08/12/10 22:44:17 tB6qPYHI
■ＡＣ1582秋 相馬家
史実では散々伊達家に苦しめられたが、ＡＣでは佐竹家が手強い。
伊達は領国が三つと戦力が分散しがちなので、先に佐竹家の大館城を攻め取る。
伊達は三春城で蘆名とにらみ合っているので、高城は安全地帯。
大館城の普請をしつつ、三春城を狙う。
ここから佐竹の猛攻が始まるので、大館城で防衛戦を展開。
佐竹の武将を数人討ち取れば攻勢が止むので、
蘆名との抗争で消耗した伊達の籠もる三春城を切り取り。
三春城を普請しつつ白石城の伊達勢を追い払い、白河城の佐竹勢を野戦で蹴散らし占領。
テストプレイでは1556年秋で小大名に昇格出来た。
513:名無し曰く、
08/12/10 23:16:29 Yufc2cOU
１５５６年はないだろｗ
揚げ足取りはともかくレポ乙。
先に白石を取ったほうが伊達を分断できるかと思ったが、
いずれにせよ敵は佐竹（と黒川城）か。
514:名無し曰く、
08/12/10 23:28:26 5139a0Bz
>>513
会津・芦名は時間かかるよな城堅くて。
515:名無し曰く、
08/12/11 00:09:34 2KoyH7mt
>>512続き。
南陸奥統一後、下野→常陸と進撃。10年で142万石（総兵128）に。
現在下総まで伸びてきてる徳川家と交戦中。
東北は九戸家がほぼ切り取り、越後の上杉に進行しつつあり。
威信が低いままなので、未だにどこも同盟してくれない。
>>513
白石城を先に取るとその間に佐竹が伸びまくり、
小高城を包囲で落城させるくらいの大兵で攻めてくるｗ
伊達は大雪で進行が鈍るけど、佐竹はそんなことないから手強い。
黒川城は伊達が弱めてくれていればLv.14以下になってるので、
案外簡単に抜くことが出来たｗ
516:名無し曰く、
08/12/11 12:57:18 pbl5RFYv
１５年ぶりに初代の体験版をやってみた。武田で始めて上杉と同盟して両信濃、上野、下野、常陸、を抑えて里見潰しきる前に終了。５年じゃこんなもんか
買うならどこも同じかな？
517:名無し曰く、
08/12/11 14:37:42 D8vX+51f
>516
復刻版は1800～1900円台でスリムパッケージ版が売ってるからね。（定価は2100円だっけか）
518:名無し曰く、
08/12/11 21:09:49 4uMzkZkZ
○初心者お勧め：織田・島津・上杉・武田・北条・今川・毛利・里見・六角
○中級者お勧め：松平・浅井・長曽我部・斉藤・佐竹・葦名・山内上杉
○上級者お勧め：相馬・三村・足利・大内
AD相馬、足掛け１１年で南陸奥を統一（涙）。三春城を城レベル１→敵の勢力が入城→
計略アボーンで独立勢力から武将を降伏→総武将３人以上確保→佐竹の出城攻略…
で遂にやったよおおおお！！うひょーw
>>508
新シナリオ開発お疲れ様です。そろそろカスタム遊ぶかな（笑）
519:名無し曰く、
08/12/12 22:36:19 d+XQ5c4h
>>516
>>517
ＤＬ版を探してみた。パッケージ版ならアマゾンで送料無料。
URLﾘﾝｸ(softplaza.biglobe.ne.jp)
あと、楽天ダウンロードで「AＤ」と「相克」を見つけたので、おまけで紹介。
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
>>518
ＡＤでも「空城の計」（ＬＶ１敵城に計略）が使えるんだｗ
520:名無し曰く、
08/12/12 23:24:30 r1Ct996o
>>519
密林送料タダならパッケージ版ｵﾇﾇﾒ
そうかネット通販があったか。
521:名無し曰く、
08/12/12 23:50:11 JKxg46fz
>>519
ADのダウンロード版をお勧めするのは今後のためには良くないと思う。
522:名無し曰く、
08/12/13 00:39:15 2a6urqt/
DL版勧めるならEGGでも良いんじゃない？
PC-98版が1050円、X68k版が735円
・・・完全再現されてるのか知らんけどねｗ
復刻版は乗り換え技とか削られてるし
523:名無し曰く、
08/12/13 10:29:53 Fnjz+/gC
>>521-522
起動チェック何かかかる？
パッケージ版ならディスクレスにするの簡単だから...大きな声では言わないが
524:自己レス
08/12/13 10:39:58 Fnjz+/gC
>523はアドバンスの勘違いだったｽﾏﾈ
復刻版はキーディスク要らないね。
525:名無し曰く、
08/12/13 10:57:35 lr/kprlN
X68k版EGGで買ったけど操作性悪いな
マウスの切り替えが面倒
526:名無し曰く、
08/12/13 11:29:02 Fnjz+/gC
>>525
解像度かえるか全画面表示にすればマウスカウントのギャップは埋められるそだよ。
音楽はX68000版が断トツだった希ガス
527:名無し曰く、
08/12/13 11:35:37 NiXOkuud
>>523
ADのダウンロード版なんか買って仮に期待はずれだったとしても
ACに出来ないからお勧めできない、の意ではないかと。
528:名無し曰く、
08/12/13 11:38:52 Fnjz+/gC
>>527それもあるやね。
つまり結論はパッケージ版ｵﾇﾇﾒってことで
529:名無し曰く、
08/12/13 13:49:01 VmMipRls
ACに改造するには、ＡＤパッケージ版って、次スレのテンプレに加筆だな。
530:名無し曰く、
08/12/13 14:50:35 VmMipRls
AC＠1582お薦め武将 ※当主・世継・一揆は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・毛利勝永（15-９：24＠播磨：毛利勝信）
・黒田孝高（９-14：23＠羽柴）
・鍋島直茂（11-11：22＠龍造寺）
・太田資正（10-11：21＠佐竹）
・島 清興 （14-7：21＠筒井）
・島津家久（16-５：21＠島津）
・片倉景綱（10-10：20＠伊達）
・直江兼続（９-11：20＠上杉）
・石田三成（６-14：20＠近江）
・福島正則（14-６：20：羽柴）
・加藤清正（12-８：20＠羽柴）
・明石全登（10-10：20＠備前）
・新納忠元（11-９：20＠島津）
531:名無し曰く、
08/12/13 14:55:39 Fnjz+/gC
>>530
寿命があるからあまりアテにならないけどな。
ＡＣ掲示板では寿命チェックを変えようかどうかと議論出てるね
532:名無し曰く、
08/12/13 15:20:37 VmMipRls
AC＠1551c お薦め武将 ※当主・世継・一揆は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田昌幸（12-12：24＠北信濃／真田幸綱）
・真田信繁（16-８：24＠北信濃／真田昌幸）
・戸次鑑連（14-10：24＠大友）
・羽柴秀吉（8-15：23＠尾張）
・蒲生賦秀（10-13：23＠近江／蒲生賢秀）
・黒田孝高（９-14：23＠播磨）
・鍋島直茂（11-11：22＠肥前／鍋島清房）
・甲斐親直（12-10：22＠阿蘇）
・太田資正（10-11：21＠独立勢力）
・柴田勝家（12-９：21＠尾張）
・竹中重治（８-13：21＠美濃）
・島 清興（14-7：21＠大和）
・松永久秀（７-14：21＠三好）
・島津家久（16-５：21＠島津）
・九戸政実（11-9：20＠中陸奥／九戸信仲）
・片倉景綱（10-10：20＠中陸奥）
・直江兼続（９-11：20＠越後）
・山県昌景（13-７：20＠甲斐）
・馬場信房（11-９：20＠甲斐）
・堀 秀政 （11-９：20＠美濃）
・石田三成（６-14：20＠近江）
・明石全登（10-10：20＠備前／明石景親）
・立花統虎（15-５：20＠豊後／高橋鎮種）
・新納忠元（11-９：20＠島津）
・明智光秀（10-10：20＠－）
533:名無し曰く、
08/12/13 15:40:20 VmMipRls
未完成前に投稿した>>532を修正。添削をお願いします。
AC＠1551c お薦め武将 ※当主・世継・一揆は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田昌幸（12-12：24＠北信濃／真田幸綱）
・真田信繁（16-８：24＠北信濃／真田昌幸）
・戸次鑑連（14-10：24＠大友）
・長野業政（14-９：23＠山内上杉）
・羽柴秀吉（8-15：23＠尾張）
・黒田孝高（９-14：23＠播磨）
・太原崇孚（８－14：22＠今川）
・朝倉教景（12-10：22＠朝倉）
・蒲生賦秀（10-12：22＠近江／蒲生賢秀）
・鍋島直茂（11-11：22＠肥前／鍋島清房）
・甲斐親直（12-10：22＠阿蘇）
・太田資正（10-11：21＠独立勢力）
・柴田勝家（12-９：21＠尾張）
・竹中重治（８-13：21＠美濃）
・島 清興（14-7：21＠大和）
・松永久秀（７-14：21＠三好）
・島津家久（16-５：21＠島津）
・九戸政実（11-9：20＠中陸奥／九戸信仲）
・片倉景綱（10-10：20＠中陸奥）
・直江兼続（９-11：20＠越後）
・山県昌景（13-７：20＠甲斐）
・馬場信房（11-９：20＠甲斐）
・福島正則（14-６：20：尾張）
・加藤清正（12-８：20＠尾張）
・堀 秀政 （11-９：20＠美濃）
・石田三成（６-14：20＠近江）
・明石全登（10-10：20＠備前／明石景親）
・立花統虎（15-５：20＠豊後／高橋鎮種）
・新納忠元（11-９：20＠島津）
・明智光秀（10-10：20＠－）
>>531
相克系の個別寿命制が懐かしいのです。
しかし>>530を見るに、毛利勝永は強すぎｗ
534:名無し曰く、
08/12/13 19:51:56 h3HvrC7G
>>530
お疲れ様です♪
おお、リスト面白いw
535:名無し曰く、
08/12/14 00:05:03 mN6hMHWG
オススメリスト作成乙
ACのオススメ武将、テンプレのADのと比べて大きく増えたね
バランス調整か、武将の再評価か、サービスか。興味深い
536:名無し曰く、
08/12/14 08:56:52 I7yZsbYC
さだはるの匙加減ってだけだろ
537:名無し曰く、
08/12/14 10:43:55 gHhmbQHF
能力についての話は止めた方がいいかもな
538:名無し曰く、
08/12/14 11:14:34 oK0y0l0v
石高や城の堅さはまだ議論しようがあるけど人間の能力値はそのゲームシステムの抽象化で切り捨てられた
その他全ての要素を勘案してゲームバランス的に決められるものだからね。
１系と２系でもっと能力値の付け方が変わっても良いとは思う。
539:名無し曰く、
08/12/14 11:45:15 y456BVXx
>>537
最後は個人の好みになっちまうからな。
漏れはＡＤじゃ大抵、新納忠元と犬童頼安の能力をエディタで地味に上げてプレイするぜい。
ＡＤやＡＣで大谷刑部がや最上義光が強化されてるのに、
初代で同じ能力値だった蝶曽我部元親が据え置かれること多いのは何故だろう
あと、同じく初代で9-4だった佐久間大学、大久保忠世、赤尾清綱、赤井直正、明石全登は能力値合計が同じになるよう微妙に調整するよｗ
540:名無し曰く、
08/12/14 11:52:21 liwYMxmA
AC@1582年の真田家は強いな。
初期は同盟している上杉と北条に囲まれているので動けないので、
北条と断行して上野に攻め込む。
編成値が初期から90もあるので、50の北条家なら寡兵で圧倒出来るｗ
問題は慢性的な軍資金不足で、朝廷からの使者が来るたびに金欠になる。
541:名無し曰く、
08/12/14 14:10:11 RNmsB/Bk
ACやってたらゲームが落ちた
（確か）引き抜きか同盟の成否判定時に発生
詳しい人発生条件や回避方法などご教授くだせえ
AC掲示板見たらAD由来のバグもあるとからしいので
ひとまずここで聞かせてもらいやした
バグ怖いよバグ
542:名無し曰く、
08/12/14 15:02:25 ntduYhI1
>>541
詳しい条件分かったらＡＣ掲示板にかいてみて。
漏れはそこまで致命的なのには当たったことがない
初期の国内MAPで繋がってない街道から攻められて慌てたｗ ＜備後か備中だったわ
もう直ってるね。
543:名無し曰く、
08/12/14 15:32:13 gHhmbQHF
>>541
同盟国にレベル1計略が成功すると落ちる
544:名無し曰く、
08/12/14 19:26:26 +dlAozbS
レベルに関係なく同盟国に計略かけて成功すると落ちると思う。
545:名無し曰く、
08/12/14 19:56:13 ntduYhI1
>>543-544
そんなん試したこともないから知らんかった
．．．．
546:名無し曰く、
08/12/14 20:40:58 RNmsB/Bk
>>542
セーブしない気楽プレイだったから再現は残念ながらとれないっす
AC掲示板で伺ってみようと思います、どもです
>>543,544
おｋです、気をつけます
547:名無し曰く、
08/12/14 23:30:34 liwYMxmA
ACの新verが公開されてるよ＞1.0e
548:名無し曰く、
08/12/15 08:31:49 N2re+4EP
復刻版の相良でクリアできない。
竜造寺、大友、島津の御三家に一斉に進入されて、凌げるわけねーだろｗｗ
549:名無し曰く、
08/12/15 11:50:38 15zyCurq
>>548
一歩でも早く小大名レベルに上がって、どこか一方と同盟して目先かわすしか無いだろね。
武将のレベルは高いが頭数大杉で兵力分散する大友が一番弱く戦いやすいたぶん。
復刻版ならとにかく九州三国が肥後を指向する前に国内統一して、
あとは甲斐宗運と犬童赤池赤星らに兵を集めてなんとかなる・・とおもうが
既に侵入してきたら同盟もできんわなｏｒｚ
550:名無し曰く、
08/12/15 22:40:56 piBxxCD9
ところでみんなはつい何回もプレイしちゃう大名家ってどこ？
作品、シナリオ名含めて晒しキボン
漏れは復刻版 宇喜多、松永、長宗我部、松平
できればII系の在野シナリオのことなんか聞いてみたいよん
551:名無し曰く、
08/12/15 22:44:21 toMKofTd
南部・相馬・那須・村上・波多野・三村・有馬だな。
製品シナリオを問わす、工夫次第でかなり頑張れる。
552:名無し曰く、
08/12/15 22:57:22 zcprNTep
>>550
復刻版 相良、蝶曾我部、十河、三村、江田、豊前宇都宮、伊東、 西に偏ってるな
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ、ＡＣ関係はしばらく松平でだらだらやってた。1582シナリオで東の大名を開拓しようとおもふ
２系相克とかは宇喜多／浦上や佐竹で始めることが多い。
1582覇王を継ぐ者真田、上杉はpc-9801時代からけっこう遊んだ
有力～中堅大名でそこそこ伸ばせたら、覇者くらいまででやめて在野シナリオのトピック大名に注目してみる
古い年代のｼﾅﾘｵとかもあまりやりこんでないなー
553:名無し曰く、
08/12/15 23:00:27 XiM9ljZA
>>550
マゾプレイヤー気味なので相馬、村上、足利将軍、細川京兆、宇喜多、尼子、相良etc
554:名無し曰く、
08/12/15 23:21:15 PZSrPzig
葦名、波多野、葦名、東北地方のどれか、葦名
んで、少し放置した後、ふたたび上の流れ
それ以外にもちょこちょことはやるけど
九州の大名はなぜかほとんどやらない
555:名無し曰く、
08/12/15 23:33:49 TQBPdDw/
@乱世の覇者
足利義昭やっときた～っ…でも明智光秀をはじめとする皆様方既に五十過ぎ orz
スタートする大名違っても統一する頃のメンバーって大体同じな屁タレな俺
556:名無し曰く、
08/12/16 20:13:56 MKLYNfzn
兵質の低い国に在中してる時に来られても困るんだよねｗ
兵を与えようと思っても石高上限一杯に兵雇ってて割り振れない場合が多いし
皆さんは将軍様への処遇はどうしてる？
雰囲気を出す為に二条城に押し込めて外交要員にしてたりしたんだが
最近は面倒になって加賀に送って散って貰ってるｗ
557:名無し曰く、
08/12/17 01:01:05 Xz1ImYuE
ふつうに義昭は外交内政要員、
光秀軍団には一人追加して前線で活躍してもらってるけど・・・
558:名無し曰く、
08/12/17 05:42:47 uQYGP+7I
@乱世の覇者
禿しく既出だとは思いますが、スタート時点で足利将軍家が小大名なことに納得できません
また、加賀送りで始末したはずの足利義昭が切腹しなかった場合、始末した側に仕官してくるってのは
あまりにもナンセンスな話です
559:名無し曰く、
08/12/17 10:06:58 LCnLUyNx
>>558
戦国大名でも良いのだろうが、門徒衆など独立勢力が動き回って不利になるｗ
560:名無し曰く、
08/12/17 15:33:54 mP1Yl+tI
あれ？乱世の将軍家って戦国大名スタートじゃなかったっけ？
山名・大内・山内上杉と同じく。
細川京兆が戦国大名じゃないのは559氏が書かれたことが主な事情だろうけど。
561:名無し曰く、
08/12/17 16:50:48 DbWP1C5F
うん、乱世の足利家は戦国大名から始まるね
>>558はもっと別の意味で言いたかったのかな？
562:名無し曰く、
08/12/17 18:30:39 uQYGP+7I
558 です
足利将軍家は戦国大名スタートでしたね
どちらにしても 「征夷大将軍」 ってことでなければ変だと思いますし
他の勢力と同盟はわかりますが、臣従するってのはダメです
563:名無し曰く、
08/12/17 18:51:52 LCnLUyNx
>>562
臣従と従属は違うと思うんだ。
あと対等な同盟だとＣＯＭ大名家は容赦なく破棄してくるが、従属だと原則的に破棄は無い。
将軍家の安泰を考えれば、六角家に従属は妥当だと思われ。
六角家さえ滅べば自動的に独立出来るし、むしろ好都合。
564:名無し曰く、
08/12/17 19:02:35 5R0fqCa4
むしろ小大名スタートだったらもっと楽にできる大名だと思うんだ。
なんだかんだいってそんなに難しい大名家でもないけどね。
将軍家は義昭一行が来るイベントが起きないのが悲しい。
565:名無し曰く、
08/12/17 19:12:32 uQYGP+7I
不都合があっても 「それが乱世」 ってことなのですね
566:名無し曰く、
08/12/17 22:17:50 UWhR4d7s
>>554
葦名好きすぎてワラタｗ
せっかくなんで蘊蓄をひとつ
といっても他スレからの引用だが
3 名前：人間七七四年[] 投稿日：2007/07/22(日) 02:23:46 ID:tmcXpSuQ
芦名
蘆名
葦名
本やサイトによって表記がバラバラ
どれが正しいのか
16 名前：仙台藩百姓[] 投稿日：2007/07/24(火) 01:19:50 ID:w0BqaTWC
>>3
会津の民俗学者の方が言うには「葦名」が正しいらしお
11代盛信以来、葦名氏の菩提寺は会津天寧寺であるが
安置されている盛信や盛氏の位牌は「葦名」で書かれている
例の盛氏座像にも「葦名」で刻銘されているらしいお
それと植物の葦についてだけど
未熟のものは葭
成長したものを蘆(芦は蘆の略字のようなもの)
成熟し穂を付けたものを葦
と呼ぶらしい
だから姓にするなら成熟した葦こそ相応しい
以上の事から見てなるほどと漏れも思ったお( ＾ω＾)
567:名無し曰く、
08/12/17 23:29:53 DsUz1Cek
AC1582シナリオの紀伊鈴木家が結構面白い
豪族スタートも２年弱で国内統一可能、兵質７０と一族の優秀さが頼り
差し詰め畿内の真田家のような存在だ
西から羽柴、北から柴田、東から織田が迫るも、低威信で同盟は至難の業
羽柴と柴田の争点を消さないように南に低く構え、
河内や和泉の経路を利用して羽柴を袋小路に追い込めば勝機が見える
兵５０鉄砲１５の鈴木重朝部隊を雑賀孫一気分で使いこなせ！
568:名無し曰く、
08/12/18 02:11:39 O8bsJT8b
足利将軍家の本領は１００万石突破したときに現れるんだな
普通の大名家なら戦国大名へランクアップしたときに、俸禄が自動的に倍増するけど、
将軍家ならお値段そのまま据え置きで、資金繰りがかなり楽チンになる
569:名無し曰く、
08/12/18 02:50:33 r76unlrV
>>567
筒井と羽柴がつぶし合ってくれれば、かなり楽だな。
>>568
元々戦国大名レベルにも意外な効能がｗ
まあ、それまでに余計な費用を結構使ってるかもしれないけど。
570:名無し曰く、
08/12/18 08:00:07 zARP8j+v
AC1582の立花は兵質が高すぎてスイスイと国内統一→龍造寺撃破→九州統一まで行って
逆になんか萎えたな。
堅そうな敵城が兵質のおかげでガンガン落とせる。
武将も優秀だしね。
571:名無し曰く、
08/12/18 10:45:38 divmAYza
>>571
足かせが無い状態で、各国が思う存分暴れたらどうなるか？
の仮想シナリオだから、立花家無双も面白くて良いかと＾＾
本気で設定するとなると、やっぱりあの時代覇者になれる可能性の
ある大名は２～３家だと思うし。
572:名無し曰く、
08/12/18 10:46:49 divmAYza
>>570でした（涙）。
自分にレスつけてしまったww
573:名無し曰く、
08/12/18 22:38:22 9D4/lyCz
なぜか今川氏真をエディタで改造してしまう。
政12采14軍16とか
574:名無し曰く、
08/12/18 22:53:55 DG0YoCx4
スルーよろ
575:名無し曰く、
08/12/19 01:12:12 EoV7V+Oj
AC1551 大内家
同盟している陶家と杉家に家中を分断され各個撃破されそうだが、希望の鍵は筑前の「高橋鑑種」。
各地で出陣＆即撤退で時間を稼ぐ中、毎ターン兵と鉄砲を集めて立花城を切り取る。
兵50＆鉄砲10を集め独立勢力を隣国に追い出す頃には、豊前の杉家が大友家に衝かれて消耗状態で、
漁夫の利で豊前と長門も切り取れる。
あと陶家に反抗出来そうなのは石見三本松城の吉見一族で、上手くすれば石見七尾城を取れる。
残る諸城は足止めと普請で粘れば活路が見えるかと。
576:名無し曰く、
08/12/19 01:48:39 zLklOc/T
相克乱世の浅井家おもろいｗ
人によりいろんなやり方があると思うけど、自分の場合は１ターン目に
六角との同盟破棄→佐和山攻略→北近江平定がスタンダード。
あとは織田との同盟（成長度にもよるが）さえしておけば完璧。
577:名無し曰く、
08/12/19 17:14:14 4+1Me2jP
@乱世の覇者
ゲーム時間のほとんどがセーブ／ロード
最強部隊に鉄砲多杉 orz
578:名無し曰く、
08/12/19 19:34:51 Z+avyg6s
セーブ／ロード繰り返して楽しいか？＜煽りじゃなく
ただでさえⅡはテンポが悪いのに
弱小大名や気持ちのいいプレイならそれこそノブヤボがあるし
何が楽しくて天下統一してんの？
579:名無し曰く、
08/12/19 19:39:24 Pr14ikrv
>>578
ま、いいでないの
580:名無し曰く、
08/12/19 19:39:32 oYtKy7/e
>>578
楽しみ方なんて人それぞれだよ
俺だって弱小大名で何度もセーブ＆ロードしながら楽しんでたもん
隠居繰り返して最強部隊を作り、数値を眺めてるだけでも満足だった
もちろん普通の大名家でやり直しなしも楽しかったけど
581:名無し曰く、
08/12/19 19:43:50 JAAQP26J
>>580そうだな、スタイルは様々
有名大名なら最初からなんとかなるが
中堅どころでロード縛りやると歯ごたえあるね
漏れは弱小minor大名だと引き抜きか隠居縛りだけでもめっさキツい両方はﾐﾘ
582:名無し曰く、
08/12/19 19:52:05 Z+avyg6s
も、勿論、人それぞれスタイルは自由だ
ダメと言うんじゃなく純粋にどの部分が楽しいのかなー、
って聞きたかったんだｽﾏｿ
ただ、惰性でセーブ/ロードしちゃってるんなら
このゲームはそうしなくても多くの大名でクリアできるので
デザイナーの意図した楽しみ方もお勧めしたい
しかしこの食いつきの速さ
話題は少なくてもスレ住人は結構いそうだな
583:名無し曰く、
08/12/19 20:56:30 oYtKy7/e
>>582
なるほど、惰性でセーブ＆ロードしてるだけだったら、
この作品本来の楽しさを味わってないことになるかもね
一向一揆が起きるたびにロードってんじゃ、イベントに何の意味もなくなるし
住人が多いのか、それとも少人数で回転が速いのか・・・ｗ
584:名無し曰く、
08/12/19 21:58:30 4+1Me2jP
＠乱世の覇者
足利義昭様へ
あなたは、なにゆえに私が兵質50の国にいる時に登場なさるのでしょうか
585:名無し曰く、
08/12/19 22:34:49 EoV7V+Oj
>>584
隠居＆後継ぎ無し技で、明智君らに兵を補充してるの？
586:名無し曰く、
08/12/20 07:45:16 76IWpuUr
伊賀で待機だ
・・・そーゆー時に限って来ないんだよな
政治力(CP)うｐの為にマメに楽市や開墾してる間に開発し尽くしちゃう
587:名無し曰く、
08/12/20 12:13:55 lqm/Zz5s
>>577
鉄砲集中は隠居のさせすぎか？ま、ほどほどになー
588:名無し曰く、
08/12/21 23:29:24 45WKjsIl
武蔵とか越後とかで内政してればいくね？
589:名無し曰く、
08/12/22 10:10:21 UEjEmatW
ちょっとしょぼい武将ならぶつぶついいながら使うが道雪クラスが兼定とかに化けられると縛っててもロードしたくなるなｗ
590:名無し曰く、
08/12/22 10:46:12 3NJzxhYY
>>589
キミは血の涙を見る....
591:名無し曰く、
08/12/22 15:45:27 bwdVQZQd
引き継ぎ武将の軍事or知謀が、
７、８くらいならほっとするレベル
１０前後なら思わずガッツポーズ
１３以上ならおしっこ洩らす
592:名無し曰く、
08/12/22 21:42:32 fHJA6vUq
伊集院父→氏繁に
道雪→氏繁に
島津忠将→氏繁に
ヤバイヤバイよ！
593:名無し曰く、
08/12/22 21:54:19 z0zK3UkL
５年で３人の時茂に遭遇とか（本人含まず）
594:名無し曰く、
08/12/23 00:10:09 rbCFrAHC
名将転生も寿命ですぐにあぼんな展開が多いからなぁ・・・
595:名無し曰く、
08/12/23 00:30:01 h57SfpHc
>>592
(長野)業正軍団を編成してﾆﾖﾆﾖしてたわ
596:名無し曰く、
08/12/23 02:45:46 AmMYyPGB
めんどくさくてそこらに放置してた５・３くらいのやつが、８・５とかに転生したときの微妙さ
597:名無し曰く、
08/12/23 10:47:09 pMCn0lo7
>>596
ちゅ、中途半端やー ｗ
598:名無し曰く、
08/12/23 11:15:01 YBYB9uFO
初代系なら歓迎だが（中盤までなら）
599:名無し曰く、
08/12/23 12:17:42 VOFOlxwP
最近初代を拾って始めたよ
武田でやってて穴山が転生して隆景に。楽なんとかが宗運に
６年で南陸奥まで抑えた。こんなに簡単だったっけ？って感じ
九州は龍造、中国は宇喜多、四国は三好、近畿は六角と織田が北と南で今川がまだ頑張ってる。北陸、東北はｇｄｇｄ
２回目はどこがいいかな？浅井が良いかな
600:名無し曰く、
08/12/23 13:11:04 BH5X3ztf
＞拾って
＞初代
＞転生して
スルーで。
601:名無し曰く、
08/12/23 16:36:06 h57SfpHc
>600どんまーい
ていうか、>>つけて書かない方がいいわよ？
可哀相かぁー かわいそかぁー > 599
602:名無し曰く、
08/12/23 16:43:27 +XLb0sLZ
どなたか>>601の通訳をお願いします
603:名無し曰く、
08/12/23 19:21:50 Glh6305F
>>600
拾ってがスルー対象なのは分かるんだけど、
後半部分は何で？
604:名無し曰く、
08/12/23 22:01:37 x0/J3MeK
2やってから1やったら
軍事&知謀が13or8になった
605:名無し曰く、
08/12/23 23:08:27 CBT+vkf6
>>603
初代に隠居があったの？
606:名無し曰く、
08/12/23 23:17:35 YBYB9uFO
隠居はないが転生はある
607:名無し曰く、
08/12/24 06:26:44 rioRe60M
>>605
何で質問に質問で返すの？
608:名無し曰く、
08/12/24 06:31:24 ETCpN/S4
質問に質問で返すのが会話の妙味ってもんよな・・・
609:名無し曰く、
08/12/24 07:52:12 LFV90MvW
形式的には疑問文でも>>605は一種の反語だろう
「質問に質問で（ｒｙ」という形式しか見てないようでは
主君に石川県送りにされるぞ
610:名無し曰く、
08/12/24 09:31:17 yG44MWAP
戦極姫を見たらⅤがまともに思えてきた
611:名無し曰く、
08/12/24 11:42:39 5XBVPPcc
どうだろう、買ってみては
612:名無し曰く、
08/12/24 12:28:00 yG44MWAP
ははは、ご冗談を
613:名無し曰く、
08/12/24 13:06:52 K6eFu5Po
バグ織り込んでも５よりｾﾝｺﾞｸ姫のがﾏｼな気がするわ
まあ>>612はせいぜい調練を怠らんようにしてくれや
614:名無し曰く、
08/12/24 20:03:23 Aa8YQvEh
ＡＣ1551 畠山家
筒井家と三好家と同盟しているので、攻め口は紀伊のみ。
雑賀城に本願寺家が割拠しているおかげで、
岩室城が孤立しているが維持するのは困難。
独立勢力に攻め落とさせて、次いで雑賀城のLv下げに貢献してもらうのが最善。
雑賀城はLV.20ととにかく堅いが、当家と独立勢力に挟撃されれば落城する。
独立勢力との決戦に備えて、当主の畠山高政に兵と鉄砲を集中させておくべし。
独立勢力を伊勢に追い払って紀伊を統一する頃には三好家が同盟破棄してくるので、
遠慮無く河内や和泉は切り取り次第していけば天下も見えてくるかと。
>>612
お主、誰かと思えば五郎兵衛ではないか？
615:名無し曰く、
08/12/24 22:24:44 rioRe60M
>>609
隠居は無いけど転生はあったから訊いているのでは。
616:名無し曰く、
08/12/26 01:40:48 usg9me/C
AC1551 長宗我部
>>490の失敗に懲りてやり直し。
元親が出るまでは城攻めは無駄として、野戦で兵質（編成値）を上げることに専念。
安芸城の敵兵は15で、本山城の敵兵は16。
本山城の武将は二人ゆえに兵数が「８」「４」「４」と分かれるので、
一度何とか野戦で勝って兵数を減らせば以後は良い練習台になってくれる。
安芸城の安芸と海部だが、兵数の割に殆ど攻め込んでくることがなく、
結局元親登場後にあっさり屠ることが出来た。
COMはこちらの兵数と兵質を見て攻めるのを決めてるのかな？
617:名無し曰く、
08/12/26 09:46:38 RxPDhF0D
>>616乙
計略は使わんかった？
独立勢力だと新たに城レベル10以上の普請はできないから。
相対的に長宗我部の支配率が上がってちびちび徴兵できるようになるし、
元親登場前に一城くらいは落とせると思うが・・
618:名無し曰く、
08/12/26 10:19:01 RxPDhF0D
>>494年末特遅レス
COM村上義清が(楠)正成に化けたときは見ていて爆笑した。
武田はおろか上杉も粉砕して朝倉と同盟して中部以東の覇権を争ってたが、
世継ぎの国清が登場して進行速度激減・・
自分は初代十河景滋で開始して(太田)資正になったとき、だぬ。
讃岐統一して土佐に攻め込んだら長宗我部国親が死んで(吉川)元春に。
速攻配下の香川元景、政治2('A`))で引き抜いたさ。
弱小で始めると一門の生まれ変わり重要だよやっぱ
619:名無し曰く、
08/12/26 11:22:34 vxdQ9XQ6
六角定頼が死亡しました
六角(細川）氏綱が引き継ぎました
('A`)
620:名無し曰く、
08/12/26 14:11:06 RxPDhF0D
>619俸禄が、安くすんだジャマイカ･･･('A`)
621:名無し曰く、
08/12/26 14:21:29 usg9me/C
>>617
豊作が１回も来ず僅かな収入は野戦代に消えたので
結局土佐統一戦では計略は使わなかったよ。
元親は兵20を連れて登場するから、それだけでも包囲効果が高い。
後から考えれば三回攻めて落城よりは、計略使った方が安上がりだろうけど。
>>618
>弱小で始めると一門の生まれ変わり重要だよやっぱ
突然変異というか、史実での織田信長みたいな感じだｗ
622:名無し曰く、
08/12/26 15:52:41 6qjcdJdg
元就が引継ぎました
(｀・∀・´)
～２年後
××元就が死亡しました
('A｀)
思わずバイナリエディタ立ち上げそうになった
623:名無し曰く、
08/12/26 16:04:31 RxPDhF0D
>>622あー、あるあるある。
相克で妙に生まれ変わり時の能力値が高くて、放っておくと下がるヤツね
624:名無し曰く、
08/12/26 16:51:47 6qjcdJdg
そうそう。３０代で出てきてやけに能力値が高いなぁ、と思ってると短命
のぶやぼ群雄伝の架空武将で能力値の高いヤツも短命が多かったなぁ
625:名無し曰く、
08/12/26 17:18:58 TSjdifyS
>>614
紀伊なんて無視していきなり三好に攻撃しかけるとすごく簡単だぜ
626:名無し曰く、
08/12/29 23:16:22 BethkqFa
六角惟将が跡を継ぎました
誰やねん？て感じでガンガン攻めたらめっちゃ強い･･･武力１１て･･･
627:名無し曰く、
08/12/30 02:51:20 2D/F4/Aw
>>626
ん？ 佐伯惟教とか島津忠将か、さらなるミックスか……
628:名無し曰く、
08/12/30 06:41:57 xXNVN05p
阿蘇惟将じゃね？
びみょーなヤツでも鍛えれば使える様になるのがII系統の良いトコ
629:名無し曰く、
08/12/30 10:07:41 4bFEnGxi
>>628
Ⅰなんだ。すまぬ
>>627
惟教だった気がする！
秀吉と氏家さんが死にました････
630:名無し曰く、
08/12/30 16:40:16 sV27ILyK
初代・復刻版だったのね
佐伯惟教の転生か。軍事11/政治4だから使えるよね
九州・四国の勢力でやるとき
大友から道雪と共に引き抜く際のターゲットに良くなったっけ
高齢なのがネックだったが
631:名無し曰く、
08/12/30 18:14:43 eOwcpp18
今度PS2で出る戦国天下統一ってコレの事ですかね？
石高とか資金が妙に細かいんでちょっと面白かった
632:名無し曰く、
08/12/30 18:36:29 jNGqMox0
何かと思ったら5の移植かｗｗｗ
死亡確定ｗｗｗ
633:名無し曰く、
08/12/30 18:39:41 sV27ILyK
ほぅ、コンシューマ向けに新作とな
ぱっと見Vの移植みたいなの？PSP版は惹かれるが今のｱﾛﾊじゃ・・・
634:名無し曰く、
08/12/30 18:43:26 sV27ILyK
クレジットに黒田氏の名前が復活してるけどあくまでも「原案」なのな
Vじゃ関わり無い、って書いてたのに
635:名無し曰く、
08/12/30 18:47:21 jNGqMox0
＞ゲームデザイン原案：(C)黒田幸弘・ミューズソフト株式会社
＞※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
636:名無し曰く、
08/12/30 20:30:28 qkK2W9iN
>>631
ここも読んでおくとより楽しめると思う
天下統一Ⅴをプレイしてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
ゴミ増やすくらいなら、初代か2のPSP版出せばいいのに
637:名無し曰く、
08/12/30 21:40:47 2D/F4/Aw
>>630
早々に生まれ変わりで佐伯道雪が家督して大友大隆盛、
江田豊前守でようやく備後統一したばかりの俺涙目
まあ後は大友軍ダブル道雪vs毛利両川の代理戦争になっちまったが
638:名無し曰く、
08/12/31 13:44:28 94TimH1p
うちの虎昌さんが７３歳になりました。織田家に仕えて１６年ですがいまだ現役です。長野爺さんも同じ位の歳で仲良く東北で戦ってます
639:名無し曰く、
08/12/31 14:05:27 6ggrsIAs
>>638ディ・モールト！ すんばらすぃーね。
初代復刻版の浅井か一色プレイの時に朝倉教景(宗滴)を降して、
90台まで現役バリバリで働いて貰ったことあったな。
海北綱親は早くに亡くなっていたが、磯野さんと宗滴爺様のツートップでかなり伸ばした。
畿内だと、三好の十河一存と次は島左近までナチュラル軍事二桁が居ない……
赤井直正や軍事9の武将も兵50にして最前線で戦っていたよ。
なんで中部東海と甲信越はあんなバカみたいに優秀な連中の宝庫なんだろうな。
640:名無し曰く、
08/12/31 17:36:56 BA/q0gyw
優秀だから名前が残るのか、名前が残ったから優秀だとされるのか…
641:名無し曰く、
08/12/31 20:17:51 POx4cN0J
それだけたくさん人殺ししたってこった
642:名無し曰く、
08/12/31 21:55:37 0+Q6NYWV
4gameだとVを微妙な褒め方貶し方してたけど、
封建制の表現ってそんなに難しくないような。
643:名無し曰く、
09/01/01 00:01:17 XfvHHJ/6
恐怖の移植おめ
644: 【大吉】 【1210円】
09/01/01 01:57:32 uWhYG87O
あけおめ
ｱﾛﾊの今後の運勢とV移植版の価値
645:名無し曰く、
09/01/01 03:20:50 Rk/RLvVI
PSP版とPS2版、別々に新シナリオ1本ずつとか、
どんだけコスい商売してんだよｗｗｗｗｗｗ
646:名無し曰く、
09/01/01 21:59:51 5DlPFDty
PSP版の値段が遂に上がったな
今までは安いからPSP版だけ手抜きでも許されただろうけど
PSP版の値段上がって手抜きじゃますます売れなくなるぞｗ
647: 【中吉】 【891円】
09/01/01 22:39:51 OyAUbIjH
買う人いるの？
648:名無し曰く、
09/01/02 00:40:24 gKRghtfy
そんなに2chのクソゲーオブザイヤーにノミネートされたいのか？
649:名無し曰く、
09/01/02 01:02:16 d1o6DzdJ
買うには買うが
PSP版とPS2版とどちらを買うか迷うな
PS2のセーブデータでかそうだし
メモカ整理するのが邪魔臭い
PSPだったら気にする必要ないけど又文字が滲んだら最悪だし
DS版出るの大人しく待つかな
650:名無し曰く、
09/01/02 03:08:42 ICEO2G6y
>>631うわーマジに天下統一Ｖの移植か
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
だめぽ．．．
651:名無し曰く、
09/01/02 03:21:39 AN2rt4IE
1日もはやくSSアルファが潰れて
天下統一の権利をまっとうな企業に売りますように
SSアルファに1円でも入る行為は厳禁な
652:名無し曰く、
09/01/02 11:33:20 01Nnvo5E
初代・IIの開発者の一人である石川氏、
独立してソフトハウス立ち上げてたんだね(WW2ゲーの発表で知った)
そこに譲渡してくれんかな
653:名無し曰く、
09/01/02 15:03:59 9M2HLjlJ
これか
【ゲーム】新PCゲームブランドSi-phon「空母決戦」 3月発売予定 エレメンツ石川淳一が制作総指揮
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
654:名無し曰く、
09/01/02 15:05:50 9M2HLjlJ
発売されるとアルファの前田氏との、姑息な工作合戦が2chで始まると予測してみる
655:名無し曰く、
09/01/02 16:56:46 jlXVsg7y
前田死ね
656:名無し曰く、
09/01/02 17:01:41 LihVNlmJ
991 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:03:40 ID:VsHvtTDG
埋め立ての使者よ、降臨したまえ！！
992 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:06:10 ID:VsHvtTDG
1000ならシステムソフトアルファー大繁盛！
993 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:07:21 ID:VsHvtTDG
1000なら前田大先生復帰大感謝祭開催決定！
994 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:08:38 ID:VsHvtTDG
1000なら大戦略パァーフェクト４発売決定！
995 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:11:08 ID:VsHvtTDG
1000なら大戦略パァーフェクト1.0～3.0スペシャルパッケージ発売決定！
マエダのバカはこんなことばかり続けているの？
996 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/12/31(水) 21:12:37 ID:VsHvtTDG
1000ならログイン復活！！
657:名無し曰く、
09/01/02 17:49:02 towoyfNU
まぁどうでも良いことだが、本物の前田さんが書き込む訳ねーだろ
そろそろスレ違いの話題はやめようか
658:名無し曰く、
09/01/02 20:58:42 OTdSHe8R
前田氏、見てたら早くお歯黒でゴーを更新するんだ
あとDS/PSPに初代を移植するように会社に働きかけてくれ頼む
659:名無し曰く、
09/01/02 21:10:58 a9qC5TM/
前田なんかイラネ
660:名無し曰く、
09/01/03 00:12:35 mOH5c7Yv
前田前田言ってる奴は↓から出てくるなと言いたいね
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
661:名無し曰く、
09/01/03 13:44:24 axphE/RE
>>650
Ⅴって全然知らないんだけど
どんな感じ？
天下統一は待ち望んでたから是非とも買いたいんだけど
なんかこのスレ読んでると不安になってくるｗ
662:名無し曰く、
09/01/03 13:49:15 cMWP5vvY
サイクとかサイフォーンとか、サイ～ってのが好きな人なんだな
663:名無し曰く、
09/01/03 13:58:03 7VPgxVK0
>>661
>>636
664:名無し曰く、
09/01/03 16:52:16 EO0lOakK
>661
その不安は正しいｗ
665:名無し曰く、
09/01/03 17:59:02 RHIVCiep
このスレ読んで「不安」止まり程度では騙されそうだなｗ
666:極論すれば
09/01/04 19:20:59 DHI2VzPo
>>661
げーせん１８のがﾏｼ 少なくとも、天下統一Ｖ(5)よりかは
667:名無し曰く、
09/01/04 21:53:19 lxwENtT/
まあ、戦極姫はスーパーイージーモードのADVANCEだからな（それに＋エロ絵つき）
668:名無し曰く、
09/01/04 23:57:05 KrmTOj0F
久しぶりに実家に帰ったら『天下統一クロニクル』ってのがでてきた
でも相克には使えないのな
669:名無し曰く、
09/01/05 00:13:37 O5MZ5Gz9
>>668
どんな内容ですか？
670:名無し曰く、
09/01/05 00:53:30 +bAnL30L
検索したら一発でわかったぞｗ
671:名無し曰く、
09/01/05 03:51:11 TpwyP60q
>>566
レスがついてたとは…、遅レスだがありがと
葦名は何となくシェイクスピア悲劇の香りがするのが好きなんだよね
盛氏の晩節と滅亡までが何とも物悲しくって
天下統一でも盛氏死亡後は怒涛の跡継ぎ死亡ラッシュでCPもその度に↓
なかなかよく再現されてるぜ！って思うがなかなか統一までプレイしきれない
672:名無し曰く、
09/01/05 06:28:56 O5MZ5Gz9
>>671
初代やAD系は寿命の概念が無いから苦労しないけど、
２・相克系だとバタバタと後継者が早死にして家臣の忠制度も↓
673:名無し曰く、
09/01/05 06:30:34 O5MZ5Gz9
>>670
乱世の覇者のデータベースなんだ。
674:名無し曰く、
09/01/05 16:12:57 wDsDLnp5
>>672
毛利は元就ぽっくり逝って涙目になるけどな＜初代復刻版、advance
675:名無し曰く、
09/01/07 14:18:19 RCDbO4J7
天下統一戦記は出ないのかな
676:名無し曰く、
09/01/08 20:24:03 D6lJUiil
2乱世の覇者で１番強い大名ってやっぱ織田家？最短で何年で統一できる？？
677:名無し曰く、
09/01/08 22:54:19 /tswrHfs
完全統一なら織田家かな？1回の兵農分離で3うｐは強いよ
リロード有りなら上級でも60年代前半、頑張れば50年代後半逝けるハズ
678:名無し曰く、
09/01/08 23:05:18 oDIalRLc
最速はわかんないけど、イメージ以上に今川が速い。
中盤以降はCP量の影響が大きかった。臣従させまくり。
679:名無し曰く、
09/01/09 09:06:31 1zvTwaOy
ADの兵質ってどこまで上がるんだろ？ 現在120が目前にｗ
680:名無し曰く、
09/01/09 12:23:34 SfYwTQnG
>>679
そのくらいはいくね。いつだったか上杉謙信で士気→編成係数があがりすぎて画面表示が変になった
681:名無し曰く、
09/01/09 23:56:08 88oasXqO
復刻版の島津で120を超えたことがある。まぁその頃には野戦することも
なくなるけど。
682:名無し曰く、
09/01/10 01:52:03 kx51DxAM
>>681
織田で始めて士気が80や90になったら静かな感動に打ち震えるぞよ
683:名無し曰く、
09/01/10 20:05:45 o4dvv5W9
軍団編成しまくると忠誠心がどんどん下がる。
んで、忠誠心０にしてから追放すると他の武将の忠誠心があまり下がらない。
しかも追放した兵士が強い軍団に振り分けられていくから弱い武将なんか集めて
よく追放ごっこしてる。
そんな人いますか？
それとも常識・・・なのか。
684:名無し曰く、
09/01/10 20:11:29 3Nrupmpq
常識です
685:名無し曰く、
09/01/10 20:46:54 z8VSOkNe
URLﾘﾝｸ(www.tenka-web.com)
全然関係ないけど、ゆとりってググる前に2chに書き込むよね。
686:名無し曰く、
09/01/10 20:55:44 ZjSztUO9
>>682
そこまで上がれば、村井貞勝や林秀貞でも島津と戦えるねｗ
687:名無し曰く、
09/01/11 05:11:06 iyMNSRTA
>>686
その頃になると、残ってるﾃｷはおおかた１００超えてるけどな．．．ｏｒｚ
688:名無し曰く、
09/01/11 10:26:21 DmxlnMW1
>>677
初心者で申し訳ありません。676です。
1560年には統一できると聞いて、かなりの速度で？侵攻し、1546～1560
まで現在終わっていますが、織田家37万石→365万石です。
完全統一までほど遠い状況です。
一体どうやったら10数年で統一できるのでしょうか。
689:名無し曰く、
09/01/11 17:18:18 qHM80b5i
>>688
統一じゃなくて勝利条件達成じゃね？
690:名無し曰く、
09/01/11 18:19:17 HH4BZlG9
隠居して信長や晴信がハズレだったときのガッカリ感。
信繁はどっちでもアタリなのに。
691:名無し曰く、
09/01/12 08:09:27 aLfeH2c8
天下統一Ⅴの最新パッチ1.05はつ (NoCD Patch) Safedisc 4.85.00汎用.rarでOK
692:名無し曰く、
09/01/12 21:14:05 VvTvjzT0
乱世の覇者が100円だった
ドルアーガの塔も100円だったのでそっちを買った
693:名無し曰く、
09/01/13 09:43:58 +4sRUJBz
>>692
乱世じゃ仕方ないな。相克パック2000ｵﾇﾇﾒ
694:名無し曰く、
09/01/14 02:39:34 WNlcimWj
AC1551 一色家
国内に独立勢力がいないので、自由度が高い。
侵攻先は若狭、小党乱立の丹波、山名の但馬と三通りだが、
後の経済力を考えると但馬を先取りした方が金に困らない。
丹波の波多野家が強大化しないうちに丹波を狙うのもありだろうが、
三好家に接する危険性を考えると積極的にはなれないか。
695:名無し曰く、
09/01/15 13:37:17 znF6hPSt
>>694
例によって(義幸以外)CP足らない一門だよな。
まあ強いし、やりようはあるけんども
696:名無し曰く、
09/01/15 20:17:11 NRoMQWSP
初代系は成長しないのがなぁ。
2系だと駄目な子でも頑張ればそれなりに使えるようになるから愛着わくんだよね。
697:名無し曰く、
09/01/15 20:49:00 znF6hPSt
>>696
逆に２系は寿命勝負になっちゃうのよね。
つまり真田信之最強ー
698:名無し曰く、
09/01/15 21:23:18 HAztOrhh
>>695
基礎兵質が55なんで、大内とかより全然楽だった。
代替わりはAC基準だと1570年代なのでそれまでには600万石には育ってるから、
CP不足は大兵力の力押しで戦えそう。
>>696
時に天下統一よりも、武将育てゲーになったりするよｗ
>>697
上条政繁、最高や！
699:名無し曰く、
09/01/15 21:49:40 uet1vHDw
本庄繁長じゃなくて?
700:名無し曰く、
09/01/16 00:33:35 0fyuD4Rx
>>699
明智光秀さんのデビューがもう少し早ければ完璧なのに……
信長で医者(曲名瀬？)来訪しまくって1600年近くまでダラダラ全国統一したことはある
701:名無し曰く、
09/01/16 00:58:41 tPz1x5iS
最近の研究じゃ上条政繁の後名と思われてた畠山義春は別人ということになり、
上条政繁が長寿だったというのは間違いということに。
>>699
享年75歳と本庄さんも良い線行ってる。
>>700
明智君は（もしかして天海？ということで）長寿設定になってるね。
702:名無し曰く、
09/01/16 13:17:01 0fyuD4Rx
>>701
病死じゃなくて横死(不慮の氏)した人物は、史実の死亡年より長生き設定になるね。
703:名無し曰く、
09/01/16 19:53:37 tPz1x5iS
AC1582の結城家に良い攻略法無い？
北条と千葉を蹴散らしたら佐竹が常陸から攻め込んできて、
結城城を包囲で攻め落とされたよ……。
結城家は豪族レベルなので、常陸への足止め出兵も出来ないし困り中。
>>702
暗殺された那須高資や急死した戸沢盛安とかは寿命が短いままで悲しい。
704:名無し曰く、
09/01/17 00:37:10 KnX9I9wP
武将の能力値が史実に忠実というか厳正なことで定評のあるのは
どの作品でしょうか？
705:名無し曰く、
09/01/17 00:46:35 NCv0jhEb
史実に能力値なんてないぞ。
706:名無し曰く、
09/01/17 00:50:23 +LgsFr94
>>704
SS社は、例えば光栄とは違う評価があって面白かった
けど完全な客観評価は不可能だろ
同じ武将でも成功、失敗することはあるし
707:名無し曰く、
09/01/17 16:19:15 fGM1OcAV
「天地人」にちなんで久しぶりに相克の果てをプレイしたら
はまってしまって
上杉完全統一のあとも今度は結城でやってしまっている…
たまーにやると中毒のようにはまってしまう
パチンコ依存症もこんな感じなのかしら？
708:名無し曰く、
09/01/17 18:05:14 +LgsFr94
>>707おつおつ
オフィシャルの覇王シナリオか太閤アフターかな？
在野シナリオでもよさげなのあったらレポートよろ
709:名無し曰く、
09/01/17 19:21:08 fGM1OcAV
>708
オフィシャルの1582年シナリオです
早々と徳川が豊臣に滅ぼされて豊臣一人がちみたいなかんじだったのですが
北条と一緒にじわじわ責めてなんとか完全統一達成しました
在野シナリオもプレイしたいのですが時間が…＾＾；
710:名無し曰く、
09/01/18 00:58:43 mU8URbXT
在野新しいのが出てるね
711:名無し曰く、
09/01/20 12:43:31 /6IHPOHj
ＡＣはちまちまやってるよ。松平徳川をベンチマークに
712:名無し曰く、
09/01/20 18:41:28 rFQgMCuo
俺の奇跡の全国統一はⅡ乱世の覇者の扇谷上杉家
後にも先にも1回しか統一できなかった。というかそれ以外はすぐに滅んだ
勢力確立するまでがヒヤヒヤしながらも楽しかった
良い思い出だ
713:名無し曰く、
09/01/20 21:24:50 TG64bYcU
扇谷上杉家って最初の秋まで篭城＆北条より先なら楽勝じゃん。
独立して武蔵から逃げればいいだけ。
資正無双で引き抜きまくり城落としまくりだし。
714:名無し曰く、
09/01/21 12:21:28 u4eXoD4w
その通り。それに気付くのに時間がかかった。
715:名無し曰く、
09/01/21 13:25:25 CtDbJcku
臣従解消→下総に出て小大名化→
岩槻に戻って引き抜きしまくり、で楽勝なんだが
如何せん城が堅すぎて金がかかりまくるのが難点だな
上田は隠居で智謀タイプに転生させるのは基本だよね
716:名無し曰く、
09/01/21 14:24:55 dngPjJwS
【新潟】寺の再建費用を着服、柴田勝家被告と住職を逮捕・起訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
717:名無し曰く、
09/01/22 15:04:40 k6SuCmkC
ここを見てると、
いい目が出るまでサイコロを振り続けるのと、
引き抜きすることが、このゲームそのものみたいで嫌だなぁ。
718:名無し曰く、
09/01/22 17:36:23 CQFTKZho
実際には「そういう手法もある」程度だが、そのものであると思いたければ
それでいいんじゃね？止めないよ。
719:名無し曰く、
09/01/22 18:19:31 lhJewko2
だいたい引抜きはここぞという時にとどめてるなー
むしろ智謀上げのために、絶対無理だろっていう奴に対して実行したりする
最近、在野シナリオ「兵共が夢の跡」で徳川豊臣以外でのplayをしてるんだが
長宗我部で統一できそうでできない。
九州制覇から毛利豊臣と食っていくと、徳川がすでに天下人になっていて
700万石対1200万石とかでぶつかることになってしまう。で時間切れ。
エンディングまでいけた人いますか？
720:名無し曰く、
09/01/22 21:08:07 sRm9loRS
確かに都合の良いようにリロードばかりしてたらつまらないかも・・・
ただ２は逆転要素が引き抜きだから、こっちはしょうがないと思う
２にも１の兵力集中みたいな要素が欲しかったなぁ
個人的に疑問なのが>>713の様なレス
どの部分まで有りで楽勝なのか？
断絶リロードつかえば難易度じゃなくて
手間の度合いになっちゃうし
721:名無し曰く、
09/01/23 00:35:31 KBFGAqj/
最初の秋まで生き延びるのが4/5、北条より先になるのが1/2ってところか。
この状態でセーブしてやり直せば、1/10ぐらいで武蔵脱出できるな。
まったくノーセーブだと4/100ぐらいか。
1回のチャレンジが5分ぐらいだとして、2～3時間で可能なレベル。
他の弱小勢力に比べれば楽な部類と言えそう。
ノーセーブでやる気しないけど。
722:イチヤ
09/01/23 11:14:39 aRAMIkL6
乱世でなんか兵を６６万に出来なかったっけ
723:名無し曰く、
09/01/23 18:59:10 WKOR39z3
俺は引き抜きするよりも、
知謀上げるためにカラ引き抜きする方が、
なんかシステムの穴を突いてるみたいでヤダなあ。
まあ人それぞれなんだろうけど。
724:名無し曰く、
09/01/23 20:24:47 E68I7Bdp
復刻版の松平は面白い。相良も楽しそうだが、未だにクリアできん。
725:名無し曰く、
09/01/24 00:18:02 adI5vJgJ
>>723
「くそっ！俺の説得では奴はなびかぬか！もっと説得力を磨かねば・・・」
とか
「ふむ、この手は彼には通用しませんか、勉強になります・・・」
とか武将が考えてるんだよ
そう考えるとなんか微笑ましいじゃないか
726:724
09/01/24 22:45:21 9HS07z9F
相良で九州統一まで行ったので、何とか天下統一はできそうだが、
マジで苦行だった。。。
大友、竜造寺、島津の3強の先手を常に取って、足止めしまくって
侵攻を抑えないとどうしょうもない。リセットなしだと確実に滅んでいたな。
727:名無し曰く、
09/01/25 08:49:41 ytEaabqM
出陣兵が多い方が先手じゃないのか？
先手後手ってランダムか…
728:名無し曰く、
09/01/25 12:16:58 lM/LnuZs
>>727
毎ﾀｰﾝ、ランダム。
729:名無し曰く、
09/01/25 14:30:46 UawGryB0
>>727
戦略画面の大名家行動順も毎ターン、ランダム
730:名無し曰く、
09/01/25 14:39:56 vjrilpk6
威信順とか、当主の政治順とか、出陣武将の知謀順とかだったら嫌だなｗ
731:名無し曰く、
09/01/25 16:44:12 qF/jkIYy
智謀と政治の伸びがCPに依存する件。
当主が政治オンチだと家臣が成長しません。
732:名無し曰く、
09/01/25 17:35:05 vEwihbz4
>>731
え、本当なの？
733:名無し曰く、
09/01/25 17:42:29 raiGJv2B
>>732
CPないとコマンドつかえないから必然的に伸びない
一回の伸び率は変わらないけど
734:名無し曰く、
09/01/25 18:07:30 ySJL4jEp
>>727
復刻版はランダムで順番が決まる。強い順だったら、弱小大名が生き残れないｗ
735:名無し曰く、
09/01/25 18:25:09 vEwihbz4
>>733
あ、なるほどそういう意味ね
確かにそのとおりだわ
736:名無し曰く、
09/01/29 01:59:21 Y1uG6lI2
いまさら天下統一ⅲを買ったんですが、バグだらけって買ってからしりました・・・
とりあえず、起動しようとすると『SetDispalModeの初期化に失敗』とでて起動できません
この事態を解消する方法を知っているかた、ぜひ教えてください
737:名無し曰く、
09/01/29 02:09:23 u73DtCmT
フリスビーにして遊ぶといいよ
738:名無し曰く、
09/01/29 07:58:44 ihKfYWom
コースターにしてティータイム取るといいよ
739:名無し曰く、
09/01/29 12:10:45 ajfd7kO/
もちろんその困ってる状態に対するストレスを
円盤を叩き割ることで解消するのもアリだと思う。
740:名無し曰く、
09/01/29 13:10:12 kUoxE+mP
AC1551一条家で戦国大名まで来たぞ！
将軍家よりは楽だったが、かなりの苦難の道だったぞ。
741:名無し曰く、
09/01/29 18:50:45 L0soN9Ah
久々に初代（EGG版）をやったんだが
浦上で始めて、ようやく九州に辿り付いたら
九州が、肝付・伊東・龍造寺、の、三国鼎立状態になってた
どういう経緯だったのか気になる
742:名無し曰く、
09/01/29 22:08:13 xDSx8sYK
>741
肝付と伊東は初期状態から同盟国（伊東は大友とも同盟国）
・大友が竜造寺とのゴタゴタで宗麟しぼん→伊東と同盟解消
→伊東が日向制圧しておそらく豊後へ進出したパターン
肝付vs島津は薩摩国一揆状態でヘタを打ったか？
島津が国内統一にてこずる間に肝付驀進、大隅→薩摩→肥後パターン
たぶんこんな感じじゃね？
伊東と肝付が肥後あたりで勢力混在になったら友好度が下がって
いずれ手切れになってると思うが
743:名無し曰く、
09/01/29 22:40:24 PXqD0siL
遂に我が家に正成が転生してきた。
PC-98版からやっているが初めてだ…
744:名無し曰く、
09/01/30 03:33:27 QzCPKo9M
>>743
ｵﾒ
誰から生まれ変わり？
745:名無し曰く、
09/01/30 19:30:52 nEJcg9LC
>740
自分も一条でやって覇者までいったとおもったら
跡継ぎがいなくて配下の穴山梅雪が後継者に…
ｶﾞｯｶﾞﾘ
746:名無し曰く、
09/01/30 20:19:52 Ie3Rprwl
>>744
安宅秀興（初期状態では阿波国の独立勢力）、
長宗我部国親でプレイ中でのこと。
武将の枠に余裕のある序・中盤では、老齢の武将は
転生武将に期待して、空城特攻を控えるようにしている。
747:名無し曰く、
09/01/31 14:00:59 /pZVzNTE
>746
漏れも漏れも。織田で初めて、最初に衝撃を受けたのは山口教継が（長野）業正かなんかに化けたとき
柴田勝家より強いんだもの驚喜したさね
だから 平手政秀も大事に使う ｗ
748:名無し曰く、
09/01/31 15:09:43 LiW6HYFI
随分前に、花房正成が二人になったことがあったな。
749:名無し曰く、
09/01/31 21:59:46 /pZVzNTE
>748
ｗ ええなーそれ。能力は違うかもしれんが・・
750:名無し曰く、
09/01/31 22:04:33 LiW6HYFI
>>749
花房正幸の生まれ変わりが正成で、親子が同姓同名になったｗ
751:名無し曰く、
09/01/31 22:21:06 Zn84olTU
>>747
山口・・・、自分の苗字だ
ってことは来世こそは俺もセレブに仲間入りだぜ
752:名無し曰く、
09/02/01 02:15:02 BxDuOITj
織田信長が二人になったことはあったな。
片方は弱かった・・・
あれのおかげで八戸信長を知った
753:名無し曰く、
09/02/01 11:22:51 MV63WoaC
大名に生まれ変わることはないよね？
いくらやっても○○謙信とか○○元就は出てこない。
754:名無し曰く、
09/02/01 11:34:45 5rxu+t/o
あるよ。
謙信も元就も出た事ある。
755:名無し曰く、
09/02/01 14:25:30 /H+cOwPI
PS2、PSPで3月末に戦国天下統一がでるらしいが
Ⅴの移植かね？
756:名無し曰く、
09/02/01 16:11:18 1KaNLsvX
そんな感じ。さすがにCSなだけにバグは改善してるだろう。
ところで、今度VistaのPCに買い換えるんだけど、相克シナリオ集のは完全対応してるのかな？
757:名無し曰く、
09/02/01 16:44:47 iaAWEa/+
>>753-754
初代、advance系は「世継ぎ(忠誠--キャラ)」には転生しない
2系、相克なんかは世継ぎも転生元武将になる
758:名無し曰く、
09/02/02 08:05:24 +eINC20E
戦国天下統一・・・
もうすでにクソゲー・オブ・ザ・イヤーにノミネートされるだけの
ポテンシャルをびんびん感じるぜ
759:名無し曰く、
09/02/02 21:11:51 zQQESIHc
で、相克バリューパックってVista対応なの？
760:名無し曰く、
09/02/03 17:21:20 1lsbhTcO
>759
ﾋﾞｽﾀ機械にｲﾝｽｺしてないからわからん。検証よろ
761:名無し曰く、
09/02/03 20:07:17 mUTKBcym
これからVisuta搭載PC買うから聞いてるのに・・・。
まあいいや、店頭モデルで店員に許可を得て、試させてもらうよ。
762:名無し曰く、
09/02/03 20:33:19 em2UADuy
天下webのBBSも見ておいたら
少し前にそういうスレがあったはず
763:名無し曰く、
09/02/03 23:28:54 mUTKBcym
>>762
ﾄﾝ
なんか難しいみたいだねえ
764:名無し曰く、
09/02/03 23:49:39 LA4PNqun
つか、よく今の時期にビスタ搭載機買う気になったなｗ
第二のMeたんになる可能性が高いってのに
765:名無し曰く、
09/02/04 02:17:54 +iaT8Q4h
>761-763Vista以外のOSにする選択肢があればいいんだけどね、気を付けテナー。
Xpの互換モードでもwin95-98頃のアプリは動いたり動かなかったりするからなあ・・
（光栄の昔ゲーは256色にすれば動くが時々ﾊﾞｸﾞって止まってたっけ）
766:名無し曰く、
09/02/04 06:05:23 wg+0+SNp
NECダイレクトの水冷PCを買うんだが、他の機種ではXPへのダウングレード構成できるのに、
この機種は無理ぽ。
767:名無し曰く、
09/02/04 13:01:50 owaGWAvX
武将を操り天下をこの手に『戦国天下統一』
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
768:名無し曰く、
09/02/04 15:49:40 0d0Q8zG4
>>767
ヨソでやってよ。
769:名無し曰く、
09/02/04 17:57:58 PJskAUUW
VMWare(今タダだっけ？)等の仮想マシンに
Win98/2k/XPインスコすれば？
古いOS持ってればの話だけど
770:名無し曰く、
09/02/05 08:05:21 iSr1DYHN
VMware Playerは256色表示未対応につき要注意ですよん。
771:名無し曰く、
09/02/06 00:22:15 k9CD0ebM
>759
俺はvistaで問題なく動いている。前のが壊れて買い換えたけど今度も大丈夫だった。
ただ、バリューパックではなく、「相克の果て」に「シナリオ集」を当てたやつだけど。
今両方買うと6,000円くらいだ。
772:名無し曰く、
09/02/06 11:32:58 s62beJsz
システムソフトはやる気あるなら
『初代天下統一』
と
『乱世の覇者』
の移植（全ての家庭用ゲーム機の）にもっとテコ入れせんかい！！
ちなみにアンバ〇ンスのＰＳ版の改悪移植みたいのは止めてね。
余計な事しないであのＰＣ版の名曲そのまま使って。
あの曲じゃないと萎える。
天下統一は信長の〇望の千倍は面白いのに、会社の売り方が下手すぎる！！！
773:名無し曰く、
09/02/06 17:03:29 SeYAOb7/
>>772
Ａ社のＰＳ版やったヤツがいたかｗ
十字キーの左右で順番に城を選んでいく仕様だったっけ？
774:名無し曰く、
09/02/06 18:58:05 s62beJsz
>>773
そうそうｗ
あの天下統一は映像も音楽も全て鼻につく。
『余計な味付けすんな！！』
って思うよ。
775:名無し曰く、
09/02/06 21:33:22 hbYMCym+
コーエーはもう信長の野望の新作出さないんだろ。
ＩＩを上手に改良すれば、すごいビジネスチャンスで独占市場なのにね。
まあ無理なんだろうな・・・
776:名無し曰く、
09/02/07 00:21:28 7ydjJ75S
＞ＩＩを上手に改良すれば、すごいビジネスチャンスで独占市場なのにね。
↑同感
ファルコムがイースであんだけ引っ張って稼いでるのを見て少しは学ばんかい！！
と言いたい。
戦国天下統一だぁ？
余計な事すんな！！
777:名無し曰く、
09/02/07 02:41:42 Q4M1fV6O
でもⅢやⅣ、Ⅴ、それに戦国なんたらも
Ⅱの改良といえないわけでもなくない？
Ⅱがつまらないってわけじゃないけど
そう考えると、もうシステム的にはお腹いっぱいなのかも
いや、クソAIとかバグとかは置いといてさ
やっぱり新作ときちんといえるのを出して欲しいなあ
そう言えば今黒田幸弘って何してんだろ？
Ⅲの騒動で姿をくらましたっきりだよな
778:名無し曰く、
09/02/07 03:23:23 CB8AyfNv
クロちゃんのRPG千夜一夜も無理矢理終わらせちゃったしな
779:名無し曰く、
09/02/07 07:40:10 7ydjJ75S
>>777
あくまでも個人的意見だけど…
Ⅱのシステムが完成されすぎてるから（のように俺には思える）
極論を言えばシステムそのものに手をつけずに、ビジュアル的なモノを改良して（映像を綺麗にし、曲をそのままで音質を向上させる…等々）五～三年に一本改訂版発売するようにすれば、かなり売れると思うが。
武将の顔（←なくても良いけど）付けるだけで、だいぶ違うよ。
これは俺だけかな？
天下統一と天下統一Ⅱやって以来それ以後のどの戦国もののゲームやってもつまらなく感じるんだが？
戦国もののゲームをやる人で、天下統一やったことない人をみると
『コイツもったいない事してるな～』
って思う。
780:名無し曰く、
09/02/07 08:33:21 Jdhw9v9s
顔イラネ
781:名無し曰く、
09/02/07 08:37:50 Daeq92mx
顔グラ付けてもVみたいにほとんどが量産型になって失笑を買ったり、情報画面にも顔グラを付けてしまって
情報一覧すごく見にくくなったりと、逆効果になるのがαクオリティｗ
782:名無し曰く、
09/02/07 11:49:54 lTLUfFYv
>779
顔ｸﾞﾗ一枚入れるだけでｲﾝﾀｰﾌｪｲｽが却っておかしくなってたＶみたいなのもあるし
いっそ、うにaのｱﾚの男絵師に発注するかい？
783:名無し曰く、
09/02/07 12:13:28 yd4Hg0R1
III以降の封建社会をゲームシステムに取り入れようという発想は悪くなかったけど
結局まともにゲーム化できずに終わったんだよな。
封建社会は『クルセイダーキングス』がうまく表現してるね。
784:名無し曰く、
09/02/07 13:23:29 7ydjJ75S
>>782
（）内に無くても良いって書いたように顔には固執してないんだけどさ…
俺の本音は、初代とⅡのシステムを完全に保守しつつ（あの良い味の曲もそのまま）その発売時に合わせてビジュアルの質の向上をやって、
この先も戦国シミュレーションゲームの第一線で生き残って欲しいって事だから。
で定期的に改訂版を出してくれたら良いな～と
繰り返しになるが、初代とⅡを軸にしてくれたら言う事ない。
（もっともⅡを本当に上回る物が出来たらそれはそれで良いが、今のⅢ以後のような物なら勘弁）
↑長くなってｽﾏﾝ
785:名無し曰く、
09/02/07 14:01:08 TEr/Br8d
>>784
言いたい事は良く分かるよ。私も仮に相克のシステムのままビジュアル改良でも\5ｋ
ぐらいなら喜んで買うよ。
ただ、相克（２系）は悪くはないんだが初代の緊張感が無いんだよな～、欲を言うと
PCが手強くなるような工夫は欲しいな（個人的には多少のﾁｰﾄは容認）。
例えば、PCの徴兵では国力，住民感情の低下減少（PCの一向一揆や国一揆大過ぎ）
PCの軍団編成基準の見直し（軍事，智謀高いのを同じ軍団に集め過ぎ→他の軍団が
弱くなる）、部隊配置基準の見直し（2千程度の一揆発生に対しPCはこちらと対峙して
いた3万の主力3軍団をで討伐に向かわせたり→余ってる5千の部隊で良いんじゃね）
等々の基本システムを弄らない範囲で簡単な改良はして欲しい。
786:名無し曰く、
09/02/07 14:26:36 vIcCeG1w
IIはバランス調整の最後で弱くしたみたいなことをどっかで読んだ気がする
II系は１プレイ時間が長くかつ敵が強いとひっくり返せないからかなとおもった記憶が
787:名無し曰く、
09/02/07 14:51:55 Q4M1fV6O
>>783
クルセイダーキングスはイイね
個人的にはランダムで起こりまくるイベントが大のお気に入り
あれは天下統一みたく武将（？）が無個性だから逆に映えるんだよね
想像力を刺激するというか何というか
信ヤボはキャラゲー要素が強いから
「直江兼続が髑髏の盃で酒を飲み干しています。”残酷”の特性を得た」
みたいなのは絶対無理だろうし
ただ残念なのは、テンポの良さは天下統一にまるで敵わないってことなんだよなあ
788:名無し曰く、
09/02/07 14:54:52 OYfJ9Vp+
空城見つけるとすっとんでくるのに、同じ国の隣城に同クラスの軍団がいると
攻め込んでこないのが阿呆すぎる
尾張、播磨とか包囲殲滅してくださいといわんばかりの城配置だ…
789:名無し曰く、
09/02/07 19:21:11 TEr/Br8d
>>788
相克の話だよね？
それは言えている、同じ国の隣城に同クラスの軍団を置けばPC側は確実に
動かないのが見えているから、城の配置によっては同ﾚﾍﾞﾙの戦力でもﾉｰﾘｽｸ
で孤立化できるのは萎える。
例えばAD（ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ）→ACの改造みたいに、相克も城数を少なくし経路を単純化
するとPCの成長が劇的に改善されるのではと妄想したりもする。
790:名無し曰く、
09/02/07 22:26:39 0DzrJMro
>>789
URLﾘﾝｸ(cpawdq.bay.livefilestore.com)
791:名無し曰く、
09/02/07 22:35:25 mHlnhRh4
>>790
これって、AC(ADVANCED CUSTOM）のｸﾞﾗﾌｨｯｸだよね？
それとも相克系でこういう事している方がいるんですか？だったら教えて下さい。
792:名無し曰く、
09/02/07 23:27:13 7ydjJ75S
>>785
うん
全く同感。
793:名無し曰く、
09/02/08 06:23:05 MC/DNvmq
>>791
は？
794:名無し曰く、
09/02/08 09:23:49 RsXdLYoA
>>790（=793？）
791です。意味が伝わらない質問だったようで申し訳ないです。
レス790で紹介して頂いた画像は、どのゲームの画像でしょうか？
城の数と配置が、PC版の相克（２系），初代，アドバンスのどれとも異なるので、
有志の方が作られたACの画像と思ったのですが違いますか？
それとも、PC版の相克（２系）をベースに城数を変更して公表している方がいて、
それを紹介して下さったのでしょうか？その場合、情報を教えて下さい。
795:名無し曰く、
09/02/08 14:56:02 B6miCp+d
>>794
ACのｻｲﾄ主さんが以前相克のルート、MAP修正をやってたような気が・・
天下統一．ｗｅｂの人かも試練
796:名無し曰く、
09/02/09 02:12:23 UJdXC1OB
戦国史と天下統一シリーズだったら、どっちが面白いですか？
797:名無し曰く、
09/02/09 02:38:27 DYye4zaa
「シリーズ」の平均値なら戦国史。
798:名無し曰く、
09/02/09 06:14:35 Gon24T1R
>>797
３－５が極端につまらんからなー天下統一「シリーズ」じゃ・・
799:名無し曰く、
09/02/09 09:11:19 c3/hSJSB
いいこと思いついた！
給付金が出たらみんなでお金集めて
天下統一の新作販売ライセンスを買っちまうんだ
そうすればまともな新作が遊べるぜ
今の惨状だったら多分、、、どうにか買えるはずだ！
800:名無し曰く、
09/02/09 13:22:16 rw13cjUr
３－４は論外だけど５は絵がまともならもっと評価されてた
801:名無し曰く、
09/02/09 13:23:12 TiNOx3ha
ねーよｗ
802:名無し曰く、
09/02/09 13:23:12 Gon24T1R
>>800は、やさしいな・・・
803:名無し曰く、
09/02/09 19:45:43 6Vh7JvXC
みんなのⅠ、Ⅱ系への愛情に感動だぜ！！！
(ノ_・。)
804:名無し曰く、
09/02/09 21:12:43 EhOtRGRN
AD系にも愛情アルヨ
805:名無し曰く、
09/02/09 21:51:47 6Vh7JvXC
じゃ、それも足しとく
806:名無し曰く、
09/02/10 02:50:11 /fIHWDMm
>>783
クルセイダーキングスの戦国版やりたい。
とんでも戦国史でもいいからさ。
Modで出ないかな。
807:名無し曰く、
09/02/10 18:13:24 05nd0Okl
俺はShogun2:Total Warがやりたい
808:名無し曰く、
09/02/10 20:02:18 W2RAMMqp
アートディンクの「関ヶ原」の戦闘パートをTotal Warでやりたいとは思う。
809:名無し曰く、
09/02/11 12:23:59 XVUOpy6c
メガドライブの乱世の覇者は名作
810:名無し曰く、
09/02/11 21:32:13 M/qDeNcX
関連スレ
【ゲーム】武将を操り天下をこの手に PS2/PSP「戦国天下統一」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
811:名無し曰く、
09/02/11 23:45:26 ZEjdBjTx
あれがまともなゲームバランスになるのかどうか・・
812:名無し曰く、
09/02/12 21:14:23 aXLITP8F
ACの修正が出てるな。
813:名無し曰く、
09/02/12 21:24:19 GTv2rWax
宣伝乙
814:名無し曰く、
09/02/13 05:38:09 oHfuv3Nk
もう誰かSSαを止めてやってくれよ。もう見てらんない
815:名無し曰く、
09/02/13 06:30:05 ijob3R1j
黒田は何をやってるんだ？
良くも悪くもなんか言ってくれ
816:名無し曰く、
09/02/13 07:06:57 UwbdVij/
＞※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
もう関わりたくないんだろｗ
817:名無し曰く、
09/02/13 11:31:06 JCmXdlSP
>816
要するに天下統一の名前を借りた別のゲームってことですね
太平洋の嵐みたいだな
818:名無し曰く、
09/02/13 12:16:17 Tgh0isb7
Ⅲ発売から８年
もう禊は終わったんじゃなかろうか
もうそろそろ顔を出してもいい頃だ
ただ、あまりにも近況が伝わってこないから
もしかしたらお亡くなりになってるとか
819:名無し曰く、
09/02/15 11:09:02 mmRXnA0y
あげ
820:名無し曰く、
09/02/15 11:49:57 QZH6DFQo
初めての「相剋の果て」プレイ。「天下統一」の経験は、初代で佐竹、里見、尼子で統一できる程度。
シナリオ「乱世の覇者」（１５４６年春）今川義元・上級で、１５４８年春に尾張国に入った。が、同年秋に、美濃から
反転してきた織田信秀に鳴海城を攻撃され、あえなく野戦敗北→落城・開城交渉・退却。
兵力は織田約１３，０００ＶＳ今川約１２，０００だった。総石高、武将数、ＣＰ、動員率ではこちらが勝るが、戦闘時
の１将当たりの兵士数では互角か相手が５０ほど上（１４５０ｖｓ１５００とか）。士気も相手が上。
（反省）
・三河国の松平家（城２、武将３）を残さず平定すべきだった？（援軍頼むも断られた）
・三河攻め中、２回ほど総動員かけたのがまずかった？
・セーブしてるところからもう１回戦ってみろ（？）。
・「相剋」の今川はそもそも初プレイ向きでない。もっと武将の質の良いところで始めるべき？
馬鹿義元にアドバイスください…
821:名無し曰く、
09/02/15 12:00:32 RBH5dibD
初プレイ向きではないかも
織田家くらいですこし肩慣らしすると良い
822:sage
09/02/15 12:15:23 tVgTG74X
>820
今川の場合の正面から織田と戦ったら勝てない。
基本的には「引き抜き」。
尾張に侵入して、織田は反撃してきたら戦わず退却。
次のターンで三河にいる軍団でひたすら引き抜き。
織田の軍団がどっかいたら、また尾張に攻め込む、で退却＆引き抜き。
これを繰り返せば、織田は弱体化。こっちはパワーアップ。
気長にやれば勝てる。
俺のやり方なんで、もっといい方法があるかもしれんが・・・
あと、松平は武将全部引き抜いて滅ぼした方がいい。
823:名無し曰く、
09/02/15 13:21:42 HwQRV5MO
>>820
カス武将は45歳以上か40代のやつ以外みんな端城に強襲さして兵10にする。(高齢カス武将は隠居要因で飼い頃しとく)
んで義元や主力軍団の兵は三河で募兵して毎年MAXにね
毎ターン楽市楽座、んでお金に余裕ができたら石高高い国で治水(序盤は遠江か三河、尾張平定したら次は美濃制圧＆内政がんがれ)
824:名無し曰く、
09/02/15 15:59:39 2M0Kcaol
AI今川が上洛できないように整されているからそのまま突っ込むと死ぬ。
織田との関係をむやみに悪化させずに三河を平定してると（松平の処分は好みで）
織田の主戦場は美濃に移るから、そこを背後から叩け。
戦場で負けて尾張の城を取り返されても、斉藤家が顕在なら三河よりも美濃に行く。
武将さえ死ななければ本国で徴兵しなおせばリベンジできる。
どうしても勝てないなら>>822の引き抜き作戦で。今川は当主が優秀なのでCP潤沢。
尾張平定すればあとはそのまま上洛、一向宗と戦いながら大名を臣従していけば天下。
825:820
09/02/15 18:28:20 QZH6DFQo
>>821>>822>>823>>824
アドバイスどうもです。これやっても駄目だったら、織田でやり直してみます。
826:名無し曰く、
09/02/16 03:42:33 RR9s0NWK
ミューズソフトって具体的にどんな活動してるんでしょうね。
827:名無し曰く、
09/02/16 14:16:42 SKgB0pkI
天下統一Ｖにも>>635の断り書きがあるから
まだ存在しているのは確かっぽいんだけどなあ
でもぐぐっても何の情報もつかめない
828:名無し曰く、
09/02/16 19:15:59 bfuBQm5q
まぁ、版権管理だけしてて、
中の人は本業は別な気もするけどね
829:名無し曰く、
09/02/17 01:35:43 ICf3vX53
昔は著作やボードゲームも多数出してるし
資産やそれなりの版権料が入ってくるのかもね
ただこの人ってゲーム作り一本って印象があるから
別業に手を出してるとは思えないんだよなあ
830:名無し曰く、
09/02/17 05:07:11 Vx02WvpH
まだ結婚してないんだっけ？
もう完全に引退したのかな。良く考えると年齢も50手前くらいになるか
831:名無し曰く、
09/02/17 20:42:33 N2rolacm
２から５に飛んだんだけど、城、増えすぎだろ
832:名無し曰く、
09/02/17 22:50:42 LcnAAu7s
突っ込むところはそこじゃないだろ
833:名無し曰く、
09/02/18 00:07:27 KAPETJsL
変な将軍の絵がなけりゃあなぁ…まだ遊べるんだが…
834:名無し曰く、
09/02/18 00:28:06 E7wgm3pd
>>833
君は奇特な人だなー ﾎﾞｳﾖﾐ
835:名無し曰く、
09/02/18 07:20:58 X14c0csT
Vは敵の攻め込める範囲が不明（海岸に接していない隣接城以外も攻撃される）なので戦略が立てにくい。
隣接城以外攻撃できないようにして欲しい、それが直ればそこそこ遊べる。
836:名無し曰く、
09/02/18 07:49:46 ektRtNkF
PSP版は多少は遊べるんじゃないか？
買うかどうかは人柱報告次第だが
837:名無し曰く、
09/02/18 07:52:10 oYqL8Pdr
PSPならこのスレの人間が人柱にならなくても、
幾らでもレビューが読めそうだね
どれだけ哀れな犠牲者を生み出すんだろう・・・
838:名無し曰く、
09/02/18 09:42:29 KlsnBI2T
>>835
3から変わっていないので、いまさら直せるはずもない
839:名無し曰く、
09/02/19 07:24:46 yBkYKckC
>>835
私もそこが一番の欠点だと思う。
経路で繋がっている城しか攻められない方が驚きは無いが、安定して楽しめる。
840:名無し曰く、
09/02/19 11:10:46 F2XrNEM7
皮肉とかでなく真面目に質問したいんだけど
Ｖ購入したって人はシリーズの何作目が初プレイなの？
841:名無し曰く、
09/02/19 19:15:28 yBkYKckC
>>840
初代天下統一です今から19年前、中１のときですね。
842:名無し曰く、
09/02/19 19:22:15 oI/ETLMJ
>>841
よう、オレ
843:名無し曰く、
09/02/19 20:46:10 gWxtmUqf
このスレ加齢臭強すぎ。
844:名無し曰く、
09/02/19 23:10:39 tvOAj5Z0
>>840
同じく初代をPC-9801で始めて以来だが、体験版だけで５はスルーしちった...ヘボい顔ｸﾞﾗ姫武将調練...ｏｒｚ
845:名無し曰く、
09/02/20 04:07:30 Ln8xFqrR
みんな結構見捨てないでやってるんだなあ
てっきりＶがはじめてって人が多いと思ってたけど
意外だ
846:名無し曰く、
09/02/20 10:11:02 6J9yCv2L
>>841
なつかしい。悩んだ末に、一番後から出るって理由で斬を買ってしまったのを思い出した
847:名無し曰く、
09/02/20 12:19:19 u+RbfvQf
>>845
逆に５はスルーっていう懐古主義も多いみたいだけどな
848:名無し曰く、
09/02/20 12:25:32 aBCL+wxL
体験版があまりに酷いからスルーが圧倒的大多数だろｗ
849:名無し曰く、
09/02/20 17:34:33 rozn53Je
>>846
斬はなんだかんだ初代から３までやったな
・・半分はバグで統一できなかった希ｶﾞｽ
850:名無し曰く、
09/02/20 18:21:19 BLQIU/pv
工房だった頃、初代が羨ましくて悔し涙で塩分を摂りつつ88で群雄伝・風雲録をやってたな
バイトして中古の98買って念願の初代と出たばかりのIIをサルの様にやってた
新品の98に買い換えてまず始めたのがIIPUSのHDDインスコ
それからずっとPUSのみ。その後Win乱世も購入したけどもっさりし過ぎて直ぐに売却
III以降は２ｃｈの評判見て止めた
斬IIはバグ多かったなぁ・・・
あとマイナーだがGE・TENってのもあったよね
某劇画に出てくる架空人物が居るやつｗいいのかアレ
851:名無し曰く、
09/02/20 19:00:35 bNqBvfIG
>>850 お前は俺か。
俺が買ったのはエプソン機だったけど。
SASIの内蔵HDD使ってた。40M。
Win乱世は実家のどこかに眠ってる。
EU2やってると、GETEN2の日本は強すぎだと思った。
852:名無し曰く、
09/02/20 23:05:08 p3xGwLps
信長遂に世界を征く
853:名無し曰く、
09/02/21 00:04:48 yyKCZ7qz
このスレみたいに素人もいろいろやってるみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
854:名無し曰く、
09/02/21 11:40:05 7sVidJ2+
>>847
懐古主義ってよりＶ体験版でショックを受けたからだよ...('A`)
855:名無し曰く、
09/02/21 14:25:59 fZrVWlBf
>>853
ポイ乙
856:名無し曰く、
09/02/21 14:28:57 wTiob8MT
天下統一３～５よりは、信長の野望シリーズの全ての方が面白いと思えるオレは普通？
857:名無し曰く、
09/02/21 14:30:27 OUwQg9PN
いたって正常
858:名無し曰く、
09/02/21 19:02:24 wTiob8MT
じゃあ、糞芸爪覧の三国志１１の方がまだ遊べると思ってるのはどう？
859:名無し曰く、
09/02/21 19:12:43 /8K6oZi+
3よりは糞芸爪覧の方が全然マシなんだが。
860:名無し曰く、
09/02/21 21:21:55 7sVidJ2+
>>856
３～５ならね。一言も異論はないよ、敢えて言わなくてもカスだし
…のぶや●゛も武将風雲録や天翔記以来、最近のはｻﾊﾟｰﾘ旨味がわからんが
861:名無し曰く、
09/02/22 00:24:15 bjkkEJJ8
天下統一Ⅱのタイトルと戦国大名の曲って名曲だよね。
オーケストラバージョンで聞きたいぜ。
862:820
09/02/22 00:38:57 tkZh3Z3s
相剋・今川プレイ続き。尾張国で織田相手に２～３年間一進一退が続いてたが、ある日突然織田家が戦力ダウン。
斎藤家にやられた模様。消耗覚悟の波状攻撃でさらに疲弊させ、開城も拒否してほぼ”死に体”にし、清洲城１城に押し込む。
今度は、斎藤家と尾張・美濃国境で一進一退。現在１５５８年春。８５万石前後。大原雪斎が死んでしまい寂しい。
（反省・疑問その他）
・引き抜きは、織田家から柴田勝家、斎藤家から安藤守就など、３、４名。ビッグネームを引き抜けるなら、もっと
積極的に試みるべきだった。 （でも勝家を斎藤家にさらに横取りされた時は、一度リセットしましたＷ）
・三河の支配率が高くないので、兵質がイマイチ。斎藤家を早めに倒して美濃を押さえたい。
・世継ぎの今川氏真は生かしておくべき？（現時点では義元に次ぐ政治１０）。
・毛利家で、隆元から元就に当主が変わる御家騒動があった。あんなのあり？
863:名無し曰く、
09/02/22 02:38:00 hZz+HsQl
氏真は超優秀。東海道の内政は彼に任せよう。
義元の寿命が来る頃には当主に必要なのは政治力だけ。
実は義元の代で統一可能なのは秘密な。
864:名無し曰く、
09/02/22 14:34:31 dAGk+aZN
俺今川でやる時ってついつい松平を盟友状態のまま
元康出現即臣従させちゃうんだよね。家康贔屓じゃないんだけど何となく
織田も勝幡に押し込めてからシ者送りまくって同盟→従属→臣従させて
信長を屈服させるｗ
今川はCPに余裕があるから良いんだよね
あと氏真ちゃんは吉本軍団に組み込んで最前線ですよ
865:名無し曰く、
09/02/22 14:43:29 CMP1xeVw
相克系の氏真は長命で政治が高いと、世継ぎとしては理想的な存在だな。
他のゲームじゃ愚将扱いされることが多い人ですが、それは偏った評価かと。
>>862
>・毛利家で、隆元から元就に当主が変わる御家騒動があった。あんなのあり？
隆元の寿命はかなり短く設定されているので、能力低下が始まる。
その結果、まだまだ健在な元就が当主を奪うことにｗ
866:名無し曰く、
09/02/22 15:12:59 2UdtzUma
>>862
みんな上に書いてるが、氏真は当主として極めて優秀。
世継ぎの間は外交戦に、当主となってからは毎ﾀｰﾝ内政に
ブリバリ働いて貰える。そして静岡をサッカー王国に！！！
867:名無し曰く、
09/02/23 08:27:45 deeLgHCa
蹴鞠じゃ、蹴鞠じゃ、わっしょいわっしょい♪
868:名無し曰く、
09/02/23 15:00:26 aIvrX9ib
>>867
駿府で蹴鞠、最高ッスよねｗ
869:名無し曰く、
09/02/24 12:51:00 Qobpa1Kp
蹴鞠うめぇ、むしゃむしゃ
870:820
09/02/24 23:45:54 ED4IPycL
>>820>>862初プレイ義元、行き詰まってしまった…
尾張制圧で１０５万石になったが、斎藤家を倒せない。３将×２，０００＝６，０００だけ
なのだが。ある程度の兵を持つ武将を引き抜いたせいか、石高不足（？）で兵の募集が
できず、１，６００～１，９００の武将しか揃えられない。相手もそれなりに鉄砲持ち。
野戦しかけてみるが、士気（戦意）の差で粉砕されるＷ。
三河の松平家が独立。３城持ってるうえに、上野郷城にちょっかい出してくる。ここを
落とされると、経路を分断される。
東。１、２年前に同盟破棄をしてきた北条家が、兵２，０００×１２将＝２４，０００で攻めて
来ようとしてる。（実際、セーブ後に駿河に進入してきた。） ３正面はキツイよ～
871:820
09/02/25 00:00:17 xlQYKSmz
（対策？）
・ちょっと前のデータから再開。
・斎藤家とは決戦を避け、尾張・美濃で城取りのいたちごっこを続ける。できれば世継ぎ以外の
最後の１人を引き抜く。
・松平家を全力・速攻で３城落とし滅ぼす。
・北条家が侵攻してくる前にせっせと使者派遣する。（こちらも総兵２８，０００だが、おそらく
太刀打ちできない）
・ ……１５４６年春から始める……
872:名無し曰く、
09/02/25 00:46:44 svSqqqaS
>>871
松平は討伐・北条とは和睦でOK。
３部隊しかない斎藤に野戦で勝てないのは戦術に問題アリ。
相手が士気１５０でこっちが軒並み５０前後なら話は別だが。
873:名無し曰く、
09/02/25 12:37:04 gFnoRoOb
>>870
くくく、譜代雑魚武将の隠居コマンド
封印を解く時がきたか…… ＜もちろん生まれ変わり「なし」を狙う
874:名無し曰く、
09/02/25 13:17:46 gFnoRoOb
>>872
だな。1武将あたりの兵集積が倍ちがえば仕方ないけど、
一割二割の違いなら相手より軍団・武将数増やして、戦術で崩せるはず
野戦で勝てない時、複数城(街道)の結節点にいる敵を3～4軍団で囲んで、
弱い軍団は作戦フェイズに計略→敵に混乱を掛けて士気さげておく他軍団で攻める
875:名無し曰く、
09/02/25 16:01:01 svSqqqaS
相良で九州統一するのに３２年かかったｗ
876:名無し曰く、
09/02/25 16:30:05 gFnoRoOb
>>875乙
俺達の天下統一はこれからだ！ つーかシナリオどれ？
たぶんまだタイムリミットまで時間あるよ勝利条件満たすﾄｺまで、やる気があれば、やれる
飽きて止めることも多いが...
877:820
09/02/25 23:23:22 xlQYKSmz
>>820>>862>>870初プレイ義元。
北条に使者を数回送り、関係を「親密」に。駿河・相模国境の軍団は去る。
引抜を仕掛けると、失敗しても忠誠は下がることに今頃気付くが（Ｗ）、これにより斎藤家の
世継ぎ以外の２名とも引抜き、城を落として開城も拒否。３将・兵２，５００まで弱体化に成功。
滝川一益、森可成などを新規に召し抱え、三河へも兵を回せるようになる。松平家は元康が
登場したが、酒井忠次を引き抜く。３将・兵５，０００いるが、挟み撃ちにできそう。
878:820
09/02/25 23:28:48 xlQYKSmz
（課題、疑問）
・上杉家（謙信）を滅ぼした武田家が、美濃・苗木城に進出。３軍団・兵２１，０００・士気１００
～１０４の大部隊。美濃国の城を落として、武田の西上に蓋をするべきか？（現在の関係は
盟友・同盟。こちらの兵の士気はせいぜい８０～９０）
・使える武将への兵の集中の方法は？①尾張、三河で開墾・楽市楽座、②>>873の”隠居”、
③”追放”、④武田か北条と戦う時期まで、とにかく領土拡張。新登場の武将の召し抱えは
多少吟味
（１５８２年春の兵２，０００以上の武将数：今川３、北条２３、武田４。ただし武田は１，９００台
の武将多数。鉄砲数：今川４６０、北条０、武田１０。畿内に大勢力は無い模様。）
879:名無し曰く、
09/02/26 00:17:47 pwA9It0y
同盟を維持するために毎ターン使者送らないとダメだよ。
880:875
09/02/26 10:27:53 GpznQ0i6
>>876
相克の乱世シナリオどす。350万石持っててあと20年もあれば統一は可能だけど
さすがに飽きてくるね・・・
>>878
全力で武田の西上阻止。畿内は強敵がいないから切り取り放題。
兵の補充は隠居＞＞＞追放＞＞徴兵。基本的に徴兵はしないように。
881:名無し曰く、
09/02/26 19:04:03 5kLUCKI9
そう飽きてくんだよな。
作業になってくる。
俺は黒人から百数十万石になったら飽きてくる。
882:名無し曰く、
09/02/26 22:12:45 xdNkLrF6
５PSPでもだすの？何考えてんのこの会社？
883:名無し曰く、
09/02/26 23:49:13 LnYCuv0N
PSPでアドバンス+相克の2in1だったら最高だったのに
884:名無し曰く、
09/02/27 05:18:38 IOvm+iKw
というか後半飽きない歴ゲってあった？
史実でもこの時代は畿内抑えれば事実上統一だろ。
885:名無し曰く、
09/02/27 15:41:39 EB22IStW
天下布武とかどうだ
COMが本当に統一しに来るから
自分が半分占領した時にはCOMも残りの半分占領してたりする
まあそれでも均衡が崩れたら一気に占領できてしまうけど
886:名無し曰く、
09/02/27 17:29:16 J4Yla2Vj
>>885天下統一は初代からそうだったぞ？
…２以降はＣＯＭの伸張速度でいえばむしろ停滞してるくらいだが
887:名無し曰く、
09/02/27 22:47:29 N/9DMFrw
>>885
天下布武第七幕
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
888:名無し曰く、
09/02/28 01:45:15 On+gS8aD
>>886
天下統一でCOMが占領してきた事なんかないぞ
余程運が良かったのか？ｗ
>>887
流れ的に出てきたものまで排除するなよｗ
889:名無し曰く、
09/02/28 03:01:02 +0Ub0a7m
>>888
え、何を言ってるのかマジで分からない
運が良いとか悪いとか、そういう問題じゃないし・・・
天下統一は３以降しかやってない、なんてことはないよね？
890:名無し曰く、
09/02/28 07:52:23 eiu/PxxX
今日よりはCom公が天下様じゃ
891:名無し曰く、
09/02/28 09:46:46 eR7X8F3b
>>888
どこをどう間違えてるの？
892:名無し曰く、
09/02/28 11:25:01 kIbmw504
>>888
天下統一の初代・復刻版と２ＰＵＳ(相克の果て)はＣＯＭがプレーヤーと似たような速度で成長する。
小大名(国内統一)から近隣に打って出る頃、戦国大名、そして各地方を制覇するあたりで大抵、同様の規模のＣＯＭ大名と対戦して乾坤一擲の戦いが起きる
…日本全国の過半を制覇したら後はさすがに作業化するけど、
威信さえまともなら、少し進めるだけで勝利条件達成できるよ？
あと天下統一シリーズは「行方を見守る」コマンドは原則ないからＣＯＭが全国統一すんのをゲーム上で見ることはないよ
893:888
09/02/28 12:25:29 uWqPFf8u
>>892
いや天下布武プレイした事無いと分からないかもしれないけど
天下布武はそんなものじゃない
あと全国統一するって言ってるんじゃなくて
全国統一する勢いで周りを進行しだすって意味なんだが
ここまで説明しないと理解出来ないものか・・・
で、当然だけど初代にも色んなバージョンある事も知ってるよね？
894:名無し曰く、
09/02/28 13:42:53 X/X8muQc
なんか宿題終わらせた小学生が自慢してるみたいだな
895:名無し曰く、
09/02/28 14:09:24 053U9we+
関ヶ原みたいに10万規模の軍勢が天下分け目の合戦したりするの？
896:名無し曰く、
09/02/28 14:11:41 DiBMKML/
それは信長の野望天下創世
897:名無し曰く、
09/02/28 14:38:37 QcpYrLNX
伊達でクリアした
最初がきつかったが…
北条倒してからは一気にクリア
898:名無し曰く、
09/02/28 15:17:34 kIbmw504
>893ああ、メガＣＤじゃなくてプレステか何かのリメイク版？ならやったことはある
信長初期の織田が対今川で生き残れないバランスが正しい、ってんなら天下統一は天下布武より確かに甘いか
…天下布武ダイナミズムあるゲームだとは思うが、あんまりピンと来なかったもんで申し訳ない
899:名無し曰く、
09/02/28 18:10:17 hLDe1516
初代天下統一で、将軍が来る前に統一ってできるか？
最速で1567年冬に統一しかできない。
900:名無し曰く、
09/02/28 18:10:39 Vf2kPGKd
>>888が何を言っているか全くわからない件
901:名無し曰く、
09/02/28 18:48:27 7e1pLVBj
>>888
＞天下統一でCOMが占領してきた事なんかないぞ
釣りか？天下布武がどうこうとか関係ない。
"モスバーガーのきれいな食い方教えれ"、"近所が自転車盗まれたても、相当離れてるけどジュース置いたら逮捕ｗ"みたいなのはvipでやれ。
902:名無し曰く、
09/02/28 19:36:13 uWqPFf8u
>>898
＞信長初期の織田が対今川で生き残れないバランスが正しい
いや、生き残れるし統一もできるぞ
903:名無し曰く、
09/02/28 19:44:01 Vf2kPGKd
お前ピントがずれすぎｗ
904:名無し曰く、
09/02/28 20:23:32 eR7X8F3b
>>902
> 天下統一でCOMが占領してきた事なんかないぞ
> 余程運が良かったのか？ｗ
これの意味教えてください
905:名無し曰く、
09/02/28 23:56:19 kIbmw504
>>899CP多い、基本士気の高い大名家を選べば可能じゃないかな。
武田信玄で南信濃から三河囲い込み技(今川に先んじて三河制圧)を使って、今川と北条を交戦させる。
→徳川織田斉藤潰して悲願の上洛プレイ or
→北条が出遅れる隙に上野武蔵を速攻で切り取り関八州の覇者に
確実を期すなら上杉謙信と同盟して自分は雪国に侵攻しないようすれば
1560年代前半に勝利条件を満たせると思う。
あと島津で突貫繰り返してもかなり早く行けるべ。
“台風が来たらリセット”プレイでゲーム内時間をセコく短縮するんだｗ
威信の上昇が運任せなんで、必ずって保証はできないけどさ。
906:名無し曰く、
09/03/01 00:33:08 ya+Y7F4a
しかし、あれだな。
これだけ天下統一をやり込んでる俺が戦国の世に生まれていたら
天下統一とか大きなことは言わないが、リアルに百万石以上の大大名になってたろうな。
歴史というのはわからんものだな。
907:名無し曰く、
09/03/01 00:47:41 Iw7+/a3t
NHKの大河ドラマで「新撰組」をやってた頃
「世が世なら俺も鬼の渡辺と呼ばれて名を残していただろう」
と言っていた、とてもとても頭の悪い知人を思い出して見た
908:名無し曰く、
09/03/01 01:40:45 GYv7veQj
>>906 セーブ＆ロードできるなら可能かもね
909:名無し曰く、
09/03/01 02:37:11 peqWxOW8
906はロードするたんびに首を斬られたり
腹を切ったりしないといかんぞ。
痛いぞよ。
910:名無し曰く、
09/03/01 09:47:45 4AZ+wo7+
>>905
武田ならいっそ初ターン今川との同盟破棄マジオススメｗ
911:名無し曰く、
09/03/01 10:40:40 yzUQ9wSr
>906単純に戦場で切った張ったする(して生き延びる)度胸と若干の武芸が必要
あと
雨にも負けず、風にも負けず、雪や夏の暑さも飲む口実
食い物や水に中らない丈夫な胃腸を持ち、欲はあり、いつもニヤニヤ笑ってゐる
一日に玄米四合と、味噌と少しの野菜を食べ……
912:名無し曰く、
09/03/01 13:53:42 NecdIo5D
>>911
途中から違う話になってるぞ
913:820
09/03/01 19:21:19 uz0+LSzM
>>877初プレイ義元。～１５６６年春。
ここに来て、金不足で思うように城攻めできず。武田家の西上は墨俣城・牛屋城で辛うじて足止めするが、
美濃国はほぼ武田家が領有。
三河攻め。美濃から主力を回すが、ここでも金不足の間に、田峯城に武田家が進出。ただその後他へ転進。
作手城で松平家にとどめを差す。松平元康・広正は臣従した。
武田家が２年前より武将１０人、兵７，０００減らしてた（１８８万石）、原因不明。北条は順調に？拡大（２１１万石）
今川家（１２９万石）はそろそろ南近江・横山城を落とせる見込み。
なお、>>878の「１５８２年春」は「１５６２年春」の間違い。
914:820
09/03/01 19:40:59 uz0+LSzM
（課題）
・金が無いとＣＰが余ってしまう今川。鉄砲と引抜きで適当に消費するのがベストか。
・隠居させる武将の軍事の目安は８？（現在、武将４７人中、軍事９が２０位～２６位、軍事８が２７位～３３位。）
・お勧め（またはお気に入り）の畿内拡大ルートは？
（「銭ゲバ」風に）」貧乏は嫌ズラ。金があれば幸せになれるズラ…
915:名無し曰く、
09/03/02 22:39:31 fokT21ny
銭は町か鉱山で拾うなりよ
916:名無し曰く、
09/03/03 00:14:35 QHU3q7JW
30人ほど解雇したらいいんじゃねズラ
917:名無し曰く、
09/03/03 15:39:35 1DSfXFvC
>>914
CPが余るという贅沢な悩みは鉄砲購入・ガンガン引き抜きで解消でOK
隠居の目安は高録・無能。軍事より智謀を優先した方が城攻めが楽になる。
あくまで私見だけど畿内侵攻は北近江→南近江→山城→大和（余裕があれば丹波にも）
のルートが良い。って言うかこのルートしかないｗ
金不足の原因は武将の雇いすぎ。高齢高録無能武将にはどんどん退場いただこう。
軍団は２正面作戦が可能な６部隊あればその時点では充分。むしろ多いくらい。
918:名無し曰く、
09/03/03 16:43:21 FBVYxkRm
過去ログ見ると、どうも５が売れなかったのは絵のせいにしたいって人間がいるようだな
919:名無し曰く、
09/03/03 18:58:45 mXIoesb0
濃尾地方は武将が豊富だから、
ついつい雇いすぎちゃうんだよな。
名前が売れてるわりに、あんまり優秀じゃない武将も多いし
920:名無し曰く、
09/03/03 20:42:23 K2pe//aO
>>918
５についてはもっと致命的な欠陥があるとスレ住人の殆どが理解してるだろ
921:名無し曰く、
09/03/03 22:02:01 87HmA1+q
>>899
上杉謙信で1564年冬に統一した。
1551年内で国内統一したら上野に侵攻して、
武田家が北信濃を平定したところを見計らって一気に武田軍と激突。
謙信・長尾政景・柿崎景家を中心に兵を集めれば一気に武田軍は瓦解できる。
その後、今川と同盟して甲信を平定しつつ関東に侵攻。
相模を平定したら越後とともに兵站基地にして、兵力を増強しながら今川領を
囲い込んで一気に侵攻・平定。あとは東関東で里見と小競り合いをしてる佐竹と同盟して、
後顧の憂いを無くしてから西日本を一気にローラー作戦で横断。佐竹と伊達がガチンコして
佐竹が北陸奥に侵攻したところで薩摩まで平定。あとは自動的に同盟を解消したら殲滅。
同盟を自分から破っていればもうちょっと早く行けたかもしれない。
島津でも高速で統一できるかと思ったけど、どうしても龍造寺・毛利が邪魔でキツい。
922:名無し曰く、
09/03/04 00:52:03 w3h//NEq
端っこの人は一方通行しか出来ないから、高速統一は難しいね。
真ん中の人は余裕があれば二正面作戦取れるけど。
923:名無し曰く、
09/03/04 02:32:16 DJOLtjiR
徴兵が例の方法なのと、復刻版じゃないMac版だけど、
武田で1561年春だった。
武田だと、場所的に真ん中でいいし、美濃に出てしまえば石高の面で心配なし、
CPもたんまりだからやり易いかな。
内政する方なので、早い人ならもっと早いんでなかろうか？
あと、メガドラ版だと、斎藤道三が意外と早かった記憶が
（メガドラだと、独立勢力の連合が無い）。
924:名無し曰く、
09/03/04 17:41:28 C9GRqNWB
流れをぶった切って申し訳ないが、GAMESIDEって雑誌に戦国天下統一の記事が載っていた。
その中の囲み記事、「『天下統一』シリーズの”歴史的”意義」ってのが
なかなか愉快だったので報告。
なんか「3」がユーザに受け入れられなかったのは「複雑化」したからだそうですよ。
…数々の仕様をまともに実装できなかったこと、かてて加えてバグバグで
到底製品レベルの品質に達してなかったなんてことは大した理由じゃないですかそうですか。
まあ「1は傑作、2は良作、3は産廃、4はゴミ。しかし5（戦国天下統一）は買いだ！」とは
書けんだろうからしょうがないんだろうけどw
広告載ってるし、萌え萌え2次なんちゃらの本も出してるしで、その辺も踏まえた上で読むと
ライター氏の「努力」は伺える内容ではあるので、興味ある人は立ち読みでどうぞってことで。
俺は買いつづけてるから嫌でも目に入ったんだけどな！
しかし、最近のあの雑誌の広告まがいページで取り上げたゲームの地雷率はハンパねぇよなぁ…。
最後にひとつ。
あれ読んで天下統一に興味持ってここに来たって人（もし居れば、だが）。
気を付けましょう！（何に？）