09/03/12 15:09:18 ZryOXyeAO
ほらな。
結局肯定派ができるのは
100%混じり物なしの
否定派個人への人格攻撃のみ笑
51:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 15:21:19 l4067CTLO
ほらな。
wikiを読むより実際にスレで喚きのを見る方がわかりやすいだろ？
52:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 15:22:47 CHvbSRu80
そりゃあ目の前をブンブン飛んでるハエに説得して出ていってもらおうなんて思う奴はいないからな。
潰すか殺虫剤を使うのが当然の話。
53:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 15:50:42 v5y/zR0D0
否定派にとっての当て投げって、どんだけ大きい心の傷（笑）なんだよ
マジ笑える
54:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 16:13:36 hLNVqpdEO
ん？
本人達が認めたことを人格攻撃と言われてもな
否定派は世間に通じないごく個人的な、他人に説明もできない感情で
言われもない全くの善意のプレーヤー層をただの自分本位な我が儘だけで一方的に中傷してる卑劣な集団
って自分達で認めたじゃん
自分らで認めといてそれを言われたら「人格攻撃だ！」とか大丈夫ですか？
55:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 16:47:29 VUrV/V8/O
>否定派個人への人格攻撃のみ笑
やっぱり否定派って「個人」なんだ…(笑)
56:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:01:51 ZryOXyeAO
>>54
お前は頭が悪いなあ。
その我が儘ってのも肯定派が勝手に思ってるだけのこと。
それを世間だの善意だの妄言して一般化を図るとか・・頭おかしいのか？
批判側から見れば肯定派は屑集団。
自分がさも世間から認められているかのような恥ずかしい妄想もその辺りにしとけ笑
57:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:03:29 On7QwNUb0
>>56
では諸君らの正気は一体何が保障してくれているのかね？
58:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:06:15 ZryOXyeAO
>>57
当然何にも保証されないが？
否定派は肯定派のように、
自分の考えは世間一般に認められる正しさだ！
なんて妄想はしないだけ。
59:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:06:35 On7QwNUb0
というかそれを言うなら
肯定派から見れば否定派は屑集団
これもおｋということになる、だからそんな話はどうでもいい
60:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:09:58 ZryOXyeAO
>>59
そこに世間などという、
無駄にでかい枠組みを持ち出してることを馬鹿扱いしてるんだが。
日本語読めるか？
61:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:11:10 On7QwNUb0
>>58
では意見を世間に浸透させる気はないと？
自分らの妥当性を示せないと？
あくまで個人の感性だけを主張したいだけだと？
当て投げなんてどうでもいいんだな
62:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:13:56 ZryOXyeAO
否定派がいきなり、
「当て投げは世間一般から嫌わている」
「当て投げ批判は善意の批判！」
とか何の根拠もなく言いだしたらキチガイ扱いだろ？
そういうことを上の馬鹿肯定派はやっているわけ。
63:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:16:22 ZryOXyeAO
>>61
なぁ笑
浸透させることと、
確定済みだと突然主張することとの違いがわからん？
64:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:17:47 On7QwNUb0
>>62
試しに根拠のある意見を言えばどうだ？
個人の自由というスタート地点から一歩も進んでいない
一歩も進んでいないから現状は何も変わらない
何も変わらない現実でいいというなら何がしたいのかわからない
肯定派は変革を望んでいない、否定派が変革をする意図がないというのならば
否定派は存在しないことになる、いるのは嫌悪を吐き出すだけの存在ということに
65:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:18:56 ZryOXyeAO
>>64
話しをそらすなよ笑
66:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:19:38 On7QwNUb0
>>63
今の現状がある、特別に禁止されない限り
何をやろうと自由という現状が
これをもって認められないと言うのならば、何をもってすれば認められているか
教授願いたいんだが
67:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:22:37 ZryOXyeAO
>>66
批判する人間がいなくなったらじゃね？
批判している人間も世間一般の構成員だからな。
68:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:24:08 ZryOXyeAO
「我々は世間一般に認められている」=妄想
これもテンプレ追加だな。
69:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:25:13 CHvbSRu80
>>67
お前みたいなのは病院にいるべきであって世間一般を構成していないから大丈夫だって
70:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:26:32 On7QwNUb0
>>65
それてねえよ、まとめようか
現状で当て投げを禁止するには特別にローカルルールを設けるしかない
それがない限り自由となる、自由であるならそれを止める権利はルールを施行できるものにしかない
ということは否定派ということはこの現状を是としないということ
これを変えたいということになる、変えたいという意識がないのならば
否定派とは呼べない、現状を受け入れるのだから肯定派になる
ここで行為そのものに対する個人的感情は関係ない、現状に対する姿勢が問題である
つまり君は否定派じゃない、肯定派だ
71:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:30:50 ZryOXyeAO
>>70
どうした？マジで狂ったか？
今の論旨は肯定派個人の見解を勝手に一般化するな。
というものなんだが？
変える変えないの話に論点をすりかえるなよ笑
72:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:31:21 On7QwNUb0
ここで俺の中ので肯定派と否定派の分け方
つまり現状を享受するか変革するかで分けた
もし君が行為の是非で分けるというのならば
君は否定派になるのだろう、ただしそのわけ方で議論したところで
何も変わらない、個人の自由に収束して終わるだけだ
73:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:32:59 On7QwNUb0
>>71
現状に当てはめて当て投げをやるのは勝手だろう？
特に禁止されない限りは
その現状に目を背けて嫌がる人がいる！と主張したところで何も変わらん
何も変わらんならいくら違うと騒がれても肯定派は揺るがない、変わらないのだがら
74:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:34:01 ZryOXyeAO
ああ、人のレスを読まずに持論だけを展開するタイプのキチガイか。
演説するのは構わんが、
後にしてくれ。
75:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:37:28 On7QwNUb0
.>74
正確にはそちらを利用して考えをまとめさせてもらった
感謝する
そして俺の言ってることから君の立場、主張に関連性を見出せないなら
俺基準で「馬鹿」とさせてもらう
76:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:38:23 l4067CTLO
世間一般で認められてるかどうかは知らんが
少なくともゲーセンでは多くのプレイヤーが使ってるし（当て投げが有効なゲームなら特に多くの）
当て投げ禁止ゲーセンなんてまず無いよね
状況証拠的に当て投げは認められてると言えるのでは？
77:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:38:46 ZryOXyeAO
>>73
要するにそれは結局また
禁止さえされていなければ、その行為全ては世間一般に認められる正当な行為だ。
というトンでも理論だろ？
78:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:40:04 hLNVqpdEO
どんだけw
食い付くだろうとは思ってたがこんなに間抜けな食い付き方だとは
世間一般、このうち格ゲーを知らない層はまず論点にならないから除外
その上で今現状で発売、現行稼動されている格ゲーで、いわゆる「当て投げ」が使用不可能なゲームがあるか？
これこそが「世間に浸透している」証なんだが
メーカーが認め、宣伝広告をするメディアが認め、商品を稼動・ユーザーに実際提供する店舗が認め、ユーザーが認める
この状況下で「当て投げは個人の我が儘で卑怯扱いする」これが正しいことと思える頭はやっぱり普通ではない
79:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:40:20 On7QwNUb0
>>77
正当性や善悪なんて基準はどうでもいいんだよ
それは禁止する時、推奨する時に必要な判断材料
大事なのは現状で止めることはできないということ
その一点
80:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:41:05 ZryOXyeAO
>>76
お仲間の肯定派が世間とか言いだしたんだから、
まずそのケツは拭いてから別の主張してくれや。
81:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:42:48 On7QwNUb0
>>78
曲解してはいけないよ
彼は「当て投げをどう思うか自由、誰にも文句を言われる筋合いはない」
と言ってるだけ、感想文の正誤を判断できるのは本人だけだ
82:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:43:20 hLNVqpdEO
>>56
あ、ちなみに
卑怯という理由なき感情とやらが誰にも認められず、個人の感情だと認めたのは否定派自身
そしてその「世間」に通じない個人の自分勝手な感情でもって他人を卑怯者と中傷するのは
「世間」では通常我が儘だと思われる
いや、我が儘なんて言葉じゃ生ヌルいけどな、本来
83:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:43:55 ZryOXyeAO
>>78
旗色が悪くなると世間を狭いコミュニティに限定笑
そのうち世間=肯定派とか言いだしそんな勢いだな。
84:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:44:42 On7QwNUb0
彼の言う世間が認めた状態とは
「誰もが認めた状態」を指している
その判断基準からすれば間違いではない
肯定派はそれを基準としていない、だからずれるのでは？
85:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:47:20 ZryOXyeAO
>>84
世間という言葉は常用の日本語じゃなかったか？
それがズレるとしたら馬鹿肯定派の責任だわな笑
86:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:47:41 I0529dDk0
>>84
誰もがそれを知ってることが世間の前提条件なら
セケンってくくりで語れる事象なんてそれこそ何一つなくなるなｗ
87:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:51:24 I0529dDk0
>>81
あ、なーる
つまりID:ZryOXyeAOは
当て投げを卑怯な好意だとは言ってないわけね？
ん？じゃあ彼は何と戦ってんだ?ｗ
88:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:51:44 CHvbSRu80
否定派は馬鹿だから「世間」って言葉の意味をいちいち解説してやらなきゃ。
知能障害だからそれでも伝わらない可能性のほうが高いけど。
89:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:52:08 ZryOXyeAO
結局否定派の批判は云々って感想は肯定派が勝手に思っているだけのこと。
単純な話しだろ。
90:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:54:10 On7QwNUb0
>>87
違う、どう捉えるか個人の勝手であってそれを他人が否定することは出来ない
という至極当たり前の話を主張してるだけ
こう思うからどうしたい、という領域には踏み込んでない
だから俺は現状を受け入れる肯定派、としてるんだけど
91:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 17:58:08 i7aHeEIe0
>>89
送り仮名の有無くらい勉強してね。
92:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:03:49 ZryOXyeAO
>>90
例えユーザーレベルでも、モノを言うことで何かが変わる可能性はあるからな。
少なくとも現状を肯定しているわけじゃない。
バーチャの死体蹴りもユーザーの批判意見を取り入れ、
システムから削除されたしな。
93:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:05:00 1+bTDTX6O
自分以外が一致団結して自分を叩いてる、とかいう変な妄想癖でもあるんかね
当て投げという一点においては、肯定という方向で一致していても、その肯定する理由や主張なんかは千差万別だと思うがねぇ
否定派みたいに一人で色んな仮面被って、顔真っ赤にして戦ってるわけでもないしな
94:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:07:16 On7QwNUb0
>>92
ここで言って変わる可能性をどれくらい見積もってるので？
そしてそのシュミレーションは？
それとも何か活動でもしてるのか？
95:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:13:24 I0529dDk0
>>90
いやそれじゃ何も主張してないも同義なんだがｗ
少なくとも当て投げに対してどう思ってるかは必要だろ?
今のところ彼はここで
・当て投げをどう思おうが自由だ
・気に入らない人間を中傷
この２点しかやってないことになるんだが
96:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:29:03 ZryOXyeAO
>>94
肯定するだけの人間にそれを答えても
何の得もないことは確かだな笑
97:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:33:57 On7QwNUb0
>>96
答えない場合は
自分でも信じてないとする、その場のでまかせと判断
違うのなら語って頂戴
君の自由だから強制はしないよ
98:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:43:27 rzkjDalB0
しかしまぁよく携帯からこんなに書き込みできるもんだなぁ
どんだけ暇なんだ
99:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 18:59:29 ZryOXyeAO
>>97
勝手に判断してろよ笑
はじめから言ってるだろ？
肯定派を説得する気などないと。
何度同じことを言わせれば気が済むんだよアホ。
100:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:06:37 On7QwNUb0
ここで提案
放置プレイ、話し合う気がないけど構って欲しいらしいですから
101:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:37:17 ZryOXyeAO
そもそも肯定派がここにいる必要性があるか。
これのほうが疑問なんだがな笑
肯定してるだけならゲーセンで当て投げしてろよ。
否定派がここで騒いでも何も変わらないと思うんだろ？
だったら一々批判にビクついて必死に反論しちゃう必要もないはずだわな笑
102:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:40:31 qAK+rmN+O
そういう事は堂々とゲーセンで当て投げを否定してみてから言えばいいと思うよ
103:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:46:52 xwVkEzvqO
「堂々したゲーセンでの当て投げ否定」って何やねん
ゲーセンでメガホン持って「俺は当て投げ嫌いだ！！」とか叫べとでも言うのか
104:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:48:39 7y7vj0/t0
中段もない奴は当て投げ以外でどうやって崩すの？
否定派に教えてもらいたい。
あぁ、ストの話限定じゃないから
105:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:54:57 l4067CTLO
じゃあコミュニケーションとる気が無いのに掲示板に書き込む理由は何なの？
単純に自分の主張を広めたいだけならHP立ち上げるなり米禁止のブログでやるなり幾らでもやりようがあるのに
106:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:56:17 ZryOXyeAO
>>104
スト系限定の話しじゃないならガードブレイクでいいだろ。
KOFならバッタでも崩せるしな。
107:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:59:07 l4067CTLO
スト系限定ではない
という話が何故KOF限定になるんだろう
不思議でならない
108:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 19:59:10 ZryOXyeAO
>>105
宣伝しないと誰の目にも止まらない個人ブログで批判したところでなあ。
109:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:02:16 ZryOXyeAO
>>107
誰が限定した？？？
全格闘ゲームの例をあげろとでも？？？
肯定派ってこういう池沼が大杉なんだよ・・・
110:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:03:21 qAK+rmN+O
だからゲーセンでやれば手っ取り早いじゃない
111:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:05:59 ZryOXyeAO
>>110
今時のゆとりは突然キレて刃物を持ち出したりもするからなぁ。
手っ取り早くても生命にかかわるリスクはさけるだろ、
常識的に考えて。
112:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:07:29 qAK+rmN+O
そういうみえすいた言い訳はいらない
113:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:08:13 CHvbSRu80
>>111
結局文句だけは一人前で全く動こうとしないのな。
ゆとり丸出しもいい加減にしたらどうかね。
114:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:09:48 ZryOXyeAO
言い訳する必要もないが？
お前個人の提案になんで俺が言い訳するんだよ笑
本来ならば無視して終わり。
お前は肯定派の池沼2号だな。
115:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:12:07 Y+PF/SvVO
口だけどころか文字だけです、と
本当にどうしようも無いね
116:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:12:17 On7QwNUb0
やっぱ協調性ないなー
ここはぐっとこらえてくれないか皆、ＮＧ登録は如何？
117:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:13:01 ZryOXyeAO
>>113
そりゃ肯定派の提案通りには動かんだろ笑
こちらにも都合ってもんがあるしな。
ところで>>100の放置プレイ提案も完全にスルーされてる件について笑
118:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:14:12 qAK+rmN+O
そういう逃げもいらない。
そもそもそういう思考なら外出そのものを控えないと。
119:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:15:18 KUhzcW5vO
>>111
見にくいからアンカー付けろって言われたのはちゃんと聞いたんだな。
あの時は頑なに拒んでたけど、改心したんだね。頑張ったね。
あとは、肯定派否定派に限らず、人間は神様じゃないんだからおかしな思い込みには気をつけよう。
相手の話をちゃんと聞くってのも大事だよ。
頑張ってね。
あ、あと、笑は（笑）にしたほうが見やすいよ。
120:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:15:44 nRr6peAU0
突然キレて暴力を振るうのは否定派もしくは他人の何かを認められない人間だと思うんだがどうか？
121:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:16:29 CHvbSRu80
>>116
ん、ここって池沼と遊ぶスレじゃん。
そこから池沼取ったら何も残らなくね？
122:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:16:35 ZryOXyeAO
>>118
外出してもゆとりに接触しなければ
それほどリスクはないな。
123:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:18:35 On7QwNUb0
>>121
飽きたんだよ・・・
だから新たな方向性をだね
124:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:19:14 qAK+rmN+O
他人と会話できないだろそんな思い込みしてると。
なんでそんな脅えるのかね。
125:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:20:18 ZryOXyeAO
>>123
寂しくなったからってチョロチョロ出てくんなよ負け犬が笑
126:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:23:24 ZryOXyeAO
>>124
いやぁ近頃の受け身で何もかも受け入れるだけって思考のゆとりは恐ろしいよ。
いい子ぶって腹に一物溜めて、我慢出来なくなったら刃物持って発狂だからな。
127:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:25:05 qAK+rmN+O
「当て投げ否定をゆとりに説くと刃物を向けられるから怖いです。」
ひどい妄想だな。
ポルナレフもびっくりだよ。
128:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:27:24 ZryOXyeAO
>>127
苦情は実際に問題起こすゆとりに入れてくれよ笑
129:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:31:01 qAK+rmN+O
あのな？お前の妄想ほど外は怖くないぞ？
どんなトラウマ抱えてるのか知らんけど。
130:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:35:49 CHvbSRu80
>>123
池沼がいなくなったら過疎ってスレが落ちるぜｗ
まぁ肯定派はそれで一向に構わんわけだが。
スレ保守してんのは全部池沼否定派。
恐らく全部同一人物。
131:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:37:13 v5y/zR0D0
初代ストⅡ時代に当て投げDQNに文句言ったらリアルでボッコボコにされたとかじゃねーの？
凄い偏執狂っぷりだもん
132:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:38:28 KUhzcW5vO
「もっとこうした方がいい」と思うのはいい事だけど、
メーカーの人間が長い年月と労力、アイデアを使って作ったものに意見するなら
ある程度自分のワガママで言わないようにしないと馬鹿にされるのは当然だよ。
それが素晴らしいアイデアなら馬鹿にしてる方（肯定派）を非難するが、
今の否定派ってのはただのワガママにしか見えないし、
その矛先はシステムではなくユーザーに向けられてる。
少なくとも社会に出てれば、価値観の違う他人との共存の上に成り立つ自分の意見の表し方位わかるよね？
君の中の都合をいくら述べた所で考えてる土俵が違いすぎる。
賛同者が少ないのは理解出来ているよね。
なら今のやり方を変えない理由は何？
その姿勢を他人が見れば、君の思想や感情が悪い方に認識されるのも仕方ないよ？
133:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:40:06 KUhzcW5vO
↑>>126あてね
134:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 20:40:09 qAK+rmN+O
でもゆとりに恨みがあるように見えるよ？
なんかされたのかな。
135:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 21:02:15 xwVkEzvqO
>>132
当て投げ使用したのはシステムじゃなくて、他ならぬユーザーだからな。
矛先が行くのは仕方ないな
136:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 21:08:10 ZryOXyeAO
>>132
長文ご苦労！
だがそれもこっちは一言で済むんだよなあ。
ここのキチガイ肯定派の賛同もいらんし、
何の期待もしていない。
137:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 21:15:33 noJIGFt50
馬鹿はやたら長文になるんだな
138:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 23:38:22 bwcLNirD0
否定派はプレイヤーじゃなくゲーセンの店長にでも頼んで一時的にでも当て投げ禁止にしてもらえば良いんじゃないの？
それで禁止以前よりインカム稼がせばそこの店では定着するだろうしさ
139:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/12 23:46:29 WbGAgTcG0
そんな事したら店が潰れるw
140:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 00:10:14 UUptACm3O
>>136
んじゃお前は他人に理解してもらおうって気はない訳だな
自分の理屈が他人に認められない程度だとわかっていて、
賛同されない理由も理解してると…
それでその原因さえ「肯定派はキチガイだから俺様の理屈がわからない」と他人のせいにしてる訳ね…
そりゃ病人扱いされるわ
その理屈じゃお前の周りは皆キチガイだなｗ
141:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 01:20:12 C0bTDR3EO
否定派って自分たちが少数派だって事を自覚しているのかな？
142:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 01:24:50 yHIj8YnfO
>>140
突っ込みどころ満載すぎだろ
143:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 01:45:25 xzIEVRUQO
っていうかですね
自分達でゲームを盛り上げるべき、みたいな事言ってたやつが
説得する気はない、とか理解を求めているわけじゃない、とかおかしいだろ
ただの構ってちゃんならまだいいが、もし本気で言ってるなら心の病気としか思えない
144:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 01:56:29 yHIj8YnfO
>>143
ハメすらも全肯定。
肯定してるだけと主張しつつ、否定派叩きにはご執心。
こんな原理主義的肯定派を
誰が説得しようと思うのか。
145:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 02:00:50 udAfslft0
お前、ずっと張り付いてんの？
時間もったいない、、、
146:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 06:48:39 UUptACm3O
>>143
システムじゃなく他人の価値観否定してる人間が
突っ込まれる度に言う事コロコロ変えて
「俺は一貫性がある」
とか言ってるからキチガイなんだよ君はｗ
その病的なまでに自分に都合よく思い込む姿勢に周りは引いてるんだよ。
好き嫌いや理想論を客観的に語るってるならここまで叩かれないだろ？
それに叩かれた理由も考えず「俺は間違ってない。肯定派がキチガイなだけ」って思い込んでるんだろ？
いい加減自分の愚かさに気付け。
話の中に言われれば自重するだの女だの同人ゲーだの店長に直訴してプチ自慢だの、
頭おかしいとしか思えないレスしながら勝ち誇って「完全論破」とか言ってて恥ずかしくないの？
いつから引きこもってるか知らんが、他人はお前のママじゃないし、価値観も違うの。
当て投げが嫌いなら使うなよ。
他人のプレイスタイルを否定しといて相手が納得の行く説明すらしようとしないような奴は反論されて当然。
肯定派と否定派の立場の違いくらいは理解しろよ？
五分五分だとか思い込んでるんだろ？
147:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 06:49:56 UUptACm3O
↑安価ミス。>>142ね
148:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 07:07:33 UUptACm3O
>>142
追記
まず当て投げが一戦術なのは理解できるか？
メーカーもゲーセンもユーザーも攻略本もビデオも大会も雑誌も、当て投げを戦術として認識してるの。
極端に言えば波動拳と同じだよ。
そんな中、みんながゲームを楽しんでる所に来て、
「波動拳否定！肯定する奴はキチガイ！」って喚き散らして「何で？」って聞かれてるのがお前の立場。
逆の立場に立って自分みたいな奴にその調子で偉そうに文句垂れられたらどう思う？
波動拳が撃てるゲームなんだから、「そういうゲーム」なんだからって受け入れてる人間すら批難しながらキチガイじみた矛盾レスしてるのが今のお前。
149:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 07:44:01 AneeIbNyO
だから文長ーよ。
も少しコンパクトにまとめたまえ(^_^;)
150:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:05:33 qdP3wjtdO
>>148
「僕頭悪いから長文で隙無く責められると反論できません！
粗が残る短文にしてください！＞＜」
って言われてるよ？w
まとめてあげなよw
どの道この数日正論からはスルーと言う名の逃げ打って
曲解の反論しかできてないんだからさw
151:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:12:28 yHIj8YnfO
>>146
うん、君の感想はわかった。
もちろん叩くのも自由だぞ？
ただひとつお前がキチガイな点を指摘していいかな。
ここの肯定派には賛同も求めないし、説得も必要ない。
というこちらのレスとお前のレスは全く噛み合っていないんだな。
>>148
当て投げは批判するけど、
波動拳はいつ批判したっけ？
それと波動拳はプレイヤーが任意に行う戦術か？
文は長いが言ってることは支離滅裂。
お前は肯定派の中でも、トップクラスの基地害だな笑
152:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:17:46 pBRXw9EsO
え？
波動拳ってプレイヤーが任意に使う戦術じゃねぇの？
任意じゃないとしたら強制？
マジで？
153:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:20:58 cTMtYxPaO
否定派くんの勘違いしてる所は肯定派が｢肯定してるだけ｣と
主張していると思ってる部分
そうでなく｢否定しないだけ｣なんだよね
波動拳を打つのは戦術じゃないのか…
154:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:21:01 yHIj8YnfO
頼むから「戦術」という日本語ぐらい理解してからレスしてくれ。
155:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:23:19 pBRXw9EsO
>>151
本当に文章理解力無いのな
波動拳をお前が否定したなんて書いて無いだろ、その書き込み
お前の言っている事が、極端に言えば、波動拳否定！って叫んでるのと変わらないって文章だろうに
こんなの、冗談抜きで小学生でも間違えないぞ…
156:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:25:46 yHIj8YnfO
この説明で僕達はわかるかな？
波動拳=インスト記載の単発技
もし波動拳を使用してトリカゴのようなパターンを取るなら戦術と言えるが、
上の奴はトリカゴのトの字も発言してないわな笑
157:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:29:08 yHIj8YnfO
>>155
だからこちらは「変わるだろ」という意味合いで、
いつ批判したっけ？と皮肉ってるわけだが。
ここまで説明せんと駄目か？
肯定派真面目に頭悪いなコレ。
158:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:29:55 cTMtYxPaO
【戦術】
競争優位を確立するためのタクティクス
よりグローバルな視点からの【戦略】に対して
実務的な計画立案、行動が戦術だね
つまりガードさせて体力を削ったり、
飛ばせて昇竜拳で落としたり
対戦で勝利するという目的を果たす上で
波動拳を打つ事も立派な戦術
159:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:30:51 pBRXw9EsO
いや、お前の方こそ理解しようぜ…
それこそ極端にな話、一瞬しゃがむ、小足を出す、間合いを計って前後にうろうろする
これらも立派な戦術の一つだ
ただ単に何も考えてないように波動拳を撃つのもな
本当に何も考えてないのはどーかとも思うがね
160:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:34:57 pBRXw9EsO
>>157
世界ひろしと言えど、>>151の文章をそう理解できるのはお前位じゃねぇかな…
161:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:35:42 yHIj8YnfO
>>158
もちろん削りと波動昇龍は戦術としてカテゴライズされるが、
それ「波動拳」じゃないから勝手に意味合いを追加しないでね笑
162:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:38:40 cTMtYxPaO
ちょっと興味深い発言なんだけど
鳥籠は｢インストに載ってない｣戦術なんだよね？
｢インストに載っていないという事はメーカー公認じゃない｣と
主張する否定派くんの立場からすると鳥籠も卑怯なん？
163:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:39:12 yHIj8YnfO
>>160
肯定派も俺が波動拳を批判したことなどないことを
判っているだろう前提で書いたが、
頭悪すぎて間に受けちまうのか・・
164:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:40:56 pBRXw9EsO
>>161
体力を削るという目的で波動拳を撃つ
…何か変な部分あるか？
まさか、波動拳を何かの目的で撃つのは戦術だが、波動拳という単語そのものは違う、とかトチ狂った事は言わないよな…？
165:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:42:37 yHIj8YnfO
>>162
メーカー公認じゃない=全て卑怯
んなわけないだろと。
ホント愚問好きだねえ君らは。
166:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:44:23 cTMtYxPaO
>>161
えっ、相手の体力を減らす以外になんで波動拳打つの？
それを相手がガードしてて削りになろうが、それはただの結果であって
打った側の意思とはなんら関係無いんだけど
167:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:44:36 yHIj8YnfO
>>164
だから波動拳という単発技に勝手に意味合いを追加するなと言ったろう？馬鹿なのか？
168:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:45:49 cTMtYxPaO
>>165
じゃあ、鳥籠は良くて当て投げが卑怯な理由は？
169:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:46:17 pBRXw9EsO
>>163
いやいや、真に受けた反応返したのはお前だろ…
そこにツッコミ入れたらこれかよ
それと、お前の文章にはほぼ間違いなく相手に対する悪口雑言が含まれてるのは認識してるんだよな？
170:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:48:14 yHIj8YnfO
さすがに池沼過ぎる。
波動拳をただの単発技だと認識されたくないのなら
はじめから「トリカゴ」「削り」と発言すればいい。
という至極当然な理屈を理解できないご様子だ。
171:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:49:58 6Kr929eFO
>>170
で当て投げの話はいつ始まるの？
インスト史上主義なのもわかったけど、3D格ゲーは例外なのか？
172:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:51:38 yHIj8YnfO
>>168
当て投げの理由は前スレ参照。
トリカゴは現行のストシリーズでは脱出が容易過ぎるから否定するほどのもんじゃない。
173:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:52:54 pBRXw9EsO
>>167
だんだん頭痛くなって来たんだが…
どんな技、行動にも意味はあるぞ、普通…
波動拳を撃つ、という行動にも当然な
単発云々は全然関係ねぇ
ってまさか、戦術と連携をごちゃごちゃにしてねぇだろうな…
174:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:55:55 yHIj8YnfO
>>173
>>170
「波動拳否定」だったら、波動拳のグラフィックが気に入らないだけでも否定出来るぞ。
175:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:57:43 cTMtYxPaO
>>172
ん？スト4は対空持ち強いから鳥籠強力だよ
対空相討ちからウルコン入ってワロスなキャラもいるし
むしろグラップがあるから当て投げの方が対処は容易だけどね
176:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 08:57:55 GyZFAW9W0
>>172
お祭りのハパ2を除けば現行のストシリーズって3rdとスト4だけだよな。
ハパ2は開発者自らバランス無視を公言してるから置いておくとしてだ。
スト3、スト４にはグラップがあるので当て投げを決められても回避する余地が十分にあるんですが。
177:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:00:55 yHIj8YnfO
>>175
ん？スト4は横押し技や弾抜け技も強力だからトリカゴが汎用的で強力な戦術になってるとこなど見たことないが。
178:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:10:05 yHIj8YnfO
ハパ2だけ都合よく置き去りﾜﾛｽw
つか当て投げはハメだから否定とか誰も言ってないぞ。そこら辺も過去ログみてからレスしろよ。
つか今いる肯定派って無理にでも揚げ足取ろうと必死な馬鹿しかいねぇな笑
179:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:10:28 pBRXw9EsO
>>174
そのレスに今までの話とどういう関係があるのかわからんが
別にどんな理由でもいいんじゃね？ 言うだけなら
その結果どんな反応が返ってくるかはしらんがな
180:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:14:17 yHIj8YnfO
>>179
なら波動拳とただ書かれるぶんには、
それを戦術として扱えない。という理屈はわかるよな。
181:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:16:40 puhDh55pO
なんでそれだけを分離しなくちゃいかんのかまったくわからん
どういう理屈なんだろう
182:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:19:00 pBRXw9EsO
>>180
さっぱりわからん
戦術としても扱える書き方を、頑なに扱えない！と言い張る理由も全然わからん
183:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:22:02 yHIj8YnfO
>>181
「波動拳否定」だけじゃ戦術としての意味合いは見いだせないよ。
だから「当て投げ否定」とは性質が違うよ。
という俺のレス元への返答がまだ理解できないか？
184:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:22:19 pBRXw9EsO
次はお得意の人格攻撃かな？
馬鹿と来るか池沼と来るか、はたまた気違いと来るか…
返答が常に芯を外してるって正直凄いな
185:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:24:27 6Kr929eFO
>>183
その当て投げ否定自体が意味不明だから詳しく具体的に教えてくれよ。
昨日ゲーム業界を変えるけど誰の理解も求めてないって意味不明な事言って逃げ出した人いたけどさ
186:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:27:39 Lp/Xoeqh0
よくもまぁここまで狂った返答がスラスラと出てくるよね。
普通思いつかんぞ。思いついても恥とか知ってたら書けないし。
187:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:28:44 yHIj8YnfO
>>184
要するに無理やり突っ込みたいだけだろお前は。
くだらんからもういいわ。
>>185
前スレに書いてあるから見てこいよ。
188:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:31:47 yHIj8YnfO
てか波動拳って何ですか？
と100人に訪ねて戦術ですと答える人間がどれだけいるよ笑
肯定派は判っててギャグで突っ込んでるんだよな？
189:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:39:35 IFTw19rcO
俺の美しいレスを読めよ！完璧な理論に惚れ惚れしろよ！
190:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:40:42 yHIj8YnfO
俺のレスに不用意に横から突っ込む→逆襲される
このパターン大杉だな。
学習しない奴らだ。
191:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:41:46 6Kr929eFO
>>187
前スレ見たら否定派は当て投げの話になると捨て台詞残して逃げちゃって二度と名乗り出て来なかったんだけど。むしろアンカーの話しかしてない気がするけど気のせいかね？
前スレの否定派は何故か皆sageない人ばっかりで全部逃げちゃったから代表としてアンタの言葉でいいからまとめてくれない？
192:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:46:04 yHIj8YnfO
>>191
気のせいだ。
俺は当て投げを批判する理由を前スレに書いて、
それについては肯定派も納得した。
たった1スレ前もみられない人間の為に頑張る気にはなれんわ、残念ながら。
193:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 09:52:12 6Kr929eFO
>>192
＞ 俺は当て投げを批判する理由を前スレに書いて、
それについては肯定派も納得した。
匿名掲示板でこんな事言われても普通はわからないんだけどさ。て事はアンタはｵｻﾝてコテつけてた人なんだろうね。
ならいいや、その当て投げ禁止ゲーセンを詳しく教えてよ
194:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 10:13:50 UUptACm3O
>>151
たまには揚げ足取り以外で反論してみたら？
賛同も求めず説得する気もなく、肯定派をただ攻撃したいだけなのはわかったが、
その行為は人として最低で開き直ったキチガイと思われる事も理解しとけ。
当て投げは卑怯だから否定、肯定派は思いやりやモラルがない、自重しろと言われたらする、
これ全部お前ら否定派の台詞だよな？
どうやったらそこまで他人に厳しく自分に甘くできんの？
政治に文句言うコジキよりたち悪いなｗ
それと、波動拳の例は「極端に言えば」と言ってある。
お前の想像力の無さを自慢げに語る前に相手の立場に立つ努力しろよ。
お前友達いんの？
195:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 10:16:29 puhDh55pO
前スレ読んでも意味不明なばかりかその周辺の誰も納得してないから聞いてるのに。
ていうか納得以前にみんな「？」って反応でそれに否定派が逆ギレしてるだけでした
196:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 10:35:03 UUptACm3O
>>151
それと波動拳云々のとこ、トリカゴって書いてあれば理解できるなら勝手にトリカゴに変換して読んでいいよ。
つうか文章全体読んで少し考えれば言わんとする事くらいわかるだろ。
何でもかんでも他人に甘えないで少しは自分で考えろな。
それともこっちがお前の言語に合わせて、お前が想像力をまったく使わなくても理解出来る文章を書かなきゃダメか？
本当否定派ってのは他人に甘えるプロだな…
197:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 11:44:08 6b8I8lB2O
>>192
納得した奴なんていたっけ？
むしろお前、誰？いつもの人？
198:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 12:39:45 RRDgZ6iuO
アンカーの件でフルボッコにされたバカだろ
文章の幼稚さから簡単にわかる
199:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:02:03 q5miJqlZ0
攻撃をガードさせてから割とすぐに投げにいくのが「当て投げ」
俺には対処できないから使うの禁止な
200:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:04:08 bisLhxoKO
納得した奴とかいねーだろ一人も。どこのどの部分拾って膨らませた妄想だよ。
201:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:13:31 YS086MsM0
禁止されたらぶっきらが使いにくいです＞＜
202:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:21:04 xzIEVRUQO
否定派の主張を把握した覚えはあるが
納得した覚えは無いなあ
納得ってのは認める事だよ？
一応補足しとくけどここでの認めるってのは「確認した」という意味の認めるではないからね
もっともだと思ったり一理あると思ったりする事の認めるだからね
203:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:24:13 YS086MsM0
否定派は何も主張してないじゃん
当て投げを嫌うのは自由だ！ってそりゃ思想の自由って奴ですよ
そんなもん主張しても主張したことにはならない
そもそも相手を説得する気がないなら主張する気がないってことだし
その状況から推測するにただ肯定派の論理をつっついて遊びたいだけの馬鹿
より正しいとされる論理を出さないで相手を攻撃したってそれは野次だよただの
204:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:45:39 yHIj8YnfO
>>194
揚げ足取り？
お前のくだらない感想と心情吐露を除いたら、
反論する部分が「当て投げと波動拳明らかに違いすぎワロタ」これしかなかったわけだが？
基本的にお前のレスって自分の感想除けば1行で済むレベルなんだよ笑
205:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:52:27 yHIj8YnfO
>>202
別にここのキチガイ肯定派を改心させるための納得じゃないことぐらいわかってるから笑
それが当て投げを批判する理由であるという部分はすでにレス済みで、
「理由として納得した」奴はいるだろ。
206:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 13:55:35 YS086MsM0
波動拳関連だが
要するにこいつは想像力が欠如してるから、もしくは意図的に
「想像の余地がない文書以外は攻撃する」って習性を持ってる
文章の真意を読み取る努力はしないが
文章の欠陥を読み取る努力に全力を費やしてる
そして言い合ってるのはどちらの土俵で勝負するか、というお話
話し合い自体は成立してねえんだよ＞波動拳の人
207:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:03:16 YS086MsM0
ゆえにこいつ自身は絶対に議論の余地がある主張を行わない
完璧以外は認めないという姿勢なのだから自らがそれを破るわけにはいかない
だからこいつが主張できるのは
「個人の自由」という当たり前の領域だけなのさ
208:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:06:01 yHIj8YnfO
>>203
いい加減肯定派が馬鹿過ぎるから教えてやるよ。
否定派は自由にここで批判するだけ。
そしてお前らの役目はそれを賑やかしてこのスレを伸ばすことだ。
このスレが伸びれば伸びるほど、周囲は「当て投げって問題視されてるんだな」という感想を抱く。
キチガイ以外はスレの内容など気にせんからな笑
波動拳卑怯スレは1スレで落ちるのに、当て投げスレは50スレも続くのは何で？
→当て投げは問題行為で、批判が絶えないからです。
この既成事実を作る為のピエロでしかねーんだよ笑
お前らキチガイ肯定原理主義どもはな。
説明？納得？
それ以前にメリットのない相手にまともに取り合うわけがないだろう笑
209:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:06:22 qdP3wjtdO
>>205
いや、あんた当て投げの卑怯さを訴えるためにブログとかじゃなくここに来たんじゃなかったっけ？
なのになんも語らないのなら、やっぱり通りすがりが見ても
個人がワガママで暴れてるだけって思っちゃうよ？
それとも通りすがりはあんたが他人を悪口、罵倒してるのを見て
ああ、この人の言うことは正しい。俺も当て投げ否定しなくっちゃなんて思ってくれるとでも考えてるの？
210:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:08:28 qdP3wjtdO
>>205
それと理由とかって、卑怯と思ったから仕方ないだっけ？
それってまさにあなた個人の感情だから、そんなもの肯定派じゃなくても共感しろっていわれても意味不明だと思うよ
211:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:09:49 yHIj8YnfO
野次に対してやっきになっている時点で負け。
野次に付き合ってくれるのは後ろめたさの裏返しかい？馬鹿ども。
212:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:20:26 JwF0NbRB0
また自由と勝手を履き違えてるバカ否定派が出たのか？
自由ってのはそれに付随する責任義務を果たした者に与えられる権利であって、
否定派のように責任からも義務からも逃げ出したクズが使っていい言葉でも、
行使していい権利でもない。
213:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:23:02 xzIEVRUQO
>>205
それは納得とは言わんよ
把握した、認識したなどが適切かと
んで、既成事実作りが目的？
それはまあ別にいいけどさ、第三者が否定派を見て賛同してくれると思って…
るんだろうな、きっと
まあなんだ、色んな意味で頑張ってくれ
214:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:26:25 UUptACm3O
>>206
まぁそうだろうな。
ただ見てて余りにも調子に乗ってる様に見えたから俺からはこう見えるって意見しただけ。
何と言うか、何言っても無駄っぽいけどな。
215:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:38:18 UUptACm3O
>>204
お前って、他人の話聞く時「どこに突っ込めるかな」って姿勢でしか聞けないの？
そうやって常に都合の悪い事から逃げるのが体に染み付いて、
自然に他人との会話すら出来ないキチガイになってる自分を鏡で見てこいよ。
お前がお前みたいな奴と出会ったらどう思う？ん？
当て投げを肯定してる人間にとっては、他の戦術と同じ様に当て投げを見てる。
そしてお前らはそうじゃない。
「そういうゲーム」として稼動してるゲームを題材にこの価値観の相違を語るなら、
立場の違いを明確に理解して早いとこその勘違いしたみっともない姿勢を改めろって話だよ。
お前がアンカーで突っ込まれてたのと本質的には同じ。
あんだけ駄々こねといて、今お前アンカー付けてるだろ？
当て投げ肯定するってのも同じような感覚だから。
まぁ頑張りなさいｗ
216:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:39:25 6b8I8lB2O
>>203
その道理だと肯定派が否定派を嫌うのも思想の自由で、
別に批難される事はないよな。
ああこれ主張しても主張した事にならないんだよね(笑)
217:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:40:35 q5miJqlZ0
一部の否定派にとっては余計なお世話なんだろうけど、
やっぱ格ゲは当て投げもアリでやった方が奥深い駆け引きが
楽しめると思うんだよ。
でも俺はやられると勝てないから使うなよ。
218:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:46:18 yHIj8YnfO
>>215
こんだけぶっちゃけてるのにまだ価値観の相違を語るとか言ってんのか？笑
本物の馬鹿だな。
ちなみにアンカーつけてない奴は別人だぞ？
頭大丈夫かお前。
219:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:50:34 YS086MsM0
>>216
すまんが何が言いたいのかわからんぞ
220:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:53:18 yHIj8YnfO
文章を理解できない肯定派同士の仲間割れﾜﾛﾀ
221:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:56:56 OR3sxqVfO
なにこのすれ(;・ω・)
222:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 14:57:11 UUptACm3O
>>218
お前の「あー言えばこー言う」って才野の凄さはよくわかったｗ
お前マジで病気だわ。
親御さん泣かせる前に病院池な。
今回の突っ込めるポイントは価値観の相違か…
お前が今まで散々語ってたのはなんだ？
ただの愚痴ですって事でいいの？
それからアンカーの次は笑を（笑）にしようなｗ
223:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:04:42 puhDh55pO
余裕のない笑といい言い訳八割のレスと言い罵倒を我慢出来ない陰湿さといい
こいつハマーみたい。
224:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:06:03 yHIj8YnfO
>>222
文字どおり当て投げ批判だろ。
あとは肯定派の馬鹿突っ込みレスの添削作業かな。
んなことも見てわからんのか？賑やかしピエロ君笑
お前にできることはもう否定派人格攻撃しかないんだから、
大人しくキチガイーだの、アホーだのさえずってればいいんだよ。
自分の立場を勘違いしてんなよ？
225:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:10:23 qdP3wjtdO
いや、内容読むだろ普通w
つか既にこのスレの否定派のDQN度は板全体に知れ渡ってるってか、
そもそも現役でアケで格ゲーやってて２chまで見にこようってやつに
当て投げ否定が本気で通じると思ってるのが、ある意味マジで凄い
現実だろうネットだろうと罵詈雑言で他人を中傷しまくってるやつの味方するやつなんか普通いないって
しかも理由が個人的な感情からとかんなむちゃくちゃな
個人的感情で他人を中傷して良いなんて、そんなの誰が共感してくれるんだい
226:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:12:20 cXrqPHCF0
浜ｗｗｗ渡ｗｗｗ浩ｗｗｗ満ｗｗｗ
227:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:14:40 UUptACm3O
>>224
あのさ…ここはキチガイ自慢大会なの？
当て投げ批判って事は当て投げに対する価値観の相違があるから起こるんじゃないの？
ちょい質問させてくれ。
今のお前ってどんな立場なの？
228:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:15:44 yHIj8YnfO
>>225
お前の見解はわかったが、
そのレスじゃ以降は妄想合戦にしかならんわな。
最低限、ここの肯定派には何の価値もないと
こちらが考えてることだけわかってくれりゃいいよ。
229:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:17:54 3YTHpTYG0
ハマーで吹いたｗｗｗｗｗそっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>228
もうお前語尾にYOをつけろよ
230:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:22:04 yHIj8YnfO
>>227
批判する立場だが？
ただお前みたいな馬鹿には、その意義も説明も必要ないと考えているだけだぞ。
そりゃそうだろ。
否定派にぐだぐだ言ってるが、ここの肯定派自身はただの受け身な上に
メーカーやゲーセンのように「変える力」も持たない役立たずだからな。
俺が意義を説いて説得を実際に図ろうとするなら
最低でもゲーセンの店長クラスだわ笑
231:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:27:33 cXrqPHCF0
批判する立場だＹＯ…
ただお前みたいな馬鹿にはその意義も説明も必要ないと考えているだけだＹＯね…
否定派にぐだぐだ言ってるけどここの肯定派自身はただの受け身な上に
メーカーやゲーセンのように｢変える力｣も持たない役立たずなんだＹＯ！
拙者が意義を説いて説得を実際に図ろうとするなら
最低でもゲーセンの店長クラスだＹＯ（笑）
232:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:29:32 cXrqPHCF0
やっつけすぎたかな…
改変しつつ思ったがこいつ話の本質になるべく触れないよう触れないよう
展開してるだけじゃないのか
233:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:30:26 yHIj8YnfO
寒っ
234:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:35:13 3YTHpTYG0
>>231
途中まではあれだけど拙者でワロタ
>>233
涙拭けよハマー
235:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:35:50 qdP3wjtdO
>>225
え
他人を意味もなく中傷してる人間がどう受け取られるかわからないんだ？
そっか、うん、なら仕方ないね
そっか、わかんないか。そっか
236:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:37:10 UUptACm3O
>>230
あのさ、俺がメーカーの人間だとしたらどうすんの？
お前の態度だと、色々考えて決めた投げのバランスに文句言う数％のキチガイの為だけに当て投げの仕様変更は無いって思われるだけだよ？
いちいち偉そうにおかしな事言ってるけど、批判と愚痴は違うの。
意義もなく説明もするつもりないなら「自分と価値観の違う人間の気分を害したいだけです」ってのと同じだよ？
変える力のない、ゲームを普通に楽しんでる人達に中傷混じりで否定を唱える理由は？
それが批判だとは思えないが、これからも批判するつもりなら批判の仕方考えろな。
あ、価値観の相違に関する突っ込みはもういいのかな？
237:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:38:01 yHIj8YnfO
まあこういう寒いことで盛り上がってる小学生のレスも
キチガイ肯定派のレスと同程度の価値はあるか。
238:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:40:39 9blC5bFJi
今北。
自分はスト4専門だけど、当て投げばかりしてくる人ってわりと初心者が多いというか、結構読みやすいよね。
マスタークラスもたまに使ってくるけど無敵技のカウンターがあるしリスク高いからそれほど卑怯な技っていう認識ではないかな。
リュウとかさがっとだと昇竜から半分もってかれちゃうしね。
他のゲームだとそんなにひどいのかい？
239:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:47:02 yHIj8YnfO
>>236
態度を180度改めますが。もちろんいままで省いていた説明も初めて行いますが。
お前がメーカーの人間である証拠がない以上、
キチガイ肯定派と扱いは変わらんわな笑
以降のお前のレスはお前が勝手に決めた批判論だな。こちらはこちらのやり方で批判するのみだよ。
価値観の相違？
はじめから相容れないということで終了してるだろ笑
240:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:49:17 cXrqPHCF0
>>239
えらく卑屈と言うか蝙蝠ライクな人間だな
そもそもハマーさん解釈を自分寄りにしすぎなんですよ
241:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:52:43 yHIj8YnfO
そりゃ価値のない人間に必要以上の労力割いても得しないもの。
242:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 15:56:05 cXrqPHCF0
その価値を見出すのは自分ではないことを理解した方がいいＹＯ
243:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:00:42 yHIj8YnfO
>>242
客観的事実だろ？
お前ら肯定派に何かを変える力でもあんのかな？
244:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:04:24 cXrqPHCF0
>>243
客観的事実≠ハマーさんの妄想
正確に言うと否定派には客としての価値が肯定派よりないといいますか
245:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:06:40 UUptACm3O
>>239
お前がどんなタイプの人間か更によくわかったわ。
そこまで醜い精神で他人を卑下し馬鹿にしてるからキチガイなんだな…
ただ単に言いたいことを喚き散らして他人の気分を害してそれを自分のやり方と言ってる訳ね。
ニワトリ並の記憶力が手伝って自分に都合のいい思い込みを本能でやってて、
省みることも謙虚になることもせず、自分のプライドを守る為だけに相手を攻撃するだけの害虫か。
哀れと言うか、なんか怖いわ。
価値観の相違の話も、何から発展したかすら忘れてるんだろ？
>>215から読み直して自分のレスみてみ。
246:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:08:18 YS086MsM0
>>238
ギルティギアなら崩しの一種という認識
ブレイブルーなら投げ抜けが簡単なので奇襲の一種
鉄拳も恐ろしいレベルで投げ抜けされるらしい
247:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:09:02 dSqNBJMR0
何かを変えようと愚痴ってる>>243はその力の持ち主なの？
開発元にでも連絡して何か変わってからそのような発言を行ってください。
248:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:09:36 qdP3wjtdO
>>243
俺ら別に今の投げのシステムで問題無いんだYO!
つーか変える力が無いのはお前だYO!
現に現実のアケシーンは何一つ変わってないYO!
あと罵詈雑言で他人を罵倒してた人間を今更誰が信用するんだYO!
今更態度改めたところでできの悪いコントにもならないYO!
YOU!ついでにハマーのコテ付けちゃいなYO!
249:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:10:49 xzIEVRUQO
ハマーやめれwwwwww
250:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:20:21 yHIj8YnfO
無価値な肯定派でもスレだけはこうして勝手に進行させて
異常に率先してスレ立てもするから楽だわな笑
251:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:23:37 UUptACm3O
遠吠え頂きました！
華麗なる逃亡劇に期待
252:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:26:53 yHIj8YnfO
>>251
お前ははじめの元気がなくなってるだろ笑
自分が無価値だとわかって俺への非難しかすることがなくなった負け犬のセリフじゃねーな。
253:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:27:38 cXrqPHCF0
｢お前ら肯定派に何かを変える力なんてないＹＯ！！お前らこいてるＹＯ！
え、メーカーの人?あ、そう…
いや今のはLA流のコミュニケーションと言うか、
拙者そういうとこフランクだからさどうしても昔の癖が抜けないんだよね…
当て投げ否定ってのも別に悪い意味じゃないＹＯ？そうじゃないけどさ、
小足のあとの投げ不能フレームが2フレってのはちょっと短すぎるんじゃない？
いや拙者はいいＹＯ！それくらいなら余裕だＹＯ？
ただちょっと今は寝不足だし腰もちょっとあれだから失敗するかもしれないけどね、
でもそこに付け込んでくる肯定派は卑怯じゃないのかな?
え？んなわけない？あ、そう…
本当にすみませんでした…」
254:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:31:51 UUptACm3O
>>252
だから笑は（笑）にしろって言ってんだろ？
せっかく頑張ってアンカー付けられる様になったんだ。もう一息だぞ。
お前は出来る子。がんばれ！
255:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:34:49 yHIj8YnfO
>>253
>>254
とうとう肯定派は気が触れてしまいましたか。
まあ、分相応だな笑
256:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:37:01 qdP3wjtdO
>>253
ちくしょう!w
すげぇうめぇwwww
わかったYO!
ハマーの称号は譲るYO!
あれ？
あんたがハマーのコテ付けたら本末転倒だYO!wwwww
257:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:39:18 qdP3wjtdO
>>254
お願いだから修造もやめてw腹筋保たんからw
258:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:41:20 UUptACm3O
現状のシステムに文句が出てくるのは当然だよな。
仕様に関してもユーザーのレベルを考慮して、初心者にも上級者にも満足される妥協点を考えた上に生まれる訳だし。
当然初心者よりにすれば奥が浅くなり上級者は物足りない、上級者よりにすれば初心者には難しい。
そんな中でユーザーは好きなゲームを選べてシステムに対する批判も自由。
自分に合ったゲームするのが１番じゃないかね。
ただここの否定派みたいに、プレイヤーに対して攻撃する姿勢はいただけないよな。
259:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 16:43:17 3YTHpTYG0
「スト4の当て投げは初心者には厳しいこともあるんじゃない？
いや拙者のことじゃないＹＯ？バッカ拙者バリバリ玄人だっての
それくらい抜けられなきゃ格ゲーなんかやってないっつーの
え？今？いや拙者ちょっと
逃げてないＹＯ！逃げてるのはむしろおまえらの方だＹＯ！！」
むずいな
260:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 17:54:47 Lp/Xoeqh0
書き込み回数 時間帯(回数)
03/02(月) ID:LHWlFaAKO 31回 10(3回) 12(1回) 15(11回) 16(5回) 18(1回) 19(5回) 20(5回)
03/03(火) ID:fOVLODMmO .24回 1(2回) 2(1回) 18(6回) 19(1回) 22(5回) 23(9回)
03/04(水) ID:IvZNTHXFO .16回 22(7回) 23(9回)
03/05(木) ID:mmFH2jmoO .82回 0(10回) 15(8回) 16(5回) 17(2回) 18(12回) 19(6回) 20(8回) 21(11回) 22(10回) 23(10回)
03/06(金) ID:KHzPjPxvO .66回 0(11回) 1(9回) 15(5回) 16(10回) 17(10回) 18(8回) 19(2回) 20(7回) 21(4回)
03/07(土) ID:uuQgqCMKO 10回 12(1回) 13(1回) 14(1回) 16(1回) 19(2回) 20(1回) 22(2回) 23(1回)
03/10(火) ID:LzWqfLpXO 15回 0(2回) 1(5回) 2(1回) 3(2回) 4(1回) 5(2回) 13(1回) 14(1回)
03/12(木) ID:ZryOXyeAO 63回 0(6回) 1(14回) 2(11回) 14(1回) 15(1回) 17(15回) 18(3回) 19(3回) 20(8回) 21(1回)
03/13(金) ID:yHIj8YnfO .38回 1(2回) 8(11回) 9(8回) 13(2回) 14(4回) 15(7回) 16(4回)
この患者さんの書き込み数と時間から見るに
生活時間帯は9～12時頃に起床して就寝は2時頃というのが日常のようですね。
989 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/03/12(木) 02:10:57 ID:ZryOXyeAO
>>981
んじゃお前今の仕事や学校をやめてみろよ。
まあ何の責任もなしに生きてるお前にはわからんからそう言えるをだろうがな笑
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜何の責任もなしに生きてるお前にはわからんからそう言えるをだろうがな笑
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
261:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 18:02:59 //MCWHuG0
03/05(木) ID:mmFH2jmoO .82回
笑
262:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 18:20:05 //MCWHuG0
結局yHIj8YnfOは逃亡か・・・
>>258に対しては反論ないのかね？
263:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 18:31:17 cTMtYxPaO
いつの間にか否定派くんが｢アレキサンダー流格ゲー術｣の使い手になってるがな
264:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 19:59:04 yHIj8YnfO
>>262
個人の感想に何故反論する必要がある。
それに24時間ローテでこのスレに住み着いてる肯定派に
逃亡とか言われてもな笑
馬鹿ですかとしか返しようがない。
265:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 20:25:43 6b8I8lB2O
あ～、なるほど。
否定派は一人だけだからローテーション組めないもんな。
266:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 20:35:52 gmzPJaEoO
いや、「当て投げ」否定派なんてここにはもう居ないよ。
ここに居るのは「当て投げ肯定派」否定派だからね。
まぁ、否定派っていうか個人だから否定者か。
267:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 22:17:42 v0eAm8JPO
たった1人相手に数人がかりで叩いた挙げ句勝利宣言。
最近の肯定派はいつもこのパターンだな。
268:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 22:19:50 YS086MsM0
>>267
そういうどうでもいいことにしか触れず
内容に踏み込まない発言がどれだけ虚しいものかわかりますかい？
269:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 22:25:58 p88c5SaD0
勝利宣言好きなのはお前だろｗ
270:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 22:42:48 Lp/Xoeqh0
パパかママの携帯を借りたんだね
271:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 22:47:33 Vf0UZhcH0
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
その１０： 当て投げをするな
1 “ストリートファイター全シリーズを通して最もウザい技。
チートでもないしカウンターできるのはわかってるがむかつことに変わりなし。
アホすぎワロタ
272:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 23:31:55 bBGS6eFhO
当て投げ無しで快適な対戦してるところに乱入してきて、
俺のバックジャンプに変なモーション出してる奴ってなんなの？
まじ邪魔なんだけど
273:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 23:44:29 UU0qFlDB0
>>267
そうだよな。
やっぱ否定派は一人だけに見えるよな。
俺もそう思うよ。
274:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 23:54:31 yBRkjoht0
>>253
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/13 23:57:59 UUptACm3O
素朴な疑問だが、否定派って賑わってるゲーセンとか行くの？
今日仕事帰りにＨｅｙ寄って改めて思ったけど、
やっぱどのゲームでも皆普通に当て投げ使ってる。
都内の有名店で遊んでるような子で当て投げ否定派とかいんのかな。
276:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 00:30:27 ikiWSwbw0
今の奴らは「当て投げ」なんて意識してねーからな。ただの「固め」からの「投げ」。
否定派なんて懐古ぐらいだろ
277:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 00:47:19 hk6Dc83zO
>>267
あんだけキチガイじみたレスして叩かれない方がおかしいだろｗ
散々偉そうに肯定派をキチガイ呼ばわりしといて、旗色が悪くなったら「皆にイジメられたー」か。
もうお前無理にレスしなくていいよ。
278:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 01:02:09 FTAtJaGc0
ケンカふっておいてその惨めなサマはなんだ
279:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 03:02:31 GhHr3vP6O
そんな事より今日はホワイトデーだよ、みんな。
280:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 03:19:27 dkS4t9TZ0
>>267
誰一人としてお前を擁護しない時点で気付こうな、キチガイであると
281:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 05:11:22 IO8oFjaD0
いつもの人も大概キチガイだが肯定派もちょっとおかしいよ。
>>208で釣り煽り宣言をしてるのにスルーしてステロタイプの否定派を
扱うかのように発言を返してる。
いつもの人は過去にスト４の豪鬼やメルブラの話はしてたけど
今となってはゲームの話をできず卑怯と思うのは自由だろという論拠になってる。
これはいつもの人がゲームの話を出来ない程度には追い詰められているんだ。
だが釣り煽り宣言をスルーしてもう終わらせずにまだまだ話を続けるというのは
もっと否定派として踊れと言ってるのに等しい。
いつもの人も肯定派を踊らせているつもりなんだろうけどさ。
>>208は見方によっては敗北宣言とも終戦宣言とも取れるはずだ。
それでもなお続けるのは正義側にたって悪を倒すのを楽しみすぎてると思うんだが。
もう全力に釣られるとかそういうレベルの話じゃなくなってるよ。
いつもの人の孤高なキチガイっぷりは絶対馴染めないが言いたい事は把握できる。
肯定派も暇を通りこして貪欲すぎるぜ。まあいつもの人がマゾみたく来てるのにが問題だが。
282:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 08:18:35 pJOPl562O
もうチロルチョコ（クッキー入り）返した。
283:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 08:29:56 KIJNYIpgO
>>281
ようやく追い付いたぜ。そして結構同意するぜ。
284:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 09:28:16 SEutUybh0
>>281
確かにそうだが、笑君のレス見てると「全力で構ってくれ」と言ってるようにしか取れないんだよな・・・
特に口調や矛盾した内容を考えると、煽り通り越して病的にレスを求めているようにしか見えない。
結局のところ彼が言いたいのは、理屈じゃ勝てないからって否定派が惨めに引っ込む必要は無いし堂々と否定させてもらうってとこだろ。
その否定の仕方に問題があれば突っ込むのは仕方ない。
後半の叩きに関しては少し可哀想かなと思ったが、逆にあれくらい言わないとわからんのじゃないか？
実際当て投げを嫌うのも批判するのも悪い事じゃないが、肯定派に対する攻撃に終始されたらこちらもそれなりの反論や叩き返しをするのは当たり前。
甘やかしすぎる方がもっとよくない気がする。
285:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:00:25 14YILtN6O
肯定派は壊れたラジオみたいに理屈とか根拠ばかり喚いてるな。
ただの個人の好き嫌いに何でそんなもん求めるのかねぇ…。
普通ならここまで必死にくらいつかないだろ。
普通の人の場合の会話
A「俺は当て投げが卑怯に感じるから嫌い」
B「へ～俺は別に嫌いじゃないけどね。人それぞれだね」
肯定派の場合
A「俺は当て投げが卑怯に感じるから嫌い」
B「何でだよ？理由を説明しろ！理由がないならお前はキチガイな」
上記の通り肯定派がいかに特殊な人種かわかったか？
普通の奴は他人の好き嫌いや感想にいちいち口出さないし、
自分が肯定してる事を嫌ってる奴がいても「感じ方は人それぞれ」とそいつの価値観も認めるもんだ。
どうしてお前等はそれが出来ないんだ？
286:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:06:04 QaaVwXMC0
>>285
勘違いするなカカロット
嫌うのは自由だし誰もそんなことを否定してねーよ
それを理由にやめさせることはできない、それだけ
というか最近はそっちの話題は一切してないしな、誰も
どっからそういう結論を出したのか興味深い、最初からそういう結論を用意してたとしか思えない
287:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:10:09 IxWYrQaKO
ていうか
ヒント：自演
皆いいやつらだなw
288:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:15:27 aTKY7RanO
まぁ肯定派もガイドライン見てちったあ頭冷やすこったな
人に当たる様じゃ否定派と何ら変わらんよ
…そうだろ？
289:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:21:12 QaaVwXMC0
>>288
人に当たる？何処が？
それ以前に何処に否定派がいるんだ？
結局この現状を変えるために行動を起こそうという奴はここにはいないじゃん
290:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 11:34:26 /FZjyxM30
>>285
おはようございます。
今日も随分ゆっくりとしたお目覚めですね。
何の責任もなしに生きてていい御身分ですね。
291:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 12:21:21 SEutUybh0
>>285
釣りだよな・・・？
好き嫌いやシステムに対する否定なら何も問題ないし、ここまでスレも伸びてない。
簡単に言えば、何でも人のせいにして考える甘えん坊が当て投げ使用者に対して喚き続けて５０スレ。
嫌いだったり愚痴言いたいならチラ裏や愚痴スレに行くべきじゃないかね。
292:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 12:27:31 SEutUybh0
それに肯定派の中傷や厳しい口調も、殆どの場合が否定派からの攻撃後。
なんにせよ、何言われても怒らず反論もせず、「はいはいそうですね」って病人扱いするほうが可哀想だろｗ
ガイドラインを完璧に無視して攻撃しといて、いざ肯定派から厳しい反論が来たら「肯定派は苛めすぎ」ってのはどうかと思うぜ？
293:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 12:31:21 8I7/VnN1O
>>285
Aが普通の人の場合はそういう会話になるだろうな
ただこのスレのAは普通じゃない上に言ってることも「卑怯だと思う」ではなく「卑怯だ」という断定
更に言うなら当て投げ使う奴が卑怯だのクソだのと騒ぐキチガイ
いい加減捏造するのやめろよな
294:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 13:17:02 IxWYrQaKO
というかまずＡが普通の人なら
その感情の出所が自分勝手な我が儘であることを踏まえて
他人の前で「卑怯者だ!」なんて言わないと思う
ましてやメーカーがバランス調整した上で発売して
ゲーセン見ても横並びで禁止されたゲームはなくて
ゲーセン自体も禁止してなくて
むしろメディアが「こうやって２択をしかけよう!」なんて推奨までしてて
現状のプレーヤー達もありのままのゲームを楽しんで遊んでるとこにいきなりやってきて
「お前達は卑怯者だ!」なんて普通の神経じゃとてもとても
要は大前提が間違ってる
295:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 13:32:30 pd63HSVD0
否定派は
Ａ｢当て投げは卑怯。使う奴はクソだ！あいつら当て投げを知らない初心者への配慮もできない。だから格ゲーは衰退しました！｣
Ｂ｢へ～俺は別に嫌いじゃないけどね。人それぞれだね。それに今は投げだって返し方が・・・｣
Ａ｢返せる返せないじゃなくて！使う奴は空気読めない奴で自分さえ勝てれば良いクソだから！ だから格ゲーは衰退しました！｣
Ｂ｢昔はともかく今の投げはダメージとかも・・・｣
Ａ｢だいたい！俺の住んでた地域じゃ当て投げなんて誰も使わないしそれが当たり前だった！でもここのやつらは平気で使う！
こんな殺伐とした対戦じゃ新規参入のプレイヤーなんて育たないんだよ！配慮しろ！ だから格ゲーは衰退しました！｣
って感じだろ。
296:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 13:37:48 fcLxX1100
否定派じゃなくて
特定の個人のような気がします
297:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 14:03:30 CD2ktKAh0
だな
1人しかいないんだからコテでも付ければいいのに
298:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 14:04:25 yERmjpcVO
お前らなあ、そんなにハマー君の話してあげるなよ
たとえ事実でも名誉毀損は成立するんだぞ！
いくらハマー君がイカれた発言してるからってキチガイなんて言うなよ！
彼は心の病気なんだからな！
299:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 14:44:25 SEutUybh0
>>295
否定派の特徴を完璧に捉えてるなｗ
300:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 14:49:30 pJOPl562O
１人ではないと思うぞ。
301:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:03:11 2gq+63AY0
正直どこまでが「当て投げ」の範囲なのかよくわからなくなってきた。
打撃カードさせて投げたらあかんてことは、
ノーガードで近付いていって投げモーションに入れって事？
飛込みからやらなければokなのか？
突進技→ガードされる→投げ選択も当て投げか？
つか、技がヒットしてるのにそっから投げ選択に持ってく奴も、そうはいねーだろ。
で、投げ抜けのあるゲームなら、ここら辺全部OK？
その辺はっきりしてから批判してもらわないと、「投げ」自体が怖くて使えねーよ。
302:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:04:27 fcLxX1100
>>301
ガードさせて投げ無敵が解けたころを投げる
のが当て投げっしょ？
ハメ技は成功させるのは人間業じゃないし
303:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:05:49 /FZjyxM30
>>301
否定する奴らが「打撃を当ててわりとすぐ投げにいくのが当て投げ」という驚きの定義を。
304:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:15:22 yERmjpcVO
投げ無敵が30フレくらいあるのがベストとかいう主張もあったな
RB2の投げ無敵25フレですら選択肢にならないというのそれを上回る30フレだぜ
305:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:19:15 pJOPl562O
スト４の当て投げ否定派の意見（投げ待ち推奨システム）を翻訳。
打撃をヒットやガードさせた後、相手が正々堂々戦いたいため、
卑怯な逃げ行為のバックジャンプをしないのをいいことに、
相手がガードしていてガンガードを崩すためと言い訳して
投げてしまう非常に卑怯な行為。
特に相手の打撃を吸う行為は卑怯。
ただし、コマンド投げの場合はその限りではない。
306:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:21:23 F35phIfTO
否定派が複数人湧くとすぐ自演扱いか笑
卑怯なやり口だなあ。
俺は週末は忙しいんだよ笑
307:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:21:57 FSKNEPHu0
週末忙しいのに３時半に書き込みか
308:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:23:05 pJOPl562O
今日はホワイトデーだしな。
309:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:34:36 yK5gXv++0
また荒らしが重複スレ保守してる
310:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 15:47:38 5gXudoOCO
週末は忙しいけど平日は5日連続一日12時間は張り付いてるんだよな
311:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:02:56 KpHRY3ioO
自宅警備員にって週末は親も休みだから色々やりにくいんじゃね？
312:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:15:47 IhSWNr4A0
>>304
結局そこなんだよな、メーカーのサジ加減
SNK系のゲームは一度ガードポーズ取るとガードポーズ取ってる時間
（投げ無敵状態）が長い？せいかいまいち当て投げしづらい印象があるな
でもそのせいで待ちが強くならんようにKOFなら中ジャンプとかで
バッタ強くしたり、ギルティなら空中ダッシュとかか？
スト系なんかは中ジャンプやら空中ダッシュやらのシステムがなくて
どうしても待ちが強くなるから投げ無敵を少なくして待ち対策にしてるのかと
もしストⅣに餓狼並の投げ無敵時間付与したら崩す手段乏しくて待ちゲーになると思うぞ
んでこのスレの代わりに「待ち総合51」みたいなのが立つと
結論としてはメーカに文句言うか自分にあった格ゲーやるしかないと思うんだが…
中ジャンプやだ、空中ダッシュ嫌い、コンボいらね、でも当て投げもだめだ、とかじゃ
ちょっと格ゲーに向いてないんじゃないかと言わざるを得ない
313:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:22:35 Ikndp21p0
>>312
いやだから結論は
自分にあった格ゲーをやるか
作り手側になって自分の納得いくシステムを作るしかないよ。
メーカーに文句言ったところで納得いくようにはならない。
314:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:35:33 8I7/VnN1O
>>313
メーカーに文句言わずにどこに文句言うんだ？
100％要望が通ることなどないがメーカーに言わなければ1％の要望も通らないぞ
315:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:41:56 Ikndp21p0
>>314
何で文句言う事が前提なんだよw
316:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 16:53:48 Ikndp21p0
極論にするとアホが騒ぎ出すから一応書いとくか。
メーカー側が意見や要望を受け入れるのは、
メーカー側からそういう行動を起こした場合のみ。
具体的にはロケテや公式アンケートなど。
317:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 17:06:52 yERmjpcVO
まあ赤リロの事例もあるし大騒ぎになればメーカーも考えるかもね
当て投げ否定ごときで皆の共感が得られるとはとても思えないが
318:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 19:36:07 WdjBSyNfO
肯定派は
「文句言え」とか否定派をメーカーにけしかけてるよな。
メーカーからしても迷惑な連中だな全く
319:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 19:45:11 /FZjyxM30
消費者には製造者に意見を言う権利がある事も知らない程頭が悪いのか
320:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 20:00:24 IxWYrQaKO
文句が「あったら」メーカーに言え
だろ？
恐ろしい曲解だな
321:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 20:02:30 IxWYrQaKO
まぁ
当て投げのせいで嫌な思いをしました！
じゃあただの迷惑なクレーマーだけどな
あ、いや案外向こうで爆笑してくれるかもしらん
322:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 20:37:39 9cG/7gRDO
爆笑すらしてくれないと思うけどなー
一瞥してぽいして終了だろ
323:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 21:05:35 F35phIfTO
バーチャの死体蹴り肯定派も
システムから削除されるまでそう言ってたなあ。
324:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 21:14:33 KpHRY3ioO
>>323
でもそれバーチャだけじゃね？
325:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 21:15:12 yERmjpcVO
勝ち誇るのは勝ってからにしようよ
だいたい当て投げ削除ってどういうシステムにすりゃいいんだ？
投げ無敵増やせばいいのか？
投げそのものを無くせばいいのか？
それともなんか画期的なシステムの構想がお前の頭にあるのか？
326:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 21:44:56 pd63HSVD0
打撃による”当て”が無ければいいので投げオンリーでいいんじゃない？
もしくは投げ間合いに入ると打撃が使えなくなるシステムとか。
327:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 22:35:07 pJOPl562O
投げ無敵は技を出すまで持続
ガードクラッシュ値低め、ガードクラッシュの隙１秒。
このくらいでバランス取れると思う。
328:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 22:57:18 s6iLLQUZ0
そうやってバランスを突き詰めていって今の形になっていったんだろ？
それで当て投げがなくなってないってのは結局それほど強烈な戦法ではなかったってことだ
329:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/14 23:33:13 5gXudoOCO
てか、50スレも否定派が逃げ続けてきた「当て投げの厳密な定義」ってのを外したゲームならいいんでしょ。
ならここらできちんと定義付けして貰えば丸く収まるんじゃね？
330:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 00:13:57 Sr5/UVzaO
厳密でない「当て投げの定義」すら出してこないから困る
てか、定義すら出来てないものをやめれとか卑怯とか何なんだろうな
331:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 00:20:26 Wl7TfmJ20
何をやめて欲しいかがわからないよな
332:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:07:01 XKXrU4+ZO
当て投げの厳密な定義と言われてもな。
否定派の中でも許容できる当て投げ（ここでは打撃→投げ無敵切れたら投げと定義）と
許容できない当て投げがある以上定義不能なのは当たり前だと思うが。
333:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:12:37 bZAbusCk0
許容できるあて投げは定義してるのに
許容できない当て投げは定義しないとはどういうことでしょうか
というか前者しかねえだろ今時
334:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:14:15 Wl7TfmJ20
許容できない当て投げってどんな当て投げなんだろうね
335:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:15:48 56KZGkceO
とりあえず数の暴力発言は先にしといてくれな。
流石に撒いた餌の質が良すぎるからさ
336:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:20:16 6oLFxPJGO
定義できない以上は相手だってその認識に付き合えないんだから自重しようもないわな
つーか定義すらできないものを延々50スレ否定してんのか
ご苦労なこった
337:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:31:27 Sr5/UVzaO
それなら重複スレや過去にあった愚痴スレで否定派同士で話し合って定義でも何でも決めればいいだけだろ
否定派同士で話し合う事も出来んのか
338:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:39:20 t1y8tIUy0
10年以上やってて当たり前に使ってた用語だけど、ふと疑問。
なんでトリカゴっていうの？
まさかキャプテン翼が元ネタ？
339:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 01:46:40 Sr5/UVzaO
って書き込んでから思い出した
否定派同士で話し合いは出来ないんだったな
珍しく否定派が二人同時に湧いたと思ったらいきなり同士討ち始めてくれたからな（ほんの少し主張が違ったから）
確か去年の夏ごろだったかな？
身を寄せ会う事も出来ないなんてお前らハリネズミかよ、と思ったもんだ
340:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 02:23:37 RWI31hzP0
>338
画面端に追い詰められて前にも後ろにも行けず、飛び道具を飛び越したら対空技に落とされる。
完全に追い詰められやがて来る死を受け入れるしかない、そんな状態に陥った側を籠に
入れられた鳥に見立ててそう呼ばれるようになった。
341:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 02:50:44 cTmNDLscO
肯定派とか否定派とか、もしかしてこのスレで毎日こういう
熱い議論が繰り返されているんですか？
格ゲー愛とでもいうのか、本当に好きでなければこんなに続かないものだと思いました。
皆さん、僕は当て投げは嫌いです。
ストⅣでもまるでハメのごとく繰り返されるめくりと当て投げにうんざりしています。
投げ抜けが難しいのでまだよくわかりませんが、ハメではないそうです。
なので僕は腹が立ちますがそこは持ち前の我慢強さ（実は水中で5分息を止められる）でグッと堪え、
距離を離して待ちます。僕の分身であるザンギエフことザンギは
今回ダブﾗリが強いので大体これで返す事が多いかな？
それでも当て投げをやめない相手もいますが、こちらもスクリューで吸うと
相手は投げ抜けできず喰らうのでざまぁ、といった感じでうまくいきます。
当て投げはクソみたいなカスがやる戦法、と言いたい所を我慢しています。
なぜかと言うと、僕は人間のクズで自己中心的なる否定派とは違うからです。
このスレの多くの良識ある肯定派の皆さんクズども同じく、僕はゲーム内なら
何をしても仕方がないと考えているからです。
当て投げはゲームとしては格好悪く必死な感じがして気持ち悪い戦法なのは事実ですが、
ゲームがそういう仕様なのだからそこは我慢するのが大人だと思います。
342:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 02:57:37 smVkC5cw0
「当て投げ」とか今時意識してんのは古参だけ
343:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 02:57:48 bZAbusCk0
良識を主張する人間が
クズだのカスだのいちいち混ぜるのはギャグにしか見えないし
良識のある大人は個人の感性を基に物事を断定口調で語らない
それは扇動者が使う言葉さね
344:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 03:05:58 IjGaN74c0
>>341
やっぱ否定するのはスト系とかやってる人になるのかな？
そんな当て投げ嫌いなあなたに俺がお勧めしたいのはこれ、SVC！
通常投げの間合いが異常に狭く当て投げどころかまず投げづらい
スカりモーションもあり、しかもスカるとなんとパワーゲージが減るというデメリット付き
上記に加えガード後の投げ無敵が長いせいか当て投げなんてほぼ不可能に近い
当て投げ嫌いな人にはマジお勧めの格闘ゲームとなっております
ただ問題として、当て投げ異常に理不尽なギースや暴走庵のようなぶっ壊れたキャラがいます
そして最大の問題はゲーム自体の出来がクソ（ｒｙ
でもSVCなら当て投げでイライラすることはないと思うよ！我慢せずに思う存分やるといい
345:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 03:17:17 XKXrU4+ZO
>>333
ちと書き方が悪かったな。
前者も後者も定義は同じ。
ただ投げ無敵の塩梅で印象が変わるって話しな。
346:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 03:17:34 Sr5/UVzaO
ザンギ相手に何度も当て投げに来てくれるってどう考えても舐めプレイなんだが
あ、それとダブラリじゃ当て投げ返せないから
話を捏造するならもっと上手く作れよ
347:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 03:55:00 Tgv5WJ4dO
>>341
お前はどーみても我慢強くもないし、キモいわ。
348:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 04:07:03 lGL5UDq2O
>>344
最大の問題点は豪鬼のみそぎがシャインナックルを縦に貼り付けただけの事だろ
349:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 04:35:09 Sr5/UVzaO
ギースや暴走庵もやばいけどタバサが一番やばいんじゃなかったっけ？
ちょっとくらい浮いてても構わず掴むコマ投げとか
そのコマ投げからのガード不能連携で五割とか
エクシードからのコンボで七～八割とか
謎性能の鳩とか
350:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 04:36:37 smVkC5cw0
ギースはワンコンボで即死です
351:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 08:01:35 1cPFdrrk0
SVCわりと好きだったんだよな。糞ゲーだけど
ガード硬直出始めをゲージ小消費の打撃無敵ステップでキャンセルできるシステムが
ついててそれをいいことに適当な強さの性能が色々おかしかった。
カプジャムの地味なだけの糞ゲーとは違う派手だけど微妙に地味糞ゲーだった。
352:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 08:34:30 Lpkgx3yM0
「当て投げをするな」 ストリートファイターIVのエチケットを紹介
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
353:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 08:53:41 1cPFdrrk0
うむ すばらしい こんな糞使用のスト４はする必要がないということだね。
もちろんこんな文句を言ってるプレイヤーもさっさとやめるべきだ。
354:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 10:23:34 E08hoWUzO
肯定派の考えとしては当て投げは返せない奴が下手って事なのか？
過去スレを読み返してるとそんな印象しか受けないんだが…。
結局人を下手くそ呼ばわりして馬鹿にしたいだけか？
355:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 10:41:09 ZjO9j9FK0
当て投げ禁止とかって随分笑えるじゃないか
投げを警戒するなんて基本中の基本だぜ
356:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 10:47:42 K0C7hDDoO
今どきの当て投げかわせないなら下手だろ
下手なのに喚くからバカにされる
357:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 10:50:44 1cPFdrrk0
>>354
今は>>352が人多くてフレッシュな話題だからそちらで質問したほうがよろしいですよ。
358:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 10:53:03 JfbJ7ApP0
当て投げに限った話じゃなくぶっぱとか極論で波動拳とかでもそうなんだけどハメじゃないんだから
ゲーセンを変えようともしない対戦相手にお願いも出来ない人に
対処できないんなら練習して返せるようになるか別のゲームしたら？としか言いようがないよね
当て投げが弱いゲームの方が多い現状でわざわざ強いゲームを金出してやり続ける意味がわかんないよ
しかも初心者問題はスレ違いってのは何度も書かれてるよな？
359:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 12:19:10 R85AKTyBO
>>352
おもろいな。
とりあえずコピペage
その１０： 当て投げをするな“ストリートファイター全シリーズを通して最もウザい技。チートでもないしカウンターできるのはわかってるがむかつことに変わりなし。”
360:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 12:41:26 c5ksKDDN0
エチケットどころか雑魚の寝言じゃねーかｗ
361:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 13:18:51 CQUjPd7XO
>>352
ケンを使う事と当て投げする事が同じレベルの話かよwww
なんというネタスレッド。
362:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 16:30:55 6oLFxPJGO
おいおいw
・ケンが強過ぎるわけじゃないがケンばっか使うな！
→対戦する俺がつまらないだろうが！
・チートじゃないしカウンターもできるがウザイから当て投げ使うな！
→俺がムカつくだろうが！
ってこれ只の超ワガママ垂れ流しじゃねぇかw
こんなのが否定派の最後の切り札なのか？
これじゃ当て投げ否定派は全世界的に自分勝手なワガママで相手に自分の都合の良いプレイスタイル押し付けるDQNって宣伝してるようなもんじゃねーかww
363:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 16:56:18 TnVZTur+0
これって肯定派はJustin Towellさんには当て投げを控えればいいだけだよね？
で直接言ったりしてくるわけでもない見分けも付くはずもない否定派にはどうすればいいの？
364:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 17:27:28 mcpbnSZD0
スト4のランクマなんて故意切断でBP維持しようとかいうクソの巣窟だぜ。
「1R先取、30秒設定」にして削り逃げするどうしようもない奴だっているんだ。
「当て投げ」が本当に有効な戦術だったら、容赦なく終始当て投げしかしないだろ。
しかし、そんな目にあったことは一度もない。
「当て投げ」っぽいことをされたことはあるが、連発はされない。グラップできるし。
もしかしたら神のタイミングで実行したらグラップできないのかもしれんが、
実行できないなら関係ないし。
少なくとも手軽に成立しない気がするんだけどね、スト4の当て投げは。
365:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 18:29:24 VS16OxB10
なるほど、否定派ってこういうレベルなんだ･･･
366:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 18:59:28 4tEVjH3A0
1R先取、30秒設定は実績のためには仕方ないこともある
というかそんな部屋に入るのが悪い
367:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 19:21:52 Sr5/UVzaO
入る前にわからないわけじゃないしなあ
というか検索条件入力しろよと
368:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 19:36:51 xdYu5oiSO
久々に見ようと当て投げで検索かけたらまた類似スレ乱立されてて噴いたｗ
否定派は相変わらずなんだな。
>>349
鳩はさりげなさすぎてよく喰らったわｗ
369:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 22:55:56 K7sMmMLNO
投げ無敵8F。これだろう。グズでも雰囲気→暴れでまず確実に切れるラインで、投げをもらう時は投げが頭になかった時。言い訳にもならん。これなら文句も出ないんじゃないだろうか。
というわけでKOFやろうぜ否定派ども。ちなみに弱強ともにヒットストップ11F。非常に見やすい仕様となっております。
370:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:02:07 XKXrU4+ZO
否定派だがKOFの当て投げに文句を言ったことはない。
肯定派の投げ無敵時間も何も考慮せず、
当て投げ否定というだけで否定派を叩く姿勢は異常。
371:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:03:03 n3hz/6vN0
否定派が
｢KOFでは当て投げに対する不満が出ていない｣
とか言ってたなぁ。
その割にKOF2002UMは2万本くらいしか売れてなかったような。
372:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:05:55 n3hz/6vN0
>>370
そうか？
どっちかというとKOFのシステムをスト4に求めたりしてるから
叩かれてるんだと思うが。
逆にKOFがスト4みたいなシステムになったら
それはそれで問題だろうし。
373:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:22:28 IjGaN74c0
ゲーム性の違いだからな
中ジャンプやら前転やらある中で投げ無敵も短かったら攻めがきつすぎる
逆にそういったのがないストⅣとかで投げ弱かったら逆に待ちうぜーになるし
Ⅳはリープもなくなってるしな
KOFなら当て投げに関して文句ないならKOFやればいいんじゃないのかと
思うんだが、まさか中ジャンプがいやだとか前転が嫌いとか言うんじゃないだろな
Ⅳまでシリーズ進んでるのにいまだ当て投げで問答起こるストを我慢してやるよか
よっぽど精神的に楽だと思うけど
374:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:22:28 Sr5/UVzaO
でもお前らみたいなマニアじゃないんだから屈伸なんて出来ねーよ
とか喚いてた否定派もいたような
kofの話ね
375:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:31:01 6oLFxPJGO
つかまさにそれならKOFやってりゃいいんじゃね？っつー話で
なんでそれを他のゲームまで求めんだよw
「あっちのシステムが良かったからこっちもそうじゃなきゃヤダヤダ！」
ってんなアホな
376:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:34:34 XKXrU4+ZO
ストリートファイターという背景、世界観、キャラクター込みで
ゲームを楽しんでいる人間が、
そのゲームのたった一部の癌である当て投げシステムのために
そのゲーム全てを諦める理由はないし、
やるならば全てを肯定しなければならない理由もないと思う。
377:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:39:58 Sr5/UVzaO
じゃあ当て投げごときごちゃごちゃ言うなよ
だいたいストリートファイターシリーズは全体的に当て投げが強めに設定されてるんだからそんなに好きならいい加減慣れろよ
378:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:43:43 akc067Cf0
屈伸できなくてもＫＯＦは投げ抜けが容易なほうだしな
たまに否定派が見てから反応できないとか言ってるが
メジャー作品で見てから投げ抜け入力間に合うような２Ｄ格闘ってなんかあったっけ？
見てから反応できないなら時間停止があるゲージ使用技とかも卑怯とか言っちゃうのかな？
>>376
じゃあゲーセンやネットで他人と対戦せずにお家で当て投げしないお友達とやってれば良いだけじゃん
379:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:43:46 XKXrU4+ZO
よくスト4肯定派のセリフにガードさせられた時点で負け。
というセリフがあるが、スト4の場合は
セービングも防御手段としてはあまりにも貧弱で、
無敵対空の性能もキャラクター間でバラつきがありすぎる。
汎用的な防御手段がガードしかないために、
当て投げという状況への持ち込みが容易過ぎるのだ。
もしスト4にガードキャンセルなどの汎用的防御手段があれば、印象も違ったかもしれない。
380:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:44:53 n3hz/6vN0
>>376
ゲーム側が変わらないんだから
自分が受け入れるしかないぞ？
381:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:49:46 XKXrU4+ZO
何故肯定しなければならないという強迫観念に駆られる？
物事には否定する人間もいて然るべきだろう。
382:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:51:08 Sr5/UVzaO
空中ダッシュもダッシュ攻撃も空中ガードもないスト４で接近して有利フレームとるのが容易？
どんだけ反射神経鈍いんだよ
383:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:53:52 n3hz/6vN0
>>381
お前さんこそ、なぜプレイしなければならないという強迫観念に駆られる？
否定する人間はそのゲームをプレイしないってだけだろ。
384:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:54:15 56KZGkceO
>>379
結論言えば、お前がOKだと思うKOFなら否定wwしないけどNG出すストシリーズは否定wwするんだろ？我が侭って普通言うよなコレ。
よく否定派はハメも初心者狩りまで肯定しないなら肯定派名乗るなって言ってくんだけど、また否定派はまた例外なの？
てかもう逃げるか
385:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:55:12 4tEVjH3A0
無敵技なくても対空はできるし
そんな簡単に飛びは通らないゲームだと思うけど
射程ギリギリの小足からの当て投げが通るってんなら
それは流石に反射遅すぎ
386:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/15 23:57:55 k29I7SI10
スト4なんて当て投げしない相手探すほうが難しいし
否定していたら終始イライラすると思うんだが
387:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:03:41 Gg+evQUy0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
388:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:12:01 QFkZXbBEO
>>384
都合の良い部分だけを抜き出すのは良くないな。
何故肯定派がそう突っ込まれるか。
それはシステム上出来ることは何でも肯定すべき、
という自分達のせいだろう？
だとしたらハメを肯定しないのは矛盾では？
という疑問が上がるのは当然だろう。
389:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:15:21 CJ318vmG0
>>388
俺は肯定派でも否定派でもないが、その答えも既に出てるぞ。
開発者が意図した仕様なら肯定するしかなく
開発者が意図していない仕様なら肯定する必要はない。
390:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:17:19 CJ318vmG0
一応言っておくが、開発者が意図した仕様を否定して
そのゲームをプレイしない、という選択はありだぞ。
391:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:20:55 QFkZXbBEO
>>389
肯定派の発言は君の言う答えとやらで統一されてはいないが？
メーカーの意図しない永久コンボでも、システム至上論を用いることがある。
392:俺より強い名無しに会いにいく
09/03/16 00:25:25 CJ318vmG0
>>391
そうなのか。
じゃあ俺にとってはこれが一番しっくりくる回答って事で。
肯定派がこれを覆せるかは知らんけど。