10/03/07 20:17:55 UD8Awwb9P
こういう子が「法改正されるまではｎｙで著作物落としてもおｋ」なんてことを堂々と言い出すのかの
679:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 20:36:08 UYxTfrGO0
実際つべで聞くのは何の処罰も無いわけで
>>678は「つべは使いたくもないし使ったこともありません！」ってか
680:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 20:47:46 IFOY2XmK0
罰せられなければ悪くない！なんてのは日記にだけかいとけ
現実にしろネットコミュニティにしろ対人の場で言うことじゃないよ
仲間が欲しけりゃダウソ板や実況板みたいなところで仲間を捜してひっそりやってりゃいい
あとネット利用者の大多数がYoutubeや草動画の
違法アップロード物で遊んでるなんて勘違いをするのもやめとけ
681:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 21:07:29 Y/+A5Mxi0
レッツゴー陰陽師みたいに、消さずに生かす戦略もあって
違法だから全て悪いとも言い切れないからなあ
とりあえず、カプコンが再販したりしない限りは良しでいいんでねーの
682:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:13:27 UD8Awwb9P
豪血寺の動画転載やボーカロイドの2次創作みたいに
公式からの発言があればそりゃ別だろうけどさ
再版しないメーカーが悪い！俺様は悪くない！っていいながら
自己弁護を通し続けるつもりなのか？
格ゲ板を出てダウソ板にでも籠もってればいい
683:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:17:26 UYxTfrGO0
つべ使うとダウソ板行きとか笑えるな
684:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:40:58 y3mAUmiD0
すいません PS3を売ろうと思ってしまってましたが
コントローラーのしまい方がわかりません。
小さなケーブル入れる段ボール箱ありましたが、そこでしょうか？
685:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:49:52 UD8Awwb9P
スレ違いというか板違いだ
686:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:51:42 y3mAUmiD0
いや >>1よく読んでくださいよ
687:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:53:49 BqmFBPxs0
板のタイトルやLRぐらい読めって
それ格ゲー関係ないだろ
688:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 22:56:23 y3mAUmiD0
るせえ 答えねえなら用ないわカス
あと、上げんな
689:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 23:00:16 IFOY2XmK0
>>688
ほれ
URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)
690:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 23:06:38 c6BSnl3C0
最近の子って間違いを指摘された時に、素直に「ごめん」って言えないモンなのか。
691:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/07 23:26:55 1k3hnO5zO
初代プレステでソウルキャリバーみたいなゲームでなんか凄く動きが滑らかな奴があった気がするんだけど、
誰か知ってたら教えてください。
692:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/08 08:49:38 j6fByHlkO
ソウルエッジかエアガイツじゃないの？
693:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/08 12:34:23 KHUu9fqUO
>>692
ありがとうございます。
探してみます
694:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/10 23:42:05 jbrqOkw50
見つかるといいね
695:質問
10/03/12 21:18:53 esmIObxU0
KOFのアテナがバックダッシュ？してるときに言ってる言葉って、
「ピーチ！ピーチ！」って言ってるんですか？ 教えて下さい。
696:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/12 21:34:21 9svapSOA0
ピンチ
だ
697:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/12 23:43:33 4vRHH0BS0
家庭用zero3とスパ4どっちの方がシリーズ最多キャラのゲームなの？
698:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/12 23:52:21 9svapSOA0
>>697
PSのZERO3で31（PSPのZERO3↑↑だと＋8で39）
スパ4が35
699:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 14:03:48 PvMqwOrZ0
格ゲー初心者が今から始めるにはどのタイトルを遊べばいいでしょうか？
ゲームのハードの機種は何でも良いので、練習に適しているタイトルがあれば教えてください。
700:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 14:42:38 +pWhfl000
好きなの遊べばいいよ
Aを練習したからといってBが強くなるわけでもないし
701:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 16:01:34 THYKWFcz0
>>699
そんなのない
ただ、出来ればプレイ人口の多いゲームの方が良い
今だと
・2D→BLAZBLUE、スト4
・3D→鉄拳
だろうか もちろん、自分の好きな作品があるならそれを選んだ方が良い
とりあえずはいろいろな公式ホームページを見て回るといい
702:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 17:24:07 QfX/9WxY0
家庭用だと特にバトルファンタジアとマヴカプ2とKOFXIIが人口多いからオススメだよ
703:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 21:48:17 BgKId/8P0
すいません。>>702はちょっと頭がおかしいんです。気にしないでください。
704:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/14 23:48:57 psJ/IOxp0
バトルファンタジアて…
PS3版を発売日に買ったがオンラインには数人しかいなくて毎回固定メンバーとしか対戦できなかったぞ
今でも人いるのか？
705:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/15 14:16:12 NNRBBfiu0
>>702を疑いもしないバカが居るとは思わなかった・・・
706:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/16 08:48:22 vTXM80pN0
次の質問どうぞ
707:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/17 19:08:25 tivYcBUF0
PS2版ソウルキャリバー2の隠しキャラ出現条件教えてくれ
古いゲームだからか、ググってもロクにヒットしねえ
708:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/17 20:32:40 DCJF0RGT0
GC版ならひっかかった
吉光：チャプター１「ミンカル鉱山」をクリア
シャレード：チャプター３「カーニバル」をクリア
セルバンテス：チャプター３「ベナトネッシ港」をクリア
ソフィーティア：チャプター４「カロンの関所」をクリア
ソン・ミナ：チャプター６「セギヌス寺院」をクリア
709:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/18 10:16:07 25NG8mUR0
今まで家庭用で出た、ストリートファイターシリーズはほぼ全てやってきました。
特に02、4が好きです。
KOFは99までやりました。
なかでも98が好きです。
カプｓ２も持っていてこれはかなり好きです。
そんな私にお薦めのタイトル教えてください。
現在所有しているハードはps2、ps3です。
よろしくお願いします。
710:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/18 12:12:01 CKkZdPBG0
>>709
ストリートファイターゼロ ファイターズジェネレーション
☆設定ではかなり細かい設定項目があったり
ハパゼロ仕様でZEROシリーズ全てのキャラでプレイ可能だったりする
ポケファイも入ってるしね
ウィキ見ればだいたいわかるので参考までに
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
あと既に持っているソフトも書いておくといいと思うよ
711:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/18 23:03:08 25NG8mUR0
>>710
ありがとうございます。
02(ストリートファイターコレクション)と03を持っているので考えていませんでした。
これも買ってみようと思います。
所有ソフトは
ストリートファイターコレクション(スパ２、すぱ２ｘ、02)
ストリートファイター03
ハイパーストリートファイターII アニバーサリー
ストリートファイター３ ３ｒｄ
カプｓ２
KOF 98UM
です。
他にもお薦めあればお聞かせください。
712:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 09:28:07 FOFsmsTf0
3シリーズ*4キャラ+シンゴウキ＝13人ストシリーズのキャラが居るし
あえてのカプコンファイティングジャム
楽しめる人には楽しめると思う
713:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 14:28:36 6maRyvkl0
>>711
スト４は持ってないの？
来月にスーパースト４出るから今スト４買うのは微妙だけど。
714:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 20:54:08 FOFsmsTf0
ｔｓ
715:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 20:55:00 AnHQ8v6b0
ｔｓ
716:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 21:19:35 /tucJBWx0
質問させてください。
モータルコンバットトリロジーでライデンの必殺技の
shokerという電撃攻撃がありますが
これが1Playだとだせませんが仕様なんでしょうか？
2playだとだせるのですが。
717:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/19 23:53:23 vJRdllmA0
>>712
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>713
あ、書き忘れました^^;
718:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 00:02:21 XROV2DDM0
ゲーセンでCPU相手に練習をしていたら初めて乱入をされました。
負けたものの非常に嬉しかったのですが、緊張で恥ずかしくなりそのまま家に帰ってしまいました。
これってマナー違反でしょうか？
719:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 00:06:24 21DtDwTw0
勝ってそのまま放置したのなら捨てゲって思われるだろうけど
負けてその場を離れるのは別になんとも思わない
最後の１クレだったなりトイレが近かったなり理由は幾らでも付けられるからね
気にしてたらキリが無い
720:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 00:36:31 rlLS1oQk0
早急な回答ありがとうございます。
ひとまずもっとゲーセンという場所に慣れるように頑張ります
721:質問
10/03/20 00:38:39 CzCpH1bo0
PS2のソウルキャリバー3は、メモカのデータが破損するバグがあるみたいですが、
これってバンナムにメールで問い合わせたら、必ず修正版と代えてくれるのですか？
それが心配で心配で中古で見つけても買えないでいます。
どうか、心優しい方教えて下さい。
722:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 00:47:26 ubxvIkx00
うん
723:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 03:20:52 Huw2Yk0q0
>>721
ここ詳しく書いてあるよ
つURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
今ネット対戦でスト4やって
外人から good shit ってメッセージきたんだけど、
これって格ゲーだとどういう意味なの？
あと、どう対応したら良いの？
どなたか教えてください。
724:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 10:55:49 /ga0xbbO0
>>723
「やるじゃない」とか「ナイスでーす」とかそんな感じのニュアンス
別に格ゲー限定のスラングじゃない
725:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 13:18:26 qMyADNva0
>>711と近い感じで、ストリートファイターシリーズとKOFシリーズぐらいしか
やったことないんだけど、それ以外のシリーズで、波動昇龍コマンドで遊べる
2dのお薦め教えてください。
726:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 15:27:45 ubxvIkx00
スト4かちょっと待ってスパ4でいい
たぶんシンプルな奴が良いんだろうけどね
ホントに今から格ゲーやるならBBCSだけど、これコンボゲーだからおっさんには向かないし
727:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 15:39:55 qMyADNva0
すみません、>>724にも書きましたがストリートファイターシリーズ、ＫＯＦシリーズ以外でお願いします。
728:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 15:43:43 ubxvIkx00
ああごめん見逃した
で、結論言うともうない
「波動昇龍だけ」で遊べるゲームはもうない
729:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 15:54:32 ubxvIkx00
系列違いを挙げたり、無理してあげれば、
・餓狼MOW（差しあいゲーというか、何というか。XBOX360で配信中）
・タツノコ VS. CAPCOM（orタツカプUAS）（VSシリーズ最新作。ガシガシ動けるコンボゲーで一人でもそれなりに楽しい。Wiiではネット対戦可能）
・BLAZBLUE CS（わりと簡単な操作ですいすい動ける。初心者でも入りやすいコンボゲー）
・アルカナハート（女性オンリーのコンボゲー。3はかなりシンプルになっているが、やはりコンボゲー）
・月華の剣士2（SNK系統最終作。おいているゲーセンは少ないが、弾きでの攻防が熱い）
・アカツキ電光戦記（隠れた名作。ただし、超地味な上に置いているゲーセンがほとんどない）
あたりか
730:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 16:53:13 CzCpH1bo0
>>725
俺的には餓狼MOWをすすめる。
コマンドが基本的に波動拳、昇竜拳しかない。
いまならXBLAで熱帯出来るし。
731:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/20 21:25:32 YqympJ4i0
意欲があるならサムスピの世界に触れておくのもおすすめ
後半のシリーズならコマンドも整理されてるし
732:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/24 21:09:41 NGjCY4x/0
100円2クレの台に乱入した場合、対戦が2回できるということですか？
733:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/24 21:15:42 DaQUdTbz0
うn
734:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/24 21:57:17 V5dWfnA90
っていうか２回負けるまで対戦が続けられる、乱入者が居る限り。
735:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/25 01:09:57 Xbf+f9dj0
１年ほど前からストⅣにはまり、今も続けています。
そろそろ家庭用でも遊びたいと思っているのですが、ハードを迷っています。
化石化しているパソコンを買い換えるついでにストⅣ推奨PCを買いたいのが本音ですが、
今からだとスパⅣも出てしまうので、PC版が過疎ってしまっているのではと考えてしまいます。
かといってPS3やXBOXだと普段ゲームは一切やらないので、なんだか勿体無い気もします。
みなさんだったらどうしますか？
736:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/25 01:17:12 7ZF9PBb70
>>735
申し訳ないがアンケートの類はＮＧ
737:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/26 21:43:07 EvaHahNJ0
来月、PS3版のスーパーストリートファイターⅣを買う予定なんですが、
パッドで戦いやすいキャラって誰でしょうか？
やっぱりタメキャラでしょうか。
ストリートファイターシリーズはほとんどやったことないです。
レバーまで買ってやるほど、格ゲーマーでもないので。
ちなみに鉄拳もパッドでやってました。使用キャラはリリ。
お願いします。
738:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/26 22:04:19 HDAqI3Dl0
2Dと3Dだとセオリー違うしなあ…
スト4基準で言えば、
・リュウ（基本性能高め。波動、昇竜を覚えればとりあえず人並みに戦える）
・ブランカ（溜めキャラだが攻撃力高め。リーチもそれなり）
・ザンギエフ（攻撃力・防御力が高い）
・バイソン（溜めキャラかつ攻撃性能高め。前への突進が協力）
あとまあ参考資料
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
739:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/26 23:37:11 EvaHahNJ0
>>738
ありがとう。
ブランカが良さそう。コンボも忙しくなさそうだし。
740:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/27 11:05:52 wiifJ+uQ0
この板でメルブラがこんなにも嫌われてるのってなんでですか？
なんか事件とかありましたっけ？
741:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/27 11:40:42 O9ZYAQi/0
同人ゲだから
型月信者鬱陶しい
それだけだと思うよ
742:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/27 13:24:45 4WsUIHQ80
メルブラが嫌われてるというより信者が嫌われてる感じかな
東方厨然り
743:質問
10/03/27 13:40:27 GjyE/PlJ0
ストリートファイターの話なんですけど、
よく3rd勢にスト4は無理ゲーと聞くんですが、
その根拠というか理由はなんですか？
なぜか疑問なので、どうか教えて下さい。
744:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/27 15:14:37 oJee+aYF0
>>740
事件どうこうじゃなくて、一部の痛い層のせいでゲーム自体が悪く見えている。
（「鉄拳勢はDQNが多い」みたいなイメージと一緒）
実際はそうじゃないだろうし、そうじゃないんだけど、パブリックイメージというのはなかなか覆せない。
>>743
3rdのブロッキングシステムが防御システム的に高性能すぎるから。
3rdはとにかくどんな状況でもブロさえ出来ればそこから逆転・反撃の余地がある。
スト4はセビがあって、さらにセビキャンというシステムがあるが、
これが防御システムではなく攻防一体のシステムで、しかも防御システムの優劣としてはブロに劣る。
（ セビはより多くのプレイヤーに防御システムを分かってもらうためのシステムなので、
ブロよりも使いやすい防御システムという設計になっている。
実際、「ブロッキングはマニアック過ぎた・マニア向けシステムだった」と開発者がコメントを出しているほど）
まあそんなわけで、スト4の駆け引きと3rdの駆け引きは似ているけど全く違う味付けなので、
「3rd勢はスト4をやらない」って言われている。まあ、あと3rd自体がマニアック過ぎて中毒性が高いのも大きい。
745:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/27 17:49:22 wJ36sb6g0
他のゲームでもついブロッキング入力してしまう
ストシリーズなど使っているキャラが似通っていればなおさら
これを3rd後遺症と言う
746:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 01:17:22 ozSutKP90
>>741>>742>>744
ありがとうございます
なるほど、信者が痛かったわけか
確かにそういうのは転じてゲーム自体も嫌われるわな
747:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 14:21:17 aeJ8/wvk0
>>746に便乗して質問だけど
「3rd勢は格ゲーでも隔離対象」みたいなレスをたまに見るけど何故？
748:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 14:36:51 F18dfFcN0
ストIII3rdってゲームは、そのゲームの魅力（読み合い）が濃いので中毒性が高く、
「他のゲームより面白いと感じる→他のゲームは（相対的に）つまらない→○○なんてゲームをやってる奴は格ゲー分かってないw」
という思考で煽り・荒らしコメントを言う人が少なからずいる（これは別に3rdに限らないけど）
で、そういう人たちを嫌って、隔離とかそういう扱いにする人もいる
あとまあ、個人的に3rdが好きではない・悪い印象がある人はそういうことを言う
（例：ゲーセンで3rd勢が奇声を上げてうるさい、台パンやリアル挑発などでトラブルを起こしているなど）
そして、その批判される対象が人によってはギルティだったりアルカナだったりKOFだったりする
まあ、「○○は批判対象・隔離対象」って言ってる人も、同じぐらい要注意人物だと思うけどね
普通にまったりやってるならそんな言葉使う必要がないわけだし
749:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 14:46:58 F18dfFcN0
つうか、基本的に
・差しあいゲープレイヤー→コンボゲーを好きではない
・コンボゲープレイヤー→差しあいゲーは好きではない
みたいな考えの人は多い
同じ車好きでも、特定のメーカーが好き、カーレース・F1が好き、改造が好き、ただ走るのが好きとかで分野が違うのと似ていて、
格闘ゲームは2D/3Dか、タイトル、メーカーでゲームのセオリーが微妙に違う。
なのでプレイするゲーム自体に興味や面白さを感じていると、「それが1番！ 他はクソ！」ってなる心理がある。
さびしいもんだね
750:質問
10/03/28 22:49:08 9MyjLlNI0
バーチャやキャリバーみたいに、ガードが十字キーではなくボタンというのは、
格闘ゲーム的にみて、成功しているのでしょうか？
751:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 23:25:30 gpdhmbyJ0
聞いてどうする
752:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/28 23:35:41 IR8fwq1E0
バーチャはストと並んで一時代を築いたんだからそりゃ成功してるんだろ。
753:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/29 17:55:07 yKm1uFKrO
ゲーセンの椅子の高さと筐体の高さはどこのゲーセンも統一されているのでしょうか？
754:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/29 18:11:36 x1SB/yxD0
ゲーセンで一般的に使われているイスや筐体はあるが、別に統一規格があるわけではない
まあ、普通は異様に高かったり低かったりすることはほとんどない
755:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/29 19:01:22 JtS8+fn60
>>753
されてないけど、極端な違いは無い。
756:俺より強い名無しに会いにいく
10/03/29 19:02:07 JtS8+fn60
ごめんリロードしてなかった。
757:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/02 08:53:28 AGLhQ+x+0
＞475 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 23:40:52 ID:u+gYoFkf0
＞イージーモードありました
＞乱入禁止というか、「わたしは初心者です」って出せたりするのも
＞ありました。
＞スト４なんて、ガチャガチャサガットがウメハラに勝てるバランス
＞理想のｗ格げーは既に存在してる
中野TRFのニコ生配信の時にこういう試合があったと称して
自称古参プレイヤーが、昔の方が技術が介入していた
今の格ゲーはゆとり向けだの終っただの騒いでるんですけど
これに該当する動画を見た覚えがある人はいますか？
ウメハラがそういうレベルで負けてたらもっと騒ぎになってると思うんですが
758:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/02 09:01:10 4LrUQhyN0
ニコニコのコメントは9/10がどうでもいいことで1/10が嘘
古参（≒今の格ゲーに適応出来ない人）は死ぬほどいるし、
そういう人は格ゲー黎明期の老害なのでほっといていいよ
759:質問
10/04/03 19:28:50 9Pgkzgy5O
ここの人に質問なんですが、KOFマキシマムインパクトレギュレーションＡって、
3on3じゃなくて1on1のCPU戦のモードってありますか？
知ってる方教えて下さい。
760:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/05 22:47:56 k66Iuiil0
>>757
トータルで必要な技術はどっちが必要かわからないけど、
スト４がスト２よりコマンド入力の受付が甘いのは確か。
>>759
家庭用はあるよ。
761:759
10/04/06 07:49:23 BPQ4I8EMO
>>760
ありがとうございます。
そうです、家庭用のPS2版の話です。
それってようは、アーケード(ゲーセンの基盤）の3on3がそのまま1on1で遊べるってことでいいんですよね？
何回も質問すいません。
買う前に不安なものですから。
762:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/06 17:19:51 EiH9Yqbo0
大嘘付いたわ。アーケードモードは3onのみだ。
ただのCPU戦(1戦終了)なら1onあり。
763:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/06 19:33:43 BPQ4I8EMO
>>762
そうなんですか…
ありがとうございます。
素直にKOFMI2買ってきます。
本当にありがとうございました。
764:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/07 21:17:23 qhTX4yx1O
MOWが盛り上がってるみたいなのですが、MOWの魅力って何ですか？
765:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/08 19:25:31 ROYlIbWh0
>>764
盛り上がってるのかどうかは知らんがよくいわれるのは最近のコンボゲーみたいに最初の段階で覚えなくてはいけないことが多くないから遊びやすいとは言われる
個人的にはバランス自体も割といい方だと思うがそれ以上にエッジの効いたアッパー調整のバランスが特徴ではないかと思う
スト４で例えるとセビキャンみたいに特定の無敵技とかの隙をなくす行動をゲージを使わずにブレーキングというシステムで連発できるキャラがゴロゴロ存在してる
(MOW作ったスタッフが独立してスト4作ったらしいから似てるんだと思う)
ここだけ聞くとクソゲーに聞こえるかもしれんがジャストディフェンス＆ガーキャンとか避け攻撃とかバクステとか防御行動がしっかりしてるから十分対処できる
通常技もフェイントキャンセルで隙を消せるし、0フレーム技の駆け引きとかも独特なものがある
ガーキャン潰し連携もあるし、ジャンプの着地に必ず硬直があるからキャラにもよるけどジャンプがハイリスクハイリターンになってる
要するに間口は広いのに奥が深い、みたいな感じ
あとキャラによって接近戦が強かったり中間距離が強かったり空中戦が強かったり一発がでかかったりと
キャラの個性が結構出てるから14キャラでもあんまり少ないと感じない
ここら辺がパッと思いつくMOWの魅力か、長文失礼
766:質問
10/04/09 20:55:49 HJR3eVpKO
今、現在稼動している格闘ゲームの中で、
初心者が技術取得が一番困難であろう(要は複雑な操作や覚えることが多い）格闘ゲームは、
何でしょうか？
教えて下さい。
767:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/09 22:58:12 HGnxBMWg0
GG XX Λ CORE
768:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 08:13:03 NkFzYNdb0
自分の使っている回線が格闘ゲームのネット対戦に向いているかどうかを調べる方法はないでしょうか？
問題が無いようならゲーム機とスパ4を買おうと思っています
769:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 08:20:35 UoRoOt900
Tes.
770:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 08:28:04 UoRoOt900
URLﾘﾝｸ(www.musen-lan.com)
ほい
下りが5MB、上りが1MB以上あればまあ大丈夫だろう
最低でもADSL、出来ればFTTHの速度が必要
771:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 08:34:57 NkFzYNdb0
>>770
下り 推定転送速度： 20770.859kbps(20.77Mbps) 2595.65kB/sec
上り データ転送速度 1.93Mbps (241.89kB/sec)
でした
スピードは十分なようですがパケットロスなどのレスポンスに関わる部分もこれだけで判断してもよいのでしょうか？
772:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 12:47:47 bq8O5COq0
>>771
対戦する相手によっても違ってくるから何ともいえない
それにスパ４はまだ発売前なわけで、どの程度のラグが出るかは実際に稼動するまでわからない
773:質問
10/04/10 14:39:20 BFhsABGOO
PS2のソウルキャリバー3について質問です。
隠しキャラクターのリネット（メイド服着てタンバリン持った女性キャラ）を、
出すにはストーリーモードでリネットを倒せば出現すると、攻略サイトに書いてあったのですが、
その肝心のリネットがストーリーモードで対戦相手として出てきてくれません。
どういったルートを使えばリネットが対戦相手として、出てきてくれるのでしょうか？
教えて下さい。
774:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 15:15:00 oX3SvJuU0
2D格ゲーを家庭用のスト4からはじめた者です。
通常技から必殺技に繋ぐキャンセルのことで質問なんですけど、
攻略本とか見ると「通常技がヒットした瞬間に必殺技のコマンドを完成させる」とあります。
で普通に出せるようにはなったんですけど自分の入力してる感覚ではヒットした瞬間ではなく、
例えば大パンチ昇竜だと「大パンチ323大パンチ」と一気に入力して出ます。
同じように小P昇竜を「小パンチ323大パンチ」と一気に入力しても出ます。
けど大Pと小Pじゃヒットするまでのフレームが違うわけで本の
「通常技がヒットした瞬間に必殺技のコマンドを完成させる」という理屈の通りなら少なくとも
どちらかは昇竜を完成させるボタンを押すのが遅すぎるか早すぎるために出ないはずだと思うんですが。
キャンセルの時にボタンも先行入力が多少は受けつけられているということなんでしょうか？
775:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 16:00:26 bq8O5COq0
>>774
先行入力っていうか、キャンセル受付のタイミングが「ヒットした瞬間の１フレームのみ」だと
あまりにもシビアすぎるから、実際はヒット後数フレームの猶予が設定されてる
スト４やらないから知らないけど、ヒットするまでのフレームが違うっつっても
近立大Ｐと弱Ｐじゃ発生の速さはほとんど変わらないでしょ
「俺は１フレーム差の違いがはっきり体感できる」って言うんなら話は違うけど
776:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 16:00:54 rHGx1ZsO0
>>774
一瞬理解に苦しんだが、大体その通り
777:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 16:05:41 UoRoOt900
あと、ヒットストップもあるので超シビアってほどでもない
778:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 21:16:09 KozbGqEE0
>>773
たしか全キャラで出会えると記憶してるが…
御剣なら
ペルシャ→蒼騎士→蒼騎士
だったかな。
779:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/10 21:20:28 KozbGqEE0
>>773
すまん、調べてみたら全キャラどころか半数ぐらいだったわ。
ここのキャラクターチャートってヤツを参考にしてくれ。
URLﾘﾝｸ(gameguri.fc2web.com)
780:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/11 03:32:29 1Sgb1RrTO
フレーム表って覚えるべき？
781:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/11 03:36:42 EV/ZwE2M0
強くなりたいなら必ず覚えた方が良い
システム回りの情報もそうだけど、知ってれば対策できたり、
実は確反取れたり仕込みで安定抜けが出来るなんて、得なことを知らないと対戦だとまず負ける
強い人ほど、知識豊富
782:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/12 07:44:49 Ft9ya6X4O
詐欺飛びや詐欺重ねの技術が確立されたのはどのゲームからでしょうか？
783:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/12 10:25:28 3j0HuucYO
ネオジオオンラインコレクションはアレンジBGMでプレイできるのに98UM、2002UMのネオジオモードはネオジオ音源でしかプレイできない仕様なのは理由があるの？
784:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/12 11:19:55 fngaFb9f0
>>782
現象としてはスト2からあったけど技術として広まったのはスパ2Xじゃないかな
785:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/12 12:20:15 I8ZJJurG0
>>783
UMシリーズにおいてはネオジオモードは単なるオマケ程度の要素にすぎないから。
端的に言えば、単なる手抜き
786:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/12 19:48:47 FqytpazN0
ちなみに海外で発売済み
日本では6月発売予定のPSPの94～98セットはサウンドテストにアレンジがあるのにゲーム中はネオジオ音源のみの謎仕様
787:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 00:27:17 wHkXqPdo0
ゲーセンで格ゲーの大会を開くには
どうしたら＋どういう過程で開かれるんですか？
788:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 00:33:53 9YcEwSHz0
>>787
・店員が自発的に開く（人が多いゲーセン、やる気のあるゲーセンはこっち）
・店員に頼んで開催してもらう（上以外の場合はこっち。持ち込み企画）
基本的にはこの2つのパターン
で、店側が「大会やって人が来る」「大会をやる余裕・スペースがある」と判断したら開かれる
開けるかどうかは基盤の数や台の状況などもあるし、宣伝やら何やらの手間もある
もし大会を開きたいなら、企画者がいろいろ準備したり、募集を掛ける必要がある
まあまずは店員に話を振ってみることかな
789:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 00:42:09 wHkXqPdo0
過疎ゲーなので持ち込みになりそうです。
といっても、地元では地味に流行ってて
他県から遠征者も来るので惜しいなぁと思ってて･･･
やはり費用とかが掛かるもんなんでしょうか？
宣伝費やら、人件費？やら･･･
790:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 00:50:16 9YcEwSHz0
>>789
＞費用
費用と言っても、基本的には費用は掛からない（もちろん、大会参加費用などは掛かるが）
ただ、「せっかく大会を開いたのに誰も来ない」という状況は店にも企画者にも最悪
なので、企画を持ち込むなら「大会事前告知やネットでの宣伝活動を自分が行う」ってことをアピールすること
お店が大会宣伝をやると手間が掛かるので、企画者がそれを担当するなら話を通しやすいし、許可も通しやすい
（店側としては、確実に人を集められるなら大会を開くメリットはある）
まあ、まずは店員に話をしてみるとこからスタートだね
録画とか大会進行役とか参加費とか準備物とか、そういうのもお店によって違うし
791:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 00:59:50 wHkXqPdo0
凄く勉強になりました。
なんか出来そうな気がしてきたｗ
大体10人位は地元の人間だけで考えても集まりそうなんですが
少ないでしょうか？
とりあえず地元のゲーセンの店員さんに話してみます。
792:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 01:05:50 NlB7YDty0
レンタルとして掛け合うのが現実的だと思うよ
店は場所と筐体と基板だけ貸して後は感知しないスタイルになるから負担は無いし人が集まろうが集まらなかろうがお金は入る
一番首を縦に振りやすいんじゃないかな
793:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 01:26:27 wHkXqPdo0
レンタルの場合は
大会進行役とか録画とか自分で準備する形になるんでしょうか？
場所代は参加費的な感じに･･･？
794:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 04:35:11 LMTz8teQO
フレームの計算ってどうするの？
795:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 07:47:47 9YcEwSHz0
>>793
だから、そういうのは店員に話振ってから決めること。
これ以上はここで聞かれても決定できることじゃない。
>>794
ゲームによって違う
796:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 16:26:44 EA98e3W0O
SVCのオフ戦では面白い？
797:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 20:35:17 vUeE8KMp0
日本語でおｋ
798:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/13 21:55:35 AT8DW9Mh0
>>796
面白くない
が対戦前のキャラ毎の掛合いは全キャラ分あるのでキャラ萌え視点で楽しむならあり
でも買わなくても探せばニコニコ辺りにムービーあると思う
799:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 12:48:03 H2OBB6Nw0
まあSNKドットでカプキャラ動かすのも新鮮だし安いし
800:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 14:21:22 ItIOPkKzO
カプキャラの半分近くがタメキャラなのに、タメの仕様が終わってるのがなぁ
801:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 19:28:18 3e/nSCIB0
サムスピキャラが結構参戦する中主役の覇王丸を出さなかったのは意味不明だっ
た
802:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 20:46:11 InrkgmdiO
マイナーな作品の参戦キャラは主人公以外の可能性の方が高いよ
最近の作品だとスパ4のIIIキャラ枠が3つあるのに主人公は呼ばれてないでしょ
803:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 21:48:43 QWJ1rTs50
勘違いしてるみたいだから教えとくと
スト3の主人公はリュウだぞ
804:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 22:04:06 H2OBB6Nw0
アレックスだろ
805:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 22:08:53 VgI2KyRv0
スト３定番のネタレスだけど質問スレでやるなよ
806:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 22:09:13 Y33w734I0
いやその…
807:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 22:09:28 VgI2KyRv0
更新してなかった・・・
>>803に言ったつもりです
808:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/14 22:27:25 +5R1JDqQ0
>>801
カプエスで出たからあえて外したんだろ
かと言って、アースクエイク出して誰得だったが
809:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 00:46:13 N8Zk3LnxO
フレーム表見て思ったのだが大事なの発生､持続､硬直のどれ
810:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 00:58:02 +WZ3hMlQ0
そりゃ全部だよ
811:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 01:28:12 N8Zk3LnxO
持続と硬直が大事なのって硬直差に役立つから？
812:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 04:17:11 tfqNdeSf0
何が大事かわからないうちはフレーム表なんか見なくていいよ
意味もわからずに漠然と数値を丸暗記したところで何の役にもたたないから
相手がよく使ってくるこの技、ガード後に反撃できそうだけど
自分のキャラだとどの技なら反撃可能かな、とか
何かしら疑問ができたときにその都度フレーム表を見て確認していくようにすればいい
813:質問
10/04/16 08:37:53 Lg5V21JpO
すごい初心者な質問で申し訳ないんですが、
KOFのK'の脚から炎が出るのって、どんな技名ですか？
あと、それってKOFMI2にもありますか？
MI2のことは、解らなければ無視していただいて構いません。
技名だけでも教えて下さい。
お願いしますm(._.)m
814:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 20:45:11 1LYB7fW6O
>>813
飛び道具ならセカンドシュート
蹴り上げる技のことならセカンドシェル
アイントリガーの派生技でMIシリーズにもあるよ
815:813
10/04/16 21:21:06 gGQlzB0w0
>>814
ありがとうございます。
これでまたひとつ勉強になりました。
816:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 23:06:35 zDnbdHmLO
テリーがパワーゲイザーを使えて尚且つ3連発できない作品はKOFXIIだけ？
817:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 23:12:55 zDnbdHmLO
【依頼に関してのコメントなど】
【板名】
【スレ名】
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>23
就寝時間以外はずっとスレを監視してるから
818:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/16 23:16:21 5pIcr91m0
KOF94～95は使えないよ
819:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 00:18:23 XIu+Hw3eO
アーカイブスに配信されたゼロディバイトに興味があります
どのような格ゲーですか？
L2R2ボタンは結構使いますか？
820:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 00:23:10 BY7MF3ze0
パッドが十字の部分がパカパカし始めた･･･
俺様の強さがいま７０％くらいになっちまってる
これって直す方法ない？
もう生産されてないパッドだから、なるべくなら使い続けたい
821:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 01:00:05 EeX4dLh60
何のパッドか知らんのにどう答えろと
中古の良品でも漁れ
822:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 01:21:58 BY7MF3ze0
分解してる人とか見るから
ゴムつけなおしたりできんのかなーって思ったんだけど
まぁいいや･･
結局自力でやるしかないな
823:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 01:35:35 dz5G9dKd0
俺は分解結構したけど・・・十字部分はゴムで出来てるからね
パカパカになってるならたぶんもう亀裂入っててオワットル
接着剤でつけてもどうにもならんしあきらめるしか無いと思うよ
結論パッドは消耗品なので、そのつもりでいよう
824:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 12:37:14 29vcUH980
格闘ゲームでの「当り判定」とか「キャンセル動作」とか
を素人にもわかりやすくプラグラミングlvまでさかのぼって
解説をしているようなサイトや本などはないでしょうか？？
（全ての格闘ゲームの原理プログラミングなどは大体同じなのでは？？
と思っているのですが）
もしそういうのが理解できれば
ハメ技とか強力キャンセル技とか
自力で発見とかできたり、強いコンボ技とか同じ技があたったとき
なぜこちらが負けてしまうのか等が理解できそうだと
思っているのですが。
825:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 20:44:16 EeX4dLh60
戦闘中にプログラムレベルでの知識が役に立つようなことはほぼないから気にするな
826:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 20:56:37 CjoN8oSI0
プログラミングレベルまで、ってのがどういう解説なのかよくわからんけど
無いよそんな便利なサイト
そもそも、キャンセルとか当たり判定の処理の仕方ってゲームによってけっこう違ってるし
827:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/17 23:11:38 c6Tyy7xK0
プログラミングで格ゲーを作ろうという本はあるにはある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
どこまで理解出来るかは知らないけど
828:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/18 02:20:27 sP/AQmwHO
789
4N6
123
のテンキーのコマンドが逆の場合ってどうなるの？
829:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/19 01:20:11 DIoMEuWyO
ごめん、質問の意図が分からない。
「テンキーのコマンド」は、波動拳のコマンド（下、右下、右）を236で表す事だと思うんだけど
「逆の場合」ってなに？
123
4N6
789
こういうテンキーがあった場合に波動拳を896で表すかどうかってこと？
830:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/19 01:22:59 Ev9oYpTq0
そんな電話みたいなのがあるのか
831:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/19 09:32:04 dti+ElHO0
しかし、それ以外だと自キャラが左向きになった場合ぐらいしか思いつかない。
832:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 01:42:21 vruDuy1e0
やっぱり家庭用持ってないと強くなれないですかね？
ゲーセンでプレイしてるだけで上手い人っているのかな
833:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 01:43:46 5deJ3oSm0
いるわけがない
834:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 01:52:02 O1EFNM6d0
いないとは言わんがそういう連中はソフト買ったほうが安くつくだろってぐらいｹﾞｾﾝで金使ってる。
835:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 17:50:54 oKGkgdb+0
カプエス2のキャラセレ画面等のキャラクター画像について質問があります。
ランダムでリアル調・イラストチックの二種類が表示されるのですが、どちらがどちらの会社で描いたものですか？
836:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 21:51:15 K/kKN53r0
リアルがｓんｋ
違うのがかぷこん
837:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 22:01:36 4oasMFXr0
ランダムじゃなくて選択グルーヴによって変わる。
838:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 22:19:35 oZWgNtlu0
>>835
C・A・P＝イラストチック＝カプコン描
S・N・K＝リアル＝SNK描
839:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 22:26:40 Z+6VCDR90
正確には、どっちもカプコンで描いてる
CAPグルーヴのイラストはキヌ
SNKグルーヴのイラストはカプコンキャラが森気楼、
SNKキャラは別人が森気楼に似せて描いてる、
じゃなかったっけ
840:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/21 23:00:54 oKGkgdb+0
なるほど、ありがとうございました
使うグルーヴで違うのは初めて知りました
841:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/27 22:40:20 EUI6Mz71O
格ゲー板でBBCSやスパ4等の調整版で前作から○○の技が強化されたとか弱体化されたとか言われても全く分からなく
基本使い勝手は変わらないじゃんと思ってしまうんだけど
初心者だとそれで普通だし別に気にする事ないの？
842:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/27 22:57:58 JrXSu3yp0
確かに初心者ならそう思ってしまうね
けどその状況に甘んじることなく「知ろう」とする心が格ゲーを上手にするんよ
843:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/28 14:53:25 tvuRk6tn0
>>841
例えば昇龍拳が無敵だったのが無敵じゃなくなったとすると、
対空で出したら相打ちになったとかだと弱体化したってわかるでしょ。
中足とかもリーチが短くなったら今まで届いてた距離で出してもスカるとか。
まぁ、使ってみて違いがわからないぐらいだったら気にしなくても良いと思うよ。
844:質問
10/04/29 07:31:45 pXzzcez80
ガードがボタンの格ゲー（バーチャやキャリバー）ってありますよね。
でもガードがボタンだと、レバー後ろより反応が遅くなってしまって、
どうしてもガードに失敗してしまいます。
そこで質問なんですが、なにかガードがボタンの格ゲーの、
ガードを上達させる練習方法とかってありますでしょうか？
どうか、教えて下さいませ。
845:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 07:40:29 ZV7v6KHt0
・相手キャラの動き、モーションを覚える
（対戦経験を積む、自分で相手キャラを使って覚える）
・画面を見る
・やりこむ（家庭用のトレモなどで延々とCPUの攻撃をガードし続けるとか）
以上
とにかく数をこなすことが一番の近道
846:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 11:24:58 F/YSryyK0
とくにゲーム性とは関係ない質問なんだが、
昔スーファミのストⅡやってたときに2P対戦で
何も動かさないでわざとタイムアップにして遊んでたんだけど、
何度かやってたらタイムアップになった瞬間ブランカが気絶のモーションになって
頭に？が浮かんで何故か相手の勝ちになった。
それから何度も試したけど、同じことはおこらなかった。
これって何なの？
そもそも？マークが出ることなんてゲーム中にあったっけ？
847:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 13:03:02 IdLvQGfh0
ディージェイがやたら強い気がするが、きっと気のせいなんだろうな。
848:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 13:08:31 IdLvQGfh0
なんかおかしいと思ったら誤爆だったorz
失礼しました。
849:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 18:27:55 DgKc2akL0
>>846
ピヨリマークの一種じゃなかろうか
850:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 23:34:10 XiAoRMQU0
ゲーセンの格ゲーのボタンって上がパンチだっけ？下がパンチだっけ？
851:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 23:44:08 9SHnRvpz0
おおむね上がパンチ
852:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/29 23:52:13 XiAoRMQU0
そっか
ありがとう
853:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/30 23:08:01 XvSQDMZZO
ザンギエフの一回転Pと近距離一回転Kの性能の違いはあるの？
854:俺より強い名無しに会いにいく
10/04/30 23:34:31 NC7QAGzn0
>>853
作品によって性能は結構変わっているけど
スクリューパイルドライバーとアトミックスープレックスを比較すると
投げ間合いはスクリューが広いがダメージはアトミックが大きい。
またアトミックは投げた後に相手と距離が離れず起き攻めしやすい。
855:質問
10/05/01 15:31:05 /4Nh9eH00
「ソウルキャリバー3」の「ロストクロニクルモード」をやっているのですが、
職業を「グラディエーター」にしてしまった為、なんか操作しずらく
思うように進めないので、もう一度イチから始めようかと思います。
そこで質問なんですが、「ロストクロニクルモード」で、
初心者にオススメの職業はなんでしょうか？ 教えて下さい。
856:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/01 21:57:01 depbgXO50
俺はキリクでやってたな。
サムライだっけか。日本刀使えるヤツ。
アレが強かったけど日本刀の性能が微妙なのが多い…
バーバリアンで大剣も強かったな。縦縦とか←横とか。
857:855
10/05/01 22:13:35 /4Nh9eH00
>>856
キリクって職業ですか。
じゃあ、僕もキリクってので始めてみたいと思います。
ありがとうございました。
858:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/01 22:23:43 depbgXO50
待て待てｗキリクはセイントだかでずっとやってると選べるようになるヤツで正確には職業じゃないｗ
859:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 21:42:53 ZAPmKYke0
反射神経ってどうやって鍛えるの？
自キャラじゃなく相手キャラを見ててもどうしても反撃タイミングを見逃すことが多い
860:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 21:53:49 uOLWRKiR0
反射神経鍛えても意味ねえ 対戦経験と集中力が大事
対戦しまくってれば反撃のタイミングを感じるのが早くなる
例えば、昇竜を空振った時に「空ぶった」って認識するタイミングは、
慣れてない人は昇竜拳の上昇が終わった後に「空ぶった」って感じて行動する
慣れてる人は昇竜拳の上昇途中で「空ぶったな」って感じて予測する
で、実際に空ぶったら、予測していた分、動き出しが早い
もっと強い人は「ここで昇竜撃ってきそうだな…」って予測して、実際に撃ったらもう動き出してる感じ
鉄拳とかだと、とにかくモーションを覚えることが重要
蹴り技ならどういう動きで身体を動かして蹴ってるとかを一つ一つ目で確認する
そうすると、動き出しのモーションを認識しやすくなって反応が早くなる
861:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:08:30 VLBUmeQg0
>>859
チャンスだと思ったら集中して反応速度を上げるんだ
意識しなくても対戦に慣れてくれば自然とそうなっていくと思うけどね
考えなくていいことを考えないでいられるようになるから慣れることで反応は上がる
見ないでいいものを見ないとか意識しないでいいものを意識しないってのは
なかなか考えて出来ることじゃないからね
862:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:08:52 ZAPmKYke0
でも上手い人って皆反応速度速いでしょ？自分普通に0.3秒ぐらいです
863:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:14:09 SbLxWmBO0
URLﾘﾝｸ(pohwa.adam.ne.jp)
人間の限界反応時間は、いつ来るかわからない1つの刺激に対して待ち構えている場合、普
通の人で0.2秒（12フレーム）くらい、人類の限界点で0.1秒強（約7フレーム）。オリンピックの100mダッシュでも、
ピストルから0.1秒以内に反応するとフライングを取られる（そんな時間で反応できる人間はいないはずなので）。
反応速度0.3秒とかそういう問題じゃない
>>860が答えてくれてる通り読み＋集中力だよ
なんで長文で答えてくれてるのに決め付けてガン無視するんだ
864:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:26:20 HJrMPXZw0
>>862
ぶっちゃけ、純粋な反応速度はそうそう鍛えられるものじゃない
自分が反応速鈍いって自覚があるんだったら、相手の癖を見抜く眼を鍛えたり
リスク＆リターンを突き詰めたりと、反射神経に頼らない上達法を模索するしかないね
でもまあ、「上手い人はみんな反応速度速い」とか言ってるうちは単純に経験不足だと思うよ
反応速度なんて全く必要ない、とは言わんけどもっと大切な要素はいっぱいあるよ
あの人が強いのは反応速度が速いからだ、なんて思ってるとなかなか上達しないぜー
865:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:31:38 ZAPmKYke0
結局上の人の話は条件反射で動いてるじゃん、それ反射神経じゃないの
それに>>863のサイトの人は自分より反応速度が遥かに早いじゃん
そんな人の話引用して「反射神経は不要」なんて言われても・・・
反射神経の問題じゃないなら、自分は集中力が無いってことにしておきます
866:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 22:47:24 uOLWRKiR0
「格闘ゲームが上手い人は動きを見てから動いてる」と思ってるなら思い違いをしてる
格闘ゲームはそういうゲームじゃない すごい誤解している人が多いけど
読み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞反応速度
格ゲーにおいては、これぐらい重要具合が違う
極端な話、反応速度が遅くても相手の動きを読む能力が高ければ格ゲーは勝てる
（ジャンケンで、相手が必ず最初にグーを出すと確定・確信してれば、自分はパーを出せば勝てる）
＞上手い人って皆反応速度速いでしょ？
違う。過去の経験から今後の動きを常に予測しているから、結果的に速度が早いのよ。
例えば、ウメハラを引き合いに出すと、あの人は読みの精度が異常に高い。
それこそ「小足見てから昇竜余裕」ってほどに言われてるほどに。
＞集中力の問題
これも違う。単純に実戦経験量が足りてないだけ。
ミスを何十回も繰り返して、失敗に慣れれば出来るようになる。
「格ゲーに反射神経は全く不要」とは言わないよ？
予測していない動きに対して的確な判断をするには反射神経が重要だと思う。
（反射神経の定義自体が違う気もするけど）
でも格ゲーにおいて、反応速度0.3秒とかは大したアドバンテージじゃない。
>>864でも言われてるけど、戦術眼とか戦略をきっちり作る方が良い
考える人ほど強いのが格ゲーだしね
867:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 23:13:09 ZAPmKYke0
>>866
じゃあ決して早くないって証拠出せよ
FPSのトッププレイヤーは0.15秒とか軽々出してるって聞いたぞ
まあ、ゲームには反応速度やら動体視力はある程度必要だと思うんで
それが鍛えられないなら自分は格ゲー弱いままだと思います
868:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 23:18:56 VLBUmeQg0
FPS例えに出すのは違うんじゃないのｗ
タイピングは速い方がいいけど仕事ができるかとはまた別だろっていう
869:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 23:26:10 HJrMPXZw0
>>867
うん
動体視力うんぬんは抜きにして、君は格ゲー上手くなれないタイプだと思う
まあ対戦で勝つのが格ゲーのすべてじゃないから、テキトーに楽しめばいいんじゃないかね
870:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/06 23:32:50 uOLWRKiR0
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
>FPSのトッププレイヤーは0.15秒とか軽々出してるって聞いたぞ
それこそ、「ソースはどこよ」って話になる。不毛。
あと、「格ゲーは反応速度で競うものじゃない」と言ってるだけで、
別に馬鹿にしてるわけじゃないからね？ いきなりけんか腰になられても困る。
相手のミスに対して反応できるようにするには、とにかく経験を積むしかないってのが結論
ミスに付け込めなかったり、負けたら自分のせいだからしんどい、
でも「反応速度が低いから」「動体視力が低いから」って言い訳はしない方が絶対に良い
そういうこと言い出すと、失敗から学べないからどんどん伸びなくなってしまうから損だよ
871:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 06:26:37 kec06kOZ0
>>869
そりゃまあ、自分で答えを見つけられない人だからね、素質はない
>>870
こっちがソース出さないからってお前もソース出さないって話にはならないよ
まあFPSのプレイヤーは反応速度が速いって話はどっかのニュースサイトで言ってた
ただ、googleでソース探したらどこにも無かった
872:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 08:26:28 0QiAWBsO0
どっかのニュースサイト（笑）
873:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 14:12:21 7u2l71s90
初期のvsシリーズだとサイクロップスがマーヴルサイドの主人公でリュウのライバルだったのが今はウルヴァリンが主役でリュウのライバル
映画でも主役勤めてる状態になったのは何故？
というかウルヴァリンのライバルはリュウではなく豪鬼だったでしょ
874:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 14:15:14 FotlR4nE0
ってか初期のウルヴァリンｘ豪鬼の組み合わせが未だによくわからん
875:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 19:36:27 ZiWlyQ1O0
>>873
理由は分からんが背景は教える
二人が登場する「X-MEN」はスパイダーマンやハルクと違って、主人公のいない群像劇
その中でも、サイクロップスは、漫画の最初期から登場してるメンバーで責任感の強いリーダー役
日本で言う戦隊物の赤で馴染みやすい主人公格なキャラクター
ウルヴァリンは、マーヴルの代表作「X-MEN」の中で最も人気のあるキャラクター（だから映画でも主役）
この辺から理由を推測してみたらどうかな
876:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/07 20:26:39 rvcePOpJO
サイクロップスは種死のシンアスカみたいな物と思えばいいんでしょ？
877:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 13:11:58 +5A2ZWgX0
人気があったからだよ。
天才バカボンのバカボンとパパとか、チャーリーブラウンとスヌーピーみたいなもんだ。
878:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 13:43:28 OLY1Rt6S0
今年3月に行われた格闘ゲームの大会ってどんなのがあったんですっけ
879:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 13:58:43 PHJs8qHC0
あんな毛むくじゃらのガッチビ親父が、何でそんなに人気キャラなのかわかんねぇんだよなぁ
880:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 17:01:14 OLY1Rt6S0
日本なら細身のイケメンに大剣もたせないとヒットはムズイよな
881:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 19:34:33 zDYExbAJ0
6月にスパ4のPS3版買おうと思ってるんですが、初心者でもオンライン行って大丈夫ですか?
882:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 19:54:09 OLY1Rt6S0
フルボッコされても平気ってんなら大丈夫
883:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 21:32:14 xz91mQnN0
>>881
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
884:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 22:05:54 YM68TiA10
6月だったら初心者は他のゲームに行ってるか中級者以上になってるだろうな。
今の鉄拳６がそんな感じで初心者がオンやるとボコボコにされる・・・
885:881
10/05/09 23:04:53 zDYExbAJ0
>>882-884
回答ありがとうございます。
やはり古参の方が有利ってことですよね
格ゲーはとくに
あと、AC版数回やったことがありまして、そのときテキトーにサガット選んで使いやすかったので持ちキャラにしたのですが、あとで調べたらかなりの強キャラだそうで・・・
オンで使っても大丈夫ですかね？
「性能にたよるだけの雑魚とか氏ねよ」とかいわれそうで・・・
長々とすいません
886:881
10/05/09 23:07:51 zDYExbAJ0
AC版は無印4でしたすいません
887:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 23:24:32 xz91mQnN0
>>885
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
スト4では異様に強いキャラだったが、スパ4で常識的な強さに修正されてる
888:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/09 23:30:01 L/rj+I/70
サガット少ないからむしろ喜ばれると思うぞ
889:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 09:48:29 aCj+TCZnO
サガットとザンギは弱体化した途端いなくなったがリュウはオンラインで結構使ってる人を見る
弱体化したとはいえ安定した使いやすさがあるからかな
890:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 09:55:31 aCj+TCZnO
スパ4スレと間違えた
891:881
10/05/10 17:12:28 PdhoRGp80
>>887-888
そうだったんですか。
少し安心しました。
買ったらオンやりまくりたいとおもいます。
どうもありがどうございました。
892:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 17:51:55 JIuTLlZ60
憲麿についてカプコン側は内心どう思ってたんでしょうか
最初見たとき素直に喜べなかったんですけど自分は
893:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 18:12:11 RwexAGjJ0
カプコンに聞け
894:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 21:34:52 rtgR17Y80
周りはヒキ気味だったがあきまんだけは大絶賛してたそうな。ソースはゲーメストで岡本吉起が連載してたコラム。
なんでも、
１・学生服という馴染みのある記号が入ってるから親しみやすい
２・「ヘッポコ」というキャラ特性が一目で伝わる
３・書いた本人（木梨憲武）の面影があるから「使ってみようかな？」って気にさせる。
などと様々な要素が揃ってるからとか。
ちなみにあのキャラ、あれから最初に出来たゲームにねじ込む予定だったそうで、
スケジュール次第ではスト３やストＺＥＲＯに入る可能性があったとのこと。
895:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/10 21:52:40 ZdME8I3U0
とにかく何でもいいからストリートファイターに出す約束だったんだっけ？
3rdで10年活躍するノリマロとか想像すると胸が熱くなるな
896:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/11 02:07:14 juQi5pav0
もしかしたら4強や4凶になっていたかもと思うと…
897:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/11 06:56:10 rhXHK4ZF0
そうなんだ
外伝のzeroはともかく本編のⅢマジ助かった
稼動初期は笑えるかもしれないけど3rdで10年もストイックに遊ばれることを想像したらゾッとする
そして案の定岡本は引いてたんだね
>>894
ありがとうございます
898:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/13 09:33:56 WLSvvx4YO
家庭用格ゲーの店頭体験会はパッドしか用意されないのが普通？
899:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/13 09:41:46 JY28z5dy0
一番最近に行ったスパ４体験会ではTEが置かれていたよ。
試遊の延長線だったらパッドで置かれてる可能性もあるし
メーカーが力入れて行脚してるのならスティックだって事もある
格ゲではないがレイストームＨＤも確かスティックで体験会やってたな
900:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/15 01:23:56 SZDi3zF/0
まじっすか
901:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 00:44:06 K/XJm3ZB0
以前大会について質問した者です。
一応地元で一番流行ってるゲーセンで聞いてみて
店員さんも社長さんと話してくれたりしたんですが
やはり難しかったみたいで断られてしまいました。
後二つ程別なゲーセンでそのゲームを置いてるゲーセンが
地元にあるんですが、どんな感じで言えば良いんでしょうか・・・？
やはり大会開かれてない感じのゲーセンは諦めた方がいいんでしょうか・・・
902:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 00:51:15 dMqWohws0
＞後二つ程別なゲーセンでそのゲームを置いてるゲーセンが
＞地元にあるんですが、どんな感じで言えば良いんでしょうか・・・？
普通に声掛ければいい
交渉ごとは引いたり、諦めたらそこで終わり
口と手と足を動かすんだ
903:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:09:22 K/XJm3ZB0
>>902
ありがとうございます。
前言った時は、「大会を開けないかって考えてて～」って話をしたら
話がゲーセン側の方でどんどん進んでいっちゃって
結局スペースとかの問題でダメになっちゃったので少し不安になったんですが
諦めずに声かけて動いてみます。
904:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:11:01 dMqWohws0
頑張れ
企画書ってのは大事だよ
905:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:11:39 FEa2ioDr0
知ってる店舗は店員が毎月スケジュール組んでいろんな大会開いたり、
大会の要望積極的に聞き入れるって所ある
まあがんばれ
906:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:12:20 K/XJm3ZB0
>>904
企画書的なもの書いて持ってったほうがいいですか？
907:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:15:20 dMqWohws0
>>906
「どういうものをやりたいのか」を言葉で言っても伝わらないが、
「どういうものをやりたいのか」を文字にすると分かりやすい
って思わないか？
自分の意図を相手に分かってもらうには、やっぱり形になるよう物があった方が良いと思わない？
908:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:33:17 K/XJm3ZB0
>>907
企画書の書き方とか、まだ良く分からないですが
色々調べてみて書いてから今度行く時持っていってみます。
行き詰まったらまた質問するかもしれないので
その時はよろしくお願いします。
909:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/19 01:40:08 dMqWohws0
「大会 企画書」とかで出るよ
まあ、適度に頑張れ
910:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/22 17:23:13 bxHK/Boi0
スト４のエル・フォルテが壁にとまってそこで静止しているのは、どうやって
いるのでしょうか？ （壁にはりついて三角跳び待ち状態のようになります）
911:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/22 17:31:59 fUD3pEJ90
俺フォルテ使いだけどそんな技知らん
912:910
10/05/22 17:32:33 bxHK/Boi0
あげるのを忘れました。
よろしくお願いします。
913:910
10/05/22 17:34:32 bxHK/Boi0
>911
対戦相手によく使われるので、やり方があるはずなんですが・・
914:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/23 20:25:27 vFroQRFR0
フォルテにそういうテクはないよ
何か勘違いしてると思う
画像か動画が無いと何とも言えないよ
915:910
10/05/23 21:08:54 4sRsXRem0
>914
そうですか、無いとするとタイムラグでそう勘違いしたのかもしれません。
ありがとうございました。
916:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/23 21:55:09 KefJ2f79O
K'のチェーンドライブ時のグラサンが空中でヒットしても全段ヒットするKOFは2003だった？
917:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/24 09:29:03 EDIY4NAt0
スト４ってゲーセンで通信対戦が出来るんですか？
格闘ゲームで通信対戦がゲーセンで出来るゲームってありますか？
918:９１７
10/05/24 09:30:05 EDIY4NAt0
あげ忘れ
919:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/24 09:59:10 7jadueaK0
筐体を二台以上使って対戦するのは
確か全部通信対戦と呼んでたような気がするけど
917が聞きたいのはネットを介して
遠く離れた相手と対戦できるかどうかってことだろうから
・出来ない
・ない
920:９１７
10/05/24 16:11:51 EDIY4NAt0
>>919
そういうことです。
ありがとう。
921:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 07:56:22 FOSIvawc0
上段と中段に違和感ある
上からの攻撃が中段で立ち状態の攻撃が上段って変じゃない？
認識間違ってる？
922:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 08:16:26 Uc7iOWVT0
そういうものだ
というか、認識の前提がおかしい
・上段：立ちでもしゃがみでもガード出来る
・中段：立ちでのみガード出来る
・下段：しゃがみでのみガード出来る
これだけのこと
上からとか立ち状態とかそこは重要じゃない
攻撃方法＞ガード種類だとおかしくなるが、ガード種類＞攻撃方法で考えればおかしくない
923:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 08:32:01 7env1H0M0
カプコンの格ゲーキャラでしゃがみ弱Pが下段扱いのキャラっている？
924:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 08:32:53 6BQHI/l10
ストZEROは全部下段だった気がする
925:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 08:43:23 //LTZkt30
スパ4でめくりジャンプ攻撃をガードした直後に
昇龍拳系の技で反撃する人がいるんだけど
見てるとめくりのときのみそれをやってきて
めくりじゃないときはその後も普通にガードしてるんだけど
これにはテクニック的な理由がある？
926:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 09:38:33 Uc7iOWVT0
ない
画面を見てるだけでしょ
つーか、スパ4初心者スレがあるんだからそっちで聞けよ
927:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 14:06:33 7mIxm+6e0
単発質問スレなんだから別にいーじゃねーか
928:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 14:50:42 usfecJf50
スパ4初心者スレってのがあるからそっちで聞いた方が早いって言ってくれてるだけじゃないのか。
929:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 21:17:28 JUpHwXtO0
>>921
中段という呼び方に違和感があるってのはよく言われることだけど、
そもそも中段という概念自体が後付けのもの（少なくとも２Ｄ格ゲーにおいては）だからしょうがないんだ
あと、「立ちガードのみ可能」といってもジャンプ攻撃は特殊なケースを除いて中段とは呼ばないから
そこんとこよろしく
930:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 21:49:58 R9Ds1wxW0
>>921
もうちょっと補足しておくと元々は３Ｄ格ゲーにおいて
上段 … ガードせずともしゃがんでるとかわせる攻撃
中段 … 立ちガードでないと防げない攻撃
下段 … しゃがみガードでないと防げない攻撃
っつーわけ方がされていたことから２Ｄでも立ちガードでないと防げないものを誰からともなく中段と呼ぶようになった。
だからどちらかというと中段よりも（２Ｄにおける）上段攻撃の定義がややこしいんだな。
931:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/26 23:59:50 U8hQYC3z0
地域やゲームによっても微妙にニュアンスが違ってたりするな。
上段 … 立屈両ガード可能、又はしゃがんでいると当たらない地上技。
中段 … 立ガードのみ可能な地上技、又はジャンプの昇りで出すとしゃがんでいる相手に当たる技。
下段 … 屈ガードのみ可能な技。
ジャンプ技全般を中段と呼ぶケース(ゲーム、スレ)も一応有り。
また立屈両ガード可能だったり、屈状態に当たらないジャンプ攻撃があったりもするけど
これを上段と表記してるのは見かけないな(単に両ガード可能とか、スカるとか書いてる)。
932:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/27 00:06:08 d6JObRbz0
スト２から「下段足払い」などの技名があり、しゃがみガードを下段という言い方はすぐ浸透。
その下段の対として立ちガードを「上段（上ガード）」と呼ぶのが自然と広まる。
だいぶ後に中段が出てきた時に、上段と下段が浸透してたので、その間の中段という用語がちょうどよかった。
933:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/27 23:56:26 5uR87Lsl0
スパ2X
3rd
この2つのシリーズで
リュウで 歩いて 中足波動が中足昇竜に化けてしまいます
歩いていても中足波動を出す方法があれば教えてください
934:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 00:23:39 8NziZvXE0
n通せ
935:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 00:32:30 3tfyM5at0
>>934
どうもありがとう
そういうのがあるんですね・・
936:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 18:40:03 EJHY1HOt0
格ゲキャラの２Pカラーを画像でまとめたサイトないですか？
ゲームタイトルは問わないです
937:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 20:22:08 kUs1U11B0
2Pカラーっていうかスパ2Xのボタン別をまとめたページなら
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
938:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 22:25:02 dFBkeRB90
格ゲーは大体これまでにゲーセンで300戦ほど？やってると思います
一人用なら絶対に失敗しないような連続技が対戦だと普通にミスります
お互い立っているとき、たぶん頭の中が真っ白になってます
技を振るとき基本癖で何も考えてません、相手の動きが全く見れてません
要は対戦中はいつもテンパってます、どうしたら対戦慣れできるのでしょうか？
939:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 22:30:29 hgAdiVys0
ひたすら数をこなせ
300戦なんてまだ入り口にも入ってないレベル
いろいろ資料
URLﾘﾝｸ(mudainodqnment.blog35.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
あと、格ゲー 上達とかでググってみれば解説サイトが引っかかるから読んどけ
940:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 22:58:45 I6u6soTr0
対戦駄目な初心者ってたまに理解を超えてる
ＫＯ直後に聞いても今何されたか覚えてない、わからないとかびっくりするよ
じゃあ何見てんの？何を基準に操作してるの？って問い詰めたい
きっと一般的な練習や数をこなしても駄目なままだろう
941:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 23:05:36 frzUAo/g0
>>940
そこまで叩き落さなくてもいいだろｗｗ
頭が真っ白になるくらい無我夢中になって、気付いたら負けてるなんてのはよくある話。
まずは落ち着いて対戦ができるように場数踏むこと。要は慣れだ。
942:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/28 23:11:17 IoaAmDo20
テンパる初心者は、連コせずにいったん頭冷やして
脳内で感想戦やるといいと思う
あそこのぶっぱは安易だったなとか、投げられまくったから注意しようとか、
中段も積極的に使おうとか、立ち回りでもいろいろ考えることはある
それすら覚えてない奴はどうしようもないけど…
943:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 01:43:16 cIfDd6970
300戦って言ったのは今まで大体3万円使ったからだけど
実際は50円ゲーセンとか100円2クレもあるから500～600はやってるかもしれない、格ゲー暦は3年
これだけやってるのにまだ慣れてないってのは、ちょっと頭の使い方を疑ったほうがいいと思ったのですが
あと、自分のやりたい動きが出来なくて
相手が何やってるか以上に、実際の立ち回りが何やってるかわからないことが多い
それで勝ちを拾えることもあったりして虚しい
944:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 01:57:08 xdLH0RbE0
> これだけやってるのにまだ慣れてないってのは、ちょっと頭の使い方を疑ったほうがいいと思ったのですが
根本的な部分でキャラとゲームに慣れてない
とりあえず、家庭用買ってきちんとキャラ一人仕上げてみること
対戦で真っ白になるって人は、知識と経験が身体に見に染みついてなくて頭で動いてるからそうなる
自分の操作に精一杯になってる証拠よ だからまず、プレイヤー自身がきちんとキャラの動作を覚える必要がある
> あと、自分のやりたい動きが出来なくて
> 相手が何やってるか以上に、実際の立ち回りが何やってるかわからないことが多い
> それで勝ちを拾えることもあったりして虚しい
逆に聞くが、「自分のやりたい動き」って何？
上でも書いたけど、技性能やら起き攻めやらセットプレイやら確反やら、きちんとそういう知識がない状態で、
「理想の立ち回りをしたい」ってのは絶対不可能
基本的に、対戦ゲームって一人で綺麗な動きをしていれば勝てるゲームじゃなくて、
相手がやりたい動きをさせないことで勝つゲーム（「対戦」ってことは、相手がいるわけで）
ただ、プレイヤーが強すぎて一方的な動きになってたりすると、まるで一人プレイしているように見える
（EX：GGで「小川」ってはプレイヤーがあまりにも強すぎて、
その立ち回りは「オガニー」（オ○ニー）と揶揄されるほどだった）
「自分の動きも見えていない」
「相手の動きも見えていない」
ってのは真っ当な対戦が成立してない状態だと思うので、まずは1キャラをきっちり覚えること
それで対戦していけば、相手の動きを見る余裕が出来る
それでもどうしても「自分の動きが見えない」ってんなら、HDDレコーダーやビデオデッキを使って録画する
家に録画環境がないなら、大きいゲーセンの録画台を使ってみるのがいい
945:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:04:59 2S2HbtFU0
長文書いてもらってすみません
仕上げるってどのぐらいですか？連続技を次々決める上手そうな一人用が出来るぐらいじゃダメですか
946:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:20:20 Wu9OvroV0
>>943
俺稼動して１０年とかいうゲームを２年前に初めて
今中級者とガチでやれてるよ。上級者にも何回かやれば普通に勝てる。
格ゲー暦もソレが初めてだし、強キャラも使ってないけど
家庭用でコンボ練習＋フレームとか専門用語とか動画を見るのを反復してたら
ゲーセンで普通に勝てるようになった。
稼動からいても全然成長しない人もいるし
結局、対戦した後敗因を考えるか考えないかの違いだと思う。
947:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:22:25 xdLH0RbE0
>>945
格闘ゲームに「これだけやれば一人前」って定義はない
何故なら、タイトルやキャラクターにもよるし、練習時間やお金にも左右されるから
連続技にしても、難易度が高いけどリターンは殆ど無いコンボ（魅せコンボ）とか、
使いやすくてリターンもソコソコある実戦的コンボをちゃんと使えるレベルまでいろいろあるから、これもあんまり参考にならない
（鉄拳の10連コンボなら10時間も練習すれば安定して出せるようにはなる）
＞1キャラ仕上げ
要素だけ言うと、
・牽制技（距離別）
・対空技（通常技、必殺技）
・起き攻め
・距離別の動き
を他人に説明出来るレベル（理解していないと他人に説明は出来ないので）が初心者の出口ぐらいかな。
で、「Wikiやキャラスレの情報などの資料が十分ある」という前提で、
格ゲーをそんなにやり込んでない人が、操作を頭と身体にきちんと馴染ませる期間も考慮すると、
だいたい1日の練習時間が2時間×3ヶ月ぐらいだろうか？
キャラをきちんと使いこなせてるなら、ゲーセンでもちょこちょこ勝てるレベルになるはず
（平均レベルが高いゲーセンか、夕方～夜の対戦ピーク時以外ならいけるはず）
あとは、まあゲーセンとかで詳しい人や対戦相手にアドバイスもらったりすると爆発的に伸びるね
他人視点からのアドバイスは超有り難いよ
948:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:25:52 xdLH0RbE0
> 格ゲー暦もソレが初めてだし、強キャラも使ってないけど
> 家庭用でコンボ練習＋フレームとか専門用語とか動画を見るのを反復してたら
> ゲーセンで普通に勝てるようになった。
> 稼動からいても全然成長しない人もいるし
> 結局、対戦した後敗因を考えるか考えないかの違いだと思う。
まあ、これが一番分かりやすいかなあ…
とりあえず、自分のプレイを録画してみるのが一番いいと思う
CPUでも対戦でもいいから、あとからそれを見直して反省点を見つけること
これが一番手っ取り早くて実力を養成することに繋がる
あと、Youtubeあたりに上げるのもいいかもね
ニコニコはコメントが参考にならないし、文化も良くないのであまり勧めない
949:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:30:21 2S2HbtFU0
>>947
テンパってるからかなり下に考えてるかもしれないのけど
格ゲー足掛け3年もやってるから、自キャラの使い方（もちろん対戦向けの）ぐらい簡単に説明できます
にも関わらず対戦じゃ頭真っ白で意味不明な動き連発してるの、どう思う？
950:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:39:34 6vGkbb410
３年やった上で現状なんだろう？このまま場数踏んでも意味ないよきっと
>>940で書いた人と同じように頭が不器用なんだと思うわ
そこを切り替えないといつまで経ってもセーブ出来ないロープレと一緒、虚しいだけ
攻撃禁止でひたすらガードでもしてみたら？
少しは相手が何してるかわかるようになるかもよ
ガードするには相手を見る必要があるから自然とそこだけ注目して見えるようになる
…といいけどなぁ…何にせよ時間はかかるだろう
951:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:43:53 xdLH0RbE0
>>949
言い方キツイけど、格ゲー歴って自信を持つ根拠にならんのよ…
10年やってても敗因を考えない人は弱いし、
3ヶ月しかやってなくても敗因考えて対策してくる人はかけ算で強くなる
＞対戦じゃ頭真っ白で意味不明な動き連発してるの、どう思う？
レス見る限りだと、格ゲーの基礎や考え方が3年やったレベルには到達できてないんで、
まず、3年やってきたって自負は忘れてくださいって思う
というか、
行動一つ一つが散発的なのか、それとも行動が継続してないのか、
相手の行動を読んでいないのか、相手の行動が読めないのか、
のどの問題にぶち当たってるかすら分からない
一つ課題を出すなら、
・「自分が何故その行動をやったのか」（相手の何を読んでその判断を下したのか）ってのを、
他人に分かるように説明出来るか？
だと思う
格ゲーって、焦っても損しかないゲームなんで、まずそっからのスタートじゃないかな
とりあえず、動画撮って晒してみるのがいい
952:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:57:12 xdLH0RbE0
まあ、どのゲームでどのキャラ使ってるか分からんけどさ
きちっと自分のプレイ一つ一つを検証していくのがいいと思うよ、ホント
プレイ感覚の単位が岩ぐらいなんで、
時間は掛かるけど>>950の方法で単位感覚を小さくしていくのがいいよ
あと、指摘してるのは別に人格否定でもなんでもないから熱くならないで欲しい
上から目線なのは教える側なんでしょーがないからさ
（教えてるときに逆ギレされるとこっちも辛いし…）
953:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 02:58:32 2S2HbtFU0
いや、まあ格ゲー暦は関係なしに（ブランクもあったし）
とにかく1キャラは（少なくとも一人用では）手足のように動かせるぐらいには練習してます
なのに対戦になると頭が真っ白という話で
敗因という話があったけど、自分の敗因を考えると格ゲー始めた頃から大体
「自分の無駄な行動のせいで相手の攻撃に当たりにいってそこからコンボ食らって大ダメージ」です
ずっと治そうと思ってるのですが、完全に癖になってて取れません
954:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 03:07:26 6vGkbb410
一言で言うと「向いてない」んだが
もしかして相手がＣＰＵだと思えれば真っ白にならず普通に対戦できるの？
それともＣＰＵの動きを知り尽くしているだけで「全部読めていた」なのかな
955:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 03:08:15 MnTCvRby0
それを取ってこそ鍛錬だ
956:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 08:02:00 N9JsGULA0
そこまで気がついてるなら、あとはもう直す気の問題
つーか「自分の無駄な行動」って言うけど、自分の行動が何故無駄なのかを自分自身で理解してねえと思うわ
がむしゃらに動こうとしたりとにかくガン攻めしようとしてるなら、
そりゃ単に格ゲーをやってるんじゃなくて自分が動きたいように動いてるだけ
言い訳も何も全部捨てて、とにかく相手に合わせることから始めるんだね
957:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 08:10:13 Wu9OvroV0
>>949
自分が意識していれば真っ白にならんよ。
真っ白になるってことはそのゲームの流れ自体掴んでないって事だから
HIT確認を意識する、反確にはきちんと返す、ゲージある時は無理しないとか
カプゲーなら飛びは落とす、けん制関係を覚える、不用意に飛ばないとか
相手の行動も覚えて対応していったら、脳に障害でもない限りは
男女問わず真っ白になってガチャプレイになることは無いと思う。
左手ないのにアークゲー普通にやってる人地元にいるしさ。
ああいう人なら色々限界はくるかもしれないけど、お前はまだマシ。
958:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 12:26:37 2S2HbtFU0
>>956
例えば自分だと「飛んでるの見てから押そうとしてたボタン押して対地技振る」
「むやみやたらに暴れようとする」「固められてるのにガード解除してる」とか思いつく
全部無意識にやってること
二転三転してから勝手にまとめられたけど、そういう問題じゃないと思うんですけどね
たぶん頭の使い方が悪いんでしょうが、色々言われて自分で思ったのが
まず対戦中に自分のやりたい動き（相手への対応も含めて）が出来てないから
そっちが気になって落ち着けてないことだと思いました
>>957
ガチャプレイはやってないです
959:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 12:53:44 Oyqqv3sM0
よーするに
「自分は普通に中級者くらいの実力はあるはずなのに対戦だと何故かぜんぜん駄目」
と言いたいわけだよね
今たたかってる相手は人間じゃなくてＣＰＵだ、って自己暗示でもかければいいんじゃないの
960:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 17:23:10 9ct0uNwg0
無意識的に全部同時に処理しようとして意識まで真っ白か
俺も>>958の頭が悪いのがすべての原因だと思う
直すために試行錯誤していかないとね
ぶっちゃけ格ゲー向いてないからやめちまえって思うけどな
それでも好きで遊びたい、楽しみたいって思うなら頑張れ
やることが少ないシンプルな格ゲーで練習してみるとかね
961:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 17:27:18 oLJJ29MD0
アドバイス求めた者に対して向いてないからやめろって回答、日本語向いてないことが伺えるね
962:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 17:36:15 TtwrL3vX0
もうそろそろ切り上げるけど、最後にいくつか。
・「頭が悪い」ってのは自分の実力と問題点に向き合わない逃げのフレーズなんで、使うのはNG
出来ない言い訳をしても、問題解決にはならん
・理想の動きってのもどうもフワフワしていて曖昧のまま。
理想の動きが出来ていないということは、シングルタスクをきちんとこなせてないということ。
その状態でシングルタスクを複数処理しようとしてもマルチタスク化しても、
そりゃプレイヤーの意識出来る許容量がパンクするだけ。
まずは課題を一つずつ設定して、一つずつクリアしていくこと。
・理想との現実とのギャップをきちんと受け止めること。
「対人戦で勝つには冷静さが必須」ってのを自覚する。
ラウンド間でもいいから、深呼吸したり水を飲んで冷静になる癖を付ける。
そんなもんか。
963:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 18:11:33 pTkaprlg0
地上の相手に牽制で足止め、飛ぶと思ったら待ってから落とす、相手が萎えてきたら前に出て攻める、
コンボ始動技を引っ掛けたらそこから連続技、もし攻められたらなんとかして抜ける
理想の動きなんて要は格ゲーの基本ですよね、自分には最後が非常に難しいけど
細かい所はゲームごと、キャラごとに全然違うのに、ここで詳しく説明してどうするの？
詳しく説明してくれるのは本当にありがたいですが、なんでこんなことをずっと悩まなくちゃいけないのか
はぁ
964:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 18:26:37 TtwrL3vX0
その基本すら出来てないんだから、もうちょっと謙虚になろうぜ？
まあ、あとはここで何言っても反論しか返ってこないから、あとはチラシの裏かブログでどうぞ
965:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 19:08:46 pTkaprlg0
じゃあ最後に一言言わせてください、反論しないでね
自然と上から目線なのは、自分がそんなことは経験してなくて心にも無いことを言ってるからだと思うんですけどね
966:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 20:39:17 ZbqnUo4V0
URLﾘﾝｸ(www.mile-stone.co.jp)
これはどういうゲームなの？
ギルティみたいなコンボゲー？
967:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 20:41:54 Oyqqv3sM0
>>963
結局何が言いたいのかさっぱりわからん
どういう答えを期待してここに質問書き込んだの？
968:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:04:41 TSDghrGh0
少なくとも格ゲーやり始めでやり方のわからない人にくれるような答えは期待してなかったわ
969:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:06:27 Wu9OvroV0
>>アドバイス求めた者に対して向いてないからやめろって回答、
日本語向いてないことが伺えるね
そういうけど何を求めてるのか全く分からないんだよ。
何ゲーやってて何がつらいのかも言わないし
「無駄な行動して攻められて、大ダメージ」「対戦中は頭真っ白」
こんな事言ってるんだから、ただゲームの流れ掴めてないだけとしか思えないでしょ
「地道に対策とったら？」って回答にも
「そういう事じゃない」「俺がやりたい事やれてないだけ」ってしか言わないし
そんなんで頭が悪いどうの言うなら「いっそやめたら？」とでも言いたくなる
自キャラのやりたい事だけをやって勝てるほど甘くはないでしょ
970:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:16:50 KpAax9AJ0
>>966
エロゲ原作は糞ゲーと相場が
971:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:23:25 Oyqqv3sM0
>>968
「どうしたら対戦慣れできますか？」なんて質問をする時点で
格ゲーやり始めの初心者と思われてもしかたない
ある程度でも格ゲーに慣れている人間なら、その質問の答えは
「常に敗因を考えるように心がけつつ、とにかく実戦をこなし続けるしかない」
以外には無いということがわかってるはずだからね
972:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:29:25 3eTutITm0
>>970
良くエロゲ原作って知ってるな…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見た感じ、普通のコンボゲーだね
973:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 21:37:42 +IbaxS6TO
>>970
メルブラは糞じゃねえよゴミクズ
974:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/29 22:12:01 9ct0uNwg0
対戦を始めるとパニック状態になって何もかもあやふやです
自分でキャラを操作している実感もありません
いつまで経ってもやり始めの初心者みたいで辛いです
思い通りにいかず、たまにまぐれ勝ちしても虚しいだけです
こんな私はどうしたらいいのでしょうか？
こんな風に書いたら回答者も答えやすかったんじゃないかな
だいぶ認識がずれてたようだから
975:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 11:14:29 tmA5KqTF0
上から目線面白いです
976:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 11:46:15 QiuUK3My0
だって大多数はパニック状態にならないんだもん。
そりゃ上からだろう。
977:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 11:51:29 xFA9zTbX0
パニックになるから初心者なんだし、それに答えるから質問スレなんだろ
経験者はともかく、初心者の大多数がパニックになるかならないかの点はもはや調べようがない
大多数が初心者だった時代は消防厨房のストⅡレバガチャ時代だっただろうしな
978:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 12:10:35 ViRogLYX0
だから初心者なんだろうと思って答えてるのに、
頑なに「自分は初心者じゃありません、そんな答えは求めてないです」だもん
それでいて具体的なことは全然言わないし、全く話が噛み合わない
というか、レスした大部分の人はちゃんと考えて真面目に答えてるのに
上から目線～とか言って突っぱねるのはちょっとひどいんじゃないかい
まあ別に無理して納得しろとは言わないから、ぐじぐじ粘着してないで帰ってもらえませんかね
979:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 13:16:04 wuCdH4v90
結局成長しないタイプの人なんだもん。
俺が初心者の頃から今もいる人で面白い人が二人いて
初心者の頃はどっちにも負け越してたんだけど
片一方は決められたタイミングで決めた強い行動しかやってこないＡさん
片一方はガン待ちで対応しかやらないＢさんで
俺も成長してどっちにも一時期勝ち越した時期があって
Ａさんは未だに同じ事しかしないから勝ち越してるけど
Ｂさんは俺の動き自体を真似たり次合うときに対策してたりして今五分～負け越してる。
最近Ｂさんは攻めたりもして立ち回りが変わってるけど
Ａさんは「こうしたら？」って言っても「いや俺は･･･」ってしか返ってこない。
980:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 13:43:41 x+gz3wY30
上から目線した後に「お前は成長しない」って吐き捨てるのが上級者様のご教授のお決まりパターンだよな
981:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 14:38:05 83mag3aO0
アドバイス書いてるうちに気分が高揚しちゃうんだろうな
982:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 14:44:18 zVkx/EKU0
>>980
次スレ行ってこい
983:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 15:15:02 K1RXZ3Mt0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
立てたよ
984:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 15:17:48 XN+tp/Fx0
乙でし
985:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 16:25:04 J9zQcK2f0
>>1
乙ー
986:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/30 23:29:29 CMI42i5q0
おつ
987:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 19:29:25 Q84JskNS0
乙
988:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 21:01:44 hJBBgYtR0
上で大暴れした万年初心者ですが、今日BBをやって、負けた理由を自分なりに考えてみました
ラムダ×ハザマです、自分はやりたてですが、相手は中級者ぐらいだと思います
【試合展開】
近づかれてコンボ食らって起き攻めからまた・・・という典型的な初心者の負けパターン
端に追い詰められてバリアを貼り続けDANGERになることも多かった
相手は飛んでくることが多かったが、そのほとんどを落とすことが出来なかった
牽制・特にJ2Dに偏りがちで、まとまったダメージを与えることができず、ほとんどの試合で7割まで削れなかった
【対策】
近づかれたらB出してくるからグラが無かったらガードで耐える、2Aでも暴れるな、たぶんBに勝てる通常技は無い
B→3Cは214Dしてくるから、通常ガードなら2A、バリアなら3Cとかで暴れも利きそう、214DBか236Dで返されそう
214DAに当たったら何出してもBに負けるので暴れるな、直ガして反撃
214DCはB→3Cをバリアしてたらスカる？
遠距離はたぶんこっち有利、相手は恐らくD狙いかJ2D狙い、Dで動きを止めつつ、トロいので飛んだの見てから6Dで落とすくらいでおｋ
相手はしてこなかったけどたぶんJ2Dは相手のJDで返される
【課題】
近づかれないためにまずはとにかく飛びを落とそう
こんな感じで考えていけばいいのでしょうか？もっと目を向けたほうがいいことがあったらお願いします
989:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 21:54:24 k7uyeZaB0
具体的なタイトルがあるなら、BBスレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
990:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 22:45:00 s7wEgr+L0
もうこのスレ産めていこうぜ
991:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:04:13 ABGx8vT20
次スレもあるしね
992:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:05:42 hJBBgYtR0
上の質問の延長で「具体的なタイトル言わないとわからない」って言ってたから
タイトル出したらタイトルのスレでやれとかひどい
993:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:21:18 k7uyeZaB0
まず、ここは初心者のお悩み相談所じゃない
＞新しくスレを立てるまでもない、単発質問に答えていくスレです。
＞「どのスレで聞けばいいか分からない」という風な質問もこのスレで受け付けます。
＞質問に適したスレがあったり、質問に見せかけたネタはスルーされることがあります。
ってスレだ
それこそ適切なスレがあったらそこに誘導するのも回答
ぶっちゃけ、構ってちゃん・教えて君はよそでどうぞ
994:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:36:06 hJBBgYtR0
じゃあ先のレスとの関連性を言わず、またタイトルの名前を出さずに
「あの技はこう対処しよう」「この間合いだと相手は～してくるからこっちは～する」「～するように気をつけよう」とか
タイトル伏せた文章にしたらまた別の反応が返ってきたのかな
常時ageの人の機嫌を損ねてしまったようで、大変失礼いたしました
埋め
995:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:50:23 k7uyeZaB0
機嫌を損ねたとかそういうことじゃなくてな…
なんかもうダメだな 病気だわこいつ 他人をイラつかせる天才だわ
996:俺より強い名無しに会いにいく
10/05/31 23:57:14 SCEZDcQd0
>>994
そもそも上で暴走してたお前が
その話題使って戻ってくること自体が間違い。
997:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/01 00:17:01 6RJFAJh00
>>994
めちゃくちゃ要領が悪いね、とても格ゲーだけの問題とは思えん
何がポイントかわかってないよ
会話も、きっと格ゲーも
>>988で書いたようなことを人にアドバイスされたとして、それで上達すると思うのかい？
そういうのをやっても全くステップアップ出来ないのが問題じゃないのかい？
そんなアドバイスや自己分析は解決したい問題に対して
アプローチの仕方が間違ってるとは思わないか？
998:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/01 00:23:35 P0Q05ImU0
ここはあくまでも単発質問のスレだから
議論にハッテンするような漠然とした質問はスレ違いと言わざるをえない
特に「どうしたら上達できますか」系の質問はＮＧ
999:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/01 05:39:40 E/CY1Ljy0
埋め
1000:俺より強い名無しに会いにいく
10/06/01 06:16:48 m1STCir60
埋め
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