08/12/22 05:30:29 CNEjTd2c
本来徳川が体制を整える以前・・全国統一以前に秀吉は既に関白になってる（ゲームＥＮＤ条件）からだろう。
形式的とは言え史実では天皇の代行者として全国統一をしたけど
ゲームでは全国統一する事で天皇の代行者になる。
60:名無し曰く、
08/12/22 09:59:21 6Lb+jm7Y
政務80以上比較
小早川隆景、細川藤孝、細川忠興 、木下藤吉郎、藤堂高虎、明智光秀除く
三河・駿河・遠江の地方領主としては過大評価すぎ
天下とって幕府整えたメンツと思えば過小評価だな
織田家臣
松井有閑 88 75 65
村井貞勝 88 80 75
丹羽長秀 81 70 75
前田玄以 80 72 65
羽柴家臣
石田三成 98 84 83
木下小一郎 87 80 86
黒田官兵衛 86 92 86
増田長盛 84 72 42
長束正家 86 18 56
亀井茲矩 83 72 47
竹中半兵衛 80 97 88
徳川家臣
本田正信 95 92 34
大久保長安 92 69 41
本多 正純 90 83 73
板倉勝重 87 83 55
伊奈忠次 87 61 49
以心崇伝 86 82 60
徳川秀忠 85 75 79
土井利勝 84 64 76
酒井忠次 83 66 73
本多重次 82 39 54
石川数正 81 83 78
61:名無し曰く、
08/12/22 10:07:33 ij7WHpSz
徳川強っ
しかも数も多い
62:名無し曰く、
08/12/22 11:25:35 D1jBpuUu
どこが過小評価だよｗ
63:名無し曰く、
08/12/22 13:02:21 ZTb5ka7O
>>62
高力・天野・本多（重）が奉行だったわけで…。
秀忠とか将軍じゃん。石川数正は最終的に出奔してるし。以心崇伝は三河武士ですらない。
奉行は本多（重）以外使い物になりませんよって評価でしょ？
政務が武井以下なわけなんだから。
64:名無し曰く、
08/12/22 13:36:09 CNEjTd2c
伊奈を徳川に放り込んでやって様子見してると
正信・伊奈・板倉辺りがとんでもなく勲功稼ぐね。
重次がいつまで経っても勲功増えないで50のまま
とか結構ある。ところで服部半蔵ってなんで足軽４
なのに全然出世してなかったりするんだろう。戦にも
連れて行って貰えてないみたいだし。
65:名無し曰く、
08/12/22 13:39:57 ij7WHpSz
あれってどんなに家臣がいても実際働いてるのは2月に3人～10人ぐらいじゃなかったっけ
勲功が元から多いか能力値上位の武将しか動いてなかったような
66:名無し曰く、
08/12/22 14:09:26 Jbw3hQHJ
数正と酒井の政務は過大じゃね
でも統率は過小じゃね
67:名無し曰く、
08/12/22 15:13:48 HpKUaHEA
まず某氏の武力2をなんとかしてあげて・・・
68:名無し曰く、
08/12/22 19:11:03 ZTb5ka7O
太田はちゃんと評価されてるのに里見が滅茶弱なのなんで？
三船山合戦で北条氏打ち破ったとは到底思えないステータスと技能なんですけど…。
69:名無し曰く、
08/12/22 23:56:08 vVws++F/
海上で戦えば今のステータスでも余裕
70:名無し曰く、
08/12/23 13:45:14 px42teJX
みっともない最後を送った武将は大抵下げられるけど
本気でそれやると信長がね…。
71:名無し曰く、
08/12/23 14:55:14 nQXjdDJv
みっともないといえばやっぱり飲みまくった末にトイレで野垂れ死にの人が最高に恥ずかしい
72:名無し曰く、
08/12/23 16:27:02 3EodTaOA
>>70
戦国時代で部下に殺されるのがみっともないっていう奴このスレにいるとは思わなかったな。
変化についてこれない奴の恨み買うのは革命家の宿命だぞ?
73:名無し曰く、
08/12/23 17:13:27 px42teJX
あの～。明智自体を変化についてこれない奴ってのがそもそも。
74:名無し曰く、
08/12/23 18:04:16 RbvFGtu4
＞みっともない最後を送った武将は大抵下げられるけど
そもそもこれが誰を指しているのかわからないんだよね。
「みっともない最後」ってのが完全にID:px42teJX個人の主観で
ベースとなるデータに共通部分が無いから話にならない。
75:名無し曰く、
08/12/23 18:17:09 Y3/dG+UB
>>74
養子に追い出された挙句浜辺で野垂れ死にした人とか？
76:名無し曰く、
08/12/23 18:29:39 xaaclYLs
・重臣or息子に謀叛される
・後継者問題でｇｄｇｄ
・信長・秀吉・家康に逆らってお家滅亡
・うんこ漏らす
77:名無し曰く、
08/12/23 18:44:14 InXsJbbn
・地震で死ぬ
78:名無し曰く、
08/12/23 19:27:05 xaaclYLs
>>77
壮絶な最後なのに太閤5に登場してない・・・
そもそも姉小路家に家臣が実装される日は来るのか
79:名無し曰く、
08/12/23 19:52:56 wTFQiX7S
増田長盛
豊臣五奉行の1人。関が原で東軍に内通、戦後高野山に追放
その後、息子増田盛次が大阪夏の陣で戦死したため、自害を命じられる。享年71歳
みっともない死に方ってどんなだろ
80:名無し曰く、
08/12/23 21:00:13 y4SsRPiv
大浦 政信
(1498-1541)南部家臣。大浦城主。わがままで家臣に信望がなかった。
和徳城攻めで戦死したが、味方はその事実を知らずに退却、
帰城後に初めて主君不在を知ったという。
時代ちょっとずれてるけど
81:名無し曰く、
08/12/23 21:17:48 kqfeIuDZ
みっともない最後なら鯛の天麩羅を食べ過ぎた古狸が昔おってな。
82:名無し曰く、
08/12/23 21:48:23 X8up14iP
みんな小山田さんに比べたら大したことないな
83:名無し曰く、
08/12/23 22:15:14 w6A0ZMSx
裏切るor早々と降伏する→処刑、は情けないな
北条さんとこに多そうだ
84:名無し曰く、
08/12/23 23:59:25 JN9UAg9+
会談しに行ったら毒を盛られて殺されたでござる
85:名無し曰く、
08/12/24 10:42:48 3clp1pM+
>>70
側近に輿を放り出してトンズラされて死んだ竜造寺さん
86:名無し曰く、
08/12/24 10:49:44 gUYC65nQ
戦死と病死のどちらを上とみるか
87:名無し曰く、
08/12/24 12:41:41 HQfhML7v
戦線離脱した後行方不明な武将さんはどういう扱いになるんだろうか
88:名無し曰く、
08/12/24 12:43:47 V8eaNo2m
出家して天下人に仕えたんだよ、きっと
89:名無し曰く、
08/12/26 20:06:04 KvvI8iV4
>>78
壮絶な最後だった某氏が一家仲良く登場しても出なさそうな希ガス
90:名無し曰く、
08/12/27 03:06:28 MEPcDExb
内ヶ島さんて鉱山レベル高そうで便利だと思うけど…出ないんだなぁ
91:名無し曰く、
08/12/28 09:46:50 hw9Li1hm
太閤5で姉小路さんが一人なのはわざとじゃなかったっけ？
往年の「マゾ御用達キャラ」として、スタッフが敢えて家臣つけなかったってのを
嘘か本当か知らないがどこかのスレで読んだことある。
対馬の宗さんにすら家臣がいるのに、おかしいじゃんよぅ
92:名無し曰く、
08/12/28 10:21:09 Gj6ZphW5
どこかのスレ＝前スレだよ
嫁と専用の台詞はあるんだよね
93:名無し曰く、
08/12/29 17:31:27 jNcfF6tf
このあたりかな。
746 名無し曰く、 [sage] Date:2008/09/01(月) 00:35:26 ID:7XKOZkMr Be:
武将自身の評価じゃないけど、最初から最後まで一人ぼっちの
姉小路頼綱に家臣くらいつけてやってほしいとは思った。
信長の野望なんかだと姉小路＆三木一族で4人くらいはいた気がするんだが。
747 名無し曰く、 [sage] Date:2008/09/01(月) 00:44:30 ID:62o2prqS Be:
神保と能登畠山はいっぱいいるのにな
748 名無し曰く、 [sage] Date:2008/09/03(水) 11:19:59 ID:IaXYXBMt Be:
>>746
彼は確かネタ要素が強いんだよ。
太閤4で大名なのに1人しかいないのが妙にネタになって
5でもその路線引継ぎ。
家臣が追加されない代わりに主人公選択時冒頭の台詞とＰＳ２版で嫁さん追加。
別のところで優遇はされてる。
94:名無し曰く、
08/12/29 19:07:38 fOxwHIvu
姉さんは最弱大名としてのネタキャラを確立してる感がある
実際はもっと弱小がいるとしても
95:名無し曰く、
08/12/29 19:58:11 VB/1xIJZ
でも毎回潰されないで結構生存してる姉小路
まぁまさに相手されてないだけではあるがｗ
96:名無し曰く、
08/12/30 03:55:48 bAX5BSp3
デフォのままだと速攻武田に潰される事が多いと思うが。
97:名無し曰く、
08/12/30 13:29:49 QCAeIXOD
姉小路はもう古い。これからは大宝寺義氏さん(4)の時代だぜ！！
98:名無し曰く、
09/01/03 20:36:49 rfsqBPXq
確かに姉小路はノブヤボだと結構人数いるよね
それでも終盤まで残るのは太閤の姉小路だけど
99:名無し曰く、
09/01/04 02:32:08 SriE6Cve
大内は主君が・・・
100:名無し曰く、
09/01/04 09:26:15 2V21/LUB
>>98
そうか？
姉小路のほうが拡大しそうだが
…やめい
101:名無し曰く、
09/01/04 16:51:43 eE/XRrC3
>>99
大内家臣増量計画に参加するよろし
102:名無し曰く、
09/01/04 23:56:19 U8w3V6m+
>>101
どうすりゃええんじゃ？
103:名無し曰く、
09/01/08 15:20:22 o527lNyA
>>102
>>101じゃないけど。
俺は中国筋でやるときは、大内にこの辺追加してる。
弘中隆包（1521-1555）源氏
◎陶隆房（晴賢）
－長房（1540-1557）その他
－貞明（?-1557）
江良房栄（1515-1554）
宮川房長（?-1554）
三浦房清（?-1555）平氏
◎杉重矩（1496-1551）その他
－重輔（?-1557）
－重良（1552-1579）
◎内藤興盛（1495-1554）藤原氏
－隆時（?-?）－隆世（1536-1557）
－隆春（1528-1600）
問田隆盛（?-1557）その他
◎は主人公札有り＝ゲーム初期登録メンツ
もっとも、流亡スタート時のみだけどね。
104:名無し曰く、
09/01/08 19:26:41 02cakw6N
開始数年で死ぬ人ばっかりですなｗ
新武将登録枠が多ければ悪くは無いんだけど、現状ではちともったいないような…。
105:名無し曰く、
09/01/09 15:09:12 ZyirqnwE
史実で戦死の人は寿命が延びるからいいような…。
やっぱり新武将登録枠がもう少し欲しいですな。
106:名無し曰く、
09/01/12 08:18:19 WKftWdH9
田中姓の雄、田中吉政をもうちょい強化して欲しいな
具体的には、政務と魅力を70台にして欲しい
107:名無し曰く、
09/01/13 14:18:23 9GFYP7RJ
雪斎が強いのには異論はないんだがさすがにあそこまで強いのは少し過剰じゃないだろうか
108:名無し曰く、
09/01/13 16:41:36 pk7I/3xi
ま、じきに死んじゃうし
109:名無し曰く、
09/01/13 17:37:22 DrZLLoHI
三国同盟のバランスと雪斎死亡後の今川家の凋落を考えると、あのくらいでいいんじゃない？
個人的には北条の爺ちゃんをもうちょっと強くしてあげて欲しい
110:名無し曰く、
09/01/13 20:03:39 Wyc7XnuP
大勢力な割に雪斎ぐらいしかいないからなぁ
今川家全体としては過小
雪斎下げる前に今川家の他の武将の底上げしないと
111:名無し曰く、
09/01/13 20:28:55 LQWYpjAs
底上げするとしたら朝比奈泰朝と天野景貫と安部元真と
小笠原長忠と大原資良と岡部兄弟あたりかな？
この辺が強化されれば、今川もだいぶ強国らしくなると思う。
112:名無し曰く、
09/01/13 21:19:53 H8WK7CQx
>>111
朝比奈あれじゃ凡将だからなぁ。一応は他国にも名の聞こえた今川家の強者だったのに。
113:名無し曰く、
09/01/14 00:07:25 m140gwrk
凡将どころかダメ武将に近いだろう
114:名無し曰く、
09/01/14 06:40:34 ENxV50sj
おっと奥平さんの悪口はそこまでだ
115:名無し曰く、
09/01/14 22:10:50 r7cfegZa
>>114
奥平さん、せめて史実嫁でも居ればよかったのに。
116:名無し曰く、
09/01/15 15:50:01 RtMjJy7S
勢力評価なら5の今川は駿河水軍があるのが救い。友野屋もあるし
富士が忍者勢力で出てたら面白かったけど、それやると逆に恵まれすぎになるか
雪斎はマイナス殆どないからなあ
戦では小豆坂で信秀率いる織田軍に奮戦されたくらい？
その時も岡部を伏兵に用いてさくっと勝ってるし・・・
外交では武田北条相手の三国同盟、信広と竹千代の交換なんかもやってる
学識も問題ないし、講談では家康の師匠役・・・チートだなあ
朝比奈は寿命短いしもうちょっと恵んでやれと思う・・・
せめて政治上げ、相性を氏真と同じにするぐらいは・・・
武将に三浦と庵原と富士と井伊を追加、これで数はスカスカではなくなる
で、その替わりに城主を多くしてイベントで謀反起こさせる
これで桶狭間以降はほっといても勢力が衰退していく
まあ、他の勢力にもこれくらい、イベント作るって前提の話だけど
今でも全体を見ると強国の部類なんよね、今川って
117:名無し曰く、
09/01/16 19:29:50 s2JhjYJ3
雷爆だらけの伊賀忍とチート物量の織田と同盟してる徳川が相手でなければな
流亡で今川が強いのは徳川家臣団と三国同盟の力だし
118:名無し曰く、
09/01/17 14:06:14 1FiaHfi4
今川側の武将自体増やさないとな。
牧野とか吉良とかも追加で。
119:名無し曰く、
09/01/17 17:26:58 LzIUh3li
>>116
今川の追加武将として、庵原元政(庵原之政)は外せないよな！
120:名無し曰く、
09/01/17 17:29:51 b/OojBYD
のぶやぼと違って太閤なら寿桂尼出せるんじゃないかと思うんだが
121:名無し曰く、
09/01/17 19:18:40 lh3/Al4K
今川重臣筆頭の三浦範時・正勝・貞勝・氏俊親子も出してやってください。
122:名無し曰く、
09/01/17 19:50:41 JjTvUh4c
太閤5の登場人物って、選択基準がよく分からんなぁ。
武将を見ても、対馬の大石智久とか今までの光栄作品で出たことないヤツがいるし。
姉小路の部下とかはいないし。
123:名無し曰く、
09/01/17 22:56:02 94TOW6nN
>>119
武者震いしてきた
124:名無し曰く、
09/01/19 16:41:33 Q45ZZFU6
>>122
独立勢力的な面子を多数出すと容量食うし、システム上再現が難しいので
例えば九州だと秋月、土持、筑紫みたいな国人は切り捨てられ
あと、イベントでサクッと亡ぶ・死ぬ連中が多いので
大内（陶）や尼子みたいなヤラレ役は、損している気がする。
（弘中、江良、多胡、本城など出て来ない）
その代わり、小弐、斯波、宗といった登場する小勢力には
最低一人は配下を付けてカバーしてるのかね。
姉小路は内ヶ島くらいしかいないし、家臣でもなかったからカットじゃね?
125:名無し曰く、
09/01/19 17:07:53 wcUJDfys
姉小路は嫁がいるからいいじゃないか！
126:名無し曰く、
09/01/19 22:02:43 l2dosy5e
うちの姉さんには嫁さんいない
127:名無し曰く、
09/01/19 22:25:03 wcUJDfys
そういやPS2版追加だったっけ・・・帰蝶の姉さんらしい。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
128:名無し曰く、
09/01/19 22:36:05 l2dosy5e
これが本当の姉さん女房ですか
129:名無し曰く、
09/01/20 10:57:34 DejH+yXQ
だれがうま（ｒｙ
130:名無し曰く、
09/01/22 03:05:47 m4lkp/4q
山内上杉家の大谷休泊さん
生粋の内政屋なのに赤備突撃と組撃ち鉄砲持ってる謎
131:名無し曰く、
09/01/23 10:38:37 fuxEqmP2
>>116
今川家の何が不幸って言うのか隣にラスボスがいるってことなんだろうな
しかも他は同盟結んでいるし大勢力だしただ桶狭間始まる前に義元が死ぬと三河武士が裏切らないから破竹の勢いで進軍するんだが
132:名無し曰く、
09/01/23 11:56:06 KuNXbMFd
信長の野望だと桶狭間合戦やそれ以前の年代でも今川より武田北条の方が名声やら国力やら威信で普通に上だったりするし
133:名無し曰く、
09/01/23 20:26:08 AXSRrIx8
太閤５やってから信長革新やると上杉家の家臣が強すぎてワロタ
村上、本庄、斉藤が強いこと強いこと
134:名無し曰く、
09/01/24 18:06:43 aEpngMXJ
KOEI的には
・村上義清：KOEI御贔屓の武田信玄に勝ったので能力底上げ
・本庄繁長：KOEI御贔屓の伊達政宗に勝ったので能力底上げ
斎藤朝信はなんでだろ
軍事にも行政にも活躍して元々評価の低い人物ではないが
そもそも三人とも太閤での軍事面の評価が量産型すぎるだけだが
村上義清 統率：66 武力：70
本庄繁長 統率：64 武力：67 +車懸
斎藤朝信 統率：63 武力：67
135:名無し曰く、
09/01/24 18:12:23 wv5oKu35
そこに騎馬や足軽レベルの高さもはいると強武将だけどね
太閤は能力より技能のほうが重要だし
136:名無し曰く、
09/01/24 18:22:29 vg+XgFiv
斎藤はともかく村上本庄は太閤の能力値で十分
137:名無し曰く、
09/01/24 18:23:38 FUWjlG63
なぜか革新より太閤の方が強い伊達稙宗＆晴宗
138:名無し曰く、
09/01/24 21:21:50 8owLrL8I
伊達氏四代で一人微妙な輝宗さん
蒲生氏四代で一人凶悪な氏郷さん
139:名無し曰く、
09/01/24 23:16:46 HMrjyqrw
斎藤はオール70ぐらいあってもいいよなー
140:名無し曰く、
09/01/30 01:42:43 vjpXjPrS
井伊直政、大谷吉継、織田信秀、片倉景綱、斉藤義龍、佐竹義重
下間頼廉、陶晴賢、十河一存、武田信虎、立花宗茂、伊達成実
戸沢盛安、本庄繁長、村上義清、山本晴幸、渡辺守綱
この人達など太閤５と信長革新でパラメーターが大きく（小さい人もいる）
違うのですがどっちに近いのですか？
まだ戦国初心者なものでどのくらいの才能だったのか知りたいです
村上さんと本庄さんは>>136の通り太閤くらいと思っておけばいいのですか？
他に太閤５と信長革新でパラメーターが食い違ってる人いますか？
141:名無し曰く、
09/01/30 02:34:08 iw7fk5X0
太閤のパラメータは最大100+20
革新のパラメータは最大120+32
この差があるので革新のパラの方が高いのが普通
下間頼廉は、革新では戦国の世での軍事指揮官として
太閤では太平の世での大坂町奉行としての評価を受けてる
142:名無し曰く、
09/01/30 03:14:48 vjpXjPrS
>>141
レスありがとうございます
太閤と革新のパラの上限は理解しております
言葉足らずですいません
革新の上限１２０は一部の武将のみが恩恵を受けているだけに私には感じました
それに二作品でほぼ同じパラの人が結構な数います
だからよけいに混乱しております
下間さんはそういう理由があったのですか
じゃあこの人の妥当な評価は指揮官として優秀で奉行としての評価は及第点？
143:名無し曰く、
09/01/31 04:16:54 TbIu9NHj
これ商人とか海賊のパラ何基準なんだ？
適当なんじゃね？
144:名無し曰く、
09/02/01 00:10:16 HTj+YkUz
>>143
まずは自分で調べてみて、その上で感じたことを根拠とともにカキコしてください
145:名無し曰く、
09/02/01 12:52:23 A7McgWEE
俺の相馬氏はもう少し強くてもいいと思うんだ。
伊達家と同等の戦いをしてたんだぜ
146:名無し曰く、
09/02/06 16:08:11 Ts1cqder
今川氏真とか、竹中半兵衛とかが剣術流派にデフォではいっているのに。
なぜ織田信忠は入ってないんだろ？剣術を習い、惟任謀反記や蓮成院記録で、自らの剣で敵を切りまくってから自害したのに。
あと一流を立てた立花宗茂とかも。
147:名無し曰く、
09/02/06 20:09:08 6iqvwy8p
典厩の息子の信豊って評価低すぎじゃない？
父に似て軍才に優れたって話なのに統率39 武力25って・・・
148:名無し曰く、
09/02/06 22:17:29 IaG/0NL9
>>145
忍者でも海賊でもお世話になりました(^^)
能力高くしたとしても真っ先に食われるだろうな…
>>147
信長系でなら普通に使えるんだけどあの弱さは異常
若狭氏レベル、一族だと思えないくらい
149:名無し曰く、
09/02/06 22:55:39 LKIMezY7
なんか毛利家の口羽通良って過大評価じゃないか？
これといった特別な功績は挙げていないのに、政務76って…
DS2にいたっては政治80↑だし…
同じような感じの福原貞俊が政務69だから、口羽もそれぐらいが妥当だろ。
150:名無し曰く、
09/02/07 00:41:38 +U6Iu46Q
>>149
むしろ福原が過小なんじゃないかと思う。
151:名無し曰く、
09/02/07 00:51:04 jEjoIlsH
近畿勢の過小評価は今更いいんだが、三好家の茶道技能は最高クラスでもいいと思うんだ。実休さんとか。
せっかく信長の野望と差別化しやすいステなのに。
152:名無し曰く、
09/02/07 01:07:21 tphOfa5Z
武田信豊、政務と智謀が7１．70なんだが
統率・武力と数値入れ間違えたんじゃないか？
それならしっくりくるんだけど
153:名無し曰く、
09/02/07 10:31:41 4EQ1cXvx
うちの社長も茶器とか掛け軸とか高級車とか集めるの好きだけど、茶道技能０だし、鑑定眼の札ももってないぞ?
154:名無し曰く、
09/02/07 11:46:04 tPkHKlj5
福留親政はなんで荒切りという戦国屈指の逸話があるのに武力７０台なんだ。
155:名無し曰く、
09/02/07 15:36:32 jEjoIlsH
>>153
なるほどw
しかし、利休の弟子たちに比べて、武野女王の弟子たちは過小だと思うんだがなあ。
156:名無し曰く、
09/02/07 23:59:28 4L5ZnjX4
>>武野女王
誰かとおもったら紹鴎かよｗ
皇族女茶人でもいるのかと思ったじゃないかｗ
157:名無し曰く、
09/02/08 18:33:27 +LvYsk7B
悪徳商法みたいなことをしていたけど子孫が強いから叩けないみたいだしな
158:名無し曰く、
09/02/11 15:10:24 5s4vLmJ5
個人の武勇譚がある人物がせいぜい武力７０台なのに、
武田上杉家臣団は信玄謙信筆頭にバカ高い。
統率とかがかなり高いんだから、あまり武将に意味のない武力（プレイの仕方にもよるが）ぐらい補正せんでもいいと思うんだが。
159:名無し曰く、
09/02/14 01:22:02 k16l2tHn
一条さんの魅力おかしくね？
160:名無し曰く、
09/02/14 01:43:28 i+OQD+AQ
公家補正
同じ三国司でも北畠一族の魅力が低めだが
161:名無し曰く、
09/02/18 21:58:20 P5aqf1Hk
>>北畠の能力値
自分で厨房補正したら徳川今川滅ぼして、織田北条武田(途中から軍神様)にフルボコされて滅んだ
162:名無し曰く、
09/02/25 14:53:56 syaKC9qA
スレチだがマスゴミのオバマは過大評価麻生は過小評価だな
163:名無し曰く、
09/02/25 15:39:00 ARYov5XM
日本過大評価アメリカ過小評価って気がする
164:名無し曰く、
09/02/25 16:52:42 l8lEp80m
俺過小評価弟過大評価って感じかな
165:名無し曰く、
09/02/25 20:30:59 K4YlddFH
ニートは世間からクズだと過小評価されてるね
166:名無し曰く、
09/02/25 22:56:56 8iCIaqqh
あんな能力なのに働いてる土岐頼次＞何故かニートの長安さん
167:名無し曰く、
09/02/25 23:00:43 nOYwixUF
特定の誰かの下に就いたら南蛮絞りを覚える事が難しくなってしまうという配慮なんだよ
168:名無し曰く、
09/02/26 03:29:56 945OMCm2
平井経治
169:名無し曰く、
09/02/26 04:26:12 rJpz6gdQ
オバマは父親がムスリムなのか知らんが、ユダヤ系資本家には嫌われているねｗ
就任式でのドルの叩き売りは既に伝説。
スレ違いｽﾏｿ
170:名無し曰く、
09/02/26 09:58:21 fVsPGwXa
逃げ弾正って列伝には家中随一の智将って書かれてるのに
知謀が攻め弾正に26ポイントも負けてる
171:名無し曰く、
09/02/26 12:46:41 diaTZR5n
でも今でも過大だし…
172:名無し曰く、
09/02/26 18:19:15 oqjPmmPP
ていうか攻め弾正も知謀は武田家中随一って書かれてる
173:名無し曰く、
09/02/26 19:24:00 bN34K0pq
武田はみんな何かしらが随一です
174:名無し曰く、
09/02/26 19:34:53 1W761RnY
高坂の随一は幸隆亡き後ってことで手を打とうぜ
175:名無し曰く、
09/02/26 19:49:05 ccI3fkQX
武藤喜兵衛「え？」
176:名無し曰く、
09/02/26 19:55:04 mP9i52Fo
逃げ弾正は信玄とのラブラブ補正で全能力値に＋20の補正が付いております
177:名無し曰く、
09/02/26 20:31:22 oqjPmmPP
>>173
高坂 家中随一の智将
幸隆 知謀は武田家中でも随一
山県 家中屈指の名将
178:名無し曰く、
09/02/26 20:47:31 m/MlKetD
戦国時代は「名将」と呼ばれる人物が多すぎて萎える
戦国時代だけ日本人が突然変異を起こして名将ばかりになるハズもないし
日本史全体から見ればほとんどが凡将と言われるレベルじゃないのかなぁ
179:名無し曰く、
09/02/26 20:59:24 tWeE2/x5
宣伝効果でしょ
家名のために先祖を称揚するのはもちろん、
自分や先祖の武功を誇るためには、相手も名将豪傑でなくては不都合だし
「城と義元の首級と引き換えにする意地を見せた岡部元信はすごい、あっぱれ日本一の名将」
って書いてる人が、岡部元信を討ち取った御当人（厳密には差異があるけど）だったり
180:名無し曰く、
09/02/26 20:59:50 6Xxw4r7l
才能があっても上手いこといい時代に生まれないと活躍できないからな
ちょうど良い時代に生まれたってことだろ
今軍事的才能が天才でも平和だから活かせないし
181:名無し曰く、
09/02/26 21:59:32 oqjPmmPP
>>178
そもそも名が現代に残ってる武将＝大概その近辺では強くて有名な武将で、
俺らみたいにゲームとして日本全体見てるわけじゃない当時の付近の人らにとっちゃ名将なんだろうさ
織田豊臣徳川系統だとまた事情が違うだろうが
182:名無し曰く、
09/02/26 22:12:56 IWzFFiGM
源平や南北朝みたいに軍団がしょっちゅう日本横断している訳でもないしな
183:名無し曰く、
09/02/26 23:37:28 59dUGbPo
うちにはこんなに強いお抱え武将がいるんだぞ、と宣伝して外交を有利にしようとする活動は
戦国期にはあちこちで見られた
四天王とか左右の大将とか三中老なんて呼び名が戦国期に大量生産されたのもそのため
184:名無し曰く、
09/02/26 23:47:49 ccI3fkQX
>>177
しかし一国の太守たりえる器量人は馬場さんだけ
185:名無し曰く、
09/02/27 14:03:40 7vftxatV
内藤さんは？
大河でもハブられた内藤さんは？
186:名無し曰く、
09/02/27 15:32:12 8U05wik9
微妙
187:名無し曰く、
09/02/27 18:49:18 JOaYsjHG
内藤は出来て当然だから称号とか褒め言葉なんかいらんのよ
188:名無し曰く、
09/02/27 19:38:58 7tXgsXa5
義龍弱すぎる。なんだこれは。７０？
倒した道三と比較してみても明らかに弱い
いくらなんでも戦争関係は道三より上じゃなきゃだめでしょう
189:名無し曰く、
09/02/27 20:18:39 X389pqtX
長良川の戦いはぶっちゃけ家中が道三を支持しなかったって話で
道三より戦争関係の能力が上だっていう根拠としては弱いと思うよ。
たださすがに義龍の技能は酷いと思う。
190:名無し曰く、
09/02/27 22:04:16 yuO+RW5V
剣聖の統率は過大
具体的に戦でなんか手柄立てたっけ？
それこそ戦術的な
191:名無し曰く、
09/02/27 23:27:33 fNxjgxKJ
>>185
センゴクでも秋山に存在食われてたし、内藤さん薄いよね
風林火山も持ってない器用貧乏
４人の中では一番好きなんだがなぁ
192:名無し曰く、
09/02/28 00:08:26 28yGcETm
内藤さんはまことの副将と言われた人らしいから
影の薄い器用貧乏ってのはある意味褒め言葉なのかもしれない
193:名無し曰く、
09/02/28 00:16:28 yjtJn8SB
家中随一の戦上手と言われてたような
出典忘れたから他のやつの勘違いかもしれんが
194:名無し曰く、
09/02/28 00:20:33 tdKVmKHN
真のNo.2とかそういう意味なのか？
195:名無し曰く、
09/02/28 00:42:50 CzhqHPMJ
武田信繁も似たようなもんだし、
全部70後半～80前半が内藤、信繁の様式美なんだろう
過少ではないし過大でもない
織田信忠が
78 60 65 57 78
しかないことの方がよっぽど過小評価だと思うんだが
おれが信忠好きなだけだからか？あんだけ連勝してるのに
196:名無し曰く、
09/02/28 00:52:10 JtLYjS66
>>195
能力値の微妙ぶりより技能の残念ぶりの方が……
まぁ浅井長政よりはマシだけどさ
197:名無し曰く、
09/02/28 02:13:41 Rg2s6NGZ
武田は実績の割に能力高いよみんな
198:名無し曰く、
09/02/28 03:07:01 fJasZG2z
武田が強いのはもはや姉さんが最弱として名高いのと同じ
ネタの領域ってことで諦めるしかないね
199:名無し曰く、
09/02/28 03:28:35 Y8wq9GbQ
姉さん自体はそこそこのスペックだぞ
200:名無し曰く、
09/02/28 03:32:11 iA7h0IFM
>>188
息子がヘタレなのはKOEIゲーではいつもの事だからなぁ
201:名無し曰く、
09/02/28 08:19:14 CzhqHPMJ
信忠は革新でも統率７８だったよな
統率７８固定や８０にしたらいけないような不文律でもあるのか
202:名無し曰く、
09/02/28 08:22:10 XwCB4VQ0
軍神様に良い剣や鎧装備させると上泉や塚本すら倒せるよな
これってどうよ？
203:名無し曰く、
09/02/28 08:53:51 XjAkO5E0
>>202
肥のいつもの謙信マンセー政策としか
204:名無し曰く、
09/02/28 09:03:56 nzJsyNDb
というか武将系でも戦闘高すぎだから仕方ない
軍神さまに限らず勝家とか左近とか忠勝とかでも普通に勝てるだろ
そのための敵時の攻撃・防御補正なんだろうけど剣豪系でもない武将ばかりだしなぁ
205:名無し曰く、
09/02/28 11:03:19 iA7h0IFM
まぁ勝てなかったら秘技覚えられないし
206:名無し曰く、
09/02/28 22:44:19 84mW2vs5
剣聖様も戦では槍使ってたらしいから、戦場で忠勝あたりと遭うとやられちゃうかもしれない
207:名無し曰く、
09/02/28 23:25:06 1mpkGxXu
素手で剣に勝つには三倍の段が必要、剣で槍に勝つにはさらに三倍の段が必要
リーチの壁はでかい
208:名無し曰く、
09/02/28 23:28:07 CDko9+Fi
息子といえば毛利の隆元も野心低いなと思う
「毛利家の利益の為なら幕府の横槍なんざ無視しちまえよ、父上」って言った人なのに
209:名無し曰く、
09/03/01 12:47:34 3K38je3o
>>207
撃て～！
バ・バーン！！
210:名無し曰く、
09/03/01 14:46:01 YEEpYz0M
高弟たちはもとより
宗章の18人斬りや大阪の役での宗矩といい
新陰流の子弟どもは戦場でも半端ない
あくまで個人レベルの話だから合戦を左右するものではないが
211:名無し曰く、
09/03/01 15:00:30 q5P8ikt/
＞新陰流の子弟どもは戦場でも半端ない
ただし丸目さんは除く
212:名無し曰く、
09/03/01 16:44:08 QJEvyvFc
武蔵は戦場だと酷いもんだったらしいしな、弱すぎて
213:名無し曰く、
09/03/01 17:52:34 PiDncNWC
疋田さんだったかな、晩年の家康が剣豪呼んで実演してもらったけど
帰ってから「皆で囲めばなんてことないわな」って言ったとかなんとか
214:名無し曰く、
09/03/01 21:43:08 gQ+/VUTa
家康自身が崇拝してる柳生宗厳より強かったってのが頭にあったから神格化されてたんじゃね?
つか鉄砲もって皆で囲めば剣聖でもどうにもならんだろ。
215:名無し曰く、
09/03/01 21:44:06 8E8VWOJY
まぁその辺は義輝って実例があるからねぇ
216:名無し曰く、
09/03/01 21:50:51 ivBYn85T
>>212
島原の乱の時はババアの投げた石を食らって戦線離脱したらしいなｗ
217:名無し曰く、
09/03/01 21:59:33 L7RQjwhL
せっかく兵法指南役なんてあるんだからまずこれにもう少し意味をだな
218:名無し曰く、
09/03/01 22:00:41 ll0Bi7GW
兵法指南と称して武将をボコりまくっているとたまに武芸技能が上がるという効果があったような
219:名無し曰く、
09/03/02 04:19:18 pC3LOlVR
帰蝶の愛らしさは過大
逆にお市の方は過小
220:名無し曰く、
09/03/02 10:35:20 QAWSmkm5
早川殿の可愛さはこの世の奇跡
221:名無し曰く、
09/03/03 07:02:24 B0HZrhVl
>>211いや、警戒しろって言われてたのにノコノコ出てってボコられて当主の義陽討ち死にの遠因になったぐらいに半端ねえぜ。
222:名無し曰く、
09/03/03 07:57:49 yK9SYaTM
吉岡先生の魅力は過小
223:名無し曰く、
09/03/03 09:55:10 M3Xdx0vu
>>222
プレイヤーにばかり慕われても…ｗ
新庄の御尊顔はある種の奇跡
224:名無し曰く、
09/03/03 14:36:07 DmUBaQ0a
だったら道頓や長安や具教の魅力も過小すぎるだろ
225:名無し曰く、
09/03/11 08:11:52 4dnct6CE
やっぱりベッキーの武力は過大だと思うんだ
のぶやぼの革新とかみたいに部隊の強さに繋がってるならいいんけど…
まぁ雷を叩き切ったという逸話があるからそれであの武力かもしれんが
226:名無し曰く、
09/03/11 08:16:30 kVZno0RA
だよなあ、障害者の武力に負ける武将がほとんどなんて・・・・
227:名無し曰く、
09/03/11 08:30:59 7/2Rk8ma
肥のお気に入りの一人だからどうしようもない
228:名無し曰く、
09/03/11 10:40:19 hnegeqD9
戦場で単身突撃したり、200キロの巨石を持ち上げたり、山賊を返り討ちにしたり・・・と
実際は猛将なのに知将・謀将のイメージがついてるせいで武力低めの最上義光
229:名無し曰く、
09/03/11 10:48:51 RspRhPgB
185 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/07/20(日) 19:13:19 ID:+7m75FKB
それいったら立花道雪なんて武力一桁だろ
大半の武将は下半身不随の障害者に負けてるんだぜ
186 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/07/20(日) 20:27:57 ID:Fe8a9R+C
帯電しててサンダガみたいな奴使えたんだろ
187 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/07/20(日) 20:41:32 ID:lj14CUrZ
ああ、帯電して使ってくるな
徒党全体に一撃死並のサンダガを使ってくる。娘も同じようなのをつかう。
188 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/07/20(日) 21:34:05 ID:r3Tzw+a+
>>185
常に勇壮なガチムチ男達が輿をかついで道雪を運んでいた。
お前が勝負を挑めば状況はどうなるか・・・・わかるな？
230:名無し曰く、
09/03/11 11:32:55 Ld0dwZLX
合体ロボみたいなもんか
231:名無し曰く、
09/03/11 11:49:09 4lAmM5fQ
ネタに走るしか解釈のしようがないし
232:名無し曰く、
09/03/11 11:56:04 3TxErmPb
そもそも太閤だと歩いてるし、雷神さま
233:名無し曰く、
09/03/11 12:30:29 sDr6guUt
宴会で踊ったりしたこともあるらしいから、完全に過半身不随ってわけでもないみたいだな
234:名無し曰く、
09/03/11 13:03:02 9JzpTpX7
立花道雪って下半身じゃなくて左右の半身不随だと思ってたんだが。
下半身不随じゃ50代で娘が生まれるのって無理臭い話だと思う。
もしくは半身不随になったのは老人になってからっていうケースか。
235:名無し曰く、
09/03/11 13:47:16 PF2yq4VY
>>233
ブレイクダンスでもやったんじゃね
236:名無し曰く、
09/03/11 14:33:36 P7TuK0fW
>>234
子作りに励んで娘が生まれた。でも男が生まれる前に雷にやられた
って話じゃなかったっけ。
237:名無し曰く、
09/03/11 20:58:26 Fw3Vfqb+
雷切の逸話は若い時の話だろ
238:名無し曰く、
09/03/11 23:39:15 P7TuK0fW
1567年に道雪さんは7人斬り殺してるらしいっすよ。当時54歳
239:名無し曰く、
09/03/11 23:41:42 Qia+vGBw
九州は10倍報告がデフォだからそれだけじゃなんとも
240:名無し曰く、
09/03/11 23:50:20 PL0htDbj
れ、０．７人だ、と……！？
241:名無し曰く、
09/03/11 23:57:23 P7TuK0fW
つまり一人ぐらい再起不能に追いやったってことか
凄いじゃん、俺には一生できねー
242:名無し曰く、
09/03/12 04:27:53 WycZyWxG
>>241
当時の平均身長って150くらいのチビだから170もあれば巨人だぜ。
それだけで豪のものになれるかもなｗ
とはいえ本能寺で敵兵ガンガン斬ったと惟任謀反記にもある信忠が武勇６０は・・・
243:名無し曰く、
09/03/12 08:46:11 o+JYGTGP
今わの際の勇猛奮迅なら今川義元もやってるが(一番槍の服部小平太や毛利新介は再起不能になった)
こっちなんて武力24だぜ
244:名無し曰く、
09/03/12 08:47:51 i4Ctsrg7
いい加減麻呂キャラは可哀想です
245:名無し曰く、
09/03/12 09:07:32 WycZyWxG
今川義元は指の噛み切りとかがあるよな
でも寸胴で馬に乗れなかったとか。でも６５くらいは要るかな
246:名無し曰く、
09/03/12 09:41:21 FUUPKC62
馬にも乗れない肥満体ってのは戦勝国側が敗北側を貶めるために流す情報操作の定番だからあんまり当てにならない気がする
247:名無し曰く、
09/03/12 10:06:19 FzTuQ0FW
乗れない、んじゃなくて御輿に乗る権利があるから権威象徴のために乗らなかったって説もあるしな
248:名無し曰く、
09/03/12 13:13:55 nOxc14SR
元坊さんだから乗れなくても不思議ではない
249:名無し曰く、
09/03/12 15:21:38 lDYQokAP
まあ馬に乗れようが乗れなかろうが剣や弓が得意なやつはいるからな。
武力と騎乗技術は別問題だろ
250:名無し曰く、
09/03/12 16:11:17 uwy4O9Li
(太ってたから)馬に乗れないうんぬんだったら晩年の肥前のクマーも言われてたからあるいみ敗北者のテンプレートみたいなもんなのかね
まぁクマーの場合は元々ゴツイ(らしい)上に酒色に耽り過ぎて大変に激太りしたんだろうが…
あといるっけ？病気の大谷とかベッキー除くとして
251:名無し曰く、
09/03/12 16:56:02 WycZyWxG
三国志になっちゃうけど、
乗馬もできないって話の杜預は運動音痴のレッテルを貼られて武力３０なんだよね。
他は８５ある名将だけど。だから乗馬×＝武力低いってのはあるのかなやっぱ
252:名無し曰く、
09/03/12 17:15:37 gQiar6p9
デブといえば浅井の長政さんとか
253:名無し曰く、
09/03/12 19:00:51 BMwfmBKS
北畠の倅だろ、デブといえばｗ
254:名無し曰く、
09/03/12 22:10:30 MXqEIp6X
ああー、肥り御所か。
255:名無し曰く、
09/03/12 23:34:48 RnK510L0
そういえば、義元関係か忘れたが坊主は武芸ができないのかどうか
盛り上がってたスレもあった気が
一応武士の子も入るんだから寺で一通り教えてるんじゃないか
という意見もあったけど実際どうなんだろうね？
義元は信長公記で馬に乗って逃げる記述があるから乗れたっぽいけど
256:名無し曰く、
09/03/13 00:00:12 Ol/9xiMR
「このデブ！てめえ太りすぎて馬も乗れねーんじゃねーの?ハハンッ」っていうただの罵声だと思う…
太ってたっていう事実だけあって、武士は武芸やってただろ、北畠なんて自流派たてるくらいだから倅にも教えてたと思うんだぜ?
257:名無し曰く、
09/03/13 02:41:19 BPrEcqWJ
デブといえば秀頼
190センチオーバーの巨漢なら、何一つ修練してなかったとしても武力25武芸0はおかしい
258:名無し曰く、
09/03/13 05:20:57 XuDF7zy/
まぁ六角さんに弓術は習ってたそうだが剣はどうだったっけ？
まぁほとんど引きこもってたんだしあの能力でも当然だと思うがな
家康が恐れたなんて逸話もあるが実績なければ意味なし
259:名無し曰く、
09/03/13 09:12:57 xSUkF/+U
まあ剣も槍も一通りは習ってそうだな
260:名無し曰く、
09/03/13 12:14:46 bJmoCeWD
>>16
鍋島直茂の場合は元の主(かつ義兄)がド外道で譲るべくして譲られてるし、調べれるとクマーの減点ばかり目立ち、クマーをちゃんと諫めてたみたいだし、一般的にはさしたる減点対象にすべきじゃないと思う。
ただ俺の脳内ではクマーを猿回しのように裏から操って美味しいとこどりした策略家って事になってる。
261:名無し曰く、
09/03/13 12:48:02 Ol/9xiMR
疋田豊後郎っていたろ？
実力は疋田＞柳生だろうけど、教える側としての力があったかどうかはわからんな。
262:名無し曰く、
09/03/13 16:52:03 08iYSBCh
二階堂の顔は過小評価
263:名無し曰く、
09/03/13 23:55:38 XuDF7zy/
いやむしろ過大評価だろネタ的に
264:名無し曰く、
09/03/14 18:50:03 qX7rFVIs
つうかあれ描いた絵師は二階堂をどう考えてたんだ？
265:名無し曰く、
09/03/15 00:58:55 7eJIuq0T
明石全登
266:名無し曰く、
09/03/15 23:46:33 2YA4Bz2R
大坂勢は幸村っていう架空の人物に能力を吸収されちゃったんだよ
真田十勇士もパッとしないし
267:名無し曰く、
09/03/16 00:17:22 IxmTySCa
毛利勝永とかも酷い有様だよね
268:名無し曰く、
09/03/16 07:14:20 6iCXtbTl
盛親さんの事も思い出してあげて下さい
269:名無し曰く、
09/03/16 09:31:49 2Tw4h9GY
木村さんをもっとイケメンにしてあげてください
270:名無し曰く、
09/03/16 11:43:26 reCaJvqK
>>269
４やれ イケメンすぎて浮いてるから
271:名無し曰く、
09/03/16 21:22:08 CviQ/pby
>>258
秀頼は才能限界だけは高いけど
技能無しで初期値も成長率も悪いという天翔記の能力が一番はまっていると思ったな
272:名無し曰く、
09/03/16 22:50:29 nMH7BfZD
血統からいえばサラブレッドなんだけどな～
たとえ父親が誰だとしてもねｗ
273:名無し曰く、
09/03/16 23:20:57 jLe61pBY
>>271
なにその劉禅
274:名無し曰く、
09/03/28 17:05:11 GMOzEjeI
十勇士は能力値は悪くないが、武将としては使いづらい感がでてていいと思う。
適当に能力値を振ってる感は否めないが。
S5武将はおざなりな感あるの多いし。
275:名無し曰く、
09/04/13 15:28:08 3Y66NxMC
水野勝茂が列伝だと猛将とか書いてあるのに統率は50すらないという
276:名無し曰く、
09/04/13 15:32:12 bLNdnKwh
肥ではよくあること
列伝ではできる人物みたいに書いてるのに能力値はみんな20前後みたいな武将もいたような
277:名無し曰く、
09/04/13 16:54:27 MkGv1jAn
おっと西園寺の悪口はそこまでだ
278:名無し曰く、
09/04/13 17:26:14 DsCQcrcD
南条隆信とか
279:名無し曰く、
09/04/17 07:12:00 CxGHfDHP
このゲーム、本●寺やキリ●タン大名に異様に気を遣ってるよな
●里なんか悪政を敷いた所為で中央とも距離ができて、石持て追われた人物なのに一切それに触れてない
そこに触れてこそ頼廉の清廉さが活きようものを…
280:名無し曰く、
09/04/17 07:21:12 HbSgs2qx
そうでなくても朝鮮人が喧しいのに
宗教まで敵に回したくなかったんだろ
龍興の顔グラは間違いなく過小
281:名無し曰く、
09/04/17 08:55:36 hf6oHUHu
坊主に戦争させてる時点でもう十分アレな気がするが
282:名無し曰く、
09/04/17 09:17:48 Oz4RGUxp
いくらなんでもそこは否定しようがないだろ?
封建時代の宗教なんて世界中何処でもただの火種なんだし・・・
283:名無し曰く、
09/04/17 11:10:47 YMbgXmDN
それをいったら悪政敷いたり異端審問やら権力腐敗やらしまくってたのもただの事実だし…
284:名無し曰く、
09/04/17 11:11:37 YMbgXmDN
ああ、異端審問は日本ではごく一部しかしてないか
285:名無し曰く、
09/04/17 11:28:14 9ghJxle2
古今東西、人間を組織して動かすのに、宗教が最も便利なツールだって事に変わりは無い。
それがあまりにも酷すぎたから政教分離なんて考え方も出てきたわけだが
これだってしょせん近代西欧と、その精神的支配圏にある地域でしか通用しない論理だし。
286:名無し曰く、
09/04/17 11:35:47 HlpJJbQn
せっかく商家や忍者といった職種があるんだから坊主は武家じゃなくて職種として独立させればよかったのに
287:名無し曰く、
09/04/17 13:55:03 ak2LTtZp
織田家の覇道を語る上で伊勢長島攻めや石山戦争は外せんだろうよ
288:名無し曰く、
09/04/17 14:29:57 rCAx5KFg
伊賀攻めみたいにしたら？
289:名無し曰く、
09/04/17 16:52:02 jSC2I4g2
>>286
快川「また書物整理のミニゲームとお布施待ちの仕事が始まるお…」
天海「もう武将の悪名ゲージ下げる仕事は嫌だお…」
290:名無し曰く、
09/04/17 20:40:47 lI9aVYJj
武芸指南役みたいに大名家の方針に口出せるようにすればいいんじゃないかね
あとは身分に関係なく外交の使者になったり、朝廷と折衝したり出来るようにするとか
291:名無し曰く、
09/04/17 21:04:53 8akTzYSM
信者増やす布教したり大名の前で敵対宗派の僧と禅問答したり
僧兵組織して近隣から略奪したり信者を扇動して国主を倒して土地を奪っていくらでも収入を吸い上げられる直轄地にしたり
292:名無し曰く、
09/04/17 21:21:58 zxcqEndY
宗派の概念を入れないと（臨済宗と浄土真宗でほぼカバーできると思うけど）
いけなくなるので、実際には難しいと思うが
大名の子弟の養育や弟子の育成など、やってみたいことは多いな
293:名無し曰く、
09/04/17 21:45:15 TuQRZbni
でも最初は来る日も来る日も境内の掃除と経文の暗誦からスタートだぜ
294:名無し曰く、
09/04/17 22:31:55 yeu084+P
所詮ゲームなのにつまんねー事にこだわる奴もいるんだな
295:名無し曰く、
09/04/17 22:34:21 TuQRZbni
>>294
1日中フィクションの世界で遊んでられるとは自宅警備も優雅な職業ですね
296:名無し曰く、
09/04/17 23:16:47 yeu084+P
ゲームにリアルな部分持ち込めというのと、細かい事にこだわらない
ではどちらがフィクションの世界にどっぷりなのかも理解できないのかね？
人を罵倒する時って自分が言われて一番痛いことを言うらしいしな
297:名無し曰く、
09/04/18 09:56:29 +YAbT7HF
>>296
麻生並みにおめでたい頭の中身ですね
298:名無し曰く、
09/04/18 11:32:24 L3PCzqn9
もう面倒くさいから、次回作はよりリアルな宗教要素ぶちこまれてればいいね
人を貶める発言しかできない輩を相手にするほど無駄なことはないからな
299:名無し曰く、
09/04/18 13:58:03 vKdanGys
向こうに誤爆したうつけが言うのもなんだが、いい加減スレタイ読めよ
読んだら↓辺りに行くと宜し
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
300:名無し曰く、
09/04/18 16:17:26 GjckOT09
>>297
倭人などその程度
301:名無し曰く、
09/04/19 04:56:24 uyDXTqLt
この時代の寺社勢力なんて禿ているだけの大名や国人と一緒だし
武将扱いで全然問題無さそうだけどな
302:名無し曰く、
09/05/03 18:41:57 tPlDWCM2
>>298
それなんて宗教
日蓮宗とかよその悪口ばっかだもんな創価の系図だけあってキ○ガイ丸出し
303:名無し曰く、
09/05/03 19:10:06 X+kFcOK4
逆だ、逆w
日蓮宗がもともと反体制反既成勢力で始まってんだよ
304:名無し曰く、
09/05/03 20:48:40 fEOF5HBB
日蓮宗的発言
295 名前：名無し曰く、 sage 投稿日：2009/04/17(金) 22:34:21 ID:TuQRZbni
>>294
1日中フィクションの世界で遊んでられるとは自宅警備も優雅な職業ですね
297 名前：名無し曰く、 sage 投稿日：2009/04/18(土) 09:56:29 ID:+YAbT7HF
>>296
麻生並みにおめでたい頭の中身ですね
305:名無し曰く、
09/05/06 12:26:11 j+ANUWyM
一番の過小評価は宇喜多秀家の水軍技能
306:名無し曰く、
09/05/07 01:06:43 9D8WIShk
豊臣秀次はもっと評価されるべき
307:名無し曰く、
09/05/07 01:30:16 WfatFZmW
統率 53
武力 40
政務 49
智謀 28
魅力 12
建築、算術、礼法、茶道3
魅力以外はまあ妥当、統率はもう少し低くても（鬼武蔵が57、田中吉政が52）
八幡山関係が評価されすぎのような気もするが
308:名無し曰く、
09/05/07 01:42:23 f6iLpKq8
魅力低いのは殺生関白補正だろうけどそれなら武力上げてやってもいいだろうに
それ抜きでもけっこう武術マニアで疋田や長谷川や片山から剣術習ったり馬術や弓術も修めてるらしいし
切腹の介錯ができるだけの腕前があって刀剣の鑑定とかもしてたらしいから
いわゆる武家の手習いで名目上できることになってただけってほどひどくはなさそうだし
309:名無し曰く、
09/05/07 03:13:19 xJdSD66l
政務をもうちょい上げてもいいと思う
310:名無し曰く、
09/05/07 10:04:21 3XvbPckF
もし肥の新作がでたらへうげの影響で古織殿の知謀があがったりするんだろうか
311:名無し曰く、
09/05/07 10:46:45 cfwW/dto
>>310
ノブヤボDS2で政治60 戦闘20 教養91 魅力94
となかなかのパワーアップっぷりです
312:名無し曰く、
09/05/07 11:00:49 /iEYUatG
>>311
教養ステータスがあるのもパワーアップの要因だな
313:名無し曰く、
09/05/07 11:04:22 4I++qY01
まあ太閤は過小評価過ぎる罠
314:名無し曰く、
09/05/07 12:29:43 /1ygR6PM
>>311
元になった武将風雲録では政治57 戦闘46 教養87 魅力69だねえ
315:名無し曰く、
09/05/07 12:46:19 3XvbPckF
だいぶパワーアップしてるのね やっは作品の力はでかいな 隆先生のせいで昔悪人面にされた秀忠とかもいるけどw
316:名無し曰く、
09/05/07 20:26:38 y81/rtFW
織部さんは強化してるけどセンゴクは強化したくない不思議
317:名無し曰く、
09/05/07 21:03:43 cfwW/dto
そーいや、織部さんで思い出したけど、美濃出身で斉藤→織田な織部さんが5では三好家臣な不思議
318:名無し曰く、
09/05/07 22:33:18 uphV7yXX
>>316
仙石は漫画読んでてもそんな能力高そうに見えないからな
319:名無し曰く、
09/05/08 08:43:57 /nABvdvH
仙石は武力だけ70くらいになりそう
320:名無し曰く、
09/05/08 19:54:58 b2lsGk9z
酒井忠次ってこんなもんだっけ？
321:名無し曰く、
09/05/10 14:48:28 D1RkU0DK
酒井忠次 統率71 武力74 政務83 智謀66 魅力73
徳川家康の家臣。徳川四天王筆頭。家康の叔母を妻としており、三河統一期から五カ国領有期までの宰相格。東三河衆の旗頭。
長篠・設楽ヶ原の合戦では別働隊を率いて武田軍の拠点、鳶巣山砦を攻略して大勝の礎を築いている。
四天王筆頭としてみるといまいちだが丹羽長秀並に強いし、十分かと
丹羽長秀 統率77 武力56 政務81 智謀70 魅力75
322:名無し曰く、
09/05/10 17:24:49 8CsMje3C
信康の件で智謀が低めになってる気がする
323:名無し曰く、
09/05/10 17:29:55 iXoPiIQj
足軽技能１なのがちょっと納得いかない
324:名無し曰く、
09/05/10 17:31:29 dBBlEeRo
酒井と丹羽は四天王の中で割り食ってる印象がある
325:名無し曰く、
09/05/10 18:31:17 3VHwROBy
この能力値で過小評価って厨性能を求めすぎじゃね？
326:名無し曰く、
09/05/10 20:19:46 gBPHmG0A
酒井忠次の子の酒井家次は…
327:名無し曰く、
09/05/10 20:31:58 ooeFLDzF
そこらへんはまさに燻し銀だな
328:名無し曰く、
09/05/10 22:00:19 K8vgwPxo
太閤立志伝5は訓練で武力ってあがりますか？
329:名無し曰く、
09/05/11 00:18:59 1o99b4+H
>>328
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
お好きな方へどうぞ
330:名無し曰く、
09/05/11 18:48:05 +Y3xNGGQ
織部のモブ顔は是非改善して欲しい
忠興ぐらいの派手ではないがすぐ覚えられる感じの顔で
331:名無し曰く、
09/05/13 21:16:53 OYAU1lL5
どう考えても、村上義清の能力。
あれはひどすぎる
332:名無し曰く、
09/05/14 20:23:59 GMYNCJkL
個人的に低すぎるのが毛利勝永かな
大阪の陣で真田と違って壊滅させた部隊はかなり多かった、徳川本陣に突撃した、最後まで戦線を維持しつづけた
統率力と技能はもっと高くてもいいんじゃないか
333:名無し曰く、
09/05/14 20:37:32 UMHUzFeW
毛利勝長がいくつもの部隊壊滅させたって書かれてる資料って一つしかないんじゃなかったっけ？
334:名無し曰く、
09/05/15 03:04:59 VrdqVvuj
２の時の妙に強くて妙にかっこいい前野長康はもう帰ってきませんか
335:名無し曰く、
09/05/16 01:11:50 nA61kwoF
２の前野長康は確かにかっこよかった。
しかも、最初のほうじゃかなり優秀だし。
336:名無し曰く、
09/05/23 23:10:10 /eO0jlUq
上杉家の領土だろ
謙信時代は越後５城前後しかないし
景勝時代もたった４城
景勝と一緒の120万石の毛利は１０城近く持ってるし、独自の勢力がある
337:名無し曰く、
09/05/23 23:44:40 e2uUzhBU
何が？
338:名無し曰く、
09/05/24 00:37:58 +jQTV3lO
井伊直政の顔グラは美形にして欲しい
つーか直政がイケメングラのゲームってある？
339:名無し曰く、
09/05/24 01:05:29 NuRQ893D
当時のイケメンと今のイケメンはちがくね？
340:名無し曰く、
09/05/24 21:06:05 j2CQSjfQ
あの臭そうな顔がなんとも言えない良さがあるじゃないか。
政宗とか幸村のｲｹﾒﾝぶりにはほとほとうんざり。
富田景政や小早川隆景みたいな渋いかっこいいグラが好き。
341:名無し曰く、
09/05/24 21:25:26 asJ0u8H9
「決戦」2000 コーエー
「不如帰」 2008 アイレム
おすすめ
342:名無し曰く、
09/05/24 21:48:56 R0d083BB
不如帰はなー
リメイクでコーエー以上に武将グラがアイタタタになってしまって……
343:名無し曰く、
09/05/25 10:20:52 jX8BqoBy
個性を出そうとするならイケメンもまぁ悪くはないよ
ただ村上さんや熊みたいな髭の厳ついオッサンも捨てがたい
だから全員がイケメン化はやめてほしいな
344:名無し曰く、
09/05/25 12:29:02 ZWaeaHpu
武闘派なひとはそのイメージにあったグラにしてほしい 徳川秀康とか酷すぎ
345:名無し曰く、
09/05/25 13:55:03 yRkatKyz
新武将スレで渋いおっさんやイケメンがいくらでも配布されてるから差し替えれば？
346:名無し曰く、
09/05/25 14:29:52 jX8BqoBy
改造できない俺みたいな奴もいるわけでな
まぁこのスレで語る事じゃないな
347:名無し曰く、
09/05/25 16:04:30 DPPOOB4N
安東愛季が出てないな。芦名ともども、もっと技能あっていいはず。
南部や津軽と同じくらいにして欲しい。
348:名無し曰く、
09/05/25 21:11:11 HEDQGLVx
ただし顔も津軽さん並に残念なことになります
349:名無し曰く、
09/05/25 22:09:43 AOM5aQnA
2003モンスターのラクシュミやアスラの矛倉置いてたサイトってどこいったん？
350:名無し曰く、
09/05/25 22:10:48 AOM5aQnA
誤爆したorz
351:名無し曰く、
09/05/26 00:29:44 X6AqhvJ9
そもそも津軽が過大。
352:名無し曰く、
09/05/26 01:16:38 3G37Uhwr
あれでも美化されてたのか！
353:名無し曰く、
09/05/26 09:36:37 LAC+1Ljb
石田三成の統率は過小
真田幸村や直江兼次､徳川家康より低いのは納得だが
黒田長政､細川忠興､徳川秀忠より低いのは納得いかない
354:名無し曰く、
09/05/26 14:42:02 8lep1t10
兼次(笑)
355:名無し曰く、
09/05/26 16:51:38 V8i2fWVT
昔はテラ過小だったが今はそうでもないと思うが
それは置いても
>黒田長政､細川忠興､徳川秀忠より低いのは納得いかない
これはさすがにないわ
356:名無し曰く、
09/05/26 16:52:45 V8i2fWVT
ってのぶやぼスレと間違えた、すまん
357:名無し曰く、
09/05/26 19:46:11 X6AqhvJ9
たわけ！>>356！
お主は今まで一体何をしておったのじゃ！
貴様の顔など見とうないわ！
とっとと出て行け！
358:名無し曰く、
09/05/28 00:40:09 BjZtO+wh
>>そんなこと言いながらすぐ城に行くと
おお○○か、よく来たと言う大殿
ツンデレ乙
359:名無し曰く、
09/05/31 09:29:17 che3Sypw
しね
360:名無し曰く、
09/05/31 11:43:52 TzxAvk5v
統率63武力76政務56智謀60魅力80
なんか大久保忠教(彦左衛門)の能力、オールラウンドに高すぎねえ？
そりゃ徳川家じゃ目立たんけどさw…
361:名無し曰く、
09/05/31 12:49:46 LognD5vt
講談のヒーローだし統率武力魅力はまあいいかと思う
政務智謀が高いような気もするが、官僚的活躍あったっけ
太田牛一 政務62智謀66魅力71 礼法3、弁舌3
小瀬甫庵 政務58智謀61魅力72 礼法3、弁舌3
有名著作物有の二人↑がこんな感じなので
その補正なのかもしれないけど
362:名無し曰く、
09/05/31 13:19:34 A/lKCpFN
朝倉じいちゃんの本とか北条じいちゃんの本が能力アップなんだから、
この３人の本もいれてあげればよかったのに
他にもなんか書いた人いたっけ？
363:名無し曰く、
09/05/31 17:13:17 vY7qQ1WU
竹中重門とか吉川元春とか
364:名無し曰く、
09/05/31 17:58:38 l2zT48Ah
前田慶次郎道中記とか
365:名無し曰く、
09/05/31 20:03:51 rHNB1Ad1
松永久秀も
366:名無し曰く、
09/06/01 21:37:27 4+PDyy4H
上井覚兼などの日記、渡辺勘兵衛などの覚書
今井宗久や津田宗久らの茶会記
本人が書いたわけじゃないけど連歌の句集とかか（話題になった最上義光とか）
たまたま伝世しなかっただけで大抵の武将は何がしか日記類をつけていたと思われ
367:名無し曰く、
09/06/03 16:15:17 yufPiypX
なんか太平の輝元が道三（医者）著書の本持ってたな
368:名無し曰く、
09/06/05 15:17:11 RHAte5jX
>>367
輝元が上洛した時に家を貸すぐらい懇意な関係だったから
その縁で持たせたのかもな
369:名無し曰く、
09/06/05 18:03:08 qtmt+vOF
曲直瀬に持たせたれよ
370:名無し曰く、
09/06/05 20:45:44 iQNcLf0z
太平だと曲直瀬せんせーはご臨終だから形見分けに貰ったんじゃないかな
371:名無し曰く、
09/06/11 02:11:32 C7nXIkvx
>>365
ハウ・トゥ・ｾｯｸﾙ本 (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
372:名無し曰く、
09/06/12 22:29:29 WvTE6WCu
なんで島津義弘の医術が0なんだよ
373:名無し曰く、
09/06/19 20:14:41 PZ22AyMd
藤堂高虎が毎度毎度スーパーマンなのはなんで？
374:名無し曰く、
09/06/19 20:16:37 08FPBWwj
個人的には兼続よりも納得いくんだが
375:名無し曰く、
09/06/19 20:45:07 vl2C4quc
実際スーパーマンじゃないか
376:名無し曰く、
09/06/19 21:58:44 W2aZVqBA
森長可……ｗ
377:名無し曰く、
09/06/20 00:56:44 F4WxuMHE
宇喜多さんは本人はクソ強いが家臣が物足りない
強化しようにもイメージがないからいじりようがない
困ったもんだ
378:名無し曰く、
09/06/20 14:57:56 KGYSQbuG
太閤5の宇喜多家臣は土竜の岡、弓乱射の花房正幸がいるので
器用貧乏しかいない革新よりましだと思う。ただ教師役としては確かに物足らない。
379:名無し曰く、
09/06/20 17:31:21 HSvGlo+P
直家とその家臣団は、これであの悲惨な主家から独立しなかったらどんだけの忠義無双やねんという…
特化型と器用貧乏が揃ってて周辺制圧には文句なし、毛利・織田に対抗するにはもう一押し不足、
というイメージからすると、ナイスバランスと言えなくもないのかも
380:名無し曰く、
09/06/25 22:25:17 H8B3NqrM
中島可之助 （信長の前でうまいこと言った人）
統率47 武力74 政務50 智謀72 魅力80
・参考
吉田孝頼（長宗我部初期の軍制を一手に担った知恵袋）
統率53 武力61 政務62 智謀71 魅力70
福留親政（一度の戦場で2、30人を荒切りした猛者）
統率57 武力73 政務38 智謀48 魅力56
Koeiに中島の子孫いるだろ出て来い
381:名無し曰く、
09/06/25 23:10:57 MXtI/LC1
中島可之介は架空の人物でしょ
福留隼人より強いのはどうかと思うが
まあ講談補正ではないかと
382:名無し曰く、
09/07/02 20:44:04 xX4DChlI
武田軍団だと二軍にノミネートしてしまう人達
原昌胤 統率62武力71政務16智謀42魅力51 ※武田家両職
小山田信茂 統率65武力74政務57智謀72魅力67
武田信廉 統率61武力44政務74智謀68魅力75
越後上杉軍団が誇った一軍のみなさん
北条高広 統率64武力70政務42智謀27魅力49 関東経略筆頭
本荘繁長 統率64武力67政務57智謀56魅力62
村上義清 統率66武力70政務49智謀34魅力40
…すごく…不公平です…。
とかいうと不毛な争いを招きそうだが、少なくとも軍勢でのどつきあいで
義清と信廉がどっこいどっこいというのはいかがなものかとorz
383:名無し曰く、
09/07/02 23:38:03 SVq+rVwX
太閤の能力値はいわば潜在値みたいなものでしかないのでそれだけ比べられても困る
384:名無し曰く、
09/07/02 23:42:23 gympkyd6
技能レベルで見ないとな、能力高いけど弱い長政とかその代表
385:名無し曰く、
09/07/02 23:57:04 ncmGLl85
技能のおかげで一条さんもそれなりに使える
386:名無し曰く、
09/07/03 00:07:56 F/wqvRa3
どの長政だっていう…まあ分かるけどｗ
387:名無し曰く、
09/07/03 00:18:01 4bDxu3MZ
浅井のは降伏させて早速戦争にだしたらスキルがヘボすぎてびびった
388:名無し曰く、
09/07/03 00:46:09 3JzEVQvX
宇喜多直家をスカウトしに行って一緒に登用した岡利勝
能力値的には茂助レベルだけど、土竜攻めのお陰で直家より活躍
能力値なんて飾りです偉い人にはなんたらかんたら
389:名無し曰く、
09/07/03 00:52:35 jarK10dN
>>383-384
そう言われると思ったさ…
小山田さんは足軽２騎馬２弓術３、陣馬奉行の原隼人が足軽２騎馬２軍楽３、
信廉は足軽２騎馬１礼法が３で、他のスキルもまずまずだが…
義清…足軽２騎馬２、全スキルみても３は無し
高広…足軽２騎馬１ 同上
繁長…足軽１騎馬２ 同上、車懸あるけどお察し(ｒｙ
なんだぜ…っていうか上杉軍だとスキル３って珍しいんだぜ…(遠い目
長政がイケテナイのは激しく同意。素質だけは抜群だから武者修行させまくれば良い子に育ちそうなんだが
390:名無し曰く、
09/07/03 02:30:40 Zr7ZDUId
浅井は初回プレイで割と早めにチェックする対象だから、あまり驚かなかったな
それ以上に驚いたのは、片倉小十郎（景綱）でした
能力値最低69～最高81の高位バランス型で、技能最高は武芸のみ３
早死にでもないのに、何だろあの永遠の未完成素材・・・
391:名無し曰く、
09/07/03 07:37:19 U6aOXeUm
>>382
そもそもそいつら一軍か？
上杉で一軍といったら謙信とか柿崎とか軍師とか斉藤とか景勝とか直江とかetcだろう
392:名無し曰く、
09/07/03 11:14:52 9Np1/ZJg
たしかに景勝や兼続は一軍なんだが、いかんせん彼らが登場するまで上杉が残ってないｗ
393:名無し曰く、
09/07/03 13:44:44 jarK10dN
>>391
北条高広は上杉家の関東経略最重要拠点を任された剛勇で
外交担当や文書発給もしてるし、謙信に二度刃向かって許されてるし
本荘繁長は13歳かそこらで家督簒奪してた叔父をぬっころして
家督相続後、ちょっとポジションは落ちたものの
庄内平野攻略や伊達政宗とも槍を交えた猛将だ
村上義清は長槍足軽の重要性に早くから注目して、組織化して
武田信玄に二回吠え面かかせたし、自ら先陣を切って武田信繁を
討ち取ったりと、個人的には武田四名臣級の功績＆能力でも良いと
思うんだが…まぁ、そろいも揃って謙信裏切ったり叱責されたりしてるが…。
景家や斎藤朝信も結構悲惨な評価だと思うがなぁ…かといって
みんなに高評価を下すと太閤２の頃のような超インフレになるわけだが
参照・太閤立志伝２の頃
北条高広 統率79武力87内政46外交33魅力62
本庄繁長 統率79武力83内政68外交57魅力56
村上義清 統率82武力93内政35外交49魅力41
394:名無し曰く、
09/07/03 14:15:15 lfWF9aGP
俺も前々から斎藤朝信さんは酷い能力だなーって思ってた
395:名無し曰く、
09/07/03 14:36:56 pfsW2Evx
信長の野望革新では武田四名臣クラスになってる（知略以外）
太閤3以前でも高評価
太閤4＆5でだけ不思議な能力値
396:名無し曰く、
09/07/03 14:40:30 pfsW2Evx
あ、>>395は>>393宛てね
斎藤さんの知略は決して悪くないよ
内藤修理といい勝負
397:名無し曰く、
09/07/03 16:44:50 5/PN5htP
ぶっちゃけ武田と比べたりしたらどこだって過小だ
398:名無し曰く、
09/07/05 11:45:22 emSF5m6F
騎馬3以上の武将を数えてみたら上杉が柿崎･宇佐美(共に3)の2人に対して
武田は13人(山県・高坂は4)もいるんだな、幸隆まで騎馬3だし
騎馬技能とかいらないにしても差がすげー
399:名無し曰く、
09/07/05 12:20:08 Erq5F28S
武田はマジで強すぎる
プレイすると毎回上杉を余裕で蹴散らすし
400:名無し曰く、
09/07/05 12:30:46 1mTiO5at
しかしその武田もいずれ北条に滅ぼされるんだよな～・・・
風魔が強すぎるのかな
401:名無し曰く、
09/07/05 12:36:29 Erq5F28S
そうそうｗ
その北条も徳川が序盤に武田に滅ぼされずに残ってれば
徐々に領土を削られるんだよな
402:名無し曰く、
09/07/05 12:40:13 5Q/UKIgL
武田が生き残るは稀だよな
いつも北条に食われてる
403:名無し曰く、
09/07/05 13:09:47 Uqa5HSLM
革新だと武田か上杉のエサにされる運命なのに
太閤だと風魔とのコンビプレイで次々と侵略していって毎回関東～東日本制覇がデフォだしな
武田や上杉も忍者と組んでるんだがどういうわけか全然生かせない
404:名無し曰く、
09/07/05 13:20:54 D2Z3IVRq
武田が強いのは北条の援軍のお陰だな
日輪で越相同盟が結ばれた途端パワーバランス逆転するし
乱麻の北条家臣で引きこもりプレイしてたら
援軍を出してもらえない可哀想な武田さんは
長野さんに信州を奪われてしまいました
405:名無し曰く、
09/07/05 20:32:39 SzOAAwP0
武将がチートばかり
当然俸禄も高給取り
給料払えず自滅
肥ゲーの武田軍にはよくあること
406:名無し曰く、
09/07/05 20:56:12 cJuf7xtp
太閤５では、信玄の悪名のせいで金収入が低くなるから、保たないんだそうな
北条は城主・同盟多くて連携がほぼ完璧な上、最初の侵攻ルートの関東でまず負けないものな
407:名無し曰く、
09/07/05 22:38:42 JKSj4pZM
今回も甲府の町にスカウトしにいく作業が始まるお……
408:名無し曰く、
09/07/07 00:09:21 lgUjWVh4
武田信玄（適正値）
統率68 武勇56 知略82 政治72
信玄が信長よりスタートに恵まれない → だがの妄想
信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた → だがの妄想
これが結論
409:名無し曰く、
09/07/07 07:04:17 LKDCFKL6
あえて言おう
家臣団の能力があのままなら、もともと「人は石垣人は城～」の人だしそれでもいいかもしれん
そしてなにより、風林火山があればそれでも十分強いだろなｗ
410:名無し曰く、
09/07/07 13:11:34 q0+JZVQg
うわ、ついに太閤スレにも決め付け厨来た
いったい統率68という数値は67や69とどういった差異があって
どうしてその数値にならなければならないのだろう
411:名無し曰く、
09/07/07 15:22:27 6V36TySS
「だがの妄想」って何？
二か所もタイプミスするとは思えんし、固有名詞？
412:名無し曰く、
09/07/07 16:14:58 nBNz9Xf2
統率68＝加藤嘉明
武勇56＝秀吉
知略82＝氏郷
政治72＝蜂須賀小六
既存の織田家の武将と比べるとこんな感じか。山梨県民が涙目だ。
だがの妄想もほどほどにしていただきたいね。
413:名無し曰く、
09/07/07 16:18:35 Xpit99hn
俺たちがだがの妄想だ！
とか言ってみるテスト
ばっちいのにいつまでも構うんじゃありません
414:名無し曰く、
09/07/07 16:51:39 jRBJAohL
>>412
そう比べて見ると十分1級品の能力値に見えるな
415:名無し曰く、
09/07/07 20:37:22 yEJ3PRDD
能力値名と煽る文体からコピペ臭がする
416:名無し曰く、
09/07/07 21:14:29 Sy1ooNfJ
武田信玄
日本史上、有数の暴君である戦国大名。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが、上杉に阻まれる
,､r‐''''''''''''''''ｰ ､
,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i / / / r ヽ. ///l,
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､
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武田信玄（基準値）
統率68 武勇56 知略82 政治72
毛利元就（適正値）
統率98 武勇72 知略115 政治89
徳川家康（適正値）
統率102 武勇88 知略100 政治115
豊臣秀吉（適正値）
統率105 武勇65 知略110 政治120
織田信長（適正値）
統率120 武勇105 知略105 政治105
北条氏康（適正値）
統率95 武勇82 知略89 政治110
上杉謙信（適正値）
統率92 武勇99 知略68 政治95
信玄が信長よりスタートに恵まれない → だがの妄想
信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた → だがの妄想
これが結論
417:名無し曰く、
09/07/07 21:18:44 Sy1ooNfJ
武田信玄
日本史上、有数の暴君である戦国大名。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが、上杉に阻まれる
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/ ヽ
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武田信玄（基準値）
統率68 武勇56 知略82 政治72
毛利元就（適正値）
統率98 武勇72 知略115 政治89
徳川家康（適正値）
統率102 武勇88 知略100 政治115
豊臣秀吉（適正値）
統率105 武勇65 知略110 政治120
織田信長（適正値）
統率120 武勇105 知略105 政治105
北条氏康（適正値）
統率95 武勇82 知略89 政治110
上杉謙信（適正値）
統率92 武勇99 知略68 政治95
信玄が信長よりスタートに恵まれない → だがの妄想
信玄は信長とちがって、同格とばかり戦って領土を広げた → だがの妄想
これが結論
418:名無し曰く、
09/07/08 00:10:22 qoCPKOIK
無双の信長なら何とか納得できる数値
419:名無し曰く、
09/07/08 08:12:10 2hulPfkk
武田信玄
日本史上、有数の暴君である戦国大名。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが、上杉に阻まれる
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/ ヽ
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武田信玄（基準値）
統率118 武勇105 知略110 政治110
毛利元就（適正値）
統率90 武勇72 知略115 政治79
徳川家康（適正値）
統率93 武勇88 知略95 政治115
豊臣秀吉（適正値）
統率90 武勇65 知略100 政治50
織田信長（適正値）
統率68 武勇56 知略72 政治82
北条氏康（適正値）
統率95 武勇82 知略89 政治115
上杉謙信（適正値）
統率120 武勇120 知略83 政治95
だがの妄想ｗ
だがの妄想ｗ
だがさんってダレデスカーｗｗｗ
織田厨の妄想は相変わらず笑えるな
信玄にボロ負けした家康やその家康に蹴散らされた秀吉や信玄謙信を怖がって最後まで逃げ回ってた織田が
統率で信玄謙信より上なわけないだろｗ常識で物書けｗ
420:名無し曰く、
09/07/08 11:20:28 kiSIMgxN
隔離スレに帰れ池沼
421:名無し曰く、
09/07/08 20:24:17 i/VGzf3w
家康は信玄にボロ負けしたけど、あの戦力差だからな・・・。
勝つために一か八かの賭けに出て失敗したってだけだし。
422:名無し曰く、
09/07/08 21:38:13 1NbwNlb2
結局自分が納得出来る能力に弄ればいいと思うんだよね
423:名無し曰く、
09/07/09 01:16:26 +yGJeaD1
三成「勝つため一か八かの賭に出て、兵力的に負けてても秀秋が裏切るまで大善戦しました」
家康の政治・知謀は、本当に本能寺・関ヶ原以降の賜物だからなー
ステ上、三方ヶ原当時と別人扱いにしなけりゃおかしいぐらいです
424:名無し曰く、
09/07/09 03:47:01 lCPYxUGG
そんなこと言い出したらキリないだろw
425:名無し曰く、
09/07/09 08:11:11 +yGJeaD1
キリないかも知れんけど、太閤５のシステムなら技能の成長で表現するのも、
そう難しくないと思うんだよね
過大過小スレにとっては意味薄いのかも知れんけど…数字語りに偏る人が多い様子だし
426:名無し曰く、
09/07/09 08:55:36 zMN5ESC/
家康
今川家時代all75 独立～三方が原all80 本能寺all85 関が原all90 大阪の陣all95
427:名無し曰く、
09/07/09 12:40:24 Htf0FZdl
竹千代時代から雪斎と同格なのがなんとも
428:名無し曰く、
09/07/09 13:07:55 3VtzSoIe
家康はどうだったか覚えてないけど、顔グラが変わる武将はそれにつれて
技能・能力も劇的に変化するとかでもよかったかもね
429:名無し曰く、
09/07/09 13:27:42 0WRZy4B0
今浜幼稚園の子供たちは
餓鬼の頃からあの武力だったとｗ
あの年であの髭面はないぜｏｒｚ
430:名無し曰く、
09/07/09 14:49:01 +WBEM+Q4
大宝寺なんか幼い子供の頃にすでに無能確定で数年後に切腹する運命なんだぜ…
431:名無し曰く、
09/07/09 17:35:06 eW3BovNu
そういや秀吉はシナリオ1だとお勧めじゃなくても、技能レベル低いままなのね
432:名無し曰く、
09/07/09 20:40:13 z2X8Ch7F
秀吉に限らず、
「おすすめ５人の誰か」を、「日輪」で「主人公」に選ぶと技能が低くなる模様
納屋さんとかまともに触った記憶もないから自信はないが
433:名無し曰く、
09/07/09 23:48:06 5O7cp8MF
>>428
利家とかまさにそのシステム導入して欲しいな
顔グラ変更前 武勇高めの器用貧乏
顔グラ変更後 政治上げ
とか
434:名無し曰く、
09/07/09 23:59:35 iVDvJt6p
利家は算術あげてほしいな、２はないだろ、２は
435:名無し曰く、
09/07/10 03:02:50 bMaFmjfB
>>429
たしかにあの幼稚園児たちこそ、本当の過大評価だなｗ
436:名無し曰く、
09/07/10 10:43:05 st+rTshK
利家もなにげに家康並みに時系列による能力変化が激しい気がする
桶狭間前あたりは武勇一本槍の感じだけど、五大老時は政治家イメージが強い
たしかに算術はあげるべきだよね。算盤が家宝になってるぐらいだし
437:名無し曰く、
09/07/10 12:24:57 BPKEK+FO
お気に入りの配下武将を薬漬けで長生きさせていると、
75歳ぐらいを境に、全員幻庵グラ＆幻庵能力になってしまうシステムにしよう。
「定満庵おほへ書き」とか「元就庵おほへ書き」などのアイテムも自動作成。
438:名無し曰く、
09/07/10 12:30:57 8kbwbanM
たしかに。
出奔前までは武勇一辺倒で、出奔イベント後は他技能がそれなりに。
秀吉に服従後は秀長の代わりとなって諸国との連絡役やってたくらいだし
領国経営も上手くやってたみたいだし政治age。
算術に関してはMAXでいいと思うｗ
家康の最初から権現様、利家の最後まで凡庸状態は能力変化でカバーして欲しいな。
439:名無し曰く、
09/07/10 16:26:49 vVcOHPOB
>>438
自分で仕掛けた大盤振る舞いに自分で引っ掛かるんですね。分かります。
440:名無し曰く、
09/07/10 22:49:01 SZl1BDbc
利家
統率 74 武力 71 政務 75 智謀 66 魅力 78
足軽 3 騎馬 2 鉄砲 3 水軍 1 弓術 2 武芸 3 軍学 2 忍術 0
建築 1 開墾 2 鉱山 1 算術 2 礼法 1 弁舌 1 茶道 1 医術 1
家康とかと比べるから凡庸に見えるかもしれないけど
十分後半生が反映されてると思うんだが
佐久間（統率63 武力53 政務60）、原田直政（統率66 武力51 政務61）
森可成（統率64 武力68）、坂井政尚（統率60 武力63）
初期織田軍団のこういった連中よりずっと強い
算術は増田、長束でも3だからなあ、ＭＡＸはどうだろ
441:名無し曰く、
09/07/11 01:32:31 nU33WT+n
個人的には
若年 統率62 武力87 政務60 智謀58 魅力73
後年 統率68 武力70 政務80 智謀72 魅力80
こんな感じかなぁ
442:名無し曰く、
09/07/11 02:24:16 Ru47d0oJ
俺もそんな感じだな
443:名無し曰く、
09/07/11 03:54:52 KELEMVCw
沼田祐光の能力をもうちょっと上げてほしかった
444:名無し曰く、
09/07/11 09:23:02 n9KBrace
確かな資料が残ってないのに智謀79あるんだから十分すぎる
むしろ主君共々過大
445:名無し曰く、
09/07/11 17:48:11 /rxNxZzs
利家は領土経営に対しての評価は政務75で十分にされてるとは思う。算術は3くらいあげても
若い頃の武力はもう少しあげてもいいと思う。一応槍の又佐って言われてて、個人的な武勇が
残ってる武将でもあるし
446:名無し曰く、
09/07/11 18:15:44 i0GjZhWl
利家だけの話でもないんだけどさ
大身になってからの領土経営って家臣の知恵が入ることもあるから
必ずしも本人の能力値に結びつけなくてもいいと思うんだよね
447:名無し曰く、
09/07/11 18:25:41 Bc6l0FlE
奥村助右衛門最強ってことか
448:名無し曰く、
09/07/11 18:28:11 gSDwxtUj
>>447
どうしてそう短絡的なの
449:名無し曰く、
09/07/11 18:32:46 2tS2YPtI
前田の場合、そういう配下・子供でフォローされるような気配が一向にないから、せめて利家はとなるわけだね
名の知れてる中では富田重政とか、剣豪としても万石取りの陪臣としても、ひどい扱いだし
450:名無し曰く、
09/07/12 13:45:12 pD9cKv3m
富田重政の親父は太閤2でいいボディガードだった
451:名無し曰く、
09/07/16 09:19:52 9DF/EFVH
奥村の統率と知略、村井の武勇と知略、富田の武勇、利長の統率と武勇と知略
をちょい上げしてやるとバランス取れそう
452:名無し曰く、
09/07/20 10:36:13 IWqcM/qB
尼子配下の牛尾さんが列伝には経久の代から仕えてると書かれてるのに
年齢設定が妙に若い件について
453:名無し曰く、
09/07/20 17:47:58 7jXwA+6p
やっぱ史上最強はBUMPだろう
異論は認めない
454:名無し曰く、
09/07/20 18:30:29 7jXwA+6p
誤爆した、スマソ
455:名無し曰く、
09/07/20 18:47:08 O7q6flEa
尼子経久が登場するとしたらどんな感じの能力だろうか？
確か新武将スレに顔グラあったよね
456:名無し曰く、
09/07/20 20:28:04 F6QfO6O2
>455
足３、馬３、鉄０、水１、弓２、武２、軍４、忍３、建４、開２、鉱３、算３、礼３、弁３、茶３、医３
統率 89
戦闘 68
政治 87
知謀 97
魅力 93
元就超えるな
457:名無し曰く、
09/07/20 21:18:35 x4Dkb2ed
元就が過小なんだよ
458:名無し曰く、
09/07/20 22:08:12 kiDEeBzr
経久の魅力はもうちょい低いイメージかな 85ぐらい
このゲーム、謀略というジャンルを象徴する技能が、忍術・弁舌（の一部札）止まりだからねえ
戦闘・内政系と違って、高ステ・低技能の傾向になってしまう
459:名無し曰く、
09/07/20 22:20:48 +F5+ZrWy
しかも忍術は忍者とかじゃなきゃあんま高く設定されないしね
460:名無し曰く、
09/07/21 00:07:11 FdbI3STc
>>455
確かノブヤボ天翔記では
デフォ能力が全部80か90だった記憶がある
まぁあのゲームは気づいたら敵が全員武力100オーバーしてるゲームだが
461:名無し曰く、
09/07/21 00:58:59 h5dd9wlG
革新でも鬼性能だけど基本的に肥は古武将は贔屓性能だからな
462:名無し曰く、
09/07/21 01:03:42 guRioR4Z
三國志９の頃は、そこまで優遇されてない、準一級クラスの古武将もそこそこいたんだけどね
まあ、古武将でわざわざネタ的な、実績無い武将たちを増やされても、ってのはあるわけだけど…
463:名無し曰く、
09/07/21 12:48:56 sr+wTv83
Ⅵが出るなら、いにしえ武将も出るだろう
なら
464:名無し曰く、
09/07/21 14:54:24 Y6rcbFMP
わー無駄改行うぜぇ
465:名無し曰く、
09/07/24 16:15:59 swzOzM4V
>>427
幼稚園児でも100歳超えた爺さんになっても能力おなじだからなぁｗ
466:名無し曰く、
09/07/29 00:56:39 yyjFcppM
梶助って名前の苗字無し下忍が
統率92
武力95
政務96
知謀95
魅力93
の鬼パラで吹いたんだけどこれってよくあること？
467:名無し曰く、
09/07/29 00:58:23 e17Xjspg
１プレイで１人だけ超強力なモブが存在する。必ず。
468:名無し曰く、
09/07/29 01:06:18 yyjFcppM
そういうもんなのか、何か意味あるのかね
469:名無し曰く、
09/07/29 01:12:04 ZLzkTWgi
イースターエッグじゃないかな
470:名無し曰く、
09/07/29 01:56:11 vSlnhX0W
おそらく全体武将数の少ない武士以外プレイでのヘルプ、つまり引き抜き要員
引き抜いても、それほど他を引き離した活躍してくれるわけじゃないけどね
（というか、武士以外では個々の活躍の差を感じ取りにくい）
471:名無し曰く、
09/07/29 03:48:21 9qkTRII9
楓がスーパー名無しになるまでリセットを繰り返したつわものがいたな
472:名無し曰く、
09/07/29 05:31:52 Ucu9oNTf
ついでにエディタで仕官を全職種に・・・
473:名無し曰く、
09/07/29 14:14:32 vWCdARh6
>>471
楓じゃねぇよ、棗だし
勘違いしないでくれる？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
474:名無し曰く、
09/07/29 19:01:56 Ucu9oNTf
じゃあ鶴はもらっていきますね
475:名無し曰く、
09/07/30 08:39:10 dmc+4AiH
たしか寿命がすごく短いんじゃなかったかな。
２～３年で消えたような。
476:名無し曰く、
09/07/31 02:47:22 +G5AuReX
>>475
結構生きてる気がするけどなぁ
どうなんだろ
477:名無し曰く、
09/08/05 16:33:19 B+8oXyVw
>>472
しかし武士にすると壊れる
478:名無し曰く、
09/08/08 12:03:50 Ic95PmBM
さっきイベント組んでて気づいたんだが、
武田勝頼が風林火山出来ないのは仕方ないとしても
赤備突撃すら知らないんだな、勝頼。
亡国の君主とはいえ、悲惨といえなくもない…武田家でも
一応あるんだな、過小評価…ｗ
479:名無し曰く、
09/08/08 15:14:27 ZyDxAAM1
山本勘助が風林火山持ってない件について
480:名無し曰く、
09/08/08 17:16:24 Ic95PmBM
>>478
2007年発売なら間違いなく持ってただろうね…ｗ
そして戸沢盛安が軍学四に満たないのに持っている件もよろしく
481:名無し曰く、
09/08/08 17:19:28 jweTEgqz
山県＆馬場…
482:名無し曰く、
09/08/08 18:47:47 5TT9Vd3S
>>449
ボディガードと言う名の人斬り要員だろ？
483:名無し曰く、
09/08/08 19:25:08 2nJShjFV
>>478
息子が無能なのは肥ゲーではデフォだからな
484:名無し曰く、
09/08/08 19:42:50 kNXn1Io3
ノブヤボなら武将制初の群雄伝から優秀なんだが
太閤だと本当に微妙な子だ
485:名無し曰く、
09/08/08 19:52:58 ZPQBmxi1
>>481
内藤さん…
486:名無し曰く、
09/08/08 20:02:35 F9Zmp4nm
革新の勝頼は、知謀がこれでもかってほど壊滅的じゃなかったっけ？
まあ天道では持ち直すんだろうけど
487:名無し曰く、
09/08/13 21:39:50 6cx+LGOW
渡辺勘兵衛 不義理
前田慶次 不義理
増田長盛>>(´・ω・`)!!
直江兼続>>(愛･(,,ｪ)･)!?
いや、まぁ…ちょっと意外だったなと
488:名無し曰く、
09/08/13 21:44:51 z8czWCkK
>>486
誰か智謀高いのを同伴させないと目的地に到達できないくらい脳筋
でも統率が90以上あるから優秀といっていいと思う
太閤だと統率はそこそこあるけど札が…
489:名無し曰く、
09/08/14 13:45:35 bzWyU6jo
>>487
長盛は家康への内通で命拾い、兼続は軍神祀る愛宕信仰をラブって言われる想定外のケース
490:名無し曰く、
09/08/15 05:37:08 DWIUIgWz
当時でも「愛」って漢字はラブって意味だろうし
事情を知らない奴からみたらやはり恥ずかしい兜だったんじゃないだろうか
491:名無し曰く、
09/08/15 06:07:20 4G6IXcyE
長政さまも大河で主役になれば
信長ともよく絡むくせにあんな能力なのも改善されますか
492:名無し曰く、
09/08/15 07:36:22 x3vivU/k
>>491
能力は結構高かったような
…泣きたくなるような技能だが
493:名無し曰く、
09/08/15 09:11:21 K5wjFPaG
統率87、武力75、政治65、知力49、魅力80
足軽・騎馬が2で忍術・弁舌・医術が0、あとは全部1
決して低くはないが、なまじイケメンだけに辛い
同じようなイケメングラの半兵衛・幸村・政宗・義久あたりと比べられると悲惨
494:名無し曰く、
09/08/15 09:24:38 rE+pr7lH
>>490
愛宕信仰or愛染明王の愛
愛染明王の愛は煩悩＝今日の愛と捉える人もいるが、
煩悩の愛は欲、渇き、かなしという意味で、愛がLOVEという意味を持つのはずっと後のこと
495:名無し曰く、
09/08/15 09:41:47 47HK6bZV
LOVEって概念が入ってきたのは近代になってからなのか
490じゃないけどためになった
496:名無し曰く、
09/08/15 09:49:10 K5wjFPaG
「Love」という単語を、二葉亭四迷は「私は死んでもいい」と訳し
夏目漱石は「月が綺麗ですね」と訳した
「愛」の字に「Love」の意味合いが見出されたのはかなり最近みたいだね
497:名無し曰く、
09/08/15 09:51:14 tXK8EZpo
>>493
おいィ、イケメン枠に津軽さんが入ってなぃだが
498:名無し曰く、
09/08/15 11:13:34 +6/+X4OO
>>492
能力上げるより技能上げるほうが楽だから
主人公として使うか家臣にしてアイテム強化＋修行させるなら
ほとんど問題ない。合戦札が少し寂しいが･･････
499:名無し曰く、
09/08/15 12:00:01 V9ofkC/o
そもそも浅井長政の能力があんなに高いのが理解できない
500:名無し曰く、
09/08/15 12:09:24 3LZU27A5
能力は才能みたいなもんだからまぁあれくらいあってもいいんじゃないかな、実務値の技能は死んでるし
501:名無し曰く、
09/08/15 12:26:51 V9ofkC/o
長政合戦札に赤備えや三段打ち持ってるし
猛将キャラとして優秀じゃね？
502:名無し曰く、
09/08/15 12:40:18 caTcg00x
長政は普通に過大だろ
講談では義をとった、とかなってるが結局欲におぼれて時勢を見誤って家を潰しただけだし
503:名無し曰く、
09/08/15 13:16:45 7x8BwDjP
でも結局その後の日本を支配したのは長政（とお市）の子孫
血統はいいんじゃね？ｗ
504:名無し曰く、
09/08/15 13:41:09 HUJF6PC+
有名だからって即座に過大評価扱いする奴何なの？
505:名無し曰く、
09/08/15 16:30:13 C+VhUBl2
主敵の六角がとかくイメージで低く見られるが、あれでも三好vs足利期に幕府支援した大名としては、
最有力勢力の１つだしね
（このゲーム的な意味での）魅力にイロ付いてるとは思うが、統率80は評価次第って範囲でしょう
ちょこちょこプラスされてるように見えるのは、おすすめ内イベント敵ってゲーム都合もあるんじゃなかろうか
姉川は（最近の研究はどうあれ）「華々しいガチンコ合戦」としてのイメージが強く流布してるし、
相応の敵に見えるようにしておこう、という配慮はあると思う
506:名無し曰く、
09/08/15 19:46:00 ZKPfMf/i
>>501
え？と思って確認したら本当に持ってた…
騎馬技能２で赤備、鉄砲技能１で三段撃ちってどんだけ優遇だ長政
507:名無し曰く、
09/08/15 22:08:01 0N/oloXo
なぜか鉄砲合戦札持ってる奴といえば大谷休泊
508:名無し曰く、
09/08/16 20:29:21 j9M4jISx
>>502
普通に不義理だしな、性格も
某リプレイでも佐和山の磯野員昌の方が援軍としてアテになってしなぁ
509:名無し曰く、
09/08/17 22:37:55 VmIJAWqZ
>>493
まぁでも能力値としては妥当な気がするｗ
510:名無し曰く、
09/08/20 00:39:31 enk/2utv
ふと気づいたんだが、太閤Ⅴに
ブ サ メ ン で優秀な奴ていたっけな？
511:名無し曰く、
09/08/20 01:01:03 G0P8ahRa
義元さま
ブサイクとかそういう問題じゃない気もするけど
512:名無し曰く、
09/08/20 01:09:20 ibxafkLm
イケメンなら幸村、政宗、半兵衛、為信とかいっぱいいるのにな
513:名無し曰く、
09/08/20 02:07:57 wi38Lzlo
男前で無能なら簡単 大宝寺とか一条とかｗ
まあ、あえてブサに描いたという絵ではなかろうけど、義弘は周辺相対的に該当しそうｗ
そもそも太閤５で、「これは故意に超ブサに描いたろう」ってのが誰かなぁ
イケメンではないけど味があってブサとは言いたくない顔が多い
安東愛季、鈴木元信、佐竹義久、甫庵、三楽斎、商家当主たちあたりをブサ優秀とみなすかどうか…
514:名無し曰く、
09/08/20 02:51:32 /+twQFet
え？と思って大浦為信の顔をよく見てみたら、こりゃ確かに男前だ。
ぱっと見むさくるしいからブサメンだと思い込んでたわ～。
ブサイクといえば・・・籠手田安一あたりかなぁ。悪代官っぽいｗ
まーこれはこれで味があるけど。
描き手の意図？を感じるのは宮部継潤。この表情はあんまりだと思う。
でもそれもまた味があるんだけどねｗ
515:名無し曰く、
09/08/20 04:59:42 xaHCQk6z
シーマンズ
516:名無し曰く、
09/08/20 11:13:39 DT9CEZfK
長束正家あたりは強烈な顔だけど優秀。同系統で前田玄以とか。
松永長頼あたりはすごく不健康な顔だけどかなり優秀。
ていかよくよくグラを見直してみるとブサメンて少ないよ。
みんなそれなりにいい顔とか味のある顔してる。
蒲生氏郷とかはありきたりなイケメンじゃなくて古い好青年顔だね。
幸村や浅井長政みたいにいかにもなイケメン枠に入りそうな人だけど
517:名無し曰く、
09/08/20 17:30:08 BtvTdBJE
津軽さんとかいるじゃないか
518:名無し曰く、
09/08/20 18:49:52 8Smkt8V+
ブサの双璧は熊谷父娘だな
519:名無し曰く、
09/08/20 20:58:47 JazAy5nA
二宮なんとかとか鼻の穴がでかい印象がある
520:名無し曰く、
09/08/20 22:00:41 1zx5CnfA
石川昭光は、ダブりまくった不良にしか見えない。
521:名無し曰く、
09/08/20 23:03:40 BtvTdBJE
宍戸元続って古谷実のマンガに出てきそうな顔してる
522:名無し曰く、
09/08/24 12:09:51 8tdFNdht
信長の野望烈風伝で全武将に初めて顔グラがついたときは
別所吉治や平岡頼勝とかは「これはひどいブサメンｗｗｗ」だったんだが
蒼天録になるとみんなビックリするほどイケメン揃いになってた気がするなぁ
今、太閤Ⅴの全顔グラを見てきたがほぼ全員がイケメンで通る気がする。
二階堂盛義？いや、あいつに普通の顔させて口閉めてカメラ目線させたら
普通に男前のような気がするんだが…とリアルで顔が土竜攻めの俺が言ってみる
523:名無し曰く、
09/08/24 16:43:38 YD6E8AtJ
あんたの顔なんぞどうでもいい
524:名無し曰く、
09/08/24 20:19:33 FFlXsp3e
太閤４のころはみんなイケメンだったのにな
525:名無し曰く、
09/08/25 13:12:20 +mY/Qk76
利休の武力を高くしてくれ
526:名無し曰く、
09/08/25 16:47:13 VSZ6uESt
へうげものかw
527:名無し曰く、
09/08/25 18:01:04 l6MZ9xYn
転や一の太刀覚えてる利休
吉岡先生をボッコボコにする利休
528:名無し曰く、
09/08/25 20:46:29 ECG0NZNy
茶道具大名に差し出して城主に落ち着いてる利休
529:名無し曰く、
09/08/25 23:19:54 dFQo6Axr
それは利休なら割とリアルな感じも
530:名無し曰く、
09/08/28 01:21:09 zyw/1ugw
戸沢さんの風林火山
531:名無し曰く、
09/08/28 06:53:54 JS/yY8OH
軍学2しかないのに風林火山持ちだからなぁ。
大した技能じゃないのに、使える札持ってる人いるから
太閤は油断がならない。
長政とか長政とか長政とか