10/03/27 19:31:10 CAtE+h2+
>>605
これいいな
パンタグラフで同時押し対応っていままでなかったような。
ファンクションキーみたいな余分なもん外してくれればもっとよかった。
631:UnnamedPlayer
10/03/27 20:02:59 p2DnGDAL
誰とも戦ってないけど、荒らしたってしょうがないだろ。
頻繁にここに誘導してるのもいるから、ここ見てるならやめて欲しい。
632:UnnamedPlayer
10/03/27 20:06:09 ofPia7cy
G-pad + Mambaで下に黒い物敷いてるんですが
持ち上げて接地させると1秒くらい反応がなくなってしまって困っています。
どなたか解決方法をご存知ありませんか?
633:UnnamedPlayer
10/03/27 20:35:34 Qh1SrpU9
>>605
これでcapsロックと通常キーの同時押しが出来たら
HHKlite2から乗り換えられるんだけど
どうせダメなんだろうな
634:UnnamedPlayer
10/03/27 21:15:32 dKTI1b7Q
>>632
MambaとImperatorはフリーズする仕様
改善されたファームが出るまで待つしかない
Razerのマウスは毎回バグだらけのまま発売してユーザーにテストさせる
煮詰まるまでに1年以上お待ちくださいorどうにもなりませんでした、って流れなんで
素人が人柱報告待たずに購入するのはオススメ出来ない
一部廉価モデルとかは最初からまともに動いたりする事もあるって程度
635:UnnamedPlayer
10/03/28 00:08:06 K5A87TrK
wikiにあったレジストリをいじってマウス加速を切るやつは結局悪影響だったの？
636:UnnamedPlayer
10/03/28 00:25:14 +D5uPEd9
現在IM3.0を使ってるんですが
レーザーに憧れて DAかG500を購入検討なんですが
どちらがお勧めなんでしょうか？
637:UnnamedPlayer
10/03/28 00:26:40 cJ8I9ZHK
悪いことは言わん、そのままIE3.0使っとけ
638:UnnamedPlayer
10/03/28 00:29:31 FXyQBlPi
DAはいつからレーザーになったんだ
639:UnnamedPlayer
10/03/28 00:54:50 +Wbh2wy1
どーしてもCPIがほしいとかじゃないかぎりG500はともかくDAはいらないとおもう。
640:UnnamedPlayer
10/03/28 01:59:18 vXTzNbB2
>>636
そのままIE3.0を強くお勧めする
641:UnnamedPlayer
10/03/28 02:05:10 lYd+i/Kb
>>636
とりあえずwikiに書いてあるオススメの人気マウスなら、
センサーの性能じゃなくって、形や持ちやすさで選んだ方がいい
センサーはハッキリ言ってIE3.0のでも十分なレベル
IE3.0使ってたならDAの方がスムーズに移行できると思う。
DAはIE3.0を小ぶりにした形だから、手の小さい日本人にはかなり持ちやすく感じると思う。
G500は、IE3.0とは形が全く違うけど、形は相当良い。
マクロ機能とか必要ないなら安いMX518の方がいいかもしれない。
どれが合うかは、握ってみなきゃわからんよ
642:UnnamedPlayer
10/03/28 02:09:34 cJ8I9ZHK
＞DAはIE3.0を小ぶりにした形
これよく言われることだけど、横幅はIE3.0より広いから注意な
643:UnnamedPlayer
10/03/28 02:20:03 je4G5spO
IME3.0とIMOの中間くらいの形のマウスが欲しい
それか、WMOにサイドボタンが付いた奴
644:UnnamedPlayer
10/03/28 02:22:38 SKCgoYSN
>>643
DRM26オススメ
645:UnnamedPlayer
10/03/28 02:43:52 je4G5spO
DRM26ちっちゃいからヤダ
646:UnnamedPlayer
10/03/28 02:46:02 lYd+i/Kb
IME3.0とIMOの中間の大きさならDAかXAIかな
XAIはWMOを結構でっかくしてサイドボタン付けたような形
647:UnnamedPlayer
10/03/28 09:48:27 07Lc1QHZ
xaiはFreeMoveちゃんと反映されるの？
648:UnnamedPlayer
10/03/28 10:05:11 aZWehZ3q
>>645
Kovaなんていかが
649:UnnamedPlayer
10/03/28 10:19:54 FXyQBlPi
DRM26とかKovaみたいなゴミすすめんなよ・・・
650:UnnamedPlayer
10/03/28 10:43:22 aZWehZ3q
ウンコポイントの次の製品は大型マウスだってよ
651:UnnamedPlayer
10/03/28 11:51:27 KnYMqE12
一時のテンションにまかせて新DAポチって来た。
リフトオブディスタンスが長いっていうレビューが多いから、ソール重ねばりしようとおもうんだけど、DAにトスベール付けてるやつ居る？
652:UnnamedPlayer
10/03/28 15:54:46 cnc6S85f
ひさしぶりに来たんだが
チョンゲボーイたちが大勢やってきたのかだいぶレベル下がってるなこのスレ
基本中傷以外でダーマの話とかこのスレでするなよ 迷惑なんだから
チョンゲ組はIMOと小学校入学祝いで買ってもらった机をパッドにしてりゃいいんだよ
さっさと死ぬかハードウェア版へ行け
653:UnnamedPlayer
10/03/28 16:02:13 +D5uPEd9
どうした。
何でそんなイライラしてるんだ。
654:UnnamedPlayer
10/03/28 16:04:10 np714WuW
久しぶりに来たけど、って前置きする奴って大体毎日見てるだろ
655:UnnamedPlayer
10/03/28 16:05:58 BSxQ1nBa
652みたいなのを見ると、春休みだと実感させられる
656:UnnamedPlayer
10/03/28 16:10:26 FXyQBlPi
大漁で652もさぞ喜んでいるであろう
657:UnnamedPlayer
10/03/28 16:41:11 K5A87TrK
反射神経を測定するゲームでIE3.0とWMOじゃ明らかにWMOのほうが速いんだけどやっぱりクリックボタンによって違うのかな。
IE3.0のほうがaimは安定するけどWMO使おうと思い始めた
658:UnnamedPlayer
10/03/28 16:57:34 CGWe1B7g
>>657
君程度の実力でクリック速度に左右されるとは思えませんよ
俺もだけど
659:UnnamedPlayer
10/03/28 17:30:28 mWMsbHDZ
それを言っちゃあおしまいよ
660:UnnamedPlayer
10/03/28 18:21:28 m1Q8Mlcb
オンラインではラグがあるからクリックの反応は少し遅れるぐらいでちょうどいい
661:UnnamedPlayer
10/03/28 18:28:27 oHVy5kO+
えっ！？
662:UnnamedPlayer
10/03/28 18:33:11 xGn5N3y4
同じ実力なら反応速いほうがいいだろ
663:UnnamedPlayer
10/03/28 19:03:10 x8vy39LU
厳密に0.01秒の反射神経の差が勝負を決めることはほとんどない。
重要なのはそんなことより如何に集中力を保てるかだよ。
664:UnnamedPlayer
10/03/28 19:07:24 2PGk9fKS
まあでも、遅いより速いほうがいいのは間違いないし気持ちはわかるな
少しでも性能のいい物、数値の良い物を求めるのはまだ健全だろうし
オーディオみたいに数値で劣っていても謎の付加価値が付いて評価が
激変する謎ワールドよりはマシさ
そのうちそんな世界がこないとも限らないけど
665:UnnamedPlayer
10/03/28 19:15:23 FXyQBlPi
もっと振りの大きい剣道の試合ですら0.01秒の差で勝敗が分かれる事がよくあるのに
666:UnnamedPlayer
10/03/28 19:20:02 +Wbh2wy1
そのうちゲーミングマウスのUSBケーブルにも
冷間溶接がーとか高純度銅がーとか言われだすかもな。
667:UnnamedPlayer
10/03/28 19:27:16 aZWehZ3q
既にDAで金がどうたらって謳い文句が
668:UnnamedPlayer
10/03/28 19:28:28 37A3gnek
”そんなことより～”じゃなくて、”それも重要だけどこれも重要”っていう言い方・考え方ができないやつがいるのは何故？
集中力を保つために持ちやすい・操作しやすい形、そして少しでも早い反応速度、両方とも大事じゃないか。
分かったような口を利いてないで、できること・やれることは全部やるくらいの心意気を持てよ
669:UnnamedPlayer
10/03/28 19:29:08 TAe76i4e
電源を変えるとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝが変わるのは入力装置界では常識です。
670:UnnamedPlayer
10/03/28 19:29:33 K5A87TrK
>>663
まあ、そういわれるとそうかもしれない・・・その日の体調やその時々で変わる変化に比べたら
糞みたいな数値だしね。
でもやっぱり速いほうがいいなあ。マウスに言い訳できなくなるし
671:UnnamedPlayer
10/03/28 19:54:31 jWUFjyEK
>>665
剣道って人が審判してるんだよな
0.1秒ならまだしも0.01秒の差を認識できる審判てすごいな
672:UnnamedPlayer
10/03/28 20:01:23 +Wbh2wy1
マウスをレイテンシ小さいの使ってかつ剣道をたしなめば遭遇戦で最強になれるんですね。
673:UnnamedPlayer
10/03/28 20:06:03 QMXnRkO1
審判が認識する必要あるわけないだろ
少し考えたら分かるだろ低脳
674:UnnamedPlayer
10/03/28 20:10:04 W5Ndu3zp
>>671
剣道って単に打ちゃいいってもんじゃなくて、きちんと踏み込みができてるかとか
剣筋がきちんとしてるかっての見てるんで、そこがきちっとしてないと当たっても
一本とれないから、別に目がいいわけじゃない
675:UnnamedPlayer
10/03/28 20:13:42 kE655B9X
>>665
剣道の0.01秒の話とか、どうせ例のテレビ番組でみたんだろ？そうだろ？
676:UnnamedPlayer
10/03/28 20:20:20 x8vy39LU
>>668
論点はそこじゃないんだよ。
どちらが重要かという話ではない。
FPSは反射神経、Aimは反射神経。
そういう一元的なことしか見ていない。
それどころかもっと目を向けなければならない他の要素があることに
気づいていない人が多いことに対して、「そんなこと」と指してる訳よ。
誰も反射神経それ自体が「そんなこと」なんていっていないよね。
レスするのは結構だけど、もう少し文脈を捉えてからにして欲しいな。
嫌でしょ？こんな分かった風な口を二度も利かれるのはｗ
677:UnnamedPlayer
10/03/28 20:21:44 W6LrCMiO
ふと思ったけど
プロゲーマーよりここにいる人間の方がマウスにかけてる時間多そうだな・・・
678:UnnamedPlayer
10/03/28 20:25:14 jdV69XCl
だなｗ
679:UnnamedPlayer
10/03/28 20:27:58 +Wbh2wy1
アマチュアってそういうもんじゃね?色々マウス触るの楽しいし良いじゃんｗ
680:UnnamedPlayer
10/03/28 20:33:07 0M87B0Wj
プロゲーマーとか、ゲームデバイスメーカーから営業かけられた製品を、
二つ返事で使ってるだけで、実は細部のこだわりなんてないのかもしれないと、最近思う。
681:UnnamedPlayer
10/03/28 20:47:39 jdV69XCl
Timeのフレーム使えば一等賞になれるよ
Madone使えばランスになれるよ
そういうレベルだろ
682:UnnamedPlayer
10/03/28 21:17:19 FXyQBlPi
>>675
どの番組だか知らんが俺はyoutubeで見た
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
683:UnnamedPlayer
10/03/28 21:32:35 W7ZRf+t0
電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯﾁﾘ遅い C
中部電力 粘度強い 粘度強すぎ A+
関西電力 さっぱり 粘度薄い B
中国電力 透明感 粘度薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 個性が無い A-
東北電力 密度と色 粘度薄い A+
四国電力 色とﾆｵｲ 粘度薄い A
九州電力 バランス ｺﾒの距離感 C
北海道電力 品質 味が狭い B-
沖縄電力 芯に艶 味ﾓｯｻﾘ A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
684:UnnamedPlayer
10/03/28 21:40:39 aZWehZ3q
＞マイルドの味付け
どこの電気ネズミだ
685:UnnamedPlayer
10/03/28 22:23:10 Zu/SdPbh
>>682
すげー
剣道でこれだけの差が出ると飛び道具使ってるFPSならもっとだな
686:UnnamedPlayer
10/03/29 00:18:03 +4s/SrdC
G500重すぎだな・・・。
このデブを軽くする方法ないの？
687:UnnamedPlayer
10/03/29 00:22:44 DTGLq725
>>686
ミニ四駆で培ったピンバイスの腕を使う時がようやくきたみたいだな！
688:UnnamedPlayer
10/03/29 00:23:12 xtyPz/WP
まず持ち主がダイエットしような
689:UnnamedPlayer
10/03/29 00:27:36 6lm9EXHj
ばらして錘抜けばいいんじゃないの
いや、錘入ってるのかどうか知らないけど
690:UnnamedPlayer
10/03/29 00:34:13 +4s/SrdC
>>688
俺はピザじゃねぇ！
>>689
どこの威力棒だ。
とりあえずアークでHyperglideG-5注文。
しばらく可愛がって見る。
てか、カートリッジ無状態でも十分重いのに
ウェイト機能とか何考えてんだ。その分コスト削減してくれりゃいいのに。
691:UnnamedPlayer
10/03/29 00:35:47 mim8xsGL
マウスにヘリウムガス注入
692:UnnamedPlayer
10/03/29 00:49:35 rFCzTNGJ
ウェイト機能はMMORPG向けだからなぁ
クリゲーは重いほどやりやすいんだと
693:UnnamedPlayer
10/03/29 00:54:44 15OOZQdI
CSやCoDのようなFPSもクリゲーで重いほうがやりやすいけどな
694:UnnamedPlayer
10/03/29 01:13:05 lwC/HSx5
>>693
日本語でおｋ
695:UnnamedPlayer
10/03/29 03:18:41 635clx6M
>>691
重量も摩擦に影響するから無意味じゃないけど
本質的には質量だと思う
696:UnnamedPlayer
10/03/29 13:49:25 rFCzTNGJ
うおおおおおおお
konozamaで予備のWMOポチったが6000スキャンだったらどうしよう／(^o^)＼
697:UnnamedPlayer
10/03/29 15:44:03 5Z4/22mF
ほぼ変わらないから無問題だよ
698:UnnamedPlayer
10/03/29 18:08:04 Mf3c3ok7
FPSでもRTSでもMMOでも軽いマウスがいい人もいれば重いマウスがいい人もいる
クリゲーだから重いマウスがいいってのは間違い
マウスを動かすってことは変わらないもの
699:UnnamedPlayer
10/03/29 18:43:38 UAdy30/n
昔々、ボールマウスから初めて光学式に乗り換えたとき
あまりの軽さにAIMがまったくできなかった。
700:UnnamedPlayer
10/03/29 18:45:30 jNYNfB2s
ボールマウスのあのゴロゴロっていうトルク感は嫌いじゃなかった
701:UnnamedPlayer
10/03/29 20:51:40 rFCzTNGJ
>>698
Warcraft3のプロの間で重いマウスが流行ったのが事の始まり
彼らにお前らは間違ってると力説してきてくれ
702:UnnamedPlayer
10/03/30 08:52:26 UHdC5R4A
RTSだとマウスの使い方ぜんぜん違うからなあ
プロの操作動画を見るとスーパーハイセンシの上にマウスホルダーでコードピンピンに貼ってすっごい狭い範囲で動かしてる
703:UnnamedPlayer
10/03/30 11:18:56 zQ/jS7fl
トスベール派なんだけどMX518にはどう貼るのがおすすめ？
704:UnnamedPlayer
10/03/30 11:21:44 lgch+y5G
上段は少しだけ切って貼る
中段は貼れる大きさに切って貼る
下段はそのまま貼る
705:UnnamedPlayer
10/03/30 11:33:37 zQ/jS7fl
㌧
corepadガラスなんて買わなきゃ良かった 手油ですべりが悪い
706:UnnamedPlayer
10/03/30 16:32:47 /4re/rWD
>>720
URL希望
707:UnnamedPlayer
10/03/30 16:33:28 /4re/rWD
>>720→>>702
すまん
708:UnnamedPlayer
10/03/31 00:59:53 d+9CCTCs
なにも考えずに買ったマウスがIE4.0で今までずっと使ってきたけど
チルトホイールがやっぱり糞過ぎてどうにかしようと思ったんだ
マウスの持ち方どうこうはよく分からないんだけど
IE3.0は手のひらべちゃっとしないともてないし、サイド押しづらすぎて無理で
MX518はよかったんだけどサイドボタン同士が離れてるのとホイールの後ろ？にボタンあるのが邪魔で・・・
IE4.0そのままの形で普通のホイールなら完璧なんだけど改造するしかないのかな？
709:UnnamedPlayer
10/03/31 01:20:54 vz3mtk92
G500で小指の置き場所に困ってる。
自然に手をのっけると小指がマウスパッドと接触してしまうし
かといって意識して浮かせてると手が疲れてしまう。
使い込んでる人はどういう持ち方してる？
薬指で右クリックで右側面は小指だけ置く感じ？
それともずっと手の平をすぼめた感じなのかな。
710:UnnamedPlayer
10/03/31 01:23:21 Vfownw4F
千切っちゃえば？
711:UnnamedPlayer
10/03/31 08:57:30 DOpzkbns
被せ持ちなら右の出っ張りの上で右クリックに当たらないように薬指を置く
つまみ持ちならそもそも問題にならない
712:UnnamedPlayer
10/03/31 09:25:11 uv+Fb6p2
>>709
silencerだと小指の置き場所をしっかりカバーしてくれるからオヌヌメ
713:UnnamedPlayer
10/03/31 10:03:45 3PU/h+cA
>>709
ＭＸ５１８だけど小指は薬指にひっついてるぞ
714:UnnamedPlayer
10/03/31 10:04:26 zsKARj7d
>>709
削ってマウスの形変えるか別のマウスに替える
ロジのあの型は合わない人には無理だよ
715:UnnamedPlayer
10/03/31 11:01:26 Q+GzP5dA
色んな意見ありがとう。
やっぱりこの形はどうしても合わなかったようです。
思えば買い替え以前のG9はずっとXLグリップでかぶせ持ち
ゲームもMMO（WoW）やRTS、シングルFPSがメインで
最近シビアなマルチプレイFPSは殆どプレイしてなかった。
ということで、そもそも用途にあわないものを買ってしまった模様。
おとなしく>709のやつとかG9xを候補に買い替え考えときます。
716:UnnamedPlayer
10/03/31 11:29:35 sbaEu7wX
dellのG9リモデルしたやつはどう
両側にエプロンついてた気がするけど
717:UnnamedPlayer
10/03/31 12:51:12 MIfuvw4n
親子でつまんでます
718:UnnamedPlayer
10/03/31 12:53:33 jliwM5aH
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26-origin.fc2.com)
HeatoN持ちマジオススス
719:UnnamedPlayer
10/03/31 12:57:54 e8bwXWxD
なんかキモイ・・・
720:UnnamedPlayer
10/03/31 13:08:30 f83kmdyx
どうなってんだこれ
721:UnnamedPlayer
10/03/31 13:08:59 R/zdKC9W
両手とも左手に見える
722:UnnamedPlayer
10/03/31 13:16:34 sbaEu7wX
Jガイルの旦那
723:UnnamedPlayer
10/03/31 13:45:20 /UvCjmRo
>>718
なんというか…マウスの持ち方もそうだけど
パッドの置き方、目の近さ、姿勢、キーボードの左手のフォーム
全部どこか変。
724:UnnamedPlayer
10/03/31 14:15:11 NXRUeVJ2
雑魚がプロのスタイルに意見ですか
725:UnnamedPlayer
10/03/31 14:56:20 ZlMAequC
ロシアンスタイルというのがあってだな…
726:UnnamedPlayer
10/03/31 14:58:27 P5xsqVCX
sionとかすげーキモイよ
CRTモニタにおでこグリグリするよ
727:UnnamedPlayer
10/03/31 15:18:11 9UI7+o8V
sion自体HeatoNを真似てやりはじめたから元祖はHeatoN
つーかsionがHeatoNスタイルでやってたのは結構前だろｗ
728:UnnamedPlayer
10/03/31 15:24:31 iV0zEtQc
一説によるとHeatoNがSionのマネしたらしいよ
729:UnnamedPlayer
10/03/31 15:41:29 Bq4Htb02
sionは今は普通だろ
730:UnnamedPlayer
10/03/31 16:19:50 Iybgzfz4
今は今でf0restを意識し過ぎじゃないか
731:UnnamedPlayer
10/03/31 16:22:59 Pfscrp8m
マウスパッドやスタイルはおろか、センシまで同じにしてたからなｗ
1.～から3.5は変化激しすぎだと思うが、順応出来たんかなアレ
732:UnnamedPlayer
10/03/31 17:06:40 P5xsqVCX
sionは自分というものが無い
733:UnnamedPlayer
10/03/31 17:14:41 zsKARj7d
スキルはあるけど性格は痛い子だよね
734:UnnamedPlayer
10/03/31 17:31:00 /UvCjmRo
>>724
どう見ても普通じゃないものに変って言っちゃいかんか？ｗ
735:UnnamedPlayer
10/03/31 18:06:07 WgNm4Bxz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Cooller様に比べたらHeatoNなんか全然普通だわ
キーボードは膝の上、マウスインバートONで横に持つのが正統派ロシアンスタイル
736:UnnamedPlayer
10/03/31 18:23:02 /UvCjmRo
>>735
動画は初めて見たなぁ。
これは変態すぎてどうやっても真似できそうにない。
737:UnnamedPlayer
10/03/31 18:46:26 jliwM5aH
>>735
おそロシア・・・
738:UnnamedPlayer
10/03/31 19:03:31 9UI7+o8V
ロシアンスタイルだけは何度見ても慣れないなｗ
739:UnnamedPlayer
10/03/31 19:28:21 gmSJEs5T
正統派の…変…態……？
740:UnnamedPlayer
10/03/31 19:59:48 GGIVT4oy
これ２００２年の時のcoollerじゃん
741:UnnamedPlayer
10/03/31 21:07:44 WgNm4Bxz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近はcoollerも普通になっちゃってつまらない
キーボード膝に置く人は結構いるんじゃないかな。俺もそうだし。
742:UnnamedPlayer
10/03/31 22:03:48 R/zdKC9W
膝に置くのは大会とかでスペースがない会場がよくあって
その場合に備えてって事だから家でやってる人には関係ないぜ
743:UnnamedPlayer
10/03/31 22:17:31 5pUEjD7l
パソコンデスクとかでプレイするには役立つかも
744:UnnamedPlayer
10/03/31 22:30:57 e8bwXWxD
>>742
自宅でしかゲームしませんが、膝置きがデフォです…。
745:UnnamedPlayer
10/03/31 22:32:55 P5xsqVCX
膝置きにすると肩が凝らなくてよさそうな気がしてきた
746:UnnamedPlayer
10/03/31 22:41:54 bTDuKvRT
このスレの住人ってDeathAdder多いんだっけ？
IE3.0から乗り換えようと思うんだけどアドバイスとかあったら欲しいです
747:UnnamedPlayer
10/03/31 22:55:54 77tGFd5x
>>746
アドバイスはそのままIE3.0を使用する
748:UnnamedPlayer
10/03/31 22:57:17 R/zdKC9W
俺のアドバイスはちょっと違う
IE3.0をそのまま使えばいいと思う
749:UnnamedPlayer
10/03/31 23:04:38 P5xsqVCX
だがちょっとまって欲しい
IE3.0の使用をそのまま続ければOK
750:UnnamedPlayer
10/03/31 23:25:33 bTDuKvRT
分かったみんなありがとう
751:UnnamedPlayer
10/04/01 04:53:38 Xqj5F8U+
前から気になってたけど、このスレの住人がやってるネトゲって何なんだろ。
俺はCS1.6
752:UnnamedPlayer
10/04/01 07:16:29 Wq5/25AE
cs1.6
753:UnnamedPlayer
10/04/01 07:19:58 VeOee0X7
CS1.6
754:UnnamedPlayer
10/04/01 07:20:43 89YtGX5+
CS1.6
755:UnnamedPlayer
10/04/01 07:40:55 CJ3Jmyes
>>741
coollerって炉思案スタイルやめたの？IEMの写真じゃ今までとおりのロシアンスタイルだったけど
756:UnnamedPlayer
10/04/01 07:57:56 TAL/1g6u
>>755
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
IEM2010の映像ありました。マウスを横にするのはやめてしまったようです。
肘から手首にかけてぴったりマウスパットに付けて固定しているのが興味深いです。
757:UnnamedPlayer
10/04/01 08:06:25 3tKYNcKd
IE3.0からDAに変えるのは
ネガティブアクセルに我慢できなくなった時くらい
758:UnnamedPlayer
10/04/01 14:21:53 NmtGhAxc
MSもバカだな
HABUなんてゴミ作らずにIE3.0のガワと3Gセンサー組み合わせるだけでよかったのに
759:UnnamedPlayer
10/04/01 14:50:38 1qnqQelb
>>756
raphaと同じスタイルでなんか笑える
760:UnnamedPlayer
10/04/01 14:52:14 1qnqQelb
ヘッドセット航空用のやつじゃん・・まわりうるさいから仕方ないんだろうな
761:UnnamedPlayer
10/04/01 15:36:54 VX0S90vy
>>760
IEMはゼンハイザーがスポンサードしてるから
ゼンハイザーのヘッドセット使うしかない。
762:UnnamedPlayer
10/04/01 17:50:30 37wKXTA7
>>759
お前はロシアンスタイルがなぜ”ロシアン”なのか分かって言っているのか？
763:UnnamedPlayer
10/04/01 18:24:01 CJ3Jmyes
>>756
見たけどcoollerって昔からこんなだった気がする。まあ若干マウスが縦寄りになってる気がしないでもないけど。
肘を完全に横にするのはraphaとunkindくらいしか知らないなあ。中国のjiboもcoollerみたいな斜めよりのロシアンスタイルだね。
764:UnnamedPlayer
10/04/01 18:40:29 ittS70Oc
試しにやってみたけど、意外と違和感ねーなコレｗ
f0restっぽい肘置きスタイルだと外側に動かすとき違和感あったんだが、
横肘のロシアンだと内側のみで可動範囲稼げるから楽に動かせるのな。
マウス動かすってより鉛筆握ってるノリだわ。
765:UnnamedPlayer
10/04/01 20:48:38 CJ3Jmyes
>>764
ただ、CSみたいな反射神経＋左右のaimが多いゲームだと普通にやったほうがいい。
ロシアンスタイルは斜めや手前・奥にマウスが振りやすくなるだけで、直線には弱い。CSのプロゲーマーにロシアンスタイルがいない理由がこれ。だと思う
766:UnnamedPlayer
10/04/01 21:50:15 To5H9zIx
長いこと続けたら背骨曲がるぞ、このスタイル
767:UnnamedPlayer
10/04/01 22:32:33 5UXHlcIb
あるキーを押している間特定のキーの動作を変える方法って無い？
マウスのサイドボタン押している間はAキー押すとSになるみたいな
768:UnnamedPlayer
10/04/02 05:28:50 5jyjd4wU
腕やマウスは通常通りまっすぐにしてキーボードだけ膝の上においてCSやってみたけど、これだと右肩と左肩のバランスが悪くてうまくできないね。
769:UnnamedPlayer
10/04/02 07:20:13 rDjiFywE
左・右クリックがボタンを上から押すのではなく
指を手前に引いて押すタイプのマウスはありますか？
770:UnnamedPlayer
10/04/02 07:22:32 GBXrZsde
>>769
URLﾘﾝｸ(msyshopping.com)
771:UnnamedPlayer
10/04/02 16:44:19 8Ps82Tmm
>>762
六連装のリボルバー拳銃に
弾を一発こめて引き金を引き合うのがロシアンスタイル
弾を五発こめて引き金を引き合うのがアメリカンスタイル
弾を六発こめて引き金を引き合うのがアフリカンスタイル
って事でいいの？
772:UnnamedPlayer
10/04/02 16:58:22 KXQb2v8b
FPS用に、91Key等、サイズの小さいキーボードを探しています。
パンタグラフ型の物を除いて、お勧めを教えて頂けませんでしょうか。
Realforce91UBK等は、予算的に厳しいです…。
773:UnnamedPlayer
10/04/02 17:05:52 Huqr4GIe
ダーマ黒軸
774:UnnamedPlayer
10/04/02 17:48:58 dUAshfXj
HHK lite
775:UnnamedPlayer
10/04/03 10:12:34 Q4qQWPue
>>769
ZALMAN FPSGUN
>>772
ロジクールG13
776:UnnamedPlayer
10/04/03 11:06:13 GTgdfb1e
ZALMAN FPSGUN持ってる人間いたらレビュー欲しいんだけどｗ
777:UnnamedPlayer
10/04/03 13:03:50 agXogXYd
wiki
778:UnnamedPlayer
10/04/03 13:17:31 AUbYYi3Z
wasd.jpのランキングでDeathAdderの使用者増えてね？
779:UnnamedPlayer
10/04/03 15:58:51 /js4Apd0
ダーマなめてたけど手抜きレイザーよりイイ部品つかってるんだな
780:UnnamedPlayer
10/04/03 17:00:20 f6yz5RVn
すぐ壊れるしちっさいけどな
781:769
10/04/04 01:56:43 mN4uTEWA
レス㌧
やはり見た目が銃なやつしかないのか
782:UnnamedPlayer
10/04/04 09:04:45 k2uLEYxH
G500が今のところ一番しっくりくるな。
Razerはソフトウェアが糞過ぎていかん。
783:UnnamedPlayer
10/04/05 10:03:08 xbJ4CQVe
MX518買ったんだけどホイールを使ってるときに
感度を下げるボタンを誤押ししまくるぞこれ
つまみ持ちだってのと指が短めだってのもあるかも知れんが
聞いてな無かったぞこんなのよお
784:UnnamedPlayer
10/04/05 10:46:51 WMgmW35S
O
785:UnnamedPlayer
10/04/05 11:01:51 ljgXQu+A
M
786:UnnamedPlayer
10/04/05 11:42:51 2PqNiGkd
E
787:UnnamedPlayer
10/04/05 13:01:04 WMgmW35S
OCZ Behemoth買ったので、レビュー、
どうせこんなマイナーマウスじゃレビューなんてなさそうなんで
このマウスは画像で見て分る通り、かなりでかい
自分は完全に被せ持ちで、親指と小指薬指で挟みでホールドできそうなこのマウスに惹かれて買ったんだが、
持った感じはその通りで、中々持ちやすくてがっちりホールドできる。ただ親指の所がラバーではないので、慣れるまでは最初少し滑るように感じた。
スイッチはやや硬めで、パッドに強めに叩きつけてもまず誤作動しない、ただ右クリックの押し込み可能な範囲が広くて、
とっさに力んでマウスを強く持ったとき誤作動（銃にサプレッサー付けちゃったり、ズーム）する事が多々あった。
まあ、ここまでは慣れとかあるからいいとして・・・
一番の問題点は、センサーとその向き
このマウスって、色々と問題のあるLachesisとMambaと同じタイプのセンサーを使ってて、やっぱりパッドとの相性やクリック時のブレが酷い。
そしてもう一つ、
なぜかセンサーの軸が傾いてるｗ
どういう事かと言うと、ゲームをやっててマウスを水平に右に振ると、どんどん斜め上にいっちゃうｗ
おそらくやや斜めに持つことを前提（マウスの背面も曲ってる）に作られてるようで、それに合わせてセンサーも傾けて設置されてるみたい。
案の定、斜めに持つと、照準がちゃんと水平に動く。
ちなみに説明書ではマウスレートが1000hzで動作すると書いてあるが
嘘ぽくて500hzまでしかでない（マザボによっては云々とか書いてあるけど、他のマウスなら1000hz出てる）
その他個人的に気になったのはマクロで、自動連射機能みたいなのがあって試してみたかったけど、
環境のせいかソフトの表記がバグっててよく分らんかった。
最後にマウスの重量。
持った感じは軽かったが、測ってみたらケーブル抜きで115～120gくらいだった。
ただ重量調整用の錘以外に、実はもう一つ錘（約20g）をマウスに内蔵されてて、分解して外して
重量調整用の錘のフタも外した状態で測ると100g切る。
これで重さに関しては優秀なほうになると思う。
マウスホイールに関しても、スイッチの間隔が短いけどしっかりしてて、動作音もあまりしないから優秀だと思うけど
ゲームで使うことはないのでなんとも言えない。
総評すると、センサーがかなりアレなので
このマウス一個ですべてやりくりしたい人にはオススメできない（自分はゲーム専用で400DPI一択。通常操作は他のマウスでやってる。）けど
相性の良いパッド等（wikiのManbaのパッド相性と似てるので参考にしたほうがいい）持ってるなら、選択肢としては有り・・・じゃ・・ない・・・・かな？
形は悪くないんだけどねぇ・・
G9xのと変えてくれるならもう一個買うんだけどなぁ
788:UnnamedPlayer
10/04/05 21:55:59 WNbqPeKR
もう少し簡単にまとめて下さいよ…。
長文はwikiで書いて来いおっさん。
789:UnnamedPlayer
10/04/05 22:44:02 ld6jmeoC
Realforceを中古で安く売ってる店ない？
790:UnnamedPlayer
10/04/05 22:50:06 VrceQ03V
ない
791:UnnamedPlayer
10/04/05 23:48:25 uDL6O/ll
cyborg RATってもう発売されてるのかな。めっちゃほしいんだけど・・・
持ってる人いる？
792:UnnamedPlayer
10/04/06 00:17:18 LX7Dg3Hl
>>791
俺も早く欲しくてここ見張ってるんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(store.gameshark.com)
793:UnnamedPlayer
10/04/06 04:21:12 NU4SIvpq
サイボーグマウス ネ.ズ.ミ.
794:UnnamedPlayer
10/04/06 12:48:24 hwU9HBN9
>>788
充分簡潔にまとまってると思うけど…？
3行以上は読めない人？
795:UnnamedPlayer
10/04/06 19:59:38 kpJ1J9Mv
こっちが本刷れだよな？
796:UnnamedPlayer
10/04/07 14:13:52 5sEM2q7O
ねえねえちょっと
マウスにメモリ詰んでるタイプのやつで、
マウスホイールのスクロールに、左クリックと同じ機能割り当てれるマウスない？
要するに、ホイールグリグリで射撃がしたい。
今は今G500つかってて、使いやすいんだけど、これができないから買い換え考えてる。
797:UnnamedPlayer
10/04/07 14:26:22 2jXD5T81
>>796
一生お前が無料ゲーから出てこないことを祈るわ
798:UnnamedPlayer
10/04/07 14:54:53 cpaqVcbe
まあ教示してもらう側の態度ではないわな。
799:UnnamedPlayer
10/04/07 15:23:47 5sEM2q7O
うわ～こいつら頭固いな＾＾；
選民思想全開でキモイよ
800:UnnamedPlayer
10/04/07 15:27:41 F1H1mZ/J
サドンアタックの質問はここでは受け付けておりません
801:UnnamedPlayer
10/04/07 15:28:45 uJKvUTRp
君は選民から漏れた落ちこぼれなのだから素直に帰りなさい
802:UnnamedPlayer
10/04/07 16:26:32 SQj76FBd
早くお家に帰りなさい
803:UnnamedPlayer
10/04/07 16:27:52 cpaqVcbe
帰ったら宿題しなさい
804:UnnamedPlayer
10/04/07 17:37:22 UtgpnnBv
さ、ど、ん楽しい♪
805:UnnamedPlayer
10/04/07 18:33:55 LwVaoyt0
選民思想ワロタ
まあ冗談抜きでネットゲームは板違い
806:UnnamedPlayer
10/04/07 18:35:16 UtgpnnBv
ごめん
俺が悪かった
807:UnnamedPlayer
10/04/07 21:29:01 fTTnGcjU
この前情弱な俺は「4Dいいよ4D」とかいう書き込みが何度もあったから
4D買ったんだよ。レーザー対応可って書いてあるのに反応しないんだけどｗ
しかもなんか表は滑んないし、裏は止まんなくて中途半端すぎるｗｗｗ
俺の2680円返してくださいｗｗ
808:UnnamedPlayer
10/04/07 21:38:54 3d1m54Ly
>>807
返してやるから住所さらせよ
809:UnnamedPlayer
10/04/07 22:27:08 LwVaoyt0
2680円で２つのプラが体験できたなら安いもんだ
4Dのrough面に違和感を覚えるならどのプラ使っても駄目。安い授業料だと思って布にしなさい
810:UnnamedPlayer
10/04/07 22:35:27 c0OSPjuT
安い授業料…
811:UnnamedPlayer
10/04/07 22:41:16 fTTnGcjU
>>809
はい先生！
そう言うと思ってゴラスピ買って来ました！
もうプラスチックなんてｲﾗﾈ(^q^)
812:UnnamedPlayer
10/04/07 22:49:54 cpaqVcbe
極端に滑るのがほしいんだけどゴラスピとAirpadどっちがいい?
813:UnnamedPlayer
10/04/07 23:34:33 GECvJFlB
ARTISAN
814:UnnamedPlayer
10/04/07 23:48:27 cpaqVcbe
おっと第三の選択肢。それにしてみますね。
815:UnnamedPlayer
10/04/07 23:58:55 61P0z/6n
滑るだけならArtisan U
滑る上で安定も欲しいならArtisanUT
レーザー使わないなら初代Artisan(smartpad)も有
UTか初代買うのが良いと思う
816:UnnamedPlayer
10/04/08 00:42:17 wJMDl7qQ
極端に滑るんだったら硬質系一択だろ。プラかシリコン漁ればどれもかなり滑るよ。
アルチザンは滑るっつっても布の中でトップクラスな滑りなだけだぞ。
というか、Artisanで滑り求めるなら新発売のガラスコーティングのヤツに凸って
レビュー聞かせてほしかったりｗ
817:UnnamedPlayer
10/04/08 00:51:12 Hra/I5Bs
調べてみたんだけど……なんであんな表面にカビはえたみたいな模様なの?
818:UnnamedPlayer
10/04/08 00:54:53 viB3jHli
あれはガラスっていっても今までのガラスとはちょっと毛色が違うし、
発売された時点で特定のマウスはトラッキングで問題出るよって公式
に発表されてるくらいだからなぁ
買うのはちょっと勇気がいる
819:UnnamedPlayer
10/04/08 01:14:24 Hra/I5Bs
むう、5000円もするのにそれは結構勇気がいるな・・・。
マウスはconfort mouse 4500にするつもりだからたぶん動くだろうけど。
820:UnnamedPlayer
10/04/08 02:10:15 i2rZMt7I
機動性、性能、ボタン、形状、
あなたの最強のマウスを教えてください。
(コストは除外)
821:UnnamedPlayer
10/04/08 02:56:03 VIyexqh/
>>816
あれすこし使わせてもらったんだがものすごい滑るぞ
あとソールがすぐボロボロになるって言ってた
822:UnnamedPlayer
10/04/08 08:21:49 RLF9PVh1
>>820
logicool G500
形状とソフトウエアが一番合ってる。
ホイールとかメモリの少なさが不満ではあるけど。
ホイールのクリック感がもう少し強くて、オンボードメモリの容量がG9xと同じだったら文句ないマウス。
823:UnnamedPlayer
10/04/08 10:44:58 Dvhxkpeg
>>820
logicool G500
形状とソフトウエアが一番合ってる。
ホイールとかメモリの少なさが不満ではあるけど。
ホイールのクリック感がもう少し強くて、オンボードメモリの容量がG9xと同じだったら文句ないマウス。
824:UnnamedPlayer
10/04/08 10:50:05 nqDgedCl
MSの有線BlueTrack
やっぱりぬるぽみたいよ
825:UnnamedPlayer
10/04/08 11:29:57 Hra/I5Bs
というと?
826:UnnamedPlayer
10/04/08 11:34:57 7QMtLeEO
糞ホイール乙
827:UnnamedPlayer
10/04/08 13:09:32 dOjyPYbt
Comfort Mouse 4500か
dpi1000固定なのがちょっと痛いが、癖のなさそうな形で持ちやすそうではあるな
センサーの位置が糞じゃなかったら買ってみる
828:UnnamedPlayer
10/04/08 13:27:35 Hra/I5Bs
明日速攻店頭に並んでるもんなんだろうか。
829:UnnamedPlayer
10/04/08 13:37:05 wJMDl7qQ
センサーの追従性高くて位置が良ければ買いかなぁ。＞CF4500
形的にポストIMOとしてセンサーの追従性とホイールやらサイドの堅牢性上がったブラッシュアップ版に
なってりゃうれしいな。
830:UnnamedPlayer
10/04/08 17:14:01 7nHCjoUY
4500は値段も安いし、オーソドックスなつくりだから、IYHしても損しなさそうだな。
レビュー期待してるぞお前ら。
831:UnnamedPlayer
10/04/08 19:02:46 nqDgedCl
4500はセンサーが後ろ（手首側）にあるみたいね
832:UnnamedPlayer
10/04/09 03:32:58 TViUvLhK
MX518と愛称の良いマウスパッドないでしょうか。
布で横300~320×縦250~270サイズ、厚さは2mmの物が良いです。
使用ゲーム(CS:S TF2 UT3 CoD) よろしくお願いします。
833:UnnamedPlayer
10/04/09 05:13:45 tp02RLe0
愛称・・・？
834:UnnamedPlayer
10/04/09 05:24:03 TViUvLhK
そこは察してやってください
835:UnnamedPlayer
10/04/09 09:16:46 cIEWFjOh
CM4500お急ぎ便でポチッたわ
コースターになってるKAI.g2で使えると良いんだが。
836:UnnamedPlayer
10/04/09 10:18:48 gYmlrJBM
comfort mouse 4500の実機さわってきたけど
ホイールするするだしセンサーの位置すごい後ろのほうだったから買うか迷うわー
837:UnnamedPlayer
10/04/09 12:01:16 Tp0xQU6e
n
838:UnnamedPlayer
10/04/09 14:23:28 zsE9Pojc
>>832
MX518なら布だったら大抵どれでも使える
QcK 2mm
Razer Goliathus Speed 4mm
QpadUC 3mm
人気どころならこんな感じ
839:UnnamedPlayer
10/04/09 15:03:59 5C6TkxiQ
MX518は布パッドだとネガティブアクセル発生するんじゃない？
840:UnnamedPlayer
10/04/09 15:17:52 4trCGNKu
それはもうMX518のセンサーの問題だろう
841:UnnamedPlayer
10/04/09 15:38:54 1uocEKoW
MX518で相性が出るパッドを探す方が面倒
842:UnnamedPlayer
10/04/09 15:39:42 1gaSL/vB
>>835
俺も気になってるんで届いたらレビュー宜しくお願いします
843:UnnamedPlayer
10/04/09 17:14:52 gYmlrJBM
comfort mouse 4500買ったから簡単にレビューしてみる。
・黒い部分のラバー部品(塗装じゃないっぽい)のおかげで持ち上げやすい
・ホイールにノッチがない
・センサー位置が後ろすぎて手首支点の人涙目
・サイドボタンは誤爆しやすそう。
・ケーブルはWMOよりちょっと固い気がする
・Airpadマットブラックの上で全力で振っても飛んだり
ネガティブアクセル起こしたりはしなかった
・グレーだけ塗装されてて他の色は整形色だった
ちなみに最初に買った個体は左右クリックボタンが
陥没して押しにくくなってるって初期不良があった。
844:UnnamedPlayer
10/04/09 17:38:52 rh+u+EoX
ごみじゃねえか
845:UnnamedPlayer
10/04/09 17:42:00 trgQpuWa
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらヨドバシ行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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846:UnnamedPlayer
10/04/09 18:00:49 OYYOQyur
WMOより、ってどんだけケーブル堅くするんだよ
847:UnnamedPlayer
10/04/09 18:03:28 0yWlp2Ry
エクスプローラーミニマウスのBluetrackはMegasomaじゃさっぱり動かなかったが本当にAirpadは大丈夫なんかね？
848:UnnamedPlayer
10/04/09 18:03:29 1cT/ZL0l
センサーの位置がorz
849:UnnamedPlayer
10/04/09 18:10:15 gYmlrJBM
>>847
ぶっちゃけ思いっきり振ったつっても特大サイズだから……
あんまりアテにできないかもしれない。スマン。
850:UnnamedPlayer
10/04/09 19:37:24 cIEWFjOh
センサー位置とIE3.0と大きさ比較もかねて
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
usbport.sysは500Hz仕様だけど家の環境のせいか
CM4500はmouserate.exeで125Hz止まり。
この状態でもネガティブアクセルはIE3.0より出づらい『気』が…。
直線補正は体感的にわからんかった。ソール剥がしちゃったので誰かお願い。
分解しようと思ったら*みたいなドライバーがないと無理っぽい。
851:UnnamedPlayer
10/04/09 20:05:52 NC9ZJQaK
CM4500はスルーしとこ
852:UnnamedPlayer
10/04/09 20:32:01 ZMLCNM2Z
>>850
鏡開きやろうず
853:UnnamedPlayer
10/04/09 20:55:49 trgQpuWa
やべーなこれセンサーの位置がHabu以上にヤバイ上にぬるぽホイールで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
854:UnnamedPlayer
10/04/09 21:05:52 Exlmb/l2
肛門センサーじゃねーかｗおわっとるｗ
855:UnnamedPlayer
10/04/09 21:09:48 gYmlrJBM
msは早急にセンサー位置を改めたCM4500を作るべき
856:UnnamedPlayer
10/04/09 21:13:25 SJz0TieJ
ホイールもな
857:UnnamedPlayer
10/04/09 21:14:53 /HuLzl0z
画像で比較すりゃ判るが
実質的な位置は言う 程差無いだろう
まぁ後ろ寄りなのは間違い無いけどな
858:UnnamedPlayer
10/04/09 21:18:38 C8oWacPD
アナルセンサーか、エロいな
このスレならマウスをネタにオ*ニーする猛者がいそう
859:UnnamedPlayer
10/04/09 23:54:11 DDchFBt3
醤油をこぼしてもたいして落ち込まずにすむ布パッドはQcKだけ！
860:UnnamedPlayer
10/04/10 07:32:20 PltjgEGw
食卓ゲーマーっすか
861:UnnamedPlayer
10/04/10 07:34:53 ov7qbd8n
一時的にPCゲームやらなくなると、マウスパッドの上にコップとか平気で置いちゃうよな。
862:UnnamedPlayer
10/04/10 07:40:59 iL7G8Izs
いや現役でも普通に熱々の鍋焼きうどんとか置いてるし
863:UnnamedPlayer
10/04/10 08:07:30 3C7VHoBL
>>859
お茶を盛大にぶちまけても全く問題ないのはicematだけ
864:UnnamedPlayer
10/04/10 09:14:15 PltjgEGw
ライトに負けるからQckの勝ち
865:UnnamedPlayer
10/04/10 11:00:20 RcFJFeOv
5年も使ってると流石のリアフォもヘタってくる。
でも、icematは5年使ってもヘタってない。正直使ってる俺が一番驚いてる。
866:UnnamedPlayer
10/04/10 11:37:42 kin/7fxo
シグマA・P・O
ONYX SCK88BK買った人いたらレビュー宜しくお願いします
867:UnnamedPlayer
10/04/10 15:01:31 dy1Oz6Wo
Airpadの上に鍋焼きうどん置くといいよ＾＾
868:UnnamedPlayer
10/04/10 15:10:07 ybxY2jyf
LANシートと無線充電応用したら、有線と変わらないレベルで無線マウス作れるんじゃね？
無線マウス使ったこと無いからわからんけど、充電する必要も無くなるからいいんじゃねとｵﾓﾀ
869:UnnamedPlayer
10/04/10 17:11:45 aNMyxgO6
え～Comfort4500ぬるぽの上にケツセンサーかよ
期待してたのに・・・
870:UnnamedPlayer
10/04/10 22:18:56 wwuWjgpP
ぬるぽホイールは予想出来てただろ、センサー位置は予想もできんかったが
Habuのセンサー位置を真ん中にしてBluetrackで出してくれりゃいいのにな
871:UnnamedPlayer
10/04/10 23:56:30 bMpj474Q
いやWMOをブルートラックにしてくれれば……。
872:UnnamedPlayer
10/04/11 00:13:15 72FA1uO9
ここの住人にお聞きしたいんですが
正直、RazerのDAってどうなんでしょうか？
価格に見合った性能があるなら購入しようと思うのですが…。
873:UnnamedPlayer
10/04/11 00:26:57 vKrJoN9Q
アナルセンサーにアナルドライバーです
874:UnnamedPlayer
10/04/11 00:58:53 qSP/SPQ2
値段相応を期待するならIMOがIE3.0にしとけ
875:UnnamedPlayer
10/04/11 01:04:01 S8K7f4Wu
ヨドバシの4500触ってみたが
センサーの位置見てふきだしてしまったｗ
ズコー
876:UnnamedPlayer
10/04/11 01:13:47 72FA1uO9
>>873
要は地雷マウスって事ですか？玄人向けなんでしょうか…。
>>874
IE3.0やIMOって光学でしたよね？
以前、サンワの光学を使ってたんですが
カーソルがﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてAIMが定まらず
G500を購入したんですが、IEやIMOにも
光学特有のブレってあるんでしょうか？
質問ばっかりですいません…。
877:UnnamedPlayer
10/04/11 01:16:53 nqZpEjmj
DAは地雷じゃないしサイドボタンすごい押しやすいけど
IE3.0、IMO、WMOのコスパの前では利点つったら……
反応速度が早いとかそのくらいじゃない。
878:UnnamedPlayer
10/04/11 01:19:58 DV5xaysx
DA買う価値があるのはRazerの直販セールの時だけ
879:UnnamedPlayer
10/04/11 01:23:00 BBkYZNKw
>>876
光学特有のブレ？
そんなブレないよ、そのサンワのマウスがゴミだったんだよ
880:UnnamedPlayer
10/04/11 01:30:42 nqZpEjmj
マウスパッドもかえちゃったら?
881:UnnamedPlayer
10/04/11 01:33:42 72FA1uO9
>>873-879
回答有難うございました。
IE3.0 or IMOを購入してみます。
最後に１つだけ質問があるんですが
上記の二つのマウスをゴリアススピードのマウスパッドで使用する上で
何か致命的な不具合などありますか？
882:UnnamedPlayer
10/04/11 01:35:17 nqZpEjmj
ゴラスピ+WMOのプロがいるのに致命的な不具合が(ry
883:UnnamedPlayer
10/04/11 01:40:50 s0Fpal0M
布だったらソールいらなくね？
884:UnnamedPlayer
10/04/11 01:42:41 T+uiWXCb
なにいってんだこいつ
885:UnnamedPlayer
10/04/11 01:48:59 BBkYZNKw
>>881
大丈夫だよ、快適に動く
886:UnnamedPlayer
10/04/11 02:22:46 9tdeG69x
>>881
勘違いしているみたいだが、レーザーセンサーより光学センサーの方が圧倒的に優秀
(FPSする際に重要視される安定性が高く、パッドとの相性が良い)
せっかくwikiあるんだから良く読んで知識つけた方が良い
887:UnnamedPlayer
10/04/11 03:17:24 72FA1uO9
>>886
そうだったんですか…。今始めて知りましたorz
某ランキングサイトで１位の理由が、やっと分かったような気がします。
過去のサンワさんのゴミマウスの影響で、光学を避けてたのもあり
G500を買ってしまった訳ですが、購入候補だったIE3.0を素直に買えば良かったと後悔…。
明日ヨドバシで買いに行こうと思います。
くだらない質問に付き合っていただき有難うございました。
888:UnnamedPlayer
10/04/11 05:25:49 lXAjlQo6
>>887
IE3.0は400DPという点さえ気にならないならいい物だな
DAはかなり良マウスだがちと高い…
G500はG9xと同じセンサーを使ってて性能が結構良いからもう少し使い続けてみるのもいいと思うよ
まだ他のマウスを使ってないのならセンサー位置の違和感は分からないだろうし
布系で使うなら400～1600DPIに設定しておくといいかも、高すぎるとブレるから
889:UnnamedPlayer
10/04/11 07:49:20 eMsuOlWN
マウスの左サイドボタン使いやすいからもっと増えてほしいな
12個とか要らんから押しやすいの4、5個ぐらいの
890:UnnamedPlayer
10/04/11 11:49:20 HpHWb2PB
MMOやRTSならまだしもFPSならサイドボタンは必要ねえべさ
891:UnnamedPlayer
10/04/11 11:56:15 223ZOvkG
俺はラジオチャットとVC入れてる
892:UnnamedPlayer
10/04/11 11:57:10 gsEdYSHS
>>890
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
893:UnnamedPlayer
10/04/11 13:03:23 XvloY5SM
普通にセンサー性能ではG500＞IE3だろIE3とかすぐポインタ飛ぶしドライバ入れ替え必須だし
894:UnnamedPlayer
10/04/11 13:05:25 nqZpEjmj
IE3.0のポインタそんなに飛ぶか?
895:UnnamedPlayer
10/04/11 13:06:48 gsEdYSHS
IE3.0は光学にしてはポインタは飛ばない方だと思うが
896:UnnamedPlayer
10/04/11 13:12:00 VS44exeA
G9x買ってみたけど、右下へ移動させた時の読み込みが弱い気するんだが、初期不良なのかな？
右下に凄くゆっくりマウス動かすと、カーソルほとんど動かないんだが
897:UnnamedPlayer
10/04/11 14:33:05 eMsuOlWN
俺の持ってるのはそんな事ないけど
898:UnnamedPlayer
10/04/11 14:42:14 bxRXb1IY
週末俺の買ってきたG9ｘはホイールが陥没してた
超力入れて垂直に押さないと認識されない＆クリック感皆無
899:UnnamedPlayer
10/04/11 15:05:35 VS44exeA
>>897
んじゃあやっぱ初期不良か。。。修理めんどくさいなぁ。。。
>>898
ホイールクリック結構固いよね
900:UnnamedPlayer
10/04/11 15:23:05 eMsuOlWN
ホイール硬いけど上下に誤爆しないで押せる確実さはある
けど緊急時に押せるもんじゃないからFPSじゃ使わないな・・・
チルトは咄嗟に押せるもんじゃないけど押しやすいから結構使ってる
901:UnnamedPlayer
10/04/11 17:39:28 Pmqejkf2
値段を考えないならG500、MX518、IE3.0、DA3500どれがオススメ？
勿論用途はFPSで。
902:UnnamedPlayer
10/04/11 17:53:18 6dT6dRPp
マジレスすると人による
903:UnnamedPlayer
10/04/11 18:32:28 nqZpEjmj
マジレスすると君の手になじむかどうかだろ。
904:UnnamedPlayer
10/04/11 18:37:43 3VZIcL3B
>>903
結局はそこだよな
905:UnnamedPlayer
10/04/11 18:39:33 +FlTeIlm
不具合さえ考慮しなければ使いやすさだけ見ていればいいよ。
入力デバイスで勝ち負け気にするなら。
906:UnnamedPlayer
10/04/11 19:33:48 8GkOr6H7
オレもComfort Mouse 4500買ったぜー。
IMOと取っ替え引っ替えしつつダラダラとレビュー書いた。
全体的な組み付けはしっかりしてる。重量バランスも悪くない。
IMOと違って握りしめるとギシギシしたりはしない。
メインボタンは一体型なので、当然先端に行くほど軽くなる。
ホイールはラバー加工されてて、安っぽい感じだが操作感は悪くない。
ぬるぽなんでゲームに使う気は起こらんけど、普段使いにはいいんじゃないか？w
ホイールボタンやチルトは結構カッチリとした感じで好印象。
普通に押下する分にはホイール誤操作することも少なそう。
確かに素早さを要求される操作は難しいかも知れないが、
何かしらバインドしても実用的に使えそう。
サイドボタンは小さめで、高い位置についてる。コリコリと固めの感触。
親指側はSideWinder X5/X8の時みたいに上にひねる感じ？で押すと良い感じ。
小指側が難しいところで、持ちやすいポジションから結構小指を上に動かさないといけない。
こちらは薬指もサイドにまわるような持ち方(天面2本指)だと誤爆しやすいかも。
オレは天面3本指のつまみ持ちスタイルなので、そんなに気にはならなかった。
センサー位置は後ろから1/4位のところにある。しかしマウス自体の全長が短いので、
先端からの距離、という意味ではそんなに遠くはない。
手との相対位置としてはIMO比で1.5cm程後ろと言えばイメージは掴めるだろうか。
Qckとの組合せで、相当振り回してもリニアに追従してくる。
生半可なゲーミングマウスなら喰っていけるレベルのセンサーだと思う。
センサー位置の影響で、先端を上げる形だと体感リフトオフディスタンスは長め。
オレは水平のまま引き上げる派なので、問題なかった。
907:906
10/04/11 19:36:09 8GkOr6H7
補足。
小指側のサイドボタンはゲーム中は押せないと思った方が無難。
908:UnnamedPlayer
10/04/11 19:48:54 2iHk7yvD
総じて、マウス自体は糞だがセンサーは良い って感じみたいだな
IE3.0にbluetrack積めばバカ売れしそうなのに
909:UnnamedPlayer
10/04/11 19:51:46 03Rn0soe
ついでにボタンも改良してくれたら５千円まで出す
910:UnnamedPlayer
10/04/11 19:59:09 MFw9hjZk
ポーリングレートは125Hz固定？
911:UnnamedPlayer
10/04/11 23:08:08 223ZOvkG
上位モデルとの差別化かね
912:UnnamedPlayer
10/04/12 18:09:34 lj4rX+R3
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
茶軸か、まぁ安いね
913:UnnamedPlayer
10/04/12 18:15:07 0cg8ouU3
軸よりも6キー同時押しができるかどうかが気になるな。
できるんだったらお買得
914:UnnamedPlayer
10/04/12 18:17:33 0Ll0v69d
テンキーレスで同地押し6キー以上対応してるキーボード、
RealForceとMajestouch以外に何かありますか？
915:UnnamedPlayer
10/04/12 18:19:31 HPr3aZWK
茶って黒よりうるさい？
916:UnnamedPlayer
10/04/12 18:41:15 578/n7jg
旧型、新型(3500)って
どれ買ったらいいの？
917:UnnamedPlayer
10/04/12 18:50:38 6DlWR+0R
>>912
ぜんぜん安くない。保証期間半分しかないよ
918:UnnamedPlayer
10/04/12 18:54:58 ivjaHLie
>>912
5980で五千円台っていうのは、嘘じゃないが悪意に近い感じだな
919:UnnamedPlayer
10/04/13 17:51:07 QWV1MCsC
マウスパッドスレにも書き込んだんだがレスを得られなかったのでこっちでも聞かせてくれ。
Mouse Bungee Crystal Pro Gamerつかってる人いない? パッドがどんな感じなのか教えてほしい。
920:UnnamedPlayer
10/04/13 17:53:52 0o+BA8ic
人柱よろしく
921:UnnamedPlayer
10/04/13 21:31:58 WHFIsert
MX518買って来た！
店頭で触ったよりしっくり来て良かった。IE3.0も考えたけど外装ショボいw
クリックは結構固め。自分に場合誤射しなくてちょうど良い位かな。スクロールで感度ボタンが～って言ってる人はOffにすれば良いよ。
因みにこれってつまみ持ち？被せ持ち？被せだとホイールが後ろすぎ無い？
922:UnnamedPlayer
10/04/13 21:43:53 D2p8HA7N
自分にしっくりくる持ち方で持てばよかろう・・・・
923:UnnamedPlayer
10/04/13 21:44:09 YWfcmpEX
つまみと被せの中間
924:UnnamedPlayer
10/04/13 21:59:09 rGAXJVdi
被み持ち
925:UnnamedPlayer
10/04/13 22:05:58 tCPJeuOZ
URLﾘﾝｸ(steelseries.jp)
これ使ってる人いますか？
公式に説明がまったくないので気になってる
コードにはめて滑りやすくするってこと？
926:UnnamedPlayer
10/04/14 01:36:33 XZhwwHYB
それはSteelのカナル式イヤホンの交換用イヤーピース
927:UnnamedPlayer
10/04/14 03:19:02 dRDLBZNb
Xaiのドライバーいつになったらアップデートされるんだよクソ
928:UnnamedPlayer
10/04/14 16:18:48 OAxdMgyo
>>925-926
わろたｗ
929:UnnamedPlayer
10/04/14 16:53:18 KDvh1N3q
>>925の頭がかわいそうです
930:UnnamedPlayer
10/04/14 17:02:20 z0mP+yj1
ただの勘違いだろ
そこまで言うことか？
931:UnnamedPlayer
10/04/14 17:03:07 n/1KaYk7
むしろ心温まるエピソード
932:UnnamedPlayer
10/04/14 17:07:34 eCWos+ms
まさかこのスレで笑うことになるとは思わなかったよ
933:UnnamedPlayer
10/04/14 18:53:30 ORCf5JqE
>>925
5Hv2の写真全然関係ないのなｗ
934:UnnamedPlayer
10/04/14 20:42:15 CaDJQ8nH
>>925
大爆笑してしまったわ
なんか色々ありがとう
935:UnnamedPlayer
10/04/14 23:30:23 MeG76nCR
>>925のおかげで腹筋が鍛えられました
936:UnnamedPlayer
10/04/14 23:39:25 B80uwCkx
いやちょっとまて、実際にはめてみたら超効果あるとかもしかしたら……?
937:UnnamedPlayer
10/04/14 23:42:09 /dmwxZTz
意外な一品かもしれんな
938:UnnamedPlayer
10/04/15 06:01:23 1oB+KZTD
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
絶賛されてるが人柱いたら使用感を聞きたい
939:UnnamedPlayer
10/04/15 06:06:28 1MIFmgTQ
見た感じ良さそうだけどメンブレンだから買う気しない
940:UnnamedPlayer
10/04/15 06:47:54 iCnBDEw4
メンブレンに偏見持ちすぎじゃね？
ベコっとした重い打鍵感がメンブレンのイメージだけど、それはスイッチのせいってより
安物ラバーカップのせいだろ。
これの押下圧35g前後ってのがマジならリアフォ並の軽さだし、さすがに打鍵感まで比肩するとは
思わないけど期待は出来る。
941:UnnamedPlayer
10/04/15 07:27:34 k92ZoTpu
X6触ったけど浅すぎて好きじゃなかった
942:UnnamedPlayer
10/04/15 09:13:29 RbDdaz70
X6はガタガタし過ぎて論外ですおし
943:UnnamedPlayer
10/04/15 10:42:44 cGuEJP9+
リベルタッチとまでは言わないが、それを目指した方向性でお願いしたいね
せめてミツミとかミネベアレベルでお願いします。
944:UnnamedPlayer
10/04/15 10:58:39 Ep5LwYUh
ゲーム的にはマクロだのわけわからん機能よりキータッチの方が大事だと思うのに
なぜそれほど力入れられないのか
945:UnnamedPlayer
10/04/15 11:02:49 P3aIlL3x
タッチより同時入力の方が重要だと思うよん
946:UnnamedPlayer
10/04/15 11:13:16 BR+/YqVz
同時入力は4キーぐらいはほしいな
しゃがんで斜め移動で3キーだしそこにアクションとかリーン加わったら+1、2だし
それ以上は単純に指の数足りないからいらなくねえ？と思う
947:UnnamedPlayer
10/04/15 11:41:46 LWbrh36x
>>946
もう少しキーボードのお勉強をした方が良いと思います。
948:UnnamedPlayer
10/04/15 14:07:45 mpzhNhPB
>>940
公式HPに約 58gfって書いてあるけど、
押下圧って＝キー押込みの重量グラムのこと？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
949:UnnamedPlayer
10/04/15 14:20:36 UhuDVAdF
>>938
マクロとかはちょっと余計だけど、値段は安いから悪くなさそう
前モデルのテンキー取り外しができなくなったのは残念
いっそのことテンキー削ってコンパクトにしてほしかった
950:UnnamedPlayer
10/04/15 16:01:51 obpsdAZC
あと左の変なキーたちも別にいらんよな
ファンクションキー縮小といいちょっとなんかズレてるんだよなMS
951:UnnamedPlayer
10/04/15 22:52:47 jEagJx2F
次スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]53
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
952:UnnamedPlayer
10/04/16 12:48:08 lbTXe2+R
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
一緒に中国行ってマウス作ろうぜ
953:UnnamedPlayer
10/04/16 12:53:01 8LjsGzab
そりゃぬるぽホイールにもなるわな
954:UnnamedPlayer
10/04/16 13:23:20 exlIUUkt
メシ酷すぎるｗｗｗ
955:UnnamedPlayer
10/04/16 14:14:05 6zh9w6dO
マジで犬の餌以下だなこれｗ
しかも時給52セントって、一日10時間一週間ほど働いてやっとIE3.0買えるくらいか
956:UnnamedPlayer
10/04/16 14:14:28 e+TUI4ff
OS分のって考えたらトントンじゃねえかな
957:UnnamedPlayer
10/04/16 14:17:06 0zVo2fpO
北海道で見た携帯工場とかも似たようなもんだったよ
おまえらみたいのがこの世の終わりみたいな顔してみんな働いてた
958:UnnamedPlayer
10/04/16 15:35:30 W3ELnzH9
>>957
自己紹介おつ
959:UnnamedPlayer
10/04/16 17:08:40 mag//kYl
>>952
これは酷い
初期不良でも文句言えないじゃないか・・・
960:UnnamedPlayer
10/04/16 17:13:46 8TDFkITo
>>952を見たらIMOのホイールを許せた
961:UnnamedPlayer
10/04/16 18:52:31 JIge1ILk
俺、当面MSのマウスは買わないことに決めたわ
962:UnnamedPlayer
10/04/16 23:03:38 Hhx3O/1Y
>>952
koreha hidoi
963:UnnamedPlayer
10/04/16 23:11:55 mag//kYl
Microsoftも調査はするみたいだから改善するといいけどな
964:UnnamedPlayer
10/04/17 00:15:04 3nbhcEsC
中国に製造委託してるメーカーならどこも同じようなもんなんじゃないの
iPhone作ってるFoxconnの工場とか
965:UnnamedPlayer
10/04/17 04:00:18 RT6Mvup5
チャンコロのようなキチガイ国家でも、不当に安い労働力を提供できるからこういう仕事があるわけで
シナ人に適切な賃金を払うくらいなら、別の拠点でマトモな人間を雇って作った方が無難
同じ値段になるなら「中国ブランド」てのはデメリットでしかない
そしてここで働いてる連中の仕事がなくなるとおも
966:UnnamedPlayer
10/04/17 06:21:59 95324M/3
まあ中国政府の責任だろうけどそれに乗っかる世界の責任でもあるな
967:UnnamedPlayer
10/04/17 09:51:49 AGnoxqvx
乗っかってなかったらもっと酷い事になってるだろうけどな
968:UnnamedPlayer
10/04/17 11:28:00 1K3o+rlZ
まあアメリカ国内でも移民とかはもっと劣悪な労働環境で働いてることも珍しくないわけで
いくら表向きを綺麗に装ってもアメリカの経済が搾取の上に成立ってることは今も昔も変わらない
969:UnnamedPlayer
10/04/17 11:50:54 LQSSAcja
埋め
970:UnnamedPlayer
10/04/17 12:55:06 EAzMKIJk
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]53
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
971:UnnamedPlayer
10/04/17 13:34:43 LQSSAcja
梅子
972:UnnamedPlayer
10/04/18 00:30:38 DFmzHHtC
>>952
飯と宿は俺よりもゴージャスじゃないか
ただ、労働時間が長すぎるな
973:UnnamedPlayer
10/04/18 00:33:20 pHf3WA8m
まぁこれが事実だったらの話だけどな。
974:UnnamedPlayer
10/04/18 04:47:56 kBMaL+P4
NGOが偽善者ぶって批判するのは良いけど
これ工場無くなったらもっと悲惨になるんじゃねーの
975:UnnamedPlayer
10/04/18 12:07:18 R/oFgdWn
中国で規制入ってコキ使えなくなったら
インドに工場移行すればいいだけ
976:UnnamedPlayer
10/04/18 13:00:40 jhBXMLAq
いや労働力が安かろうと守るべきものは守れよ
977:UnnamedPlayer
10/04/18 13:32:27 9eFYY3SO
だからあなたはニートなんですよ
っていうのが世間の流れ。良心なんて持ってたら潰される
978:UnnamedPlayer
10/04/18 23:03:04 qldU5aV2
そんな世間への不満の捌け口が2chなわけですか
なんか納得
979:UnnamedPlayer
10/04/19 03:54:04 V8gZnSWB
だからインターネット解約で殺人なわけですか
なんか納得
980:UnnamedPlayer
10/04/19 20:35:19 Ar7q07M+
ume
981:UnnamedPlayer
10/04/20 01:25:20 6FOGdM6B
うめ
982:UnnamedPlayer
10/04/20 08:24:32 6FOGdM6B
ume
983:UnnamedPlayer
10/04/20 18:49:44 6FOGdM6B
ume
984:UnnamedPlayer
10/04/20 22:29:17 6FOGdM6B
ume
985:UnnamedPlayer
10/04/20 22:51:58 2FA4ouTm
うへっ
986:UnnamedPlayer
10/04/21 01:06:34 EM9cHK1R
うほ
987:UnnamedPlayer
10/04/21 01:18:43 WGTqXAoJ
ume
988:UnnamedPlayer
10/04/21 08:32:42 WGTqXAoJ
うめ
989:UnnamedPlayer
10/04/21 10:23:43 WGTqXAoJ
うめ
990:UnnamedPlayer
10/04/21 10:25:40 18MJl91K
梅
991:UnnamedPlayer
10/04/21 11:26:44 NEmUfilH
ひろし！このやろ！呼び捨てにすんな！
992:UnnamedPlayer
10/04/21 11:31:44 nTanzhhB
みんないいキーボードとかマウス使ってるクセに埋めるのが遅すぎだろ。