10/06/14 13:34:41 +Qqscfm70
Cサガなら７：３。
Kサガだと６：４ぐらいかな＞モリガン
モリガンの弾性能を見くびっちゃいかんよ。
で、きちんと差し合いに応じるとモリガンも結構応戦能力あるから、
単純な攻撃力とキャラ性能でサガ圧倒的有利とまではいかないと思う。
モリガンは別に起き攻めだけってキャラでもない。
更にNなら弾でゲージ溜めて発動してダクネス狙いに行くとかもできるし。
上ショット連発はCNならありだけど、Kサガでしょ？
Nモリが弾打ち合いに応戦したらモリ側だけゲージ溜まるんであまり意味ない。
中距離の上タイガーは読み合いだけどしゃがんで差し込み通る。
Kサガはモリの起き攻めにリスクあわせる手段も少ないし、ループする。
ダッシュもシェルキックも見えないので、純粋な処理だけで余裕勝ちできるキャラではない。
>>47
モリガンのキャラ性能が繊細に動かさないといけないようにできてるから
パワーに任せて殴りあいを仕掛けるのが好きなカプエス勢にはあまり人気でないんじゃないかな。
51:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 13:57:29 olsx+KJxO
>>37
そのクラスモリガンならやってみたいけど、どこにいるの？
関東なら対戦したいな
52:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 14:08:54 JStRWTxT0
>>50
ていうかモリガン自体をやりこむのにも相当かかるからね＞人居ない理由
サガ自体座高高いって欠点持ってるし
読み合い次第で確実にゲームもっていける分、他の苦手キャラよりはいけると思う。
ガードしてればいいとか弾撃ってればいいとかいう感じじゃない
53:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 15:25:27 UGGq9yq/0
シェルキック中段だっけ？
54:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 15:41:20 N6O2uzj10
モリは他のキャラよりワンチャンスで逆転できる要素はもってるけど
要のランがサガの立大Pと立弱Pで潰されやすいからね。
大会とかのネタキャラとしてはありだけど、突き詰めるとサガ戦だけは
火力差がありすぎると思うよ。
55:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 17:39:33 3FEv3AbM0
シェルキックはしゃがみガードできた気がする
56:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 20:02:52 lD1URlPwP
a
57:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/14 23:26:31 JStRWTxT0
>>54
布石無しにホバーしてるモリならつぶされるだろうけど
そんなモリ居ないし、そうそう上デヨでつぶされるようなもんじゃないよ。
火力差自体はそんなにないけど体力差はあるからハゲ微有利だけど
突き詰めていったら普通にサガ側も死ねる組み合わせだよ。
58:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 00:49:04 /JLjTCcKO
なんでそんなにモリガンおしてんの？
59:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 01:34:39 BrO4WUUW0
どんな組み合わせでもこのゲームはサガット有利みたいな風説を打ち崩したいだけ。
60:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 01:50:13 +DCF3fnH0
体力も気絶値もモリガンは最低ランクで、単発の差し合いで２倍ダメージが違うのに
火力差自体はそんなにないとはどういう事なのｗ
61:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 01:55:19 +9KbYdI/0
モリガン側はK禿の差し合いになんかつきあわないからなあ。
単発打撃の火力だけ見てもあまり意味はないと思う。
チェーンダクネスはK禿にとっても相当痛いし。
俺もK禿Nモリは6:4くらいだと思うけど、K禿相手にそれは十分じゃね？
62:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 03:04:52 jYNk2FpH0
NモリガンのゲージMAXスタートでK禿はゲージゼロなら6：4に近くなるかもね。
63:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 08:35:13 3oS9JZbs0
Kサガット戦はモリガン側からしたら頭抱えるカードだよね
どう崩すんだこれ・・・・ってなるよｗ
64:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 08:43:21 hNfgued/0
自分がモリガンだったらそうなるな…
ミスったら重傷だし
65:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 10:22:25 x0Ewq7ZZO
崩すのはむしろ座高低いキャラよりやりやすいはず。
通常技の火力差の事ばかりいわれてるが
実のところ、こかされたら辛いのはサガット側もいっしょ
これで7:3って言ってたら他のキャラとか8:2､9:1が当たり前みたいになる。
上級者の対戦だったら
ゲージ無しで6:4
ゲージMAX開始で5,5:4,5が妥当でしょ
66:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 12:20:05 /JLjTCcKO
サガ相手に有利つくかなぁ？
サガ側に怒られたら精神的にNモリはかなりキツいと思うけど
まぁいくら頭んなかで考えても実際やってみないとわかんないね
67:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 14:23:57 3oS9JZbs0
家にいながらネット対戦する方法ってもう無いかな？
ps2の通信対戦はもうできないよね？
CPUや数人の友人じゃ練習にならないんだよなぁ
68:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 14:37:57 hNfgued/0
ないね…
出してくれたら最高なんだけど
69:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 17:38:58 HrO6Y/d40
>>66
有利つくなんて話は誰もしてない気が･･･
モリガン光ったらサガットもかなりプレッシャーあるし
それはどっちも一緒。
70:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 18:06:06 +9KbYdI/0
結局、どっちが勝つにしても事故臭い展開になるんだよね。
負けた方からするとｼﾏｹﾞｰｸｿｹﾞｰ
71:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/15 20:31:40 /eVUAqDxO
Ｎ、Ｋモリガンと戦うこと自体が事故の様な気がするw
72:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 00:13:12 M2N2nw6Y0
それを言っちゃあおしまいよw
73:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 13:39:54 GFuSQYVA0
Kサガが怒ってもNモリはローリスクで押し返す手段には長けてる。
唯一小ジャンプ多用からのガークラが怖いところだが。
いざとなればバルキリーターンで一旦安全に過ごすとかもできる。
サガットに７：３以下がつくのは
リュウ、ケン、ザンギ、豪鬼、テリー、リョウ、ライデンぐらいじゃね。
74:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 15:41:45 lhH8m+q10
ｗｗｗｗｗｗｗ
75:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 18:42:48 qb62YMv0O
釣りだろ
本気でこんなこというやついない
76:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 20:34:56 GFuSQYVA0
何か間違ったこと言った？
釣りとか意味不明なんだが
77:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 20:53:44 TkX/ZXtU0
この程度のレベルでNモリが強いと思ってたのかよｗ
78:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 20:59:02 GFuSQYVA0
さっきから中身のない煽りしかないんだが
言いたいことがあるなら何か反論してくれよ
サガットはもっと７：３つくキャラいっぱいいるだろってことか？
79:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 21:17:20 poPKeazZ0
>>78
あってるよ。７：３の中で誤差はあるだろうけど基本間違ってない。
カプエスのスレって実力も反論出来るほどの知識もないのに
ただ｢サガモリは7:3つく」とかいう結果だけを提示して
煽ろうとする奴いるから、そういう馬鹿は無視していい。
80:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 21:20:33 gRfMF5910
キャミィの空逆波動Kに頼りがちなんだけどこれって危ない？
あと強Pの強さが相手にしてみないとよくわかんない
81:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 21:26:45 lhH8m+q10
>>78 >>79
もう☆わかりやすい自演しちゃって☆かわいいよ、ちゅっちゅ
82:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 21:44:26 poPKeazZ0
>>80
手出しづらいし、いいんじゃない？強いし。
強Pの使いどころは使って慣れる感じで。
83:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 21:50:19 GFuSQYVA0
>>79
OK。
自虐系のプレイヤーか、2ch中毒の非やり込み勢だと思うことにするわ。
嫌だね2chは反論できないと分かると雰囲気で封殺しようとしてきて。
まあNモリが強いキャラだとも甚だ思ってないけど。
84:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:02:51 M3/LzpFRO
大体、Nﾓﾘなんて見たことないぞ。全国でいるの？ 強いとか言うのは、いないからなれないだけでないの？
いるなら、対戦さ・し・て！
85:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:08:00 gRfMF5910
>>82
おｋ、屈状態かカウンターだといろいろつながりそうでいいな
wikiみたら近強Pが強かったわけかでも近づくと反射的に投げで間合いとっちゃうんだよな
86:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:16:55 TkX/ZXtU0
>78のNモリはどこで対戦できるの～?
俺もKサガで乱入していくから対戦場所教えて!!
87:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:23:48 poPKeazZ0
>>83
つか酷いとmugen厨が紛れてんだよたまに。
反論できないから個人攻撃したり
場所特定しようとしたりして始末におえない。
>>85
キャミィはちょろっとしか触ってないけど
コア＞コパ＞コアが繋がったりして地味な面白さはあった。キャラ限かもしれんが･･･
wikiであまり纏められてないから動画見て自分で研究してみるといいよ
88:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:44:31 qb62YMv0O
キャミィをちょろっとしかさわってないやつが偉そうに攻略語ってんなってw
なんだよコアコパコアってw
馴れ合いしたいなら2chくんな
89:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:51:42 poPKeazZ0
>>88
馴れ合いしたいなら2chくんな(笑
じゃ2ch様が教えてあげてください＾＾;
90:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 22:59:52 K6VBbO1DO
>>85
ジャスト取られようが大幅有利だからガンガン殴っていいよ。ブロは無理かもしれんが･･･
逆にこっちが投げと暴れ潰し意識させる勢いで
91:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 23:24:55 06bMX9a20
コアコパとかスト4のキャミィだね
カッペス2のは遠大kとか大pで横押ししてくのが強いね
92:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/16 23:27:29 M2N2nw6Y0
>>85
近づいていってレバー入れっぱで投げと大Pの自動2択にするのがいやらしいんだよ。
Kグル相手に大Pで固めるのはJDを取られても反撃は受けないけど
それってJDを取るタイミング自体は実はすごくつかみやすいので
単調に大Pを振るだけだとどんどんJDを取られてゲージを貯められる。
だから、投げや小技も交えて的を絞らせないようにしないと駄目だよ。
93:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 00:25:25 v24nqoHnO
たしか先峰Nﾓﾘｶﾞﾝで馬Aｱﾚと対戦してる動画があったハズ
ﾗﾝ活かした攻めで発動からｺﾝﾎﾞ→ﾀﾞｰｸﾈｽ決めてて馬が“あ～（うぜー）”みたいに言ってた気がする
K禿戦ではないから参考にはならないかもだけど、Nﾓﾘｶﾞﾝがﾎﾟﾃﾝｼｬﾙあるのはわかるかも
94:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 00:40:02 VWsExm4e0
投げれたらうまいしガードされても有利だから強いのか
劣勢時でも投げぬけを仕込みつつ暴れもできることも考えると強さが見えてくるね
攻め方は確かにOP気味だったかも、相手がC多めで空投げから置き攻め移行して嬲り殺してたんだけどやっぱりいかんね
キャミィ強攻撃に頼りがちだから意識して今度からパターン意識して戦ってみるぜ
95:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 07:38:35 W4mzCORX0
キャミィはジャンプが弱いから微妙に使いにくいよね。
サガットとかブランカみたいに適当な戦い方でもそこそこ強いのとは少し違う。
96:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 08:08:04 5RYXjSHM0
ちょっとスレチかもしれないけど、上手い人ってレバー2回転技をジャンプせずに出せるよね。
あれって、ガード中とかに仕込んで出してるのかな？それともジャンプせず出せる方法が有るのかな？
理屈では、普通にやったら絶対ジャンプしちゃうよね？
97:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 09:26:06 JP2zVgTR0
>>95
けん制強いし万能だけど、使い方次第で死んじゃうキャラじゃあるよね
ある程度上の使い手に当たると通じなくなる的な。
>>96
立ちスクリューは可能だけど2回転技は無理だと思う。
というのも立ちスクリューは624＋8Pって感じで頂点で同時押ししてるから。
割とステップとか、どうしても生で出したい場合
624＋8弱P624＋8Pとかこんな感じで出すしかないんじゃないだろうか？
多分うまい人でも何も布石ださず出してる事はないはず。
98:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 09:32:25 FX/YQMWc0
>>84-86
もうめんどくさいから渋谷でサカモトに聞いてみろよｗ
Kモリ使いの第一人者だし、Nモリについても正当な評価下せるだろ。
昔ならキャンベルとかいたし強かったがな。
99:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/17 09:36:50 JP2zVgTR0
>>624＋8弱P624＋8P
いや、これだと途中でスクリューでるなｗ
とにかく小技の硬直中に入力してしまえばいい。難しいけど･･･
100:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/20 10:49:00 K7CNLoCnO
A響マジ強い
発動から二択、崩しとか勘弁
基本的に弱点ないの？コイツ
101:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/20 13:37:37 C+NHbS900
前キャンできるし他の響がゲージ使いにくい事を考えたら
響の中では最強だと思う。
響は共通して気絶値低い+体力も平均以下だから
それが弱点？っちゃ弱点な気もするけど
平均以下って言っても主人公格よりワンランク低い程度で庵、春麗くらいあるし
前キャングルなら、下、上タイガーにも前キャン遠間で刺し返せるし
オリコン持ちなら余計やりにくいだろうなぁ･･･
102:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/20 16:19:00 DWHJ0l6KO
庵、チュンリーは体力同じでも気絶値は70。
対重量級は体力同じでも攻撃力低い分相討ちだと辛い。
弱点は遠間に反撃されるキャラには牽制とコンボが弱くなる
投げ間合いが唯一狭いのと対の選択肢の暴れ潰しの小足から遠間に反撃貰うと崩し難い。
前転が遅い。
ジャンプがふんわり。
下段は短いし小足以外使えないのでそれより遠い距離は立ブロだけでよい。
下強P、遠間、立中Kや対空遠強Pはジャストされると反確。
リーチは有るが振りが大きいのと単発技ばかりなのでゲージ貯め速度は遅い方。A相手だとオリコン連打されてると崩せない。
だから苦手キャラは火力あるPグル、Aベガ、Kキャミィ、ロックなど。
Kロックは烈風撃って、ジャンプ、前転、前キャン、KKで避けたらシャイン確定とかもある。
103:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/20 22:07:04 bXdpSBWq0
個人的には響はKが怖いな、やっぱ。相性良すぎ。
104:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/20 22:22:52 C+NHbS900
ロックはシャイン反確あるっちゃあるんだけど
通常の立ち回りで結構負けちゃうんだよね。バソの方がまだいけそう。
ベガキャミ辺りならその辺も楽そうだけど。
Ｋ響はぶっちゃけJDとゲージに気をつけてれば
さほど脅威でもないはず。
ＮとかＣの方が相性良い感じがするなぁ･･･
やっぱ前キャンあった方が響は強い。
105:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/21 11:36:16 6YUaRGDNO
Ｃ響が最強で間違いない
106:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/21 11:51:42 y6k3BiiFO
ｸﾛｽｻﾝﾁｮﾘｰｯｽ!!
107:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 03:36:28 +D/J06dc0
wikiのグルーヴ別キャラランクがとんでもない事になってるなｗ
Nモリが強いとか言ってた奴が改ざんしてるんだろうけど、対戦知識がなさすぎだな。
108:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 09:08:25 2wVe+IFfO
ネタキャラが高いな
そんな何度もわからん殺しが通用するはずないのに
109:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 10:21:41 NFrkEPqf0
>>107
やぁ、ランクに「ダン･恭介･キング」って必死に書いて
その他に含まれるし必要ないから要らないって消されたのに腹立てて
自演して擁護したり暴れたあげく、wiki編集して証拠隠滅した人じゃないですか。
粘着度高すぎ。どんだけ悔しかったんだよ。
110:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 10:28:08 BmlkWLr60
>>107
>>102とかで長々響について語ってる奴とNモリ擁護は同一人物のような気がしてならないｗ
机上の空論臭がハンパないｗ
111:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:02:17 e22BH7HD0
ん？Nモリ擁護に参加してた人間だけど、wikiなんか知らんよ。
私怨だかなんだか知らないけど、レッテル貼りするのやめろよな。
>>110
Nモリも実際使ってるし、キャンベルとかとも対戦してる上で語ってたんだけどな。
机上の空論？お前らがネット上の一般論しか知らないだけだろ。
112:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:12:47 NNymdgapO
>>107
Nモリが弱いって時点で経験不足や机上の空論みえみえなのに
自分が対戦経験豊富と思いこんでるのが痛い。
113:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:30:18 2wVe+IFfO
キャンベルはもういないから置いといてそのうまいNモリってどこにいるの？
本当にうまかったら隠す必要ないじゃん
場所明かさなくてもいいから動画あげてよ
大会や対戦が盛んな場所にいないから口だけだと思われるんだよ
114:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:33:17 NFrkEPqf0
身近に使い手居ないってだけで
「口だけ」とか「わからん殺し」とか「机上の空論」とか言ってたのかｗ
115:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:48:55 2wVe+IFfO
そんな煽りとかしなくていいからNモリが猛威を奮っている場所なり動画教えてよ
伊予とかキャンベルとか職人の例を出されてもこまるけどな
普通の人が使ってそこそこの結果を出せるのが一般的に強いキャラっていうんじゃないの？
116:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 11:55:51 NFrkEPqf0
大会に居ないから口だけ～とか言っておきながら
「キャンベルみたいな職人は別」なのかよ。
伊予だろうがキャンベルだろうがオタクだろうが
どの人でもそこそこにやり込めば強いキャラに変わりはないと思うが。
やり込みそこそこに使って強いブランカやサガットみたいなキャラばかりが
強キャラってわけじゃないだろ。
117:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 12:26:27 e22BH7HD0
>>115
だから最初から強いキャラとは言ってないんだが。
弱いとも言ってないし。
サガットとの組み合わせでそんなに不利ではないってことを言いたかっただけ。
ついでに言うと普通の人が使ってそこそこの結果を出せるのは強キャラではなく、お手軽キャラ。
２ｃｈネラーはすぐ議論のすり替えと印象操作するんだから。全く。
118:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 12:28:02 2wVe+IFfO
結局キャンベルしかいないんじゃん
そんなこといったらほとんどのゲームの大半が強キャラだね
まぁいいよ
強いキャラの定義が違うみたいだし
場所も動画も教えられないなら平行線だから
119:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 12:46:32 NFrkEPqf0
強キャラの定義がどうとかいう問題じゃないと思うが･･･
単純に対戦した事もないのに言ってただけだろ･･･。
上でどういうキャラか散々言われてるのに
動画がどうとか、大会にいないとどうとかアホかよ･･･
キャラ難易度での人口考えたらキャンベルでも結果出してりゃ十分だろ。
120:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 12:51:12 +D/J06dc0
>109
それは初耳だけど、wikiを改ざんし合うなんてお前とそいつで別の板で争ってくれないか?
wikiは不特定多数が見る貴重な情報版だから、キャラランクぐらいはみんなで意見し合って
公正に判断しようぜ。
121:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 12:54:52 2wVe+IFfO
だからそういう人格否定とかいいから
場所か動画教えて？
どういうキャラの説明かなんて知識があれば誰でもできんだよ
あと俺はひとこともNモリと対戦したことないなんて言ってないよね
あとお前はキャンベルしかあげられないんじゃ話にならない
122:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 13:09:52 NFrkEPqf0
>>120
議論用のコメントする欄すら消そうとするから無理。
議論しても自演して複数装ったり
自分の意見押し通して強制的にwiki編集することしか考えてない。
>>121
実際に対戦してる奴が、これこれこういう理由で～って言ってるんだから
十分だろ＾＾；動画や有名人じゃなきゃ納得できないって事の方が話にならんわ
123:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 13:26:14 2wVe+IFfO
なにが十分なの？
1人の意見を1から10まで信じろってのがおかしいだろ
反対意見が出るのが当たり前
その実際に対戦してるやつがってのを教えて欲しいから場所か動画を教えてくださいっていってるの
対戦のシュミレートなんていくらでもできるっていってんだろ
124:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 13:49:47 NNymdgapO
一人？上じゃ複数いるんだが･･･
125:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 14:21:58 BmlkWLr60
文章にクセがあるから自演バレバレなわけだが・・・・ｗ
126:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 14:26:42 2wVe+IFfO
2ちゃんで複数とか言い出しても仕方ないと思うんだがまあいいや
じゃああなた方の言ってることが1から10まで正しいとは限らないでしょ？
逆転要素の多いこの格ゲーで全て理屈どおりに動かせる人なんていないと俺は思うので
活躍してる場所や動画を見せてくれっていってるの
ないならこれまでの結果や有名人で判断するしかないからね
ちなみに俺もNモリとやるときあるけどワンチャンス乗りきったら比較的楽な印象
127:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 15:06:29 NFrkEPqf0
あれ全部自演って都合のいい大層な頭してますね。
キャンベル動画あるんだから見たらいいんじゃない？
全て理屈で動かせる人は居ないって言うのはモリガン側だけじゃなくて
サガ側にも言えるんで強制的に「モリガンは弱い」と認定したければ
勝手にそう思ってれば良いでしょ。
モリガンがＫサガに圧倒的に不利な理由を語れないなら
素直に動画みたり調べたり実際に使ってみたりして研究すればいい。
大会で結果残してる動画なんてキャンベルいたら十分だって話
野試合のソレとは全然違う話だろ。
安定度欲しさにガチで来る人もいるわけだし。
128:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:00:00 2wVe+IFfO
勝手にそう思ってればいいって言い出したら話にならないじゃん
単発の威力や体力でサガットの方がかなり有利だという意見があるにも関わらず、
モリガン側に都合の良いような攻略しか書いてないから納得させれてないわけで
コンボミスったら？対空スパコンミスったら？体力ないモリガン側にしたらアパカ一発でも相当キツいんだよ
あとあなたの意見からするとモリガンはサガットと五分に近いのに大会ではガチで使えないようなキャラでよろしいんでしょうか？
129:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:12:48 NFrkEPqf0
>>128
大会は一発勝負なわけだし安定度が欲しかったら
優勝狙ってる人は安定した勝率狙って使わない可能性もある。
思い入れのあるキャラで使い込んでたらまた別だけど
大会でもキャンベルが実績上げてる以上は使えるキャラ。
モリガン側に都合の良い様なとか言ってるんだが
単発の威力や体力だけ見てサガット側が有利って方がよっぽど都合が良い。
馬鹿みたいにホバーしかしないモリガンなら上デヨ振ったり、上ショットで
ケリが付くと思うんだろうけど
刺しあいをあまりしないモリガンに単発あてる機会は少ないし
こかされる危険もある以上そうそう撃てないってのは上で言われてる。
コンボミス？対空ミス？モリガン座高低いのにサガ側にそれは無いの？
納得されてないんじゃなくて君が納得したくないだけ。
130:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:16:18 +D/J06dc0
>モリガンがＫサガに圧倒的に不利な理由を語れないなら
上で散々書かれてるけど、逆にモリガンがサガに有効な手段って何よ?
キャンベルse4他人の動画で語らないで、君自身の意見を語ってくれないか?
131:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:44:29 NFrkEPqf0
>>130
座高、刺し返しが可能な事、ゲージ保持時のジャンプ抑制
特に座高はサガ側は下手すると見えないしモリガンにかなり有利な点だと思うけど
人の言ってることをオウム返しする前に「火力・体力」以外で
どういう理由で大幅有利がつくのか説明してくれ。上じゃショット撃てば良いとか
ガードすればいいとかダークネス食らわなきゃ良いだけとか根拠が薄すぎる。
事故率考えたらサガット有利だとは思うけど、それでも詰む程の差はできない。
132:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:46:47 2wVe+IFfO
だからキャンベルしかあげてないからあなたの意見に信頼性がないの
事故りやすくて負けやすいってあなた自信で言ってようなもんだよ
ホバーしかしないなんて一度もいってないし
差し合いをしないとか言ってるけどモリガンが勝つには近づく必要があるけどサガットはリーチを活かして近づかなくても勝てる
起き攻めするには危険をおかしてでも差し合いをする必要性がある
お互いにミスした時もミスしなかった時も辛いのはどう考えてもモリガンでしょ
こちらが意見を述べて反論してる以上
納得したくないんじゃなくて納得させれてないの
133:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:55:50 kvkN3r960
ちょっと待って原点に立ち返ってお前らモリサガはどれぐらいの相性だと思ってるの
大幅有利・有利・微有利・五分とかで一度立場を明確にしろ
多少の差はあれど、どっちも「サガ有利」って点では一致してるんだよね？
数字で語るとそれはそれでダイヤの見方がどうこうとかでモメるからカンベンな
134:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:55:51 NFrkEPqf0
>>132
だから俺は事故ったら負けやすいと思うよ。
ことＫサガ戦だったら別だって話を上でしてたわけ。
Ｎモリ側は打ち合いになってもゲージ溜めれるから強いし
弾撃ちからホバーなりなんなりで座高の高いハゲにはやっていける
下手に牽制振ってダウンさせられたら痛い目見るのはハゲ側。
他のハゲと違って前転なんてないわけだし切り返しも乏しい。
動画見せろ、居場所教えろじゃ意見とはいえないし
納得したくないだけとしか思えないけどね。
135:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 16:59:55 NFrkEPqf0
>>133
Ｋサガ微有利。体力差火力差もあるから五分じゃないけど
サガ側の切り替えし手段も乏しく、ゲージあるとモリ側主体のゲームが出来ると思う。
こっち側がゲージあったとしても相手にゲージあればそうそう飛べないしね。
136:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 17:34:24 e22BH7HD0
>>128
>単発の威力や体力でサガットの方がかなり有利
面倒くさい、サガットはどのキャラに対しても全部これでいいじゃん
なんでお前がそんなに必死なのかわからないけどもういいや
建設的な反論なしにごねるのをやめないで文句言ってるだけじゃん
Nモリはどうしようもない弱キャラってことでいいよ過剰に擁護しすぎて悪かったな
ついでにカプエスはどのキャラに対しても全部サガットが単発の威力や体力で有利
はい以上これにて終了～
ちなみにサガットに圧倒的不利は
上デヨに差し返しの選択肢が殆どないリュウ、リョウ、
上下デヨ振られてるだけで前転以外に選択肢のなくなるザンギ、
火力に絶対的な差がありなおかつ通る行動のないユリ、
しゃがんで待ってるだけでやることなくてベノム撃ったら見て前転で終了のキング
この辺かな
137:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 17:35:08 +lGBdyGv0
>>134
全部モリガンに都合の良い場合でしょ
＞打ち合いになっても
打ち合いにならず歩いてジャストでゲージ溜められたら？
＞弾撃ちから
牽制が当たったら？確かに毎回牽制当たるわけ無いけど、毎回刺し帰せるはずもない
怒ってたら弾なんて撃てないし、牽制一回当たったら命取りになる
ダウンだってその後毎回モリガンの攻撃が当たる保障もないしアパカされたら？
あなたの意見は全部モリガン側の行動が上手くいく、相手が付き合ってくれる前提から成り立ってんのよ
だから、対人戦のイレギュラーなこととか含めてモリガン主体でうまく戦ってるところが観たいから
動画とかそのNモリがいる場所を教えてっていってんの
138:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 17:40:27 +lGBdyGv0
>>136
結局煽りで逃げてるだけじゃん
文句？自分の意見に相手が賛同してくれないと文句なのか
こっちはそんな風に上手くいくはずないって意見を述べてるんだよ
139:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:05:30 NFrkEPqf0
>>137
>>打ち合いにならず歩いてジャストでゲージ溜められたら？
ホバーの布石になるだけなんだが。
つか上でそれも言われてるんだがな。何見てたんだか。
>>牽制が当たったら？
まずRCソウルフィスト、刺し返しで潰れる上デヨは
そんなに振れる技じゃない。せいぜい刺し返しに使う程度。
起き上がりアパカしたらいいじゃんとか言ってるが
アパカなんてそれこそ頻繁に振れる技じゃない。
リスクだけデカくてリターンの少ない、ガードからスパコン余裕な技なんて対策にすらなってない。
つか動画あげろって必死こいてた携帯とID:+lGBdyGv0って同一か。
140:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:17:13 e22BH7HD0
>>138
逃げとか…もういいよ
別にいいじゃん他人の意見なんだから賛同してもらわなくても
意見？どこが意見述べてるの？
自分でも言ってるけどそんな風に上手く行くはずない、それだけでしょ
ごねてるだけじゃん
お前がNモリ使いでサガットがどうしても圧倒的有利じゃないといけないとか
そんな風に思ってるの？
まあいいけどお前を納得させるために俺らが人生過ごしてるわけじゃないからな
そこんとこは分別ある大人として分かれよ
>>132
＞モリガンが勝つには近づく必要がある
＞サガットはリーチを活かして近づかなくても勝てる
これがよくわからんよ
Cサガならまだ分からなくもないけど、Kサガが近づかないでどうすんのよ
Kサガが地上で技ブンブン振り回してる間、
モリガンは的確に中P大P大足で差し返すか、下がって弾撃つだけだぜ？
体力平等ならアドバンテージ取るのはモリガン側 ゲージ溜まるからな
Kサガがジャストでゲージ溜めるのはいいけど、その後どうすんのよ
何も展開変わらないよ？サガットが追ってモリガンが守るだけ
サガット側が体力リードしてもモリガンには見えないシェルキックと
ダッシュがあり、
それを嫌がった上デヨは大足で差し返せるバックジャンプは端までの距離が近づく
ダウン時に詐欺飛びとダッシュめくりに対しアパカ合わせられる？無知でしょ
モリガンの起き攻めは初段ガードが常識でその後続けたダッシュを立ち小Pで狩る
基本的にこれくらいしかできんがこれはめくりからの連続ガード小足に負ける
ずらしにも負ける これにもアパカされたらしょうがないがこんなもんはただの読み負け
怒ったKサガ相手をどうやって凌ぐかは腕次第だけどな
だが逆にチャンスでもある こっちも発動してダクネスか
小ジャンプにMAXカーディナルブレイドが狙える
攻めるってことはリスクを負うってことだからな
どっちかというとKサガ側の勝ち目は
中距離まで近づいての小ジャンプが刺さるかどうか
サガット側は中距離の差し合いに長けるけれど
モリガンに対しては必ずしもそれが優位に試合を薦める要因にはならない
理由はソウルフィストという優秀な飛び道具と
サガットの置きに差し返せる大足、優秀な下がり性能
加えてKはゲージが能動的に溜まらないNはゲージが溜まる
Kサガって基本的にバンバンけん制が当たってピヨって勝利とかそんなキャラだけど
モリガンにはそういう展開にはならずジャスト仕込みながら我慢して近づく
そんな動きになる
でさあ、Nモリ対Kサガが圧倒的有利となる決定的要因はなに？
言葉遊びで片付けたくないから定義をはっきりさせようぜ
お前は７：３でKサガ有利って思ってるんだろ？
じゃあその決定的要因を述べてくれよ
単純な火力差で有利とか、そんな不明瞭な言い方は無しだぜ
俺はそんな決定的要因がないから６：４でKサガ有利って言ってるだけだ
141:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:23:42 +D/J06dc0
>131
サガットがモリガンに対して有効な点を書くとね、
・モリガンのランに対して発生の早い立弱P・上デヨで潰せてしまうこと。
玉追いランにも垂直ジャンプで対応できるし、中間距離での玉打ちは発生の遅いモリガンのほうがリスクがある。
・モリガンの立中P・下強Pに対して、下デヨ・立中Kで相打ち以上を取れてしまい、飛びを落とせる立強Kも
サガの小ジャンプ強Kで潰しやすい。
モリガンは隠れ強キャラだと思うけど、サガ戦だけは対戦経験重ねるほど積んでると思うよ。
個人的には、Kサガ対Nモリはゲージ無しなら6.5:3.5、両者ゲージMAXでも6:4ぐらいだな。
142:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:26:56 +lGBdyGv0
>>139
なんでそんな煽りまがいの文章しかかけないの？
＞ホバーの布石になるだけなんだが。
具体的にどういうことか説明して
＞まずRCソウルフィスト、刺し返しで潰れる上デヨは
そんなに振れる技じゃない。せいぜい刺し返しに使う程度。
振ってきたら？なんで常にモリガンに都合の良い状態になってるの？潰されたからってもう出さないで固まっちゃうのかお前のサガットは
＞起き上がりアパカしたらいいじゃんとか言ってるが
アパカなんてそれこそ頻繁に振れる技じゃない。
リスクだけデカくてリターンの少ない、ガードからスパコン余裕な技なんて対策にすらなってない。
頻繁に出すなんて一言も言ってないし、振り向きアパカあるだけでモリガンも起き攻めしづらくなるんじゃないかな？
なんでNモリガンが相手しやすいようなKサガになってんだっていってんだよ、何度も何度もバカかよ
143:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:40:22 NFrkEPqf0
>>142
お前が馬鹿なんだよ。モリガンに対して
「そうせざるを得ないからそういう動きになってる」わけで
何も考えず上ショット、上デヨ撃ってたら普通に死ぬわ。
>>具体的にどういうことか説明して
よほど近距離じゃない限り、飛び道具取ったら一方的にこっちが時間停止するわけで
ホバーできる中距離間の間合いだったら取った後に硬直してるわけだからホバーくる口実になるだけ。
つかこういう点なんでＫグル視点じゃないの？
>>振ってきたら？なんで常にモリガンに都合の良い状態になってるの？
そもそも布石無しに安易に飛ぼうとするモリガン自体が少ないから。
読み合いの中でホバーしてきたりする奴もいるかもしれんが
通常時でもダウンさせられて起き攻めループ食らうのとリスクリターンがあってない。
モリガン側だってゲージ溜まるまでは事故死する可能性もあるんだから
適当ホバーなんてそうそうしない。(それこそ上デヨにひっかかるわけだし)
せいぜい潰されないように上ショットか、しゃがみに当たるミドルが限界。上デヨなんて
読みや刺し返し要素無しに頻繁に振ってたら相手に「起き攻めどうぞ」つってるようなもの
で、自演の件はどうなんだよ結局。
144:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 18:55:21 e22BH7HD0
>>141
なるほど。具体的だな。
＞弾撃ちは発生の遅いモリガンにリスクがある
ここ反論。モリガンの弾の性質上、
下がりながら撃つソウルフィストに対してのリスクは？
多分飛びが刺さると言いたいんだろうが、
モリガンの下がりソウルフィストにジャストで飛びを通すのは結構難しいぞ。
ソウルフィストの硬直が少なく、弾が少し停滞してから出るから、
飛び込む際にモリガンの下がり次第でジャンプの降り際にひっかかる。
てかモリガン側はこういう撃ち方しかしてこない。
弾の撃ち合いに応じる？意味がない。
Nモリのゲージが溜まるだけ。
＞・モリガンの立中P・下強Pに対して、下デヨ・立中Kで相打ち以上を取れてしまい
ここ反論。モリガン側がKサガ相手に自分から差し込む理由は何？
もちろん全く振らないということはないだろうが、その状況にジャストで下デヨ、
立ち中Kを置けるのか？下デヨは大足差し返しのリスクもあるぞ。
モリガンは下がりからいくらでもタイミングをファジーにできるが、
サガットはジャストで技を置かなければいけない分、
よりサガット側の方が振り方は難しい
>>142
じゃあ振り向きアパカをモリガンのダッシュに合わせてみろ
しづらくなるんじゃないかな？なんて曖昧な言葉で濁さず、
ちゃんとこれこれこういう理由でって反論しろ
上デヨをそんなに振れないのに振ってきたら
ソウルフィストや差し返し大足が刺さりまくるだけだと思うが
145:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 19:14:54 NFrkEPqf0
>>141はまだ話せるよなぁ
下デヨは相打ち上等では撃てないけどね。ＲＣソウルフィストあるし
空中ソウルフィストはＫサガはランでくぐれないし分かってても
飛んでいくしかない。それかＪＤとりつつ近づくか的なもん。
打ち合いは言われてるようにＫサガ不利。
あとサガの小Ｊ強Ｋはモリガンの立ち強Ｋが出てれば潰せない。
モリガン側もよんで出さないといけないだろうし読み合い。ＲＣソウルフィストにも
タイミングあわなければ地味に引っかかったりする。
146:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 19:39:52 +D/J06dc0
とりあえず、wikiのキャラランクをみんなで組み替え直そうぜ。
N豪鬼がAランクとか、KリュウがCランクとかありえないわ。
147:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 19:43:27 YVCS+/aF0
いきなり伸びててびっくりしたw
>>141
俺はゲージの有無に拘わらず6:4のKサガ有利だと思うけど
6:4にしろ6.5:3.5にしろ、詰んでるとはいわないでしょ。
148:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 19:59:49 NbsdD5Z0P
何でも良いけど初心者スレでする議論じゃないだろ…
149:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 21:31:52 fqgcOD6hO
この話まだやってんだカンチョーした！
150:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 21:40:14 jN61WYC50
これは俺のユリ復権のチャンスだな
151:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 22:01:59 YVCS+/aF0
ユリってダメな子だとは思わないんだけど、サガブラ本田バルキャミ桜響
あたりが相手だと涙が出てこない？
152:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/22 22:43:23 4xPDTBnp0
ユリｷﾓｲ
カプエスにいらない
153:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 02:29:49 4b4lE3Dn0
ユリ使いはキャラ萌えで使ってるキチしかいない
154:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 06:40:39 DVLnjhIbO
このゲームのベストカードはモリガンＶＳ覇王丸なんだから、つまらん組み合わせでごちゃごちゃ言うなや。
155:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 07:41:05 MGAIqlfS0
すげーどうでもいい事なんだけど、相手倒してスローになったとき、
通常技を入れられる時間があるよね。
あの時に挑発ボタン（セレクトボタン）を押すと弱ｋが出るのは何でなんだろう？
家庭用でしか試してないんだけど。
156:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 08:46:34 F6kUzrTh0
キング使いで有名なプレイヤーを教えてください
157:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 12:00:55 V32Mct4E0
ユリ・ナコをメインに使ってる奴はキモいね～
158:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 14:39:38 pYFt1L+1O
キャラ萌えダメッすか？
159:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 15:18:59 3wprMYyJ0
>>157
おいGAOさんディスってんのかテメー
160:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 16:21:40 4b4lE3Dn0
すまん俺は本当は凄く使いたかった、ユリ。負けてもいいから使いたいぐらいに。
もしユリが強キャラだったら、ユリはキャラ性能がいいから使ってるんだよ～(本当は萌えだけど)って言えるけど、
弱キャラだと使う理由が「キャラ愛」しかなくなるので、>>153みたいに思われるのが恥ずかしくて使えなかった。
ごめんなさい。
161:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/23 23:25:55 TAQyzKd/0
もうちっと体力か火力があればねえ
大Ｋ届く相手でも気づいたら体力負けしてるのはなんとも
162:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 00:23:00 BiFADXkY0
ユリｷﾓｽ
必殺技の名前もセンスないし
発音も耳につく
ｷﾓｽ
163:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 00:37:59 nvtx1rwh0
ユリというよりユリプレイヤーがきもっちｗ
お兄ちゃん、秋葉系の匂いがプンプンだよｗ
164:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 01:29:01 A5kbtueQ0
ノリノリで攻めると一発事故ってあぼん
落ち着いて差し合ってもジワジワ体力負け
そんな印象だなユリは
165:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 03:52:27 EjotwgqG0
他の女キャラと比べてもユリの打撃は軽いｲﾏｹﾞ
166:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 07:52:47 1hw321tW0
お前ら、俺の妹虐めると龍虎乱舞が火を吹くぜ？
167:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/24 14:05:23 9eT+MdaCO
Nモリの話は日本経済を活性化させるからもっとやれ
168:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/25 06:31:21 R4wPV9pJO
>>141 他
今やってるかはしらんが、津田沼に強いNﾓﾘいたよ。ｹﾞｰｼﾞ3あるとほぼﾁｪｰﾝｺﾝﾎﾟからﾀﾞｰｸﾈｽくらうし、実際やるとほとんど勝てなかった。
K禿でﾓﾘは理屈もあるが上手い人とやるとﾎﾝﾄ厳しいな。
169:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/25 07:55:49 zLBkRDan0
せっかく収まったんだからもうブリ返すなよ。
170:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/25 09:12:02 zLBkRDan0
ムシ返すだったｗ
171:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/25 09:30:54 zmCiJu5l0
ムシつながりと言うことでここは一つ…
172:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 08:36:32 jmm06UDT0
>>156
サブならデービッドがたまに使う
173:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 10:06:49 cDCofQec0
覇王丸って一番不遇なキャラかもな・・・・・
174:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 12:09:06 7lEJ2hP1O
>>172
ﾃﾞﾋﾞはどこいけば対戦できる？
強い？
175:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 12:16:02 e45Wu1kY0
デビは強い弱い以前にぶっぱが当たれば勝ち外れれば負けのスタイルだから
対戦してもあんま参考にはならないかも
176:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 15:01:59 LWIjXYWx0
>>173
その分、COMが大活躍じゃないか。
弧月斬がチート過ぎるだろ。どう見ても全身無敵がのってるだろw
177:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 18:15:06 7lEJ2hP1O
>>175
動画や何回か見た中では強いと感じましたよ。
人としても、尊敬に値するプレイヤーかと。
178:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 20:41:32 6H/2TyM30
Nギース使いっている？
やること多くて良いキャラだよな
179:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/26 23:11:39 /4Oofx9tP
SNKキャラで最弱なのって誰？
180:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 00:03:58 c+KYYGkp0
キングかなあ、スパコンが糞すぎる。
181:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 01:43:45 g2+Fukcm0
技性能的にはキング最弱っぽいけど、実際の感じとしては
ユリとキングでビリ争いな気もするがな。
182:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 01:49:21 ieKHpjKS0
ユリはまだ小技からスパコンつながり易いからなあ…
ケツ中段もあるし崩しも出来ない事もない
キングは殆どぶっ放し位しか使えないのがねえ…
最弱でもいいと思う本当
183:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 03:21:47 h0S5pn1c0
キングは中足が前キャラの中で一番性能が良くて、立大Kがまあまあ使えるレベルだけど
その他の技がダンに匹敵するぐらい糞だよ。
スパコン性能も冷やかしレベルだし、威力が低いだけで性能の高い技が揃ってる
ユリと比較するのは失礼かと。
184:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 03:25:34 h0S5pn1c0
前キャラじゃなくて、全キャラね。
185:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 08:23:40 g2+Fukcm0
最高性能の前転
判定強めの1ボタン対空の立大Kと2大P
スタン値70
斜め下に判定強めのJ大K
波動をくぐれるスラ
まあそれなりに使える弾
ダメージ高めのK投げ
一応これくらいの強みはあるので、駄目な子なりには動けるよ。
ユリの方が性能は良いと思うけど、ユリより粘れて死ににくい気はするんだわ。
186:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 08:36:20 dhOX9yI30
キングも一応面白いオリコンあるからなぁ
個人的には覇王丸が一番する事無いと思うｗ
187:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 12:17:06 ieKHpjKS0
覇王丸は結構強いじゃん
コパン刻みとか、立ち中P強いし、弾もスラも中段もあるし
単調にはなりがちだけど、結構技揃ってると思うんだけどな
188:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 12:22:14 U7BW5fkc0
キングもユリも地上戦でサガブラに何もできずに死んでいく絵しか浮かばないが
どっちかというとユリは活躍の場がある気がする
覇王丸はきっしーも一時期使ってたし案外いける
いける程度でトップクラスには及ばない性能だけど
189:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 13:53:04 h0S5pn1c0
覇王丸は密着しないと入らないスパコンが糞だけど、性能の良い上下中Pと
対空下大P、判定が強く威力の高いジャンプ大Pに全キャンと相性が良い烈震斬と
ゲージなしの戦いなら準強性能のキャラだよ。
胴着キャラは全キャンないと辛いし、ブランカにめちゃくちゃ相性良いのもポイント。
190:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/27 14:15:18 dhOX9yI30
そうなんか。ちょっと使ってみてする事無くて速攻で使うの辞めてたわｗ
ところで、SNKキャラのCPUがカプコンキャラより圧倒的にウザイ気がするのは気のせい？
特に超反応ガン待ちのリョウ、庵とかｗ
191:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 00:34:04 ZKWwSR4t0
俺のお気に入りCリョウ。
めくり中Kから弱×３＞レベル２龍虎＞強暫列の威力はガチ
192:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 07:19:17 pJA2aNxQ0
リョウはなんか動きがいちいち重いというか固いというか
カプ製作とは思えないほど動かしててストレスたまるわｗ
空中コオウの着地硬直とかありえねーだろ
193:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 10:50:42 5kHLBUo40
あれワザとじゃないの？
龍虎の動き再現してるもんだとてっきり
194:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 13:53:34 JqBiyNxL0
たぶんわざとだと思う。
でも、リョウだけがなんかいかにも「SNK」なギクシャク感があるんだよな。
195:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 14:06:12 og/YQa6p0
リョウは龍虎の拳の重量感を再現してるんでしょ。
Cリョウは重いだけの中途半端なキャラだけど、SNKグルなら水を得た魚のように
動き回れるでしょ。
196:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 14:29:02 cThV8XgRO
むしろリョウが軽かったらオイオイ・・・ってなる。
キングは確定からオリコンいけるし中堅キャラ辺りには割とやれるはず。
CPUは超反応山崎が異常にうざい。カプキャラCPUは棒立ちが多い印象。
197:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 19:57:21 YGvutt6fO
SNKキャラって中攻撃が元々無かったせいか、カプエスではかなり適当に作られてるよな…
特にリョウとかユリとかナコの中足なんてモーションがダサすぎるｗｗ
(´;ω;｀)
198:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:16:41 5kHLBUo40
そりゃ仕方ないよ
でもSNKのイメージは崩れてないでしょ？
微妙に変な感じを良く再現してあると思う
199:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:49:26 pJA2aNxQ0
テリーやユリの中足、俺は好きだけどなあ
200:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:49:35 +lmcD/YJ0
>>197
リョウは中足どころかどの技もモーションがダサいな
ひ弱そうな虎咆とか、腰の入っていない覇王翔貢献とか笑えるｗ
てかカプエスのリョウは変ｗｗ
201:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:53:13 5kHLBUo40
KOFのリョウに慣れてる人は違和感かもな
202:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:54:05 ix1+IK2N0
>>195
龍虎のリョウは重量感あるけど
CVSみたいに移動動作や技硬直が長いキャラじゃ無かったしなあ
ただ動きが鈍クサい劣化リュウになったって感じ
203:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 20:59:46 fDvoOSqs0
龍虎1のリョウは攻撃発生がロバートに比べて遅いけど
硬直はロバートより短く、隙が小さめで重いキャラじゃないからね
龍虎2でも通常技の動作時間はロバートより短くて
キャラ全体で見ても小回りの利く方だし
204:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:08:16 5kHLBUo40
その辺りは、リュウとワザと差別化したかったのがあるような気はする
パクリキャラな訳だし
205:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:08:52 SN/y0kdV0
外伝でも全キャラで唯一三角跳びや攻撃避けや
めくり専用のジャンプキックがあったりと動きにバリエーションをつけられたのになあ
リュウやケン達との差別化のために重くしたんだろうが
もう少しなんとかならんかったものか
>>201
龍虎や餓狼のリョウに慣れてても違和感だよ
206:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:12:59 og/YQa6p0
ギース、ロック、ジョーあたりはかっこいいモーションだと思うけど、
K.O.Fがもともとモーションがダサいゲームだしな。
マーヴル系とか見ると、カプコンって動きが躍動的でかっこ良かったんだよな。
207:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:22:38 JqBiyNxL0
カプコン格ゲーは、ゲームバランスとかはさておき、キャラの動きに関しては
ストIIの時点で既に完成されていたからな。
息づかいや反動、痛みが伝わってくるようなモーションだよ。
208:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:26:56 9gVO76D40
SNKキャラだとロックや響とかのモーションは凄く好きだな
確かにリョウなんかは酷すぎると思ったけどｗ
>>205
リーチの長い技も多かったのに
カプエスだとそこも厳しいからねぇ
209:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 21:46:21 GKYySgMp0
リョウは一発一発に重みがあるイメージだが、カプエスのは効果音がイマイチだった。
もっとドスンって感じの音が極限流には合ってると思う。
210:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 22:07:13 b2OxE/3uO
効果音もだけど、龍虎シリーズみたいにもっと四肢を伸ばした動きなら良かった
縦拳や回し蹴りをあんな感じで繰り出してほしかったダス
211:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 23:37:57 kZzPowpCO
飛燕疾風脚もまったり突進じゃなくて
一瞬のタメから素早く突進が再現されてたら爽快感も違ったのに
それから足先のエフェクトも足らないっすよ
212:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/28 23:51:25 xroxqm/r0
カプコンは筋肉ムキムキに感じる。結構腕とか太い。
格闘家だから当たり前といえばそうなんだけど。
213:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/29 08:40:49 3fSjAoJA0
チュンリーに本気で蹴られて即死したい
214:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/29 09:46:01 61N2v8BlO
オレも！！
215:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 10:09:41 CUCj3DcX0
あー対戦してぇ・・・・もうコンピュータ戦は飽きたよ
でもゲーセンは行きたくないよ・・・・・・ぴゅーん
216:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 14:16:00 v+c1xBpt0
ゲーセンいっても8割方はCPU戦なんだが。
Pグルがもう少しゲージ効率よければ
いいゲームなんだが（Sはしらん）
217:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 17:06:35 CUCj3DcX0
前キャンが無かったらもうちょっとバランス良かったのかなぁとは思う。
218:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 18:37:05 eDiObsSGO
>>217
それは無い。
バランスという面では弱キャラが闘えるようになった。
219:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 19:10:23 wi+gxn7L0
前キャンがSグルだけだったら面白そう
220:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 19:34:43 RdcCvivB0
>>218
代わりにサガやキャミでガチに差し合っても勝てないのに
ブラでバルでビリビリコロコロやって勝ちを拾うような
プレイヤーを大量に生んだけどな
221:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 19:48:58 fX2TFb2h0
新たな駆け引き生んだ点は面白かったけど、賛否両論だったよな
222:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 22:23:38 L9XPJVVH0
全キャンが無ければまだ多くのゲーセンで稼動していたと思うし、
3rdにプレイヤーを奪われてしまったな。
あと一歩で神ゲー認定だっただけに残念。
223:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/30 22:48:01 6po8DvrH0
＠
224:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 01:50:05 Rj2xCg7f0
>218
具体的にRCのおかげで戦えるようになった弱キャラって何よ?
つーか、あんたはホントに弱キャラ使って対戦してるの?
225:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 02:13:18 jRmxSeijO
弱キャラが強くなったっていうかぶっぱが強くなったってだけ。
差し合いゲーならPも普通に強い。
226:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 04:14:49 j6kW24A50
218ではないが、弱キャラもPKSグルに対してRC分強くなり
使用人口的にもCAN＞PKSグルなので底上げされたのは事実
でもみんな結局、強キャラしかつかわないし、RCで強キャラが
凶キャラになったわけだが
個人的にはRCが強力だったせいで、CANKグルに人口が分散したと思う。
RCがなかたら半分くらいKグルだったかも
Pグルのオレは結局ボコられるわけだがｗ
227:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 05:27:25 PI1d/igP0
今更ＲＣの対戦における是非を問う気はないが、人口が減る要因になったのは確かだわな
228:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 08:13:42 CxwkokiG0
カプコンならではのジリジリした差し合い
SNKならではのランからのラッシュ、固め
両方にミソがついちゃったもんなぁ
個人的には無い方が面白かったかな、と思う
>>226
RC無いからといってみんながK使うってほどKが突出してるわけじゃないから
人口バランスはそれ程変わらないんじゃないかな。C,A,Nそれぞれ特性があるし
229:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 09:03:15 EkKPOCs2O
ＲＣがない本田はただのデブ
230:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 13:29:16 h/fZZbIT0
鉈連打するケンとか、
スピバ連打する春麗とか、
対空の使い分けがRCソニックでほとんど必要なくなったガイルとか、
ひたすらステップビリビリのブランカとか、
ひたすら無敵張り手する本田とか、
前キャンクリスタル待ちだけのバルログとか、
前キャンサイコやヘッド、デビリバで逃げ回るベガとか、
差し合い放棄して前キャン春風ぶんぶん振り回すさくらとか、
前キャン荒がみや葵花連打する京や庵とか、
前キャン遠間を出すか出さないかだけの駆け引きに終始する響とか、
前キャン爆裂拳から爆キャンだけのジョーとか
元々強かったキャラがクソ化しただけにしか見えんが
前キャンの恩恵を大きく受けるユンとかダンとか誰も使ってませんが
231:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 13:37:22 PkVJsvLr0
対策とれてる人通しなら、そんな一方的にはなんないんだけどな…
まあ分かっててもビリビリとか百列はキツイけどさ…
232:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 14:05:55 TexbmqV/0
>>230のキャラって第一回全国ではほとんどいなかったキャラに見えるが
233:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 14:25:09 CxwkokiG0
まあ、キャラの個性が潰れちゃったのは確かだよね
234:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 14:37:30 CxwkokiG0
あとブランカ戦は本当泣けてくるなｗ特にAブランカ
高い基本性能+強い通常技+前キャンローリング+前キャンビリビリ+お手軽オリコンetc...
きがくるっとる
235:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 14:52:19 PkVJsvLr0
動画みてたし、対策はバッチリ
Aブラ？前キャン？んなの投げてやるよ！
って思ってた時期がありました…
ゲーセンで実際戦ったら無理でした
236:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 15:19:20 VlDsoDHWO
京や庵はギリ強キャラに入っても、ジョーは強キャラに入らないんじゃ？
237:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 17:35:24 glS/X5E0O
自分の苦い思ひ出を、とりあえずぶちまけてみました的な感じだなW
238:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 18:35:16 lJ/rb2PT0
お見合いってどういう意味ですか？
239:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 19:19:28 oiozmtz10
>>238
起き攻めの攻防とかで、攻めてる側がリバサ無敵技読んでガードしたら、
守る側は普通にガードしてた時に生じる、一瞬互いに何もしてない間とか、
刺し合いで、お互いに何も手を出さずにぼっ立ちになってるような状況なんか言うんだと思う。
240:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 20:26:07 Rj2xCg7f0
で、218の人はRCで強くなった弱キャラって何～?
まさか、WikiでAグルに都合良く改ざんして、Kグル批判していた人って君じゃないよね?
241:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 20:38:26 lJ/rb2PT0
>>239
どうも。
242:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/01 22:49:55 tj8vBvGf0
>>240
粘着きめーよ
243:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 03:27:59 dHYRIIW3O
>>240
Kアレに1割ぐらいしか減らせなかったがRCのおかげで駆け引きが発生し3割ぐらい減らせれるようになったキャラなんていっぱいいるだろ。
244:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 09:05:30 V/oicn/e0
その方法が無敵技頼みってのがなんとも・・・
バランスよくても面白いとは限らない、とはよく言ったもの
245:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 13:04:30 ismRNQwU0
弱キャラはRCのおかげで間違いなく全員強くなってる
ただほかのキャラもRCで強くなってるから相対的に見れば弱キャラは弱キャラのまま
246:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 13:50:36 kyE92Y+20
このゲームいろいろな機種に移植されてるけど、どれが1番いいの？
247:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 13:55:54 kp5JKwe90
ＲＣが生んだ駆け引き(笑)なんて、ぶっぱの押し付けレベルだよ。
弱キャラのぶっぱで２割も勝率あがるなら、強キャラはそれ以上で
いかに糞ゲーにしてるかってことでしょ。
というか闘劇でも削除される原因になったのに
ＲＣ使えないＫグルを槍玉に挙げて話題逸らしとか頭おかしいわ
248:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 15:22:18 dHYRIIW3O
>>247
勝率が2割上がるとは書いてないがw
249:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 15:45:21 9Gf3moKn0
>Kアレに1割ぐらいしか減らせなかったが
その数字はどこからきてるのさ?根拠を示してちょうだい。
250:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 16:46:25 43BguFKk0
弱キャラ使うにしても本来持ってる能力で戦う方が楽しいな
使いにくい技をいかに上手く使うか、強キャラ対策どうするかとかいろいろ考える
のが個人的には醍醐味かな。だから前キャンは使わない。
やっぱりなかなか勝てないけど、上手くいった時は本当に嬉しい
251:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/02 17:07:11 zXR30cq9O
>>246
DCとPS2はほぼ一緒でDCのほうがちょっぴり読み込みが早い。ＲＣ有り。
凶箱とGCのEOはアナログキーで瞬獄殺や2回転、タメ技も連打技も一発で出せる。Ｐグルがスーパーキャンセル標準装備して葵花3発→八稚女とかできる。ＲＣ無し。
252:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 03:25:12 LwCDCO5q0
おっつー
253:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 08:11:32 +FYtf4tsO
カプエス２って一番多くのハードに移植されてるんじゃない？
254:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 08:22:45 vmjLP6J40
ついでにps3と360にも移植して欲しい所。マブカプみたいに
255:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 09:49:50 n29C1aXP0
>>250
同意。
俺も前キャン使えるけど、純粋に対戦楽しみたいからめったに使わない。
このゲームは待ちゲーなイメージがあるけど、ＫＯＦより連続技を決める独特な充実感があるよね
ただ前キャンしか使ってこない相手には、こっちも前キャン使ってボコるけどｗ
256:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 15:06:11 bReXowgiO
前キャンあっても純粋に
257:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 15:07:43 bReXowgiO
対戦楽しんでるんだけど
258:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 15:24:13 sRCVcl/A0
使える人同士ならいいんじゃないか？
ただ前キャン使えないor使わない人に対して一方的に使うのは自重するべき
259:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 16:44:42 ybovn0hX0
必殺技キャンセルとなにが違うのか理解できんｗ
260:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 17:27:20 uJ1BlnkCO
>>258
使えないは初心者狩りっぽくなるけど、使わないのは関係無いだろ。
PKグルはRC出来ないから自重してくれますか？
バニコン出来ないからバニコン自重してくれますか？
目押し出来ないから目押し自重してくれますか？
春の目押しミス怖くて使わなかったので自重してくれますか？
サガレシオ4でRCしないので自重してくれますか？
261:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 18:24:31 LP6OmMTb0
ＲＣ使う使わないの問題じゃないよ。
使う奴は使えばいいし、でて当然の批判ごときでごたごた言う奴は
どうせＲＣに頼ってばかりいるから、ある程度の相手には勝てないだろ
ただ中には、弱キャラ救済したからＲＣのせいで廃れたわけじゃないとか
空論でＫグルを叩いて、批判の視点をずらしたりする奴がいるから
そういう奴は「ＲＣがカプエスを廃れさせた」現実をいい加減認識すべき。
262:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 19:36:36 5sj6bIpmO
使わない相手かどうかなんて知るか
いまさら前キャンに愚痴いうやつはアホバカカスゴミうすらトンカチ
今流行りのスパ4でもしてろ
263:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 19:59:10 KqoPnDuw0
>261
そいつは間違いなく本スレで「RCはバグじゃない」とか、「ＲＣに対応できない奴はカプエスやめろ」って
抜かしていた奴だよ。またWikiを改ざんして新規が誤解を起こさないように、みんなで監視しようぜ。
264:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 20:11:03 Lu0YOSj1O
前キャン使えない下手くそや初心者は邪魔だからブランカ本田辺りで
露骨プレイしてやるな
大体捨てゲーか顔真っ赤連コだから面白いw
使えるのに使わないやつは甘え
265:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 21:50:34 U2oZpXQB0
別に前キャンを使おうが使うまいが勝手なんだけど
ステップ電撃→ステップ電撃→ステップがぶがぶ→（以下略
とか延々とやってるプレイヤーの頭の中身には興味があるな。
プチプチを潰しているだけで一日過ごせるような人種なのかと。
266:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 21:57:47 ybovn0hX0
それで死ぬバカはやめたほうがいいというメッセージだな
267:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 22:23:54 LP6OmMTb0
>>265
そういうのは脳味噌はいってないから大丈夫。
完全に分からせてやると、決まってやるのは
台パンとか、負けた理由こじつけて直接言いにくる。
ＲＣ出来るだけで頭の中じゃ勝った気でいるからどうしようもない。
268:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 22:24:52 LhKwNz4L0
オレはPグルだけど、RCは否定はしない。
だけどRC電撃だけはケタ違いのクソさだと思う。
他の強力なRCも地上で読めたらコンボにいける可能性があるが、
RC電撃は、ブロ回数が固定でなく、電撃と電撃の間に通常技で
割り込めないのでブロ昇竜しかない。
択られることを考えればリスクとリターンが割りにあわん。
269:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 22:44:30 6V+1Qz1sO
Pグルは割りこめるだけ十分。KはJDとるしかない。
何が糞ってガードさせても大幅有利で、万が一当たればオリコン確定するところなんだよな
270:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 23:01:30 vmjLP6J40
>>265
因みに最新ゲーのスパ4のブランカの戦い方もそれと同じですw
271:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 23:02:48 LhKwNz4L0
え～
失敗してもガードになるKグルにいわれてもなあ
Pはガードしたらすぐクラッシュするんで、ガードもあまりできなし
Pグルの３倍スパコンをぶっぱなしてくるKグルにいわｒ
272:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 23:07:53 LhKwNz4L0
>>270
見た目同じでも、
ステップの隙＋電撃の発生時間までに対応できるスパⅣと全然ちがうんだが
273:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 23:20:45 6V+1Qz1sO
三倍ってどんだけ嘘言うんだよ。
オリコンや電撃にわりこめるだけまだマシだろ。
ぶっぱ食らうのはお前が悪いだけ
274:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/03 23:27:36 vmjLP6J40
>>272
そうなんだ。ゴメンどっちもボコられてるから同じだと思ってた
275:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 00:11:45 h/TYEt6x0
>>273
嘘だったらごめんなさい
データ的に３倍ではなく、体感３倍です。
でもぶっぱくらってるとはいってないですよ。
276:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 01:01:30 xZ02jeTDO
データ的だろうが、体感だろうが3倍はありえんだろ。
火力に任せて露骨ぶっぱするKグラーもいるのかも知れんけど
強くなろうと思ったら確定ポイント模索しなきゃいけないんだし
Kに負けてるのか知らんが意味分からんネガキャンしてんなよ。
277:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 01:31:03 n9WjBL610
PグルのふりしてKグル批判するいつものAグラーでしょ。
おそらく、RC波動系はできてもRC電撃ができないからブランカ批判したいだけではないかと。
278:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 01:33:32 oG5RfMVFO
ゲージ溜まったらすぐぶっぱして怒り中に体力減らされないKグラーだと3倍いくかも。
Kは溜め方の性質が違うから比較しにくいけど、対戦経験的に、逃げてゲージ溜めまくりじゃないと先鋒戦のPは大体8割～10割ぐらいで、Kは2回は怒るけどな。Kが重量級だったり相手が軽量級だと3回怒るけどな。
279:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 02:14:19 3Xf6VVbE0
前キャン否定派は本田の無回転フリーキックも
相手が対処できないから反則ニダ
Ｗ杯がつまらなくなったニダ
って思ってそう＾＾；
280:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 02:15:40 a7L041HV0
>>278
流石に通常の3倍は無い。3回怒って3回食らうって話なら食らう方がおかしい。
Ｐ京とかだと起き攻めや、ＢＬからめた立ち回りでかなりダメージとっていけるし
何回怒るとかは、チャンスの差だと思うけどね。ゲージ常備じゃあるまいし。
ゲージ保持でＢＬ待ちに徹されたら、ガークラしやすいキャラでもない限りはＫもやりにくいよ。
ていうか>>226と同一っぽいし、ただネガキャンしたいだけなんだろうけど・・・。
281:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 02:48:11 +aog5Vsj0
>>279
誰でも出来る前キャンと、それと比べるのはちょっと違うと思いますが…
282:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 02:59:41 oG5RfMVFO
>>280
3回ぶっぱするだけで、3回食らうなんか言ってないし。
BLで立ち回るとかじゃなく、ゲージだけの話なのに。
Kグルの強みを書かれると何か問題あんの？
グル強みを知る事によって対策としてKグルは1ラウンドに2、3回ゲージ溜まるが、時間で無くなるのでぶっぱも多くなるから気を付けて。
怒り中は攻撃力だけじゃなく防御力も高いから相討ちでも痛いけど、ダメージも取っとかないと怒る回数増えちゃうよ。ってアドバイスがいる初心者もいるかもしれないじゃないか。
283:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 03:35:28 n9WjBL610
>Kグルは1ラウンドに2、3回ゲージ溜まるが
そんなにないない～ｗ
座高の高いキャラが威力の低い多段技を食らってせいぜい２回で
平均して1ラウンドにゲージ1.5本ぐらいだから。
そういう嘘をWikiに書いてKグルを陥れたいんだろうけど、Pグルのふりして
野試合でブランカ抜きのAグルでも使ってるんだよね?
284:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 03:58:21 YXa8ah4oO
つかKなんてよっぽど攻めが強い強キャラじゃないとA相手にはｼｺｼｺとゲージ溜められて
やっと怒ってもオリコンを盾に待たれて主導権を握りにくいよ
その流れで体力あるキャラなら死に際に二回目の怒りがくるくらい。
女キャラだと相当ジャスト取るか怒り中に被弾なしとかじゃないと2回怒るのは難しい
285:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 04:41:36 yJWB1Dl10
>>279
対処うんぬんでなく無敵ぶっぱの押し付けそのものがつまらんって話だろ
レンジ入ったらロングシュートぶっぱ
対処できずに点入れられた方が負けなんて試合のどこが面白いんだ
286:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 08:09:17 zCG7v1QG0
Ｋは強いのかもしれないけど相手にしてて楽しいから良いよ
差し合いの緊張感がサイコー
287:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 09:30:41 a7L041HV0
>>282
だから、それがゲージ持ったときのＫの強みってだけの話だろ。
何でもＪＤとったら確反になるわけじゃないんだし
通常の立ち回りでサガのローＢＬからも確反あるＰと一緒にするなよ。
288:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 09:53:29 TdIL8dn30
PとKの両方を使う人の意見がききたいですね。
289:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 10:13:48 zCG7v1QG0
駒野「PとKは苦手です・・・・」
290:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 11:07:09 n9WjBL610
218＝226＝268＝278
本スレを最初から読めば分かるけど、Kグル批判したいだけのカスだよ。
Pグルを本気で使ってRCを否定しないなんてありえないし、前キャン電撃が使えないってことは
前スレで本人らしい人間がムキになってたけど、ブランカ使えない削りオリだけのAグラーが
WikiでKサガブラキャミを批判してたんだろうな...
291:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 12:23:53 a7L041HV0
>>290
wikiで実際にＫグル批判だけじゃなくＫグラー自体を批判してる
的外れな基地外が居たことは事実なんだが
Ｋグルに困ってる人も実際いるかも知れないし詮索はやめようか。
まぁそれならそれでＫやＪＤ対策を素直に聞けばいいだけの話なんだけど。
292:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 13:38:15 1e2eLwoR0
前キャン否定派は本田の無回転フリーキックも
デンマーク選手が打てないから反則ニダ
デンマーク選手もデカキャラばっかでつまんないニダ
って思ってそう＾＾；
293:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 14:35:36 +aog5Vsj0
別に否定派では無いけど、例えが悪いっての
それはキャラの個性の範囲でしょ
294:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 15:38:48 Wa0ydlP10
>>285
わかるわかる。要は初心者狩りの糞プレイ野郎が嫌だって話だよね。
それはさておき、ＰとＫ両方使ってるけど、
Ｋはゲージ回転率が高いように見えて、相手がしっかり対処したら
ゲージの放出はそう容易ではないよ。
逆にＰはゲージ回転率低いけど、確定状況は他グルより多い。
どちらもサガット使っての話だけどね。
俺は前キャン使ってるけど、「こんなものなければもっと面白いのに…」と思うことはあるよ。
295:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 16:02:10 1e2eLwoR0
デンマーク選手は努力が足りなかった
デカキャラだけで勝てるのがうれしかった
だから無回転フリーキックは練習しないし打つこともできない
前キャン否定厨と完全に同じです＞＜
296:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 19:42:13 YXa8ah4oO
むしろ一方だけオフサイドなし、ファウルとらない、
そんな感じだろ前キャンは
オフサイドなくなってゴール前の駆け引き楽しいです＾＾
シャツどころか足を掴んで引っ張ります＾＾
297:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 20:51:53 1e2eLwoR0
真空投げならそのレベルだと思う
298:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 21:38:34 +aog5Vsj0
前キャンは、
選手全員のフィジカルが強化されました^^
一定時間ボールとられません、当たり負けしません^^
こんな感じだと思うんだけど
299:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 21:43:42 h3YhBqOC0
むしろ現実のサッカーの試合に日向小次郎が登場するレベル
300:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 22:09:39 1e2eLwoR0
一定時間ボールとられません、当たり負けしません
というと万能に聞こえるが
必殺技の空振りのスキは変わんないし
失敗したら回りこみがでるリスクもあるし
結局は後だしが勝つわけで
読み合いが深くなっておもしろくなっただけだと思うがなあ
301:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/04 23:55:32 emhSTGT10
全グルに前転があればRCができないほうが悪いといえなくもない
302:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 01:56:40 tsK4UnWyO
>>300
投げとかスカすとか後だしスパコンとかの対策があるけど、もう言っても無駄だと思う
立ち回りのブロとか関係無くとか書かれても、サガのローBLからの確反あるPと一緒にすんなとか言うヤツだし。
Kサガ対PサガはKサガ有利っぽいけど。
A対KはA有利って言うと禿同するが、K対PとかC対KはK有利って言うとダメみたい。
実際はグルだけじゃなくキャラによるのに。
確かにAバル対K京とかA大幅有利だけど、A京庵対KサガだとKサガ有利だと思うがグルだけで決めつける。Kが弱くないと負けた時の言い訳に困るんだろ。
>>301
そうだね。
全グル同じにしてキャラ差も出ないように同じにすれば変なヤツも沸かないね。
303:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 03:00:55 VbBLqTBE0
どう見てもRC電気とかRC大銀杏とかを使うプレイヤーのいないところで
対戦しているとしか思えない人たちだ。
304:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 04:09:30 MXWK4Q0H0
>302
お前はは自分はPグルとか言ってたけど、やっぱりA京庵でKアレに凹られて
Wikiで不満を吐き散らすいつもの人だったんだね?
その面子だと残りはベガ・桜で削りオリでしかダメージ取れないんだろうけど
Kが強いとか語る以前に、お前のプレイヤーレベルと人間性が低すぎるんだよ。
誰もが野試合で勝ち負けだけ競って対戦してるわけでもないのに、対処できない
相手の弱いとこだけしか狙っていないカスがいたなら、アレキャラ使ってコテンパンにされるだろうしな。
305:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 04:13:08 MXWK4Q0H0
↓本スレに張ってあったやつだけど、これはお前みたいな奴の事が書かれているから
よく読んでおくようにな。
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 16:32:03 ID:tWb9gfXA0
未だに格ゲーやっている方は、本当にバカとDQNだけです。
私も一時はスト２でトップレベルまで上り詰めましたが、まわりのプレイヤーの質の低さに嫌気がさして辞めました。
とにかく、突き詰めれば格ゲーは自己顕示欲を示したいエゴイストのオナニーです。
オナニーのぶっかけ合いです。
また、プレイヤーにも品格の高低があり、品格の低いプレイヤーはどんな手段を使っても勝とうとします。
逆に品格の高いプレイヤーはルールを守り、理不尽なキャラ選択等はしませんし、基本的なプレイヤー性能も高いです。
そして、質の低いプレイヤーの目的は他人を見下す事です。
質の高いプレイヤーは己を高める事が目的です。
正当に強くなればなるほど、周りのレベルの低さに唖然とします。
最終的に得られるのは何処まで自分を高められたかの満足感だけです。
しかし、そのスキルはどこにも通用しません。
この事に気付かずにまだ格ゲーをやってる昔の知人は人生が狂っています。
306:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 04:50:43 /g0M+IP/0
>>302
なんだそれ。結局勝てないから批判したいだけなんだろ。
「立ち回りや起き攻めのブロでもリターンとっていける」っていってんのに
Ｋグルのゲージが光るだけで不利とか嘆いてるようじゃどうしようもねーわ･･･。
「実際はキャラによって違う」ってのが分かってるなら
Ｋ対ＣやＫ対Ｐなんてキャラによって差なんて簡単に覆るだろ。
Ｋサガ自体がＰグルに相性良いし噛み合えば有利とも思うけど
Ｐサガ側にゲージがあったらＫサガも攻めづらいし、通常でもってかれたり
一発とられて逆転される事も多い。Ｐキャミ相手なら普通に不利。
そらグル問わずブランカは豪鬼に有利だし、サガットは座高高いキャラに有利だわな。
そんな極端な判例出して、Ａ京がどうたらだからＫは･･･とか結局何がしたいのかサッパリだわ。
つかＡ庵やＡ京の不利具合なんてオリコン次第で簡単に覆るレベルの話だろ･･･アホかよ。
307:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 06:23:45 tsK4UnWyO
>>304
俺は自キャラの紹介なんてしてないし。
Wikiの編集もしたことないし。
自分の都合の悪い書き込みは全部同一人物なのか？
Kのネガキャンしてる人がA批判してるからWikiのキャラランクに載っててわかるキャラでKがいける組み合わせを考えた。
それでAブラ対Kサガキャミーだと微妙だしA響対KキャミーよりA京庵対Kサガの方がオリコン含めてK有利かなって思って書いた。
最初はPグルでKグルのゲージ光るだけで不利どころか、有利不利や勝ち負けの話じゃなくシステムとしてゲージだけの話だったんだが。
サガのローをBLって話で相手はサガだが、勝手にP側もサガに勘違いしてしまってて、サガサガだとKがネガキャンするどころか有利まであるだろって思って書いたのは俺の決めつけによるミス。
勝てないから批判してるんじゃなくてKのネガキャンしてる人がひどいからネガキャンを批判してるだけ。
最強は確実にAアレだけど、Kの上位キャラでも十分強いと思うんだけど。
308:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 07:24:27 /g0M+IP/0
>>307
Ｋのネガキャンはお前だろ･･･Ｋ上位キャラが強いから何だって話だろ。
じゃＣ･Ｐ･Ｎの上位キャラはＡ上位やＫ上位と比べて圧倒的に弱いのか？
Ｐサガと決め付けてたからどうとか関係ない。理解度の問題。
わざわざＫ有利を証明するための、キャラ相性面で比較するために
Ａ京、庵っていう準強キャラとＫのトップ比べて微不利くらいしかないんだから
いかにグル相性が悪いかって話だろ。
というかＫのゲージが体感ダメージで３倍の話にしても結論でてる。
何度も言うけど粘着してＫ批判してる以上、勝てないから泣き言言ってるようにしか聞こえない。
309:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 07:40:26 MXWK4Q0H0
いや、お前はA京庵ベガ桜の削りオナニーぶっ放し君だよ。
前スレでも暴れたし、身元が特定されそうだから慌てて煙に巻こうと必死なんだろうけど
プレイヤースキルの低さが支離滅裂の文章に出てるから、もう一度自分の書込みを読み直してこいよ?
310:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 08:31:27 NRGlZ+EQ0
>>307
何でも良いけど、日本語もうちょっと何とかならんのかｗ
311:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 09:27:49 tsK4UnWyO
KだとAは全部無理みたいな雰囲気出すからいける組み合わせを書いた。
Aの時は京庵桜ベガからは1キャラだけ入ってる。
これは2chじゃなく地元だが、勝てないからじゃなくいつも負けるヤツもKだからAに負けて当たり前って言ってるヤツが居るから批判してる。
まあ地元は全員知り合いなんだけど。
桜やバルの時はかなりキツいだろうが。
京や庵はKアレなら全員いける、微妙な差だけどサガが1番勝ちやすいって言ってもAKの時点で組み合わせ関係なく無理ゲーという先入観で聞かない。
遠征いれても実際俺がAでKに負け越したのはトップクラスのあの人、1人だけしかいないから先入観が消せない。
まあ有名人とはやってる回数が少ないだけなんだけど。
Pは人口少ないからキャラ書くと特定されるから書かないが、キャミーのいないPにもそいつは不利だから負けて当たり前って言ってるし。
Kの上位キャラならAアレ以外なら5分ぐらいにはなるから十分強いってわかせたい。
312:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 11:44:32 /g0M+IP/0
>>311
本当に日本語おかしいな。
多分「地元のＫグラーが"Ａに負けても当たり前"って言ってる」とか
「Ｐグルにも負けて当たり前と言ってるから分からせてやりたい」とか
そういうこと言ってるんだろうとは思うけど
Ｐグル相手にＫグルが無理なんて話は言ってないし
そんな仮想現実の事はしったこっちゃないって話で。
しかし「俺が唯一Ａで負け越した有名人がいるからＫ有利」とか痛いだろｗ
そりゃそのＫグラーがお前より遥か上だったって話だよ。
そういう現実さしおいて「俺に勝ちこしたやつがいるからＫはクソ」みたいなネガキャンはやめろ。
俺から見たら「Ａに無理ゲーって言ってるＫグラー」と大差無いわ。
むしろＡアレ、準Ａアレ相手に言ってんだからまだマシな方だな
313:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 12:16:34 MXWK4Q0H0
なんか対話能力が不足しているとこういう文章になるよな...
間違いなく社会性が欠如したニートなんだろうけど、削りオナニーぶっ放しが通用しないからって
WikiでKグルをネガキャンして、自分がRC電撃ができないからブランカだけは否定したりと
ネットでもオナニーぶっ放ししてる奴は地元でもみんなに嫌われてるだろ?
314:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 12:49:16 tsK4UnWyO
>>312
日本語変でごめん
有名人のKグラーが俺より遥かに上なのはわかってる。
俺が無理って言ってんじゃなく地元のKグラーに言われた。
有名人しか勝ち越せてないからKでAは無理って言われたから不利でも無理じゃないだろ、ましてAならどのキャラでも無理って感じだったし。
無理キャラだったとしてもそいつの場合まだまだやれる事が有るし、教えた対策とかも全然せず諦めてるから。
俺はどのキャラグルも受け入れてる。
批判してる事に批判してる。
A無理とかRC電気クソとかですぐ諦めないで、机上に近くても対策はあるんだし、KにはKの強みが有るんだから頑張ってくれって事でKの強い部分ばかり書いた。
無理までいかず、Kはそんなに強く無いっていう程度だっけど。
仮にCかPでK無理って話題になってたらRCかBLとかでそのグルの強みを書いてた。
315:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 13:25:12 /g0M+IP/0
Ａ無理なんて言ってる奴一人もいないし、追求されたら
>>仮にCかPでK無理って話題になってたらRCかBLとかでそのグルの強みを書いてた。
↑みたいな自分に都合良い言い訳書いてる時点で嘆いてるだけとしか思えない。
大体その地元の奴に直接言えよ･･･まぁ嘘か本当か知らんけど。
RC電気に関しては分かっててもクソ技だから言われてるだけ。
>>RC電気クソとかですぐ諦めないで～
とか批判してる奴が全員対応出来ない前提でモノしゃべるとか
どんだけ上から目線なんだよ。
316:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 13:34:30 p1Hlxaou0
RC電気の何がそんなに嫌なんだよｗ
起き上がりに重ねなら自分もＲＣすればいいし
ステップからならバクステで光ったの見てスパコンでもなんでもできるだろ
317:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 14:15:52 /g0M+IP/0
>>316
一方的に無敵技が潰れて、ガード後はブラ側10F有利で
ガードゲージも削れて、空振り時でもブラ側のゲージが美味しく溜まって
HITしたらオリコン確定な所かな。
>>ＲＣすればいいし(笑)
むしろ何処がクソ技じゃないの？
318:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 14:17:23 MXWK4Q0H0
>315
上から目線というより、社会から疎外されてるから誰かを見下したいだけだよ。
図星を突かれると絶対答えないし、逆恨み目的で対戦してるから私生活が相当追い詰められてるのかと。
319:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 14:22:02 xj8borlI0
Ａ対Ｋは戦術のコンセプトの段階で
Ｋ側にかなり不利にできてるから、
Ａの準強キャラぐらいまでならＫ側が最強メンバーでも普通にＫ不利だよ。
理由はただ一つ。
Ａは逃げてゲージ溜めるだけでいい。
Ｋは攻めなきゃいけないけど、怒らないとゲージがない。
しかしゲージは基本的にＡのオリコンゲージと相殺プラスアルファで返されてしまうので、
Ｋは実質ゲージなしでＡと戦わなくちゃいけない。
ＡがＫの攻めに耐え切れずオリコン吐いてようやく４：６。
そのゲージなしの状況からＡ側にゲージが溜まるまでの間に
駆け引きを強制する戦法を取って、それが通らなければ負け。
しかもＫ側圧倒的有利の駆け引きなんてものはなく、
当然リスクもある。
例え前キャンがあろうとなかろうと、戦術の形そのものがＫ側に不利に出来てる。
このゲームは攻める側が不利なゲームだしね。
Ａ対Ｐは少し違ってて、
Ｐ側にゲージ常備がある点でＡ側も思ったほど圧倒的有利ではない。
ただ、一部の強力な兵器（さくらとかブランカ）を理由に
Ｐに対し有利がついてるという状況。
Ｐ側も未開発な部分があるので、まだ腕次第という所があるかも。
Ｐ対ＫはＫ有利だが、
キャラ相性によって簡単にひっくり返る。
お互いサガットがいるかいないかがかなり大きい。
Ｐが簡単に割れるといいつつも、それを安定して実現しダメージソースにできるのは
Ｋもギースキャミィサガットの３キャラしかいない。
Ｐ側も守りに長けたキャラを入れることで対抗できる。
（何故かＰ使う人は大概キャラが弱いのだが）
Ｃ対ＫはＫ有利とはいかない。
どちらかといえばやはりゲージ常備で対応とけん制から
大ダメージを与えられるＣ微有利～五分ぐらいと個人的には思う。
ただＫサガに対し有利つけられるキャラが少ないのと、
Ｃの戦法上一発をもらってしまうとなかなか追い上げが難しい点で
しょっちゅう試合が荒れてＫ側が勝ってしまうということが実戦では多い。
以上俺のオナニー見解でした。
320:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 15:13:18 DFsFUQJK0
ああ…いつかカプエス3出ないかなあ
何だかんだでグルーヴ選べるのは良かったし、中々飽きないゲームだった
321:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 15:14:04 T3KQ73eSO
こないだ見た光景
Aブラバルベガ対Kライデン紅丸ルガール
先鋒ブラが電撃で大暴れてしててついにはブランカのゲージが溜まるまでK側は放置や挑発してた。
余程悔しかったのかそいつは音速連コ。
しかしまたブランカが暴れて2タテ。
ついに前キャン挑発でライデンのレディゴを抜けたり
嘗めプレイはじめて、ずかずか歩いて挑発→ピカーンしてた。
対策云々の前に見てて胸が熱くなるな！
322:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 15:16:59 DFsFUQJK0
そのキャラ選択からして、明らかに実力差があるね…
323:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 16:05:56 p1Hlxaou0
>>317
まあ対応が無理だというなら自分もブランカ入れればいいじゃない
3人も選べるんだし、
324:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 16:22:40 p1Hlxaou0
このゲームを見ていて
努力と頭が足りないヘタクソに限って
弱キャラを使う傾向がある
そこが不思議でしょうがない・・
ブランカやＡベガなど人気キャラに勝てる弱キャラ使いは賞賛に値するけど
まったく対応できず、何がしたいのかもわからんようなのには
挑発をしてあげるのがやさしさだと思う・・
325:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 16:45:05 NRGlZ+EQ0
>>319
P対K、C対Kは良く解らんので何とも言えんが、A対Kは>>319の言う通りだと思う。
326:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 17:19:33 DFMHVK3B0
Aの準強キャラを定義して欲しい。
ブラベガ桜バルより下のキャラなんだろうが、そのクラスのメンバーで作ったチームで
Kハゲキャミ＋αのガチチームと五分以上ってのはなかなか大変だと思うけど。
327:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 17:50:59 MXWK4Q0H0
>319の見解はかなり的確だね。A対KなんてA側が逃げてゲージ溜めしてるだけで
ゲージ回転率が売りのKの長所を殺すことができるし、全キャン・削りオリを駆使するだけで
K側の動きを封じることができるからね。
自分有利な立場で、相手の批判に対して批判する事を批判するっていう矛盾を押し付けるなんて
どんだけ卑怯な奴なんだよと。
328:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 19:24:37 /g0M+IP/0
>>323=>>324=ID:p1Hlxaou0
対策以前に性能の話をしてるのに
どうしようもなく頭足りてないのはお前だろ。
作業ゲーやってもどうせ勝てないんだろうから
少ない初心者相手に狩りでもやってろ。
>>319
どれも正確にあってると思うよ。
Ｐ対ＫでＫが有利なのって一部キャラ(ギース･ハゲ)ぐらい。
純粋なグル相性では普通に五分レベルだと思う
個人的にはＣ対Ｋはグル相性だけだとＫ微有利だとは思うけどね。
大将サガが来やすいし、ハゲにいけるキャミもＣだと強制力ないし
329:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 20:30:32 hxXRc7OmO
ロックの真空投げからのシャインナックルが全部当たらないんですけどコツありますか？
何回やっても2発目の肘がすかります
330:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/05 20:40:01 DFMHVK3B0
>>329
全段は当たらないと思うよ。
331:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/06 04:37:01 J7A+vpVT0
対戦格ゲーは、強キャラの使用人口が増えやすいと思う
（こんなにブランカがいるのはカプエス２くらいだよね）
グルも含めての強さだけど、初期はNグルが多かったし
だから、現状ではやっているキャラ／グルが、強いとみんな
感じてるんじゃないの？
332:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/06 12:25:57 jFBuDAgAO
稼動直後からサガブラは大流行してた
全国のときはサガブラ入りが半数、どちらか入りは7、8割の勢い。
全国後にＫ旋風が起こるかと思われたが前キャンが広がりオリコンも浸透して以下～
333:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/06 14:06:01 ezYh4ST50
>>328
Ｃ対Ｋはね、
Ｃサガ対ＫサガがＫサガ有利なんだけど、
Ｃサガがそれ以外の有力なＫキャラにほとんど有利つくので、
Ｃサガを先鋒で出して、リードを奪いつつ
響やガイル、ブランカや本田で待つってスタイルにすると安定する。
ロレントやバルログ、さくらやキャミィも悪くないけど、こいつらは大将向きじゃないので
中堅に置く感じで。
最近ケンと春麗はＣグルではいまいちかな…って思う。
庵は悪くないけど、Ｋグルがちょっと苦手かな。
334:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 00:10:05 JXHanMJcO
ＣハゲだとＫ響キャミイきついよ
335:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 00:44:56 29YCRBTYO
そうか？
俺の中では差し合いサガット不利ではあるけど、安定して荒らし殺せてるよ。
Kキャミは下タイガーで飛ば落として、K響は差し合うふりして飛びを通す。
JDで固まる相手にはずらし。
あとはスパコン食らわないように立ち回れば全然五分れるっしょ。
336:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 01:30:42 vbv5SE5L0
Ｋキャミィ辺りには荒らしていけるとは思うけど
Ｋ響の場合、Ｃハゲは前転も飛びも余裕で狩られるし
中距離で響に待たれて処理ゲーされるだけでＣはきついと思う。
本田やブラとかとも相性良いけど、基本的に他グルとの対戦でムラあるから
バランス面でキャミィに劣ってて採用されづらい。
まぁサガに有利有利っていわれてるけど
ＫとかＰあたりのサガだとＫ響に普通に五分とれる。
337:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 08:39:13 ttxwiiEB0
>>326
響もその仲間入り。
準強は京・庵・本田
あたりじゃないかな？
ケン・山崎・藤堂・バイスも強いと思う。
338:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 11:27:32 J1jUnsVFO
>>335
多分周りにいるＫキャミィＫ響がレベル低いんじゃない？
下タイガー嫌って飛ぶとかありえないわ
対空されるように飛ぶならなおさらね
禿相手に飛び通したり差し合い不利なってる時点でにわか響だね
本当の徹底した響とやると禿は何もする事ないからｗ
ＫはJD出来る分まだマシだがＣはほぼムリ
339:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 13:53:36 Y/m/CnPf0
>>326
ケン、ロレ、京、庵、バイス、ジョー、藤堂
この辺かな。最強メンバーにいけるかは知らんけど
>>336
先鋒なんで体力大幅リードって状況にされない限り
待たれて処理ゲーなんてされないと思うんだけどな・・・。
むしろ攻めなきゃいけないのは響の方で、
差し合いしてサガに攻撃力負け、遠間を使わざるを得なくて
その遠間を狙って飛びを通してレイド、そっから起き攻めでずらして一発で倒すって感じ。
タイガーも弱強使い分ければ、中間距離では見てから全部ＪＤするのは不可能だし。
響の攻撃は単発で終わるのが多く安いし、相手に差し込むって感じじゃないから
無駄な攻撃をもらわないようにしっかりガードすればいい、ガークラしても安いし。
サガは立ち中Ｋを軸に、ずらし目的の踏み込み下デヨとか
中足（→下キャノン）とか前キャンタイガーとかでＪＤを散らしつつ
ガークラを蓄積させ端に追い詰める。
まあ俺の意見が一般論ではないと思うけど。
>>338
下タイガーは全部ＪＤして安定と考えてるのかもしらんけど
弱強使い分ければ見てから取るのは不可能だし、
Ｃ側のゲージも溜まるから、
あまりにもキャミィが動かないようだったら過剰に溜まったゲージを
決め撃ちキャノン系で放出して効率を稼げる。
キャミィ側が差しあうタイミングに合わせて撃つならかなりダメージソースになる。
キャミィがＪＤ待ちしてても能動的にはダメージ取れないから、
どうしてもリスクのある行動を取らざるを得なくなる。
動かないなら動かないでこっちはタイガー撃ってゲージ溜めるだけ。
あとは差し合いは正面から付き合わずに下がって踏み込みを止める技主体に振るだけ。
響戦は、
飛びは対空されるように飛ぶんじゃなくて、
あくまで遠間のタイミングに合わせて飛ぶ。
相手が遠間撃って無くても対空技一発もらって仕切り直し。
遠間打たないならこちらはＪＤずらしの踏み込み中足と下デヨ、
前キャン下タイガーをガンガン撃つ。
小ジャンプには用意してアパカかキャノン。先読み上タイガーもたまに撃つかな。
下がってタイガータイガーやることもある。
とにかくキャミィ響戦で共通で言えるのは、
相手を動かしてそこを確定で取ること。
Ｃサガは一発がでかいから、差し合いと弾の撃ち方さえ上手ければ普通にいけると思うよ。
340:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 14:52:01 vbv5SE5L0
>>339
Ｋ響は基本端にＣハゲを端に追い詰めながら中距離でウロウロしとくだけで良い。
下デヨ上デヨも見てから屈強Ｐでさし返せる。中足もめり込めば遠間刺さる。
生遠間は前転に合わせられただけで終わるし、飛びも通るから基本振らないし振る必要性もあまり無い。
Ｃサガ側にゲージがあっても、飛びも前転も余裕で処理出来るから、
響側が飛ぶ必要性って無い。
響がキレてもリードしてたらリスク背負ってまで狙う必要性ない。
端に追い詰めて前転で焦った相手に決めたり、アパカやゲージで切り返そうと
タイガー撃った相手に合わせて飛んで狙ったりする程度。
下タイガーにはＪＤ取ったり、小Ｊを合わせたり、ＪＤ構えて飛ぶだけで良い。
徹底してればＣハゲ側はデヨに見せかけて、小技振りつつ大Ｐスカりに
デヨでさし返すくらいしかやる事マジでなくなる。
後はガークラ狙っていくかってレベルだけどＣだとそれもキツイ。
本来は処理だけやってれば、ハゲ２と響１でもひっくり返す程やばいレベル。
つか響が有利をとれるのはＣ･Ａ･Ｎハゲだけ。Ｋ相手だと五分でＰだと不利まである。
ブランカ相手でも似たような感じ。
341:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 17:02:54 +ZCduK/pO
>>340
K禿も厳しいでしょ。
うまく処理されると、禿はJDとっても反確でないし。Pはわからないけど。
響、禿は屈指のキツイカードでしょ。
342:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 17:16:47 kIQ+5JrJO
そこまで明確な苦手キャラが存在するのに、(しかも複数)
何故Ｃ使う人はハゲをレシオ２大将にしたがるんだ？
343:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 17:28:05 J1jUnsVFO
>>339
普通Ｋキャミィ側はJD仕込みながら攻めるでしょ？下タイガー全部取れるとは言わないけど、上手けりゃ禿の牽制の立ち小Ｋや中Ｋまで取ってきてゲージ溜めつつ圧迫してくるから
地上で隙あるのはキャミィ側が遠大Ｋか下中Ｋ打った後ぐらい
下デヨも怒りなら露骨に振れないし、堪えてもガークラ→スパコンなんてよくある
響は飛びや前転通るように遠間なんて打たない
Ｃ、Ｎ、ならタイガーに前キャン遠間、Ｋなら相打ち遠間ぐらいで、普段響側は遠間そんなに打つか？って感じ
自分が打つなら小Ｋ×３→小Ｐの後か、ガード時なら立ち中Ｐの後に打つぐらいかな
決め打ち仕込みキャノンは良いと思うけど、Lv1なら下手すりゃゲージ溜められるだけで、毎回禿がLv2以上打てる程ゲージ回転率上手くは出来ないと思うけどね
344:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 17:35:41 vbv5SE5L0
>>341
実際の所ＫハゲはＫ響そんなにキツくない。
響、ハゲが圧倒的にキツイのはＣ･Ａ･Ｎだけ。
Ｋ響側のゲージの当てにくさや火力･体力･気絶値の低さ、
小Ｊと大Ｊ混ぜていくだけで、立ち強Pと屈強P使い分けしなきゃいけなくて
Ｋ響側はかなりやり難い。
↑で言った小技で誘う戦法＋遠間や屈強Pをジャスト取るだけでデヨ確定だしね。
Ｋハゲだとガークラ狙えるし、事故って殺せる分考えても殆ど五分に近い。
Ｐグルは油断して対空一発取られたらフルコンもらうから痛いじゃすまない。
ていうか響はＰ･Ｋと相性悪いから、キャミの方がＣサガ戦は劣っててもバランスが良い感じ。
345:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 19:45:32 Wyr1vR+V0
響ってJD取られると反確技が多いから、K禿はつらいでしょ。
346:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 21:24:59 +ZCduK/pO
K豪鬼ってどうなんですか？ ｻｶﾓﾄさんの動画見て憧れるんっすけど。
347:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 22:30:26 vbv5SE5L0
火力高い＋２択迫れるし、選択肢多いからノれば強いと思うけど
反面、サガ･ブラに苦手な点とか、体力面でどうしても事故りやすいと思う。
あとは滅殺豪波動とかが弾速微妙に遅くて使いづらかったような･･･。
ブラ苦手なのはJDで多少なり解消出来るかもしれないし、Ｋだと先鋒安定キャラかな。
348:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/07 23:48:59 Qxodr/Gy0
阿修羅で逃げられるのがなにげに大きい
349:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 11:30:44 dxkRmqfyO
ＣサガとＫ響キャミが辛いとか言ってたらこのゲームのバランスどんなんだよ
せいぜい4.5:5.5だろう
Aブラ対NダンとかAバル対SロレとかKサガ対Pキングに比べれば五分の域。
こうみるとむしろ好カードだな！
350:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 12:05:24 yzMpN6OB0
>>349
↑のＫサガ･Ｎモリガンの話ならそれでも分かるけど
ＣハゲとＫ響でしょ？
Ｋキャミィは本人性能次第では変わってくるけど
Ｃサガ･Ｋ響は、グル相性とキャラ相性が噛み合ってて
３：７つくくらいサガ側キツイはずだよ。
351:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 12:36:39 ot0BuA5Ti
3人1組で競うゲームだからなんとも
実戦において大将同士体力フル、ゲージなしでの仮定？
だとしたら
んな状況超レアだから
その4.5や3って数字はほとんど意味を持たないよ
漠然とCハゲ不利とだけとらえておけばよろしい
352:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 12:41:16 a6ZxERB00
つーかダンやキング持ち出すのはどうなのよｗ
353:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 13:02:12 yzMpN6OB0
>>351
意味持たない事はないよ。目安にはなる。
仮にＣハゲ側がMAXで響がノーゲージでも響有利。
まぁ漠然と不利ってだけでもいいけどね。
354:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 19:12:50 EVH6W0J9O
ちなみに、A桜、ﾍﾞｶﾞにいけるKは誰ですか？？
いつもやられるんですが。Cの方がいいのはわかるのですが、Kで勝ちたいです、
355:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 19:22:49 5XCXgkUqO
>>352
同じカプエスのキャラなんだし、比べたっていいやん。
>>354
キャミィとロック…？
356:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 19:49:41 yzMpN6OB0
>>354
Ａ桜相手だと座高低かろうが高かろうがキツイ。
個人的には火力で押していけるギースがお勧め
Ａベガ戦はサガットが安定。
>>355
たとえが極端すぎるって事。
後ベガにロックはむしろ不利。
キャミィも正直微妙。
357:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 20:48:57 Sopk7uUF0
桜にKブランカがいけるってネタがあったけど、伊予の真似してトレモでマキを試してみたら
桜のRC春風はしゃがんでいれば当たらず、終わり際に烈風脚で反確なんだけど
案外マキっていけるんじゃないの?
358:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 21:01:09 J6KvwOc30
Kマキは基本的に万能だよ。
どのキャラを相手にしても、どうにかこうにか戦い様はある。
但し、有利に戦える相手もまたほとんどいないw
359:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 22:12:08 yzMpN6OB0
Ｋマキがやりにくいキャラってハゲ？
Ｋ豪鬼の話と被るけど、キャラ自体は２択せまれたりするし
ザンギとかよりは機動力良い気がする。火力もそこそこあるし。
360:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 22:45:00 J6KvwOc30
なんでそこで機動力をザンギと比べるかなw
禿はやりづらいよ。特に待ち気味のC禿。
あと、個人的にはKグル相手にダメージを取るのには苦労してる。
出の速い差し返し技もまともに有利Fを取れる固め技もないから。
2択は案外仕掛けにくいと思うんだよね。差し返し鉄心崩の方が大事。
361:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 23:05:28 yzMpN6OB0
>>360
一応２択スパコン出来るキャラだから？
起き攻めに持っていける機動力って割と大事だと思う。
さし返し鉄心崩とか普通に凄いなｗ
ハゲ以外には割といけるなら先鋒安定で結構良キャラな気がするけどなぁ
もうちょっと通常技がよければ･･･
362:俺より強い名無しに会いにいく
10/07/08 23:32:39 Sopk7uUF0
Ｋマキの火力ってザンギに匹敵するよねｗ
伊予ってカプエス引退しちゃったみたいだけど、どうやってサガットと戦ってるのか
生で見てみたかったな。