09/04/11 19:14:25 VTDq5PkQO
会話シーンで逐一ボイスを読みにいっててPS2への負担が怖いんだけど、
これはなんとかならなかったの？
222:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 19:17:21 WJqMZS9k0
HD4850/1GBなら余裕で動くかな
223:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 19:32:28 zKUI1KUo0
３ｒｄのPS2移植はメモリ容量の所為で当初不可能と言われてたな。
たしかその後カプジャム移植中に新しい圧縮技術だかが完成して移植できるようになったとか。
要するに当時はハードの限界で不可能だったが後にソフトでフォローされて可能になった。
別にCPS３がNAOMI互換だった訳じゃなく、ハードスペックの制約で選択肢が他に無かったというだけの話。
NAOMIだってドリキャスとは完全互換じゃなかったんだからな。
224:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 19:42:33 lahRcTem0
ソニーの戦略で
PS2が高性能マシンだったと勘違いしてる人多いよな
225:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 19:51:50 m5AyIMyj0
>>223
つまり、今回のは開発もとの技術力がない。
という結論でOKなのかな。
226:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 19:55:51 8gvnY//bO
まぁ2Dと3Dは根本的に別物な所から普通は判らんしね。
PS2の2D処理ってﾃｸｽﾁｬに使う処理を無理矢理差し替えてｱﾆﾒにしてるって話を聞いた事が。
それでも移植に関してｽﾄﾚｽの溜らないｱﾚﾝｼﾞ移植は欲しかった。
ｱｷﾊﾞのﾘﾊﾞﾃｨが4980、ちょっとずつｱﾙｶﾅ始まった。
まぁほぼ定価買いしたが後悔はないが
227:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:14:06 1Z9Rhz6VO
>>223
そうそう
そんな無理無理言われてたのを
あんなに快適に移植して見せたんだから大層びっくらこいたもんだ
HDD対応してたのが無駄に思えるぐらい読み込みも速いし
228:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:14:51 tqCn/4f00
>>226
そういや、メモリの容量の話ばっかりで演算能力の話は出てないね。
圧縮したら解凍しないといけないと思ってるのは素人の俺だけで良い。
229:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:29:15 qcbmxWnv0
つーか無理なら無理で出すなと
230:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:43:54 zKUI1KUo0
>>228
ハードの仕様のうち移植でまず引っかかるのはメモリだからな。
演算能力にしてみても現行据え置きハードで一番低いのもPS2だし（システム全体で見るとPSP以下）。
そもそも、最新の基板で動いてるゲームを約10年前のハードに移植するってこと自体がアレだ。
同じエコールが手がけるだろうメルブラAAは元基板がNAOMIだからここまでの劣化は無いだろうけど。
231:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:45:44 O9o4lhNv0
出せ出せ圧力かけられてたんじゃねーの闘劇前だし
232:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 20:48:13 1Z9Rhz6VO
最新の基板つってもアルカナは見た目そんなに凄いゲームじゃ無いからなあ
233:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 21:12:29 mOtG0EfU0
見た目がすごいからって処理が大変かというとそうでもないんだけどな
逆もまた然り
つかアルカナレベル（特に２以降）で見た目がしょぼいって言われたらアークゲーぐらいしか残らなくね？
234:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 21:16:42 +Lr6E4jOO
アルカナ２、キャラの動きＧＧより滑らかだし、紋章演出とかも綺麗だと思うが。
235:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 21:35:28 1Z9Rhz6VO
別にアルカナが特別ショボいとか言うんじゃなくて
2D格ゲー自体が他に比べて進化著しいジャンルじゃないってだけの事
236:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:18:57 /ixiafAQ0
解像度が違いすぎるから、どうしても見た目は劣っちゃうよね
237:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:19:20 ecUFjvVg0
色々凄く頑張ってはいるんだが、３Ｄの美麗（）グラフィックが溢れる時代だからとうしても地味に見えてしまう
238:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:23:31 REodlkXS0
普通の会社が移植無理でしたって話なら
まぁしょうがないとか多少の同情の余地もあるだろうが
ステージセレクトも無ければ、ポーズ中のキーコンフィグも無い
家庭用のキャラ選択画面に何故か時間制限が在ったり
今時の家庭用移植にありがちなサバイバルやミッションとかいったモードも無ければ
家庭用専用の追加キャラやボスが使えたりするわけでもない
更にストーリーモードの音量サイズの調整もしてない
(妙にデカイ声や妙に小さい声が入り混じっている)
トレーニングモードにカウンター設定も無いどころか
逐一リスタートしないと設定が反映されない意味不明仕様
移植度云々以前にSFC初期の格闘ゲーム移植ですら出来ている
当たり前の仕様すら全く実装されていない有様
というか音量サイズ調整してないとかゲームとして問題あるだろうｗ
こんな会社が頑張ったけど無理でしたと言われても全く説得力の欠片も無い
しかもその殆どが1の頃から問題視されたというか
普通に遊ぶ側の感覚で考えればイチイチ言われなくても判るレベル
２になっても完全放置むしろ移植度は酷くなってる、本当に終わってるこの会社
239:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:46:28 LexgoSai0
「エコールだからｗ」で笑って済む話じゃないよな
240:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:55:05 1Z9Rhz6VO
全然本質には関係無いけど
SFC初期の格ゲー移植モノはトレーニングモード無かったぞ
そもそも格ゲー自体そんなに数が無かったし
(ストⅡブーム開始とSFC発売が同時期あたり)
241:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:56:21 cDTIWHlXO
メルブラで儲かってから腑抜けたかエコール…元からだけどな。
242:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:56:30 qydoDERQ0
色々考えたけど、いくつか指摘のある通りゲーム性上遜色の無い出来には余裕で出来たなぁ。
おそらく一番やってはいけない「まずベタ移植して無理なところを削ろう」っていう素人移植したのが問題。
俺だったらまず画像のリサイズを許容範囲内で煮詰めて全体を落とす。モーションの早い中割りは削る。
淀川とか単色ベタが多いところは低ドットポリゴンを拡大・合成でデータ量を稼ぐ。
今回のは淀川の胴体を無地のボール形で切り離して切り張り合成する工夫すらしてないだろ。
大事なことなので二度言うけど、PS2でもたいして違和感の無い劣化移植はぜんぜん余裕。
ベタ移植＋劣化方法の間違え＋妥協、の集大成が今作。
となるとプログラマーより製作総指揮・プロデューサーが原因だな・・・・・・・
243:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/11 23:58:29 zixKFCXE0
「俺だったら」でIFを語って「移植余裕」っていってもなあ…
244:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:02:04 REodlkXS0
>>240
いやいや、あくまでSFC初期の家庭用格闘ゲームですらやってるようなものですら
今の時代に実装してないのが酷いってことですな
ステージセレクト、対戦のキャラセレクト時間制限、ポーズ中のキーコンフィグ
ここら辺は家庭用格闘ゲームでデフォでしょう
というか「２０年前」のゲームと比べて劣っているということ自体が大問題かと･･･
245:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:09:13 Z5I8xuab0
そんなぼくのかんがえたすごいゲームみたいなことを書き込まれても困る
246:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:11:18 xkZYhgXX0
>>242
小前田鱈どうなるんだ？
実例示してみてよ。
247:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:14:09 8Vi6UvE7O
ガキの喧嘩かよ
248:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:24:10 A+IChd7TO
なんでプレイヤー同士で言い争ってんだよｗやめろよ
悪いのは雑な移植担当した会社だろ
つーか無理なら最初から無理ですごめんなさいって言えばいいのに売り逃げとかファンに喧嘩売ってるな
絵師をへったくそにかえたのもちゃんとした説明なかったし
イメージやファンを大事にしないで次があると思うなよエクサム
249:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:25:54 Ox7sb3YC0
トレモでガードALLにしてからCOMLv1にするとガード固すぎワロスｗ
250:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 00:54:52 NHgkTi0B0
>>248
いや、だから何でそこでエクサム が出てくるんだよ？アンチエクサム。君
251:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 01:06:54 A+IChd7TO
だって売る前にどの程度のデキがわかってるワケじゃん？
自分の会社の看板タイトルの移植がまともなクオリティじゃないのにこのデキでオッケーだしちゃうのは責任あるだろ
延期にしてでも改善すべき
予算とかPS2の性能の問題で無理でしたとかぬかすなら最初からゴミ移植で売り逃げる気まんまんだったって事だろ
ただでさえ旧バージョンだっつーのにマジでひどいよ？
勘違いしてるみたいだから言うけどなんでもアンチっきめつけりゃいいってもんじゃないよアルカナ好きだからキレてるわけだし
252:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 01:09:03 lDTb56No0
>>249
新たなバグ発覚か・・・
253:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 01:11:05 Ox7sb3YC0
>>252
マニュアルにすると2Pで中段しゃがみガードできるｗ
254:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 01:32:05 WBwo8iLy0
関わった会社どこも少なからず責任あるだろう。
まあ中心はAQとエコールだけど、エクサムからAQへ、AQから・・・とうまく動かして体制変えないと
また何か起きると思うんだな正直。こういうことできてしまう状態なんだろーし
255:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 02:10:29 Ziz4s0ekO
>180
まさかこのスレで痛風ネタを見るとはｗｗｗ
256:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 02:17:42 WBwo8iLy0
やべ、気づかなかったぜ
ひさびさのガツンだったのに
257:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 03:44:21 NHgkTi0B0
>>251
アルカナ好きなら、なおさらエクサム叩いても仕方ないぞ。
エクサムが作った業務用の出来はいい訳だからな。
監督責任なんて、会社同士の都合で、どういう力関係になってるか判ったもんじゃないしね。
まあ企業の決算期あたりの発売だから、AQの台所事情が一番の原因で、次がエコールの技術不足だろうね。
258:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 06:09:43 E7SGngIB0
キャビアが開発したゲームも評判悪いのばかりだしなあ
まあプロデューサーとディレクターがどんな仕事してるのかは知らんけどさ
259:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 10:11:08 A+IChd7TO
>>257
わかったよｗ
エクサムは全っ然悪くないんだな？ｗｗｗ
悪いのは勝手に雑な移植したとエコールそれを売ったＡＱなんだもんなｗわかったよそれでいいようんｗ移植作業してないエクサムは全く悪くないねｗｗｗｗｗ
でも会社間の力関係なんてオレらの知ったこっちゃないし
エクサムの格闘ゲームアルカナハート2を家でも遊びたくてPS2版買った人間が心底ガッカリしたのは事実
エクサムは全っ然悪くないけどアルカナハート２が好きな人間の大半は今回の移植版で不幸になったよね
エクサムは全っ然悪くないけどお金は儲かったよね
ファンを裏切ってお金儲けたんだよね
エクサムは全っ然悪くないとしても
そんな汚い金儲けをする会社のゲームなんてもう応援したくねーよ
260:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 10:22:17 88vwX+Vn0
> でも会社間の力関係なんてオレらの知ったこっちゃないし
だったら長文書く必要なくね？
以下あくまで俺個人の考えだが、巨大企業ならともかく、エクサムみたいな弱小低資本企業なら
出来ること出来ないことを、ユーザー側である程度お察しして納得するのも必要じゃないかと思う
メーカーの弱小っぷりを理解して、支える気が無ければ他の巨大メーカーのファンになったほうがいい
ともかく「オレら」で括るのには違和感を感じた
261:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 10:23:42 yCfJZevkO
なんて言うか、餓鬼の我が侭って感じだな。
移植作業に大して協力する事が出来さえすれ
販売止める権利もなきゃ
出来が悪いから買うななんて不買運動も出来る訳が無いわな。
坊主憎けりゃ袈裟迄憎いを地で行っとるわ
262:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 10:29:06 Ldggz+4AO
>>259は憎悪だけで、正常な思考が見えてこない。
大人（企業）は汚い！純粋な子ども（ファン）の気持ちを踏みにじった！
…っていう子どもの理屈にしか見えないのぜ？
263:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 11:08:09 JwhISfSk0
まあ>>259の言うようにエクサムは家庭用の出来に責任を持つ気はないというのには同意。
あくまでアーケードだけで食っていく気なんだろう。その意気や良し！
264:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:00:54 I0/bpEuR0
なら移植なんて許可するなよエクサム
265:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:02:45 v1i6RYQ00
エクサム社員休日なのに頑張るなあｗ
266:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:07:27 88vwX+Vn0
>>264
家庭用発売の許可権限は（書面はともかく実質的には）AQだと思うのぜ
267:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:11:23 XsrcWHVi0
メーカー側の身にもなってみろ
とか言い出す輩は十中八九社員
268:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:13:56 kGP0f+V10
責任転嫁とかいいよもう
ブログ共有してる時点で結託してるの明らかじゃねーかｗ
269:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:14:59 Ldggz+4AO
>>267
調査方法を詳しく聞こうじゃないか
俺社員じゃないけどよく使うからさ
270:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:16:07 ippOQAEG0
アルカナ２やっぱダメだったか
メルブラは・・・まあ頑張れｗ
271:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:16:41 ZPoryujDO
>>265
エクサム側も不満みたいよ
公に言う訳にはいかんみたいだけど
頑張ってるのは多分エコール社員かと
今回のアレのせいで夏に発売するらしいメルブラの家庭用に響きそうだしｗｗ
272:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:18:32 NaVrepp60
スティックも売れてなさそうだな
HORI涙目ｶﾜｲｿｽ
273:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:21:57 I0/bpEuR0
PS2じゃ移植はスペック的に無理です
次世代機だと利益が出ないのでそれも無理です
どうしても移植を希望する方はこの口座に
50万ほど振り込んでください
と、正直に言ってくれれば良かった
モザイク隠して販売、発売後に問題露呈しても擁護の工作
誠意が見られないんだよねエクサムだがAQだかエコールだか知らないけど
それが一番腹が立つんだよ
274:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:26:52 KCGUhfwr0
あのスクショで騙された
まああれは「開発中の画面」とか苦しい言い訳で流せるかもしれんけど
処理落ちなんて想像もしなかったわ
275:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:36:14 ZPoryujDO
>>274
PVのペト乱舞でかなり処理落ちはしてたけどね
276:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:39:14 IM44KUBJ0
今回の件も各所で話題になってるし
大して興味なかった人にも「アルカナ＝糞」っつーイメージが定着していくだろうな
277:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:46:38 Xa59Gy3S0
劣化移植で話題 PS2「アルカナハート2」発売記念体験会
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
人いねぇﾜﾛﾀｗｗｗ
278:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:53:19 I0/bpEuR0
>>276
アーケード版が良作なだけに悔しいよな
やったことないやつまで「ゴミカナ」「ジャギカナ」
とか言われるとか腹が立つ
身内ではすでにそう言われてるな
279:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 12:56:46 RUHlKWHQ0
>>277
>たまたまお客さん無し
吹いたｗ
>発売記念体験会にいたＡＱインタラクティブ？のスタッフに、『移植の劣化具合がネットで
>話題になってるようだけど？』と聞いたら、開発者ブログがあったりすると炎上しそうな返答
>だった。
何言ったんだろう・・・？ｗ
280:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:05:16 I965sL4/0
炎上しそうなほどってことは多分
「文句があるなら買わなくても結構です＾＾；」
みたいなことを言ったのではないかと予想してみる
281:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:07:25 AdX1sGjx0
ブログ炎上まーだー？
282:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:08:10 CsdBSnUQ0
対応も終わってるな…
283:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:10:00 LPkI3ZRo0
> 開発者ブログがあったりすると炎上しそうな返答
日本語でおｋと思ったが、>>280でようやく意味が分かった
284:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:10:57 A+IChd7TO
わがままを言ってるんだよ
ためてた割引ポイントつかったけど金払ってるからな
内容が前バージョンでもまともな移植であそべるもんだってわくわくしてなにが悪いんだ
怒りで矛先がおかしくなってるのはあるかもだが出来損ない買わされた人間が泣き寝入りなのはあんまりだろ
このスレ開いたらプレイヤーどうしが言い争ってたから悪いのは作った奴らだろって言ったらいきなりアンチ扱い
腹立ったからきちんと言いたい事言わないとな
と思ってつっこまれ的に不利なのわかってて携帯なのに長文書いてたんだけどなんかバカらしくなってきたｗ
結局オレ完全にアンチになっちゃってるしｗｗｗｗ
マスターロムをチェックして許可出してる以上エクサムが全く悪くないなんてあるわけねーだろボケｗ
つーか社員死ねよW
こんなのつかまされてまだエクサム擁護なんてする人間いるわけねーっつの
今さら気がついたよ
このアルカナハート2を買ったのがそもそも間違いだったんだな
つーかアルカナハート1から遊んできた事じたいが間違い。不幸。失敗。選択ミス。時間の無駄。人生の無駄使いだったワケだ
オレの言いたい事はそんだけ。終了。
今から中古に売ってくる
エクサムAQエコールがらみのゲームはゲーセン含めて2度とやらないし買わないよ
ありがとうエク寒
285:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:12:54 LPkI3ZRo0
>>284
携帯でそこまでの長文を書いたことは評したいが、
何を言ってるのかはさっぱりわからない
せめてどこを読むのかヒントをくれ
286:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:17:08 I0/bpEuR0
>>284
その対応でいいと思う
さっさと株持ってる奴は売って来い
PC版出すって言うなら納得も出来るがそれもないし
誠意の無い会社が潰れていくのは必然だろう
俺もエクサムAQエコールには絶対金は入れないようにしようと思う
このスレに株持ってる奴が他にいるならさっさと売ったほうがいいぞ
287:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:17:22 KtUL2XVf0
>>284
アンタの怒りはわかったしもっともだと思うんだが
「死ね」だの「初代からやったことが間違い」とか論理の飛躍が凄まじいんだよ
だからアンチ扱いされるんだと思うぞ。少なくとも大人が使う言葉じゃないよアンタの言葉は。
288:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:21:53 88vwX+Vn0
>>284
多分、今一番感情的になってる時期だと思うから、怒気以外の何もこっちに伝わってこない
一週間くらい考えを纏めて落ち着いた時にまた書き込めばいいと思う
289:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:23:41 CsdBSnUQ0
まあ、そこまで怒りたくなるのはわからないでもないわ
290:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:28:17 VMWlLiXl0
わからんでもないが痛々しい
お子様じゃないんだからもっとスマートにやれよ
291:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:31:17 B4YQLsI20
怒るのは分かるが落ち着け
292:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:40:31 wAqfTbRg0
>>274
それは初めから注意書きがされていた場合に通用する理屈だと思うけど、どうなんだろう？
書いてない限りは通用しないと思うよ。
293:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:43:50 RnzBCVcE0
PS版2の酷さ見てから
PS2版の1やったらすげー遊べるんだけどｗｗｗ
294:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:46:43 rnS729BC0
>>286
エクサムもAQもエコールも株式非公開で、
少なくともスレで言われて手放すような種の株は存在していない
思いつきで喋るなよｗｗ
AQのことはよく知らんのだが、資本金が業界の通常より桁２つほど多いな
なんか転がし屋の空気がぷんぷんなんだが、設立経緯について詳しい人いたら教えてくれ
295:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 13:56:19 oiqfGQEY0
この調子でメルブラも失敗してくれよ
財布に易しくて何よりだ
296:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:00:40 FCl6FXWb0
>>290
掲示板でやってるだけなら十分スマートだろｗ
ホントにアレなのは会社に乗り込んじゃうような輩だ
297:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:01:51 FCl6FXWb0
>>294
株主
坂口博信
日本テレビ放送網（株）
（株）東北新社
坂口てｗ
298:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:03:54 03Wg5xHS0
>>221
プログラム自体がへちょいのか使うデータのサイズが大きすぎて
プログラマがどう工夫してもおさまりきらなかったのか
しょっちゅう色々読みに行ってジッコジッコ言わせてるから
たぶんこのゲームずっとやってるとドライブの摩耗がマッハ
なんとかならなかったのかなぁ…
299:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:08:18 jNFH07QS0
>>298
こればっかりはメモリ足すかHDD積まないことにはどうしようもないんじゃないか
元々PS2のピックアップはタフな作りしてないし
300:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:27:37 I0/bpEuR0
>>294
知らんかった
坂口博信って誰？
301:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:29:47 PzapIOAn0
すっごい！を買う前に言っておくッ！
おれは今やつのアルカナをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれはデモ画面の前で見ながら、こいつも処理落ちすると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか処理落ちが無くなっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
302:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:35:09 osfn9EEf0
だから諸悪の根源は金の亡者ＡＱインタラクティブなんだよ
自社じゃ何も開発してなくて全部丸投げしてる
303:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:46:28 9LU4rxgW0
まあ製品への責任はパブリッシャーが持つもんだし
AQインタラクティブが責められるのは妥当だわな
304:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:52:55 tEOjx2ce0
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>―なるほど。ちなみに、家庭用移植の話が出てきたのはいつごろなのでしょうか？
>たけざわ エクサムさんからは、『2』の開発段階からお話をいただいていました。
移植言い出したのはエクサム
>―アーケード版の開発段階から、家庭用移植を意識した作りにしていたのでしょうか？
>さくらい まったくそんなことはございません(笑)。本来なら移植を前提にした開発を行うのが
>正しいのですけれど、「アーケード版でできる限りのことをやろう」と、全力でアーケード版を作りました。
>決して、移植作業を行うの自分たちじゃないから、なんと思っていませんでしたよ（笑）。
>決して、移植作業を行うの自分たちじゃないから、なんと思っていませんでしたよ（笑）。
>決して、移植作業を行うの自分たちじゃないから、なんと思っていませんでしたよ（笑）。
>決して、移植作業を行うの自分たちじゃないから、なんと思っていませんでしたよ（笑）。
開発者からしてこれだから↑
糞移植だろうと知ったこっちゃないといういい加減な気持ちでOKサイン出したんだろうな
305:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:52:57 eWrn7Mbk0
劣化移植で話題 PS2「アルカナハート2」発売記念体験会
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
306:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:54:17 tEOjx2ce0
>>305
既出>>277
307:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:57:09 yAAqLjbY0
自動車だったらリコール級の出来
308:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 14:58:50 bCjrAhoD0
>>284
まともに監修しなかった時点でエクサムも同罪だわな
>>298
そもそも1に比べて2がここまで劣化するのがおかしい
いくらデータが増えたとはいえ1vs1の格ゲという形は
変わってないんだから1並みの移植ならやれない事はないはず
PS2版3rdなんかアルカナ2の半分のメモリで動いてるんだぜ
ロードの仕様とかみてもプログラム展開の仕方そのものがおかしい感じ
グラフィックデータの圧縮しないでそのまま展開してるんじゃねーのか？
どこからプログラマー引っ張ってきたんだよ
309:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:01:25 XVjgTxFk0
>>304
大切なことだからって３回はくどいｗｗ
少なくとも、そんな言い回しから言質は取れない
移植の話があったとしても、詳細（ハード、期間）を詰めたのはだれだか分からんし、
普通、必ず移植を前提としてアケ版を作るとも限らない
むしろ俺はアケはエクサム、移植はAQの分業の表れだと見るが
ともあれ、>>304の色眼鏡がかなり入ってる気がする
310:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:02:08 I0/bpEuR0
>>308
エコール様が委託料金安いので選ばれたようです
「せっかくだから俺はこの黒い会社を選ぶぜ！」
311:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:03:41 ahIKCkYW0
>>308
もうすこしメモリの仕組みを調べてから書き込んだほうがいいと思う
あと１vs１と言っても、使いまわしてるのはキャラグラくらいで、２のエフェクトは異常なくらい書き込まれてる
312:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:18:24 bCjrAhoD0
>>311
アケをまんま持って来いなんて誰も言ってないだろアホ
メモリが足りないならそれに合わせた移植をするべきだし
それが出来たはずだといってるんだよ
3rdにしてもPS2での移植は無理だと言われていたが
ジャム開発時に効率的な圧縮技術が生まれて移植が可能になった
これはプログラム技術がハードの制約を乗り越えた例だ
そもそも技術が伴わないなら次世代機が選べる時代なのに
あえてPS2を選択した事がデキはどうでもいいという姿勢の表れ
313:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:20:53 R/8iVIfB0
rニニ､ それは4月12日のことであった・・・
|」T=r」|
_〕ゝ弌{_ せっかくだから、株式会社エコールが
r‐‐-r';:;( );:;`ｰ-､ 突き動かされるものを感じて２を移植するぜぇ！
ﾉ､o」∥;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{| 今夜もまた、プレイヤーが命を落とす！！
├--| |＝＝＝=l Y⌒!
|! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l | >>3 ムサピィ、タンブダ、生きてるかぁ！？
| | ｜:;:＼√;:;:l ヽ ', >>4 月姫PS2移植来るぞ、気をつけろぉ！
_「Tj! |:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ ヽ.ll >>5 何だこの処理落ちわぁ！？
|ｌｌｌｌl| |:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l ヽj >>6 くっそー
|llllllj |ｰ--┤ ﾄ---l! >>7 konozama！
|__「 |ｰ-‐ｲ llｰ-‐{l >>8 やりやがったな・・・（1の移植も）
| | ヽ l >>9 オーノー
| | | | >>10 ワンナップ！
|､＿j! l､＿jﾄ
| ￣l| | } 『こうして越前康介はひっどい！アルカナハート２を手に入れた・・・。』
(＿__j └─'
314:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:28:30 ynA/wW4F0
>>312
その対比してる3ｒｄは相当なレベルの技術とスタッフが、不可能を可能にした数少ない例なんだ
で、当然エコールにはそんな超技術はないし、
エコールに代わる超技術を雇うほどの資金も回収が見込のあるタイトルでもない
あとはわかるな？
次世代機を選べなかった理由の推測は散々既出なんで過去ログ見れ
315:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:29:53 MDINIUCl0
推測かよw
316:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:36:12 701yNlJ/0
>>315
社員でもなければ事実は出ないだろｗｗ
自分の言ったことを真実と決め付けるなら尚たちが悪いぜ
317:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 15:42:51 xkZYhgXX0
何が酷いって、グラは劣化した上に、動きがかくかく。
まぁ、ここまでは揺る得るだろう。見た目の変化だけで
ゲーム性は損なわれていないんだから。
今回の移植がくそだくそだって言われてるのは
あまりにも酷い処理落ちのせいだろう。
明らかにオリジナルより全体的にスローだ。
その姓で全く違うゲームになってる。
318:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:06:18 osfn9EEf0
叩きの対象をエコールからエクサムにすり替えようとしてるのは
もしかして今年闘劇に選ばれなくてアルカナ妬んでるメルブラ厨の方々？
エコールに移植してもらって成功してるつもりみたいだし
次のもエコールに頑張ってもらわないといけないんだろ？
なんか臭う
319:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:14:49 Zl5vT8td0
この時代にまさかここまで酷い2D格闘移植が出るとは・・・
320:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:19:20 kFTXAAbb0
エクサム社員が見えない敵と戦い始めました
321:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:24:23 CXOy5O930
>>309
お前個人の色眼鏡の入った思考と大して変わらんなｗ
多くの人は妄想の陰謀論よりインタビュー記事というソースの方を信じると思うよ
322:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:27:59 MDINIUCl0
前もって移植の話しておきながら移植できないようなものを作るって普通に酷くね？
323:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:32:02 rviD/w5l0
>>322
移植します！って言ってそれならひどいが開発段階から移植は視野に入れて無かっただけだろ？
つか移植を見越して開発してるアケゲーなんてどれほどあると思ってるんだ？
324:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:36:32 5f8HDFDI0
>>323
普通は計画の中に入ってるよ
ブレイブルーなんかも家庭用、続編も視野に当然入ってる
それも込みで予算が決まってると思うが
他の会社もそうだと思うけど
325:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:40:33 ynA/wW4F0
前もって計画に入れておくなんてのは、移植が企画の段階で決まってる大手のみ
少なくとも今回は「開発途中」だから移植にあわせてスペックダウンなんてしないだろ
326:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:43:11 rviD/w5l0
散々比較対象に出されてる３ｒｄだって圧縮技術の革新が無ければＰＳ２に移植できなかったんだぜ？
327:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:44:08 G9uLm7mh0
>>323
開発段階で移植の話貰ってたって書いてあるじゃん >>304
328:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:45:31 NHgkTi0B0
>>327
だから「開発段階」で、だろ。
「企画段階」とか「立ち上げ段階」じゃないんでしょ。
329:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:46:35 G9uLm7mh0
>>328
「開発段階から」って言ってるからそう書いただけなんだけど
なんでそれ以前に飛躍してんの？
330:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:47:39 EM1LOeu80
企業の内部事情とか開発経緯とかハードウエアの限界とか移植技術とか
そういうのはおいといてさ
・PS2版「すっごい！アルカナハート２」がファンにとっては非常に残念な出来具合だった
・視覚的に劣化がわかってしまうキャラクターグラフィックの低解像度化に関して
各メディアに掲載するスクリーンショットに「開発中の画面」を用いることで意図的に隠蔽している
この２点は覆しようのない事実だよなぁ。
331:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:53:13 5f8HDFDI0
>>330
ユーザーへの謝罪がない売り逃げ
および今でもホムペで開発中のスクショを使用
PC版を出すなどの処置も一切せず完全放置
追加してくれ
332:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:53:25 MDINIUCl0
エクサム側も家庭用移植前提が正当であるって理解してるわけだし
この点で擁護しても仕方ないと思うけどなあ
333:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:54:17 rviD/w5l0
開発段階から「ＰＳ２への移植」が決まってたんなら詰め込みすぎだが
開発段階から移植の話をＡＱにしてたってのは「移植するときは開発してくれるところを探したりはおねがいしますね」って程度だろ
少なくとも２無印時点のインタビューで「ＰＳ２はもう無理」って言ってたんだし
俺が今一番知りたいのは結局ＰＳ２への移植を決めたのはどこかって話だぜ
334:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:55:21 SjFscAOG0
>>327
お前引用し説いて中身読んでないのか？
>―アーケード版の開発段階から、家庭用移植を意識した作りにしていたのでしょうか？
>さくらい まったくそんなことはございません(笑)。本来なら移植を前提にした開発を行うのが
>正しいのですけれど、「アーケード版でできる限りのことをやろう」と、全力でアーケード版を作りました
ちなみに、>>304はねつ造。
その下のコメントはそこで言っていた物じゃない
335:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 16:56:09 G9uLm7mh0
>>331
>PC版を出すなどの処置も一切せず完全放置
これは性急過ぎだろさすがに
今作れって言われても無理だろうし
やるとしてまたエコールじゃ同じ事だしなｗ
336:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:05:11 5f8HDFDI0
メルブラACのPC版ってエコールじゃないの？
あれぐらい完成度高けりゃ俺は何も言うこと無いんだが
技術が無くてもスペックがあれば完全移植は出来るよ
しかもTYPEXとかPC互換基盤だし移植簡単だよ？
これだけ騒ぎになれば
「PS2はすいませんでした。かわりにPCで完全版出します」
発表ぐらいするでしょ誠意がある会社なら
337:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:06:20 RXmVpKvXO
>PC版を出すなどの処置も一切せず完全放置
これは処置って言わんだろ
PS2しか持ってない人はどうするんだ？
そうでなくてもなけなしのお金でPS2版を買った直後だったのに
PCで完全版発表とかむしろ裏切りとられるだろ
別ハード展開が処置とかわけわからん
不完全版を買った人への補填にならない行動が処置か？
今回様子見した人がラッキーになるだけの対応を処置とは言わん
338:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:14:41 EM1LOeu80
>>336
「PS2版はハードウエアの性能という大きな壁があって満足のいく移植が出来なかった」
「ユーザーに満足していただくためにPC（あるいは次世代機）への移植を決断した」
こんなふうに言っておけば、一応企業としての体裁を保つことは出来る。
この先>>331のいうような完全放置にならないことを祈りたいね。
ファンとしては満足のいく水準で「すっごい！アルカナハート２」を遊びたい。ただそれだけだ。
339:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:16:08 5f8HDFDI0
PS2で出したが満足の移植度に出来なかったから
PCで出す以外になんか納得できる方法ある？
実際どうして欲しいの？それで不満だというなら
いちばん会社の資金負担が少なくて薄いながら利益も取れて
ユーザーが納得できる方法を挙げたつもりだったんだが
俺は別にPCで完全版の発表してくれれば普通に許す
PS2で完全移植は無理だって今回で分かったんだから
何度も聞くがいったいどうすれば納得するんだ？
340:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:21:30 KtUL2XVf0
>>339
PS3で出す
360で出す
PCに拘りすぎだよ
341:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:23:58 rviD/w5l0
>>340
>>339は>>337に言ってるんだと思うよ
342:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:26:05 5f8HDFDI0
>>340
俺は別にそれでもいいんだが
資金面での会社の負担が大きすぎるよ
PCが一番リスク少ない
ブレイブルーの次世代機移植なんかも赤字覚悟だし
343:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:26:32 ZPoryujDO
2日3日で完全版の発表なんざ出来るかよ
344:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:27:22 t4fFj7UB0
「PS2で無理だったからPCで完全版出す事にしたよ。PS2版の利益を全部突っ込んで頑張るからみんな買ってね！
PCの環境が整っていない人は笑って許してね！！」
これで笑って許す奴は余程の聖人
345:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:27:34 CsdBSnUQ0
まだ発売から一週間も経ってないしな
346:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:29:11 oZHw9TO20
「サードはスタッフがよかったから移植できたんだよ、エクサムやエコールを同列に語るな」
これって客の視点じゃないよね
347:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:29:39 BX88t1lIO
デスクリの所だからこれくらい当たり前にやると思ってました。
欲を言えばコンバット越後を出すくらいして欲しかった。
348:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:32:36 Srw2rIj30
PC版も初日に割られて赤字になりそうだな
349:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:34:16 5f8HDFDI0
>>344
俺は聖人じゃないけど許すが？
むしろこんだけ騒ぎになって反応無しってのが腹立つよ
実際どうして欲しいんだよ
PC移植以外でさ
350:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:34:31 MDINIUCl0
てか実際どれだけ売れたん？
351:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:34:41 G9uLm7mh0
>>334
AQに話はしてたわけだから移植は頭にあったでしょ
どの機種に移植するか様子見だったとは言ってるが、結局PS2で出すことに合意
で、そこに書いてある「俺たちが移植するんじゃないから知らんよ」的発言・・・呆れるわｗ
つかもっと早く読んどくべきだったよこれｗ
352:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:37:25 SEk2xYfy0
>「PS2はすいませんでした。かわりにPCで完全版出します」
発表ぐらいするでしょ誠意がある会社なら
これが誠意？これは誠意って言わなくて便乗商法って言うんだよ
ただでさえ完全版商法って嫌われるのに
発売直後に他ハードで完全版発売しますって
完全にPS2版購入ユーザーへの裏切りだろｗ
なんか前にも言われてたけど、買っても無いのに騒いでる奴多すぎだろ
実際そうじゃなくても、そういわれても無理も無い書き込みだよ
自分一人の環境へ対しての誠意を皆の誠意みたいに言われてもねぇ
5f8HDFDI0なんか自分視点でしか語ってない人間の典型的例だよ
君はそれで許す、だが逆にそれで余計に怒る人も出る。それが判らないの？
353:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:37:48 tdR06ZzX0
>>350
前に本スレだかに出てたけど初日4000（消化率4割）らしい
354:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:38:26 kmfaawKt0
多機種移植の完全版なんて出しても売り上げ殆ど無いし無理だろ
それでまた話題になって叩かれるだろうし
355:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:41:48 SEk2xYfy0
>>349
じゃあ、俺が答えてあげるよ
「他機種版で完全版商法なんかしないのが納得」
って人も勿論居るわけだよ？
勿論君や他の人にもそれが余計に腹立つ対応になるだろう
君の言ってる事はそれを強制しようとしてるのと同じ事
つまりこれが自分視点でのみ語ってるってことだよ
356:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:44:59 gzIZ5XudO
>>353
このままフェードアウトして終了かなこりゃ
357:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:45:54 rviD/w5l0
ＰＳ２ではどう足掻いても無理なのが判明したんだから
次世代機かＰＣで完全移植版出します！が今のこの騒ぎに対する一番の対処だとも思うが
確かにそれで納得できない人も多いだろうがこのまま放置よりはよっぽどいい
358:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:46:18 tdR06ZzX0
つか
他機種で完全版出したから解決！
なわけねーだろとｗ
359:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:47:09 03Wg5xHS0
とりあえず俺は
開発元「僕たちには関係ないですしｗ」
移植元「知りませんしｗ」
みたいな姿勢を改めて正式なアナウンスがあれば多少の納得もいくんだが
360:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:48:23 CsdBSnUQ0
でも何もしないままってのは一番反感を買いそうだ
361:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:49:22 tdR06ZzX0
>>359
アキバBlogの記事がホントだとしたら
そんな対応すら期待出来なさそうだがなｗ
362:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:50:45 /k4ERM9k0
>>ID:5f8HDFDI0
PC移植PC移植って五月蝿いヤツだなお前。
１日何回喚いてんだよカス。
何でPS2の糞移植フォロワーがPCなんだよｗ
バカじゃねぇの？
363:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:52:27 a/pOuLlo0
ひっどい！バグカナハート２の出荷中止発表マダー？
364:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:54:29 SEk2xYfy0
>>358
だなｗ
今回の一番の被害者「PS2版購入した人」へ何のメリットも無い
対応が誠意とか解決とか流石に無茶苦茶だろ
買ったばかりの糞移植PS2版が余計にゴミになるだけじゃないか
>>360
別に他機種で完全版発売されるよりは･･･
って人も普通に居ると思うんだけど
365:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:54:57 4N12mnTZ0
祭りと聞いて。
消費者センターとか行かないの？
366:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:55:58 tdR06ZzX0
>>363
「酷いバグ」じゃなくて「酷い仕様」だから
それも知らずにここにいる連中多そうだな
367:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:56:26 EM1LOeu80
>>352
発売直後に他機種への移植を発表すれば、PS2版購入者への裏切りになる
だが、現状ですでにPS2版購入者への詐欺的売り逃げ状態になっているのも事実
PS2版購入者の怒りのほとんどは「満足のいく水準で遊べない移植度」にあると思う。
とすると、PS2版購入者の怒りを鎮めるには「より完全に近い水準の移植を実現すること」以外にないんじゃないかな。
ただ、今すぐそれをやっちゃうと「はじめから完全移植できるハードで出せよ」と反感を買うのも明らかなので
少なくとも半年くらい待ってから発表、1年後くらいに発売するのが落としどころとしては妥当だと俺は思うよ
368:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:57:26 eb/BBBMO0
フリーズやらセーブデータ破損の致命的なバグあれば回収されるだろうけど
ただの超絶劣化糞移植だからな
369:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 17:59:48 rviD/w5l0
>>367
流石に半年音沙汰無しはきついからそれとなく「作りたい」旨だけでも伝えてくれれば一番いいかなぁと思う
370:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:00:47 oiqfGQEY0
アクシデントアゲインに続きバグカナ2も御臨終ですか
完全にブレイブルーに持って行かれましたね
371:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:01:23 tdR06ZzX0
>>367
既に見放した客も多いだろうに
一年とか経った頃にはもう見向きもされなくなってると思うがなｗ
372:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:05:12 MDINIUCl0
ま、一番いいのはこことかで不満吐き出して忘れることだと思うぜｗ
そのほうが関係者的にも今後やりやすかろう
373:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:31:24 EM1LOeu80
>>369
攻略本やゲーム雑誌特集記事などの開発者インタビューでさりげなく言及ってのがセオリーだな。
その「作りたい」が実現するかどうかはともかくとしても。
374:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:39:39 /d1SDWsy0
>>370
無礼はまともなのに面白くないから客が離れてるという罠
家庭用のハードも次世代機だからねぇ
375:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:52:07 oi4o03RN0
PS3出て2年たってるのに何年次世代次世代言ってるんだ
376:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 18:57:41 H3wu+C8H0
>>374
色々突っ込み所があるなｗ
377:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 19:06:00 k/pLjno7O
完全版をPCで出してくれればいいや
ゲーム機なんて買いたくないし
378:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 19:40:07 VnFI0mdH0
そうだよな
ぐだぐだ文句ばっかり言ってないで前向きにどうして欲しいのか
意見を出したほうがスレ的に良いに決まってる
完全版をPCで出してくれれば大満足
ちゃんとしたのが遊べるようになれば
PS2のことは許したいと思うよ
379:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 19:43:58 yhr7TgScO
箱って確か開発環境が公開されてたよな
俺ちょっと今から勉強してエクサム行ってくるわ
コストの問題だから無意味か？
380:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 19:49:36 ru2E4q9y0
>>379
期待して待ってる
381:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 19:54:17 rviD/w5l0
>>379
疑うわけじゃないが一応本当に行ったなら証拠になるようなものも準備してくれると助かる
382:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:19:03 qrOfzpNg0
それで家庭用でアンジェなずなあかねパラセアヴァロン姉妹ステージが対戦、トレモで出ないのはなんでなんだぜ？
383:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:20:36 M+fYRLuk0
多分重いからじゃね？
PS版ジョジョもキャラによっては選べないステージがあって、ホントギリギリなんだなと思った
384:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:24:17 H3wu+C8H0
すっごい劣化移植と話題騒然だし、完全版制作は義務だな
本来出ると思われたPS3版と箱版に期待
385:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:24:24 C710BpSU0
>>383
あれは吸血鬼が日中外にでれないのを反映しての演出だったような。
386:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:27:01 wStG4SlI0
>>385
そーなのか、ﾄﾝ
387:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:27:11 WBwo8iLy0
そだねヴァニラアイスやディオは吸血鬼だから無理ってヤツ
388:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:36:46 qrOfzpNg0
重いから出ないとか…聞きたいステージのBGMがトレモ中きけないとかあんまりすぎるんだぜ
全キャラストーリークリアとかで出るようになったりしないのかなぁ
389:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:42:00 SEk2xYfy0
>>382
重いとかじゃない気がする
それ全部「すっごい」から増えたステージだよな
たまたま「すっごい」から増えたステージだけ重いので排除というのもおかしいし
CPU戦で普通に出来るんだから対戦だけ重いから排除というのも変だ
確か開発のインタビューを見る限りじゃ２の頃から作ってたらしいから
単に実装し忘れた、だけのような気が思いっきりするんだが
というか好きなステージや音楽が一切対戦やトレモで出ないって終わってるよな
なんか友達と対戦してて全然でないステージがあるから変だとは思ってた
うわぁ・・・なんか、本当にこの会社終わってるんじゃね
PS2じゃ、どうせ処理落ちやグラは無理としても
ステージセレクト可能、キャラ選択時間制限排除、ストーリーの音量調整
ここら辺は無償で修正版出して交換して欲しいわ
390:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 20:45:11 ZPoryujDO
実はね、アケ版2.5でもあったんだよ
新ステージが対戦で使えないバグが・・・
391:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 21:31:26 +NUmWkSG0
処理落ちなしエミュで
全キャラのエンディングみちゃった
ヌホホｗｗ
392:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:17:28 YHadqc430
でも最低限の動作するのに結構なスペック必要だろう？俺のPCでは㍉
393:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:21:27 /uQlHkoT0
つまりこれはエミュのために高性能PCを買わせて
PC移植版を出す布石とするための作品だったんだよ！
394:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:21:41 rviD/w5l0
な、なんだってー！
395:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:36:28 hhWxR+Th0
PC版希望って頭可笑しい人達なのかな？
採算が合うハズもないじゃん。これは君達の欲求を満たす為に出ているんじゃなくて、
あくまでも商売だからね。お金にならない物は出ないよ。
箱○移植を半年以内に発表して欲しいな
396:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:42:19 x2WFGvmS0
>>393はネタだろうけど、
何故かいつもPCゴリ押しする人がいるよな
397:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:44:11 L0gf1lmo0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
pcならこれもHD画質だ
398:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:52:55 VnFI0mdH0
箱こそ採算取れねーだろ
PCに移植すんのと箱に移植するのはかかる手間が違う
おまけにライセンス料も高い
しかもあの普及率とかなめてんの？
でも俺は箱で出してもらっても全然かまわんな
完全移植だって言うなら
399:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 22:58:34 qhrFQZRL0
普及率低くとも、箱は案外黒字になるんだぜ
onlyならスタッフ供与で開発費が浮かせるし、一万本行かないGG２ですら黒字
PCは移植楽でも割れ対策が結局高くつく
400:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:02:15 rviD/w5l0
何よりハナから箱に完全移植出してりゃミソが付くこともなかったしな
401:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:04:19 VnFI0mdH0
ネットで認証するようにすれば良くないか？
起動のたびにホームページにアクセスして
割れじゃないか確認すれば良くない？
402:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:05:05 PQ4B/52j0
だからそんな夢幻を言った所で（ｒｙ
まあ箱開発経験のないエコールがやったところで完全移植できたかは怪しいが
機材もなかっただろうし
403:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:05:52 Zem5tHW30
>>399
PC云々言ってる奴は明らかに頭おかしいからスルーしといた方が懸命だと思うよ
404:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:06:21 7DYu2b/e0
>>395
PC版メルブラACは、予約時に人気エロゲを抜いてトップになったりしてたんで、
採算取れたと思う。ギルティギアは惨敗したんだっけか？
元がPC互換基盤でWin環境で作ってるんだから、PC版への移植にはそんなに
手間はかからんと思うので、採算ラインはそんなに高くないとは思うが。
>>400
ゲーセンで半年前にリリースされたばかりの現役稼働ゲームを
ネット対戦可能な箱○やPS３には出しにくいわな。
405:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:06:28 c6CvxnheO
箱でもPS3でもいいから完全移植で出しくんないかな～
それまでこのモザイクのかかったゲームで我慢するからさぁ
406:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:09:56 +9Jzkt430
>>404
それはね、メルブラの経緯が特殊（元々PC発）だから売れたんだよ
407:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:12:39 VnFI0mdH0
はっきりいっとくがPCが良いって言ってるのは
会社の負担考えての発言だからな
俺は別にPS3だろうが箱だろうがPCだろうがどれでもいいんだよ
完全移植してくれるんならな
408:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:14:20 IBITIWds0
PCが許されるのはメルブラ（笑）だけだよね
アルカナは箱で出るべき
409:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:16:44 eWrn7Mbk0
ギルティ青リロは
PS2とPC両方出す→PC版売れない→早々にPC版生産中止→ネット対戦登場→在庫バカ売れ→品薄、プレミア化
やっぱネット対戦アルカナいかで変わってくるもんだよね
410:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:19:06 rviD/w5l0
その変換はわざとなのか？ｗ
411:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:29:50 bCjrAhoD0
>>389
なんか根本的に作りがおかしいよな
カルドサーガと似たような素人っぽさを感じる
>>404
さすがにPC移植は割りに合わないだろ
5000売れたら大ヒットとかって世界なんだぜ
家庭用なら最低でも万単位で出荷される
頑張って作っても割られて流される率も半端じゃないし
ユーザーの環境に対応するフォローが一苦労だ
もし次世代機よりPCに出す方が儲かるなら皆そうしてるよ
412:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:41:21 tdR06ZzX0
他機種版出したところで
PS2版買った人皆が救われるわけでもないのに・・・
つか他機種版出せ出せ言ってる奴はほぼPS2版買ってないだろｗ
金出してない連中が何勝手な要求してんだか
413:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:46:26 KcoKhWxL0
>>412
PC版だの他機種版だの出たところで
その為にハードも買わなきゃならんなら
何の解決にも救いにもならんわなぁ…
その機種持ちの連中が喜ぶだけだし
414:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:47:21 rviD/w5l0
>>412
少なくとも完全移植版を出せばそれを望む人は喜ぶだろ
415:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:48:28 YkgwF3hM0
>>409
妄想で適当言うのはよくない
パソリロ自体はこの手のPCゲーとしては十分売れた部類のはず
生産中止は販売会社が倒産したから
ネット対戦が登場する前の話
416:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:48:56 KcoKhWxL0
>>414
喜ぶのそいつらだけだろ
PS2版掴まされた人らの不満に対するフォローになってないし
417:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:50:44 rviD/w5l0
>>416
じゃあどうするのが最善だと思う？
418:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:51:32 9LTx6nlI0
つかなんで他機種版がどうこうの話になってんだ
また儲連中が乗り込んで来てんのか？ｗ
話題の転換企もうとPS2版が粗悪品だって事実は変わらないんだよｗ
419:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:52:06 hhWxR+Th0
>>416
俺が怒っているのは、完全な内容のアルカナをプレイ出来なかった事についてだ。
5000円？そんなモノ、キチンとプレイ出来るんなら何度でも投げ捨ててやるよ。
次世代機買うのが嫌です、ってそんな事言っているからこんな不完全な物が出来たんだよ。
お前はアルカナハートの癌だ。死ね
420:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:55:18 tBGWOspd0
>>417
まず謝罪
開発中のSSで騙したこと、処理落ちに関して事前に通告無かった事についてな
そんで希望者に返金対応
この辺基本でしょ？
まだ金も払ってない他機種版待ちの連中より、買っちゃった客への対応が先
つかこんな事人に聞かなきゃわかんないの？ｗ
421:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:56:35 hhWxR+Th0
>>420
希望者に返金・・？コイツマジで頭沸いちゃっているな・・
422:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/12 23:57:40 tBGWOspd0
>>421
どの辺が？何かおかしいところあったら言ってくれ
423:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:00:04 tBGWOspd0
あ、無論返品＆返金対応だからな
当然要購入証明（レシートとか）
金だけよこせって事じゃないぞ？ｗ
424:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:02:27 rviD/w5l0
>>420
まぁ一、二行目は俺もやってくれたらいいと思うが返金対応はＡＱがやってくれるなら金持ってるだろうからいいがエクサムにやらせるのは勘弁な
とりあえずこれをやってくれたら次世代機への移植をしても別に納得いくって感じ？
425:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:03:10 ZPoryujDO
>>420
処理落ちはPVで予測できた
騙したなんて正式に言う企業なんざ無い
426:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:03:33 hhWxR+Th0
>>422
>>SSで騙した
何が騙されたのか良く分からない
プロモでは処理落ちもしていたし、予期は出来た。
>>まだ金も払ってない他機種版待ちの連中
決め付け乙。お前の視野の狭さが伺える
427:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:03:34 tBGWOspd0
そもそも客がPS2版望んだなんてソースは何処にあるの？
428:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:03:59 erjccYifO
>>412
PS2版買ったうえで他機種への移植を望んでる
俺はPS3も箱○も持ってないから今回のPS2への移植は本当に嬉しかった…が､発売されてみりゃこのザマだ
PS2への完全移植が絶望的なら新しくゲーム機買ってでも他機種への移植を願うしかないだろ…
429:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:04:49 yLVO00Rz0
まあエクサム擁護しようって奴は分からんでもないけど
AQ擁護してる輩はなんなの？社員？
430:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:05:31 9Tidyygs0
>>422
>>希望者に返金対応
これは酷いゲームではあるが、ゲームが出来ないレベルのバグでも無い限り、
返金対応なんて有り得ない。普通にプレイ出来るし
返金まで言うと、悪質なクレーマーにしか見えない。
431:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:05:31 rviD/w5l0
>>429
ＡＱ擁護・・・？いたっけそんなの
432:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:06:06 ukNa6jmK0
>>431
>>426みたいなのじゃね？
433:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:08:19 y7S+1V6X0
返金しろとまでは言わないがこの惨状に関してかかわった奴らは少なくとも
公式な見解となぜこうなったかの経緯説明、
SS捏造までして結果的にユーザーにフルプライスで
PVよりも圧倒的にひどいデキのゴミを掴ませたことに関しての謝罪の一つぐらいしろよとは思う
それぞれが自分以外に責任押しつけて売り逃げとか最低だぞ企業として
434:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:10:29 UgEFqwuG0
>>426
処理落ちはPVのものよりも酷いだろ
ホントにやったの？
435:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:12:20 8m8/zM5w0
>>419
PCはダメで次世代機がおｋって何故よ。そもそも他機種で出すこと自体がフォローにならない。
何してもちゃんとしたフォローにはならないのが正直なところではあるが。
436:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:13:11 Q6/5kj6E0
エフェクト簡略化やキャラサイズの縮小なんかを行ってでも処理落ちを回避して操作感覚をAC版準拠にした
アペンド版を出すくらいしか手は無いんじゃねーかな。
どっかのアクセントコアプラスみたいにキーディスクとしてアルカナハート2が必要ってことにして。
致命的なバグや不具合ってワケでもないから謝罪や説明は公式には無いと思うし、
返金対応とかはもう地元の消費者センターにでも駆け込んでみるしかないんじゃない？
437:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:13:28 CvMLfZtn0
>>434
PVだとご新規さんは処理落ちしてるかどうか分かりづらいだろうな
実際はアレよりもっと酷い
あとワザと画質落としてモザイク分かりづらくしてるのも問題
438:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:15:09 8m8/zM5w0
>>436
それが正解だね。ただ可能性0％と言えてしまえるのが悲しいけどｗ
439:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:17:09 R1ZBry300
まあ今日以降動きがあるかどうかが見ものだな
440:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:22:50 PSp6DNZP0
＞開発中のSSで騙したこと、処理落ちに関して事前に通告無かった事についてな
アホか。処理オチなんぞ事前に通告する分けなかろうが。何でいちいちそんなことを言わなきゃならんのだ。
＞そんで希望者に返金対応
いくら返せばいいんだよ
441:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:23:07 9Tidyygs0
>>434
毎日ゲーセンに通って、PS2も当然購入している。
ＰＶ以上に酷かろうが、完全移植では無いと分かった時点で大差無し。
>>435
そのフォローってのが良く分かんない。
クソゲー掴まされる度にお前らはこんな風にギャーギャー騒ぐのか？消費者センター（笑）
PC版は出る訳が無いのに、熱望している様が滑稽だからツッコんだだけだよ。
442:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:24:44 45qpd9m/0
>>441
とりあえずその煽るような口調だけでもやめとけ
443:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:25:13 IyV1cCz50
> いくら返せばいいんだよ
普通に買ったときの額だろ
レシートとか必須にすればおｋで
444:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:25:58 PSp6DNZP0
>>427
そもそも客がPC版望んだなんてソースは何処にあるの？
そもそも客がPS3版望んだなんてソースは何処にあるの？
そもそも客が箱○版望んだなんてソースは何処にあるの？
そもそも客がWii版望んだなんてソースは何処にあるの？
445:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:27:26 bu5G+i300
>>444
うん、無いよな
だからPS2版を望んだお前らが悪い的な話は通用しないよって事だ
446:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:28:28 9Tidyygs0
>>445
お前はスタッフのインタビューに目を通す事も出来ないのか？
447:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:30:00 OXy1T5eE0
>>446
こんな屑ゲー出す連中の話真に受ける馬鹿がまだいるのかｗ
448:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:35:24 PSp6DNZP0
>>445
お前は目が見えぬのか
449:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:42:12 dwGPWTtg0
GGACのアペンド版とやらは無料配布だったの？
450:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:45:01 PSp6DNZP0
>>449
やっすい！ギルティギアアクセントコア＋でした
2000円ぐらいだったかな
451:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:45:50 46J2Sp220
>>449
廉価版くらいの値段で売ってたような気がする。アペンド版じゃないAC+はフルプライス
フルプライスでいいから処理落ちしないすごカナ2+出してくれよ俺は買うから
452:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:50:49 dwGPWTtg0
>>450-451
なるほどね、流石に無料配布はないかｗ
ペルソナ3フェスみたくスタンドアロン版もでたのか
453:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:56:22 /u0ApOtc0
360で作り直せ
454:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 00:58:39 a0wdTL/60
普通に考えてこの売り上げじゃ騒ぎが収まるまで何も無いだろ
続編に期待してみたいな感じ
455:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 01:15:45 erjccYifO
とりあえずアンケートで他機種への移植をお願いした
ゲームのアンケートなんて今まで関心無かったけど､アルカナ2は要望をぶつけずにはいられなかったわ
456:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 01:58:49 3CQW2dRu0
バグつぶしならともかくエコールの科学力で本当に現状を改善できるとでも思ってるのか？
-> アペンドディスク希望者
457:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 02:05:15 8m8/zM5w0
無理だよもちろん。誰でもわかるｗだから諦めるのが吉だと思うけど。
一応検証に使えるレベルだけど。PS2を改造してちょっ早にできたらいいのにね。
458:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 02:08:06 bw7efPlb0
モザイクくらいなら許せるけど処理落ちはいたいなぁ
これなら棒人間で処理落ちなしの方がよかった・・・
459:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 02:12:47 hX13Ta6MO
昔「本当に面白いゲームはキャラクターが○と×でも面白い」って見たな。
まぁアルカナで○×だったら魅力9割減だがw
460:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 02:39:51 rB7ekxWS0
>>456
それは次世代機版＆PC版希望者も同様だと思うがなｗ
まずエコールに作らせないよう嘆願をしたらどうか
461:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 04:12:40 Vf3qdqS8O
2GBから23MBだっけ？エコール叩かれているけど、かなり無茶振りだったんじゃないかな。
GGの移植と比べられたりもしていたけど、アルカナよりもかなり低スペックだと思う。
責任があるのはPS2移植に踏切った奴等だと思う。
462:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 04:45:19 aOrYG7t80
移植したエコールのスタッフの一部、元スト3手掛けたスタッフだってさ
463:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 04:59:59 3pPjsIrQ0
>>462
それはストⅢよりアルカナの方が移植が難しいって事を言いたいのか？
何の擁護にもなってないぞ
464:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 05:26:11 muogyXHh0
PS2移植って時点でなぁｗ
マンション暮らしでキリン飼うぐらい無理なことだったんだよ
465:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 05:40:06 Ud3bqvZ50
PS2しか持ってないんだろうが頭悪い奴が沸いてたのか
次世代機で性能足りるんだからそれで出せばいいんだよ
466:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 05:43:55 aOrYG7t80
>>463
擁護じゃねぇよ、現場に居もしないくせにさも当たり前みたいに語ってた奴らへの罵倒だ。
467:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 06:03:59 SCGL91LF0
ではエコールのスタッフの中にスト3のスタッフが居たとして
それが何故このスレの騒いでる連中に対する罵倒になるのかを詳しく
468:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 06:28:42 GkoLsSu60
そもそも居たというソースはどこだ？
469:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 06:56:04 1IAMZCTeO
ああ、そういえばいたな
「3rdは頑張って移植出来たんだから2D格闘の移植がPS2で無理な訳が無い」とか言ってたやつら
470:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 07:32:42 Qq6JW/+G0
>>469
携帯から自演乙です、ＩD:aOrYG7t80さん
471:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 07:43:37 1IAMZCTeO
>>470
は？
472:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 07:52:05 p/wHFrUe0
なんで叩き合ってるんだ
473:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 08:20:27 aOrYG7t80
>>470
いや、俺携帯から2ちゃんにつなげる方法知らないし。
あとソースなんだけど、ニコ同何で2ちゃん並みに信用しなくて結構。
474:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 08:32:27 1IAMZCTeO
検索すりゃ一発だろJK
475:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 09:21:21 45qpd9m/0
「ソースはニコ動」ってお前・・・
476:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 10:19:54 oZVCa2VY0
次世代機で出すと売れないとか未だに言ってる奴が居るんだな
そいつらが得意げに移植を語ってんだからもう堪らない
477:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 10:24:06 9B8PrfLr0
金返せとは言わんが、買って遊んでみて文句を言うぐらい良いと思うけど。
処理落ちには格闘ゲームに関して言えば、文句いわれても仕方ない部分だしね。
478:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 11:06:57 aNLbwUY/0
>>476
PS2と比べると売れないってことだと思うが
格ゲーを出すならPS3か360だが両方持ってる人はやっぱり少ないし、
片方だけで出すと開発費がかかる上に売り上げが半減するからまず赤字だ
かといってマルチで出して採算が取れるほどの売り上げが見込める企業なんて限られてる
結局のところ、元手がない企業だからPS2で出すか諦めるしかなかったわけだが
479:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 11:14:29 iz7wmJk40
>>476
>次世代機で出すと売れない
メーカーもそう思ったからPS2で出したんだろｗ
480:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:07:26 HxU8/U5u0
その結果が初日8000本だがな。
481:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:09:13 iz7wmJk40
>>480
4000じゃなかったっけ？
482:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:09:42 GkoLsSu60
>>476
もう次世代機じゃなくてPS2が旧世代機だよ
発売して何年経ってんだと
次世代機で開発する能力が無いとか売れないとか言ってる
メーカーはこの先どうやって食ってく気なんだか…
483:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:15:47 HxU8/U5u0
初日8000本だよ。出荷は二万。
週末で伸びなければワゴンもありえる。
638 名前： すっごいアルカナ使い [sage] 投稿日： 2009/04/11(土) 16:41:19 Q409yV5s0
アルカナ 8000 40
初日とはいえこの数字ならPS3やXBOX360で出した方がよかったかもな。
XBOX360で発売されたギャルゲと変わらない初動だぞこれｗ
カオスヘッドノア 初日10500 初週17952 累計21636
(2009 3/15までの集計)
11eyes CrossOver 初日 8000 初週10000
オトメディウスG 累計21418(2008 12/28までの集計)
484:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:16:41 MUffnWFO0
箱○とかで出してもその半分以下の売上げだろ
ビッグタイトルのスト4ですらあの有様だし
485:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 12:26:39 WhuCcFgM0
スト4はつまんねーから売れなくて当然
486:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 13:28:12 Q6/5kj6E0
仮にアルカナ2移植チームにスト3移植チームのメンバーがいたとしても、だ。
それがプログラムや技術面に携わるポジションでなければ意味が無いと思うんだ。
ドッターかもしれないし、スト３移植の際はテストプレイ要員だったかもしれない。
現実として出来上がったものはゲーム性も見た目も完全とは言い難い代物だったことが問題な訳で。
いっそPSのリアルバウトSPDMみたいに大幅アレンジで家庭用オリジナル展開をすればよかったのにね。
487:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 14:08:36 aiF9A+we0
箱は本体合計で100万台なんだから日本で流行るゲームが出ないのは当然だろ・・・
488:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 14:11:28 X0D+AIOu0
まあPS2だから完全移植とは思わなかったけど
処理落ちだのモザイクだのと想像を上回る酷さで
驚き以上に呆れた
489:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 14:16:27 be9mNUdm0
箱○で出たギルティ2とか1万本行かなくても黒字だったらしいぞ。
独占契約とかいろいろやったからだと思うけど。
いくら「PS3では数十万本売らないと赤字」が過去のものになったって、
PS3じゃ一万本売らなけりゃ赤字だろう。
あと、声優とかの関係でアイマス層が買うだろう。多分。
あと、売り上げはともかく、スト４については箱版の方がオンライン人口は多い。
490:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 14:37:29 aOrYG7t80
>>486
ドッターなら改善すべき支点を挙げる事が出来るし、テストプレイヤーは開発スタッフに含まれない。
あれだ、俺が言いたいのは「スト3メンバーなら殆ど遜色なく移植できたはず」って意見に対してで、
手抜き移植である事を擁護する気も毛頭無い。
491:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 15:06:06 GkoLsSu60
ソースがニコ動の時点でどうでもいい
492:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 15:29:23 SCGL91LF0
>>490
悪い話の流れか糞移植掴んでしまって荒れてたせいか逆の方向に勘違いしていたわ
すまんかった
493:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 15:32:03 jxxavwnc0
言い訳がましいんだよな、今回のエクサムは
494:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 15:44:30 muogyXHh0
まとめ
エクサムで2アケ版の開発中に家庭用の開発も決まっていたが、移植を前提とした開発はしなかった
全力で作った結果、2をPS2に移植するのは無理という認識
しかしここでAQだかエコールだかが商業上の理由で移植先がPS2に決めてしまう
2Dに関してはドリームキャスト以下の性能であるPS2にまともな移植ができるはずもなくご覧の有様だよ
495:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 16:11:19 RBfqR3Ku0
性格にはPS2に落とし込む技術が無いのに分をわきまえなかった、だな。
今回の件は多分AQが一番の責任者なんだろうが。
496:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:21:16 pG6Q4gK40
修正版との交換対応まだー？
497:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:27:01 X0D+AIOu0
>>496
糞仕様なんだし修正しようが無いだろｗ
まだバグと勘違いしてる野次馬がいんのかｗ
498:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:30:51 DeHoIOyn0
>>496
「修正版ディスクはPC上のエミュレータでの動作を前提としております。
正規のプレイステーション２本体では正常に動作しない恐れがあるのでご注意ください」
とかやって伝説にならないかなぁ
499:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:45:10 pG6Q4gK40
>>497
じゃあ返金でいいや
発売前に公開されてた画像と違うのは明らかに詐欺だろ
500:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:49:46 eg6D70Lg0
>>499
断り入れてるに買って返金しろとかｗ
501:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:55:44 WhuCcFgM0
>葬式カキコ見てから購入回避余裕でした
502:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 17:59:20 DeHoIOyn0
詐欺まがいだよなぁ とは思うが詐欺ではないな。
スクリーンショットが製品版と違う点は「開発途中で仕様が変更になりました」でおｋだし
処理落ちとかトレーニングモードのキャラセレ時間制限とか特定ステージ選択不能とか
そういうのも全て「仕様です」で片付けられる。
503:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:07:28 GkoLsSu60
他業種なら問題になってもおかしくないんだが
ゲーム業界は未だに詐欺紛い商法がまかり通ってるからな…
大手でも信用できないから最近は発売日に買うことも稀になった
まあ、このメーカーの製品に手を出すことはもう無いだろう
504:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:19:41 X0D+AIOu0
エクサム的にもデモンブライド推したいし
いい加減使い古しのアルカナなんてどーでもいいんだろｗ
聖女たちは拝金主義の下、ヤクザ企業に身売りさせられました、とｗ
505:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:32:44 pG6Q4gK40
>>500
どんな断り入れてんの？
506:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:40:09 DeHoIOyn0
>>505
>>63だな。
507:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:43:11 eg6D70Lg0
>>505
「開発中の画面で製品版とは異なる場合があります」って書いてあるだろ
それが無ければ詐欺だが、事前に断りを入れた上でそうであった場合詐欺ではない
それもわからないほどゲームの情報とか見てないんじゃないかって思ってしまうわ
508:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:43:16 pG6Q4gK40
>>506
そういうことかｗ
だが、それが免罪符になっちゃうとゲームの発売日買いとか絶対できなくなるな
どんなに製品と差があっても「開発中だったから」でOKとか本当に怖いわ
509:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:44:15 pG6Q4gK40
>>507
＞それもわからないほどゲームの情報とか見てないんじゃないかって思ってしまうわ
それは企業の理屈だろ？
君は誰の代弁者なの？
510:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:45:35 EdM7VGhT0
>>507
いいから謝れよAQ社員
511:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 18:59:26 jxxavwnc0
ゲームって情報みなきゃ買っちゃいけないものなんだ
512:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:00:26 aNLbwUY/0
修正版と交換は有り得んが返金はもっと有り得んっていうか不可能だ
513:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:00:57 jxxavwnc0
ていうか
これが社員じゃなかったとしたら
ほんと見事なアンチだと思うよ
514:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:01:32 eg6D70Lg0
>>509
劣化自体は既にアケ２稼動時のインタビューで予想されてて、したらばの体験会の報告やファミ痛でも出てた事じゃないかｗ
それでも買って金返せって言うのは笑えるわｗ
515:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:03:23 pG6Q4gK40
>>514
で？
発売前のスクショから劣化させた理由と、それがどう繋がるんだ？
君は誰の立場で話をしてるんだ？
516:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:07:19 EdM7VGhT0
>>514
したらばなんて場所も知らんがなｗ
知らなきゃ買っちゃいけないのか？ｗ
517:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:08:36 EdM7VGhT0
>>512
その根拠をよろ
518:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:10:49 muogyXHh0
情報弱者がﾌｧﾋﾞｮっとるのう
劣化だと知った上で買った俺に隙はなかった
おまけドラマとストーリーモードのフルボイス堪能するだけに買ったからな
もちろん出来にはガッカリなんだが、ガチ練習するならゲーセンで対戦台貸切サービス使うことにするわ
519:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:12:01 45qpd9m/0
連コはだめだぞｗ
520:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:13:40 eg6D70Lg0
>>515
スクショ劣化がどうこう言ってんじゃなくて
劣化情報が事前に知ることができる状態だったのに買って金返せっつってるお前にツッコんだんだよｗ
521:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:15:11 DiUN8OQy0
また、連コと思われないように誰も来ない台で5分空ける作業が始まるお
522:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:17:55 aNLbwUY/0
>>517
販売元直売なら出来ないこともないが、間に小売店や卸売が入ってるから無理
523:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:18:26 eg6D70Lg0
>>516
買っちゃいけないとは言ってないだろｗなんでそう飛躍するんだよｗｗｗｗ
回避って選択肢を選ぶ為の情報もちゃんとあったって言ってるんだ
524:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:19:42 4EjqMaN90
>521
一旦立つなり後ろ振り返るなりするだけで待ちがいるか分かるだろｗ
525:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:20:38 jxxavwnc0
飛躍とかいってブーメランだから
526:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:21:27 muogyXHh0
>>519
大久保アルファステーションってとこは１時間1000円で対戦台貸切できるんだよ。予約必須だけどね
527:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:31:42 PSp6DNZP0
ちょっとまってくれ確認したいことがある。
エミュならモザイクにならないのか？
誰か返答頼む
528:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:35:30 WhuCcFgM0
大変申し訳ございませんが、モザイク現象は改善されません。
処理落ちでのスロー現象は改善される可能性もございます。
ですが、必ずしも改善されるとのお約束は出来かねます
529:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:36:43 PSp6DNZP0
そうか・・・
530:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:37:33 kBznAWO40
処理落ちもPCスペック次第だしな
俺みたいにいまだCPUがペンティアム４とかだとエミュじゃ動かんし
531:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:38:32 45qpd9m/0
多少低スペックでも設定しだいでは処理落ちはなくなると聞いた
532:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:40:10 s+ZyuO/l0
PCディスプレイとして使えるアクオスとかに
解像度はまぁ640×480でもいいか
それに映してしてある程度
一メートルくらい離れてプレイしたら
モザイクとかジャギは全く気にならなくなる
処理落ちはＰＣのスペック次第だが
現状ＰＳ２版よりましなのは証明済み
pcsx2に関しては今後のバージョンアップ次第で
さらに軽くなる可能性も大
533:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 19:58:45 pG6Q4gK40
>>520
どこかで情報を開示すればそれが全ての人間に伝わると思うのは傲慢だな
詐欺を働く企業だって、どこかで逃げ道を用意している
それと何も変わらない
そして、君の立場は企業の側にあるのか？
534:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:02:54 1IAMZCTeO
もう値崩れしちゃっただろうし、エミュでもなんでもいいから元取るまで遊んだほうがいいかもしれんね
AQが回収してくれるんならそっちの方がいいけど、深刻なバグじゃなくてあくまで「仕様」だしなぁ・・・タチ悪いわ
535:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:04:34 aOrYG7t80
>>533
感情として正しいのだが、理論的に法律で勝てるのは>>520の理屈なんだよね。
企業側が公の物として発表した物には違いないからなぁ。
ま、アメリカなら陪審員次第で勝てるんじゃね？
536:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:04:44 muogyXHh0
>>533
金払うのに何の情報も仕入れない方がうかつ。お前がアホってこった
537:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:06:34 uYg37lvX0
>>534
今日見に行ったら買取値もう1000円下がってたｗ
その前に売っ払えてラッキーだったわ
538:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:08:49 pG6Q4gK40
>>535
こういうとき、企業の擁護に回って煽る人間の感情ってどんなものだろうな？
本当に社員が居るとは思いたくないんだが
>>536
パッケージの裏に載ってる画像と同じ物が買えると思うのが普通ではないかな？
「開発中の～」な文言がある限り、覚悟して買わなければいけない
そういう時代になったのかなぁ
539:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:10:15 XvGrN1cY0
開発中の画像と製品版のものが著しく違うからなあ
言い訳としてはちと苦しいんじゃないのかね？
540:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:13:49 CDbFx2Ur0
>>538
単に買った奴ざまぁしたい奴らかも
541:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:16:44 1IAMZCTeO
>>540
それと祭りと聞いて飛んできたやつとか
542:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:17:12 45qpd9m/0
各所で話題になってるからなぁ
そりゃ臭い連中も集まるわな
543:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:17:50 aOrYG7t80
>>538
おお、すまん説明不足だった。
公に発表したってのは、作品じゃなくてインタビューだのスクショだのの方な。
ファミ通の時点で、なずながジャギってるじゃん？
あと、さくらいが移植なんざ視野にない（意訳）って事でデータがものごっつい多いって話は、
アーケード稼働の時にもう言ってるからね。
544:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:18:08 RBfqR3Ku0
社員じゃなくても社会人としての常識は持たないと。感情はその次。
すくなくとも詐欺ではない、出来が悪いだけ。そう思わないというならJAROにでも申し入れたよう。
買って残念だったとは思うけど、だからと言ってここの住人の言いたい放題はどうかね。
ネットだから声が大きいだけなんだろうが、責任ってのは購入者にもあることを忘れてはいけない。
545:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:19:40 XvGrN1cY0
処理落ちに関しては事前に確認するの厳しいだろう
掲示板やらネットでの報告を読んだとしても体感出来るわけじゃなし
体験会なんて場所時間限定だから行けない人だって数多くいる
PV見ろって言うけど、アケ未経験の人があのPV見ても
処理落ちしてるかどうかを判断するのは難しいな
実際はPVよりもっと酷い動き、これは新規さんでも分かるレベル
546:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:26:06 pG6Q4gK40
>>543
公式サイトの画像は綺麗なんだけど･･･
普通ゲーム雑誌買ってない人は公式サイトを見るのが普通だと思うけど、そこで騙されたらもう･･･
547:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:27:06 jxxavwnc0
>>532
アクオスはねーよ
548:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:32:34 aOrYG7t80
>>546
真面目に申し訳ないんだが、「画面は開発中の物です」と明記してあるね。
俺だって擁護したいんじゃないんだよ、ただこの糞ったれな世界がそういう仕組みで動いてるってだけの話。
サイトの法律なんて、有って無いようなもんだしな。
だからみんなが言ってる、誠意ぐらいは見せろに反対する気は毛頭無いよ。
549:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:36:38 aA9RwAME0
ならもう発売されたんだから、製品版の写真を載せるべきじゃね？
いつまでも開発中のもの続けてるのは騙す気満々と取られても仕方ないよね？
550:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:38:45 PSp6DNZP0
>>547
せめてソニーのBRAVIAだよな
551:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:39:54 muogyXHh0
たった6000円で勉強になって良かったね
ネットもできるならいくらでも情報集められたしし、
情報誌もあるし（処理落ちやジャギに言及されてたしモザイクSSもあったよ）、
実物を見る機会もあったんだから自己責任だと思うの
情報収集する労力を放棄した時点で自分にも非があると思った方が今後のためになるんじゃないかな
552:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:40:18 G1Lzi76S0
先週の電撃PSの記事にある画像はモザイク掛かってるから製品版だな
これまたちっちゃく加工されてるから分かりづらいけどｗ
553:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:41:57 N+9YtVHn0
アキバblogにあったAQ社員の「ブログ炎上しそうな返答」ってのが凄く気になる・・・ｗ
554:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:46:44 pG6Q4gK40
>>551
ネットの公式サイトに騙されたんですがｗ
もっとも信憑性が高いはずのメーカー公式がこれじゃ、どんなに労力割いてもメーカーが悪意を持っていれば防げないよ
対抗策は発売日には買わないってことくらいだろ
それだって、別の人間を人柱にするわけだけど
555:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:47:13 DeHoIOyn0
購入した消費者にも責任はあるから「これは詐欺だ！金返せ！」って声高に主張するのは行き過ぎの感があるが
買って遊んでみて「ダメダこりゃ」っていう感想や「こうして欲しいぜ」って要望を口にする権利はあると思うがなぁ
556:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:48:00 pG6Q4gK40
それにしても公式画像イライラするくらい綺麗だなｗｗ
こんなアルカナがやりたかったぜ
557:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:50:44 muogyXHh0
>>554
公式なんて一番あてにならないでしょｗ
558:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:50:47 DiUN8OQy0
今回は二日前にフラゲ報告や動画も来てたし人柱は十分だったな
559:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:52:00 pG6Q4gK40
>>557
そうだとしたらゲーム業界は詐欺師の集団ってことなんだろうな
560:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:52:48 GqeMCfJr0
>>557
こらこらｗ
お前の今までの擁護台無しじゃんｗ
AQ勝てないぞそれじゃｗ
561:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 20:58:47 45qpd9m/0
とりあえず一応確認しておくがＰＳ２すごカナのＨＰってＡＱ運営だよな？
562:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:00:44 muogyXHh0
擁護してないって。本当にひどい出来だよ
それを知りもせず買って文句いってるのは、買った方も悪いってことを言いたいわけ
家庭用楽しみにしてた奴がいたんだけど、最初のPVみたときにペト乱舞の処理落ちみて買うのやめるように進言したぜ？ｗ
ヲタの人なら書店で表紙買いした本で煮え湯をのまされた経験あるんじゃない？
特に同人誌なんて後半ページがラフスケッチとかありがちだし、下手すれば表紙以外は手抜き絵だったりする
そういう作家のは二度と買わないでしょ？
今回も会社の信用を切り売りして小銭稼いだけど、今後考えたら損失のが大きいと思うよ
AQとエコールはもちろん、その発売を認めちゃったエクサムもね
563:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:05:30 GkoLsSu60
責任の大小はあるにしろ三社の連帯責任だな
どこも解っててやってるんだからさ
もうアルカナハートとは関わりたくも無いわ
564:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:09:07 H0GRx+GP0
もう続編は厳しいだろうから関わりたくても関われないと思われ
565:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:13:17 JtOWCIkt0
>>562
派手な演出で処理落ちするのは覚悟してても、まさかホーミングで立ち回ってる時に処理落ちするとは誰も思わないってｗ
対戦動画でも挟んでくれりゃ判断できたんだろうがそれも無かったしな
566:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:17:00 UuXJgOJY0
>>562
なんだ結局買ってもいないのにしたり顔のクチかｗ
567:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:19:29 1IAMZCTeO
せっかくの家ゲー勢を引き込むチャンスだったのに、>>563みたいに思っちゃった人は沢山いるだろうなぁ・・・残念だ
一ファンとしては完全版を希望したい
しかしハードが・・・
568:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:23:59 iRHKh1KY0
基本企業は「これは詐欺だ！金返せ！」って声高に主張されるのが一番困るからねえ
消費者センターに駆け込むとか、集団で修正要望出されるとか最悪のパターン。
売り逃げ出来なくなるからなｗ
先例なんてググればいくらでも出てくるから我慢できない勇者は好きにすればよい。
569:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:24:43 DeHoIOyn0
この手の騒動で売り手の肩を持つ書き込みって
・買ってなさそうな奴には「買ってない奴が文句言うな」
・買って文句言ってる奴には「納得して買ったんだからグダグダ言うな」
最終的にはこの２点に行き着くんだよなｗ
570:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:27:07 aOrYG7t80
>>563
いやぁ、むしろエクサムは「判って無くてやっちゃった」感が強いな、余計質悪いが。
あと公式ホームページなんて物に義務は生じない、故に見なければならない権利もない。
何でかってーと、見る方は無料だからだ。
ってか、ほんとにこの辺の法律速く整備してくれんかね？
仕事が無くてニートやっててお前が悪い、って言われるのと同レベルなんだけどな…
571:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:28:09 muogyXHh0
>>566
俺はコレクターアイテムとして覚悟して買った
ストーリーモードは良かったよババネの声が普通の声になってて何故この声で格闘部分もやらなかったのか理解不能だった
対戦ツールとして欲しがってた友達にはやめるように言っただけ。結局買ったようだが
572:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:29:29 H0GRx+GP0
エクサムがわかってないわけないじゃん
完全に丸投げしてたとでも？
それはそれで糞だがね
573:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:38:53 1IAMZCTeO
>>572
エクサムは移植技術を持ってないみたいだし、会社の繋がりみたいなのもあったんじゃない？
じゃないと2.5bみたいな中途半端な出来で自分達で作ったゲームを出したくないだろうし、ブログでもちょくちょく問題点をオブラートに包んで言ってた
社員も不満がってたみたいだし、少なくともこれでいいとは思ってないはず
574:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:39:07 Qq6JW/+G0
＞仕事が無くてニートやっててお前が悪い
いや、悪いだろ。
仕事なんて選ばなければなんでもあるし。
575:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:39:36 jxxavwnc0
社員もひどいが
擁護が一番タチわるい
576:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:58:07 H0GRx+GP0
「エクサムだけは悪くない」みたいな論調の人多いよな
元はといえば移植の話をしていたにもかかわらず馬鹿スペックにしたエクサムに責任があるというのに
まあ実際のアケ版の出来という功績があるからむやみに叩くつもりはないけれど
家庭用という視点に限定すれば一番の問題点してあげられてもおかしくないよ
577:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 21:59:30 45qpd9m/0
>>576
最初からＰＳ２に決まってたわけじゃないぞ、一応言っとくが
ＰＳ２に決まったのは後からだ
578:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:06:59 zQUq8DYq0
最初は移植の予定は無かったみたいだよ。
―移植が気になっているファンも多いと思うのですが。
さくらい氏：移植……できるのかな？(苦笑)
前作に比べて容量をはじめとしてハードスペックがかなり跳ね上がったという問題もありますから……。
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com)
まぁ、PS2でＧＯサイン出したエクサムにも責任はあると思うよ。
579:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:10:31 pG6Q4gK40
回収しなくてもいいからブログなり公式なりで謝罪して欲しい
そして、公式のスクショを製品のものと早く取り替えて欲しい
ここまで人を騙しておいて、これからも更に被害者増やそうってのが人として許せない
580:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:11:48 H0GRx+GP0
>>578
>>304
581:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:26:02 XK/Zjtzl0
うまく丸め込めたといった所か。なら俺も書かせてもらおうか
詐欺や回収は確かに言いすぎかもしれん。だがここは2ちゃんだぜ？
その是非は兎も角、勝手気ままな意見がゴロゴロしている場所だ
ここのスレタイなら尚更のはず。なぜ火消しに躍起になる。放っておけばいい事だ
それとも購入者には2ちゃんで愚痴や文句をいう権利さえないのか？
再移植を望む声をなぜ批判する。チャンスじゃないか。もう一度金を払うと言ってくれて
いる大事なお客さんじゃないか。どの道ゲーム会社はゲームを作らなきゃ稼げない
仕事ではないのか。そんなにゲームを作るのが嫌なのかい？
582:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:26:03 muogyXHh0
>>576
じゃあPS2移植を前提としてしょぼグラ少ボリュームで追加キャラ半分ならよかったのかよｗ
ばっかじゃねえの
583:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:56:54 j0RCOCpJ0
買った人間が騒がなければ、企業も何もしない。フォローしなくても実害ないし、そもそも大して望まれてないって事だからな。
修正版の企画自体通し難い。これは当然だよな。
でも、不満の声が一定点を越えると話は変わってくる。アルカナに限らずエクサム自体のブランド力に関わってくるからだ。
デモン何とかにしたって、「ああどうせまともな家庭用は望めないよな。深く関わるのは止めておこう」と考えるユーザーが現れる。
移植に今後エコールを使わないにしても小売は「エクサムさんって自社ブランド品に対して拘りとかありませんよね？また投げっぱなしなんじゃないですか？」と考えて、
少なくとも初回の入荷は今まで以上に絞る。そうなってくると、エクサムは今後格ゲーで商売するにあたり何が何でも汚名を濯いでおかなければならない。
そんなことはとっくに気付いているだろうって？あのFULL騒動を起こしたエクサムが？業界の常識を理解していると自信をもって言えるか？
ユーザーが声を上げない限りは解らないだろうな。だからもっと騒げ。騒げばGGACや海腹のようにフォローされるかもしれんぞ。
584:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 22:58:33 zPqvQOGz0
ﾃｰﾚｯﾃｰ♪
発ッ売ッ！すごカナ２発売ッッ！すごカナ２発売ッッ！すごカナ２発売ッッ！
すごカナ２発・・・ってゲゲーッ！！！！！！！！！！１！！！！！！！！！
これじゃあ俺のユリアンもリュウもアレクもアルマシアの永久氷土で眠り続けちまうし、
オロとダッドリーに至っては紅きメツェルンでりぜっちにＥところに連れて行かれちまうＹＯ！
585:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 23:08:37 1IAMZCTeO
>>583
FULL騒動を反省してわざわざ独自基盤を開発したんじゃないかな？
修正無料だし
586:俺より強い名無しに会いにいく
09/04/13 23:09:53 jxxavwnc0
擁護が頑張ればがんばるほど
なぜかエクサムが嫌いになっいく不思議