08/06/10 18:40:01 qlh907mH
アプリで風雲録やってるんだが、このゲーム鉄砲どうすんの？
200の兵を連れた織田家の皆様が50の岡吉正に壊滅させられたんだが。
85:名無し曰く、
08/06/10 18:50:42 mUO4eaeo
今すぐブックオフ行って風雲録関係の本を買いあさってじっくり読んでからもう１度質問に来なさい。
信長の野望・武将風雲録スーパーガイドブック（上下巻）と
ハイパーガイドブックオヌヌメ。
それでも早く倒したいならこの1言。
つ「何度でも攻めて倒して下さい、損害はこの際無視しましょう」
86:名無し曰く、
08/06/10 19:09:20 QA80LeLp
>>84
互角の兵数で攻め込んで野戦に持ち込む。
それで勝てればいいし、勝てなくても相手の鉄砲を大量に削っておいて
翌月に圧倒的兵力で攻め潰してしまえばいい
まあこれはSFC版の攻略法だからアプリ版でも有効かどうかは知らん
87:名無し曰く、
08/06/10 19:22:44 voP8PUBp
鉄砲所有国を攻める場合は一、二ターンは
野戦で消耗させる（敵武将を分散させる）しかないわな。
88:名無し曰く、
08/06/10 19:50:08 yh75xqU7
・城壁越え
（その場待機すると移動力1ずつため可能。堀は移動力9、壁は10で侵入可能［失敗あり］）
本丸横の櫓にいる鉄砲隊の射程外から本丸へ向けてため待機開始すると、鉄砲隊は突撃モードになったりする
・埋伏
雑魚武将をわざと捕らえさせて敵兵を分散させる。
・地形効果
森林と山岳は陣取ると守備プラス、さらに鉄砲の射程を遮る
・近寄るな
隣接位置からの射撃はすさまじい被害受けるので注意
89:名無し曰く、
08/06/10 20:02:26 /x0/Uwyu
>>81
茶会一人あたりの金額は茶器、参加武将の教養、文化に左右されるの？
90:名無し曰く、
08/06/10 20:18:17 mUO4eaeo
>>89
茶器の等級にのみ、反映されます。
ただし1人の武将が複数茶器を所有している場合、その中で最上級の茶器しか反映されません。
なので、茶器は極力分散させておきましょう。
ただ、茶会は指南役として教養高い武将が最低１人いないと（たとえ１等茶器総登場させても）開催すらできませんが。
91:名無し曰く、
08/06/10 20:18:58 nBjUj63+
おあー、お前らありがとう。
鈴木家の皆様がずっと引きこもっちゃって正直どうしようもなかったんだよ。
烈風伝のぬるさで慣れちゃったみたいだね（´・ω・）
92:名無し曰く、
08/06/10 22:32:19 cUVueZkB
鈴木家相手だったら鉄甲船だね。
93:名無し曰く、
08/06/10 23:42:57 yh75xqU7
鈴木家手前の国兵力を弱くして、わざと攻めさせた上で…
・攻められた国にすかさず援軍として主力投入、城門前で右往左往の敵に突撃！
・攻めとられた後、即座に紀伊半島裏側から本国攻めて援軍に来るであろう鈴木軍本体ともども倒す
という手もある
94:名無し曰く、
08/06/10 23:51:18 yh75xqU7
しかし
もう鈴木オヤジと重秀くらいしか残ってなくて兵力150・鉄砲100蓄えてる、のような非常によくあるパターンだと
おびき出しは難しい
武将数と兵数に余裕ないと引き籠もる
95:名無し曰く、
08/06/11 00:19:51 p23hCc9W
あとは「鉄砲隊でおびき出して本陣のっとり」しかできないじゃん。
96:名無し曰く、
08/06/11 00:49:19 hpzoqBBH
1月（給料）と7月（兵糧）の支払いはどのくらい盗られるのか
分かる人いましたら教えてください。
97:名無し曰く、
08/06/11 03:49:26 0rhg9AKb
>>25
あと､その故援軍出す時や共同軍出す時に鉄砲と兵士増殖技も有るしなｗ
GBA版は簡単すぐる。
98:名無し曰く、
08/06/11 14:02:57 wW1BLohO
後は三好がまだ生きてたらあえて三好攻めて篭城戦→鈴木が援軍送る→歩兵か騎馬だけなので鈴木軍を壊滅させ兵減らす→兵士数が十分すぎるほど減ったら脅迫→大量鉄砲ウマー
とか。
99:名無し曰く、
08/06/11 18:18:41 hdkM9Wtj
金あまってんだろ?
大軍勢で何ヶ月も攻めまくれ
誰か撃たれて死ぬかもしれないけど、それがいい
おびきだしは邪道
>>96
そういや細かいデータは出てなかったな俺もシラン
優秀な奴ほど給料高いのはわかってるけど
100:名無し曰く、
08/06/11 18:53:33 vX54EqAf
>>96
正確に憶えてないけど武将は政治＋戦闘が高いと
払う物も高いってどっかの攻略サイトが書いてた気がする
101:名無し曰く、
08/06/11 20:17:44 8gWulHl6
給料月前にセーブ
適当な領地で
・城主＋武将A
・城主のみ
の2通り試せば
武将Aの給料は出るか
んで能力に差がある武将Bに変えてみれば差額も分かる
あとアプリ版（AU）は狙撃イベントないね
102:名無し曰く、
08/06/11 20:23:08 DHL1PnBm
>>96
兵糧は兵士数だったかと。
兵忠が100になると手取りが増えたはず。
103:名無し曰く、
08/06/11 22:04:30 MJJhKBl2
武将は （政治＋戦闘）÷１０
兵士は 兵数×（２５０－兵忠）÷２００
ではなかっただろうか
104:名無し曰く、
08/06/11 22:43:59 hpzoqBBH
>>99-103
みなさんありがとうございます
>>101の方法で
S2上級・徳川 全て忠誠100
俸禄
本田忠勝 13
石川数正 13
服部半蔵 11
城主 +76以上（収入がいくらか調べてないので）
105:名無し曰く、
08/06/11 22:57:54 hpzoqBBH
>>103
間違いないみたいです
政治 戦闘
本田忠勝 （52 ＋ 85）÷10＝13.7
石川数正 （85 ＋ 50）÷10＝13.5
服部半蔵 （31 ＋ 81）÷10＝11.2
ああ、これで頑張って忠誠100にしたのに
気づいたら50以下とかで涙目にならずに済むわ
106:名無し曰く、
08/06/11 23:31:44 8gWulHl6
氏真「調査乙でおじゃる。麿のわあきんぐぷあぶりが白日の下に曝されたでおじゃ！」
107:名無し曰く、
08/06/12 13:28:16 Js24Kv0f
幻庵爺さんショックだよな。
北条家臣団の中では一番知行高いのに・・・。
いや、教養が高いということは、給料を他のことに使用してる？
108:名無し曰く、
08/06/12 16:53:00 lE7PbLH8
>>107
知行多いんだから給料いらないんじゃない？
109:名無し曰く、
08/06/13 23:37:54 p0zq6q8u
今、アプリ版やってるんだけど、脅迫ってないよね？
110:名無し曰く、
08/06/13 23:48:28 +gqY7Bma
ないアルよ
111:名無し曰く、
08/06/13 23:49:06 XnFtNmcK
PS版を￥350で売ってたんで買ってきた。パナソニックのMSX2がぶっ壊れて以来大体20年振りのやり直しになるのかな…
112:名無し曰く、
08/06/14 22:49:13 tqJx9Y/C
140の精鋭で謙信50に突っ込だら見事なまでに返り討ちに合った
残り20くらいになったのを鉄砲で削って倒したけど
なら最初からそうすれば良かった
113:名無し曰く、
08/06/15 00:41:21 mCfXN+Uc
信長の野望シリーズ全般に言えることだけど、
実際に強いのは謙信旗本の部隊じゃなくて、
彼の率いる全体の軍隊だと思うんだよね……。
114:名無し曰く、
08/06/15 00:52:47 WEKRSQwk
後は能力を下げるイベントがあれば。
基本、能力を上げるものばかりで、デメリットとなるものないしね。
魅力１００の姉小路頼綱とか、魅力３０切ってる秀吉とか（ｗ
作ってみたいジャン。
マンキンタンで、成功＝行動力２００＋政治うｐなら、
失敗＝行動力０＋政治下がる
とか。
115:名無し曰く、
08/06/16 19:54:59 IxoQfKDh
撤退で野望か魅力が減るとかあってもいいとおもうけどな
あと、自害コマンドとかね。おもしろいと思うンだが
いや、適度なシンプルさが風雲録の魅力か?
116:名無し曰く、
08/06/16 20:16:38 UNvPQ9Ae
自害といえば松永ひっちゃん
117:名無し曰く、
08/06/17 01:08:49 JvYyKJZ7
自爆の間違いだろ
118:名無し曰く、
08/06/17 06:56:42 0bh7iYTC
金ヶ崎の撤退で信長の野望が減ったとは思えないからｗ
119:名無し曰く、
08/06/17 10:57:00 8vZUCSmB
auアプリ版なんだが、早解きで1555年5月三好とか7月姉小路とかありえない。
ドコモやソフトバンクも同じような感じなのかな？
120:名無し曰く、
08/06/17 13:50:27 0jBuBJdS
>>115
城獲られると減るだろ＞野望
121:名無し曰く、
08/06/18 02:45:38 JFbAtc/7
>>119
ドコモもそんな感じ。どうやるんだろか？
122:名無し曰く、
08/06/18 20:47:45 LI5zBXvi
1ターン目から戦争やっていけば早解きは見えてくると思うが、
あとはまわってくる国の順番か
123:名無し曰く、
08/06/19 03:02:28 yaDtOA7T
５月三好は４カ国あるからどうにかなりそうだけど（ターンにもよるが）
７月姉小路はどう考えても…
124:119
08/06/19 09:45:35 nHNbCphn
ドコモも同じか（汗）
さらに7月は姉小路だけじゃなかった。河野・宇都宮もいた。
ランキング載るの不可能ぽい。
125:名無し曰く、
08/06/19 11:10:34 kIjn8Lql
このゲームで仕入れた間違った知識
・里見は北条のやられ役
・佐竹も里見よりマシという程度のヘタレ
126:名無し曰く、
08/06/19 16:59:12 6x6CQ1+g
あのPS版で教育で政治100まで上げる方法ご存知の方ご教示ください。
127:名無し曰く、
08/06/19 21:38:08 mAOcKD/j
ウィキペディアに
＞好きな大名で再スタート（PC-9800版、FC版、SFC版、PCエンジン版、X68000版、MSX2版確認済み。Windows版では不可）
＞プレイしている大名をすべて終了させ、コンピュータにし、観戦モードにする。
＞各大名の思考フェイズが終わり、月が替わるときにスタートボタン（PCエンジン版は「RUNボタン」）を連打すると、「どの大名でプレイしますか？」と出て好きな大名で再スタートできるようになる（選べるのは1人だけ）。
と、あるのですが、上手くできません。何かコツがあるのでしょうか。
機種はＳＦＣです。
128:名無し曰く、
08/06/19 23:04:43 Tgsw8BC5
>>127
>>3
129:名無し曰く、
08/06/20 15:34:48 UaUm0WLC
ヒトットーレ橋
130:名無し曰く、
08/06/20 22:13:00 GKHjVtjU
127
win版は一番後発なのにできねーなんてくそだな
131:名無し曰く、
08/06/20 22:32:02 wgFdGOCH
>128
サンクス。
それは読んでいたが、見逃していた。
同じくウィキペディアに＞脅迫に屈しない大名を配下に
とあって、こっちは成功したのだから再スタートも出来るとおもったんだがなぁ。
132:名無し曰く、
08/06/25 21:57:53 JyrngVg6
タイアップ商法か
133:名無し曰く、
08/06/26 01:42:10 E7Lhq+Zc
氏真駿遠引きこもりやったんだが
武田はまず駿河を狙うから兵力差があればまず負けないな。
信玄は本陣から動かないから事実上武田・北条連合1.5万対今川３万で
氏真やその家臣団（仮に雪斎除いても）でも充分勝てる。
折角信玄本陣の兵糧狙いの伏兵も阿呆みたいだ、本当に動かざること、だな。
しかし武田・北条の同盟関係は強いなあ。関東でも協力体制だし。
史実では駿河侵攻で手切れになっているが、北条で今川手切れ、駿河侵攻すると
武田が手切れして襲ってきやがった。
とにかく武田は駿遠二州は欲しいらしい。
北条の里見のような定期イベントみたいなもんかなあ。
134:名無し曰く、
08/06/27 10:34:00 OXMNWdKN
DS版は武将の評価が変わっていそうな気がする。特に無双登場組。
風雲録での能力があまり高くない本多忠勝（政治52戦闘85）などは
むちゃくちゃ強くなっていそうだ。
135:名無し曰く、
08/06/27 12:29:46 /xJPCD4j
たしか戦闘96以上で破壊力が格段に変わる仕様だよね？
この辺も改良してくれるといいような
136:名無し曰く、
08/06/27 14:05:51 aAiug7vV
wifiでの変更はあると思われ。
小六が軍師級になってるし。
しかし、忠勝は弱いか？
ＤＳ２では適正も追加されてるし、そこらでいいと思うけど。
137:名無し曰く、
08/06/27 15:43:16 8FgTEWhE
九州組もかなり底上げされそう。
なんつっても西日本は戦闘90以上ゼロだったからな。
138:名無し曰く、
08/06/27 18:56:33 pAtcQIg2
そもそも戦闘力90以上がそんなにいないんだし別にこのままでいい
139:名無し曰く、
08/06/27 19:08:27 2uEfZLjM
>>135
あれを失効させると風雲の面白みが半減するよ。
最近のリメイク版はあなたの望み通りに修正されているが、
やっぱり評判がよくない。
140:名無し曰く、
08/06/27 21:17:30 U1egnn4n
軍神突撃の前に兵1万が2撃で蒸発してこそ幻庵だよな！
141:名無し曰く、
08/06/27 21:22:57 SQLreG82
風雲録は政治、戦闘が９０越えるのは一握りで
５０台でも充分活用できるバランスだからなあ。
Ｓ３除けば戦闘９６以上は謙信、幸村、信玄のみだし
信玄の死亡年と幸村の登場年考えるとそこまでバランス悪いとも思えん。
142:名無し曰く、
08/06/27 22:37:58 +Wbp4RbM
おそらく謙信の戦闘は１００で、騎馬適正はＳだろう。
んでもって「車懸り」使える・・・。
突撃されたら大概の武将は蒸発するよな。
143:名無し曰く、
08/06/28 04:34:59 uD47UIzP
西で90以上にしてもいいんじゃないか、
と思う武将は
立花ド右折とその養子
島津義弘あたりかな
144:名無し曰く、
08/06/28 11:03:00 g/yFcFzM
義弘が半兵衛より弱いのは納得できない
145:名無し曰く、
08/06/28 11:38:48 MSk8S0BG
義弘充分強いじゃん…まだ不満なのか
146:名無し曰く、
08/06/28 13:00:23 0vtvCJAe
>>141
そうそう、戦闘６０くらいで何とか頑張るのが楽しいのよ
将軍家の主力として戦場に立つ和田さんの姿には萌え尽きる
147:名無し曰く、
08/06/28 22:30:49 +QRbbzbz
そうそう。
ﾊﾟﾗﾒｰﾀのｲﾝﾌﾚ傾向だとつまらん。
どれもこれも90台とかもうね
それならいっそﾏｽｸﾃﾞｰﾀにして画面上では
優・良・可・不可
くらいのほうがいいや
148:名無し曰く、
08/06/28 22:54:53 WdcGujvf
むしろそっちの方がリアルな気がしないでもないｗ
そもそも人間の能力なんて数値で目に見えるようなものじゃないんだから
149:名無し曰く、
08/06/28 23:23:37 l8dNDmQY
マスクデータで
好調-不調のバイオリズムとかあってもいいんじゃね
コマンド実行時、基本能力値に0.5～1.8が乗算
史実で病弱だったり老化はじまったりすると不調に偏ったり
平凡能力でも絶好調男だったり
150:名無し曰く、
08/06/29 02:59:52 E0nGOCd0
つかさ、もう能力なんていらないよな
特性（スキル）と兵科（クラス）と兵数（ＨＰ）で充分でしょ
国盗り頭脳バトルなんかは上手く出来てるよ
信長、信玄、謙信は強いけど無敵じゃないし、
彼らのユニット単独だけじゃさして脅威じゃない
151:名無し曰く、
08/06/29 03:37:29 5HcFir9s
こういうのは皆が納得できる数値ってのを
出すのは無理だからな。
やっぱエディタ標準装備。それしかない
152:名無し曰く、
08/06/29 14:43:08 /WMVrpFZ
突撃の戦闘上げ＋教育で政治上げ＋茶会で教養を上げる。
育ててこそ愛着沸くんだ、エディタなんぞいらんわ！
とあえて言ってみたりするが、新規武将は欲しい。
153:名無し曰く、
08/06/29 15:46:31 /mxPCf8K
>>146
戦闘７５の公方と６０台の和田、細川で充分第一級だからねえ。
154:名無し曰く、
08/06/29 20:38:19 75J4rAAh
細川藤孝が三淵晴員の次男であることを最近知った
155:名無し曰く、
08/06/29 21:24:11 gPw/w8i/
三淵晴孝だから
156:名無し曰く、
08/06/30 01:27:41 TVzF01GO
>>147
元朝秘史というゲームがあってだな
157:名無し曰く、
08/07/01 01:05:34 qTyVG31D
実力で本願寺が武田の援軍を得て越後を攻めたの始めてみた。
もちろん上杉が勝ったが。
Ｓ１だが竜造寺、陶、毛利、尼子、三好、武田、北条、最上あたりは
攻撃目標が予め決められていそうだが本願寺は何か、とにかく攻めてるな。
美濃本願寺と三河松平が武田信濃を攻略したのは驚いた。
あまり有力大名（補正かかるやつ）は攻撃し合わないと思っていたんで。
158:名無し曰く、
08/07/01 15:31:00 S7UqxmOb
７月突入。
今月に発売か
159:名無し曰く、
08/07/01 23:09:04 MD/71rGX
com本願寺は最高で
加賀・能登・越前・越中・近江・美濃まで版図拡げたのを見た。
信濃って武田領ではダントツ石高が高いのに
守備がおろそかであっさり取られる。
シナリオ1でcomが全国統一するパターンって無さそう。
シナリオ2ならcom織田がやりそうだけど。
シナリオ3は羽柴が貧困だし他の勢力でも無理そう。
160:名無し曰く、
08/07/02 18:36:01 B5U0pV3b
信濃を抜いたのは見たことないが
加賀・能登・越中（ここまでは時報だな）・飛騨・越前・美濃に加えて
丹後・近江・伊賀・伊勢・大和・尾張・三河を切り取って武田と三河攻防戦
したのはみたことある。
Ｓ１の1580年くらいかな、おそるべし一向門徒。
Ｓ１で公方家が滅んだのは見たことないなあ。
161:名無し曰く、
08/07/02 23:36:29 4esTIDvV
>>160
俺の場合は
1555年3月～6月辺りに
｢摂津の三好長慶が足利領山城に攻め込みました」
であっさり滅亡ばっかりだな。
たまに三好と畿内で攻防戦繰り返すけど
162:名無し曰く、
08/07/03 02:23:01 pEvsAQop
俺のS1実力では毎回島津が滅ぼされてる
ほぼ100%
163:名無し曰く、
08/07/03 20:42:11 h0/IMAEB
S1実力で滅びる鉄板は
本願寺、三好、北条、武田に睨まれた国だな。
本願寺は際限なく攻めるが（こいつの思考は分からん）
三好は播磨赤松、紀伊鈴木で一服（大和はむろん独立）。
北条は武蔵、安房、下総まではいつものこと。
武田は上野に行くときがたまにあるがだいたい今川攻めだね。
Ｓ１織田がのびるの見たことないんだがどうなんだろ。
越後上杉もまったく動かないし。
164:名無し曰く、
08/07/03 23:09:51 xVQnJ8m6
Ｓ１織田は、伊勢に野望がない上に、なんだかんだいって１００以上兵力があるところには手を出さんのですよ。
これが地震とかで美濃の兵力が１０きったら即美濃攻めします。
165:名無し曰く、
08/07/05 11:55:36 xAK7yRc1
ちゃーんちゃちゃーんちゃちゃどんつくつっつこめかい♪
ちゃーんちゃちゃーんちゃちゃどんつくつっつこめうり♪
166:名無し曰く、
08/07/05 20:34:55 oZUxYLrF
てめえｗそういう風にしか聞こえなくなったじゃねえかｗ
167:名無し曰く、
08/07/05 23:54:35 5DII5hRf
商売ゲーだからな
168:名無し曰く、
08/07/06 05:58:47 rGYiRwdL
cぷが賢くなってくれるだけでも
かなり楽しくなると思うんだが。
cぷが全国統一とか見てみたい
169:名無し曰く、
08/07/06 13:28:52 zVb6gUsn
メタル系のギター教本の課題曲で風雲録のOP曲あるな
170:名無し曰く、
08/07/06 16:38:14 zXfV3qvp
>>169その教本教えて
171:名無し曰く、
08/07/06 19:18:10 zVb6gUsn
アンセムとかいうバンドのギター担当による地獄のなんとかいうシリーズの最新刊だった気がする
172:名無し曰く、
08/07/06 19:32:30 zVb6gUsn
ごめん、調べたらアンセムのメンバーじゃなかった。なんかアンセムのボーカルとなんか仕事で縁があっただけらしいわ
アンセムなんか誰も知らんしまあいいか
173:名無し曰く、
08/07/07 04:22:34 LhyKVtZt
このスレ見るとやりたくなる。
そしてやり始めて、不甲斐ないコンピューターに飽きて止める
の繰り返し
174:名無し曰く、
08/07/07 07:36:24 KbUHbiX8
パヤッパー♪
175:名無し曰く、
08/07/07 14:02:25 Now7LwRs
それなりにお手軽に楽しめるていう点では、これが一番好き
176:名無し曰く、
08/07/07 14:53:15 PvU+F1oQ
>>164
浅井と共同で美濃を攻めることがある。
過去スレにあるが、織田は有利大名（COM戦で有利な判定を受ける)なので、
こうなればほぼ織田が美濃を奪う。
実際には、斎藤義龍が姉小路を滅ぼし、手薄になった美濃を織田が奪うパターンが多い。
177:名無し曰く、
08/07/07 15:09:31 PvU+F1oQ
S1島津は、龍造寺・伊東連合軍と何年にもわたる攻防戦の末滅びるパターンが多い。
忍者を送ると兵士士気が低くて動かない（士気が低いとどんな大軍を持っていてもCOMは動かない）。
島津は有利判定を受けるが、度重なる連合軍の攻撃に遂に滅びる。
Win版だとまず龍造寺が薩摩を占領し、すぐ伊東が攻め込んで島津旧臣をごっそり奪取。
さらに肥後も奪い取る。
1度だけ、同じパターンで龍造寺が今度は大友と戦争を始め、
大友を滅ぼすとやはり伊東が奪取。とうとう伊東が九州を統一してしまった。
178:名無し曰く、
08/07/07 15:31:10 PvU+F1oQ
S1実力の地方別典型的展開
東北…蘆名が宇都宮を攻めることがある。さもなくば、最上か上杉が
蘆名を滅ぼすパターンが多い。伊達はずっと動かないこともあるが、動き出すと
有利大名なので東北統一までは行く。
関東…北条は安房をほぼ確実に占領。武蔵、下総も高確率で奪い取る。
宇都宮は蘆名か佐竹のどちらかが奪う。佐竹は場合によっては下総を奪うことも。
たまに武田が武蔵か上野を奪うことがあり、そうなると武田の草刈り場に。
東海…今川は徳川独立後、武田に滅ぼされる。徳川は生き残る場合もあるが
今川の次に武田に呑まれる。たまに織田が裏切ることもある。
織田は斎藤攻めに動くこともあるが確率は五分五分。動けば美濃から
飛騨、越前、丹後と勢力を拡大して行く。
北陸…本願寺が確実に能登と越中を奪う。しかし上杉が越中に攻め込むと泥沼になりやすい。
織田が越前を奪ることがあるが、本願寺は攻めきれない。
179:名無し曰く、
08/07/07 15:33:07 PvU+F1oQ
近畿…織田が動くと強い。不発なら三好が鈴木、赤松を倒す可能性が高い。
しかし松永は高確率で独立し、鈴木は逆に四国の三好領を奪うこともある。
足利は序盤で三好に潰されるか、生き残って波多野領を狙うか。
中国…毛利はあまり動かない。動くとしたら出雲、周防。宇喜多は四国の河野領を激戦の末占領。
さらに三好、赤松領へと動く。また、陶晴賢も河野を狙うことがあり、そうなると周防は他大名に獲られる。
四国…三好は意外と弱く、長宗我部や鈴木に狙われやすい。
河野は宇喜多陶大友長宗我部に狙われるのでまず滅ぶ。
長宗我部は外部勢力が介入するかどうかが運命の分かれ目。
九州…序盤は龍造寺が活発。相良を滅ぼし、島津に攻め込むがなかなか勝てない。
意外と伊東が強く、相良を滅ぼすこともある。さらに前出のように、龍造寺からいいとこ取りが得意。
大友は龍造寺の隙を突くが自分からはあまり動かない。島津はほとんど動かず、じり貧。
180:名無し曰く、
08/07/07 15:48:23 PvU+F1oQ
S2実力の地方別典型的展開
東北…伊達が強くなっている。しかし婚姻の足かせは強く、蘆名ではなく最上を狙う
（婚姻は姫を送った方だけ違約時のペナルティがある）。人取橋の別離が起これば、
婚姻は消滅し東北統一可能。
関東…北条が安房を占拠後、下野を狙う。上野の北条高広は独立することもあり、
上杉はほとんど動かない。上野は武田や北条が奪い取ることも多い。
東海…徳川は序盤で織田と共同で美濃を狙う。しかし遠江から攻め込むため、
高確率で手薄になった遠江を武田に奪われる。結果として武田有利に動く。
姉小路は織田に潰されるか、軍門に下るかのどちらか。
北陸…相変わらず本願寺が能登、越中に攻め込む。飛騨から織田が乗り込むことも多い。
朝倉は高確率で織田に倒されるが、本願寺はなかなか倒せない。
181:名無し曰く、
08/07/07 15:49:21 PvU+F1oQ
近畿…織田は動き出すと近畿統一はあっという間。しかし案外動かないことも多く、
越前経由で丹後占領するのが関の山であることもある。婚姻中の浅井をいつ攻め込むかが鍵。
三好は見かけ倒し。
中国…毛利は領地が増えても動きは鈍い。しかし自分から河野を狙う展開も出て来た。
宇喜多は相変わらず河野を狙う。
四国…長宗我部が強くなり、三好領に攻め込む可能性が高くなった。河野は相変わらず合掌。
九州…島津が動くようになり、相良領を龍造寺、大友と奪い合う。序盤で大友に肥後を獲られなければ、
順調に島津が拡大。
182:名無し曰く、
08/07/07 15:55:29 8E0FwuZy
雑魚武将を杓子定規のボーダーでズバズバ斬るから、CPUがちょいと勢力伸ばしても
途端に人材難起こして自滅するのがいかん
人間の思考ならそれを補うべく武将・兵力の
機動的・集中的配置に頭が回るんだが…
183:名無し曰く、
08/07/07 16:00:42 PvU+F1oQ
>>3
何でリメイクで移植した機種で斬首しやすくしたのだろう。
内政官は基本的に斬られないが、武辺者だと容赦なく斬られるから困る。
184:名無し曰く、
08/07/07 17:05:12 itYL9LeQ
>>183
同感。
COMの武田か北条が深谷上杉領を落としたとき、太田資正を斬首して
「勿体ねええええ」と思ったことは多々ある。
CPUが占領した直後の領地は大概武将が2、3人しか居ないから
攻めやすいんだよな。
185:名無し曰く、
08/07/07 22:57:54 /Lr9vxbt
>>184
太田資正が？
普段は上杉憲盛と上田朝直を斬首、太田資正を家臣にするけど。
186:名無し曰く、
08/07/08 01:38:35 bso08Pvk
九州ば統一したばってん、こいからが正念場たい
187:名無し曰く、
08/07/08 18:51:34 E5ie32cX
>>185
武蔵は太田さんがいないと治水もできねえからなあ。
上野から攻めても相模から攻めても文化はいずれ上がるから
開発国としたいんだが上杉と上田が内政にも戦争にも使えない。
武蔵国の取引専門武将だな。
188:名無し曰く、
08/07/08 23:44:07 TdUS41O1
DS2の公式に三大要素ってのが出てる
全然違うゲームじゃねーかｗ
189:名無し曰く、
08/07/09 03:55:49 szkmstzK
やっとこさ足利義輝で天下統一したが（春日山謙信は鉄砲ないので意外に脆かった）
エンディングの足利初代将軍の名は云々てのはなしだろ。
もともと１３代将軍なのに…
島津、芦名（常陸）が残ったがやはり鉄砲は怖いなあ。
まあこっちの被害は馬場美濃が箕輪城で討死した程度だけど。
本陣鉄砲１００で一気に勝負つけたいときはやはり雨待ちがベターなのかな。
信玄、謙信のようなのが相手だと兵を減らしてから再戦するけど。
気付いたこと。
浅井旧臣は非常に役立つ。あいつらだけで北陸、東北制覇。
織田の柴田・佐々・滝川（中仙道コース）は思いのほか戦場では役に立たん。
織田の秀吉・丹羽・蜂須賀（東海道コース）はまったく役に立たんかった。
西国攻めの公方・和田・荒木は戦闘高くないのにラストまで活躍したのになあ。
190:名無し曰く、
08/07/09 22:47:58 ZGqOBy7+
公式見たが、村井貞勝出るのか・・・。
となれば、ますます織田が増強されてないか？
・・・いやな予感がする。
191:名無し曰く、
08/07/09 22:52:40 UsVEtORP
大丈夫、岸信周とかも増えているから
192:名無し曰く、
08/07/10 08:32:06 KUrVBqZQ
大丈夫、行動力制限があるし、忠誠心維持が大変だから。
でも国を拡げ始めたら早いだろうね。
国内領主の被官化に成功していた織田家らしい。
193:１９０
08/07/10 10:45:39 FuHg5mYm
いや、曲がりなりにも京都所司代なら、政治７０は行くでしょ。
奪い取れればなかなかの一材！！
194:名無し曰く、
08/07/10 13:56:52 XPcYgpW/
３１日発売か。もうゲームしなくなったからあんまり気にかけてなかったが。
公式ページ見る限り、武将風雲録とはちょっと違う感じだな
195:名無し曰く、
08/07/10 15:43:54 rRQSl83j
ＤＳ２の半分は風雲録でできてます。
後の半分のうち、２/３は革新で１/３は新機能ということです。
命名するなら風雲録・改って所かな？
196:名無し曰く、
08/07/10 18:17:41 mj7ioyhO
>>191
北信愛の間違いか？
正直このスレの住人からしてDS2の新要素はどう思うよ？
197:名無し曰く、
08/07/10 18:30:14 c4IrQ1Gl
>>196
斉藤のマイナーな武将じゃないのか
198:名無し曰く、
08/07/11 00:04:04 zno+5dHl
>>196
ベースが風雲録なので、いくら技術が高く、色んな武将がいたとしても
所詮は「戦いは数だよ、兄貴！」という。
「三段」の内容によっては、籠城戦が嫌になるやつも出てくるだろうが。
199:名無し曰く、
08/07/11 01:00:57 iyOob1oT
三国志DS1みたいに新機能・新要素満載のモード以外に従来の作品のモードで遊べれば
いくら新機能をつけようが構わん
あと風雲録では一部の機種にしか実装されてなかった0人プレイからの復帰途中参加ができれば…
200:名無し曰く、
08/07/11 02:11:43 Imrb0adV
withPKにPK無しモードが搭載されることの率考えても、それは儚い希望じゃ・・・
201:名無し曰く、
08/07/11 18:50:37 imEAHQX8
尾張と近江は二国に増えます！
薩摩と大隅も分けます！
なんてことはないかな
土佐中村はいらないけど
202:名無し曰く、
08/07/11 18:55:40 hoVinVhc
信濃と近江は南北分けて欲しい。
203:名無し曰く、
08/07/11 20:12:14 DjIwHXbf
>>201
それ以前よく妄想していた。
204:名無し曰く、
08/07/11 20:13:59 WVV/UiKc
たまには陸奥のことも思い出してあげてください
205:名無し曰く、
08/07/11 20:55:30 DjIwHXbf
陸奥は分割されたからいいじゃない。
206:名無し曰く、
08/07/12 00:08:33 oee2zqDW
今度は播磨も東播西播に分割してほしい
207:名無し曰く、
08/07/12 00:20:56 kX++ZaYS
せっかくだから関ヶ原前夜も増やして欲しかったというのは贅沢か。
208:名無し曰く、
08/07/12 06:31:25 LgBEkhdP
DS版
前田慶次は確実に登場するでしょうね。
もれなく「水風呂出奔」「しっぺい出奔」がついてくる。
うまく使えば弱小大名救済になるだろうし。
209:名無し曰く、
08/07/12 19:53:36 LIA1NGJ1
武田信虎キボンヌ
「謀反じゃ～」といいつつ空城奪取
210:名無し曰く、
08/07/13 23:37:53 yGJBuKc5
信虎はＳ１今川領駿河浪人でしょう。
211:名無し曰く、
08/07/14 04:49:26 iFJ78tmh
信虎は昔データいじって登場させたな・・・
一時的に城主にしたら当然のように独立したがｗ
212:名無し曰く、
08/07/15 11:16:34 Xjg/qao4
昔シナリオ２島津でスタートして６人だけで陸奥にたどり着くタイムアタック企画してたけど
最速タイムがどれだけだったか覚えてる人いる？
213:名無し曰く、
08/07/15 16:46:02 ex2QaldT
DS版は上杉+馬のバランスクラッシャーを改善してくれ
あと攻城戦で篭城側が鉄砲だと一方的に銃撃されるのも嫌だ
214:名無し曰く、
08/07/15 16:55:01 GWCAq9tt
>>213
改善はされるだろうが「戦闘１００＋騎馬Ｓ＋車懸り」では、改善も糞もないと思う。
逆にそれを攻撃力それなりにしてしまうと、全体的に攻撃力だけが落ち
「思うようにダメージを与えられないダルゲー」となってしまう。
215:名無し曰く、
08/07/15 17:06:42 CP2qFUd2
鉄砲はあれでも、それなりに高価なものだしね
オートがあれば、結局はマニュアルで防衛する時楽なだけって気もするし…
間接的に、バッタモン商人の率が高くなるのはどうだろか
216:名無し曰く、
08/07/15 21:27:40 y8QuAUWM
公式ページで能力晒されてる武将いるね
伊東一刀斎 政治１３ 戦闘９２ 教養６２ 魅力５６
本多忠勝 政治６０ 戦闘９９ 教養５３ 魅力８１
井伊直政 政治７５ 戦闘９２ 教養６８ 魅力６８
長船綱直 政治７９ 戦闘３１ 教養６２ 魅力６４
三好政康 政治５３ 戦闘６５ 教養７５ 魅力８１
大道寺政繁 政治８６ 戦闘５２ 教養５４ 魅力５７
217:名無し曰く、
08/07/15 22:17:25 GWCAq9tt
なんか、戦闘９０台が思いっきり増えてそうな。
育てる楽しみが、無くなっちゃうかも。
ちょっと悲しい。
218:名無し曰く、
08/07/15 22:26:49 GWCAq9tt
ＤＳ２についてふと思った。
国盗り頭脳バトルでＤＳ２の新規武将を追加出来るらしいが（昼間虫にて確認）
・・・誰か友達に通信相手がいなけりゃならんの？
219:名無し曰く、
08/07/15 22:39:45 JOnXiHF1
おいおい忠勝が戦闘９９かよ
220:名無し曰く、
08/07/15 22:45:31 xSCbr32O
よくわからないけど
100が上限じゃなくなるのか・・・
それとも家宝とか？
221:名無し曰く、
08/07/15 22:59:20 2TTt3Q4x
＊画面は開発中です。
222:名無し曰く、
08/07/15 23:21:16 qA94tOcR
家宝込みで120上限とかになってんのかなあ
まあどちらにしろ95以上の攻撃力補正はなくなってそうだ
>>216
つか三好政康のパラ風雲録のまんまじゃねえかｗ
223:名無し曰く、
08/07/16 01:04:31 pTN1hNGX
つーか、忠勝が普通に軍師できるじゃないか
224:名無し曰く、
08/07/16 02:57:29 r5bzpkWV
>>216
大道寺で政治８６もあるなら松田は９０越え確定だな。
225:名無し曰く、
08/07/16 03:04:53 r5bzpkWV
織田信長 政治９９ 戦闘９８ 教養９０ 魅力１００
何この完璧武将
226:名無し曰く、
08/07/16 04:45:56 Ly+iz/pT
珍しいな。最近の信長は能力低下まっしぐらだったのに
魅力100はどうかと思うがｗ
227:名無し曰く、
08/07/16 05:14:02 n7bvm/WU
>>225
戦闘は色つきだからアイテム補正だね
228:名無し曰く、
08/07/16 06:54:04 nVceoi08
群雄伝の信長はシナリオ２で１００・１００・１００だった希ガス？
229:名無し曰く、
08/07/16 07:08:19 n7bvm/WU
当時は信長が主人公のゲームだしな
みんな平等に評価するなんて概念がなかった
230:名無し曰く、
08/07/16 07:42:31 0PRT0ybL
大道寺政繁の戦闘が52とは。。この人、武辺者じゃないの？？
漫画で前田慶次とほぼ互角の一騎討ちしてたのになぁ。
戦闘70～80ぐらいかと思ってたのに残念。
231:名無し曰く、
08/07/16 15:48:20 134aUqoo
しかし、光栄は過去の良い資産持ってても自分の手で糞にしていくな…
232:名無し曰く、
08/07/16 16:45:25 T+P4RRUx
>>216
「群雄争覇モード」では武将を成長させる宝玉が入手できるとあるから、
成長後かも知れない。
でも、ゲーム中でパラメータを伸ばせるからこのゲームは面白かったのに…。
宝玉で完璧武将を作るのは何かが違う。
それならまだ、パワーアップキット同様の武将編集機能の方がいい。
または褒美が編集機能の解禁でもよかった。
233:名無し曰く、
08/07/16 17:44:05 FxEHuLTj
最近の徳川四天王の戦闘力の上がりっぷりは半端ないな
234:名無し曰く、
08/07/16 18:22:10 xVtrodLz
忠勝の99は蜻蛉切り補正だろうし
信長もアイテム補正であの数値なんじゃないの
235:名無し曰く、
08/07/16 20:25:02 enkrWrx1
戦闘６０代の武将が完全にカスになってしまったな…
236:名無し曰く、
08/07/16 22:04:42 n42xNP9E
しかしもし茶器に加えて能力上昇アイテムがあるとしたら
今度はアイテム回しで忠誠度上げられるんだろうか？ｗ
237:名無し曰く、
08/07/16 22:29:51 dyymY6+j
SFC当時、忠誠上げようとしたら斬りかかってくるのは衝撃だったｗ
あれは無くして欲しくないけど、最近はああいうのが削除されやすいからなあ
238:名無し曰く、
08/07/16 22:32:18 nVceoi08
乱心でござる 乱心でござる
239:名無し曰く、
08/07/16 23:17:20 02xsjXgN
>>216
能力値がインフレだな
かえってゲームバランスが悪い
240:名無し曰く、
08/07/17 01:22:27 5KJXFCge
>>237
「ご油断召されたな！
いつぞやの恨み！
御命頂戴！」
241:名無し曰く、
08/07/17 01:53:48 yhJ6GSkC
>>216
何だよこの糞ゲーは
光栄死ね
242:名無し曰く、
08/07/17 03:59:32 rH7KzA7M
>>216
long shipに関しては特に文句はない
honda99？と思ったが
98,100はいても、99はいなかったから、いいといえばいいのかな..
本多の勇猛さは知られてるし
にしても、伊東と井伊が戦闘90越えはねーよ
伊東に関しては件の立つ人ということで,配慮しなければならないのだろうが...
剣豪つながりで丸目、典膳あたりも改善されるのかな
上泉も新しく欲しいところだ
姐工時、川の、里美の誰かを戦闘70以上にするとか
他にやることがあると思うんだけどな。
長野なりマサの顔をどうにかするとかな
実際の顔はあんなんかもしんないけど
243:名無し曰く、
08/07/17 09:41:18 QB2Y1qfS
本多忠勝の魅力81の「とりあえずこんくらいでいいだろ」感がたまりません
244:名無し曰く、
08/07/17 10:31:55 e10ddPb7
忠勝ってイメージ先行で、実績なんて
大してないような気がするが
245:名無し曰く、
08/07/17 11:01:16 YIfEX8h7
忠勝、井伊赤鬼の能力を上げる代わりに
残りの十六神将の能力を下げてバランス取りするんじゃないか？
例…鳥居元忠の政治と戦闘をマイナス10、渡辺守綱の政治もマイナス10
この二人は能力値ダウンしそう。
246:名無し曰く、
08/07/17 14:17:47 KFxgihHq
>>225
何この曹操
247:名無し曰く、
08/07/17 14:41:37 DggGENVy
実績でいえば、忠勝・直政より酒井の方が武力高くて間違ってないようなものだね
個人の武勇のイメージ重視を認めるなら、一刀斎と忠勝の評価は全く同じベクトルといえる
まあ長引くなら過大過小スレで、だけど
248:名無し曰く、
08/07/17 15:51:28 87xP5HJM
徳川四天王と並び称されてるのにあからさまに格下には出来んだろう
戦闘は鳥居８８、榊原８９ぐらいはあるはず
249:名無し曰く、
08/07/17 17:08:51 xVJWffkB
鳥居元忠（笑）
伏見城で家康に最後のアナル奉仕
250:名無し曰く、
08/07/17 17:52:18 yhJ6GSkC
過大とか過小じゃなくてインフレやめれ
70、80台に一握りの90台の化け物みたいのが最高だったのに
251:名無し曰く、
08/07/17 18:52:32 8FwJBh57
風雲録は政治、戦闘７０台がエースだからなあ。
さすがに３０台は米ころがし要因だが。
252:名無し曰く、
08/07/17 19:05:32 ZX/La2yL
アイテム補正というのがあるんなら
前田利益＋皆朱の槍＋松風で戦闘値限界値到達かぁ(120ぐらぃ！？)
253:名無し曰く、
08/07/17 22:59:33 gzd2Bh44
本多83 井伊84 酒井82 鳥居74 半蔵69
道雪89 紹雲85 義弘90 左近82 吉継80
勝家83 信長84 家康85
旧基準的に改良値付けしてみた。
忍者系武将はパラメでなく、足軽機動力６や城壁越え失敗なしなどの特殊能力を加えてマイチェすると価値ある色が出るかと
254:名無し曰く、
08/07/18 03:16:40 Rb8qVD8p
てめぇ榊原さんディスってんのか
255:名無し曰く、
08/07/18 07:14:18 QRXD2isZ
>>252
利益なんざ並程度の能力でよい
実際バケモノ扱いされるほど大したことはやってない
256:名無し曰く、
08/07/18 07:58:17 42eQS/99
インフレによって一番懸念されるのは軍師の価値の低下
忠勝も直政も軍師じゃねえか
257:名無し曰く、
08/07/18 08:46:28 tFPfiTt7
まあ嘘つき軍師だけどね
258:名無し曰く、
08/07/18 09:44:38 AIg7LzXk
戦闘75もあれば「すげ」と思えるゲームなのになあｗ
259:名無し曰く、
08/07/18 10:01:00 DcxB+Rdk
有名どころでも80程度が多いから
余計に謙信の怖さが引き立つゲームだな
260:名無し曰く、
08/07/18 15:34:11 Ia3rxLiH
政治、戦闘で一つでも８０あったら先発ローテーション。
二つもあったらエースだからな。
行動力の関係で戦闘８０くらいの武将が政治５０未満だと
総大将にしにくかったので別に政治高い奴を総大将にして
本陣周辺をうろうろさせたりするのが楽しかったのになあ。
261:名無し曰く、
08/07/18 19:05:28 8haSiflX
さあ、半兵衛がヤバイことになってそうです。
262:名無し曰く、
08/07/18 19:36:35 RbSgclPb
宝玉あげまくって強化された後の能力と信じたい。
263:名無し曰く、
08/07/19 00:10:52 TC7mtQJB
これだけインフレだとエディット機能を使って能力下げを実行したくなるな
264:名無し曰く、
08/07/19 01:46:09 8mBnYihl
普通なら少なからず能力上げるための「エディット機能」が、インフレ能力を下げるためにばかり役立ちそうとは・・・
覇王伝（これも非インフレなだけでヘンな能力設定だったがｗ）→将星録の頃を思い出すわなｗ
265:名無し曰く、
08/07/19 05:17:48 p3SrTNac
銃融資の能力は下げた方がいい絶対
雑魚大名とその配下の武将は上げてやったほうがいい
稲富系、来島系、里見のだれか、姉小路の誰か、一色のだれか
あたりは戦闘70以上75未満にしてやれ
266:名無し曰く、
08/07/19 06:43:14 pZ7T01z6
宇都宮や畠山は無視ですかそうですか
267:名無し曰く、
08/07/19 10:41:54 +oaV1h13
>>255
一部機種で隠しキャラとして登場したが、戦闘90だった。
268:名無し曰く、
08/07/19 10:52:57 X1CxSY/m
>>267
いや、それは>>3-4でだいたい把握した上で「リメイクで更に過大評価はもう勘弁」っつー話じゃないのか？
269:名無し曰く、
08/07/19 10:59:29 DP2IZejR
前田慶次郎なんて戦闘55政治30魅力69野望21ぐらいでいいと思う。
270:名無し曰く、
08/07/19 12:55:58 g35C3AKo
慶次は半分ネタ武将なんだから、
低政治低野望残り９０台の
いつもの風雲録慶次でいいよ。
どの道参戦遅いんだし。
271:名無し曰く、
08/07/19 19:18:24 GLxMoVeW
いっそアイテム松風を＋２０にしたらいいんじゃない？
ただし主人を選ぶとかｗ
272:名無し曰く、
08/07/19 21:23:00 oE8j0ovz
敵性者でない武将にあげると、ターン始めに蹴り殺されてるんですなｗ
273:名無し曰く、
08/07/20 00:26:28 MOsueQqF
>>265
獣勇士と利益の過大評価は要らんよね
完全にネタレベルを逸脱しているし
里見は時茂、一色は義定が戦上手の名将だし相応の能力でも文句ないな
274:名無し曰く、
08/07/20 03:12:02 4uuGovJy
里見は北条に瞬殺されないレベルにしてくれれば。
深谷上杉より初期兵力少ないから真っ先に狙われる。
275:名無し曰く、
08/07/20 05:35:00 iXtiXdbS
風雲録当時じゃしゃあないけど、基本的に領地や勢力をじわじわ削るっていう概念がない、
一回の戦争（遠征）で片付いちゃうシステムだからな
史実で押し合い圧し合いした所を再現するのは難しいね
276:名無し曰く、
08/07/20 05:58:34 q85jjht0
義重が使えるレベルだし、芦名も盛氏が使える。
波多野は赤い、相良も丸目が強い。
山名、伊東は強い奴いないけど、まあいいか
畠山はとんでもなく酷いのはいなく、そこそこ使えるレベルがたくさんいる。
神保は小島がいるからいいや。
宇都宮はマゾ専用であのままでいいだろう
むしろさらに下げるべきか
277:名無し曰く、
08/07/20 07:50:19 YGfFpmcG
>>276
＞宇都宮はマゾ専用であのままでいいだろう
＞むしろさらに下げるべきか
開始してしばらくしてから塩谷義孝を引き抜かれた経験があるから
勘弁してくれ～
278:名無し曰く、
08/07/20 10:24:18 1+i7T1oj
>>276
確か相良は丸目より赤池のほうが戦闘が高くなかった？
（まあ、赤池はS1しか使えないけど）
あと、伊藤はS2では土持親成っていう太田資正レベルの名将が居るぞ。
まあ、DS2では河野、波多野、里見辺りは確実に強くなってそうだな。
（河野は水軍スキル、波多野は青鬼、里見は時茂参戦）
279:名無し曰く、
08/07/20 13:52:14 JNwIHH4S
ＧＢＡ版では宇都宮配下の塩谷が２人とも能力同じで芳賀高継、芳賀高武に差し替えられていたな
どっちにしても使えないからどうでもいいけど
でも高定の能力ageくらいはあってもいいと思う
280:名無し曰く、
08/07/21 02:48:46 8e+iUeHb
新シナリオは61、57年か。
55年があるのになんでこんな年なんだ、いまいちだあ
信長誕生34年とか欲しかったな。
この年は鉄砲無いから若干新鮮だろうし
281:名無し曰く、
08/07/21 08:31:18 7e663ykC
１５５７年って何かのターニングポイントになってたっけ？
５５年と比べて北条や毛利が多少勢力を拡大してる程度では？
282:名無し曰く、
08/07/21 09:37:18 DWpr5wBf
57年はたぶんこれまでの「諸王の戦い」のようなネタシナリオじゃないの？
例えば朝倉宗滴と真田信繁が同じ時代に居るみたいな内容の。
283:名無し曰く、
08/07/21 11:28:37 tHLCWyQX
57年は仮想集結ネタだね
更に隠しが、とあるから、それが信長死後か、関ヶ原か、鉄砲伝来前後か
まあ武将のラインナップに大して変化なく済む、信長死後が有望だろうけど
しかし、新はいいけど、旧シナリオに何があるのか非常に探しにくいなぁ…
284:名無し曰く、
08/07/21 15:00:16 EJz5vcm4
少し個人的質問ですみませんが詳しくないので教えて下さい。
光栄SLG楽しむのにベストなのはGBAとPSPどっち？？移植の早さや操作快適性、画質etc.
買おうと思うんですが、素人なんで迷ってます・・・
285:名無し曰く、
08/07/21 16:15:05 FoVVNFzs
携帯ゲーム機にこだわるならDSじゃないのかね
286:名無し曰く、
08/07/21 17:14:08 EJz5vcm4
>>285
先に移植されて(ユーザーが多い？)ラインナップ豊富って事なんでしょうか？
今からお店偵察に行ってきまっす！
287:名無し曰く、
08/07/21 18:50:20 RVack99U
PSPで出てるの…天翔記、将星録、三国志5・6・7
基本的にほぼベタ移植なので遊んだ事があれば手軽に入れる
あと一応無双シリーズとかも何本か出てるぞｗ
DSで出てるの…烈風伝ベースの信長DS1、三国志3ベースのDS1.、三国志4ベースのDS2
従来の作品に新要素やアレンジが加えられてるが三国志DS1やDS2には少なからずバグがあったりもする。
今月末に風雲録ベースのDS2が出る。これもアレンジ要素多数
288:名無し曰く、
08/07/21 19:37:00 EJz5vcm4
>>287
ふむふむ、イメージ通りにPSPは手堅い移植ぶりなんですね。
ハード的にはソニなんだけど風雲録ベースな信長にはそそられるなぁ。
もう少し悩んでみます(笑
285さん、287さん、ありがとう
289:名無し曰く、
08/07/21 21:11:54 27/yw9Rb
１５６１年の状況
・独立直後の徳川家
・飛躍の時を迎えた織田家
・超落ち目の今川家
・尼子晴久があぼんして苦境に立たされた尼子家
・兄弟や長慶のあぼん期が近づいている三好家
後は１５５５年とそんなに変わらないと思う
290:名無し曰く、
08/07/21 22:59:58 ieGLArqD
そいえば教養って
商人との売買以外になんか役にたったっけ？
ぶっちゃけDS版はこのステータス削って新たに智謀でも
設定しなおしたほうがよかったような・・・。
代替は政治と魅力でいいだろ。
風雲録っぽくなくなってしまうが
どうせもう結構変わってるし。
というかDS版の風雲録っぽさって
教養と茶会だけなんじゃ・・・。
291:名無し曰く、
08/07/21 23:03:35 8e+iUeHb
脅迫とかに関係あったろ、たしか＞教養
今日用=茶会 すなわち、風雲六を代表する要素
なくしちゃ駄目だと個人的には思う。
292:名無し曰く、
08/07/22 01:28:51 dvfOMY7t
>>289
あとは川中島の前か後かぐらいかな
293:名無し曰く、
08/07/22 05:58:15 UQswoLDI
教養は兵雇用でも細かく聞いていた気がする
294:名無し曰く、
08/07/22 06:15:39 IKOmVGOI
俺は武田オタではないが信長シリーズを全体的に見てると
板垣信方（1489？～1548）が出てこないことが多いな
大体1551年スタートが多いから
295:名無し曰く、
08/07/22 12:40:41 K8M+rIv6
政治と教養がメチャ高かったら今井から鉄砲５程度で買えたな。
３０くらいでも後半一気に欲しい時に便利なんで政治高い何人かを育てて別々の国に配置するよ。
最終的には製造の方が安いけど、手間と時間がかかりすぎる
296:名無し曰く、
08/07/22 19:07:27 nbTOoIl8
>>289
55年シナリオで桶狭間起こして
そのデータを弄くれば出来るレベルだな...PCなら
PC出てくれりゃ、新武将の顔を弄っていろいろ作れそうなんだけどなあ
DSじゃ顔までは作れないだろうし
297:名無し曰く、
08/07/22 20:44:22 botAwW6t
>>289
大名が結構代替わりしてるじゃない
298:名無し曰く、
08/07/22 21:30:50 9eIVEKgI
1534年と1599年があればいいのに。
299:名無し曰く、
08/07/22 21:35:11 9eIVEKgI
>>295
製造も必要能力は政治と教養。
でも最低金額の金1で作れるのは事実上毛利元就だけ。
300:名無し曰く、
08/07/22 23:16:20 iWiTesQg
スクショ晒されてる
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
既出武将の能力値変更はもちろん、「阿閉貞大」（あつじ・さだひろ）が追加されてる
301:名無し曰く、
08/07/22 23:18:10 hU3NCYRP
>>298
武田の信濃攻めや北条の武蔵攻めができるのがいいよな
302:名無し曰く、
08/07/22 23:26:08 iU+gRYJy
>>300
残念だが、阿閉はGBA版風雲録Ｓ３明智で家臣に出てる。
303:名無し曰く、
08/07/22 23:53:59 iU+gRYJy
しかし、宝玉により能力うｐは争覇モードのときのみで、
普通のシナリオプレイの場合は、能力地変更はエディットの物のみと思いたいのだが。
所で、日本武尊がＡＬＬ１００してる件について。
304:名無し曰く、
08/07/22 23:55:08 UvXAbShj
「以下の武将が仲間になりました」って何だよｗ
305:名無し曰く、
08/07/23 03:24:23 EWHJHxMm
信長のポケットモンスター
306:名無し曰く、
08/07/23 09:13:56 ONfuGJrW
常識的に見れば教養は
義元＞謙信＞＞信玄＞＞＞＞信長・家康＞＞＞＞秀吉
なんだが、たぶん茶器を扱うのが文化教養という概念だから、
信長の教養が高いのだろうね。
307:名無し曰く、
08/07/23 10:54:17 brltAkKL
ゲームとあまり序列変わってない気もするんだけど
矢印１つに20ぐらいの差が欲しいという意味か…？
多分、文化貢献（パトロン）度も含まれてるんでしょう
教科書的には、当時最先端の文化は安土・桃山文化ですから
308:名無し曰く、
08/07/23 11:54:50 poqJSNAQ
風雲録の顔グラ変えんなや
309:名無し曰く、
08/07/23 17:17:45 2ghKUp24
何を今更
310:名無し曰く、
08/07/23 20:32:47 mOLzSTP5
顔グラは信長の野望DS（DS版烈風伝）と同じだね。
>>300のスクショを見ると1557シナリオには
大和に筒井、遠江に明智、讃岐に柴田らしき家紋があるな。
311:名無し曰く、
08/07/24 11:53:46 I9iUflZM
遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、
遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、
遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、
遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、遠江に明智、
312:名無し曰く、
08/07/24 14:50:35 JeE186Z+
なんか知らないうちにあと１週間で発売だけど、おまいら買うの？
313:名無し曰く、
08/07/24 17:04:53 oT/hpRrk
うん ＤＳ版のドラクエ５買うのやめたから
314:名無し曰く、
08/07/24 19:48:44 kir39/0Z
windows版でもありゃあなぁ
今更DSとか買うのめんどくさいお
315:名無し曰く、
08/07/24 21:52:59 s2bIfCLi
毛利のテーマが良い
316:名無し曰く、
08/07/25 09:48:30 0Thjb6Kf
SFC版の攻略本で大友宗麟がおまんこって言ってて驚いた
317:名無し曰く、
08/07/25 16:15:50 10vRfNPS
今の肥に多くは求めないが、
大名自動判定、野戦時の篭城戦持ち込み
この二つが改善されてなかったら平蜘蛛爆死。
318:名無し曰く、
08/07/25 19:53:47 VhTRpnH9
直江兼続
政治 93 戦闘 82
前田慶次郎
政治 39 戦闘 80
上杉景勝
政治 72 戦闘 78
本庄繁長
政治 65 戦闘 81
この４人が関ケ原での上杉支柱。暴力的攻撃力は潜まったが、兵力が倍増し武将が粒揃いなのでプレイしやすい
319:名無し曰く、
08/07/25 20:06:07 VhTRpnH9
すまん間違えた
320:名無し曰く、
08/07/25 21:41:15 ozGCQypm
>>316
まじ？
321:名無し曰く、
08/07/25 21:47:00 DtnEcyoG
東北分割は結構だが
越後信濃もそれぞれ分割して欲しかったのう
322:名無し曰く、
08/07/25 22:02:08 Yj6fktFN
>>320
「おまんこつ（お前のような）熊男の力を借りるほど困っておらんとよ」とか言っていただけ
単なる九州地方の方言
323:名無し曰く、
08/07/26 10:27:27 fcb2T0R8
変な九州弁だな
324:名無し曰く、
08/07/26 12:18:33 L2u2wkcL
つーか大分弁じゃないな
325:名無し曰く、
08/07/26 18:07:04 am8HTuXn
おまんこの所で改行したのはわざとじゃないのか
326:名無し曰く、
08/07/27 08:22:34 dRWQGXn1
乱心する武将は忠誠度が高くなっても裏切ったり、斬りかかったりしてくるが、
解任して雇いなおさないと裏切る危険性はなくならないのか？
ちなみにFC版。
327:名無し曰く、
08/07/27 08:44:15 4XtozXP4
さすがゆかりｗｗｗｗｗ
揃ってもスルーかよｗｗｗ
328:名無し曰く、
08/07/27 16:25:06 LqOTliQA
美味しいよな
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
329:名無し曰く、
08/07/27 18:00:16 CjxvMcU+
コアラも大好きです。
330:名無し曰く、
08/07/27 18:53:53 +Rn56YWo
それユーカリ
331:名無し曰く、
08/07/27 19:52:02 kOFjheW+
>>328
それ自分の弁当の定番だ。
地域は北陸だけど
お前＝おまんというのはよく聞くよ。
332:名無し曰く、
08/07/27 21:38:29 A6Od3Rp1
南野陽子だって言ってたじゃないか
2代目スケバン刑事麻宮サキ。
愛を忘れ人の心の弱みにつけ込む悪党共、おまんら絶対許さんぜよ！
333:名無し曰く、
08/07/28 16:07:32 iO04KqaE
>>326
そのようだ。
334:名無し曰く、
08/07/29 11:23:29 hoqhkkpd
>>333
ありがとう。
思い込みかもしれないが、忠誠度がかなり低いまま放置しておくと、
義理が低い武将でなくても乱心や裏切りをするようになるような気がする。
忠誠度0の清水宗治が、最初のうちは仕事を任せても
乱心することはなかったが、そのまま1年ぐらい経つと裏切ったり、
乱心したりするようになった。
335:名無し曰く、
08/07/29 14:05:30 DrkMW8U6
ある日突然謀反フラグたつんだよな。
とりあえず六等位の茶器あげておけば、どっかに出奔しても何かつれて戻ってくる可能性大だし。
336:名無し曰く、
08/07/29 22:24:03 zo+zHNmw
茶器を没収した後に、すぐまた褒美として与えると忠誠は100になるけど
裏切りフラグは立ったままだから出奔しちゃうよね
337:名無し曰く、
08/07/29 23:25:43 hoqhkkpd
>>335-336
やっぱり「謀反フラグ」があるんだな。
忠誠度が低ければ低いほど立ちやすそうな気がする。
陶晴賢や松永久秀なんかは70以上あっても立つことあるけど。
338:名無し曰く、
08/07/29 23:28:59 jGdsTusc
謀反フラグは放置してると敵に鉄砲や兵を手土産に出奔するしなあ。
339:名無し曰く、
08/07/30 00:44:37 lQ8Zk1Lj
大八車に鉄砲満載して敵地へ走る武将
340:名無し曰く、
08/07/30 01:17:56 FW92BSs/
柳生十兵衛
政 戦 教 魅
60 98 80 99
隠しとは言えﾜﾗﾀw
341:名無し曰く、
08/07/30 07:27:03 WYfcouyX
戦闘が高い武将が出奔すれば、
忠誠が低いままで合戦に出てくる
↓
兵を多く率いて出陣
↓
即行でこっち側に裏切る
なんて事になるんだけどな。携帯アプリのじゃ出陣すらしなかったけど。
342:名無し曰く、
08/07/30 14:18:48 yp9S167r
ＰＳ版だと強さよりも親族＋忠誠中心みたいで、
Ｓ１織田に攻めた場合、柴田が少数の騎馬隊だった。
で、多数の鉄砲隊を任せていた信行が誘降にかかってて織田軍を裏切った時はワロタが。
343:名無し曰く、
08/07/30 22:18:25 cllMvr+B
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
新システム 下野の野望
344:名無し曰く、
08/07/30 22:46:01 zffcY4y2
もうそろそろフラゲした奴いそうだな
345:名無し曰く、
08/07/30 22:46:30 DvGp+Lvk
所で、ＤＳ２をフラゲした香具師はおるかい？
346:名無し曰く、
08/07/30 23:00:02 Yqp72wOB
携帯ゲーム板の方に居るよ
347:名無し曰く、
08/07/30 23:50:49 zffcY4y2
DSスレから
DS2戦闘top
1位 上杉謙信100
2位 本多忠勝99
3位 真田幸村98
〃 前田慶次98
5位 島津義弘97
〃 武田信玄97
7位 鈴木重秀96
〃 立花宗茂96
9位 吉川元春95
〃 高橋紹運95
〃 立花道雪95
まあ、許容範囲だな。好みによるけど。
上月、才蔵あたりは弱体化されたのかな？
風雲六の花である茶器回しは出来なくなってるらしい
348:名無し曰く、
08/07/31 01:00:17 sYi0xfLB
>>347
政宗はどうした
349:名無し曰く、
08/07/31 01:17:09 JLVG9hsR
古田織部
政 戦 教 魅
60 20 91 94
へうげ補正で魅力がアップしてる
その代わり戦闘半減
350:名無し曰く、
08/07/31 01:23:36 JLVG9hsR
あと、松本図書助の政治が64にアップしている
351:名無し曰く、
08/07/31 02:20:45 d57zdqnI
>350
吹いたｗちゃんといるのかｗ
無論鉄砲適正はAだよな？
つーか狙撃とか突撃で大名があっさり討ち取られる
とかはしっかり引き継いでるのだろうか・・・。
なくなってたらショックだ。
352:名無し曰く、
08/07/31 03:03:07 qyQkvOmv
携帯ゲーム板のスレを見ると
討死：戦闘時の死亡有無
寿命：寿命死の有無
がゲーム始める前の初期設定で決められるらしい
353:名無し曰く、
08/07/31 03:44:54 JLVG9hsR
う、ちょっとやるつもりではじめたらこんな時間に・・・
序盤、金がないから待機ばかりで時間が過ぎてゆく
って、久しぶりだからやり方忘れてるなあ
>351
残念ながらDだった。
それよりも、「天性」が「猛将」とかいう図書助
354:名無し曰く、
08/07/31 18:11:09 9wuK/J0n
念願の0人デモプレイからの途中復帰や自国にいる浪人の任意登用が実装されてて嬉しいぜ。
ただ野戦で本陣空けて敵部隊の突出を誘ったりできないから難しいな
群雄争覇も歯ごたえあるしなかなか良さげだ
あとは三国志DS2みたいな色々なバグがなければいいんだが…
355:名無し曰く、
08/07/31 18:22:07 UV0Qzlx8
<<354
おおいいな。＜任意盗用
顔とか数値は賛否両論だろうが
他は正統進化してるという感じだな
PC版頼むぜ＜光栄
356:名無し曰く、
08/07/31 19:09:19 +1MIum8n
内政で武将１人あたりの金額が40固定
家臣に与える褒美の金が50固定
など新たな制限もできた。
357:名無し曰く、
08/07/31 19:22:54 +1MIum8n
大名が自害しなくなったのが…
ちょっと残念。
358:名無し曰く、
08/07/31 19:30:15 Q8NDflMa
風雲録だと浅井長政や姉小路、芦名とか
配下にしたい大名はスタート時に即死だったからなぁ
個人的にはおｋ
359:名無し曰く、
08/07/31 19:46:46 hnmJbBAG
争覇モードはクリアしたらそのシナリオの武将が貰える仕様なんだろうか
戦闘力差で圧倒されるから強い武将の多いシナリオがクリアできねえ
360:名無し曰く、
08/07/31 22:25:24 JLVG9hsR
地道に行くしかない。
とりあえず、
義元→将軍様→龍造寺で、94の隆家を手に入れた。
義元は桶狭間よろしく総大将が一人で出てきてるから、一気呵成にたたける。
将軍様は籠城戦なので、うまく消耗戦に持って行くとクリアできる。
あと、たまに将軍様が突出してくるので囲んで凹ればOK
肥後の熊は、鍋島を叩けば敵の士気が下がるので攻めやすい。
ただし、槍車を使いまくってくるので足軽が残るとやっかい。
こっちの鉄砲隊が残れば本陣に向かって射撃→残り1日になったら残存部隊で攻撃、で落ちた。
361:名無し曰く、
08/07/31 22:45:53 x5qwmCqE
>>357
個人的にはうれしいけどな＞大名の自害なし
例えば里見でやってると、北条が当然邪魔になるけど
北条を滅ぼすと氏康が有無を言わさず自害するからな
優秀なのに勿体無いとずっと思ってたからな
362:名無し曰く、
08/07/31 23:12:14 +1MIum8n
ランダムで自害することもあるようだ。これから条件などが解明されるだろう。
363:名無し曰く、
08/07/31 23:30:54 UV0Qzlx8
盗用したての
厨制度17とかの奴に1000ぐらい与えて
厨制度は72になりましたウヒョーが出来ないのか...
内政制限も若干きついな...
個人的には自害するかしないかはランダムがいいな
to思ったら、することもあるのか、よし！
364:名無し曰く、
08/07/31 23:34:35 vIAUrqqP
「脅迫」は？
365:名無し曰く、
08/08/01 00:01:14 ZcQ9hoXL
デモプレイにしたら天下統一まで行った！ 1595年5月、島津義久。
風雲録からはかなりいじってあるらしい。これは楽しみ。
>>364
普通に今回も使える。
366:名無し曰く、
08/08/01 00:17:56 VRpsGT4O
>>365
俺も1955年スタートのシナリオをデモプレイで見てたら同じ頃に島津が全国統一してた
367:名無し曰く、
08/08/01 00:24:01 wi4GI/UW
第二次大戦後とはずいぶん最近のシナリオだな
とお約束のレス
368:名無し曰く、
08/08/01 00:26:45 VRpsGT4O
解ってるとは思うが1555年の間違いだ、生き恥は晒さぬ
ﾆｱ 自害する
369:名無し曰く、
08/08/01 01:53:25 +fwHGU5U
PSP版は出ないのかな？今更DS買う気になれないや。
370:名無し曰く、
08/08/01 06:19:28 OWImqMkp
「信長の野望DS2」レビュー：
21世紀に蘇る「武将風雲録」、あの興奮ふたたび
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
371:名無し曰く、
08/08/01 06:27:34 utoP2SsN
>>354
他国の合戦を見れないのが痛すぎる。
光栄の合戦処理は、有力大名や光栄の贔屓にしてる大名に有利すぎるから。
372:名無し曰く、
08/08/01 06:48:19 9RM56Er6
1955w
373:名無し曰く、
08/08/01 07:06:56 qaI7SKH3
え？他国の合戦を見れない？？
最悪じゃんそれ！
374:名無し曰く、
08/08/01 10:22:50 0P8ZbCkh
風雲録好きでDS2をやってみたけど奇襲の仕様がちょっとバランスブレイカーだな。
いつもより多く減るな～じゃなくほぼ一方的に減らせるってのは如何なものかと・・・
攻撃してされるんじゃなく隣接するだけでもやられるのは夜間の移動怖すぎる。
悪い所だけじゃなんだから良くなったと思った所も書いとく。
鉄砲の夜間仕様が変わって敵を視界に入れないと撃てないのは良かった。
375:名無し曰く、
08/08/01 10:55:40 oMhoihWZ
それって良いのか？
376:名無し曰く、
08/08/01 13:47:30 bfXWIb6t
>>371
他国の合戦なんか全国版の頃から見たことがないが…みんな見る派なの？
チンギス４なんかだといちいち合戦見てたら死ぬぞ
377:名無し曰く、
08/08/01 13:54:36 oT3F44HA
全合戦を強制的に見させられる仕様だったら、プレイしようって気にもならん(´・ω・｀)
だからまあ、選択式でなんとなく見たい時もあるじゃん、って話だとは思うな
378:名無し曰く、
08/08/01 17:34:17 FlHJbXP4
>>377
光栄のソフトは、合戦を見ないと、高確率で勝つ陣営がある。
風雲録でも同じで、本願寺、武田、上杉・・・e.t.c.はかなり不利な状況でも、
合戦を見ないと買ってしまう。
例えば、本願寺V.S.畠山とかでも合戦を見てると、七尾城のおかげで、
畠山が生き残ることが多いが、見てないと一回で攻め滅ぼされる。
だから、そういう展開を防ぐには、他国の合戦を見るシステムは不可欠。
それと、自分で育成した大名家をPCに引き継いで見守る時も、
やはり合戦を見たいというときはある。
でもって、信長の野望で、これまで他国の合戦を見れないというのは、
あまり無かった筈。
379:名無し曰く、
08/08/01 17:38:12 l7utCSI5
単純にCOM戦闘を視聴するとプレイ時間が長引くからなぁ
ゲームに慣れない時期に少し確認するぐらいで、基本的に見ないし
まぁ、選択式にした方が親切だったとは思うけど
380:名無し曰く、
08/08/01 17:46:04 bfXWIb6t
いや見る必要ないだろ
大勢力が出来ないとつまらないからな
第一選択式にしても結局最後までＮを押し続けるのが風雲録の実際
381:名無し曰く、
08/08/01 18:01:21 FlHJbXP4
>>380
環境設定で、合戦を見るか見ないか設定するいつもの項目があれば問題無い。
何故か、DS2ではそれをやってない。
382:名無し曰く、
08/08/01 18:14:22 9EfSjPL+
見れたほうが便利だけどな。攻め滅ぼした時の残存兵数、鉄砲数とかわかるからな。
んで、そのあとすぐ攻め込むと・・・あれ?
383:名無し曰く、
08/08/01 18:20:32 b+S/qKY5
（１）他国の合戦が見れない。そのため、ＰＣの合戦処理が不透明。
歴代初めての気がする。まず、これでイラ。
（２）武将は増加したが、増加した武将をまったく生かせてない。
毎ターン３～４人で行動力が尽きるので、武将の多い大名家では、
茶会以外では多くの武将がお昼寝状態。これでまたイラっ。
（３）内政に力を入れると破産する。収入は米の売買益で確保するしかない。
まあ、これは旧作でも同様だったけど。
（４）相変わらずのＰＣの領国補正。
リロードをくり返し、米の売買益を確保して、無理矢理国力を上げたのに、
ＰＣ大名家は、あっさりとこちらを上回る兵力を有しる。これでかなりゲンナリ。
（５）戦術の導入で、合戦が旧作と違って、別ゲームの印象。
武田領にＡクラス武将引き連れて攻め込んだら、戦術使われて、 『全員』あっさりと混乱状態に。
接敵もしてないのに、意味不明です。この時点でウンザリ。
（６）領国を積極的に広げないと、新技法の開発もできない。
（７）教育コマンドが削除されたので、低政治力の武将の育成が困難に。
どうしてもやるなら、本編以外の群雄制覇を活用するしかない。
（８）合戦時に、武将の行動順が固定されていて、好きな順番で操作できない。
384:名無し曰く、
08/08/01 18:23:47 cX6BKdEF
携帯ゲーからのコピペか
385:名無し曰く、
08/08/01 19:15:04 yrx3DJti
合戦を見ないと討ち死にが起こらないからな。
雑魚武将の一斉処分ができない。
386:名無し曰く、
08/08/01 20:21:51 cB7KKH0h
不満点があるのはわかるが、携帯ゲースレでキャンキャン喚いてるのはなんかなあ……
風雲録にちょっと手を加えました的な作品に過大な期待をかけすぎていたんじゃないか
387:名無し曰く、
08/08/01 20:30:32 g7g/CI+b
あんな馬鹿、黙ってIDあぼーんで良いかと。
風雲録やりこんだってのもイマイチ怪しいし
388:名無し曰く、
08/08/01 21:40:30 CoI7qBDf
群雄争覇で武将育てたんだけど、
いろんな武将育てちゃったから
本編で使うときに強敵だらけにorz
389:名無し曰く、
08/08/01 22:47:02 bfXWIb6t
>>381
風雲録やったことないの？
あれは合戦を見る／見ないの他に合戦の度に見るか見ないか選ぶ方式の３つが選べたわけ
で、それでもなお合戦を見ますか？にＮを選び続けてたってわけなのよ、当時のプレイヤーは
>>382
それだけのために合戦を見る手間はかけなかったなあ
第一戦場に全ての兵を出して来るわけじゃないし…これもプレイ済の人には要らぬ説教だなｗ
390:名無し曰く、
08/08/01 22:50:40 bfXWIb6t
>>385
それ正気で言ってるのか？ＣＰＵが戦後処理で首撥ねまくるのに辟易してたぐらいなのに…
それともＤＳ版では捕虜を丁重に扱うようになったのかな？
でもそれはそれで朗報だな
391:名無し曰く、
08/08/01 22:54:29 wM4VNBVo
なんか話を見てみると元祖の風雲禄とは別物みたいに感じるなぁ･･･
392:名無し曰く、
08/08/01 23:01:12 jdwEI2N9
ぎええ
正統進化かと思ってたが、撤回
393:名無し曰く、
08/08/01 23:13:49 A2ZKpJSZ
DS版買ったけど、最新作に付いていけなかった俺でも楽しい
能力は争覇モードやってないけど、本編内でも内部経験値で上昇するタイプ（経験値もおおまかに見える）
394:名無し曰く、
08/08/01 23:29:32 mQ9pweCE
「教育」が死んだのか・・・致命的だな。
文化の一番恩恵受けてたのに・・・・。
脳筋武将やヘボ武将を何とか使えるレベルに上げるのに苦心はしたが、
「育てきった！」って言う快感がよかったのに。
395:名無し曰く、
08/08/02 03:36:46 l3ycRifN
>>390
シリーズによっては全然首を斬らず定員オーバーで新規元服武将が糞詰まりを起こす奴がある。
396:名無し曰く、
08/08/02 07:38:55 NRnV8kZy
>>389
だから、その見るかどうかの設定を無くす必要がないじゃんってことだろ。
頭悪いの？
397:名無し曰く、
08/08/02 08:08:22 gVRJa72s
他国の合戦を見るも見ないもプレイヤー次第だろうに
見る必要が無いとか一方的に言ってる時点でアフォ
別に刮目して見るなんて誰も言ってないし。他の事しながらでも風雲録は出来る。
最近のリアルタイム系にはない魅力だと思う
398:名無し曰く、
08/08/02 08:19:03 I8oHP4r9
>>396-397
わざわざ「買う価値のないポイント」として取り上げる必要があるような話題とも思えんな
冒険の書が消えるかもしれないから復活の呪文も残しとけってくらい無意味だし
399:名無し曰く、
08/08/02 08:24:21 gVRJa72s
>>398
は>>389と同一人物か？買う価値の話してるんじゃなくて
お前の一方的な価値観を押し付けるなと言いたかったんだよ
俺も合戦の見る見ないなんて実際どうでもいい。社員なのか？
400:名無し曰く、
08/08/02 08:43:03 jSmZoeJg
俺も結構どうでもいいことに
妙にカチンときて喧嘩腰になったりすることが
多々あるからあまり人のこといえんのだが・・・
お前らとりあえずもっとカルシウムとれ。
401:名無し曰く、
08/08/02 08:46:25 mwT4JzU5
風雲録ファンが買って大丈夫な出来なのかが
全くみえてこないな
402:名無し曰く、
08/08/02 08:47:10 IqaeT5rh
＞他の事しながらでも風雲録は出来る。
これはねーな・・・携帯機なんだからむしろ風雲録自体がながらだもんな
電車でＤＳを広げて横におきつつ漫画取り出して読むってのはどうにも・・・
俺も見る見ないでいうなら一生見ることはないだろうな
403:名無し曰く、
08/08/02 09:05:33 BTsPIw64
>>396
見るをなくす必要が全くないと言うのも極論なんじゃないの？
少なくともフリーズの可能性は減る
404:名無し曰く、
08/08/02 09:56:41 sdhidBHi
携帯板の本スレでも社員の工作とか言ってるバカがいるからな
405:名無し曰く、
08/08/02 10:13:30 zGZxo+ww
まあコーエーは前科が有るからなw＞ネットで工作
普通なら「工作員とか2ch脳過ぎだろ」って反論できるのに、
コーエーのゲームに限っては下手に擁護したら社員扱いでアンチの言いたい放題
まあ自業自得だが
406:名無し曰く、
08/08/02 12:40:26 fUQUU7G5
>>347
旧来のファンなんだけど、かなりインフレな印象
ちなみに半兵衛はどうなった？
407:名無し曰く、
08/08/02 12:49:39 mqL4Kaj4
>>394
＞脳筋武将やヘボ武将を何とか使えるレベルに上げるのに苦心はしたが、
＞「育てきった！」って言う快感がよかったのに。
風魔小太郎がが軍師になったときの感動は忘れられん
408:名無し曰く、
08/08/02 12:57:01 j5rcgYxc
>>401
風雲録と思って買うとがっかりする。
別ゲームと思うべし。 >>383参照。
409:名無し曰く、
08/08/02 13:07:05 NNbpREFW
結構な別ゲーだとは思うが
>383も信用できる文章じゃない
・相場の変動が大人しい
・武将の能力が結構変更されてる。全体的に上がり気味、さがったのも
・鉄砲の威力がかなり抑え気味。連携はあるが、20づつの連発が無くなった
・新要素の戦術が結構強力。CPUも容赦なく使ってくる。対策が重要
・内政は相変わらず上がり難い
・CPUが兵力の分散をしなくなった。兵力少ないと2部隊位しか出陣しない
・CPUはそこそこ戦争するが、溜め込む場合も
システム的にはこんな感じ
>406
80/84/78/70
数少ない下がった部類か
政治か戦闘はもう少し高くても良いと思うけどねぇ
410:名無し曰く、
08/08/02 13:35:29 uSLhL4xc
今までが過大評価だったのだと思うわ
411:名無し曰く、
08/08/02 13:55:38 j5rcgYxc
>>409
383のｺﾋﾟﾍﾟは、指摘事項そのものは正しいよ。ミスリード乙。
正しくないというなら、具体的に間違ってるところを挙げてみてよ。
まさか、「内容じゃなくて、”文章”が信用できないと言った」って詭弁じゃないよね。
412:名無し曰く、
08/08/02 14:02:09 j5rcgYxc
>>401
個人的に付け加えるなら、ファンタジー系のS-RPGを楽しめる人向きと感じた。
「戦術」と言ってるけど、S-RPGの「魔法」と考えたほうが適切。
実質的に、「混乱魔法」、「攻撃力増加魔法」、「移動力増加魔法」等々とね。
使用回数にも制限があるし、天翔記等の混乱技能とかとはレベルが違うもの。
合戦に多大な影響を及ぼすので、有力な戦術を持ってないと、
武将の能力や兵力だけではカバーしきれないこともある。
413:名無し曰く、
08/08/02 14:14:58 bW8y/TvD
>>411
信用ってのは、正しいこと言ってれば得られるものではないよ。
文章から伺える人柄とかも踏まえてのことだからね。
>>401
旧風雲録を知ってる人には厳しい点も多いかも、俺も従来との違いに
肩透かし食らったり、とまどったりしてる。
ＤＳ１が烈風＆将星あたりのリメイクだったことに対して、
ＤＳ２は風雲＆天翔あたりのバランスを強く意識してリメイクされてる感じ。
風雲の新作だと思うといろいろ不満がでると思う。
通勤時間に昔の信長風を懐かしむ、ってのなら検討の余地あり。俺だけどねｗ
414:名無し曰く、
08/08/02 14:26:31 BTsPIw64
>>411はオリジナルをプレイしたことがないのかな？
>>383の２、３、４、８は元の風雲録もそう言う仕様だよｗ
１は元々見る人間は少ないし、５、６はただのわがままだし（ＳＬＧなのに頭使う気がないのか？）
７ぐらいじゃないの、困るの
でもこれも京都など文化８１以上の都市に優秀な政治を持つ武将と軍師にしたい優秀な戦闘を持つ武将を長期に渡って遊ばせるという
本当にお遊び要素でしかないからこんなのを理由にやらないなんて人はいないだろうけど
415:名無し曰く、
08/08/02 14:33:05 fUQUU7G5
>>409
さっそくありがとう
なんか地味というか、面白みの無い能力になってしまったね～
戦闘94とかって花がほしかったかなぁ・・・
416:名無し曰く、
08/08/02 15:14:43 l348xvj2
携帯ゲーのネガキャン君が来てるのか
417:名無し曰く、
08/08/02 15:24:07 kliHRPWr
反応してる奴は
プレイした＝買った奴だと思うが
既に買ってしまって面白いと思ってる奴が
幾らネガキャンされても別に痛くないし
つまらないと思ってる奴が幾らマンセーされても
別に面白くならないし正直どうでもいいじゃないか。
418:名無し曰く、
08/08/02 16:07:17 bW8y/TvD
内政を怠ったむくいです
419:名無し曰く、
08/08/02 18:33:35 GKFm+gtu
CPUはインチキありだが、天下統一してくれるってのはいいな
教育が無くなったのはなに考えてるのかわからん
420:名無し曰く、
08/08/02 19:31:50 kliHRPWr
予想だが郡雄争覇で恒久的に鍛えれるから
通常モードでの教育はいらないと判断したんだろう。
でも城主の政治力が行動力に直結するから
プレイ毎に教育したい（能力を上げたい）武将の顔ぶれ
が変る訳で、そこは思いっきり的をはずしてるとしか・・・。
421:名無し曰く、
08/08/02 19:58:13 bW8y/TvD
通常モードでも、各能力値ごとに経験値バーみたいなのがあって、
仕事させてると上がっていくようになってるよ。
この経験の可視化が、思い入れという意味で教育のかわりなのかと思う。
群雄争覇での成長は、たしかに的外してる感じ。
あれの行き着く先は全員超人の無個性ゲームだし。
422:名無し曰く、
08/08/02 20:14:28 wS5+Apsk
教育は茶会で能力が上がるようになったから削ったんじゃないかな。
元の教育に比べると成長率は微々たるもんだが政治一桁が簡単に軍師に育成できるのもどうかと思うしこんなもんじゃね。
423:名無し曰く、
08/08/02 20:39:19 pc1pSn/a
>>422
オリジナルで一桁政治力が軍師になるのに短くて３年はかかるよ。
簡単じゃないし、ゲームバランスを崩すこともない。
教育と他国の合戦を見るのが削除されたのは正直残念。
424:名無し曰く、
08/08/02 20:50:32 oI4Wxa3I
教育はともかく他国の合戦を見るのは要らんな
テンポが削がれるからね
つかこんなスピーディな信長見たことないわ
敵の思考時間が早すぎて俺ポルナレフさん状態ｗ
425:名無し曰く、
08/08/02 21:03:43 p3hMxeDc
>>420
宝玉捨てるのも惜しいし累積できればまだましだったのにな。
プレイ開始時ごとに貯めたポイントを使えるとか。
426:名無し曰く、
08/08/02 21:04:51 pc1pSn/a
>>424
いつもの作品どおり環境設定できるようにしておけば、
全く問題無いよ。
427:名無し曰く、
08/08/02 21:29:32 OgdLTynf
COMの戦いは結構見ていたよ。
普段やったことのない大名の戦闘BGM聴きたさに見たりもした。
特にWin版はそんなに時間が掛からないし。
正直、風雲録はCOMが滅多に攻め込まないから（このDS2は別）
COM戦を時々見るくらいでちょうどよかった。
後半になると、見るにするとほぼ確実に守備側が鉄砲で守り切ってしまうので
わざと見ないようにもしたけど。
428:名無し曰く、
08/08/02 21:41:57 oI4Wxa3I
ＣＯＭの戦争が増えたから戦闘は見ないようにしたと・・・なるほどな
あと何時でも中断して電源切れるように配慮したとかという理由もあるかもな
429:名無し曰く、
08/08/02 22:00:49 GKFm+gtu
ああ、携帯ゲーの層にひゃいりょしたってことかな
とりあえず、PCde完全版よろしく
430:名無し曰く、
08/08/02 22:02:45 5HrOGW8V
不利大名が何度も有利大名に攻め込むんだけど
有利不利の壁でどうあっても勝てないってことが時々起こる。
そういう時は合戦見るで何が起こってるのか確認したくなる。
431:名無し曰く、
08/08/02 22:08:31 OgdLTynf
合戦が見られないので判断しようがないが、他機種より
有利不利の差は小さくなっていると思う。
今までは有利大名が不利大名に攻め込むと、別の有利大名が援軍を送らない限り
有利大名の勝ちで確定だったが、今回は不利大名が籠城したケースで守り切る場面もある。
逆に不利大名が攻め込んで勝利する場面も増えた。
龍造寺（不利）が島津（有利）に延々何十回も攻め込み続けるようなのは
あまり見られなくなった。もっとも島津が好戦的になったので、島津に龍造寺が潰されるようになったけど。
上杉謙信が上杉憲政に攻め込んだのはちょっとした衝撃だった。
他機種だと謙信はほとんど動かないし、特に憲政は友好100だからまず攻め込まなかったから。
432:名無し曰く、
08/08/02 22:32:02 VtWWS+ku
SFC風雲禄をやりこんでいて
PC将星録買ったら全然違うゲームで、ほとんどプレーしなかった俺参上。
感想は、やってて面白い。戦術＆東北分割が良い。
でも一番最高だったのは、茶会が失敗した時だなw
433:432
08/08/02 22:46:01 VtWWS+ku
携帯ゲー版への誤爆だ
434:名無し曰く、
08/08/03 01:38:55 MZr/89Ux
＞上杉謙信が上杉憲政に攻め込んだのはちょっとした衝撃だった。
きっと憲政が奸臣に傀儡にされているから救済にいくんだよ。
435:名無し曰く、
08/08/03 06:45:33 n5KFUH5G
>>418
俺にとっちゃ内政イコール米転がしな訳だがｗ
今作の内政の重要度はやってないから知らん
436:名無し曰く、
08/08/03 07:35:22 WU84WxBS
米転がしを怠ったら民衆が蜂起するんだよ
437:名無し曰く、
08/08/03 09:07:36 kjQiupRd
群雄争覇で朝倉宗滴じいちゃんゲットして本編で朝倉プレイたのちい
438:名無し曰く、
08/08/03 13:50:37 s563z8mB
遅レスで申し訳ないが、自分も他国との戦争を完全に見れなくなったのはかなり痛い。
SFC版風雲録は、数年やり込んでキャラ育成とか縛りプレイとかやり尽くすと
いろんな縛り付けてもやる人間同じだからパターン化して目新しさがなくなって
自分プレイは飽きてもうしなくなったけど、
0人モードやある程度バランス調整した後の途中終了観戦なんかは
15年くらい経った今でもまだやってるくらい飽きない。
(ながらで出来るお手軽さも大きいけど)
で、その0人モードの醍醐味は、何といってもCPU同士の合戦。
それ以外は月初の国ステータスと勢力図くらいしか見れないから
みててもあまり面白くない。
そんな自分にとって、他国との戦争観戦不可は、非常に大きなマイナスポイント。
ぶっちゃけ、今回のデモモードはあまり楽しくない。
新要素が多いししばらくは1人プレイを楽しめるだろうけど、
最終的には0人モードで楽しめるSFCに戻るだろうなと思った。
ちなみに俺の周りにも結構観戦デモモードが好きなやつはいる(いた)。
こういったプレイスタイルもあるし、意味ある、意味ないはそれぞれなのに、
bfXWIb6t＝I8oHP4r9があまりにも自分目線で決めつけてたので、
書かせてもらいました。
439:名無し曰く、
08/08/03 13:52:51 4/ia9F7B
亀な上に長文の構ってちゃんはさておき。
440:名無し曰く、
08/08/03 14:43:59 HO7TsFjX
>>438
やりこんだなんて台詞は宇都宮・実力で２年台で統一出来るようになってから言ってくださいｗ
キャラ育成だの縛りプレイだのでお茶を濁して限界に挑まなかった人に相応しい長文だとは思うけど
441:名無し曰く、
08/08/03 15:23:53 agQnVTyy
>>440
恥ずかしいなこういう奴。夏になるとよく沸くけど
俺が最高のプレイヤーってか、おめでてーな。そんな奴がなぜ風雲録をプレイしてるのか心底疑問
難易度高いの求めてるなら天翔記でもやってろや
人のプレイにケチつける奴は本当にウザい。bfXWIb6tが叩かれたのも自分のプレイスタイルを他人に強要してるからだろ
442:名無し曰く、
08/08/03 15:46:23 c93tyGXC
>>435
ＤＳ２の序盤の内政の重要度はかなり低くなった。
中盤以降は技術や文化にも意味もたせてるけど、まぁ趣味の範囲かな。
そんなこんなで、プレイ感が少し天翔記寄りになってる。
むしろ、天翔記のリメイクは無いってことなんだろうなぁ、って勝手にへこんでたりｗ
443:名無し曰く、
08/08/03 16:17:39 HO7TsFjX
>>441
ＩＤ変えて自演して楽しいですか？
第一俺は>>438が数年やりこんでるなんて自分語りしてるからつついたんだぜ？
自分の定規を持ち込んでるのはどっちも同じと違うか
444:名無し曰く、
08/08/03 16:24:03 GwZJGQSD
調子にのって義輝みずから畿内を荒しまわっていたら鉄砲に撃たれてアボーン
暗殺された気分だぜ・・・
445:名無し曰く、
08/08/03 17:02:37 oa8X8Hn1
諜報使わずに全ての国の国情報を
いつでも見れる方法発見した・・・
446:名無し曰く、
08/08/03 17:23:32 s6GupsDP
>>443
重要なのはやりこんだかどうかじゃなくて観戦が必要かどうかだろ
アホですか？
447:名無し曰く、
08/08/03 18:12:09 rRK1Obfu
自分が楽しいから他人の感想とかどうでもいいお
448:名無し曰く、
08/08/03 18:28:01 HO7TsFjX
>>446
>>438みたいな独り善がりなプレイするぐらいなら宇都宮で数年で速攻かます奴の方がずっと多いってことだよ
>>438みたいな特殊プレイのために考慮しなきゃいけない必要なんか本当にあるのか？
「見ない」ことで得られる利益もフリーズの可能性を減らすとか何時でも中断出来るようにするとか
既にいくつか挙がっているんだしね
449:名無し曰く、
08/08/03 18:30:03 FBdkuuHr
何を争っているんだ？
良き茶器がないご様子。
450:名無し曰く、
08/08/03 19:34:34 c93tyGXC
今井宗久「野蛮な方にお売りするのはちょっと・・・」
451:名無し曰く、
08/08/03 19:48:26 q9QSY4wV
>>448
何故、観戦モードを否定する香具師は、馬鹿が多いの？
452:名無し曰く、
08/08/03 21:00:49 izhYYeTA
むしろどうしてそこまで観戦プレイを非難する必要があるのか、これがわからない。
453:名無し曰く、
08/08/03 23:17:35 WU84WxBS
今井宗久「>>1-451にお売りする品物はございませぬ」
454:名無し曰く、
08/08/04 00:24:56 z7I4BXWd
DS版やってみますたが・・・風雲禄はこのシンプルさがなんともなくいいですなぁ( ´ー｀)y―┛~~
455:名無し曰く、
08/08/04 00:59:39 ITOXljsb
>>448
見る、見ないを選ぶのは自由で、
見ないことでフリーズの可能性を減らすとか何時でも中断出来るようにするとか
もその通りかもしれないが
見ないという”選択肢をわざわざなくす”メリットは？
これについては一つも語られていないと思うが。
過去ログ読んだが、観戦モードは別にいらないと言ってるのは多いけど
わざわざ観戦モードをなくして選択肢を狭める方が正しいと主張しているのは
喧嘩腰に話している一人だけだな。
456:名無し曰く、
08/08/04 01:05:51 6jt3+/i6
というよりも
「少なくとも『戦闘を見る見ないを選択させない』という選択肢を作り、プレイヤーの選択肢を狭めた時点でＫＯＥＩは×」
ということさ。
あってもなくてもいいが、あればその分だけ幅が増える（奴もいる）。
いらない場合は「見ない」とすればいいだけだし、な。
プレイヤーが第３の選択肢をゲーム内で作る場合にはいいが、
メーカーがやっちゃイカンよ、と。
457:名無し曰く、
08/08/04 01:11:56 wsV5KB33
COMが好戦的になり、ちゃんと天下を狙うようになったのは○。
謙信の>>431は萎えたが。
しかし末期武将の追加はやはりほんの僅かか。
本能寺後シナリオだと武将不足でCOMは統一できない。
隠しシナリオで関ヶ原をほんの少し期待してみたが…。
458:名無し曰く、
08/08/04 01:24:14 dGUVQERo
昔あったBGM選択制を採用して欲しかったな。
459:名無し曰く、
08/08/04 02:05:35 iU7Ntyoj
無駄でもいいから要望送ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
460:名無し曰く、
08/08/04 08:28:55 iVPcOXrD
戦争を見れないのはどうでもいいじゃん
それよか年貢１００％が出来ないのがはるかに問題でしょう
461:名無し曰く、
08/08/04 11:42:59 r1DjHgVw
>>456
ま、残念でしたねー
ということで、はい。
462:名無し曰く、
08/08/04 15:08:05 /uAEUfvK
観戦プレイは、どっちでも良いが、
旧作に比べて、能力値がインフレなのが、イタイよ。
本多忠勝、戦闘力99ってなんじゃそりゃ？
能力値90台の凄さが、なくなってしまったな。
463:名無し曰く、
08/08/04 18:47:23 4jhXz2CJ
「他国合戦を見ない」一択になった方が痛い。
464:名無し曰く、
08/08/04 20:20:36 fzQZADLV
観戦派がうざがられるのは内容の是非よりネガティブコピペの内容に含まれてることとそのしつこさによる。
465:名無し曰く、
08/08/04 20:56:58 wsV5KB33
つまり叩きの種にされるのがいやって事か。我が儘な人だな。
466:名無し曰く、
08/08/04 21:05:18 RZRInr6l
とりあえず
しつこい
というのが事実だということは分かった。
でもしつこいやつってどうせ同一人物だから
そいつだけで観戦派がしつこい、とは括れないだろｗ
467:名無し曰く、
08/08/04 21:05:40 fzQZADLV
>>465
このようにちょっと書くとあっさり出てくる。
まっ俺も即レスなんだけどなw
468:名無し曰く、
08/08/04 21:07:01 fzQZADLV
>>466
確かに実は派などでは無いという可能性は高いかもね。
469:名無し曰く、
08/08/04 21:16:36 JRsoVCr2
一人で延々とやってるんでしょ？
470:名無し曰く、
08/08/04 21:39:05 J6gtS4IP
鉄砲弱体化はよかったけど、
奇襲と戦術であっさり片がつくね。
ちょっと不便だと思ったのは鉄甲船を
誰に与えるか選べないところか。
完成した時点でその国の武将の中で鉄甲船未所持
かつ一番戦闘が高い武将に自動的に入るってのがな・・・
与えないで保管しておくことできないのかね
471:名無し曰く、
08/08/04 21:48:31 Szs/6eMO
完成した時点に国に居る人任意だけど
472:名無し曰く、
08/08/04 22:03:27 J6gtS4IP
ごめんDS2での話なんだけど；；
ここでの話題は従来版限定なのかな
まだ3個しか作ってないけど勝手に持たされるんですよ。
473:名無し曰く、
08/08/04 22:09:37 Szs/6eMO
いや、DS2だけどｗ
芳賀高定・最上義光・徳川家康がいる状態で
誰に持たすか選べたよ
474:名無し曰く、
08/08/04 22:34:26 fzQZADLV
私は最初勝手に分配されてたけどいつからか選べるようになった。
なんか条件があるのかも。
475:名無し曰く、
08/08/04 22:35:30 J6gtS4IP
あら・・・何が違うんだろう・・・
入門でやってて薩摩で作って
完成しましたで、
戦闘順に勝手に持たされるorz
476:名無し曰く、
08/08/04 22:48:00 Szs/6eMO
こっちは実力・初級・南部家・25国程度所有・1563年頃かな
477:名無し曰く、
08/08/04 22:49:57 wsV5KB33
>>469
少なくとも見る派は複数いるよ。ちょっと文句いわれると神経質な人が反応してるんだろう。
全体としてはバランス調整を施したリメイクと思う。
一度に兵500をぽんと雇うとか、まず突撃で敵の鉄砲隊を削るセオリーとかが
使えなくなったり。代わりに鉄砲自体の威力が落ちた。
おおざっぱな部分を細かくしたという感じ。
478:名無し曰く、
08/08/04 22:50:06 Szs/6eMO
間違えた、1560年頃だ
シナリオは1555年スタート
479:名無し曰く、
08/08/04 23:01:54 J6gtS4IP
自国の委任状態どんな感じですか？
いつも前線の国しか直轄にしてないんですけど
なんか全部直轄にしたら選べて保管もできました・・・
480:名無し曰く、
08/08/04 23:04:39 fzQZADLV
大友の上級で１０ヶ国くらいから。年はよく覚えてないけど１９６０～６５の間。
481:名無し曰く、
08/08/04 23:45:10 q28GKySs
伊達の上級、1582だけど選べたよ。
西国から始めると、鉄鋼船作る技術がある頃には
海戦とかなくなりそう
482:名無し曰く、
08/08/04 23:59:07 wsV5KB33
他機種に比べて、COMの技術度上昇が穏やかになった。
他機種だとちょっとゆっくりしていればすぐCOMの技術が500になったから。
483:名無し曰く、
08/08/05 00:41:15 Tb3iSKN3
Excelでさえショートカットキーを使えずにマウスでぬるぬる操作する俺だが、
なぜか風雲録だけはキー操作にしてしまう。
なぜかその方が命令しているって感じがするんだよなあ。
おかげで０キーがふかふかしてきたが…。
どうでもいい話ですまん。
484:名無し曰く、
08/08/05 02:01:43 pSTTEA2I
茶器は増えたの？
等級や種類にへうげ補正掛かってたりする？
485:名無し曰く、
08/08/05 02:07:37 dHMsDcQ2
へうげ補正の基準はおいておいても
茶器の数は増えてる。とっとと分散して持たせるのが吉なんだろうが
説明文のおかげで所有者にこだわってしまうｗ
486:名無し曰く、
08/08/05 05:27:08 3WV/gVqx
>>464 >>466 >>467 >>468
自作自演の白状乙ｗ
どのﾉﾌﾞﾔﾎﾞでもあった観戦モードを否定するDQN厨房くん。
487:名無し曰く、
08/08/05 06:22:02 NQ3zf8LY
＞どのﾉﾌﾞﾔﾎﾞでもあった
え？
488:名無し曰く、
08/08/05 07:30:36 n8B2kD9Z
>>486
おはよう
489:fzQZADLV
08/08/05 07:37:33 uFCpfgQr
>>486
別にＩＤ変える必要ねぇだろなんでも自分基準に考えんなw
490:名無し曰く、
08/08/05 10:03:36 7YploD7L
何時まで無くなったモードに拘ってんだ。
ところで今回攻め取った国の兵糧と金が半減するのか、
物資支援の為後方の領地を委任できん。
委任使ってる人に聞きたいんだけど内政重視だとどんな感じ？
やっぱ今回も米溜め込む？
491:名無し曰く、
08/08/05 12:14:38 meidGWVt
内政型でも結構徴兵するようになった。
他機種だと内政型はろくに施しも訓練もしていない兵士を前線に送りこんでくるが、
DS2では一応訓練もしている模様。
492:名無し曰く、
08/08/05 17:37:12 ZGDrxWcg
携帯ゲームのDSスレに出ていたが、戦闘時のBGMについて。
独自のBGMがある勢力（織田）は、従来は汎用BGMを使っていた籠城戦でも
独自BGMを使うようになった。
それどころか独自BGMのある勢力に攻め込んだり共同軍・援軍を送るだけで
その勢力のBGMになる。妙な話だ。
独自BGMあり同士だと、攻撃側の曲が流されるのだろうか。
493:名無し曰く、
08/08/05 17:40:21 ZGDrxWcg
無くなったモードといえば、籠城戦の長期戦が消えた。
30ターン守りきれば守備側の勝ちになるので籠城戦有利になった
（その代わり国データが激減する）。
COMはこちらの共同軍を含めた総兵力で判断するようになったためか、
共同軍を頼むと向こうより正規兵が少なくても籠城戦を選択して来やがります。
それから婚姻も消えた。
織田で浅井を攻めてもお市の方が処刑されることも無くなったが、何で消したのだろう？
494:名無し曰く、
08/08/05 17:43:34 ZGDrxWcg
>>492
（織田）は（織田など）。
495:名無し曰く、
08/08/05 17:44:13 vWyixgyg
登用と、どこでも輸送、移動とCPU弄るだけでよかったんだがな..
ま、しょうがないわな
496:名無し曰く、
08/08/05 18:17:28 0kREot0O
内政のバランスの悪さ以外は良いと思うけどね
伝統と言えば伝統だがｗ
ゲーム的には婚姻もウザイだけだったしなぁ
497:ゲームセンター名無し
08/08/05 18:24:52 pbG9Qt+u
PC88以来やりたいと思うんだが、かなり違和感ある？
その上で買っても損しない？
498:名無し曰く、
08/08/05 18:29:49 ZGDrxWcg
>>497
損はない。全体として拡張・充実しているし、COMがちゃんと天下を
目指すのがよろしい。8801の頃に比べて、値段も安いし。
499:名無し曰く、
08/08/05 18:31:27 0kREot0O
風雲録が好きで、DS持ってれば買う価値は有ると思う
本体買ってまでは勧めない
500:名無し曰く、
08/08/05 19:30:59 RxvpMX7E
>>497
違和感はあるというか、別ゲーム。
損するかどうかは、その人次第。
損をしないとは言えない。
501:名無し曰く、
08/08/05 19:32:09 RxvpMX7E
>>499
風雲録好きには、むしろ薦めるべきじゃないと思う。
違和感を感じて、損したと思う可能性がある。
502:名無し曰く、
08/08/05 21:20:09 TCVIyhiF
風雲録好きだけど、DS2も楽しんでるよ
自分のプレイスタイルに向いてるからかもしれんが
503:名無し曰く、
08/08/05 22:58:37 wce4OOjA
ＤＳ２の為に本体買った俺。
504:名無し曰く、
08/08/05 23:33:44 6xvolzIO
カルドのためにDS買うついでにこのノブヤボDS2買おうかどうしようか思ってる俺。
でもどっちも微妙感溢れてて悩み所なんだな。
505:名無し曰く、
08/08/06 00:06:00 yUrfnpcb
そう言う人にはコチラのソフトが良いかも購入者の評価も
高いし実際持ってるが面白い････
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 7万石
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
○公式HP
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)（パソコン体験版(Win版)）
○国盗り頭脳バトル信長の野望 攻略作戦（このゲームの基礎を勉強したければココ）
URLﾘﾝｸ(kamurai.itspy.com)
○国盗り頭脳ﾊﾞﾄﾙ信長の野望レビュー（NintendoDSmk2）
URLﾘﾝｸ(ndsmk2.net)（国盗りレビュー）
URLﾘﾝｸ(ndsmk2.net)（国盗り頭脳バトルは現在総合4位）
Q このゲームって面白いの？
A 公式から体験版がダウンロードできるので（ただしWindows版のみ）やってみてください
また以下のサイトで｢国盗り頭脳バトル｣を”近年稀に見る秀逸なボードストラテジーゲーム”
と紹介しています。【URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)】
506:名無し曰く、
08/08/06 02:47:41 Vs61tPdr
中古SFC版買うか迷い中
PS版はもっているがどうしたらよいか
知力のある人おしえてくり
507:名無し曰く、
08/08/06 02:57:55 5+aQ++NR
SFC版はCPU性能の都合で進行がとろいのでその点覚悟。
またFC版よりモンタージュ顔が多い謎の仕様（さらに思考時間もFC版と大差ないような）。
詳しくは>>3-4,8
当時の最新機種ということで、オープニングやエンディングはなかなか凝っている。
また斬首されにくいのも長所。
それから、取扱説明書に時代背景の解説もあって、結構力が入っていた。
そういった部分に魅力を感じなければ、敢えて買うほどではない。
508:名無し曰く、
08/08/06 03:03:30 5+aQ++NR
知人の家でFC版を遊んだことがあるが、SFC版はそれに比べれば随分色鮮やかだと思った。
SFC版だとCOMは戦闘力が一番高い武将に最優先で鉄砲を（たとえ1でも）持たせたが、
FC版だと鉄砲が少ないと足軽で出てくるとかCOM思考の細かな違いを感じた。
ちょっと遊んだのも入れるとFC、SFC、PCE、Win、GBA、DS2で遊んだが、
たぶんSFCのCOMが一番おバカ。
509:名無し曰く、
08/08/06 12:45:00 Vs61tPdr
>>507-508
詳しくありがとです
とても参考になりました
知力９７認定します
510:名無し曰く、
08/08/06 19:02:42 r+srkc7m
SFC以来なのだが、DS２版のチュートリアルで
やたらと技術の重要さを説いてる…
そんなに重要だったっけ？
内政好きの俺に良策を…m(_ _)m
511:名無し曰く、
08/08/06 19:45:56 5+aQ++NR
>>510
DS2では戦闘で使える戦術が用意されている（足軽を弓兵に変える「弓構」、
武田家専用で騎馬隊の能力が上がり、敵の戦術を打ち消す「風林火山」など。
いずれもターン制限あり）。
技術が200になると戦術に必要な何かが一つ開発される。
何が開発されるのかは国によって違い、使える戦術も変わる。
あとはSFCとあんまり変わらないが、鉄砲・鉄甲船に必要な技術力が高くなった。
鉄砲は買った方が早いから、200まではどの国でも上げて、あとは鉄甲船生産国だけ
600まで上げればいい。
512:名無し曰く、
08/08/06 19:51:50 LXtAss3b
そうそう、弓は欲しかったな
弓は。
513:名無し曰く、
08/08/06 20:43:53 r+srkc7m
>>511
ありがとう！m(_ _)m
技術200までか…
てことは、開墾･商業･治安は最低限でいいのかな？
米の投機で稼ぐべきですかね？
514:名無し曰く、
08/08/06 21:21:02 3tnPS8pk
治安は低すぎると徴兵出来なくなるし、
収入に関わるから100にする意味は有る
開墾・商業は上げる必要は特に無し
515:名無し曰く、
08/08/06 21:22:39 5+aQ++NR
>>513
開墾と治安だな。
治安は徴兵ごとに下がるし開墾は費用対効果が商業より高い。
あとは投機で稼ぐ。
それから徴兵できるのが1回20に固定されたから、
多少相場が損でも徴兵する必要のある場面が増えた。
516:名無し曰く、
08/08/06 21:24:22 5+aQ++NR
米を取引できる限度はその国の石高なので、石高が低すぎると
投機でも稼ぎにくい。
517:名無し曰く、
08/08/06 21:28:44 5+aQ++NR
それからDS2では戦争による国データの低下が激しくなった。
今までだとCOMがチートで開発した国を掠め取って
ウハウハというのが一つの戦術だったが、特に何度も攻め込んだ国だと
技術以外は一から開発し直す覚悟が必要になる。
もっとも物資は分捕れるけど。
518:名無し曰く、
08/08/06 21:53:07 r+srkc7m
>>514‐517
有り難うございますm(_ _)m
戦争をこなしつつ、内政に励むお…
519:名無し曰く、
08/08/06 21:58:53 qhLTKCgf
リメイク前では攻め込んでも開墾、商業などの国データは一切変化しなかったような・・・
520:名無し曰く、
08/08/06 22:00:02 LXtAss3b
ロージョー戦があった時に防御度が減るぐらいか
521:名無し曰く、
08/08/06 22:24:46 3w8wtK4U
>>470->>476
今回この鉄甲船のやりとりがなんかおかしいよな
実力初級の織田家で何回か造ったけど誰に与えるか
選べた事がないな、戦闘の高い順自動配備だった
まあそれだけならまだいいんだけども…
この時に北条家と隣接、敵対していたんだが月初めに
誰に鉄甲船を与えますか？て表示されたのをよく見たら
武将リストどう見てもその北条家の武将達…？？？
なんで敵大名家の鉄甲船をプレイヤーが選べるんだよ！！ｗ
どう考えてもバグだよなー（船自体は北条家で製造したものぽいが）
こんな敵国の船与え権利が2回ほどおきた 条件はさっぱりだ
ちなみに北条家の時は脅威だったから板部岡江雪斎にあげちゃった
522:名無し曰く、
08/08/06 22:36:52 z3JcxpLZ
開墾は米の取引量にも直結するから是非あげる
治安は80未満で一揆が起きるようになって、40未満で徴兵不可になる。高いに越したことはない。
技術は戦技取得の条件の200は確保する。逆にいえば200で十分
商業は収支がマイナスにならない程度でいい
DS版は攻められると内政値の下がりが激しい。篭城戦の場合はさらに下がる
山城に攻め込んで野戦した時の石高448→380ぐらい
523:名無し曰く、
08/08/06 22:45:14 YuPbba+e
東に織田･武田を壊滅させて鉄砲隊完備の上杉軍、西に近畿以西制圧したオレンジドリームチームの
毛利軍、我が姉小路軍は美濃・近江攻略で力尽きそうです…＞＜
524:名無し曰く、
08/08/06 23:34:56 RkkHQJDq
>>505
懐かしいな、「練り雲雀にしてくれるわ」ってやつでしょ
…あれ、違う？