プレイモアが何か言ってるんだけどwwwwat GAMEFIGHT
プレイモアが何か言ってるんだけどwwww - 暇つぶし2ch854:2ラインオヤジ
08/10/23 13:57:09 o5NHuGoBO
>>853
うるさいよ、うんこ(^^)
お前は>>833の質問に答えてろグズが。

855:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 13:57:33 LizwiIpSO
コンコルド効果(コンコルド錯誤)は例えじゃなくて
普通に用語であるんだけどね。

むしろ見当違いな例えばかりしてるのは幅だろw

856:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 14:38:49 FbxVV/f3O
幅ってなに?

857:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 14:54:12 QhAsz8bP0
>>856
【信じないのは】幅 珍言集13.5【信仰】
スレリンク(tubo板)

858:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 15:14:42 koKDB5Fh0
>>854
すいません、見落としてました。
>833
>これだと零スペは旧SNKが審査したと言ってるようにとれるんだけど?
はい。その意味で書いてます。
MVS基板(ネオジオ)はSNKプレイモアの物ですから、SNKプレイモアが審査するのは当然でしょう。

ついでに書くと、他媒体での告知が変更不可能な状況じゃHPにも書けません。
(物理的に可能=ルール的に可能と勘違いしている。この二つはまったく異なる)
>>835>>836
…まさか【自分たちのクレームで発売前日くらいに会議(交換を決定)→発売翌日に発表】とか考えてます?
まず無理です。

生産ラインの予約やプログラムの修正、社長から現場までの承認受領等、
良くも悪くも会社組織における決定やROM焼きは時間のかかるモノであって
マスターアップから発売日までの一ヶ月間に準備していたと見るべきでしょう。

859:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 15:27:21 Kk/uFbzr0
12専用の葬式スレもあるんだし
話題に横槍入れてる集団様はこちらに行かれてみては?
スレリンク(gamefight板)l50

860:858追記
08/10/23 16:00:56 koKDB5Fh0
…少し補足しておいた方が良いみたいですね。

友達や家族の用件なら電話一本で変更可能ですが、企業(商品)は関係者の多さや
金額の大きさから、行動よりもずっと前にスケジュールを確定させなければなりません。
(決定から行動までに大きなタイムラグが発生する)

ROMの場合の締め切り、いわゆるマスターアップは予約の上で発売日の一ヶ月前が限界です。
当然、発売日の変更や変更告知は更にその前に決定していなければなりません。

一例を挙げると、99年九月発売予定だった「スターグラディエーター2」が
ポケモン事件の影響で三ヶ月後に延びてます。
そしてこの告知は約一ヶ月前に雑誌(ドリームキャストマガジン)に掲載されています。

まともな延期、変更ってのはこれくらい時間がかかるのであって(ポケモン事件自体は97年)
零SPの場合、事件とマスターアップが近すぎて無理矢理な修正が限界です。

新幹線に飛び乗ったら書類を忘れた、なんてのと同じですね。
次の駅に到着するまで乗ってるしかありません。
ただ新幹線は二時間ですが、ROM媒体のゲームはこれが一ヶ月になります。

861:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 16:27:59 Yxs6R2040
バグがあるのわかってて発売に踏み切ったってことだな、芋屋の詐欺確定

862:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 16:37:53 LizwiIpSO
そんな大きなタイムラグが発生するはずの、
ロムカセットの修正版への交換決定が即日で下される時点で
解ってて返品されるの嫌だから詐欺売りしたなによりの証拠だよなw

863:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 17:20:37 9bHtI5BxO
幅の論理は特大の穴だらけで、馬鹿にしか見えない。
少しは脳を動かして書け。動かせる脳があるのなら。

864:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 17:22:07 koKDB5Fh0
>>861
そこが完全な間違いで、発売翌日に発表=発売日に決定ではありません。

状況的には【ROMの中身は解っている。行動は不可能。発売日まで一ヶ月ある】ですから
発売後の対応を討議し、決定し、予約を入れ、修正の検討を始める事は出来る訳です。
(新幹線の中で、駅についてからの行動を考えられる様に)

まったく残念ですが、反論や煽りどころか
自分のバカさ加減を喧伝しただけで終わりましたね。

865:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 17:28:22 koKDB5Fh0
>>860
その特大の穴とやらを具体的に指摘出来なかったら
馬鹿に見えるどころか馬鹿そのものですよ。
(しかも負け犬のオマケ付き)

866:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 17:31:50 pFkNMpz50
すげー屁理屈だな、アホ過ぎる

867:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 17:39:53 LizwiIpSO
アンカーミスだの、痛いとこ突かれたらレスしないだの焦りが見えるな

そんな決断に時間かかるなら
HPでアケとは描写が変わる自主規制版と予め告知するか
最悪、後手でも返品を認めるかしときゃ済んだ事を、
目先の小銭に目眩ませてこれだw

868:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 18:14:08 Yxs6R2040
やっぱ知ってたってことね、最悪な会社だな

869:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 18:43:53 koKDB5Fh0
>>867
>858
>ついでに書くと、他媒体での告知が変更不可能な状況じゃHPにも書けません。
>(物理的に可能=ルール的に可能と勘違いしている。この二つはまったく異なる)

860しか読んでない脊髄反射では煽りにも反論にもなりません。
壊れたレコードの真似になるだけです。

870:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 18:52:11 YS+hepaJO
なんかさあ、今の●●党と同じだよね
幅サン
ひたすら噛みつくところを探す
自分の都合しか考えない
あんたの長文レスどれだけユーザーもアンチも不快にさせているか考えないあたりそっくり

871:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 18:55:32 LizwiIpSO
他媒体の修正(笑)が出来ないからこそのネット告知だろ?

お前の理屈なら、短期かつネット以外でろくに伝えてない修正版配布告知はなんなんだよ
幅は相変わらず擁護のつもりで自滅してるなw

872:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 18:56:08 XV4OOgemO
そうだね、交換じゃなくて返金だったならその理論もまだマシだったかもね。

873:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:15:14 XV4OOgemO
思ったんだが発売日直後の告知の内容は残虐演出変更告知じゃなくてバグ告知じゃなかったか?

確か幅は以前、バグについては「仕様変更による予期せぬ不具合」って言ってた気がする。

まあ、どちらにせよ幅理論だと芋はバグ満載と知りつつ売ったことになるんだが。

874:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:27:30 koKDB5Fh0
>>871
>他媒体の修正(笑)が出来ないからこそのネット告知だろ?
ではその理屈を立証するだけの実例をどうぞ。
ボクが出来ると言ってるんだから出来る!じゃ中学校でも通じないでしょう。

>修正版配布告知はなんなんだよ
告知日を見れば誰でも解りますが、アフターサービス。
発売前の宣伝広告とは関係が切れてますから規模も設定もSNKプレイモアの勝手です。

ですから【短期かつネット以外でろくに伝えてない事】についてのみ怒るのは全面的に正しいですね。
ご勝手にどうぞ(交換状況を見ての二ヶ月半が短いってのはお笑い種だが)

突っ込みのつもりでしたら、最低でも物事の日時と性格と関係を踏まえてお願いします。
いくら天狗の鼻でもヘシ折るのは良心が痛みますから。

875:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:30:12 Yxs6R2040
>>873
だね、騒動になることをわかっててやったということ
底辺の会社だよ

876:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:30:45 SZqcfsCWO
演出削除に対する対応は
>>836
>>838

バグはあくまで無告知だった変更要素から出た後遺症

877:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:33:25 koKDB5Fh0
>873
SNKプレイモアの公式HPで普通に確認出来ますよ。

>家庭用マスタの製作時、おりしも佐世保事件直後の時期でもあり、アーケードで
>稼動している本ソフトに対するお客様からのクレームが集中しておりました。
>弊社といたしましては、限られた本数ではあっても、家庭用というジャンルを考慮した場合、
>事件の余韻が生々しい時期だけに、あえて家庭用におきましてはアーケード版残虐レベル1仕様に固定する判断をいたしました。
>アーケード版と同様の仕様を求められているお客様に対しましては、ご期待を裏切る結果となりました事を深くお詫びいたします。

878:2ラインオヤジ
08/10/23 19:36:16 o5NHuGoBO
>>858
>>はい。その意味で書いてます。

何で旧SNKと芋屋をごっちゃに語るの?零スペを旧SNKが審査するとかおかしな意味になってるの解らないの?その辺は俺が察しろとか言わないでね?説明が下手糞ですみませんて謝りなよ(^^)

>>(物理的に可能=ルール的に可能と勘違いしている。この二つはまったく異なる)

何で出来る事をやらないの?>>860はルールを隠れミノにした芋の言い訳でしか無いじゃん。だってそんな事お客様には何も関係ねぇもん。

879:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:39:02 XV4OOgemO
ちょっと聞きたいんだがルール的にHPの変更が不可ってのはどっか法律か何か決まってんの?

880:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:42:58 koKDB5Fh0
>>878
…あ。
思いっきり間違えました。すいません。

881:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:48:53 XV4OOgemO
あと発売日が近いと変更出来ないってソースも欲しい。

882:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 19:54:51 LizwiIpSO
会話しても無駄だなもう
芋のやることに間違いはないって前提で話進めてる時点で…

ちなみに発売一週間前のレビューやら攻略記事が出た段階で二週延期って某RPGみたいに
お前の脳内ルールに反した事例が有るんだがw

883:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:03:26 koKDB5Fh0
>>878
どう考えても関係あります。
情報に差を設けてしまうと、見た人/見ない人で差が発生します。

事件が前なら雑誌等にも変更が告知でき、HPにも載せられたかも知れません。
後ならもちろんそのまま出せたでしょう。
ところがマスターアップすれすれの、どうしようもない時期だった為に
情報を低い方に合わせざるを得なかったんでしょうね。

出来るかどうかだけなら、下半身丸出しで外に飛び出して踊り狂うのだって可能ですよ。
ただ、様々なしがらみや金銭的な問題で実際のルール上では無理です。
他のジャリ共ならまだしも、二ラインオヤジを自称する年齢の人間が出来るから出来る、じゃないでしょう。
これがまずギリギリの判断なのは自身のアルバイトなり就職の経験で業種無関係に解ると思いますが。

884:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:04:46 Yxs6R2040
そして芋がとったのはバグロム売り逃げと

885:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:16:07 koKDB5Fh0
>>882
申し訳ありませんが、そちらとは全て間違いや勘違いの突っ込みで終わってます。
○×のチェックは人間同士の会話じゃありません。

そしてもしその某RPGがディスク媒体での供給なら、今回も会話は不成立です。
>ROMの場合の締め切り、いわゆるマスターアップは
ディスク媒体とROM媒体はかかる時間やコストが倍以上違うんですよ…。

886:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:23:26 XV4OOgemO
すまんが俺の質問にも答えて頂きたい

887:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:23:49 LizwiIpSO
へー、そんな倍以上手間がかかる物のバグ取り再生産を
発売2日足らずでよく決定して凄まじく迅速に交換対応したねw

まるで想定内みたいだった対応だねw

888:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:32:15 Yxs6R2040
>>887
どうかんがえてもそうでしょ、バグがあるのはわかってたし
交換で対応して売り逃げするのも発売前には決定済み、すべて芋屋の出来レースだよ

889:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:34:00 9bHtI5BxO
>>865
見逃しそうになったが、ここで自分で自分が幅だと認めてしまったな。

890:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:35:40 Yxs6R2040
というか、芋屋は相当な数のクレームがくることもわかってたんだよな

891:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 20:48:53 LizwiIpSO
なんつか、そんな即断で修正版再生産出来るなら…
本当にそんな手間がかかるなら…
恥を忍んで延期なり多少ルール違反(笑)になっても告知なり
もっと良い手はいくらでも有ったと思うんだわ。

幅の理屈は明らかに非効率だし、
そんなご立派なメーカーが取る行為とも思えない。
むしろ誠意の無いメーカーの自転車操業紛い行為と考えた方が納得出来る話だ。
普通に考えてそんな手間だの何だの考えるなら返金した方がマシだろ…

892:2ラインオヤジ
08/10/23 20:55:22 o5NHuGoBO
>>880
何も知らない人が見たら勘違いするから気を付けてね。君に読解力が無いって話しが本当で残念だよ。

>>883
>>情報に差を設けてしまうと、見た人/見ない人で差が発生します。

また言い訳。芋は被害者を一人でも減らす努力を拒否したって事?一人も逃がさんって感覚なわけ?その理屈で修正版との交換についての告知はどう説明するの?あれネットのみなんでしょ?発売前と後では状況が異なりますとか言い出さないでね?

>>出来るかどうかだけなら~可能ですよ。

そ。可能なんだよ。芋はやらなかっただけ。お前の言うル-ル?を盾にして目先の利益にしがみついたの。

893:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 21:54:25 SZqcfsCWO
高額で出荷数が比較的少ないネオジオROMでのクレーム予測なんて
言論工作で何とでもなると思ってたんじゃない?

当時の掲示板は今みたいな流れとは真逆で、幅やグロ厨認定みたいなレスばかりで埋まってたし・・

演出不要なのが一般論=不満を口にする事が悪
な空気だった

894:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 21:59:00 c7MZ2uQM0
もう現状のKOF12は「β版」ということにして
開発資金を稼いだら正真正銘の正式版KOF12を出すってことにしてくれないかな。

895:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 22:02:26 8W0y99He0
まさに>>235が笑えないような擁護ばっかだったよな…
表向きは火消し出来ても…なぁ

896:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 22:05:32 FZ/UDiQRO
>>891
つーか普通なら告訴されるようなレベルに達しているよな
それなのに何故訴えられないんだろうね

それと思うんだが、幅って実は社員じゃないの?
ここまで異常に芋屋を擁護している奴なんだし

897:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 22:13:57 8W0y99He0
>>896
芋屋のルールとやらにやたら詳しいからねぇw

898:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 22:14:22 dySmqjOE0
幅が告知や延期は出来ないって大嘘書くからみんなそれに反論して
零スペROM騒動の話になり、最近オンコレなどで芋屋を知った人とかにも
芋屋のやらかした事を知ってもらえて芋屋の悪評は確実に広まっていくんだよなw

899:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 22:20:05 SZqcfsCWO
それだけ常識的に考えられない程、多数が歪んだ空気を発してたんだよ

あと、幅の社員説や複数説は随所で度々出るけど
これは毎回なぜか頑なに否定する人達がいる

900:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 23:00:40 34Iui/lu0
お日様昇るまで書き込みして夕方起きてまた書き込むような奴が社員な訳ないよw

901:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/23 23:23:14 lpXLDJcr0
つか幅は零SP騒動当時の公式見てないな。
発売日翌日にあったのは不具合が確認された事と対応をするという事だけ。
具体的な回収時期などはそれからしばらくしてから発表された。

告知と同時に回収を始めた訳じゃない。

なんか根本的な部分から勘違いしてる・・・。

902:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 01:01:26 CvOZMdHy0
そもそも幅は初め発売日に無償交換の告知があったと言ってたしな。
そこを突っ込まれて慌ててそれ以後発売日の翌日に無償交換の告知って言ってるけど
それも大嘘だよ。
>>901が言ってるように交換などの告知はバグ告知のその後だし。
幅が騒動当時の公式見てないで妄想を書いてるのはバレバレ。

903:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 01:57:23 VBvOVc1q0
>>899
元社員だけど
これっぽちも真実書いてないから
社員説は否定させてもらう。

単なる天邪鬼なレス乞食。

904:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 03:36:18 JNMlPZ5s0
>>892
修正版の告知は発売後、つまりアフターサービスです。発売前と関係ありません。
あれ?これ前にも書いた気が。
>>901
>1.ソフトの交換について
> 送付先住所
> 送付の手順
> 受付開始
>2.アーケード版との仕様変更について
>3.その他

…記録がいつでも誰でも簡単に見られるようになってる場合、
あやふやな記憶に頼るとせっかくのレスが全部無駄になりますよ。

905:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 04:09:30 4yUQJMGA0
>>860
>零SPの場合、事件とマスターアップが近すぎて無理矢理な修正が限界です。

そっか。無 理 矢 理 な修正が 限 界 なんだ。
無理矢理だという自覚があるくせに、
延期という選択は端っから不可能なんだ。
そっかそっか。
技術も無ければ、客により良い物を届けようという気概すら無いんだな。

あ、芋屋の客は問屋だったね。

エンドユーザーのことを考えていない商品ってカス以外の何者でもないんだが?
ましてやエンターテインメント業界で。
「娯楽」がそれを楽しむ人間を蔑ろにするってどうゆうことだよ?

あと、
>>883
>情報に差を設けてしまうと、見た人/見ない人で差が発生します。

これは何?雑誌に広告打てば100%全員が見るって言ってるの?馬鹿なの?
只の広告だったら雑誌に載っけるか、webに載っけるか、両方に載っけるか、
そんなん企業の自由だよ。広告戦略次第だよ。
でも、零SPの件は只の宣伝広告じゃないよね?
芋屋の不手際によって商品に不都合が生じてるんだよね?
それをユーザーに知らせなきゃいけないんだよね?
なら、少しでも多くの人に伝わるように努力するのが企業の義務なんじゃないの?
それこそお得意の問屋告知で
「こうゆう事情になってるってことを小売店経由で消費者に伝えてください」
とでも伝えとけば、
発売日前に、最悪でも発売日当日受け取りに来た時点で、
ユーザーに選択の余地を与えることも出来たんじゃないの?
勿論そこまで手を回しても、小売店が告知しなかったんなら、
それは芋屋は悪くないって言ってもいいよ。

まあ、たかがゲームのバグでそこまで言うのは大袈裟かもしれない。
でもさ、そのたかがゲームに決して安くない、
むしろ今時1本のゲームソフトにしちゃ高過ぎる金を払ってまで
自社製品を買ってくれるコアユーザーを大事にしようって考えは無いわけ?


すまない。書いてる内に当時の事思い出してイラついてる。

906:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 05:24:00 JNMlPZ5s0
>>905
はい、最初から無理です。
延期は他業種(流通)も絡む為、はるか以前に変更出来なくなります。

だからこそマスターアップの近づいた数ヶ月は泊り込みの修羅場、なんて事態が
ゲーム製作について触れた本で必ず書かれる程日常化してる訳ですね。

長文も結構ですが、まず事件とマスターアップの近さを認識してからでしょう。

907:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 05:29:27 X7YbAYVl0
ほんとろくでもない会社だな

908:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 06:58:38 KWzCg+7+0
いかんこのままではスレが幅に突っ込みきれずに終わりになるぞ

909:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 07:28:40 MuPJaPF6O
別にほっときゃいいじゃん。
珍獣は檻の外からニヤニヤ見ているのが一番楽しいのであって、
ヘタに関わったら同レベルに成り下がってしまう。

910:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 08:28:17 maeXlivX0
そんな手間がかかるって前提で考えると、
余りにも修整版決定と交換開始が早すぎるんだよねぇw

911:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 11:26:43 lMZlVz1q0
売り出した後から「自主規制でMVSと違う仕様変更販売を判断した」って…
交換したって結局は芋の判断した自主規制を強制されたものなんだろ?

少なくともネオジオの約束事であるMVS通りのものを望んでた客に対しては
返金でもしなきゃ立派な詐欺ジャマイカ?

912:2ラインオヤジ
08/10/24 12:36:46 Z4uDhJc0O
>>904
>>あれ?これ前にも書いた気が。

うん、解ってて聞いたよ。んでやっぱり芋は情報に差が出るの解っててネット告知のみだったって事だよね?見てない人はシラネwってスタンスなんでしょ?交換の際に生じるコストを少しでも抑えるために?騙し売りしたくせに?
それと>>892へ反論するのはそこだけ?他は肯定したと受け取って良いのかな?かな?

913:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 13:12:09 AM8iJbkOO
結局芋屋はバグあるの分かってて発売した糞会社

914:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 13:22:10 530RwdwDO
>>903
君が本当に社員だとすれば聞きたいことがある
何でお宅の企業はあんなにまでファンを不快にさせる対応を取りまくるの?
やっぱり金と問屋のことしか頭にない腐った人間によって経営されている会社だからなの?

915:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 13:39:00 lMZlVz1q0
というより、いつまで在籍してた自称元社員さんか知らないが
真実書いてないから幅の社員・複数説を否定するってのは理由にならない気がするけど?

幅フィルターがその場その場の情報撹乱目的なら

916:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 14:13:24 AMWd/rh/0
神経質に「幅は絶対に社員なんかじゃねえよ」と主張する気もないが、いくら社員で金貰ってたとしても
ここまで頭悪い文章を常識ある社会人が量産できるものなのか、疑問に感じるけどな。
レスから垣間見える生活スタイルやら、劣等感の裏返しとも思える無駄知識を誇りたがる性向からして
30代無職の道民というのに一票。

芋屋みたいなろくでもない会社の社員が常識ある社会人なわけねーと言われればそれまでだが。

917:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 14:44:59 l/ABaeh2O
>>904
たぶんそれ「今の」公式に残っているものを見て書いたと思うが、
当時の芋は文面を頻繁にこっそり書き直していたんだぜ。

…これもリアルタイムで見ていたら分かる事だけどな。

918:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 16:10:30 eT/sN07CO
幅のレスは最初は天然発言だと思ってたけど
アホ装って確信的に荒らしてる事を知ってからは、何か白々しさを感じる。

複数説もあるし、敬語特定で推測もないもんだが
たぶんこの先も、稀に本人無意識の内に同一IDでボロ出すよ。


脱線すまん。
元の記載から変更とか、記載ミス修正でもなければ悪質だな。

919:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 17:45:28 PVaZ67NHO
一時期幅がネタとして機能していた時期は騙りやなりすましが多々あったため複数
今となってはその痛々しさと不快さのあまり真似する奴もいないのでほぼ単独
だと思う

920:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 20:32:12 JNMlPZ5s0
>>917
ではその証拠をどうぞ。

今の感想としては
【第一報や第二報と、同一文の修正を勘違いしてませんか?】
文章で検索すると2004年七月のブログやスレッドが多数ヒットしますからね。

921:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 20:43:31 o1feceEW0
何一つソースを出さないお方が他人にソースを求めるとは片腹痛いわ。

922:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 20:46:13 JrvXlG030
>>921
まったくだ。ほんとお腹が痛いわ。

923:2ラインオヤジ
08/10/24 21:16:08 Z4uDhJc0O
>>920
うるさいよ、うんこ(^^)
お前は>>912の質問に答えてろ豚が。
あとお前が嘘ばっかり言ってるって意見が出てるから>>879>>881で聞かれてる事を証明してくれない?
それと>>902>>911にもレスしないのは何で?出来ないの?

924:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 21:23:09 l/ABaeh2O
>>920
証拠も何も、当時公式を見ていた人なら分かる事だけどね…。

まあひとつ例を挙げるなら当時の二次情報サイト等のログを探してみ。
芋が頻繁にコメントを変えたせいで周りの情報サイトが振り回されていた。

925:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/24 21:30:46 y6+YtCv40
ところで幅はROM版買ったの?
当事者でもなくて当時の様子もろくに知らないのになんで語ってるの??

ちなみに某情報サイトのログ↓


【7/26】「サムライスピリッツ零スペシャル」仕様修正へ

ネオジオ用ソフトとしてSNKプレイモアより発売された「サムライスピリッツ零スペシャル」の仕様が変更されることとなった。
同ソフトは7月15日に発売されたが、業務用と比べ、いくつかの仕様が変更されたほか、不具合も多く残っていた。
不具合を改善したバージョンを購入者を対象に無償にて交換予定であったが、
ユーザーから多数の意見が寄せられたこともあり、一部変更されていた仕様を修正し、不具合の交換と同じく交換をする。
修正箇所は、残虐表現(身体切断表現)を除いた「絶命奥義」を付加する。

交換方法等に関しては、SNKプレイモアのオフィシャルサイトにて。

926:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 00:21:02 RvC9hE7K0
>>920
いいから市ね

927:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 01:16:39 Fb9Tu5Qp0
146 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 22:21:05 ID:xontP1LLO
多分DQⅨと同じ売り上げだよ。

信者はKOF2002UMがドラクエ並みに売れると思っているらしい

928:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 01:20:58 Ns0YniIh0
> 2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
> おもったら、たいていこいつらの仕業。
> =========================================
> ピットクルー 株式会社 URLリンク(www.pit-crew.co.jp)<)
> イー・ガーディアン 株式会社 URLリンク(e-guardian.co.jp)
> 株式会社 ガイアックス URLリンク(solution.gaiax.co.jp)
> 日本エンタープライズ URLリンク(www.nihon-e.co.jp)
> 株式会社 ライトアップ URLリンク(www.bc-manage.jp)
> =========================================
> 結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
> つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
> 一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い
>
幅はここのどれかの社員じゃない?

929:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 01:27:24 Fb9Tu5Qp0
> 一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い

ゴキブリみたいだなw

930:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 01:54:12 vs8iTUuL0
>>>>924-925
…やっぱり続報と同一文章の修正をゴチャゴチャにしてましたね。

>2004/07/16 家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の不具合について
>2004/07/23 家庭用ネオジオソフト「サムライスピリッツ零スペシャル」の仕様修正について
それぞれ別の告知で、両方とも現在でも閲覧可能です。
リアルタイムとやらの底が知れました。ありがとうございます。

931:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 02:06:04 Jg5/RR3H0
発売日の翌日に無償交換の告知をしたってこのスレで幅が言ってたけど
思いっきり間が空いてるじゃん

932:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 02:48:15 vs8iTUuL0
>>931
無償交換の告知は7/16分に書かれてます。
中身を知らずにただ騒ぎ立ててるのもバレましたね。ご苦労様です。

933:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 02:50:53 nWOr7Lzp0
>>930
馬鹿は長文読解できないのか。ゴメンね。
これからはお前みたいな馬鹿でも読める文章書くように気をつけるよ。

だからさ、
>>905
>>情報に差を設けてしまうと、見た人/見ない人で差が発生します。

>これは何?雑誌に広告打てば100%全員が見るって言ってるの?馬鹿なの?

ちゃんとこれにも答えてよ?

934:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 02:51:06 kDVWak1PO
幅さん未だに誰1人説得出来ず。
またまた自ら自分の無能っぷりを晒けだしてくれてますw

935:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 03:21:29 6ixKIjil0
>>906
>マスターアップの数ヶ月前から泊まり
ってどんな規模のゲームやねん。
せいぜい1,2ヶ月が現実。メンドくさくて帰らん奴いるけど。

それにマスターアップ(以後マスク出し)が実際どんなもんか分かってるのだろうか
ネオジオの場合、MVS(業務用)とネオジオ(家庭用)のROM自体が共通なので
MVS発売に合わせてマスクアップが行われる。
デバックネオジオとかでMVS仕様にできたりボスキャラ使えたりできるのはこのため。

零スペ家庭用は仕様変更に合わせて家庭用のマスク出しはこのためだけに変更したものだから
本来の商品(残虐ありバージョン?)との違いははなから分かってる。
逆にいえばこのためだけに新規ROM製作したので
返金なんかしたら損以外のなにものでもないので
旧ROM(在庫状態)使う交換対応しただけ。
単にカセットあけてプログラムROM(確か1こか2こ)交換するだけだし。

ついでにいうなら他業種絡んでも、変更しようと思えばできる。
したら、金が余計にかかるからしなかっただけ。
客に対しても店頭にお詫び広告とかFAXで流せるからな、普通は。

936:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 04:24:45 PE1tup/TO
よく「と学会」が取り上げてる「トンデモ系疑似科学者」が、幅の特徴と極めて似てる。

・自分は賢いと思っているが、実はトンでもない無知。
・無知のくせにかしこぶるから、内容が支離滅裂。
・無用な自信だけは溢れており、物事を断定したがる。
・自分の理解できないことは、全て間違っている。
・自分の意見に合わない�%

937:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 04:26:53 PE1tup/TO
よく「と学会」が取り上げてる「トンデモ系疑似科学者」が、幅の特徴と極めて似てる。

・自分は賢いと思っているが、実はトンでもない無知。
・無知のくせにかしこぶるから、内容が支離滅裂。
・無用な自信だけは溢れており、物事を断定したがる。
・自分の理解できないことは、全て間違っている。
・自分の意見に合わない現実は、無かったことにするか、無視する。
・どんなソースでも、「自分なり」の間違った解釈をする。
・自分の意見を絶対視し、他人の意見を全く聞かない。
・自分への忠告は嫉妬からくるものであり、全て陰謀である。

自分の非や無知という現実が全く理解できない、一種の精神障害だな、これは。

938:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 06:54:39 wOhX6h7d0
なんか会話がみごとなまでにかみ合わなくて背中がムズムズするw
まあ幅の方はわざとやってんだろうけど

939:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 08:06:15 7dc4zRK2O
幅さんのペニスはすごく大きいと思う。
ダメだ変な事考えてしまう…

あの紋切り型の口調で後ろから突かれながらMIAしたい 幅さん あー あー

でも私を突いて ゲームばっかりしてないで あたしのグチョマンに幅さんの極太ぶち込んでかきまわしてぇぇっっ!

出していっぱい 出して 幅ミルク 幅ミルクドクドク出してぇぇ

940:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 08:28:57 wTplvk9a0
次スレ早々に荒らされそうなのが薄々想像つく

941:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 13:33:34 /OsFdUtGO
PSアーカイブスの人気ベスト10に毎週KOF98がランクインしてるのは芋屋がソニーにお金を払ってるかららしい。
もっと別な事に使えばいいのに。

942:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 13:52:31 /IPNwDcKO
それはいくらなんでも無理がありすぎる

943:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/25 19:08:57 djFysife0
>>941
今日のトロステでサムスピ、ワーヒーの名前が出たのも芋屋がソニーにお金を払ってるからなんですね。
分かります。

944:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 01:21:19 jUcbi+jc0
>>933
よく読みましょう。こちらが書いてるのは広告同士の差の話です。
>>935
小規模な企画はかなり前から修羅場では?
人に金のしわ寄せが来ますから。
さすがにアストラスーパースターズの一年無給、半年修羅場が最高でしょうけど…。

あと、後先考えない時の可能を持ち出しても無意味でしょう。
2chに自分の住所氏名を書くのは極めて簡単ですが、実際には出来ないのと同じです。

945:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 01:26:06 9D9IirD40
見苦しい

946:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 02:06:50 YxkIt6kWO
結論:芋屋は修正によるバグが存在することを発売前から認識していたが、何の告知もせず売り逃げした

947:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 03:43:50 fDPAvely0
俺は芋信者だけど、>>941の言ってる事は正しいと思うよ
これくらいやってないと芋屋なんて一日三回は倒産してるよ

948:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 04:42:37 JFdDBudY0
いくらでも対処可能であった状況を、
さも対応すること自体が不可能だったかのように言おうとしてるな。

確かに対応するとそれだけのコストが掛かるから
キビしいってことは間違っちゃいないんだが、
そもそもそんな状況になったのは芋屋の瑕疵なわけで、
多少の損害被ってでも責任持って誠意ある対応をすべきところを、
ユーザーに欠陥品押し付けてくるから問題になってるんだよ。

と教えてあげても幅さんは理解できないんだろうな・・・

949:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 05:21:41 pu4nyDwQO
ROMの話題がいつもうやむやになって荒れて終わるってのが
ここ見てたらなんとなくわかってきた。
たぶん三者装った話題妨害とかグロ転換とかも毎度の事なんだろうな。


次の人、次スレよろ!

950:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 15:25:09 q3zH5NTM0
もう946が修正って結論出してるし次スレなんか皆いらないって事さ。

951:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 15:29:34 VAkCwTB10
お、馬鹿社員さんがまたやって来ましたか^^

952:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 15:41:02 uHxIGsZp0
いやこのスレ別に零スペROM限定じゃないしw
次スレはなるべく煽り成分の少ないスレタイを頼む

953:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 16:27:40 pSGbBa2q0
スレリンク(gamefight板)

たてました

954:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 19:16:47 4eWhFN9XO
幅さんが>>923をスルーしてるのにワロタwwwやっぱり脳内ソースでしたって証明したようなもんだな(笑)
敗走したんならもう出てくんなよ基地外野郎!

955:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 21:39:18 qKFR0Q+u0
>>953
乙、といいたいがスレタイが酷い

956:2ラインオヤジ
08/10/26 22:05:52 CDZPbA+LO
幅とか>>950を見てると何だかなぁと思える。


957:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 22:16:10 7euvVK4G0
だって幅、ソースを求めたり、明らかに当時の芋HP見てないからな・・・。
想像だけで書くなってーの。

958:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 23:21:16 w94eZC0X0
4年前のPCのHDDで2chのログみたら幅はSNK信者VSカプコン信者のスレで
大暴れしてたみたいだね
4年前からやることここまで変わってない名無しの荒らしと
4年前から客に対する対応が悪くかわらないクソ企業
4年前から発売前・稼動前の時だけ常時マンセー状態のスレ
狂ってるね芋系のスレは…
ログ読める人は読んでみてマジでおかしいよ

959:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/26 23:25:55 zV9Tq9y+O
アルカナの絵師退職に伴う絵柄変更を、
新規釣りのための絵師交代の例として挙げてたから
指摘したら「恐らく」と書いたのに粘着すんなと逆ギレしたような奴だから…
そもそも例がそれしかないなら間違ってた場合理論破綻だよなw

つか芋アンチで芋嫌い増やすためにしてる工作なら効果的だな

960:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/27 02:16:56 /lkAfFqD0
そんな工作目的でマーヴル系のスレまで覗かれても困る。

>>958
あのスレ自体はすげえ無駄に盛り上がっててわりと楽しかったんだけどな。
ピークのときは1日で2スレぐらい進んでたしw
あの頃は確か「ヴァンパイアセイヴァーなんて稼働から半年ぐらいで閑古鳥が鳴いてた」とかほざいてたなぁ>幅

961:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/27 05:17:57 OZCUPGJ1O
本当に脳内設定オンリーで喋りやがるから、会話が成立しないだけならまだしも、傍観してるだけで異様に疲れるんだよな……
少しは自分の性格が、周囲にどんな迷惑をかけているか、理解しろよ、と言いたくなる……

962:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/28 03:26:21 L6+JC2Sh0
それができてたら(できる脳があれば)
ここまで頑張れないw

963:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 06:21:58 z9AjKTjn0
>>959
>>>>>>絵(注:KOF12の新ドット絵)だけで売れるなんて誰も考えてないでしょう。

>>>>だよなぁ、そんなこと誰でも分かっているのに、なんでそこだけ押し出すんだろうねぇ制作側は。

>>>もちろんグラフィックの変化が一番解り易いからです。
>>>スト2ダッシュで基本色が変わったのもそうですし、
>>>恐らくアルカナハート2でイラストの方が変わったのもそうでしょう

>>ま た 憶 測 か

>恐らく~でしょう、って文章は誰がどう読んでも推測です。大丈夫ですか…?

・新規釣りのための絵師交代の例→グラフィックを売りにする理由の話
・指摘したら→最初から推測なので意味が無い
・例がそれしかないなら→スト2ダッシュが挙がってるのが読めない

…脳が破綻されてるようですが、大丈夫ですか?

964:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 08:20:29 7DYfdfd20
よう、基地外ゴキブリ。言い返さずには居られないようだねw
先に他の人のレスも逃げずに答えろよクズw
ま、見落としてたがそもそもダッシュも例になってないんだけどね。

>もちろんグラフィックの変化が一番解り易いからです。
>スト2ダッシュで基本色が変わったのもそうですし、
>恐らくアルカナハート2でイラストの方が変わったのもそうでしょう。

恥の上塗りしにきたようだから、アルカナじゃなくてストⅡも突っ込んであげようか。
まず「ダッシュ」は色なんかでアピールする必要がない。
ボスだった四天王の追加なんて視覚的にも遊ぶ要素的にも前作のボスが使える!
なんて分かりやすいアピールポイントがあるわけだ。
頭大丈夫ですか?(苦笑)
それより、>>923に対するレスを早くしてくれよ^^
それ以降のこの発言だけレスつけてるってことは
反論不能で敗北って見なすぞ?w

965:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 08:47:11 v/YfFvZ40
幅のレスが巧みに零ロムの事から脱線させてるな
ここまで来るとスレ進路操作の職人やねw

966:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 08:47:15 v1PKt9HUO
恥の上塗りしに来たか幅w

967:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 09:39:15 NnX94VENO
社員数人が幅に構って流れを変えようと必死だな。

968:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 10:22:39 v1PKt9HUO
零SPの質問答えれなくて逃げて逃げた先でもフルボッコなだけだろ?
逸らしてはいない

早く>>923に解答しろよクズ幅

969:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 13:32:46 3iE6wBSB0
レスみてきたけどその幅って人は発言すればするほど自分の無知をアピールしていて面白いなw

970:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 17:21:35 YfFHXlJxO
「墓穴をほる」というのは彼のためにある言葉。
自分で穴掘って、例外なく自分で落ちてるんだから、世話はない。

971:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 17:26:27 RyYqdNxE0
>>967
うわぁ…こいつも幅並に痛すぎるわぁ

972:2ラインオヤジ
08/10/29 18:22:59 TE6b+2v+O
>>スト2ダッシュで基本色が変わったのもそうですし
基本色って1Pカラ-の事だよね?変わったっけ?タ-ボは憶えてるんだけど、記憶が曖昧でスマソ。

973:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 18:29:49 v1PKt9HUO
弱Pカラーが変わったのはターボとXかね。
更に言うと、ボスに加えて同キャラ対戦も実装されたのがダッシュの魅力
2Pカラーなんてそれに比べたらついでの産物だな
で、偉そうに意見述べて反論して
今更間違いでしたなんて言わないよなw
わざわざ、「ダッシュ」と強調して反論するからにはなw

974:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 19:00:28 z9AjKTjn0
>>964
>まず「ダッシュ」は色なんかでアピールする必要がない

>色の問題も苦労しました。
>背景の色など、一目見てスト2との違いがわかるようにしなければならないし
>同キャラ対戦のときでも、明らかに違いがわからねばなりません。

ダッシュのゲーメストムックでNIN(西谷亮)氏が明確に書かれてます。
この位は最初から無条件で知ってて下さい。
>>972
隆が灰色胴着に青ハチマキ、拳が紺色胴着、サガットの赤パンツとか…。

975:2ラインオヤジ
08/10/29 19:46:23 TE6b+2v+O
>>隆が灰色胴着に青ハチマキ、拳が紺色胴着、サガットの赤パンツとか…。

それは憶えてるんだけど、お前の言う基本色ってそれの事?てか基本色って何を差してるの?てっきり俺はデフォルトカラ-の事かと思ってたけど違うの?当時2Pカラ-も含めてそういう呼び方してたっけ?
スレと関係無い質問だけど気になった。

976:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 20:03:40 e/XEGNO20
どう見てもターボのいい間違いの後付です
本当にありがとうございました

少なくとも、キャラと同キャラ対戦追加がすげぇ!は有っても
配色の変化すげぇ!なんて絵師変更みたいな売りの部分じゃないだろ。

977:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 20:09:59 YfFHXlJxO
ぶはははははは! 幅、お前、物凄い最強っぷりだな!
人間としては無論、最低だが

978:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 20:10:14 FQ9L6BlKO
>>974

> ダッシュのゲーメストムックでNIN(西谷亮)氏が明確に書かれてます。


俺その本持ってないんでそのページうpしてくれんか?
煽りでも何でもなくて、ただ純粋に興味があるだけなんで。

979:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 20:12:15 e/XEGNO20
それと、>>923へついての返答はまだか?
スルーし続けてるところを見ると本当に反論出来ないようだがw

980:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 20:30:13 OkdjEX4U0
恥の上塗りしてないで早く>>923への返事しろよ幅さんよ

981:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/29 22:56:00 YfFHXlJxO
923で指摘されてる質問を誰かコピペしとくか、このスレとっといてくれ。
たぶん幅は、このスレ落ちるまで知らんぷりしといて、新スレのほうで
何事もなかったかのように暴れだす魂胆だろうから。

982:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/30 03:33:51 oMPUwWIY0
>>974
>>色の問題 「 も 」 苦労しました。

どうみても
最大の売りである同キャラ対戦
のための副産物だな。
知った上であるがどう斜めに見てもいつものように屁理屈な言い訳。


983:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/30 08:16:49 8PA0aWkW0
しかし、具体例2つが両方とも見当ハズレなのは笑えるなw
アルカナは退職に伴う入れ替わり
ダッシュ(笑)は四天王+同キャラ追加の副産物ってw

ターボにしたところであの悪趣味な色より
高速化と初の追加必殺技ってアピールがあるだろw

984:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/30 09:02:41 tWbsR0t90
あいかわらず零スペユーザーに残虐厨の烙印を押して
自体をうやむやに隠してるだけじゃん・・・

985:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/30 09:16:51 /t5KQL++O
新スレにも零SPがらみの未回答分がメモられたなw

次から割り込んできたらそこ回答してから口出すか失せろで済む

986:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/30 20:59:54 /Sd0M3hx0
うめ

987:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 01:07:58 a50FV2cW0
つーか
幅とか正直もうどうでもいい。
うぜえ。二度来んな。

988:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 01:55:52 CcA+jueLO
スルーできないスレは幅のお気に入りスポットなんだよ

989:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 08:47:21 K3yXLHJ60
オンコレスレは、幅とやるやる詐欺のセットで六番広告の話題を逸らしてた

広告話題の時は話逸らす集団が無関係の話で異常に盛り上がってたのに
話題が逸れたとたんに誰もいなくなって閑古スレになる胡散臭さ

990:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 08:51:09 /5pFbSZFO
あのスレは単にもうネタが無いだけのような気もする

991:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 08:57:07 K3yXLHJ60
芋に都合が悪い流れの時は無理矢理ネタ持ってきて活性化するのに?

992:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 11:47:05 /5pFbSZFO
最近はそれすらねーんだよ。

993:俺より強い名無しに会いにいく
08/10/31 18:29:48 A5o6bTx90
いくらなんでも考えすぎだろ

994:俺より強い名無しに会いにいく
08/11/01 07:38:39 QPHDVV220
工作なんてそんなもんだろ

995:俺より強い名無しに会いにいく
08/11/01 09:54:45 fT8pr9/e0
これは芋社員が工作で言いそうな事羅列って釣りなんだよね?

996:俺より強い名無しに会いにいく
08/11/01 10:15:06 bNzwz+jP0
>>976
>>>もちろんグラフィックの変化が一番【解り易いから】
>一目見てスト2との【違いがわかるようにしなければ】
すげぇ!かどうかの話は誰もしてませんが、どなたにありがとうを?

百聞は一見に如かずなんて諺もある通り、違いを理解させるには
見た目が最大のポイントだって話です。
それが売りになるかどうかは宣伝段階での判断であって、ずっと後ですよ。


>>ALL
ダッシュ話に流れが向いてますが、これは959本人も含めて
【ボクちゃん達はデタラメぶっこいてたので963には再反論出来ません】
って敗北宣言ですよね。

997:俺より強い名無しに会いにいく
08/11/01 10:20:58 fT8pr9/e0
>>923反論してから寝言言えよカス。

つーか、ソースとしてあげてた2つの事項が両方とも
お前が肯定したい理屈を支えるソースにはなりえない的外れってのには代わりねぇよw
同キャラ対戦+ボス使用可能なんて一目見て違いが解るのにアホか?

998:俺より強い名無しに会いにいく
08/11/01 11:11:32 11PSx58Y0
>>996
さっさと>>923への答えを返せよ
どんどんみじめになるだけだぞ


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch