ストリートファイターIV初心者スレ part8at GAMEFIGHT
ストリートファイターIV初心者スレ part8 - 暇つぶし2ch572:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:24:32 +PkkrfJL0
>>563
あーごめん
>>569の言う通りだった
てか説明書に中と強はレバーいれっぱで移動できるって書いてあるじゃん

573:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:24:33 PW1KcRds0
丁寧さは身につく(キリッ

574:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:27:20 xB6w6lSu0
まさか初心者を狩るスレになっとるとわ…

575:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:32:20 RxZzIegL0
スーパーキャンセルあるみたいだけど、
ザンギでバニッシング→ファイナルアトミックバスターって繋がるのかな?


576:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:33:57 +PkkrfJL0
>>575
投げを理解しろ
投げってのはコンボにならない
相手がガード硬直してるときには当たらないんだ
バニ→ウルコンはバニ当ててガード硬直が解けた瞬間に投げてる

577:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:37:28 ZB/wQ2jkO
別スレでも書いたけど教えてください

受け身取らないで起き上がると投げくらったり
一方的にボコされます・・・
3D格闘ゲームみたいに起き上がりの種類が豊富じゃないので苦戦してます
2D格闘はダウン時は受け身一択でいいでしょうか?

578:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:37:37 aAJDBnyl0
>>567
>>569

レバー入れたままにしたら余裕で成功でした、ありがとうございました。
まさかスタートからのコマンドリストには載ってない罠発動されるとは思わなかったorz
引き続き精進してきます

579:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:38:35 tV+ar6Jv0
>>576
ガードされたら投げられないのはわかるんだけど、バニッシングがヒットした時にダウンする前に投げられないのかなと思って聞いてみた。
やっぱ投げられないんだな。投げられれば面白いと思ったけど


580:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:54:51 JeIQ5OZW0
トライアルでつんりのタゲコン→中パンチ→気功拳→千裂脚ができません
気功拳→千裂脚の間にどうやって55Fを稼げばいいのか
中パンチ→気功拳を先行入力で入れてギリギリまで溜め時間を稼ぐ、以外に
何か細かいテクニックとかあるんでしょうか?

581:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 09:56:55 irY8vNEeO
投げが弱P+弱Kになってるとは
道理で出ないわけだ。

582:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:03:05 MIMu+jKq0
>>580
ちなみに中パンは遠中パン
空中で4溜めつつタゲコン→遠中パン→6Pで気孔→すぐに46Kで千列

583:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:09:52 JeIQ5OZW0
>>582
うおお、できました・・・
一回の溜めで気功と千裂の両方を出せるなんて発想外でした
ありがとうございます

584:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:10:44 KHE1KH+i0
ガイルチャレンジのJ強k→強p→ソニックがでねぇよ馬鹿!やり方教えて下さい

585:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:17:40 Sm9MLCDf0
>>518
ハードによる変化はあんまりない
自分が気に入ってるハードで決めればいい

>>525
最初っから勝つことを目標にしてると負けた時が辛いよ
「負けて当たり前」
「勝ったのは組み合わせが良かった」
こう考えるんだ
あと対人戦で対人経験値を稼げば楽になるよ

>>534 >>539
右手全てを6ボタンに合わせるんじゃなくて、
その場その場で必要なボタンに指を割り振るみたいなカンジでOK。
レバーは…えーと、めんどくさいのでリンクで。
スティックでおすすめの握り方ってありますか? - GGXXwiki - livedoor Wiki(ウィキ)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

>>577
3D格ゲーの常識は忘れれ。別ゲーの常識やセオリーを持ち込むとへこむよ。
起き攻めはクイック起き上がりと遅らせ起き上がりを使い分ける。
めくりは慣れれば相手の飛び具合で判断可能。
「ピンポイントで分からん!」ってなら、メインと相手キャラ言えば解説してくれるかもよ?

586:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:19:59 Sm9MLCDf0
>>584
1 ジャンプ中に4溜めを作りながら強Kを深めに当てる
2 着地したら4入力したまま強Pで殴る
3 強Pで殴ってるのを確認したら6+Pを押す
4 強Pがキャンセルされてソニックが出る 相手はダメージを食らう
以上。

一つ一つの工程を分解していけば、実はそんなに難しくない。


587:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:27:48 KHE1KH+i0
>>586
㌧。
殴りモーション中に6pでいいのかな?どうやらタイミングが早すぎたのかも知れん。頑張ってくる

588:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:30:37 U9+uyy/B0
>>254
亀レスだがサンクス 寝てしまってて正直スマンカッタ

589:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:34:31 uv6TX/QN0
トライアルでさくらの
中Pキャンセル→波動
が全くクリアできないんですが、さくらのキャンセルはどうゆうタイミングで出せばいいんでしょうか。

590:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:36:01 +PkkrfJL0
中Pあたったときには波動コマンドを完成させておく

591:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:37:18 +PkkrfJL0
URLリンク(www.geocities.co.jp)
3rdだけど基礎的な部分は同じだから読め
勉強しろ努力せずにうまくなれると思うな

592:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:37:21 60C2wuEoO
>>581
俺も「ワイルドファング出ねえ!」とかキレながら強パンチ連打してた

593:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:38:12 Sm9MLCDf0
>>587
殴った!→追加でソニックだ!
そんな感じ。

キャンセルってのは、
・通常技が当たった後にある戻りモーションを必殺技で上書きしてなかったことにする
って原理。
どのキャラでもこれは同じ。
スパキャンやセビキャンも戻りをキャンセルする技は違うけれど、やっていることは全て同じ。

>>589
>>388-389を参照。

594:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:43:27 1L/ERpvA0
チャレンジモードまとめのページとかある?

595:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:44:22 Sm9MLCDf0
>>594
wiki嫁
koko100 @ ウィキ - トライアルモード攻略
URLリンク(www5.atwiki.jp)

レシピを書き出してくれる人募集中だぜ

596:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:47:34 cQan9ELG0
2D初心者で疑問に思ったんだけど
ジャンプK→K→6236P→236236p
コンボを100%かつ実践で応用利かせて出す。って出来るの?
コンボってそれを一秒程度で入力するんだろ?プロは置いといて
ある程度のアケプレイヤーは入力できるの?そこまで鍛えないと駄目?

597:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:50:49 +PkkrfJL0
>>596
ひたすら練習
トレモあるんだからいくらでもできるでしょ

598:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:51:17 8Brt2i8g0
これ購入しようと思ってるんですが、既にダウンロードコンテンツなど
配信されてますかね?

599:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:51:47 jy3aHrwWO
>>589
俺もそこで1時間近く詰んだなぁ、出来たときすげぇ感動した
まぁレベル4でお手上げなんだけどね

600:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:53:55 j8evFxCM0
>>596
「駄目」って何だ?
どこを目指してるの?

601:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:58:20 Sm9MLCDf0
>>596
自転車に乗るようなもんで、最初は難しくても練習を積み重ねることですげえ簡単に出せるようになる。
特にコンボなんて手が勝手に覚えてしまう。複雑そうに見えてスゴイ楽。
人間、練習して習慣にしてしまえば、どんなことも気軽に出来るようになるのよ。

プロとか関係なく、対戦で勝ちたいならそういうのが出来るよーになる必要があるね。
アケならなおさら「勝ちたい!」って意識が強い人が多いし、そう言う人は集中して密度の濃い練習をする。

>コンボを100%かつ実践で応用利かせて出す。
コンボがきっちり安定していると画面見る余裕が増える。
そのレシピで言えば、236+Pの波動がガードされた時点で
「あ、ガードされてるからセビキャンバクステで逃げるか」
なんて判断も出来る。
もっと上手くなれば、ジャンプKをガードされた時点で
「この後小足に繋ぐよりも昇竜で投げ潰すか」
みたいに相手の反応を予測して、それに応じた対策を打ち出すことが出来る。

今の自分には出来なくても、がんばりゃこれぐらいの思考は身につくよ。

602:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:58:34 uv6TX/QN0
>>590
>>593
ありがとうございます。1度スレ読んだつもりが見逃してました。
>>599
レベル3だけでもクリアできるように俺も頑張るよ

603:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:58:59 1L/ERpvA0
ブランカの必殺技組み込んだコンボでジャンプからのやつって
ジャンプと同時にすかさず溜めに入らないとだめだよね?
弱中強によって溜め時間って変わってくるの?

604:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:59:01 Nxvq70JrO
チャレンジはキャラで難易度がまったく違うから簡単なのからいきなよ。

605:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 10:59:31 Sm9MLCDf0
>>598
PS3かXbox360か知らんが、アレンジコスチュームが配信されてる
ただ全キャラ分ではない
他にDLCをやるかどうかは知らん

606:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:00:19 Sm9MLCDf0
>>603
弱中強で溜め時間は変化しない。
一律55/60Fなんでタメをきっちり作ることを意識していればOK

607:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:00:41 j8evFxCM0
>>603
変わらない。
URLリンク(www5.atwiki.jp)

608:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:01:27 +PkkrfJL0
タメの質問何回目だよ

609:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:01:27 1L/ERpvA0
まじかよーかわらないのかあ
ジャンプしてすぐ溜めってすごくむずかしいんだけど

610:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:06:34 60C2wuEoO
>>609
そんなことないよ
ジャンプしてる最中に斜め下にレバー持ってく→着々時にしゃがみパンチかキック でだいたいタメは完成されてる

611:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:20:18 Sm9MLCDf0
『ストIV』開発者インタビューその2 気になる家庭用のバランスを直撃!
URLリンク(news.dengeki.com)
小野プロデューサーが今後の展望を熱弁! 『ストIV』開発者インタビューその3
URLリンク(news.dengeki.com)
あとインタビューがあるんで、暇な人は少し読んでみると良いよ
「家庭用で意図したこと」や「強キャラについて」や「トライアルモードの真意」などが分かっておもしれーです

612:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:23:34 oYlJeCCq0
>>607のボタン溜め系の技のフレームは???になってるのか
ボタン溜めってセビとターンパンチとケサディーヤぐらいだよな?

セビとか光るタイミング見て覚えろって話だけど一応
セビ1:1~16F
セビ2:17~49F
セビ3:50F
全キャラ共通なはず

ターン1:32F
ターン2:121F
ターン3:241F
ターン5:961F
ターンファイナル:3360F
ターンはこれぐらい書いておけばいいか?

ケサ1:120F
ケサ2:210F
ケサ3:300F
ケサEX:390F

誰か気が向いたらWiki編集よろ

613:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:23:48 es2nDDNEO
春麗で敵をピヨらせたときに何いれるといいでしょうか?

614:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:24:59 +PkkrfJL0
>>613
一番ダメージがでかいコンボ入れる以外なにするんだよ

615:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:30:05 oYlJeCCq0
>>613
状況によりけりだな

ピヨった時点でのヒット数がピヨり後にも補正として入るから
ヒット数稼いじゃっててダメージあんま入らないなら投げてからセットプレイとかも選択肢としてはあり

でもまぁ基本は最大ダメのコンボだな
ゲージ使うかどうかは脳内会議でも開いて決めてくれ

616:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:30:21 0p8xvJZ9O
>>613
投げ

617:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:33:37 j8evFxCM0
>>613
アピール→弱P

618:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:38:24 es2nDDNEO
皆さんありがとうございます
ピヨった時点のヒット数のことは知りませんでした

619:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:42:20 Sm9MLCDf0
どう考えても殺しきれるならウルコン使うかな
無理ならノーゲージの最大コンボかセビ3始動コンボ入れてる
次のラウンドがある場合はゲージ吐くの勿体ないのでスパコンは封印

620:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:45:30 oYlJeCCq0
>>619
こういう脳内会議を開くわけだな
迷ったら脳内にいるうさぎさんとたぬきさんときつねさんに多数決で決めてもらえ

確実にダメージ取れるポイントなんだから、パッと思いついたコンボでいいと思うけど

621:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:47:04 meYtjfk40
ヴァイパーの技使いやすかったので初心者キャラかと思って使ってたら
トライアルのハード2-1で詰んだ
もしかしてこいつ上級者キャラか?

622:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:47:32 +PkkrfJL0
>>621
最上級キャラらしいよ

623:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:47:54 oP/S/netO
隠し?キャラクターは全面クリアで出ますよね?ベリーイージーでも出ますよね?早く豪気使いたい('Α`;)

624:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:48:06 YKIUeO4g0
豪鬼、剛拳出現俺には無理そうだorz

625:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:49:31 oYlJeCCq0
>>621
俺の中ではザンギに並ぶ最上級キャラ
ザンギみたいに初心者でも強い部分を兼ね備えていない分、ヴァイパーの方が敷居は高い

626:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:49:32 0p8xvJZ9O
豪鬼かよ

俺はキャミィやさくらを使いたい

627:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:49:35 60C2wuEoO
>>621
ヴァイパーが初級者向けとか絶対ねーよw

628:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:49:38 j8evFxCM0
>>623
URLリンク(www5.atwiki.jp)

629:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:49:47 iFMRr9i+0
セスの2ラウンド目、テレポート後の対応ってどうしたらいいですか?
ガード固めててもたいがい技かけられるのですが、あれって投げられてるのかぁ。

630:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:50:41 NTe2LY6MP
ダメだースティックで真空波動拳でねぇ
昇竜拳キャンセル真空波動拳なんてもうスティックガチャガチャやって運がよければみたいな。
でも友人曰くスト4は目押し感覚じゃないと出ないよ、とかいわれた
なんだかんだで箱○パッドでも技出るからいいんだけど、新品のスティック泣いてる・・・

631:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:51:24 meYtjfk40
さて、ゴウキでも使うか・・・

632:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:53:57 +PkkrfJL0
ゴウキも玄人キャラじゃね?
的確に瞬獄殺とか出せたことないわ

633:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:54:56 oP/S/netO
>>628さん
有り難うございました!!m(__)m

634:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:55:19 Sm9MLCDf0
>>630
Let'sトレモ
昨日も書いたが、たまごを持つぐらいの力で入力しても技は出る
むしろ力を入れすぎて操作が汚い方がダメ 洗ってないオッサンの靴下ぐらいダメ

とりあえず236を丁寧に入れることから始めれ
2、3、6+Pぐらいに丁寧に入力し、ゆっくり入力しても波動拳が出ることを覚える
一度出したら、あとは本当に少しずつ入れるスピードを速くしていく

レバー操作に力なんかいらない、むしろ不要なんだぜ

635:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:55:49 FNS4Y6HZO
>>621
とりあえず、ヴァイパーにぬっ殺されてきた。
相手はうまかったんだな…

636:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:56:52 0p8xvJZ9O
なんだよ!急に伸びすぎだろこのスレ


BP60000の
俺が全員まとめて狩ってやるよ!
かかってこい

637:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:59:10 x7v5wA97O
ストzeroから遠ざかってる自分ですがスト4は楽しめますかね?


638:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 11:59:22 Sm9MLCDf0
今回の豪鬼は
・攻め手が非常に豊富でコンボもダメージ大きい
・逃げるのも強い
・ただし、異常に防御力が低い
・EX技つえーけどスパコンとウルコン使い勝手悪い(確定状況もあるけど)
と、とてもピーキーなキャラ性能でございます。
でも技性能が良いんで、最初からコイツ一本で練習すれば紙装甲も気にならん。
初心者でもキャラ愛でフォローすればいいよ。

639:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:00:49 oYlJeCCq0
>>637
ZEROが楽しかったなら4も楽しめるんじゃね?
ZEROコンボは存在しないが

640:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:00:50 I9FJmfaxO
長年レバー一回転の技が出せない
ザンギとかサスカッチとか使ってみたいのに……

641:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:01:25 apbrfinSO
誰使うかで未だに迷ってる

642:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:02:10 oYlJeCCq0
>>640
落ち着こうか
63214と入力して7と同時にPを押すんだ
一回転する必要はどこにも無い

643:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:03:03 oYlJeCCq0
>>641
一通り触って決めればいいじゃない
見た目で決めてもいいしさ

愛があれば強くなれるよ

644:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:03:43 Sm9MLCDf0
>>637
ZERO系とはまた微妙に違うからなあ…
読み合いとしてはスト2ライクなんで、地上戦の差し合いが超重要
空中ガード無いから不用意なジャンプするとヤバイよ
最近の格ゲーでは初心者が入りやすいタイトルなんで、
まあ久しぶりに格ゲーやりたいならオススメ

>>640
今は短縮コマンドってのもあるし、あと技硬直中に入力すれば簡単に出るよ

>>641
全キャラ触って、自分に相性がいいキャラを探すのもまた格ゲーの楽しみだよ
あまり頭で考えず、動かして感覚を信じるんだ



645:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:04:55 apbrfinSO
うん。やっぱケツ出しねーちゃんにする
買った理由だし

646:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:05:54 meYtjfk40
なるほど。攻めキャラなのね。もうゴウキとヴァイパーがマイキャラでいいや
キャラ愛で頑張ります。オンで会ったらよろしくお願いします


647:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:07:07 +PkkrfJL0
ていうか初心者はまず基礎から覚えたほうがいいと思うんだけど
手探りでやってたら上達するまで糞時間かかるぞ

648:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:08:04 GKEovuYdO
>>637
俺もZERO以来なんだがスゲー楽しめてる。 やっぱスティックでやった方がオモロイなー!スパ、ウルが出ないけど…

649:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:08:31 apbrfinSO
何が基礎なのかすらわからんす
波動拳は出せる

650:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:08:39 I9FJmfaxO
>>642
ありがとうございます

7まででいいなんて知らなかったです

651:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:10:20 S+eAubyBO
>>640
今回は簡単にスクリュー出せるよ立ちスクリューも

652:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:12:17 Sm9MLCDf0
>>647
「基礎ってなんぞや」レベルが多いんで、そこらへんは難しいかな。

以下転載。
■初心者
通常技や必殺のリーチ、技の判定なんかを覚えていく。
大体覚えてきたら目押しのミス、コンボ失敗、反撃忘れなどを対戦や練習を通じて減らしていく。
一秒未満の判断・入力を鍛えて強くなるレベル。

■中級者
読み合いを中心に覚える。
コンボなどは指でリズムを覚えるなどして感覚で出来るレベルにする。
相手の1秒~3秒くらいの動きを予測して、それに対応するように動いていく。
お互いに読み合いが成立し出すのがここら辺の腕前から。



653:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:13:03 jnGVKB2J0
>>582
まじですか!!
自分昨日ここで2時間ぐらいずっと詰まってました!!
ありがとうございます!!!

654:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:13:05 U55AzNVtO
>>640
今回のザンギは吸い込み間合いはともかく
スクリュー系自体はコマンド成立しやすいよ

慣れれば前方ダッシュや起き上がりからアルティメットも

655:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:13:20 meYtjfk40
ギ○ティギアやってたんで大体はわかってるつもりっす
入力待ちうけがギ○ティに比べて短め?なので苦労してます

656:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:14:37 D6LhOji60
伏せる意味がわからん
別に誰もたたかねーよ

657:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:15:55 apbrfinSO
>>652
スタート地点にすら立ってなかった

658:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:16:18 Sm9MLCDf0
>>655
同じくギルティプレイヤーだけど、ぶっちゃけギルティのセオリーは忘れた方が良い。
スト2(つうかカプゲー)は「牽制を出さないのも牽制」ってレベル。
ギルティみたいに「とりあえずリスク低いから出しとくかー」ってのは絶対に駄目。
あとギルティはむしろキャンセル猶予Fが長すぎるレベル。
スト2では目押しコンが超大事なんできっちり練習して精度上げておこう。

659:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:16:24 ruRHmQzVO
バルロクが凄く弱くなってる気がする・・・でも頑張る!

660:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:16:30 j8evFxCM0
ギ/ル/テ/ィ/ギ/アですねわかります。

661:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:17:24 0p8xvJZ9O
ギルティ○(笑)

662:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:18:33 8mZppzcD0
リュウ、ケンのつぎに初心者に使いやすいキャラどれですか?
コンボとかパッドで比較的楽にできるやつがいいんですが

663:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:01 I9FJmfaxO
皆さん親切でありがたい
とりあえず技の間合いを把握してきます

チラ裏失礼

664:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:19 j8evFxCM0
>>662
>>643

665:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:32 FjQxKbib0
ブランカ

666:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:44 ZNrbytFCO
駄目だ!対戦でゴウキに勝てる気がしない…どうしたらいいんだ!

667:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:48 D6LhOji60
ブランカとかバイソン、ザンギ

668:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:19:58 pXimjDcVO
ベガ様のトライアルで 
ニープレス→ニープレスナイトメアってのが 
あるんだが。 
タメの後にタメって難しすぐる!! 
コツあったら教えて下さい。 
スパストからのマイキャラなんで 
よろしくお願いします。 
てかサイコクラッシャーいらないよ・・・ 
ZEROの時は飛び道具あってかなり 
よかったんだがなぁ。

669:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:20:03 x7v5wA97O
>>437です
レスくれた方ありがとうございます。
今から行って買って来ます。
スティックは金がないんで買えませんけど


670:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:20:37 9GAZqy4NO
このゲームどこが初心者向けなんだ?ギルティやメルブラはゲセで多少連勝できるレベルだが目押し難しすぎる!スレイヤーの目押しがどれだけゆとりだったかわかったわ!
てか当たった瞬間に最速キャンセルしないと必殺技に繋がらないのな…

671:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:22:07 Sm9MLCDf0
>>657
全キャラ共通の練習目安としては、
・通常技の性能と使い方(対空技なのか牽制技なのか)を覚える
・必殺技の性能と使い方(牽制技なのかコンボ技なのか)を覚える
・起き攻めはどうやったらいいかを覚える(めくっていくのか投げを狙うのか)
かな。

キャミィは知らんけど、とりあえず対空だけは絶対に覚えておかないとヤバイ。

>>662
ブランカ、ザンギ。コンボはどのキャラもわりとムズイ。
でもそういうレベルの人はリュウでいいと思う。
下手にマニアックなキャラ使うといろいろとしんどい。

>>666
なぜ自キャラを言わない!

672:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:22:27 eqdFeHGoO
>>553さん
サンクスです
フォルテ極めてきます

673:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:25:48 Tu0UnjhHO
今晩からデビューだけどザンギ強いんだ。
強キャラ使いやがってって思われるのシャクだなぁ

674:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:27:34 Sm9MLCDf0
>>673
基本的に、他人の目や意見はあまり気にしない方が良い。
「自分が好きで使ってるのに、他人の目が気になるから使わない…」
なんて、そんなの馬鹿らしいでしょう?

好きなら好きで、堂々としてりゃいいのよ

675:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:29:11 D5UB/R8x0
昇竜拳なんか使えないなーとか思ってたら
EXセビも織り交ぜるとトタンに使えるじゃねーかw
脳汁でルナこれwww

676:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:33:11 HSDH22ms0
リュウ基本のJ強K>屈中K>波動 の波動は小中大どれが良いんですか?


677:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:33:41 Sm9MLCDf0
大でいい

678:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:34:27 CVdkolrxO
>>668
つコマンド分割
4溜め6K46K
最初のKまでがニープレス
全体でナイトメア

679:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:34:39 1L/ERpvA0
セービング当てて崩れたときってなにで追撃するのがいいの?
リュウだったら小龍拳でいいの?

680:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:36:26 2NNNgRJAO
引き続きアドバイスよろしくお願いします><
チュンリーのトライアルで、
J強P二回・中P・気功拳・千烈脚ってのがあるんですが、
気功拳までら出るものの千烈脚の混ぜ方がわかりません。

681:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:36:39 HSDH22ms0
>>677
ありがとう、了解です

682:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:36:42 Sm9MLCDf0
>>679
koko100 @ ウィキ - リュウ
URLリンク(www5.atwiki.jp)
状況による。常にこれでいいってのは、ない。

683:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:38:15 rQjCtptQ0
>>679
前ダッシュ→6強P(鳩尾砕き)→大昇竜

684:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:40:57 CVdkolrxO
>>680
>>678

685:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:42:25 CVdkolrxO
>>673
強キャラなりに対策もされてるから気にすんな

686:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:42:29 x7v5wA97O
>>669です
間違えました
>>637でした

687:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:44:13 1L/ERpvA0
コンボもはいるのかよ
こりゃつええな

688:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:46:13 2NNNgRJAO
>>684
4タメ6P46Kでいいんでしょうか?
素人と考えだどPが入ると千烈脚が出ないのでは?って思ってしまうのですが・・・。

689:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:47:37 Sm9MLCDf0
>>688
なんつうか、コマンドリサイクルみたいなかんじで、
千烈のコマンド部分として認識してくれるから気にせずやってみい。

690:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:50:27 CVdkolrxO
それでいい
気功のあと4646ってガチャガチャやりながらK連打してみ

691:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:51:52 2NNNgRJAO
出ました!ありがとうございます!

リサイクルなんてあるんですね。すごい楽しい。

692:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:52:10 zbUo0OEt0
>>673
初心者同士だと今までのザンギのイメージとは違うかもね
がんがん攻めれるから

いいじゃんたまには強いザンギでも
今までは(ry


693:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:53:41 +Bh8CJgAO
複合入力

694:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 12:57:34 2NNNgRJAO
次がセービング・中P・千烈脚なんですが、
これは前の応用でセービングのあとにバックダッシュを入れればいいんですかね?

695:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:00:41 apbrfinSO
ケツねーちゃん使い辛いw
ガイルとプロレスラーも使うか。ガイルは必殺技が2つしか無い潔さが素敵。プロレスラーは見た目がかっちょいい

昨日初めてウルコン出せた時は俺天才かもしれんと思ったけど実戦だと1回も出せん

696:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:06:37 rweC/ywc0
ほぼ初級者がルーファスって無理?

697:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:07:25 oYlJeCCq0
>>696
むしろルーファスは初心者が使うと強いキャラだな
お願いEX救世主!

698:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:10:25 Sm9MLCDf0
>>695
ザンギは体力あるし一発当てればどうにかなるんでオススメ
ガイルは……潔いけどいろいろとしんどいぜ

>>697
表裏がめんどくさい上に対空からウルコン入るからなあ
機動力ないけど、けっこうヤラシイ性能の技が多いので面白い

699:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:12:20 SyhXwo7T0
だねぇ、一通り触って初心者がしんどそうと感じたのは
ダルシム、ローズ、ヴァイパー、フォルテ、元くらいの気がする。
フェイロンとか昔のイメージからするとびっくりするほど扱いやすい、飛込みとか。

700:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:14:12 2NNNgRJAO
ダメだ。全部でても千烈脚はガードされる。
バックダッシュじゃないんですかね?

701:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:15:27 /IOnPAfR0
これから買いに行こうと思ってるんですけど
PS3版と箱○版どちらにしようか悩んでるんですけど…
どちらでもあまり変わらないんですかね?

702:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:16:28 PmTC73bN0
>>694
バックダッシュだと中P届かないでしょ
セビ>66P46Kかな


703:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:16:42 SyhXwo7T0
>>701
どちらでもいけるなら360が良いと思うけどスティック難民になるのでその点は大丈夫だろうか?

704:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:18:38 Sm9MLCDf0
>>699みてちょいフォロー
>ここがしんどいスト4キャラ
・ダルシム→通常技の使い分けが必須。元祖やわらかキャラ。
・ローズ→新キャラ+切り返しなさげ? 万能気味だが癖が強いっぽい。
・ヴァイパー→キャンセル技やフェイントで手元が忙しい上、防御力が低い。
       距離を問わない戦い方やラッシュ時の火力は魅力だが…。
・フォルテ→柔らかい。アバネロダッシュ派生を覚えてないと勝負にすらならん。大Pループ必須。
・元→流派切り替えがあるため、それぞれの特性を理解するのが必須。
ここらへんはキャラ固有の要素を持っているから、動かすのに知識やキャラ愛必須やね。

>>701
格ゲー板やスト4板見る限り、Xbox360が多い気がする。
まあスティックが入手できるかどうかとかだけを気にすればいいよ。

705:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:21:08 apbrfinSO
>>698
ガイルきついのか。必殺技少ない=簡単に覚えられると安易な考え過ぎだ
プロレスラーは覆面被ったルチャドールの方だぜ。名前すら覚えてねーや

706:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:22:27 /IOnPAfR0
>>703
スティックの事は計算に入れてませんでした
現場のノリで決めますわw

707:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:24:16 wkzehzy50
PSネットワークにサインアップする必要があります

708:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:24:32 2NNNgRJAO
>>702
これだと千烈脚は46Kだけで出てるんですかね?
タメは入らないんですか?

709:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:24:47 wkzehzy50
ミス
PSネットワークにサインアップする必要がありますとでたのですが
これはどういったものでしょうか

710:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:25:38 KKtEdaz+O
プレステならコントローラでもなんとかいけるよ

711:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:28:18 SyhXwo7T0
>>705
CPU相手なら充分勝てるはず。
人間相手ならそれこそ10年以上同じ戦法のキャラだから手の内がバレバレで苦労する。
逆に言えば10年以上同じ戦法を取ってきたプレーヤーならなんとでもすると思うがな。

712:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:29:48 Sm9MLCDf0
だんだん質問がスト4から購入問題までになってきたなw

>>705
ガイルはなー
・対空と牽制は強いけど火力低め
・めくりに弱い
・飛び道具などで押されると辛い
とまあ、職人キャラなんだよな。使いこなせば格好いいぐらいに強いんだが…。
フォルテは先ほど書いたとおり。
基本を覚えるなら、まあまずは手軽で使いやすいリュウでやってみたらどうか。

>>709
そのまんまだろう。
PlayStation.com(Japan)|PLAYSTATIONR3 情報|PlayStationRNetwork INFORMATION
URLリンク(www.jp.playstation.com)
アカウント作る必要がある。
【PS3】ストリートファイターⅣ家庭用part7
スレリンク(gamefight板)

713:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:29:59 UINrAuAW0
>>708
66Pから46Kまで素早くやると、コマンド受付中の操作なので
66Pまでのタメが継続されるわけだよ。

714:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:31:28 oYlJeCCq0
簡単な各キャラ紹介でも作るか
各キャラ3行で説明してみる

・リュウ
一通り技が揃っているので、なんでもできる万能キャラ
セビ滅(昇龍拳EXセービングダッシュキャンセル滅波動拳)が初心者の壁になるが、できるようになれば勝率は一気に上がる
キャラ選びで困ったらこいつでいいが、今ネット対戦がリュウばっかみたいなので他キャラを使った方がいいかも

・ケン
こちらもリュウと同じで一通り技は揃ってるが、それぞれの技のクセが強い
6中Kというケン特有の技、そして大竜巻を当てて-1Fからどう攻めるかを突き詰めていくと面白いキャラ
読み合いで一気に攻め殺したい方におすすめ

・チュンリー
できる事は多いが、多すぎて何をすればいいのかわからないキャラ
ひとつひとつの行動をチェックしていかないといけないので、出発地点が遠い
でもまぁとりあえずセビ1ガードさせて突っ込めば有利取れるので、ここからの投げと小足だけでも十分強い

・本田
とにかく単価単価が痛いキャラ
キャラ選びに迷いに迷っている初心者はまず本田を使ってみるといいと思う
だけど、どこまで行っても飛び道具に弱いのが最大の弱点

・ブランカ
簡単に扱える便利キャラ。大してコンボもいらない
スト4独自の読み合いや陣取りの重要性がわかりやすく、追い詰められても逃げやすい
最初にこのキャラを触ってみて、スト4というゲームを知ってしまうのもひとつの手

・ザンギエフ
元祖投げキャラ。スト4でもやっぱり投げキャラ
スクリューのコマンドが大変そうに見えるが、少し慣れれば簡単に出せるようになる
飛び道具に対する選択肢を持ち、けん制も強く、体力も全キャラ中最も高いので、単純に強いキャラとして仕上がっている

・ガイル
元祖溜めキャラ。しかしシステムの関係上、ソニックで飛ばして落とすという戦術だけでは厳しい
しかしソニックを盾にしてゲームメイク自体はしやすいので、全体の支配力はある
と言ってもウルコンがコンボに組み込みにくいなど、火力がとことん低いので厳しいキャラ

・ダルシム
ヨガを勘違いさせた張本人。全一プレイヤーの使用キャラ
とにかく相手を焦らして焦らして戦うキャラなので、しっかりと我慢のできるプレイヤーじゃないと使いこなせない
そして全一と言っても決して強キャラでは無い事を理解しておいてもらいたい。しっかり磨かないと光らないキャラである


とりあえずこれでアケキャラ半分
修正したいとこあったら適当に突っ込んでくれ
あと家庭用キャラはわからんからそこは勘弁

715:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:33:47 2NNNgRJAO
>>713
えーと、てことはセービング中に4をタメとかないといけないってことですか?
的はずれの勘違いならすみません。

716:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:35:49 D6LhOji60
密着でセビあてればそのまま中P>千烈でいいんじゃないの?
ダッシュいるか?

717:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:36:06 +PkkrfJL0
なにを勘違いしてるんだ
最初にタメはもう完成してるだろ

718:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:37:39 Z4snHJR3O
PSのサターンパットを変換機を使って、PS3版で使えますか?

719:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:42:10 Sm9MLCDf0
書類出しに行くついでにゲーセンで無双してくるか

>>714
ケンは移動投げの高性能っぷりに触れた方が良いね

720:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:42:23 2NNNgRJAO
>>717
?すみません初歩的な質問だとは思うのですが
コンボがセービング・66P46Kで
千烈脚が4タメ646Kですよね?
この4タメはどこに入ってるんですか?

721:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:44:48 +PkkrfJL0
千烈脚が4タメ646Kですよね?

千烈脚が4 【タメ】 646Kですよね?

722:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:45:18 oYlJeCCq0
>>719
6中Kとしてまとめちゃったが、やっぱ移動投げとして書いておいた方がわかりやすくていいのかね
ケンの攻めってのは6中Kに収束すると思ったからこういう書き方してみた

723:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:45:48 zX/U4E6u0
>>720
セービングの前~セービング中

724:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:45:53 +PkkrfJL0
ごめんまちがえた
セビ中にタメ前ダッシュ

725:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:45:54 U55AzNVtO
>>718
使える

実際使ってるよ

726:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:46:32 Sm9MLCDf0
>>720
セービング前に4溜めを作っておけばいいんだよ

・1 4溜め作る
・2 セビ撃つ(4入れたまんま)
・3 セビキャンセル前ステ(ここで6が入力)
・4 前ステしたら中P入力
・5 中P当たったら46+Kで千烈発動(23で千烈コマンド前半部分の4溜め6が入力されている)

727:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:47:02 J+epPOJBO
特典ディスクには本編未収録のアニメが入ってるの?

728:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:47:54 apbrfinSO
>>704のフォルテ項の大Pループとはなんぞ?

729:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:48:01 Sm9MLCDf0
>>722
6中Kと移動投げは両方とも別技だかんねー
6中Kは牽制として使うけど、移動投げは牽制としては使わないし

ケン使いだからどうもそこらへん気になってしゃーない

730:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:48:26 zX/U4E6u0
>>728
URLリンク(www5.atwiki.jp)

731:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:49:14 klh+jriHO
アベル超使いやすい
誰も使わないのは何故?

732:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:49:45 Sm9MLCDf0
>>728
URLリンク(www5.atwiki.jp)
強P→(強Pキャンセル)アバネロダッシュ→急停止→強P→(強Pキャンセル)アバネロダッシュ→急停止→強P…
減るよ すごい減るよ
ただしめちゃむずい

733:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:52:01 Sm9MLCDf0
>>731
使いやすいのと強いのはまた別だからね
小技当たればダウン取れるけど、それは別にアベルじゃなくても出来るしね
全体的に器用貧乏ってイメージだなあ

734:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:52:23 UINrAuAW0
>>720
うーんww
セービングの時に4(か1)いれておく(これでタメ完了)
セビする。このときもレバーは4。(タメ継続)
セビキャンのダッシュで66いれるよね。
これするとタメ解放するだろ?あぁん?っておもってるんだろ?
でもそれって千列のコマンド自体4タメ>6でしょ?
66とかぶってるでしょ?

ってことは6も66もおなじなのよ。
で中Pを66のあとにいれたらいいわけ。んで46Kこれでキャンセル千列
コマンド分割ってのは覚えたほうがいいね

チュンリはつかわないからわからないけど、
バイソンとかも4タメ6Pでストレート>46PPPとかでいいわけ。
2XとかだったらDアッパーからクレイジーへ流れるようにいけたんだけどね。


すっげえみづらい文章かもww

735:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:52:55 apbrfinSO
>>730>>732
有難う。これはムズそう…
とりあえずケツねーちゃんとこいつで頑張る。リュウがお手軽そうだけど意地で使わない

しかしここのスレ優しいな

736:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:55:40 6P1IKt1pO
いまはガイルはダメキャラなんか?
10年以上前、おれがガキだったころはうまい奴はみなガイル使ってたような…

737:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:56:05 oYlJeCCq0
・バイソン
飛び道具を持たないのに球持ちと言われるほど優秀なダッシュストレートを持つ
優秀な小パンを盾にしてガンガン画面端に持ってくスタイルもよし、優秀な必殺技で打ち合うもよし。ボクサーらしいキャラになっている
画面端に追い詰めてしまえばほぼ詰むキャラもおり、陣取りゲーという要素が色濃いキャラ

・バルログ
爪のリーチでチクチクと戦うキャラ
対空面に不安は残るが、EXバルセロナなどの便利な技は持っている
とにかくコンボが難しかったり大変だったりする職人キャラ

・サガット
不屈の帝王。今の所最強キャラ
回転が速くてゲージも溜まりやすいタイガーショット、無敵技のアパカ、しゃがみガードさせて有利な膝など、とにかく技が揃いすぎてる上に単価が痛い
挙句の果てにはワロスコンボとまで言われるお手軽激強コンボまで持ち、帝王に死角は無い

・ベガ
逃げのプロ
各種EX必殺技やベガワープなど、防御面で優秀な技を数多く持つ
弱ダブルニーがガードさせて五分だったり、とにかく回転のいい遠大Kなど、攻めでも光る部分がある

・ヴァイパー
操作の難しい新キャラ
表か裏かわからない飛び、3回読み勝てば相手がピヨるなど、攻めに関しては目を見張るものがある
しかしとにかく操作が難しいので、初心者にはおすすめしにくいキャラ

・アベル
投げと打撃の二択を全面に押し出したキャラ
6中Kをダッシュキャンセルでき、地上から一気に二択を仕掛ける事が可能。ウルコンも優秀(全キャラ中最強と言っても過言ではない)
しかし全体的に安定行動が少なく、受身がちな試合になるので、きっちりと正面から戦えるプレイヤーでないと使いこなすのは難しいかもしれない

・エル・フォルテ
わがまま屋さん
自由に動き、自由に攻撃し、自由に殴られて負けるキャラ
大Pループなどを練習すれば十分戦える。しかし運ゲー色が濃いのは否めない

・ルーファス
わがまま屋さん2
フォローの効く無敵技の救世主キック、超低空から攻める事のできるファルコーンキック、ガードさせて有利な弱蛇突など、自由に攻めるためのパーツが揃っている
空対空のJ大Pじゃらウルコンなど、火力も文句無し。人口も少ないので、初心者で楽して勝ちたいならこいつ

・ゴウキ
なんでも出来て一気に攻め込めるので勝つ時はすぐ勝つが、防御力が紙なので負けるのもすぐ
飛び道具、無敵技、突進技、飛び込み技、ワープ技、なんでもござれ
あとスパコンウルコンのクセが強いので、慣れない内は使いにくい

738:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:57:53 APu0CWEaO
対戦じゃ使えない難いコンボばっかだな
ストEX以来だわ

ガイルソニックコンボおもっしぇ

739:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:58:13 SyhXwo7T0
>>736
>>714の説明が分かりやすい。
要するにみんなキャンセルウルコンだ何だ言ってるのに
相変わらずレバーは左下だから火力が足りないし手の内が分かる。

740:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 13:58:33 Sm9MLCDf0
>>736
スト2登場以来、ために溜めまくっているのがガイルなんだぜ

スト2当初はガイル最強だったけど、
弱体化していって今では普通かそれ以下になってる…
でも職人プレイヤーが頑張っていてサガットぶっ飛ばしてるのを見ると爽快

741:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:02:39 gN+Jmm/jO
>>737
しかしベガってタイプ変わったよなぁ
ストⅡ時代は攻めると強いが受けると弱い、って感じのキャラだったのに
ストⅣでは見事に変わったな

742:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:02:46 2NNNgRJAO
>>715の表現とはまた別なんですかね?

4押しながらセービング66中P46Kですよね?


743:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:03:40 zX/U4E6u0
>>742
ですよ。

744:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:05:02 oYlJeCCq0
>>741
そうだねぇ
ぶっちゃけスト4のベガも、EX技とワープが無かったら攻めキャラなんだよな
この2つの存在によって防御側に傾いた

745:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:08:09 jcyZXX4u0
初歩的で申し訳ないけど教えてください。セービングでハドウケンとかソニックブームを弾く真似してるんだけど、相手はセービングの攻撃モーションが出ないで連発で弾くのに、
自分でやるとセービングで攻撃モーションまで出きってしまって連続で来た場合間に合わなくて裁ききれません。
多分みんなあの攻撃モーションに移るのをキャンセルしてるんだと思うけど練習してみたけど出来ないので困ってます。
どうやればスタイリッシュに弾けるんでしょうか?

746:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:08:16 IblhPgw30
>>742
あってる。>>717のレスで話がおかしくなってるだけ

747:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:09:25 Sm9MLCDf0
>>745
koko100 @ ウィキ - テクニック
URLリンク(www5.atwiki.jp)
セービング中に受けたら、中P中K押しながら前ステップ(66)を入力。

748:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:11:43 fqMvrw4QO
ほほう

749:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:12:08 60C2wuEoO
>>714
>ヨガを勘違いさせた張本人
吹いたw

750:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:13:48 jcyZXX4u0
>>747
ありがとうございます!一応そこにも目を通したのですが、上手くいかなくて困って直接質問してしまい申し訳ないです。
自分では、747氏の通りにやってるつもりなんですがうまくいかなかったんです・・w
もしかしたらボタン離すのが早いのかな?仕事から帰ったらまた練習してみます。ありがとうございました!

751:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:14:18 oYlJeCCq0
>>749
いやいやいやいや
スト2でダルシム見た時に「ヨガって火を吹いたり手足が伸びたりするんだ」って思わなかったか?
この認識を改めるのに5年かかったぞ、俺は・・・

752:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:14:45 zX/U4E6u0
>>750
ダッシュしはじめるまでボタンはずっと押しっぱなし。

753:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:19:02 2NNNgRJAO
最初のセービングは3までタメてしまっていいんでしょうか?
それでやってみるとダッシュが終わり切らないと
中Pを受け付けないんですが、構わないんですかね?

754:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:19:46 FQoVX3PnO
>>721
取り敢えず解答はすでにいくつかあがってるけど自分のやり方を。
1.セービングLv2まで溜める(爆発音みたいなSE聞こえたらOK)
2.ボタン離して664(キャンセルダッシュ先行入力&タメ開始)
3.中パン二段目キャンセル千裂

中パンが2ヒットだからキャンセル入力には余裕があるはずだから頑張って。
それと次の問題でも詰まるかもしれないからこれだけ言っておく
天空脚とEX百裂はレバーを4に入れたままでもでるからね。

755:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:20:08 2NNNgRJAO
てか2以上じゃないとキャンセルできないみたいですね。

756:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:22:32 2NNNgRJAO
>>754
あ。方法は複数ある場合もあるんですねー。
なるほど・・・ちょっと両方練習してみます。

757:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:24:47 L0eAxQxK0
←タメ → ← →系ってのがタイミング全然ワカラン
全く発動せん。

758:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:25:12 +rUZavFK0
ちなみにヨガが手足伸びるっていう発想の元ネタは、
主人公が卑怯なB級カンフー映画「片腕カンフー対空飛ぶギロチン」のインド人

759:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:26:06 oYlJeCCq0
>>757
溜めて、カカカッとすばやく前後ろ前入力
タイミングも何も考えずにすばやくやれば多分出来るよ

760:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:26:55 zX/U4E6u0
>>757
4または1に1秒間入れっぱなしにする
→すばやく正確に646P

761:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:30:27 PmTC73bN0
>>755
セビのことならセビアタック発動~ヒット前以外いつでもダッシュキャンセル可能


762:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:36:13 2NNNgRJAO
>>761
あ。ほんとですね。ダッシュできましたー。


しかし肝心のコンボでないなぁ。
千烈脚までたまに出るものの
中Pと繋がってないからガードされます。

今までのより簡単そうなのに一番の苦戦だ・・・。

763:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:46:02 rqB8xLbg0
アルティメットギガバスターむりww
スクリューは出せるけど2回回しなんて指がつりそうww

764:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 14:53:25 zX/U4E6u0
トライアルで引っかかるのってこんなとこかね。
・通常技キャンセル必殺技
・通常技ノーキャンセル通常技
・スパコンを入力しながら通常技や必殺技
・Lv2,3セビキャン前ダッシュからつなぐ
・溜めスパコンを入力しながらセビキャン前ダッシュ
・拾いなおしとか着地して再度Jとか、空中コンボがらみ

765:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:05:03 rweC/ywc0
ルーファースの強銀河トルネード→弱銀河トルネードが出来ません。
コツとかあれば教えてください。

766:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:14:35 7G4kWsnBO
>>765
画面端限定

767:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:18:27 jy3aHrwWO
さくらの
咲桜拳から春一番が繋がらない
どのタイミングなのかな?
ダンが空中にいるとき?地面にいるとき?
咲桜拳は弱中強どれがやりやすいですか?
教えてくださると助かります

768:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:19:58 cVDRCWSy0
ガイルやバルログのスーパーコンボすら満足に出せなくて泣けてきた・・。
コツとか別にない領域ですよね?

769:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:22:18 JeIQ5OZW0
>>767
俺はそれ一時間近くかかったわ・・・
強咲桜拳で足が地上から離れる前に春一番出さないと駄目

770:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:29:15 dnJndkEe0
トライアルといえばこの人の動画。全員ではないけど、お手本がほしい人に。
URLリンク(www.youtube.com)

771:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:29:41 jy3aHrwWO
>>769
出来たーーーサンクーーース
トレーニングの中だけどね……
バイトから帰ったら再チャレンジするわ
4つ目までに行くのがつらい

772:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:40:26 60C2wuEoO
>>768
むしろ使わなくていい領域じゃないか?
スパコンよりEXのソニックやらヒョーに使った方がいい
ウルコンも使う機会殆どないし

773:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:40:45 T7ZQ5R33O
サガットのフェイクキックが出来ません。
連打しても全く出る気配がなくて、どんなタイミングでしょうか?
トライアルがそこで手詰まりです。

774:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:42:07 Ny6WTLA60
>>767
俺もそれ苦労したけど、咲桜拳がヒットした瞬間に春一番を入力。
どうしてもわからないならニコニコにさくらのトライアルの動画あったからそちらを参考に。

775:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:43:42 rqB8xLbg0
サガットのフェイクキックが出せません
大K⇒大Kでいいんですよね?

776:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:44:34 FjQxKbib0
押しっぱなし

777:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:44:46 8+8WF6MUO
昇竜系のセビキャンができません。
リュウの昇竜>セビキャン前ステ>滅波動とかできないんですけどなんかコツありませんか?
前ステまではできる時がたまにあるんですが滅まで手が回りません┐('~`;)┌

778:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:46:41 +PkkrfJL0
>>767
今やってみたけど強がやりやすいと思う
623強P214214Kと流れるように入力
出るときはしょうおうけんが2発ヒットしたところで出る

779:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:46:47 zX/U4E6u0
>>777
URLリンク(www5.atwiki.jp)

780:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:48:41 rqB8xLbg0
大K押しっぱなしにしてもでないし
大K⇒大K押しっぱなしでも普通に蹴りが出ます。
通常技すら出せないとは

781:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:49:07 sbqlp1CD0
サガ夫のフェイクキックは強キックをハイパーオリンピックやる時みたいに
指先でガリガリーってやればできる

782:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:51:54 rqB8xLbg0
>>781
つまりトリガーボタン乙ということですねwww

783:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:52:23 8+8WF6MUO
>>779
ありがとうございます!

784:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:55:33 jy3aHrwWO
>>774 779
情報ありがとう
諦めずに頑張る

785:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:56:18 jWVwVxTQO
オン対戦でアンテナ緑の人っている?
日本で検索しても皆4本しか無いんだが…
他のソフトでは日本人と対戦してもラグは感じたこと無いけど、4本に入っても快適に遊べるかな?


786:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:56:45 jy3aHrwWO
779
じゃなくて
778だった

787:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:57:06 1L/ERpvA0
おれも最高で4本だよ
4本でほとんどラグなし
検索するとほとんど0本

788:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 15:59:08 jWVwVxTQO
>>787
即レスありがとう!!

仕事終わったら安心してボコボコにされてくるッ!!

789:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:09:57 BBR6tq8e0
元のウルコン空中投げってどうやるの??

790:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:11:02 f7t9tZ1D0
2D初めてやるんだけど仕掛け方というか攻め方がよくわからん。
俺の場合ほぼ10割がジャンプ攻撃からなんだけど
ふつうはジャンプ攻撃が5割くらいで地上から仕掛けるのが5割くらいの割合になるの?
変な質問でスマネw

791:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:11:49 oYlJeCCq0
>>790
別にジャンプ攻撃が通るならそれでいいよ
レベル上がってくると飛びが通らなくなるから、地上からが8割9割になってくる

792:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:14:43 fJDLr6C5O
>>785
遊べるしアンテナあんまりアテにならん

793:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:17:45 BBR6tq8e0
トレーニングでCPU元の動きみてると
コマンド表に載ってない技しまくるんだけどこれってどうやってるんだろ??

794:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:18:13 PmTC73bN0
>>768
最後は7でも9でも出るから
1溜め23632147
くらい大袈裟に回してみると出しやすいかも

795:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:18:56 bXiA1TE3O
XboxのコントローラーとPS3のコントローラーは、どっちが技出しやすいですか?

796:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:19:56 PmTC73bN0
>>793
コマンド表に2ページ目がある

797:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:20:28 MIGH7F1VO
ガイドブックみたいなの出てましたっけ?
アーケードのやつでもいいんで買おうと思うんですが?

798:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:22:03 oYlJeCCq0
>>797
なんで2行目が疑問形なのかよくわからんが、マスターガイドってのが出てる
アーケードの本だから家庭用キャラは対応してないけどな

本気でスト4やる気があるなら持っておくべき1冊

799:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:22:15 hFh1+vdp0
プレイヤーマッチで検索したら、4本とかアンテナあけど
アーケードやってて乱入してくる人のアンテナ0本にしか見えないのよね
0本に見えても普通に対戦できる。

なんでやろ、j誰か分かる人おる?


800:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:23:46 rQjCtptQ0
>>795
Xboxパッドは使いにくすぎて困る

801:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:24:33 f7t9tZ1D0
>>791
ありがと。メインキャラ決めて技調べてみるよ。
練習して攻めのパターン増やさないとなぁ。

802:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:25:07 cVDRCWSy0
>>772>>794

なるほど!
ありがとう。がんばってきます^^


803:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:25:21 1VshZ56P0
PS3のコントローラーはR2が押しにくいので、PS2のコントローラーを
ツナイデントで繋げて使っているぜ。

804:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:29:35 0mbCriGE0
キャミィのバックナックルってどういう場面で使うもの?

805:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:31:13 zX/U4E6u0
>>797
拳の書

806:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:31:49 MIGH7F1VO
>>798
有難うございます。
さっそく買ってきます

807:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:32:10 oocEVTSx0
>>804
弾抜けじゃねーの?

808:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:32:52 1L/ERpvA0
エドモンドの中Pからの百列張り手ができない
どんなに連打してもガードされちゃう

809:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:34:41 oP/S/netO
待ちガイルに勝てません。(・・;)ジャンプ→サマソ。逆待ち→ソニ削り。やはりリュウケン使うしかないのか・・・・。('Α`)皆さんはどう対処してますか?

810:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:36:44 hbS/nNDq0
>>809
なに使ってるかわからないけど、
ソニックは垂直ジャンプで避けて、
ちょっとずつ地上で近づく。
こっちが何か通常攻撃を差し込んでコンボにつなげるか、
向こうの牽制攻撃をセビでとってコンボか。

811:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:37:29 FjQxKbib0
>>809
対策聞きたいときは最低自キャラ言わないとアドバイスなんて出来ないよ
でもキャラ関係なくアドバイスするとなると
ソニックはセビとガードを使って「歩いて」近づく
近づくまではずっと我慢、我慢できないでソニック食らったり飛んでしまえばガイルの思う壺

812:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:37:32 oocEVTSx0
>>808
まずジャンプで3回くらいパンチ連打して
着地に中pおしてさらに連射

813:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:37:52 rQjCtptQ0
>>809
ガイルはじっくり戦うと鉄壁なんで少々強引に転ばせて起き攻め(特にめくりに弱い)で一気に殺しきるのが吉
どうせガイルはマトモなコンボなんて殆ど無いんだから多少は割り切って攻めた方がいいよ
それすらきっちり対応してくるガイルもいるけど

814:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:37:57 mj06oYIf0
キャミィのトライアル、アクセルスピンナックルからのウルコンが出せない
というか、何故かスパコンになってしまうんだがどうすればいいのだろう

815:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:38:54 0mbCriGE0
>>807
㌧クス。無敵あるんですね
飛び道具にはEXスパイラルアロー狙うようにばっかりしてた

816:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:39:39 oocEVTSx0
>>814
ボタンカスタムでボタン3つ同時押しのやつ設定してそれで出せ

817:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:40:22 oocEVTSx0
>>815
いや、スト4のキャミは知らんけどねw
今までのシリーズなら抜けれたぜ

818:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:41:01 SyhXwo7T0
>>814
初段でキャンセルするとそうなる、裏拳が当たりきった後に入力だな。

819:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:41:58 mj06oYIf0
>>816
ボタン3つ同時押しでスパコンになるんだよ…

820:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:42:14 1L/ERpvA0
>>812
おおwできたw
どうなってんのこれw

821:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:43:27 S2y384AZ0
簡易コマンドとかあるんですね
これで少しは早く出せそう

822:819
09/02/13 16:44:58 mj06oYIf0
>>816
ごめん。自己解決できた。

823:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 16:46:42 oocEVTSx0
>>819
まじっすか、そりゃ失礼

>>820
たしか連打技は一定時間内に同じボタン5回?おせばでるんだけど
地上からいきなり中P→はりてだと鬼連打しないといけないので
連射があまいと中Pのやられ硬直がきれた後くらいに張り手がでてガードされてしまうから
その5回?入力をジャンプ中に少しやってしまって着地後の中Pからの連打分を軽減するってことさ。

824:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:02:03 MjjhT0Po0
家庭用でリュウを使っていたのですが、
あまりにもリュウが多いのでキャラが変えをしようと思っています。
胴着とサガット以外で考えているのですが、誰がお勧め(使いやすい)ですか?
個人的には、バイソン、ルーファスあたりを考えているのですが・・。

825:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:03:42 oYlJeCCq0
>>824
せっかく書いたんで>>714>>737

826:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:06:34 g2PhstEW0

アドバイスお願いします。

ザンギエフのコンボで
フライングボディーアタック→屈弱P→屈弱P→屈弱P→弱K→EXバニ
があるのですが、弱Kまでは繋がって出せるのですが
最後のEXバニがでません・・・たまに出ても繋がっていません。相手にガードされる状態です。
ザンギスレにテンプレで、書いていたのですが、簡略すぎて、コツがつかめませんでした。

弱KからEXバニの繋げ方のアドバイスをお願いしたいのですが
屈弱KからEXバニだとレバー入力的に、62(ここでK入力)3PPで、屈弱KからEXバニは出せるのですが
立ち状態の弱Kからですと、どういったレバーと入力のタイミングでやるのがいいのでしょうか。
6(K入力)23PPを最速でやるしかないのでしょうか。

アドバイスよろしくお願いします。


827:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:08:23 oYlJeCCq0
>>826
連打キャンセルで小K出してるって事は無いのか?

一応EXバニは323入力で出すのが楽だと思う

828:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:09:32 kKyA/yUMO
>>799
あれは測定不能なだけらしい…
だから何本かわからんだけ。

829:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:11:15 SyhXwo7T0
>>824
どっちも操作簡単で強キャラだから気に入ってるならそれで良いと思う。

830:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:11:29 Psg6tXnCO
1P側ならアンディフグのように戦えるのに2P側に立つと武蔵のような情けない動きになってしまうのだが

必殺技出ません

831:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:13:58 SyhXwo7T0
>>830
みんな通る道です、練習あるのみ。

832:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:14:23 S2y384AZ0
>>830
武蔵をもっと動けるように鍛えればいいと思う

833:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:17:05 g2PhstEW0
>>827さん

XBOX版のチャレンジモードのコンボの事なんですが
連打キャンセルで小K出してるとコンボとして成立してないことになるのですかね
一応、ゲームでは弱Kまではコンボいけてますという表示になってるので、
たぶん、弱Kまではいけてると思います。

立ち弱KからEXバニの部分のみを今練習しているのですが、
弱K→6or323P+P  か
6or3(弱K入力)23P+P
の、どちらかですよねぇ。
弱Kから必殺技のコンボなので、単純に入力が遅いということなのですかねぇ
屈弱KからEXバニはできるのですが、立ち弱Kからがでないです・・・



834:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:17:56 Yvh04pXx0
>>830
俺は逆だ
びっくりするほど必殺技が通常技に化けるw

835:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:18:48 APu0CWEaO
>>826
J攻撃は相手の当てるヵ所によって着地位置が違う
あと下弱Kはモーションがほとんど無いからEXバニがキャンセルに見えるだけでキャンセルになってないから繋がらない

この2点を意識してやってみ

836:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:21:51 oYlJeCCq0
>>833
まず、連打キャンセルで出した通常技はキャンセルができない
これはこのゲームの大前提
だから遠弱Kは目押しで出さないといけない
感覚として、ちょっと遅めに立ち弱Kをする

で、コマンドの方は
遠弱K323P+Pがやりやすいと思う
あくまで俺基準だが

複合の方がやりやすそうだと思ったら6弱K23P+Pでもいいと思うよ

837:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:26:56 g2PhstEW0
>>836さん

ありがとうございます。
弱系から必殺技のコンボってのは入力速度かつ正確ってのが大変なんでしょうね・・・
練習がんばります。ありがとうございます~


838:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:28:40 oYlJeCCq0
>>837
小技キャンセルは速度が大事だからな
そこはもう練習しまくって慣らすしかない

839:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:30:07 oocEVTSx0
ザンギのあのトライアルは
おれは最後のEXバニを鬼高速昇竜入力でクリアできた

840:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:36:10 saYfjDiC0
ダルシムの6239+PPPの高度が安定しません
コツがいまいち分かりません 練習あるのみでしょうか

841:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:43:29 rweC/ywc0
一向に上達しないんだけど、最初練習どんなしたがいいですか?

842:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:48:55 FjQxKbib0
>>840
練習あるのみ
動画でどんな感じか見てみるのもいいと思うよ

>>841
とりあえずwikiに書いてあることはざっとできる様にしたほうがいいと思うよ

843:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:54:44 fQNbjLrXO
キャミィが弱すぎなんだけど何かコツとかない?
新キャラ全員使ったけどキャミィが一番弱かった。

844:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:56:08 FjQxKbib0
弱すぎなんだけどコツない?って日本語の意味わかんねーよ

845:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 17:56:19 oocEVTSx0
新キャラはまだ攻略が進んでないからねぇ・・・

846:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:00:26 S+eAubyBO
>>840
最後の9を少し遅めに出すと出やすくなる

847:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:01:23 p+PW2yLM0
新キャラはみんな同じスタートラインだからなあ
強いて言えば、これまでのシリーズの攻略を読めば多少どういうキャラなのかは分かるはず

>>841
何が、どう上達しないのかが分からんので答えようがない。
質問は具体的にしてくれ

848:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:04:51 WnnzSWbpO
ケンの移動投げって←中Kキャンセルって書いてありますけどそのキャンセルの意味がよくわかりません。。ダッシュするってこと?

849:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:04:55 VWa/6PTxO
オン勝率10パー以下だが楽しいぜ!

850:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:07:33 oocEVTSx0
>>848
出掛かりを投げ(弱p+弱k)でキャンセルします
前中k押して、前中kが出る前に投げを押す感じ(もうかなり早いタイミング)

トレーニングとかでコンピューター相手にやってみると
すげー投げ距離が増えてるのがよくわかります

851:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:07:54 FjQxKbib0
>>848
違う
6中Kの出始めの1~2Fを投げでキャンセルする

852:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:08:49 +MLzkb1i0
セスのトライアル見たけどなんだありゃw

853:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:11:40 Wtbc1u0U0
起き上がりにセービングアタックのLv3重ねられたりした時ってどう落ち着いて対処すりゃいいのかな
パニクって殴り→スーパーアーマー→カウンター→乙ってのがあった
狙えるなら投げ?

854:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:14:46 p+PW2yLM0
>>853
起き上がりに最速で必殺技を出すと、自動的にガードブレイク性能(セビられない攻撃)が付く
100%来るのが分かっているのなら昇竜拳でも波動拳でもいいよ


855:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:15:04 oocEVTSx0
>>853
あんたのキャラがなんなのかしらんが
リバサで技だしたらブレイク属性になる

相手はそれをよんで(さそって)バックダッシュキャンセルして誘うとか
そういう駆け引きも生まれたりする

856:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:15:58 FjQxKbib0
>>853
ジャンプ
バクステ
無敵技
等々
ジャンプはちょっと難しいかな

857:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:16:04 oP/S/netO
>>810
>>811
>>813
アドバイス有り難う御座いました!m(__)mセビをこんなふうに使えるなんて知らなかった(・・;)ちなみにキャラはフェイロンです。なんとか皆さんのアドバイスで勝つ事が出来ました!!結果は15敗3勝でしたが・・・・。中々待ちガイルも楽しめました。有り難う御座いました!m(__)m

858:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:17:02 CVdkolrxO
>>853
投げが間に合うなら垂直ジャンプからコンボ
完璧重ねられたらバックダッシュか無敵有の多段で刈る
完璧に重ねるのは至難だし受け身を取る取らないで揺さぶればまずない状況だな

859:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:26:07 saYfjDiC0
>>842
>>846
ありがとうございます
ひたすらトレモに篭ってきます

860:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:28:41 Udj1SAvV0
元のトライアル難しすぎワロタw


861:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:34:31 Kwi0grzv0
ゴウケンの強K>禁じ手昇竜すらできない。
アーケードで出来ないから、落ち着いてやってみようと思ってトライアルでやるも成功する気配すらなし・・・
何かコツとかあります?

というかKOFとかならこの手のコマンドなららくらく繋げれるんだけど
このゲームのコマンド入力ってかなり早く入力せんとならんの?

862:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:36:36 Wtbc1u0U0
>>854
>>855
>>856

色々考えてみる

863:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:41:43 FjQxKbib0
>>361
どう考えてもKOFのがシビア

864:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:41:45 zZC/pgPl0
家庭用の初心者スレってないのか

865:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:43:28 tE/cqn8cO
DVD意外といいな
イライザかわいいしリュウ、ケンかっこいいし
他のキャラもいいしなw
キャミィいいとこなかったけど…

ベガって待ちな方がいいんかな?ウルコンあてるタイミングがわからんぜ

866:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:45:28 p+PW2yLM0
>>864
ここでいい
家庭用スレにも出張してるけど、正直Xbox360持ってないからよく分からんぜ!

>>865
クルージングでの逃げも強いし、ワープもあるので
無理に攻めなくていい
ウルコンはコンボ用だな

867:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:46:05 CVdkolrxO
>>865
アケでベガ使ってた
待ち

868:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:47:48 CVdkolrxO
>>867
orz
待ちっつーよりヒット&アウェイ
時間目一杯使うつもりで

869:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:49:27 tN+jeBRT0
ローズのJ強K>強P>弱スパーク>オーラソウルができませんorz

弱スパーク>オーラソウルが繋がらないんですよね。何度やってもorz
タイミングのコツわかる方教えてください。

870:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:49:42 aMPzC43i0
ダルシムの中キック→弱ヨガフレイムが出せないww
コツとかありますか?

871:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:50:52 QVbfiIQO0
若本つえぇぞ!
な~にが、デンジャラスに行くぜ!だよ!市ね!

872:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:50:54 p+PW2yLM0
>>870
そのレベルだと基本過ぎてコツとかないよ
トレモで出来るまで練習せよ

873:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:52:22 oYlJeCCq0
コツでレス抽出
抽出レス数:33
なんというコツスレ

>>870
それはコツとかあんま無いな
気合で出せ
簡易入力としては3214Pでフレイム出せる

874:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:55:07 aMPzC43i0
>>873>>872
ありがとう
練習してみます。

875:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:55:24 p+PW2yLM0
>>873
他の格ゲーでもそうなんだけど、「コツ教えて」って初心者が多すぎるんよ。
コツ聞く前にキャンセルのタイミングずらしたり早めたりしたか?
「無理だ!」と思うまでにどれくらい練習した? 5分ぐらいで諦めてない?
多少スパルタかもしれんけど、でも基本的なコンボは数こなさないと絶対に身につかないんよ。

そこらへん、分かって欲しいなあ。

876:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:55:38 JeIQ5OZW0
>>869
確か41236P236236Pじゃなくて41236P236P
オーラソウルの「236」236Pの部分を41236Pにして
弱スパークとオーラソウルのコマンドを混ぜてやる

877:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:56:03 +PkkrfJL0
○○のコンボができませんとか言ってる人たちはどのくらい練習してるんだろう
俺はアベルコンボ3時間くらい練習してるんだが

878:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:57:40 oYlJeCCq0
>>877
アベルのどのコンボを3時間練習してるんだ?
CODセビキャンからの屈大Pか?

879:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:58:34 CVdkolrxO
>>870
632K14Pとかかな?
でも3K63214Pできるように鍛えるのがいいと思う

880:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 18:59:48 +PkkrfJL0
>>878
前蹴りダッシュ強PCODセビキャン肘ウルコンかな
何回か出せるようになってきたけど強Pのタイミングが難しいんだよなー
全然安定しなくてまだまだ実戦では使えそうにない

881:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:00:23 Yvh04pXx0
210 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 19:36:40 ID:Mh2uR6E10
>>207
悪いんだけど全然違う
セビ2>セビ2ヒット前ステ即下溜め>ちょい待ち2大P>中スピバってコンボがある

このレスが検索でひっかからなかったら3時間ループしてたな
やっとできたわ・・・

882:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:01:27 oYlJeCCq0
>>880
目押しのタイミングか
6中K6 大P
このタイミングは一定だから、それを体に染み込ませてしまうといいかもしれない

883:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:02:53 tN+jeBRT0
>>876
レスありがとうございました。
できました~!!前のコマンドを校舎に使い回せる事知りませんでした。
10回中1回の成功率なので繰り返し続けて練習してみます!!

884:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:03:51 TpTp7L2BP
>>877
10時間はやってるけどコンボ1つも出せませんorz

885:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:04:33 aMPzC43i0
>>879
参考にします

886:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:05:03 oYlJeCCq0
>>884
このレベルになったら質問していい・・・
全力で応援したくなるわ

どのキャラ使いたいか決まったかい?

887:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:07:36 +PkkrfJL0
>>882
手元だけ見て成功したときのタイミングと入力のリズムを体に刻み込んでるところだわwwwwww
>>884
それは根本的にやりかたが間違っているんじゃ・・・

888:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:09:53 oYlJeCCq0
>>887
そのコンボができない=6中Kガードさせて有利になってない
こういう話になってきちゃうから、そのコンボの練習は大事だろうな。入力猶予1Fだから安定させるの厳しいだろうが
俺も家庭用やりてー

889:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:12:02 TpTp7L2BP
>>886
バイソンとベガに落ち着いた
極稀に出せることはあるんだが、タメは役1秒を体に刻み込まないと全然キャンセルで出せないな

890:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:14:30 oYlJeCCq0
>>889
おお決まったか、良かった

バイソンはシンプルに動いても強いから、特にバイソンをがんばるといいんじゃないかな
ためは『技を出すために溜めよう』じゃなくて『技を出すかもしれないから溜めておこう』と、できるかぎり常に溜めておくのがおすすめ

891:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:15:46 yA4Keq130
スローにして一時停止「このタイミングで入力です!」
みたいな動画ないかなー

892:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:17:02 HJAdsISv0
PSのソウルエッジについていたジョイスティックしか持ってない俺が
スト4買ってきましたよ
みんなよろしく

893:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:17:31 p+PW2yLM0
>>891
アドリブ利かなくなっちゃうからネー
言葉をいくつ重ねても分からんし、動画でサクッと取れればいいのにね

誰かXbox360くれ
そしたらコンボ動画なり初心者動画なりバンバンつくったるのに

894:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:19:46 oYlJeCCq0
>>893
俺も箱もらったらがんがん初心者動画作るわ
まあいつか買って作るつもりなんだけどな

そうなるとキャプボの買わなきゃいかんって話になっちゃうんだが

895:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:21:59 B8Oz0U1fO
アベルのウルコンは立ちG?

896:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:24:04 oYlJeCCq0
>>895
どっちでも

セビは取れないけどな

897:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:28:45 jeVhB5Aj0
ブランカのコンボ。
しゃがみ中キックキャンセルでウルコン出したいんだけど、スパコンが出てしまう。
ボタン同時押しが出来てないだけ?

898:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:29:30 oYlJeCCq0
>>897
ウルコンはキャンセルして出せない

899:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:29:38 FjQxKbib0
そもそもウルコンはキャンセルできない
そのコンボはノーキャン

900:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:29:59 oocEVTSx0
>>897
あれ、ノーキャン気味でやるといいよ
実際ノーキャンなのかな???
おれはノーキャン気味でいけた

901:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:30:48 aMPzC43i0
ダルシムのチャレンジクリアできた人っている?

902:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:32:21 rqB8xLbg0
オンラインつながずに最低難易度でキャラだししたりしてるけど
やればやるほどまともに対戦できるように成れるのか不安だw
まあ、勝とうと思わずに好きなキャラで楽しんでいけば良いのかな
上見たら切がないからな

903:897
09/02/13 19:32:35 jeVhB5Aj0
おお、出来た。ありがとう。
そうだったのね。多謝

904:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:33:04 rqB8xLbg0
>>901
中K⇒ヨガフレイム
が出来なくて止めた。

905:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:33:48 oocEVTSx0
>>901
うん

906:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:35:11 p+PW2yLM0
>>902
メインキャラ決めて対戦しまくってりゃその内強くなるよ

あとはまとめをきっちり読むことかな
立ち回り方をきちっとやればわりと勝てるよ

907:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:36:46 oYlJeCCq0
>>902
このスレ見てる限りじゃあ、お前と同じレベルの人間がいっぱいいる
同じスタートラインなんだからがんばればなんとかなるよ

908:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:38:06 +PkkrfJL0
>>902
俺の場合はだけどまずうまい人の動画見てなんでこんな動きをしてるのかなーって感じで行動ひとつひとつを観察する
真似して動かせばなんとなく動き方がわかってくる
ただ、見てるだけじゃわからないテクニックとかもあるからその辺はWikiとか見て勉強する

909:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:40:49 Y2Ck56OS0
10連勝実績を談合で解除しよーぜw
やる人居ればタグ晒す

910:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:41:12 fJDLr6C5O
俺の勝ちが決定した瞬間切断しやがった
相手が切ったのかどうかは分かんないけど

911:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:41:30 1zNLDoMp0
>>877
コンボ練習ってそのくらいかかるよね。
ある程度出るようにしておかないと実践では狙えないし

912:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:43:11 6x3xHBYD0
強K→百列脚がつながらないんだが、単純に連打が足りないのかな?

913:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:43:32 lok228Tc0
キャミィのキャノンストライクからどうつながるのかさっぱり
あててもすぐ反撃される

914:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:44:07 oYlJeCCq0
>>912
ま、足りてないんだろうな

大K中K小Kのずらし押しを出来る限りすばやく2回連続で入力してみ

915:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 19:45:32 FjQxKbib0
>>912
キャンセルできてないだろ?
強K当ててワンテンポ置いて百列出てても遅いんだよ
強Kが当たった瞬間に百列が出なきゃ繋がらない

916:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:01:16 jeVhB5Aj0
ダメージ与えると敵のライフポイント枠を光が走るじゃん。あれ、重要?もしかして!

917:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:02:44 +Ep7WGKL0
いやwあれはただの演出w

918:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:03:13 Yvh04pXx0
こんな技出せるわけねーだろ、もーやらねーw

一時間後、スティックを握っている初心者の姿が!

919:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:05:15 jeVhB5Aj0
いやなんか目押しコンボのときあれみながらやると繋がりやすくなる気がしてさ!

920:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:08:45 QVbfiIQO0
こんな技出せるわけねーだろ、もーやらねーw

一時間後、自分のスティックを握っている初心者の姿が!

921:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:12:44 MPBLJDlM0
いつも間違えて挑発だしてしまう・・・
恥ずかしい

922:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:16:21 0RWjVn0f0
>>918
ここに俺の姿が・・・

923:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:18:18 LrPC4kIj0
キャンセルの意味がわからん。

924:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:20:04 p+PW2yLM0
koko100 @ ウィキ - 用語集
URLリンク(www5.atwiki.jp)


925:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:21:30 CqG8d+yC0
ファルテのしゃがみ中Kからファルテダイナマイト辛すぎるだろw
一応出来たけどこれを実践で使えとは言わないよね?

926:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:23:32 TpTp7L2BP
>>918
なんと言う俺・・・
たまに凄くいやになって投げ出すが少ししたら戻ってきてしまう

927:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:27:50 MF/nzqfH0
せすだしたとしてもまだ、?キャラが2つある。
なんだろう。

928:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:29:32 chQdJt8tO
久しぶりに格ゲー買うって事で、スティックも一緒に買ったわいいけど、久しぶり過ぎて波動拳すら思うように出せなくて泣けるw
昇竜拳なんてまぐれ以外でほとんど出ねーし…

929:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:30:15 pn+M7fmvO
>>920
何という俺・・・・
ちなみに今日は春麗ちゃん^^

930:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:30:31 2WcJkIugO
ゴウキとゴウケンじゃないか?

931:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:31:46 D6LhOji60
>>927
ランダム枠

932:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:33:14 pn+M7fmvO
>>916
それリベンジゲージって言って、半分溜るとウルトラコンボが出せるよ。
もちろん満タンならそのぶん威力UP!
ちなみに今日の俺のオカズは春麗ちゃん!^^

933:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:38:19 MF/nzqfH0
スト2の頃はゲーセンでギャラリーできるくらい
うまかった俺だが、コンボの概念が強く出てから
ほんとにだめだ。マーべらすで引退したのが正しかった。

20歳のころシルビアに乗ってよくゲーセン行ったもんだ。
そんなおれも、もう37歳。あ~光陰矢のごとし。

934:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:40:06 0RWjVn0f0
家庭用でリュウでやってて
なんとかベリーイージーでCPUに勝てるようになってきたが
最後のセスの第二形態?が手こずる手こずる・・・。それでも何とか勝てたが
これは今までの格ゲーのベリーイージーを覆す難易度だな。
へたれゲーマーの俺にはそう思える。
まだやってないがイージーやノーマル、ましてやそれ以上の難易度がクリアできるとは思えんw
実績があるってのになんてこった。長い目でやっていくしかないな

935:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:40:18 qqamw8zvO
1週間前に始めて130戦8勝ってセンスなさすぎだよねOrz

ケンでBP5000くらい

936:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:43:59 95rNsnqC0
ラスボスに勝てない・・・

937:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:44:33 p+PW2yLM0
>>934
アケでしょ?

始めたばかりなら、正直そんなもんだよ。
センスよりも目押しコンの精度上げたりセビキャン神龍などの基礎練習をみっちりやっていく。
あととにかく我慢を覚えるんだ。
波動拳連発されても不用意に前ジャンプしない。
セビって間合い詰めたり、垂直ジャンプで避けて歩いていく。
立ちとしゃがみを繰り返す「屈伸」をして地上戦を意識させる。
6中Kだけではなく、中足や6大Kフェイントなどを織り交ぜていく。

938:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:45:07 pn+M7fmvO
>>934
それほんとに相手セスか?
セルじゃなくて?

939:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:45:28 rqB8xLbg0
リュウが糞キャラな理由わかったよ
格ゲーといえばSFCのスト2しかやった事が無い
この私がミディアムアーケードでいきなりリュウを使って
波動拳ガチャコンでクリアできてしまった。
そのあとヴァイパーでセスまで行ったけど結局倒せない
その後難易度を最低にして他のキャラでやってみたけど
たまに負けることすらあるリュウお手軽強いわ

940:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:45:46 60C2wuEoO
>>935
ケンは目押しコンボ精度高くないと勝てないから、一旦ビギナーモードで特訓するか、
一度リュウで慣らすかすれば?リュウはヘタレでも勝ててしまう事があるけどヘタレなケンは本当に勝てない

941:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:45:54 uKolt0U5O
PS3セガのサターンパッド発売しないかなぁ
やりにくくてしかたないぜ
ためはそれでも駄目やけど(泣)

942:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:48:15 p+PW2yLM0
>>939
それ理由じゃなくね?

上でも書いたけど、
波動の回転率が良かったり昇竜がダウン取りやすかったりするとこが強いんよ。
あと全体的にゲージ溜めやすいからEX技使いやすいんだよね。
ヴァイパーは単にテクキャラで中~上級者向け。ラッシュ時の火力は恐ろしいんだけどね。

>>941
諦めてRAP買った方が良いよ
サタパはもう、作られない

943:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:49:00 +PkkrfJL0
>>935
その8勝もぶっぱで出したウルコンがヒットしたとかだろ
相手キャラに対してどうやって攻めればいいかとか考えながらやってるか
相手のどの攻撃をガードしたらこっちのどの技が確定で当たるっていう知識は頭に入ってるか?
強くなるための努力をしろ
闇雲に戦ってるだけじゃ絶対上手くならない

944:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:50:02 oYlJeCCq0
>>939
全然本質じゃないな

リュウがぶっ飛んで強い部分って3F昇龍とセビキャン滅だと思うよ
ってかそもそもCPU相手にしててクソキャラ認定は無いわ

945:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:51:52 YL4WCQO10
トライアルハードで
KenのEXセービングキャンセルから神龍拳ってどうやったら良いのか
さっぱりわからない・・・


946:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:53:19 p+PW2yLM0
koko100 @ ウィキ - トライアルモード攻略
URLリンク(www5.atwiki.jp)
はいWiki観ていってねー

947:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:53:42 oYlJeCCq0
>>945
コンボレシピを書いてくれないと教えたくてもさっぱりわからない・・・

948:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:55:21 rqB8xLbg0
下手糞でも戦いやすいのは良く解ったよ

949:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:57:53 P1rmpwCu0
アベル難しいですね。このキャラ初心者には不向きでしょうか・・?
アベルの戦い方がよく分からない..。

950:935
09/02/13 20:58:44 qqamw8zvO
皆さん叱咤激励ありがとうです (´;ω;`)ウッ…

確かに相手のミスのみの反撃で勝った8勝です。
うまい人って読むのがはんぱないですね。

強いケンの人とずっとやってたんですが6中キックですら先にあてられめくられで無理でした。
コンボ練習は対戦じゃゆっくりできないですね、頑張ります!

951:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 20:58:52 2y+3VkPt0
バルログ使いですが、画面端でルーファスの低空ファンコーンキックを連打されるだけで何もできません。
何をどのタイミングでさしこめばいいんでしょうか。

952:俺より強い名無しに会いにいく
09/02/13 21:00:10 tymcctuZ0
>>949
アベルは読み合いキャラだと思う
相手が何をしてくるか見極めて
その上で投げと打撃の切り替えを組み立てる感じ
コンボとかコマンドは他のキャラと比べると簡単目だけど
実際何も知らない人には使い難いんじゃないかな


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