PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part23at GAMEF
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part23 - 暇つぶし2ch200:UnnamedPlayer
09/12/27 16:20:54 CAt8e5+D
上級もなにもMDT24x系勧めてる奴はハードウェア板から出張ってきてるやつだろ?
MDT24x系勧めてる奴にどんなPCゲーやってるか聞いても答えられないじゃんw

201:UnnamedPlayer
09/12/27 17:00:12 S9xgqw9e
>>197
ここは120hzが出揃うまで様子見がおすすめ!

202:UnnamedPlayer
09/12/27 17:48:14 Wc9e4TB9
一年以上前から迷ってる俺は駄目すぎる。
もうCRTはデブで大きいしお前とつきあって15年になる。
そろそろ他のに浮気したいんだよ OTZ

203:UnnamedPlayer
09/12/27 18:52:07 j97JJmVl
ゲームメインかゲームもするかの違い

204:UnnamedPlayer
09/12/27 18:59:02 S2qq+KjE
まぁぶっちゃけ今ある選択肢としてはオークションやら中古ショップで稀に出る新品未使用のCRT一択
それを買って壊れて使えなくなった頃にはまともな液晶なんかバンバン出てるだろ。

ということでこのスレは終了 乙

205:UnnamedPlayer
09/12/27 19:06:12 P9bF4UZL
遅延考えるとMDT243が一番マシだが
それでも残像が気になると

120Hz待つしかないな


206:UnnamedPlayer
09/12/27 20:23:39 aVBMJNrO
遅延を気にするゲーム用にしか使わないんだから
モニタサイズ15インチくらいにして安く出してほしいわ。

207:UnnamedPlayer
09/12/27 20:35:19 YfAtnY3U
120mhzで遅延対策もばっちりで
モニタサイズ小さめのお安い液晶が出るの待ち……。

208:UnnamedPlayer
09/12/27 21:30:58 Y1BQ6Qwl
120ミリヘルツじゃなぁ。

209:UnnamedPlayer
09/12/27 21:49:09 iLEuyage
ゲーム用にとだましだまし使ってきたT731が遂に使用中にちらつきを起こすようになってしまった。
まだ稀に発生、電源ON/OFFで治るが流石にもう駄目だな・・・
液晶にするとストレス増えそうだが、でも素直に解像度増えるのは嬉しいか な。

でどれがry

210:UnnamedPlayer
09/12/27 22:11:01 jN3Hom7N
iiyama、benq、三菱、DELL、LG、viewsonicあたりから自分で好きなモニタ探せ
品名まで挙げるのはめんどい

俺もMDTは持ってるけど、マルチFPS、格ゲー、音ゲーに限って言えば値段程の価値は無い
ぶっちゃけこの3つが目的の奴は買わない方が良いとすら言える
それ以外では愛用してるが、MDTやたらすすめる奴はこの板の住人とは思えんw

211:UnnamedPlayer
09/12/27 22:17:14 IJQXb6JP
MDTは表現力に定評があるんだからそれ以外で使うものじゃないな。
もともと、動きのはやいDVD見るときくらいじゃない?MDTで凄く良いって言えるのは。

212:UnnamedPlayer
09/12/27 22:19:12 ZOOp78qP
viewsonicを日本で扱ってる店ってあるの?

213:UnnamedPlayer
09/12/27 22:31:32 IJQXb6JP
個人輸入代理とかじゃないの?

214:UnnamedPlayer
09/12/27 23:25:24 KKrWRIf4
マルチFPS用途ならU2410の方がいいってことか

215:UnnamedPlayer
09/12/28 00:09:28 5gAxh5R8
テキスト読みがメインなので目つぶしギラは絶対NG
1900×1200が必要
たまにマルチFPSをやるので残像が気にならないこと

この条件でコースごとのおすすめを教えて
~4万コース
5~7万コース
9~11万コース

216:UnnamedPlayer
09/12/28 00:21:29 1zv1mwhS
評判のいいU2410買おうか悩んでいるから、是非買ってみてほしい

217:UnnamedPlayer
09/12/28 01:24:20 t0DDFhzT
来年になると3DブルレイがでるからPCも120Hzが主流になるよな?
60Hzうんこ液晶はもうお腹いっぱいです。
120Hzがほしいです・・・

218:UnnamedPlayer
09/12/28 03:16:21 fbblftPb
>>217
最近じゃ大型化メインで解像度増えちゃって帯域が足りんとです><

219:UnnamedPlayer
09/12/28 06:56:13 ivem5PKS
>>215
>目つぶしギラ
まずU2410は除外
あとはググれクズ

220:UnnamedPlayer
09/12/28 07:16:20 OvP4zlsp
U2410は自分で設定を追い込める奴じゃないと
ただのまぶしいダメ液晶。届いたときにガク然とする
きちんと設定できれば古いVAより発色いいし、
4万でピボットできるスタンドが付いてるのも何かと便利

221:UnnamedPlayer
09/12/28 07:46:27 gG1Qx5Xx
WDT243WG2ポチった
ソフで81800の20%ポイント
そのポイントでPS3もポチった

222:UnnamedPlayer
09/12/28 08:13:36 JIVAgRMr
>>221
それは未来の製品か?

223:UnnamedPlayer
09/12/28 09:08:01 t0DDFhzT
>>218
HDMIかDPならいけるぽ

224:UnnamedPlayer
09/12/28 09:51:04 OvP4zlsp
>>221
あれ20%じゃなくて15%じゃなかったっけ
俺はIIの追加機能に必要性を感じられなかったんで
56,800の15%だった初代を買った
ようやくTNのクソ画質から抜けられる

225:UnnamedPlayer
09/12/28 10:08:30 gG1Qx5Xx
>>224
時間ギリになって更に増えたみたい
23時位から20%なってたわ
>>222
未来?

226:UnnamedPlayer
09/12/28 10:13:58 gG1Qx5Xx
てか初代もその値段で15%やってたのか
俺もそっちポチれば良かった・・・

227:UnnamedPlayer
09/12/28 13:00:12 hiOt3cNP
そろそろ>>6を新バージョンにしない?

228:UnnamedPlayer
09/12/28 13:13:24 RZ4+So7+
どうでもいい。ただひとついえる事は>>6作ったやつはbenq好きなんだろうな

229:UnnamedPlayer
09/12/28 13:21:46 KGvzsaRX
MDT24x系に使われてる
台湾のVA液晶は色の再現率だったかが70%ちょっとくらいしかないって書いてあったけど・・

230:UnnamedPlayer
09/12/28 15:05:23 haugdOtv
俺の中じゃ製品の質

台湾>>>>>>>>>>>>中国>>>>>>韓国

231:UnnamedPlayer
09/12/28 16:09:23 WNxYDE0J
>>176
なんてこったい。夢破れたり
それでも、それでも有機ELなら何とかしてくれる・・・

232:UnnamedPlayer
09/12/28 17:33:31 4mhyzpRb
>>229
sRGBがNTSC比72%だからだろ。
PCゲーはsRGB向けに製作されてるだろうし、AdobeRGB対応の液晶とか逆に色が狂う。

233:UnnamedPlayer
09/12/28 23:34:00 57LbT48F
>>228
>>6を作った時期に販売してた液晶を見れば別にbenq好きじゃなくてもこうなる

234:UnnamedPlayer
09/12/29 02:39:19 9U4YRuVH
>>229
sRGBが国際標準規格だからいらねぇ。
色域はバックライトの輝度と同じで、数字が大きいほど良いと言うものではない。
実物に忠実な色を映し出すならキャリブレーター買ったほうが正確。

発色は72%あればほぼsRGBカバーできるから問題ない。
TN 72%
URLリンク(www.xbitlabs.com)
VA 72%
URLリンク(www.xbitlabs.com)

むしろ、広色域だと、sRGBに圧縮するときに階調が死ぬ。
NTSC比102%のパネルで色域圧縮したところバインディングノイズがでている実例サンプル。
URLリンク(www.tftcentral.co.uk)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

まとめると、輝度が高い液晶だと、輝度を十分落とせなくて目がつぶれるように、
色域が広すぎても実物に忠実な画質をだせない。
今はTNでもsRGBカバーしてるから発色うんぬんは気にする必要なし。

広色域≠高画質

235:UnnamedPlayer
09/12/29 03:29:15 9U4YRuVH
上のはdell液晶の問題かもしれんw

広色域が必要なのは写真家、カラーページ担当、印刷確認など制作サイドといいたかった。

236:UnnamedPlayer
09/12/29 03:43:14 fid7ppba
また一つ賢くなった

237:UnnamedPlayer
09/12/29 13:46:24 h/9uFn8Y
要はここの住人にゃイラネってこったな

238:UnnamedPlayer
09/12/29 18:03:21 Kn3Fo6qu
RDT231WM-XとMDT243WG-MBでずっと迷ってる・・・
U2410も候補だったけど、DELLのイメージが良くないので除外。
今使ってるのがナナオのL567なので、
なんとなくIPSにしたいのだけど、243の入出力端子とPIPが魅力。
縦1200にはこだわってないので、231の枠がつや消しだったらなぁ・・・。

この両者、WEB・動画見るというPC用途だとどうなんでしょう?
L567から買い換えて幸せになれるでしょうか?
他につなぐのはPS3と箱です。

239:UnnamedPlayer
09/12/29 18:24:13 nvLnc2VH
スレタイよく見ろ、スレチだ。他所で質問した方がいい。

240:UnnamedPlayer
09/12/29 18:25:30 OnJlWlXu
むしろ何でこの板でその質問をするのか聞きたい
明らかに別の板行った方が有意義

241:238
09/12/29 18:28:51 Kn3Fo6qu
すいません、PCゲーマーの方だと通常のPC用途も考慮してるかなと思いまして。
他スレで聞いてみます。すみません。

242:UnnamedPlayer
09/12/29 23:32:42 qkvxkTlF
冷たいスレだな

243:UnnamedPlayer
09/12/29 23:51:39 OnJlWlXu
答えりゃ良いってもんじゃない
中途半端な知識しかもってない奴等が間違った情報与える方が宜しくない

244:UnnamedPlayer
09/12/30 00:19:31 3ljWJrx/
120hzが出揃ったら60hzは安くなると思う?

245:UnnamedPlayer
09/12/30 01:28:15 4u1F0PXR
120hzが当たり前ってLVになれば安くなるよ。
ただ後2年位掛かるような気がする。

その頃にはあれが出てそうだが。

246:UnnamedPlayer
09/12/30 03:13:29 iT0EDpLI
俺たちが今一番もつべきものは諦め

247:UnnamedPlayer
09/12/30 13:51:28 +AJ5UYGK
ナナオのEV2334W-TがWM-X同様に遅延1フレ未満ってことだが、
この記事以外にソースが無くてイマイチふんぎりがつかん
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
誰か情報くれ


248:UnnamedPlayer
09/12/30 14:12:50 K9OIeZ6G
>>247
自分の目で展示品を見た方が手っ取り早いと思うが?

249:UnnamedPlayer
09/12/30 14:40:16 b8zoqRA+
つまり今は買い時ではないわけか。
G2400WD使ってて、電源ボタンとチルトの緩さに不満があるんで買い換えようと思ってたんだが。

250:UnnamedPlayer
09/12/31 02:41:47 3ncoob+S
展示を見ても遅延は分からんと思う

251:UnnamedPlayer
09/12/31 03:47:38 ZPuuspj3
>>247
なんでそれそんなに安いの?

252:UnnamedPlayer
09/12/31 06:52:24 Rao5gVrR
URLリンク(www.iiyama.co.jp)

これどう思う?
FPSは最近ぬるい奴しかやらない。
どちらかというとWorld of Warcraftがメイン。
インターネットもやるし、文字もよく読む。

253:UnnamedPlayer
09/12/31 09:41:55 L25bIZhL
TNの糞液晶で27インチのくせに解像度がフルHDしかなくて四隅間違いなく変色するのに我慢できるならいいんじゃね?

254:UnnamedPlayer
09/12/31 09:53:25 Rao5gVrR
分かった。
ありがとう。

255:UnnamedPlayer
09/12/31 10:10:59 V9ehLfUz
初歩的な話だが、ゲーマー的液晶ディスプレイとして
・遅延
・応答速度
・120Hz対応(3D対応含む)
・3D対応
・視野角
・解像度
・インチ
・そんなことよりマルチモニタ
・もっとある?

>>>で並べると優先順位ってどうよ。
被ってる項目あるから全部並べなくて良いけど。

256:UnnamedPlayer
09/12/31 10:43:39 KYuMt+ZT
初歩的な話だがさげろクズ

257:UnnamedPlayer
09/12/31 10:50:50 kMb2Ui0x
その優先順位つけたからなんだっつーの? バカなの?

258:UnnamedPlayer
09/12/31 11:01:36 ocd0ilU8
>>257
分かんねーならそう言えクズ
いちいちでしゃばるな

259:UnnamedPlayer
09/12/31 11:25:53 kMb2Ui0x
情報収集必死だなw

260:UnnamedPlayer
09/12/31 11:47:36 e9Iw2K1m
>>250
見ても分からないってことは遅延は気にしなくてもいいってことだな!

261:UnnamedPlayer
09/12/31 12:09:12 4QwkBCDi
>>255
全部≒

262:UnnamedPlayer
09/12/31 12:49:27 TmSl3yal
自分が欲しいと思ったのを買えばいい。
他人の意見になんか流されるな。

263:UnnamedPlayer
09/12/31 13:17:27 3ncoob+S
>>260
とりあえず君は遅延と残像について勉強しなおすように

264:UnnamedPlayer
09/12/31 15:01:44 2SOsz1UE
応答速度=遅延=120Hz対応>インチ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他糞機能

265:UnnamedPlayer
10/01/01 00:39:18 /aWQm6Uc
ネットの初売り特価で衝動買いだぜIYH!
このスレみてあれでもないこれでもないと悩む日々ともオサラバだ!

266:UnnamedPlayer
10/01/01 02:50:14 GVcavOO6
今どうしてもFPS用の液晶がいるならサムチョンの120Hzがまじで一択だな~
TN2msもMDT24xも高速でマウス動かすと
残像があってaimにかなり支障が出る
シングルオンリーなら十分及第点なんだが

早くフルHD以上の120Hzでてくれ~

267:UnnamedPlayer
10/01/01 08:48:16 WQV715wN
もうそれスレチ覚悟で言うけどCRT買った方がいいんじゃねえの。
たぶんポンポン液晶買い換えて行くより低コストで済むよ。
URLリンク(www.pasocomclub.co.jp)

268: 【693円】 【大吉】
10/01/01 15:17:24 msBO6qrK
test

269:UnnamedPlayer
10/01/01 19:22:50 wFi2z9MU
WM-Xはどうなんだ

270:UnnamedPlayer
10/01/01 20:25:56 30kmgLT/
>>247
規制解除でやっとかける
コレみかかで買ってやってるVAパネルだけどTNからくらべても遅延はまったく感じられないしむしろ良くなったきがする
たぶん体感で感じられるのは暗いとこで見やすくなったのと明るくしても目が疲れないとこくらいかな
作りが安っぽいのと枠の色が奇跡的にダサイのを除けば買って損しないとおもうナナオのモニター使ってるという肩書ももてるし

271:247
10/01/01 21:13:34 +4bT/jeV
>>270
実はもうEV2334Wポチり済みなのだが、れすさんくす
枠と作りだけど、ツルテカベゼル+低評価スタンドのWM-Xよりは良いと思った
本当にゲーム重視ならWM-Xかもだが、反省はしてない

272:UnnamedPlayer
10/01/01 21:57:42 UKFRd4+L
EV2334Wはあの価格にしてはマシな造りじゃないか?あの黒に近いダークグレーがいいのに
見た目的にWM-Xは2~2.5万円、EV2334Wは3~4万円て感じだと思う
微妙な言い方すればPS2、薄型PS3を横に置くと合う、WM-Xはメタルラックに載せると合う
機能便利さ特化のWM-Xか、バランス見た目のEV2334Wか、NECを待つか

273:UnnamedPlayer
10/01/01 22:25:52 uhMmEM/f
液晶ほしいんだけど、120Hzがでたら悔しい気分になるから様子見w


274:270
10/01/02 06:58:11 0HBLFsNW
よかった結構評判よくて・・あっまり買ったっていう人少なくてあー三菱にしとけばよかったかなーと思ってた
勝手なイメージだけどモニターはナナオ>三菱って俺の中であったから迷わずポチったんで
話は変わるけどTNからVAに変えてあー結構変わったなと思ったんだけどIPSに変えるともっと変るのかな?
画面のキレイさ特に発色と明るくした時の黒とか、遅延だなんだも重要だけどやっっぱり視認性も重要だと思うんだよね

275:UnnamedPlayer
10/01/02 07:28:51 tYMpOYxb
V2334W-Tってアス比固定できる?
検索した限りではできないぽいけど
古いゲームとかも結構やるから横に伸びちゃうと嫌かも

276:UnnamedPlayer
10/01/02 07:50:54 0HBLFsNW
どーだろ説明で古いゲームもキレイみたいなことでスペランカーいたけど
アス比のことまではきにしてなかったなぁー

277:UnnamedPlayer
10/01/02 12:10:23 JEmYbSvk
EV2334Wの拡大モードからみて、アス比固定もDbDも対応してるはず

278:UnnamedPlayer
10/01/02 19:30:21 ZX9jq/s/
LGのW2486L-PFをHDMIでPS3つなげている人いますか?
ちゃんと、ヘッドホン端子まで音は出ているのでしょうか?
相性で出ないことがあるというので。

279:UnnamedPlayer
10/01/02 20:23:15 3AvMsOQg
>>278
LGだから

280:UnnamedPlayer
10/01/02 20:31:48 n5qoj6n+
ブラックアウトが出たりLGはPCゲーやるのには絶対に向かないw

281:UnnamedPlayer
10/01/03 00:29:56 gTcuf7f4
LGはF1でかなり評判落とした


282:UnnamedPlayer
10/01/03 09:54:11 C5v/nNwX
スレ違いでもあり、ゲーマーでもないんですが、
縦シューが好きだったこともあり、CRTを少し保管してるんですが、
1年前、LC-26P1というテレビに移行したままになってます。

なにかCRTと液晶で違いが顕著に出るようなゲームってないですか?
「ぐるみん」のようなお手軽なゲームを探してます。
「ぐるみん」以降のPCゲームはやってません。

283:UnnamedPlayer
10/01/03 10:09:13 +aLimqZj
ぐるみんの様にお手軽って言うのはローポリでPCスペックが必要無いって意味?
CRTと液晶で比べたいならARPGじゃあまり実感できないと思うし
それこそSTGとか音ゲ、格ゲ辺りが良いと思うけど


やるしかないわめ!

284:UnnamedPlayer
10/01/03 12:14:12 mJj7x4Eh
ぐるみんとか30fps制限あるから応答速度とかどうでもいいレベル

285:UnnamedPlayer
10/01/03 12:17:55 O16iQ8DN
>>283
レスありがとうございます。
PCスペックはCPU E8500とラデオン4770です。
数年前該当スレで、「ぐるみん」のようなお手軽なゲームを聞いたことがあります。
「武蔵伝II ブレイドマスター」という回答でした。

286:UnnamedPlayer
10/01/03 12:42:53 nxxD47bd
1は面白かったな武蔵伝

287:UnnamedPlayer
10/01/03 13:17:52 P/oTBYNF
野村画伯がでしゃばると糞化率100%です。

288:UnnamedPlayer
10/01/03 19:17:05 dvLm0M5J
いまLGのL226W使ってるのですがこれから乗り換えるのでお勧めのものはありますか?
お古はマルチモニタにしてサブとして並べるつもり、サイズは22~24インチ、dvi端子があればいいです。
使ってるデスクの関係で高さ460mm以下、予算は高くて3万程度で考えてます

いままでモニタにそこまで拘ったことないので詳しくないです
推奨したポイントとかあったら書いていただけると助かります。

289:UnnamedPlayer
10/01/03 22:54:43 Knj+bKXQ
使用するゲームは?
格ゲー FPS とかゲームによってお勧めは変わるし
FPSの種類でスポーツ系とか色々ある。

290:UnnamedPlayer
10/01/04 01:46:34 yRoOVeCs
割り込みですみませんが、シューティングと格ゲーに向いてるお勧めの液晶を教えてくれませんか。
サイズは23か24あたり、価格は8万くらいまでで。
できれば目がつかれにくいものがいいです。
今のところ、RDT231WM-X(BK)を候補にしてますが、他に良い物ありますかね。

291:UnnamedPlayer
10/01/04 03:55:34 Za5zXGPo
目の疲れにくさは気にするなら機種ごとに選んだりするより
光興業のフィルタ使え。
URLリンク(hikari-direct.co.jp)
モニタには応答速度とヌルヌルさだけ求めれ


292:UnnamedPlayer
10/01/04 04:28:14 XNXecwh1
もう頼むからどなたか格闘ゲーム用ディスプレイを選んでくれい><
22~23型で、やりたいゲームは画面比4:3の昔のゲーム。
アスペクト比固定機能が付いてればいいのかな?
横に伸びるのだけは勘弁。
どれにすりゃいいのか結論待ちでもう二ヶ月だよ。


293:UnnamedPlayer
10/01/04 05:34:22 AIcohH0i
適当に気に入った安いTN買えばいいじゃん
アス比固定はビデオカードにやらせれば良し

294:UnnamedPlayer
10/01/04 06:24:01 qTd7IUzw
一応ここで検証で出た奴。簡易まとめ


三菱

MDT242 遅延1フレ 1920x1200 VA 黒挿入で残像軽減 
MDT243 遅延0.5フレ 1920x1200 VA 黒挿入で残像軽減 

>MDT243WG IIはスルーモードならアス比が固定できなくて
>4:3のFPSは快適に遊べない


WM-X 遅延1フレ以下 1920x1080 IPS
超解像度とか全部載せても1F以下


便器
G2420HD 1F+

LG
W2363V-WF 1F++
遅延を謳っていたが便器のG2420HDより劣る結果に。



そして今後に期待の120hz

295:UnnamedPlayer
10/01/04 10:20:40 hV0IHdn3
WM-XってRDT231WM-Xのことか?

296:UnnamedPlayer
10/01/05 01:33:28 xuEDhdO1
2233rzぽちった

297:UnnamedPlayer
10/01/05 02:21:13 hV7iQ4na
>>292
ゲーム的にどう考えても中古の大型CRTだろ、液晶では雰囲気からして良い選択肢はない

298:UnnamedPlayer
10/01/05 06:50:29 Y8j4f0TT
格ゲーは1Fまたは1F以下の奴選べば間違いない。
残像はあっても問題無し。

299:UnnamedPlayer
10/01/05 09:33:45 dcIe7Mj2
>>294の遅延のデータのちゃんとしたソースって存在するの?

300:UnnamedPlayer
10/01/05 21:26:46 RG5qoJrI
RDT231WM-Xポチった
これで3代続けてのLG-IPSパネルの液晶w
どの程度のギラツブ具合かギラツブマスターの俺がレポしてやる

301:UnnamedPlayer
10/01/06 06:58:39 DdtSbEfK
ASUSのモニタ使ってるがまったく問題ない

302:UnnamedPlayer
10/01/06 21:40:32 lRTD9GCX
>>288 です 規制巻き込まれて書き込みできませんでした。
動きが一番激しいもので戦争系のFPSやってます。
アス比固定はグラボがやってくれます。
視野角とかは基本的に正面からしかみないので気にしません。
表面処理はノングレアが理想
4万とか出せれば三菱でいいのですが、いまはそこまでの出費は厳しいです。

現状のLG製で特に不具合もなく >>294 のW2363V-WFが気になったのですが、あまり評価が高くないのでしょうか?
評価でも価格でもBenQのG2420HDのほうがいいようですが
このスレ的にはW2363V-WFを買うくらいなら、G2420HDのほうがいいということでしょうか?


303:UnnamedPlayer
10/01/07 01:52:10 L4QgMobr
コスパを考えないならW2363V-WFがいいと思うよ
俺ならW2363V-WFを買うけど値段差以上の差があるとは思えない

304:UnnamedPlayer
10/01/07 06:57:04 vViNxBqK
LG系買う場合性能じゃなくて
PinPがどうしても必要とか
豊富な入力端子が魅力的に感じたとか。そこしかない

性能面だけで言えば便器のが優秀だと思うよ。

便器のG2420HD意外でも残像、遅延優秀な奴あると思うけど俺は知らない
過去スレ見るといいかも

305:UnnamedPlayer
10/01/07 07:05:50 nnQyKJIw
やたら安いけどFPS用途にはどうですか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)


306:UnnamedPlayer
10/01/07 07:45:51 vViNxBqK
22インチだから別に特別安くもないような。


307:UnnamedPlayer
10/01/07 18:15:22 V+/ImrMv
テレビで3D3Dいうもんだから120Hz液晶にしか食指が動かない

308:UnnamedPlayer
10/01/07 18:17:07 q7MJz8tu
それもあるし、nVIDIAしかメガネ対応してないのも気になる。

309:UnnamedPlayer
10/01/07 19:44:41 9K1b9WTN
でも120Hzって3Dの為のもので、ゲームで普通に120Hz出しても
人間の眼の性能的にも、液晶の応答性能的にも変わらないんじゃないの?
詳しい人いたら教えて。いろいろ調べたけど良く分からなかったよ

310:UnnamedPlayer
10/01/07 19:56:13 OfU9XEPR
応答性能ってのはLCDの画素の偏光状態が変化して黒から白になるまでにかかる時間のことか?
それなら120Hzにしようが、LCDの性能を改善するか電圧の掛け方変えない限り変わらないよ

311:UnnamedPlayer
10/01/07 20:37:47 9K1b9WTN
ごめん、言葉足らずだった
人間の目の追跡能力や液晶の応答速度やらが邪魔して、
60Hzと120Hzじゃゲームにおいて差はないんじゃないの?って言いたかった

312:UnnamedPlayer
10/01/07 20:55:43 OfU9XEPR
倍速液晶で調べればわかるけど、あの技術は液晶の表示形式の様に一フレーム毎に動かない場所が多いと、この先応答速度が限りなく0に近づいても残像感が発生するようだ
という人間の視覚の問題を改善するための技術なのでゲーム中に残像感が気になるという人にとっては効果があるかもしれない
ただ、その増えたフレームに何を表示しているのかがものによって違うが単純な黒挿入だと当然時間あたりの輝度が減るので暗く感じる人もいる
それがゲームをする上で不快に思う要素になる人もいる

313:UnnamedPlayer
10/01/07 21:11:55 9K1b9WTN
>>312
倍速液晶で調べた、サンクス。残像感減るのか

314:UnnamedPlayer
10/01/07 21:46:27 gd1jgOK2
CRT使ってた人には60hzと倍の120hzの違いなんてすぐわかるよ

315:UnnamedPlayer
10/01/07 22:16:35 ZqIlqSf6
液晶に代わる構造が出てこないと駄目だろう
DNAモニタとか出てくるんじゃないかな

316:UnnamedPlayer
10/01/07 22:19:29 9K1b9WTN
>>314
それはCRTのフリッカーの関係じゃないの。75Hz以上で感じなくなるらしいけど

317:UnnamedPlayer
10/01/07 22:32:25 QkzvXwwe
液晶は精子がを楽しむものだね

318:UnnamedPlayer
10/01/08 00:11:18 8/VSl958
ブラウン管の時も60hzでちらつくよな

319:UnnamedPlayer
10/01/08 00:35:30 3XU5OCNv
>>315
サンダーバードから携帯電話が開発されたように
モニターは、映画 イグジステンズのようになる

320:UnnamedPlayer
10/01/08 00:38:52 kBJNs5xE
自発光で応答も早い素子がもうあるじゃーん

321:UnnamedPlayer
10/01/08 16:32:07 eCnrdNM8
120Hz OD3ms TN
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

322:UnnamedPlayer
10/01/08 16:36:21 98gSZZFJ
必須機能
120Hz・OD・スルーモード・入力切り替えリモコン
できればバックライト簡単交換可

メーカーさんよろしく

323:UnnamedPlayer
10/01/08 18:19:05 7XmgtmbW
>>321
55,893円は気になるけど
フルHDは魅力だね
レビューまちかな

324:UnnamedPlayer
10/01/08 18:54:23 BD9gVwUL
>>321
まじかよ。てかこういうのって発売まで情報出ないのかね?
早く>>173のサイトでレビュー出るといいな

325:UnnamedPlayer
10/01/08 19:03:09 UgKN8xwJ
これは凄い
気になるぜ・・・

326:UnnamedPlayer
10/01/08 19:05:47 iaY3mzPI
現状FPS用途なら120Hz液晶一択じゃないの?

327:UnnamedPlayer
10/01/08 19:11:07 JCBDT7y1
モニタが120Hzに対応してても
FPSゲームが120Hzに対応してるものは少なくないか?
それとも、そういうのは関係ないの?詳しくおすえて

328:UnnamedPlayer
10/01/08 20:08:33 3xG9+E6p
これはひどい

329:UnnamedPlayer
10/01/08 20:10:10 9sDjVgf7
家ゲーの方々には関係のない話です

330:UnnamedPlayer
10/01/08 20:39:44 IkkD1GTd
VAとかIPSの120Hzマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

331:UnnamedPlayer
10/01/08 20:51:44 kUOSaWPk
UV2Aパネルの液晶出ないかな
しかしシャープがPCディスプレイを出してるイメージがない・・・
シャープ製のパネルを使用してるメーカーってあるの?

332:UnnamedPlayer
10/01/08 23:18:28 ynge+3dP
>>321
たっけー

333:UnnamedPlayer
10/01/08 23:37:49 UO0UMMh1
>>331
PC用はとっくの昔に撤退したんじゃ。

334:UnnamedPlayer
10/01/08 23:48:01 kBJNs5xE
>>327
120Hzって元の動画にないコマをディスプレイ側で作って残像感消してるだけだから

335:UnnamedPlayer
10/01/08 23:48:33 msjaHiEh
AW2310 ポチッって来た。
届いたらQuake CS位しか持ってないけど、報告するぜ

336:UnnamedPlayer
10/01/08 23:54:10 jByhsWpM
それTVの話だろ

337:UnnamedPlayer
10/01/09 00:01:44 LuehQupt
>>335
レビュー期待しています

338:UnnamedPlayer
10/01/09 00:02:05 cQHq2fq8
期待してます

339:UnnamedPlayer
10/01/09 00:21:27 DVVdzmAP
AW2310かぁ
6万くらいすんのか
まあでも同じような解像度のが他社からも出てくれば
すぐに3万円台かなぁ

340:UnnamedPlayer
10/01/09 00:34:22 gg3THEiP
AW2310 TN液晶じゃん・・
VAかIPS以外にクソだろ

341:UnnamedPlayer
10/01/09 00:41:20 gg3THEiP
>>VAかIPS以外はクソだろ
訂正

good game 3 the IP
なんかID神がかってる。

342:UnnamedPlayer
10/01/09 01:42:31 uxqRrKIZ
昨日だかおとといに
液晶モニタについて寝ぼけながら質問したんだが
その質問レスが見当たらん

俺どこのスレに書き込んだのか
誰か知らない?

343:UnnamedPlayer
10/01/09 01:49:43 7zSAwUzo
仕様用途によるしVA、IPSも手放しに褒められたもんじゃないよ

344:UnnamedPlayer
10/01/09 06:53:42 Q5tjPoXc
小型のFPS専用ならTNでいいよ

345:UnnamedPlayer
10/01/09 10:24:16 55RaGNgw
URLリンク(www.4gamer.net)
ついに出たじゃん
HD画質で120hz

346:UnnamedPlayer
10/01/09 10:26:20 VABcG9A0
Alienwareはなかなか値下がりしないぞ
PC液晶では120hzは世間ではニッチ部類だから三菱も便器も似たような価格になるだろう
欲しいときに早めに飛びついとけ

347:UnnamedPlayer
10/01/09 11:28:16 PVmGQFG1
>>345
お前は数レス前も読めないアホなのか?

348:UnnamedPlayer
10/01/09 11:58:22 AG+O5sZ5

最初に報告した>>321さんが自己顕示のため、お怒りになられたようです。

349:UnnamedPlayer
10/01/09 12:41:57 gg3THEiP
問題は常時120フレーム維持
フルHD解像度なら尚更難しいしゲームも限られてくる。
完全な安定求めるなら150~いるしな

350:UnnamedPlayer
10/01/09 13:16:06 3+0kPc35
impressと4gamerの記者はケンカすんな。記事が遅れた4gamerは自重しろw

351:UnnamedPlayer
10/01/09 13:17:08 l45pMZ6g
NVIDIAの3Dメガネ付いて6万だったら迷わず買ってたのにTNでフルHDのくせにたっけーなおい

352:UnnamedPlayer
10/01/09 13:24:31 KYHTusbF
とりあえず競合が出ないと安くはならないな。
もっとも、Alienwareはブランドモノで、安くする気はなさそうだけど。

Acer頑張れ。

353:UnnamedPlayer
10/01/09 13:40:27 d87KAhAs
Acerとかviewsonicとかも既に出てるけど日本にこないんだよな

354:UnnamedPlayer
10/01/09 13:53:09 Q5tjPoXc
入力遅延の軽減
入力遅延を少なくすることで、敵をリアルタイムに襲撃でき、
相手が攻撃されたことさえ気づかないうちに倒すことができます (DVI モードのみ)

DVIの帯域じゃデュアルリンクでも120Hz出せないやん
どないなっとんねん

355:UnnamedPlayer
10/01/09 14:10:14 ZrxXVbkI
普段は1920×1080で使って3D時は解像度落とすのかもな。
横の解像度半分ならモニタ側で少し補って違和感無いかも?

356:UnnamedPlayer
10/01/09 14:21:30 c9Z/Vvzw
>>354
どう考えても出せます
本当に(ry

ただちょっと高いよなあ
無駄なの省いてもうちょい安くして欲しいわ

357:UnnamedPlayer
10/01/09 14:22:41 fuIGnR+M
Alienware OptX AW2310の形状寸法聞いてみた

水平:509.18 mm (20.04 インチ)
垂直:286.41 mm (11.27 インチ)
寸法(スタンド付き)
幅:21.63 インチ (549.3 mm)
高さ (圧縮):14.87 インチ (377.7 mm) 高さ (拡張):18.41 インチ (467.7 mm)
奥行き:7.65 インチ (194.4 mm)

参考にどうぞ

358:UnnamedPlayer
10/01/09 14:36:19 VABcG9A0
DVIのみ遅延が絞れるのか?
一応板違いだが、箱とかPS3だと変換機かましても無理?

359:UnnamedPlayer
10/01/09 16:50:01 Pq5Xxqk2
変換しても無意味なんじゃないかな

360:UnnamedPlayer
10/01/09 17:30:33 VABcG9A0
HDMIの帯域ってシングルDVIよりかなり上回るから行けそうな気がしたけど

そういや変換機側がデュアルリンクになってるDVI変換コネクタって無いんだよな
そこが引っかかるのか。せっかくフルHDなのにもったいねえな

361:UnnamedPlayer
10/01/09 17:40:33 yuJmAnOP
そもそもHDMI側に2本目のリンクが無いから。
DVIだとSingleLinkでは規格で帯域の制限がある(機器の能力に関係なく、一定以上の周波数ではDualLinkを使う仕様)。
DualLinkだと機器が対応できる限り無制限らしいけど。

362:UnnamedPlayer
10/01/09 17:48:10 VABcG9A0
でもこれ、デュアルリンク仕様ですとは書かれてないよな。
デュアルにする目的の大半は解像度と色数でディスプレイポートとの整合くらいだし
そういう縛りがあるなら公表するはずだけどな

もしシングルリンクDVIの帯域で120hz出してるなら
HDMIの音声同期が引っかかってて遅延が絞れないのかも
それならDVI変換で音声を別に出せば遅延が絞れそうな気がする

363:UnnamedPlayer
10/01/09 20:22:48 3+0kPc35
>>340
測り方をそろえるとやっぱTN最速

TN
黒→白→黒 (typ.) 5ms
中間階調域 4ms
URLリンク(www.eizo.co.jp)
IPS
黒→白→黒 (typ.) 13ms
中間階調域 5ms
URLリンク(www.eizo.co.jp)
VA
黒→白→黒 (typ.)16ms
中間階調域 6ms
URLリンク(www.eizo.co.jp)



364:UnnamedPlayer
10/01/09 20:30:15 Q79M3FhS
昨年NVIDIAが「3DVISIONできる120HzLCD各メーカーに要請したねん。2010にどかっと出るから楽しみにせいやぁ~」
って言ってたけどGDCかE3の時期にならないとどかんとこないのだろうか・・


365:UnnamedPlayer
10/01/09 20:52:29 VABcG9A0
多少高くてもAlienware本命でいいと思うけどな
Acerのもどうせ45kくらいにはなるだろうし
1万の差でサポートが不安定なのを取るよりは
少しの不具合であっさり最新モデルと交換してくれるDELLの方が後々ありがたく感じると思う
その部分でDELLのサポは便器や三菱より遥かに神対応だからな

366:UnnamedPlayer
10/01/09 21:38:01 yfRrgeNg
>>364
えせ関西弁乙

367:UnnamedPlayer
10/01/09 21:43:08 ZkQtWa+a
URLリンク(hwspirit.com)
かっこいいね!

368:UnnamedPlayer
10/01/09 21:48:11 LuehQupt
>>367
>>Response time: 2 ms

これは期待していいのだろうか

369:UnnamedPlayer
10/01/09 21:52:49 xJpZEd2U
CRTつかってたけど

チラツキは85hzから気にならなくなる
75だと若干気になるよ

370:UnnamedPlayer
10/01/09 21:53:22 EehcSG60
input lag とは違う

371:UnnamedPlayer
10/01/10 01:38:54 HntJfIHL
三菱のディスプレイってどうなの、ホームページ見る限り
いい商品みたいだけど

372:UnnamedPlayer
10/01/10 02:15:19 2XcQXqu1
120hzだと解像度固定なん?
固定で1920x1080とか逆に不利

373:UnnamedPlayer
10/01/10 03:07:18 bI3CIGh6
>>369
俺も同感、ああ早くCRTの使用感に戻りたい

374:UnnamedPlayer
10/01/10 03:39:16 nmei5AJU
>>372
解像度自由に変えられるよ

375:UnnamedPlayer
10/01/10 08:11:27 asV/uzmb
>>367
こういう洒落っけがあるモニターが欲しかった
スタンドだけだが

376:UnnamedPlayer
10/01/10 09:28:11 g9Ej6O/p
ズゴックとかハイゴッグとか好き

377:UnnamedPlayer
10/01/10 09:47:45 tDeXlJ9C
>>620
おまえらのやり取り
馬鹿すぎる

378:UnnamedPlayer
10/01/10 10:25:44 5r1hXXlo
>>620
ばーか

379:UnnamedPlayer
10/01/10 11:14:57 6wvjYMdO
>>365
> DELLのサポは便器や三菱より遥かに神対応だからな
寝言ほざいてんじゃねぇぞ支那人

380:UnnamedPlayer
10/01/10 11:15:56 TkRNYg8S
クレーマーにはどこのサポも手厳しいが

381:UnnamedPlayer
10/01/10 11:20:21 NZ9yfGYJ
DELLのそのうちクーポンセールとかやるだろ

382:UnnamedPlayer
10/01/10 11:50:09 U16lcHqJ
デルとかサポが中国人じゃん
会話すらままならないとかよく聞くんだが

383:UnnamedPlayer
10/01/10 12:04:01 +zVOsbnq
流石にそれはないだろ。中にはいるかもしれんが。
ちょっと難しめのこと聞いたら、サポの人じゃ分からなかったみたいで、
詳しい人に代わってくれたけど、明らかに「俺サポじゃないんすけど、忙しいんすけど」
的な対応でイラついたことはある
ならサポ育成しとけよボケ

384:UnnamedPlayer
10/01/10 14:25:43 7ClBjPcE
>>382
いや普通だったよ 国内のサポセンよりはスムーズ

最悪なのはLogicoolだな 

385:UnnamedPlayer
10/01/10 16:36:32 UBwZbBxx
サポセンなんて結局はアルバイト君じゃないの?

386:UnnamedPlayer
10/01/10 18:37:57 +oUcwvqY
>>382
モニタではなくPCだがそういうのに当たった事がある。
日本語が若干通じてないらしく、カタカナ語はアルファベットで伝えないとだめだった。

ただ技術的内容は普通に話せたからまともだとは思う。

387:UnnamedPlayer
10/01/10 20:50:51 5iXSIbJz
DELLは中国人っていうか
正しくは”日本語がしゃべれる”中国人だなw

388:UnnamedPlayer
10/01/10 20:52:00 +ITDRwnl
催促は電話で
詳しくはメールで、って感じがいいんだが

389:UnnamedPlayer
10/01/10 21:24:06 ItnqFt3U
XPSブランドのサポートは必ず日本人じゃなかった?

390:UnnamedPlayer
10/01/10 22:40:25 kqpBXhzQ
あまり大きくない所はサポート専門の会社や、IBMとかの他の企業に委託してやってもらったりしてるな。

391:UnnamedPlayer
10/01/11 05:24:27 nMpmU2T6
NTTのサポセンだって電話つながらねぇし対応日本人だけどいつもかならず
「話が分かる人にかわってください^^;」って言わなきゃならないレヴェル
DELLなら法人で買えば日本人の担当つくからメールでなんとかなるし


392:UnnamedPlayer
10/01/11 08:22:16 HeLkYiWA
>>369
ばかだなお前は

393:UnnamedPlayer
10/01/11 13:43:53 tTQNP2KN
また中国叩きか。キモイな

394:UnnamedPlayer
10/01/11 14:01:29 T/VI06Zh
そんな事よりAW2310のレビューはまだなの!?

395:UnnamedPlayer
10/01/11 14:56:07 igEudFJX
明日まで待たないと、連休のおかげでどの記事サイトも更新がない。

396:UnnamedPlayer
10/01/11 19:25:51 QsEsg6lh
PCディスプレイにも240Hzとか480Hz相当とかまわしてくれよぅ・・

397:UnnamedPlayer
10/01/11 19:28:32 igEudFJX
まず240Fpsも出せないから安心しろ。
それに入力を増やすとなるとDVIじゃもう無理だ。

398:UnnamedPlayer
10/01/11 20:47:05 OZsgChyt
おれ3日前にポチッたけど、中国人だったよ
劉なんちゃらさん
日本語は普通に出来て、やさしい対応だった

399:UnnamedPlayer
10/01/12 01:36:39 JI70JcLu
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

沢山出てきたな、どれ買えばいいか分からんようになってきた
M2420RがS-IPSらしいが

400:UnnamedPlayer
10/01/12 05:57:22 cPjZuXzW
URLリンク(www.engadget.com)
ギギギ

401:UnnamedPlayer
10/01/12 06:56:50 4O5n7qVQ
有機ELか…でもお高いんでしょ?

402:UnnamedPlayer
10/01/12 08:35:13 FTo487jH
120Hzなのは
LG M2363D
SAMSUNG F2480XL
ACER PG276H

ただ今までも120Hzなのはあるけど日本市場に出回ってないだけってのが・・・

403:UnnamedPlayer
10/01/12 14:58:37 S2dxdthF
うん、そうだね
この三つも日本で発売しないと思うよ

404:UnnamedPlayer
10/01/12 19:20:22 /Xurd/Kj
動画:MicrovisionのFPS向けレーザーガン・プロジェクター
URLリンク(japanese.engadget.com)

斬新なの来たw
どのスレ向きなのかよく分からんwww

405:UnnamedPlayer
10/01/12 21:53:48 Nae8qrBG
M2420Rは、いくら?

406:UnnamedPlayer
10/01/12 22:13:29 jHbeCY2l
もう360度スクリーン化してガンコンみたいなのにすれば良いと思うがw

407:UnnamedPlayer
10/01/12 22:33:50 tUp+STUd
>>404
これで初代GRやったら面白そうだな

408:UnnamedPlayer
10/01/13 09:43:53 1cxyI+dT
CS等のFPSをやってるものですが、現存の液晶で
競技性の高いFPS向けの一番お勧めなやつってありますか?
値段は10万くらいまで大丈夫です。

応答速度だったり、リフレッシュレートだったりよくわからないので・・・
お願いします

409:UnnamedPlayer
10/01/13 10:17:32 f1eqV4EE
>>408
自分で買う物くらい自分で調べろ

410:UnnamedPlayer
10/01/13 11:28:38 22IxlSpA
>>406
それはもうあるんだよw
視差が少ない分下のシステムに近いかもしれない。

QUAKE III ARENA 360 PANORAMIC VR INSTALLATION
URLリンク(www.youtube.com)

VR Quake 3 Arena Map Viewer
URLリンク(www.youtube.com)

411:UnnamedPlayer
10/01/13 12:28:14 wEUUkkNy
>>408

Alienware OptX AW2310

現状じゃこれ買っておけば間違いない。

412:UnnamedPlayer
10/01/13 12:34:31 uVY+fEbI
MDT243WG2 か RDT231WM-Xじゃね?
海外のテストで遅延最速だった気がする

413:UnnamedPlayer
10/01/13 12:53:32 fVUSADUc
分かるけど遅延最速って妙な言い方だなw

414:UnnamedPlayer
10/01/13 15:54:20 Bq03rnqp
遅延最短?最小?いや、遅延最短小か。

415:UnnamedPlayer
10/01/13 19:26:32 ucqwVJhU
遅漏短小

416:UnnamedPlayer
10/01/13 19:30:28 uK3hqjX8
CSは120Hzじゃないと何かと不利だから
>>411でいいと思うのだけど

417:UnnamedPlayer
10/01/13 19:59:27 7+QBcdug
少しでいいからクーポン来てくれと願うだけだな
でもAlienwareはクーポンほとんどやらないんだよな
一応決算期前だから期待してんだけどさ

418:UnnamedPlayer
10/01/13 20:43:57 wEUUkkNy
(FPS)
残像>>>>遅延 (120hzモニター or MDT243WG2)
動いてる物により正確に狙う(ヘッドショット)為には残像軽減は不可欠。
遅延は1~3F以内であれば問題無し。

(格ゲー)
遅延>>>>残像 (MDT243WG2 か RDT231WM-Xがお勧め。)
確反 コンボなど1~3F遅いだけで致命傷になるので最低でも遅延が1F以内の機種を

(そんなに高いモニター買えない人)>便器


テンプレにどうぞ

419:UnnamedPlayer
10/01/13 20:48:42 22IxlSpA
>>418
いや、FPSも遅延優先だって。
ラグって無いのに1フレ先読みして撃ってるんだよw
もう残像有線なのはテレビとかの動画目的だけだよ。

420:UnnamedPlayer
10/01/13 20:51:22 hRsnPvHh
遅延を気にしてるのにトリプルバッファリングはオンのままって人も少なくないんだよな
数値としては気にしても体感できる人はそんなに多くないって事だ

421:UnnamedPlayer
10/01/13 21:18:31 22IxlSpA
>>420
言ってることは分かる。今デルの古い液晶で概ね1フレか2フレ遅れているようだし
マルチでラグなしって事も無いけど、今の環境ではどう考えても遅延優先なので。
トリプルバッファリングの1フレは自分は気付けるつもりだ。ぬるっと照準が遅れるな。


422:UnnamedPlayer
10/01/13 21:36:34 UGyij+jA
格ゲーで1フレは命取りだよ、
とゆうことでCRTで我慢じゃ

423:UnnamedPlayer
10/01/13 21:39:53 smfLKDSA
速いと言われてる液晶でもCRTと比べると全然だからなぁ

424:UnnamedPlayer
10/01/13 21:47:55 hRsnPvHh
まあ一口にCRTっていっても物によっては画像補整プロセッサとか積んでて遅延がある物も
あるにはある
もちろんゲーマーには縁も何もないけど
まあデータ垂れ流しのCRTと、1ページ分のデータが来てから成形して表示する液晶じゃ
この先どういじってもどこかで追いつけない部分が出てくるから妥協は必要

425:UnnamedPlayer
10/01/14 00:30:05 6xCXy055
ゲーマー向けの糞高い液晶見るたびに
今でもCRTが新品で売ってたらなぁって思う

426:UnnamedPlayer
10/01/14 00:38:57 wl4nAhsW
世間的には液晶>>>>CRTなイメージがあるから売れないんだろうね

427:UnnamedPlayer
10/01/14 01:36:05 /1TwcJwe
>>396
そういえば何年か前にディスプレイ向きのFEDで240Hzデモをやってたっけ。
結局SEDと同じく詐欺だったよなあれ。

428:UnnamedPlayer
10/01/14 08:38:28 w+cHJce6
>>426
世間的にはあんなでかくて取り扱い辛い物買う位なら、液晶使うって奴の方が多いんだよ
性能ひたすら追い求めてCRT選んじゃうのはゲーマー位のもん

429:UnnamedPlayer
10/01/14 09:59:27 Wu4ovKdF
AW2310買ったひとまだなのかー

430:UnnamedPlayer
10/01/14 12:03:03 o7SaLb4F
22インチ以下で値段安くて
遅延1F以下の奴って知らない?

431:UnnamedPlayer
10/01/14 14:25:22 wl4nAhsW
>>428
世の中見た目重視だもんねぇ

432:UnnamedPlayer
10/01/14 14:43:11 vcWocLrJ
見た目が悪く取り扱いも悪く画質も悪いCRT。その上低解像度。
優れるのは応答速度とリフレッシュレートのみ。

ゲーマー以外の誰が選ぶんだ。世間的には産廃だからな。

433:UnnamedPlayer
10/01/14 14:46:26 o7SaLb4F
画質が悪いとか使った事ないの丸出しじゃねーか。
見た目重視とか、お前らの部屋とか誰も気にしてねーから心配すんな。

434:UnnamedPlayer
10/01/14 15:14:55 zCwysq6k
でもナナオのCRTが新品6万で売ってても誰も買わないだろ
FPS格ゲーやってる奴でもあえて液晶使ってる人もいるくらいだし
次世代の液晶はいつ出てくるのかなー

435:UnnamedPlayer
10/01/14 15:52:48 JdGOSbVB
15kHzが綺麗に映るなら欲しい

436:UnnamedPlayer
10/01/14 17:14:15 7VboEmay
ゲーマー的にフルHDって未だに地雷?

437:UnnamedPlayer
10/01/14 17:24:45 fJS2Z0cZ
旧作やらないならいいんでないの
フルHDで1280x1024をやる哀しさ...orz


438:UnnamedPlayer
10/01/14 17:38:11 7VboEmay
未だにBenQのG900D使ってるからフルHD進出しようと思うんだよね
応答速度5ms、リフレッシュレート75Hzが足引っ張る程シビアな実力じゃないから
現状で満足してるんだけどデスクが寂しいからレースゲーム、動画用に買おうかな

FPSは俄然19インチ、自然に座ったときモニタとの距離が470mmという
ベストな集中視野角無いにあるから19インチはやめられない

439:UnnamedPlayer
10/01/14 17:44:16 9qZ/Nycq
薄型CRTがでれば全て上手くいくのにな

440:UnnamedPlayer
10/01/14 17:44:26 P7rI/QoH
19インチと23ワイドって大体同じようなもんじゃないのか

441:UnnamedPlayer
10/01/14 18:27:17 vcWocLrJ
GD245HQは日本での販売予定なし.
URLリンク(blog.glhf.jp)
Acerの120Hz液晶も日本では発売よていなしだそうだ。



442:UnnamedPlayer
10/01/14 18:58:38 zCwysq6k
19インチ4:3がベストサイズだと俺も思う集中しやすいんだ
24インチだとVGAも金かかるしなww

443:UnnamedPlayer
10/01/14 19:05:28 wl4nAhsW
液晶もワイドの流れになってゴミ化したな
なんで4:3じゃねーんだよ

444:UnnamedPlayer
10/01/14 19:16:53 7VboEmay
大きすぎず小さくない19インチスクエア

445:UnnamedPlayer
10/01/14 19:32:57 vcWocLrJ
人間の視野角を考えれば、上下より左右の方が圧倒的に広い。
だからワイドへの流れは当然といえば当然だ。

446:UnnamedPlayer
10/01/14 19:34:41 R2cRPtGV
16:10は黄金比だろ

447:UnnamedPlayer
10/01/14 19:34:57 pxuoteV4
19だと5:4でなんか嫌
16:10がベスト

448:UnnamedPlayer
10/01/14 19:42:58 o7SaLb4F
まぁ今年から本格的に有機EL発売されるだろうな。

449:UnnamedPlayer
10/01/14 19:54:19 0EXooUN1
有機ELは寿命がどうなるかが問題だな
理論寿命と実寿命との間に大きな乖離があると聞くし

450:UnnamedPlayer
10/01/14 20:00:18 vu/tbpy6
ETはどう考えてもピッチ大きいのが一番いい
そこまで遅延残像なんて気にならん

451:UnnamedPlayer
10/01/15 02:22:06 f9IlPAQu
dell以外の3D液晶まだ?

452:UnnamedPlayer
10/01/15 02:52:43 8RqqQM5S
解像度HDじゃなければ3~4個出てるぞ。

453:UnnamedPlayer
10/01/15 08:59:01 6WcOQX2X
「3D」液晶ならWUXGAもあるよ

454:UnnamedPlayer
10/01/15 22:11:22 onGj5Sp2
このビッグウェーブにのらねばってことでDELLぽちってしまった
後悔しないといいな

455:UnnamedPlayer
10/01/15 22:58:03 nG8O1HFE
物欲をどれだけ我慢できるかだな
夏頃には良いものが出てくるだろう

456:UnnamedPlayer
10/01/15 23:01:06 nVLOfe2M
いやいや秋頃にはもっと良いものが出てくるよ

457:UnnamedPlayer
10/01/15 23:07:37 8RqqQM5S
DELLの奴
遅延情報まだないよな 誰か頼む。

458:UnnamedPlayer
10/01/15 23:34:41 tXmwZboe
というか海外のレビューサイトでも音沙汰全くないな。

459:UnnamedPlayer
10/01/15 23:35:33 2h0NafO5
DELLのやつって具体的にどれなん?

460:UnnamedPlayer
10/01/15 23:36:52 tXmwZboe
Alienware OptX AW2310

461:UnnamedPlayer
10/01/16 08:12:01 8OOWBKae
届いた報告がブログでちらほらあるけど遅延報告はまだなさそう

462:UnnamedPlayer
10/01/16 13:35:10 wu7Ya+r7
液晶モニタとCRTディスプレイとデジカメ持ってるけど分配機がないからな・・・
AW2310の方が1フレーム早かったり遅かったりしたよははは

463:UnnamedPlayer
10/01/16 16:13:10 qOiZTTB+
レビューまだかな…

464:UnnamedPlayer
10/01/16 16:14:20 wu7Ya+r7
何を知りたいのか言ってくれれば答えられる範囲で答えるよ

465:UnnamedPlayer
10/01/16 18:25:39 QoxLB7fD
おおまかな使用環境と2Dの品質を知りたいな。3Dは比較対象が無いので聞いても分からんしw


466:UnnamedPlayer
10/01/16 18:35:05 BTZv1O1+
>>464
遅延はCRTとの比較なら測り方が間違ってると思うよ
120hzで動かしてみた?60hzと比較して残像感どう?

467:UnnamedPlayer
10/01/16 19:48:17 vgEKdMAF
まだ色々とお試し中なので他に持ってる人がいたら指摘してね


遅延はURLリンク(bygzam.seesaa.net)
このサイトを参考にしたよ。aw2310がcrtと表示が同じになった画像があったので
分配機使わないとやっぱり無理みたい。

当然だけど120hzは60,75hzと比べるとぬるぬる動く。
ものすごく残念なのは1920x1080でしか120hz表示にならない。
他は全解像度で試したわけじゃないけど120hz指定しても基本的に75hzで動作。

CoD4
1280x720@120 -> 1920x1080@100

CS
widescreenの解像度で表示させようとするとフルスクリーンなのにウィンドウモードみたいになる。

今はデスクトップで1920x1080@120hz、ウィンドウモードに設定して遊んでる状態です

一応フルスクリーンでは1:1,縦横比,全画面で表示はできます。
オーバードライブ機能もオンオフできます。

468:UnnamedPlayer
10/01/16 20:04:03 vgEKdMAF
上下高さ調節、上下左右角度調節ができるのは良い。
デルモニタとしては普通なのかもしんないけどー


それとCRT使ってたのでとっても机の上がスマートになりました。
これで彼女を家に呼べます。



469:UnnamedPlayer
10/01/16 21:01:24 Pzyw+OKk
>>467
Windowモードならどんなゲームでも120Hzで動くという認識でいいのかな?
スケーリング時120hzが無効って事で。

470:467
10/01/16 21:29:33 MW0ouu9p
フルスクリーン時は1920x1080じゃないと120Hzにできない。

デスクトップでは1920x1080@120,110,100Hzで使える

471:UnnamedPlayer
10/01/16 21:55:05 QoxLB7fD
120Hzだとモニタ側のスケーリングが効かないって事かな。
ビデオカード側のスケーリングで出来るのかな。

472:UnnamedPlayer
10/01/17 01:00:09 LXomOlUS
とりあえず報告乙

個人的にゴミですわ
シングルならいいのかもしれないけど
マルチFPSに古HDほどの解像度なんていらんですもん

473:UnnamedPlayer
10/01/17 01:05:56 d3KLbFZr
ウィンドウモードの欠点ってなんかある?

474:UnnamedPlayer
10/01/17 01:24:28 +8OzdpJH
わざわざCRTから乗り換えるほどのものじゃないか・・

475:UnnamedPlayer
10/01/17 01:58:45 7NW3A1zX
CRT最強伝説

476:UnnamedPlayer
10/01/17 02:14:13 jqCgjDiJ
test

477:UnnamedPlayer
10/01/17 02:14:41 d3KLbFZr
それをわかった上で液晶なら何がいいかってスレでしょ

478:UnnamedPlayer
10/01/17 02:28:25 7NW3A1zX
120HzモードはCRTから乗り換えてどんな感じなの?

479:UnnamedPlayer
10/01/17 02:28:34 jqCgjDiJ
とりあえずlunch optionにリフレッシュレート120(-freq 120)に変更する記述加えてみれば?
2233RZだけどそれで俺は120hzになったよ



480:UnnamedPlayer
10/01/17 02:31:53 ftJvWWYv
URLリンク(unleashed.jp)
日本FPSトッププレイヤーのレビュー

481:UnnamedPlayer
10/01/17 02:47:01 xIiwrUcq
トッププレイヤーのレビューとか逆に参考にならなかったりw

482:UnnamedPlayer
10/01/17 10:09:14 xp06OHJg
Dellのはスルーモード付いてないんだろ?
入力遅延が気になる

483:UnnamedPlayer
10/01/17 10:46:52 +8OzdpJH
参考になるだろ

484:UnnamedPlayer
10/01/17 11:20:45 hiF8nSGt
Viewsonic VX2265wm
AmazonUSで$229か…

送料とかいろいろ込めたら$300くらいいくかな?

485:UnnamedPlayer
10/01/17 13:13:03 KQ7M23ly
入力遅延の軽減
入力遅延を少なくすることで、敵をリアルタイムに襲撃でき、相手が攻撃されたことさえ気づかないうちに倒すことができます (DVI モードのみ)。


486:UnnamedPlayer
10/01/17 13:16:08 XAK0ydgO
>>483
URLリンク(www.artisan-gaming.jp)
スポンサーと組んだら良いことしか言えない

120hzに関しては別だけどな

487:UnnamedPlayer
10/01/17 13:47:56 k5Ax0+zR
>>484
Amazon 電化製品の海外発送しないよ
Shipping: Currently, item can be shipped only within the U.S.

488:UnnamedPlayer
10/01/17 13:58:39 U9Ze91x4
仮に発送してくれるにしても保証も効かないだろうし怖いな

489:UnnamedPlayer
10/01/17 15:06:47 w/eOC9oR
ウィンドウ化したらなんか問題あるのか誰か答えてほしいの

490:UnnamedPlayer
10/01/17 16:11:36 YgJJ1qCB
dellはリビジョンチェンジがあるから
頑張って欲しい

491:UnnamedPlayer
10/01/17 16:50:09 LG5WtYP0
>>482
スルーモードなんてものが必要なのは、高画質機能とかついてて遅延が酷いモニタだけだよ。
大抵の低機能なモニタは、元々スルーモード相当。

492:UnnamedPlayer
10/01/17 16:56:04 4C+QfvQA
特別な処理をしているんじゃなく、何もせずスルーしてますって事だもんな
言葉は悪いがゲーマーが安物液晶を選ぶのもこの辺の要因

493:UnnamedPlayer
10/01/17 19:26:05 DOAGW0pq
LGはそれを逆手にぼったくってるけどな

494:UnnamedPlayer
10/01/17 21:13:50 3lXMjZKC
番組の中で参考意見を述べる教授のデスクにDELLのモニタなんかが置いてあったら
もうその教授のレベルが分かるね。
コイツはどこのでもいいんだなと。

逆にEIZOのモニタが置いてあるとこだわって流石だなと感じる。

495:UnnamedPlayer
10/01/17 21:24:04 RpoXn/6I
なんのレベルだよ

496:UnnamedPlayer
10/01/17 21:33:09 vWokgeHn
専門と関係無いモニター選びに時間をかけてる教授を流石だなと感じてる>>494の知能って虫並みだなw

497:UnnamedPlayer
10/01/17 21:38:46 L7p0nvJX
ゲーマーレベルだろ

498:UnnamedPlayer
10/01/17 21:39:53 WS01biy1
さすがに釣られすぎだと思いますん
俺もスルーできてないけど

499:UnnamedPlayer
10/01/17 21:58:37 jqCgjDiJ
つーかモニターなんて大学の備品だろ?

500:UnnamedPlayer
10/01/18 01:55:02 j1A9tJeh
>>494


501:UnnamedPlayer
10/01/18 07:24:00 Crkp0BCV
>>494の人気にshit

502:UnnamedPlayer
10/01/18 09:29:59 Tbhxosrn
Dellは貧乏人の目印w

503:UnnamedPlayer
10/01/18 09:30:53 gJft9Z8U
金持ちの目印は?

504:UnnamedPlayer
10/01/18 10:16:42 CV+AiF5s
光る時計

505:UnnamedPlayer
10/01/18 10:33:17 JZtWvdUQ
24inch液晶が部屋の中央のデスクに置いてあっても違和感のない広さの部屋

506:UnnamedPlayer
10/01/18 11:53:41 SnMg96Os
>>503
札束で満たされた浴槽に、水着美女2~3人といっしょに入浴している写真。

507:UnnamedPlayer
10/01/18 11:56:15 xZ+W/d66
>>503
喧嘩せず

508:UnnamedPlayer
10/01/18 13:25:59 j9YGuBLN
>>505
どんだけ小さい部屋だよw

今時37インチのテレビを置いてる奴だって沢山いるのにw

509:UnnamedPlayer
10/01/18 13:28:07 CV+AiF5s
買ったはいいが家に入らず泣く泣く外に設置してるって話はよく聞くが

510:UnnamedPlayer
10/01/18 14:08:04 dtju/nor
>>508
部屋の”中央”によると思う。

>>508の部屋
     ↓37インチテレビ
┏━□□━┓
┃         ┃
┃    ※コタツ ┃
┃         ┃
┗━━━┛

>>505の部屋
┏━━━━━━━


┃         24in.      →至ペントハウスのプール
┃      ┌─□─┐
┃      │┌─┘
┃      └┘

     ↓至寝室(でもソファーで寝ちゃうのであんまり使ってない)

511:UnnamedPlayer
10/01/18 15:15:28 gf2h16CS
ウィンドウ化したらなんか問題あるのか誰か答えてほしいの

512:UnnamedPlayer
10/01/18 15:36:05 JZtWvdUQ
>>510
そゆこと
前者ならもろ俺の六畳間じゃねーか

後者は、海外の部屋じゃ時々ある光景なんだよな
大概Dellの30インチが鎮座してるイメージ

513:UnnamedPlayer
10/01/18 16:17:56 Xqhkdb3y
学校の体育館並の広さか

514:UnnamedPlayer
10/01/18 21:55:13 QocTEX1Y
URLリンク(www.benq.co.jp)
URLリンク(www.benq.co.jp)
おまいら的にはこれはどうよ
だれか買った奴いないかな?

515:UnnamedPlayer
10/01/18 22:18:42 K6un0X7U
シングルゲー専門ならいいんじゃない?
マルチやるならでか過ぎる

516:UnnamedPlayer
10/01/18 22:38:36 /53TNMZA
応答速度2mか5万くらいなら欲しい、かってみようかな

517:UnnamedPlayer
10/01/18 23:07:29 E7anaPBm
今買うならレビューサイトで今のところ遅延最速なWM-X(8.8ms/average)だろうか
でも120HzなAW2310はもっと遅延速いんかな、後からレビュー出て後悔するのも嫌だな

518:UnnamedPlayer
10/01/18 23:36:17 k/3wJJ2O
次から次へと新製品が出るんだから後悔する事を気にしたらキリがないよ

519:UnnamedPlayer
10/01/18 23:45:44 kjtm3JCo
文字を読むことが多いので目が疲れなくて
縦幅もほしいから1920*1200で
ゲームをやる時もあるから遅延は小さくて
エロ動画がエロく見える
そんなディスプレイが欲しい

520:UnnamedPlayer
10/01/18 23:53:34 E7anaPBm
>>518
まあね、でも120Hzが出てきてる時期だからもう少し待つわ

521:UnnamedPlayer
10/01/19 00:05:40 7JxBdtvW
>>519
W241DG

522:UnnamedPlayer
10/01/19 00:21:32 mKtvm3z8
>>521
応答速度が遅い。
>>519
24型のTNでも買っとけ。

523:UnnamedPlayer
10/01/19 00:43:20 MceiGGKn
応答速度で質問なんだけど、価格コムのスペックのところに出てる応答速度って各社同じ基準?

524:UnnamedPlayer
10/01/19 00:59:12 ohdsy10A
19型スクエアでゲーム用ってないですか?

525:UnnamedPlayer
10/01/19 01:05:37 PWp8Ag8s
24型ワイド買ってモニターかドライバのアスペクト比固定機能でスクエアっぽく使いなさい

526:UnnamedPlayer
10/01/19 02:00:15 Clp3AGV+
>>523
昔は最高速度だったり、平均だったりしたらしいけど
今はそこまで気にしなくていいんじゃない

527:UnnamedPlayer
10/01/19 09:40:52 SLsaCvDP
>>523
質問に答えるだけなら基準なし。第3者がはかってない模様。自己申告。

528:UnnamedPlayer
10/01/19 18:14:59 W7L1CXtR
正直何かっていいかわかんね

529:UnnamedPlayer
10/01/19 18:25:07 ZjZKcylF
日本でPC用ディスプレイの計測をしてる人はいるんだろうか。
そもそも応答速度の計測って接続とかはどうやるんだろう?
機器とか必要なの?

個人的には三菱とナナオのデータが気になるので、2台持ってる人には面倒だけどぜひ試してみてほしいなあ。

530:UnnamedPlayer
10/01/19 18:56:31 pr9dGDrY
>>524
便器に19インチスクエアがある
ゲーム用ではないと思うがまあ19限定ならこれが入手しやすいんじゃ?

531:UnnamedPlayer
10/01/19 19:18:43 RxK51S0j
そういえば、サムスンから出てる2233RZが話題に上がらないが何故?
120Hzで3D対応な液晶だけど。

532:UnnamedPlayer
10/01/19 19:22:29 AbF7rWvG
>>531
それが出たのは去年の4月で、その話題はとっくに終わった。

533:UnnamedPlayer
10/01/19 19:23:03 hntn13+L
>>523
応答速度はパネル依存
最近のTNは全部5ms

>>531
私が話題に出そうとしたら3D(笑)立体(笑)だとか言われました。

534:UnnamedPlayer
10/01/19 19:23:43 C43f6Sct
出す前に言われたのかw

535:UnnamedPlayer
10/01/19 19:29:27 RxK51S0j
そんな前の製品だったのか、、、
道理で応答速度5msなんだな、、、

536:UnnamedPlayer
10/01/19 20:11:26 zu9q2BJn
514だけど、今ナナオのS1910使ってるけど、最新のパネルでもTNはVAより画質落ちるもんかな?
今のモニタと同程度の画質確保できるなら乗り換えたいな

537:UnnamedPlayer
10/01/19 20:30:31 MEiwxPGY
視野角はどうしようもないね
画質はよくわからんがTNで画質を語る人とか見たことない

538:UnnamedPlayer
10/01/19 20:46:37 0tgWvfLC
やっぱFPSで応答速度5msってのはナイですかね

539:UnnamedPlayer
10/01/19 20:58:24 SLsaCvDP
その昔は10msだろうが20msだろうがやっていたわけだがw


540:UnnamedPlayer
10/01/19 21:00:05 I0NaFIcR
応答速度はぶっちゃけ残像感だからな
不快だし見づらいがプレイできなくはない
遅延の方は致命傷になりうるが

541:UnnamedPlayer
10/01/19 21:44:53 uNWU9uPw
メーカー製PCとかで不満ない人なら何使っても大丈夫だろうな
違い分からない癖にやたら応答速度に拘る人大杉

542:UnnamedPlayer
10/01/19 21:46:56 SLsaCvDP
メーカー製PCで区切るのも今時どうかと思うぞw


543:UnnamedPlayer
10/01/19 23:01:15 QlE72hAy
パネルより目の性能のが悪いんだから、応答速度より120Hz駆動とか黒挿入のが大事だろうに。

544:UnnamedPlayer
10/01/20 00:17:47 jRg+lSas
プロはどんな液晶でも適応できるのがすごい

545:UnnamedPlayer
10/01/20 00:48:50 XkkL4tfn
大会が液晶だから適応させてるんだろうし

周りが液晶だから適応できてるんだと思う

546:UnnamedPlayer
10/01/20 00:52:45 YvwJuzH9
いまや発展途上国でも15インチクラスのCRTは粗大ゴミ扱いw

547:UnnamedPlayer
10/01/20 03:42:55 CR0VYX1w
だからお前ら
ヘボゲーマーは格ゲーでもやらん限り
遅延より残像の方が大事だって言ってのに。

遅延遅延言ってる意味が分からんわ。





548:UnnamedPlayer
10/01/20 04:14:00 0MuzL5m2
日本語で

549:UnnamedPlayer
10/01/20 04:37:48 YvwJuzH9
遅延の方が重要だろ 残像は公称2msなら許容範囲

550:UnnamedPlayer
10/01/20 10:46:41 FHF6fc1l
60fpsのホールド紙芝居の時点でたとえ0msでも残像はでます

551:UnnamedPlayer
10/01/20 11:41:24 MbqXxBtn
3フレームの遅延は大体の人が知覚出来る
1~2フレームになると半々
しかし1フレームの遅延を100%当てる人もいる

って実験結果の記事を最近読んだ

552:UnnamedPlayer
10/01/20 12:04:28 +aOu62hX
1フレームだと絶対評価はできないな
相対的に比べりゃわかるが

553:UnnamedPlayer
10/01/20 17:04:15 XQrL3JgY
便器のfp93gxから買い換えるならどれが良いですか

554:UnnamedPlayer
10/01/20 20:28:32 CR0VYX1w
公称(笑)2msなら許容範囲とか
言っちゃうのは実際にCRT使った事ないゆとり

555:UnnamedPlayer
10/01/20 20:32:12 0pkKXPLY
I-O DATAってどのモデルもまったく話題に出ないけどFPS等のゲームには不向きですか?

556:UnnamedPlayer
10/01/20 20:32:46 pZuPlCt5
CRTは性能最強だからな、液晶のみで2フレ以上のラグがあるからな

557:UnnamedPlayer
10/01/20 21:43:42 S8NcH6Ef
>>555
積極的にゲーム用を謳って無いせいで遅延とか不明。レビューされない。
でも、安価なモデルはダイナミックコントラスト向上などの余計な機能が無いせいで
遅延とかは少ない可能性はある。
が、誰も知らない。

558:UnnamedPlayer
10/01/20 21:50:36 0pkKXPLY
>>557
なるほどありがとうございます
飾りっけ感じがいいなーとおもっただけなんです
ギラギラテカテカ派手なデザインはどうも苦手で

559:UnnamedPlayer
10/01/20 22:05:20 S8NcH6Ef
>>558
でも逆に残像軽減の仕組みも載って無いことが多いからゲーム用にはそれなりだよ。

560:UnnamedPlayer
10/01/21 06:40:53 0vIgdbCd
AUOがFED買収したぞ。

<日経>◇AUO、「FED」の技術資産を買収 ソニー出資企業から

 台湾の液晶パネルメーカーの友達光電(AUO)は20日、会社清算の手続き中のエフ・イー・テクノロジーズ(FET、東京・品川)から、
同社が開発する電力消費が少ない薄型パネル「電界放出型ディスプレー(FED)」の技術資産を買収すると発表した。2006年に設立した
FETにはソニーや投資ファンドが出資している。

 AUOは買収金額を明らかにしていない。台湾内で既存の液晶パネル工場を活用して、早期にFEDパネルの生産を始める見通し。
FET出身の技術者が中心となって設立したFETジャパン(東京・品川)と共同で事業展開するという。

 FETは08年秋にプラズマパネルを生産していたパイオニアの鹿児島工場(鹿児島県出水市)を生産拠点として買収する方針だったが、
金融危機の影響で資金調達できずに量産計画を断念。09年3月に会社清算の手続きに入った。
---
日経新聞朝刊より

561:UnnamedPlayer
10/01/21 16:35:53 vnlli5uU
AW2310届いたのだけど
1920x1080 @120hz
フルスクリーンでもそれ以下の解像度で120Hzで動いてるのだが、おれのは欠陥品なのだろうか



562:UnnamedPlayer
10/01/21 17:10:30 SWmK76cm
>>560
おお・・・FETの技術がちゃんと生かされるのか、死なずにすんだのか

563:UnnamedPlayer
10/01/21 17:29:34 Eeq8lnuf
>>561
120hzでPCゲームを同期させたときの
ヌルヌル感が知りたいです

564:UnnamedPlayer
10/01/21 18:27:35 II0kixtU
>>561
うれしい欠陥だな。
GPU側でスケーリングすれば他解像度でも大丈夫なのかな。

遅延まではさすがにわからないか。

565:UnnamedPlayer
10/01/21 18:29:08 Pc8WtEp6
じゃあ俺のも欠陥品だわ
ふつうに120Hzで動いてやがる

566:UnnamedPlayer
10/01/21 21:21:58 Djn9vlqU
モニタ側、グラボ側からアスペクト比固定した場合も120Hzで動きます?

567:UnnamedPlayer
10/01/21 23:29:21 8pLfgSuR
>>561
メニュー開けば解像度@120Hzってデルから画像見せてー


この人・・・
URLリンク(www.negitaku.org)

568:UnnamedPlayer
10/01/21 23:35:17 +A4pFxZ8
評価いいなぁ。ついに買ってみるか・・・

569:UnnamedPlayer
10/01/21 23:58:27 DbvaHuVf
遅延情報ここまで一切無し。
120hzがぬるぬるって事は分かってるしry

570:UnnamedPlayer
10/01/22 00:00:45 8pLfgSuR
じゃあお前が出せよ
レビュー乞食の俺たちが偉そうに

571:UnnamedPlayer
10/01/22 00:44:21 XgRr918w
FOVが広ければ広いほどいいので
16:9のモニタがイイと思うのですが、
16:10のモニタを買っても、フルスクリーンで
16:9と同じ視野でプレイできるようになっているのでしょうか。
プレイしているゲームはCoD MW2 です

572:UnnamedPlayer
10/01/22 03:00:49 L1NyNHtu
>>569
海外のレビューサイトでも漁れよゴミ

573:UnnamedPlayer
10/01/22 10:10:21 DNaKj4aY
煽るだけのゴミ

574:UnnamedPlayer
10/01/22 14:18:27 eQzYIkQZ
どちらも何一つ情報持ってないんだから黙って待てばいいじゃないですか

575:UnnamedPlayer
10/01/22 16:01:50 5z3TQ1AK
ゲームはTF2
24インチフルHDでノングレアでお勧めない?
今使ってるのはFP93G X

576:UnnamedPlayer
10/01/22 17:27:25 m8UQu2AE
>>571
モニタによる
グラボによる
アスペクト比でぐぐれ

>>575
このスレは基本的にレビュー乞食しかいないよ
だからお勧めない?って聞かれても困る


577:UnnamedPlayer
10/01/22 18:10:34 SkVfQxfL
こんなスレですから

19 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 19:43:27 ID:a7lc4W9L
モニターもう1台購入しようかと思ってテンプレ参考にしようと思ったら、
すでに売ってない機種ばかりじゃねーか・・・

スレ建ては乙だが、手に入らない商品をそのままにして建てるくらいなら他の奴に頼めや

20 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 19:47:52 ID:m75GDEKJ
テンプレが参考にならないなら過去ログ読めやゴミ

21 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 19:51:07 ID:a7lc4W9L
>>20
知障かお前は?
それじゃ何の為のテンプレだよ

それならいっそテンプレ無くせよ屑が

22 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 19:54:44 ID:R3TfhmUP
まったりなーな見てKDL-40V5買った

23 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 19:59:24 ID:qfrE+LOV
>>21
はいはい、んじゃ取り敢えず候補上げて置いてね。

24 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 08:44:10 ID:3a78ZLkL
テンプレがないとモニター1つ買えない子なんだから無理でしょw

25 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 09:04:36 ID:0nYF48CW
スレ立てたいだけでテンプレ直せないアホの子乙w

26 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/12/12(土) 10:09:00 ID:fbQV9DEA
オススメ挙げてもあーだこーだケチつけられるだけだし

578:553
10/01/22 19:42:17 Zqwlh1Ul
>>575
一緒にエイリアン割れ買おうぜ

579:UnnamedPlayer
10/01/22 19:45:02 1hIOlyVh
過去ログ読めばいくらでもオススメモニタ書いてあるぞ
ぶっちゃけ情報は十分出てるから、自分に合うの探せば良いだけ

俺はもう何度も同じ様な質問を見て、何度も似た様な事を書いて疲れたわ
レスポンスも無いから、どうなったかもわからん事が多いしな

580:UnnamedPlayer
10/01/22 23:22:18 vFGjb0pb
嘘ばっかり

581:UnnamedPlayer
10/01/23 02:00:07 Ik+CRAkB
120HzならたとえばブルーレイのAvatarとかも3Dで見れるんだよな?

582:UnnamedPlayer
10/01/23 02:05:49 9jId89WE
>>581
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

583:UnnamedPlayer
10/01/23 02:07:42 asgzAs5X
おう

584:UnnamedPlayer
10/01/23 02:22:06 Ik+CRAkB
>>582
ありがとう。まだ時期尚早だな、、、
アバターもう一度3Dで観たい

585:UnnamedPlayer
10/01/23 02:35:37 6VCh+Z1s
120Hzもっと加速すると思ったんだけどな
ウンコ3D専用としか考えてないのか・・・

586:UnnamedPlayer
10/01/23 13:35:33 ZRj+nHrY
CRTやめて液晶にしたけど
残像は気にならなかった
残像なんて本当にあんの?って感じ
お前らどんだけディープにFPSやってんだよ
プロゲーマーでも目指しちゃってんの?

587:UnnamedPlayer
10/01/23 13:38:26 Kw3wMD7L
液晶ではマウスで横方向に高速で視点回転したら絶対に残像が確認できる
で、FPSでは走り回ってるときに状況確認する上で↑のような残像があることで敵の動き把握能力が低下する
これが最終的には命取り

588:UnnamedPlayer
10/01/23 13:49:44 WOfhS1al
じゃあCSにはいらないって事か

589:UnnamedPlayer
10/01/23 14:05:43 XziiDd0T
>>587
カーソルの残像がいっぱい見えるのは網膜の方の残像な。
CRTよりは一つくらい増えてるかも知れんが。

カーソルを目で追うと矢印の輪郭がぼやけてるのが確認できるがこっちが液晶の残像。
見づらいだけで残像のものが致命って事は無い。
普通CRT比でFPS向きじゃないとされる理由はリフレッシュレートが60hz固定であることのほう。
(60Hzで角速度一定で回転すると残像が目立つのは確かだからつい残像が~と言いがちだが。)
120Hzが出てきた以上、もうそんなにCRTを持ち上げる理由はないと思うな。

590:UnnamedPlayer
10/01/23 14:33:16 asgzAs5X
CRT性能以外はいいとこないからね

591:UnnamedPlayer
10/01/24 00:38:13 qMoHjHJF
URLリンク(www.4gamer.net)
国内初披露となる,Acer製の3D Vision対応24インチ液晶ディスプレイ「GD245HQ」を用いて,Blu-ray 3Dを再生するデモ。「(本製品を)日本で発売することはほぼ間違いないが,時期は未定」(日本エイサー マーケティング部 森下浩児氏)とのことだった

592:UnnamedPlayer
10/01/24 00:43:03 ooy4EbqE
120Hz液晶リストくらいテンプレに入れてもいいキガス
だれか全部把握してる人いたらお願いします

593:UnnamedPlayer
10/01/24 00:53:23 /oU1C2Wo
Japan
Dell AW2310
Samsung 2233RZ

594:UnnamedPlayer
10/01/24 01:06:06 +XEinNBo
ACERは過去ログで発売予定なしと書いてあった気がするのに・・・

595:UnnamedPlayer
10/01/24 01:34:54 Mgz0M4vy
情弱国家

596:UnnamedPlayer
10/01/24 02:28:02 52fHwyVE
いいことじゃん・・
でも実際買うとなるとAcerびみょす・・

597:UnnamedPlayer
10/01/24 03:52:32 X4/i1///
24インチでアバターのあの立体感出せるのかどうか。

598:UnnamedPlayer
10/01/24 09:52:54 3sIrcSTV
Acerじゃ値段次第ですな

599:UnnamedPlayer
10/01/25 18:02:19 hH3tIWpp
URLリンク(sazanami.net)


600:UnnamedPlayer
10/01/25 23:03:05 yegxSKMl
DELLのOptX AW2310とかzalman zm-m220wとかはPS3が3D対応したあとに繋げば3Dでみれるのかい?

601:UnnamedPlayer
10/01/25 23:21:49 9V0c1LF0
メガネがいくら位になるのか気になる
セット売りで+5000円くらいに…

602:UnnamedPlayer
10/01/26 00:49:07 uahMrA+s
>>600
あんま詳しくないから分からんが、どうなんだろう
たしかにそれができればテレビ買うより安いし良いとは思うが

603:UnnamedPlayer
10/01/26 06:53:10 qcSYqTKz
>>600
無理だと思われる

604:UnnamedPlayer
10/01/27 00:08:48 EvgJNOvV
test

605:UnnamedPlayer
10/01/27 16:12:51 2vUqG4JK
>600
PS3が(そのうち)採用する3D表示の方式が偶然にディスプレイの採用してる方式と互換性がある場合に限って可能、
幸運に恵まれなければ無理だろう。

ひょっとしたら万が一、PS3でも3D表示できるかもしれない。って程度に思っておくことしかできんと思う。

>601
nvidia 3D visionって、標準価格は1万以上しなかったか?

>602
PS3が3D対応して以後に開発されるディスプレイならひょっとして。

606:UnnamedPlayer
10/01/27 21:12:54 1ZWiMCsd
nvidiaのは単体で2万、安いところで1万4千円だった
シャッターメガネってタイプだったかな
一応赤青の3Dメガネでも3Dできるけど

607:UnnamedPlayer
10/01/28 00:20:09 xsnGva0F
というか、現世代のコンシューマー機で3Dって無理じゃね?
30fpsですらヒーヒー言ってんのに…

608:UnnamedPlayer
10/01/28 03:16:22 SnLrHo+j
Dell AW2310って実機見れるとこあります?

609:UnnamedPlayer
10/01/28 03:39:49 g/ZkV5im
俺の家に来れば見られるよ
九州な

610:UnnamedPlayer
10/01/28 16:09:35 CEmxP9H2
そんな僻地には行けない

611:UnnamedPlayer
10/01/28 16:36:54 8pg+5Y4z
東京だったら来るつもりだったのかよ
きもっ!

612:UnnamedPlayer
10/01/28 16:50:44 EhTG64ak
近けりゃ行くつもりだったw


613:UnnamedPlayer
10/01/28 16:55:59 CEmxP9H2
九州って地震があって無法地帯になってるとこだろ?
こわくて近寄れねえよ

614:UnnamedPlayer
10/01/28 17:21:47 1k9HmYV4
そーだな修羅の国に行くなんてわざわざ殺されにいくようなもんだろ


615:UnnamedPlayer
10/01/28 20:42:46 93rbT6h2
呼んでるのは、在日だろ
カネ取られるぞ

616:UnnamedPlayer
10/01/28 20:43:56 HeqAGBb5
よくきたニダ
見るだけなら2000円
電源つけてみるなら10000円ニダ

617:UnnamedPlayer
10/01/29 01:02:20 fnSkcRgE
>>608
DELLに電話したら、店頭に置いているところは無いと言われた

サムソンのなら秋葉原つくもとか

618:UnnamedPlayer
10/01/29 09:00:40 WaxcbUC1
何で無駄に九州煽ってるの?ネタにしてもまったく面白くねーし
>>613>>616 

619:UnnamedPlayer
10/01/29 10:28:29 Di+aINSs
>>618
日本で唯一明確に展示してるのが九州だけだからw
あと修羅の国はたぶん北斗の拳のことかと。

620:UnnamedPlayer
10/01/29 10:29:57 yUcc+Ouy
スルーしろよ九州人w

621:UnnamedPlayer
10/01/29 12:23:48 x5AJKGay
福岡市が大都会とかいう田舎九州人乙wwwww





622:UnnamedPlayer
10/01/29 12:54:16 HQAZa3gW
ああ~果てしない~

623:UnnamedPlayer
10/01/29 13:10:44 7jiC9Kwi
スペックを追いつづけーえぇー♪

624:UnnamedPlayer
10/01/29 14:04:06 x5AJKGay
ああ~いつの日か~

625:UnnamedPlayer
10/01/29 18:15:58 WaxcbUC1
いあ九州人ちゃうし

つか福岡って美人すげー多いんだぞ。

626:UnnamedPlayer
10/01/29 18:42:41 Di+aINSs
よし引っ越すw


627:UnnamedPlayer
10/01/29 18:44:09 CbXx0OIJ
外人の言う美人って頬が張ってる顔らしいな
チョン顔がおおいってことか

628:UnnamedPlayer
10/01/29 18:50:36 Di+aINSs
外人=チョンの発想に驚くなあ・・・
ブラジル人とイラン人の方が多いわ!@某東海地方

629:UnnamedPlayer
10/01/29 18:53:32 CbXx0OIJ
え?白人含め頬骨張ってるのが知的美人の要素だって知らないの?

630:UnnamedPlayer
10/01/29 18:58:11 dFBr84w0
それとディスプレイにどう関係あるんだよお前ら

631:UnnamedPlayer
10/01/29 19:25:28 Di+aINSs
>>629
ためしに白人のチョン顔の知的美人を貼ってくれw


632:UnnamedPlayer
10/01/29 19:32:15 e1pcXcXQ
無知でしつこくてスレチとか詰んでんな

633:UnnamedPlayer
10/01/29 19:43:47 Gf96cEHa
LGサムソン買え日本人 アジアの白人様の韓国人にひれ伏すが良い!

634:UnnamedPlayer
10/01/29 19:58:28 fnSkcRgE
>>627
福岡よっか東京のほうが朝鮮、シナ人多かばい

635:UnnamedPlayer
10/01/30 03:17:19 ky4vzWbJ
Dell Alienware AW2310 449$クーポン

URLリンク(dealnews.com)
日本では買えないのかなこれ。

636:UnnamedPlayer
10/01/30 10:38:12 ZcqNno4B
URLリンク(www1.jp.dell.com)

637:UnnamedPlayer
10/01/30 11:49:19 jwyM1yJn
>>636


638:UnnamedPlayer
10/01/30 13:55:42 azZU0178
せめて44800円にはならかなw
もう十分安いけど、メガネもかかるしな。


639:UnnamedPlayer
10/01/30 16:58:22 G9Mv3aLb
CRTのインチって17が人気みたいだけど
ワイド液晶ってどれくらいのサイズがいい?
液晶だとサイズ変わってくるから
15インチワイド液晶?
URLリンク(allabout.co.jp)
それとも高さが同じ21インチワイド液晶がいいかな?


640:UnnamedPlayer
10/01/30 16:59:18 G9Mv3aLb
21じゃないや高さ同じは19インチかな?

641:UnnamedPlayer
10/01/30 17:22:30 cBsOs/Sn
値段はそんなかわんないんだからこれ買っとけば良いよ
三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D 23インチ \20,800 (送料無料~)

642:UnnamedPlayer
10/01/30 20:13:29 MiLHwEsz
文字の大きさに気をつけて

643:UnnamedPlayer
10/01/30 20:27:24 JQjAGOLj
DELLアメリカのサイトだと600ドル超えなんだよな
それ考えると日本では円高効果で安いほうか

449ドルのは小売で流れた物なのかな

644:UnnamedPlayer
10/01/30 20:58:31 1IQMJZfA
>>639
どんな液晶でもビデオカード側でドットバイドット表示すりゃ、大は小を兼ねるよ
同じ解像度で表示した時に実際の表示面積も同じにしたいのなら、
ドットピッチが近いのを買え

645:UnnamedPlayer
10/01/30 23:31:42 PYtQ05wR
男は黙って0、248mmだろ?

646:UnnamedPlayer
10/01/31 01:19:09 PpKWAtUg
>>643
デル公式が$469、クーポン適用で$449

647:UnnamedPlayer
10/01/31 10:25:52 jCYONlwV
>>643
それメガネついてる

648:UnnamedPlayer
10/01/31 21:33:25 RX7YDysI
マジかじゃあ日本はやっぱぼられてんな
三菱早くしてくれ

649:UnnamedPlayer
10/02/01 07:57:02 3tE9ctKP
URLリンク(www.youtube.com)
違いが分からない自分は60Hzのでいいのかなという気がしてきた。

650:UnnamedPlayer
10/02/01 09:36:38 Vd69v1T8
ティアリングしてるだろ、わかんねぇべか?

651:UnnamedPlayer
10/02/01 11:43:39 +10rrfT3
まず、動画も動画を見る環境も120fpsに対応していないのに、どうして大きな差が出る思ったのかが知りたいね。


652:UnnamedPlayer
10/02/01 11:48:01 d2Md57SC
液晶そのものの遅延が1/2になるからだよ

653:UnnamedPlayer
10/02/01 12:24:27 OHFaa0zt
>>652
必ずじゃない。120Hzで3フレーム遅延とかも考えられる。

654:UnnamedPlayer
10/02/01 12:29:26 d2Md57SC
>>653
そりゃそうだw

655:UnnamedPlayer
10/02/01 12:32:37 OHFaa0zt
ついでに、応答速度も120Hzだから半分って事もなくて
クロストークも不明、メガネを透して見た時の画面の明るさも不明、
実に人柱待ちな状態w


656:UnnamedPlayer
10/02/01 12:48:10 d2Md57SC
俺は651に突っ込んでるだけで
必ず半分になると言うつもりはなかったんだが、まあいいや・・・

657:UnnamedPlayer
10/02/01 13:48:26 q739XnS3
秋葉で120Hz液晶売ってないかな

658:UnnamedPlayer
10/02/02 00:11:33 uHHqZklV
>>657
軽めの FPS で比較デモすれば、みんな 120Hz 買いそうな気がするけどなー。 絵の綺麗さが足りないか。

659:UnnamedPlayer
10/02/02 06:29:42 ouuPZqBT
>>658
CF or SLI

660:UnnamedPlayer
10/02/02 07:46:21 nSWHxzl8
モーションブラーとかのおかげであまりよく分からないかもね、切れば良いけど。

661:UnnamedPlayer
10/02/02 10:28:10 hX1923WY
結局需要が低いんだろうなぁ

662:UnnamedPlayer
10/02/02 11:27:08 lcNErLWU
先月、AW2310を頼んだが、納期未定。
ご注文の製品はメーカからの入荷待ちのためお届け予定日に変更が生じる見込みです。
のまんま。いったいいつ届くやら。。。

663:UnnamedPlayer
10/02/02 11:31:23 dTu5apdj
あせって買う程の物でもなくね。
今後色々出るだろうし。
遅延情報もろくに出てないし。

664:UnnamedPlayer
10/02/02 11:32:41 lcNErLWU
>> 633
注文したあとで、若干そう思うようになった orz
良い物だと祈ってますw

665:UnnamedPlayer
10/02/02 12:13:24 oP3SXb53
レス番指定色々間違ってんぞ、落ち着けよ

666:UnnamedPlayer
10/02/02 13:49:42 lx/VmUbP
貴重な人柱だから今は珍重するぞw

だめ機種だったらやーいやーいするけどw


667:UnnamedPlayer
10/02/02 13:56:17 P7iMZqc2
とりあえずどの解像度でも120hzにできるならまだ有りかな

668:UnnamedPlayer
10/02/02 17:59:29 3zoFN0N4
AW2310注文しますた


669:UnnamedPlayer
10/02/02 21:59:02 LTcR7fnj
レビュー乞食には良い餌ですね

670:UnnamedPlayer
10/02/03 00:27:37 Fo2o865b
【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】Part.2
スレリンク(hard板)l50


671:UnnamedPlayer
10/02/03 00:40:13 FowbZdJx
>>666
悪魔め!

ソウイウトキハダマッテカタポンポン

672:UnnamedPlayer
10/02/03 03:16:02 pGymic3v
液晶だったらやっぱり私はドットピッチにこだわるな。

知り合いが言ってきました。
「せっかく50型の液晶テレビ買ったのに
画質悪いって」ww当然やんw

最も細かいと思われる画素ピッチ0、248mmと言ったら21.5型フルHD液晶しかない
と思う。もちGTG2msだし

で、今日、環境が揃ったので人生初のブルーレイを買って見てみた。その画質に
驚愕するだけだった・・・

2台目とか映像用には是非オススメしますよ~



673:UnnamedPlayer
10/02/03 03:54:50 wYzvFzTo
これは凄い。
参考になります。

674:UnnamedPlayer
10/02/03 11:19:05 rMZtH1vP
Dell Alienware AW2310 今、注文するとだいたい2月下旬らしい。
アメリカdellで配送オプションあるから通常注文は
どんどん後回しにされるみたいだよ

675:UnnamedPlayer
10/02/03 12:25:13 5wWYyRE4
おれ1月中旬に予約して最初21日に届くとか言われてたんだけどなぜか急に未定になって今もなお未定のままだわ
DELLどうなってんだよ!

676:UnnamedPlayer
10/02/03 13:22:31 rN5G+rVA
RDT231WM-X買ったけどボレーシュートもあるわ
用途によっちゃオーバーシュートより酷い

677:UnnamedPlayer
10/02/03 14:12:22 C8clzE27
三菱系は色が薄すぎるんだよな

678:UnnamedPlayer
10/02/03 18:10:35 rN5G+rVA
色薄いのか
んじゃやっぱ現役の便器でいいや

679:UnnamedPlayer
10/02/04 15:45:41 2bFWUqSw
 

680:UnnamedPlayer
10/02/06 00:03:14 4aHlukup
テレビ厨は画質画質というわりにドットピッチを気にしない
どうみてもカスです。

681:UnnamedPlayer
10/02/06 18:01:55 VDrKJw7/
良い液晶テレビを買えない僻みにしか聞こえない

682:UnnamedPlayer
10/02/06 18:27:51 rVP369CO
ディスプレイの話をしろ

683:UnnamedPlayer
10/02/06 19:49:04 eLxKlWnp
テレビ程度の価格で僻みとか言ってて恥ずかしくないのか?
家買うわけじゃ無いんだからw

684:UnnamedPlayer
10/02/06 20:13:10 KKJ9iOFM
俺の50万のPC液晶のが強いし

685:UnnamedPlayer
10/02/06 21:26:21 4z+4BLKd
俺の液晶なんて83万だぜ

686:UnnamedPlayer
10/02/06 21:48:20 g49SKX7c
私の液晶は53万です
そしてこの買い換えで二倍にしたい
この意味がわかるな?

687:UnnamedPlayer
10/02/06 23:24:35 wyn8NNwd
まだ買い替えを3回も残しているというのか

688:UnnamedPlayer
10/02/07 02:02:24 APSgpytS
>>686
お前オツム弱いだろ

689:UnnamedPlayer
10/02/07 02:13:00 Al5p8obV
>>686
お前フリーザだろ

690:UnnamedPlayer
10/02/07 10:46:54 G4+lnzrG
URLリンク(www.freesia-net.co.jp)

691:UnnamedPlayer
10/02/07 17:08:41 2Ro2OH7j
GH-JEJ223SHBって遅延とかどうなの?
安さが魅力なんだけど


692:UnnamedPlayer
10/02/07 17:13:52 D7hRm90M
遅延に関するまとめサイトってねえの?
このスレの存在価値って

アス比を崩さないドッドバイドット表示が可能か(これはカタログ見ればわかる)
ゴーストが出るか出ないか(これは応答速度としてカタログに表記がある)
遅延の大きさ(カタログに情報がない為、購入者が検証するしかない)

よって遅延情報のみに尽きると思うんだが

693:UnnamedPlayer
10/02/07 23:00:07 mp6YgoCa
で、その遅延 君にとってどれほど影響するんだね?

694:UnnamedPlayer
10/02/07 23:08:58 D7hRm90M
質問の意図がわからないが
当然遅延分反応は遅れるわけだから
俺のみならずゲーマーなら気になる部分じゃないかな

695:UnnamedPlayer
10/02/07 23:37:23 NXo7a37h
CS:Sの鯖側で記録されたDemo見ると、レイテンシ分+α(2~3fps)プレイヤーの操作が遅れて反映されるんだが、照準とスキンが合ってないのに敵が倒れるという現象がジャンプしている相手をHeadShotで撃ち落とす時にはっきりと目立つ。

プレイヤーの画面でスキン通りに撃てば当たるゲームなので、鯖側からみるとプレイヤーは過去の位置を打つためこのような現象が起きるんだが、2~3フレームが馬鹿にならないというのをこれではっきりと思い知った。

696:UnnamedPlayer
10/02/07 23:38:53 mp6YgoCa
うんうん それで?
君にどう影響するの?

697:UnnamedPlayer
10/02/07 23:51:49 D7hRm90M
>>696
遅延分反応が遅れるよ。それ以外にどう応えろとw

698:UnnamedPlayer
10/02/07 23:52:46 mp6YgoCa
君の神経の遅延、分反応が遅れる分はどれくらいか知ってる?

699:UnnamedPlayer
10/02/07 23:55:07 NXo7a37h
>>696
Noobには一生関係ないから考えなくていいよ

700:UnnamedPlayer
10/02/07 23:57:09 mp6YgoCa
逃げるなよw N000000000000B>>699

君の 神経 が 標的を見つけて、照準合わせてクリックするまでの 「遅延」 を聞いてるんだよ

701:UnnamedPlayer
10/02/08 00:01:07 db1fBRoQ
3frameの遅延があると、実際のHitboxと表示されているHitboxが大きくずれるってだけなのに、なんで俺の遅延が関係あるのやら(笑
おつむまで弱い困ったチャンだね。

702:UnnamedPlayer
10/02/08 00:04:24 7sSN4sOE
>>701
CS:Sの鯖側で記録されたDemo見ると、レイテンシ分+α(2~3fps)プレイヤーの操作が遅れて反映されるんだが、
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自分で自爆しながら答え書いてるじゃんw

703:UnnamedPlayer
10/02/08 00:11:07 1VkG17F3
>>698
知っている、が、その質問の意図がわからない。
価格帯が同じでも大きなズレのある部分だから
どうせなら遅延の少ないものを使いたいと思うのが普通だろう。

704:UnnamedPlayer
10/02/08 00:13:08 7sSN4sOE
大きなズレねぇ・・・・w

大きな。

大きなズレってどれくらいのこと?
具体的に数値で示してみて>>703


705:UnnamedPlayer
10/02/08 00:13:27 db1fBRoQ
プレイヤーのクライアントではスキンとHitboxは一致しているんだから、
鯖からみたプレイヤーの照準位置と敵の位置のずれは遅延によるずれと等しい。

706:UnnamedPlayer
10/02/08 00:13:45 aMwlS7vk
お前ら何か嫌な事でもあったのか

707:UnnamedPlayer
10/02/08 00:15:32 1VkG17F3
いや、なんか一人変なのが絡んできてるだけ。

708:UnnamedPlayer
10/02/08 00:17:41 7sSN4sOE
議論を楽しもうぜw
別に俺は変なの扱いでもいいが

質問に答えるだけの簡単な仕事です

709:UnnamedPlayer
10/02/08 00:20:18 1VkG17F3
>>708
少しは自分で調べろよ。1フレ、2フレ差は普通にあるからさ

710:UnnamedPlayer
10/02/08 00:22:16 7sSN4sOE
いや 数値で示してって言ってるのよ>>709

日本語読めない?>>704に書いてあるんだけど

>具体的に数値で示してみて>>703

1フレ 2フレねぇ

さぁ具体的にどうぞ?

711:UnnamedPlayer
10/02/08 00:24:16 1VkG17F3
>>710
URLリンク(www.digitalversus.com)
URLリンク(www.behardware.com)

712:UnnamedPlayer
10/02/08 00:25:22 z6vDl2oT
大体、人の反射が~0.2s位らしいから、おおよそ10f程度(の遅延)。
これなら(液晶側の)1fの遅延を無視できるとは言いがたいんじゃないの。


713:UnnamedPlayer
10/02/08 00:25:30 7sSN4sOE
質問に答えられないんでちゅか~?
簡単だよね

まさかリンク貼って逃げるとか無しよ

714:UnnamedPlayer
10/02/08 00:26:46 UFr6HAoj
これ議論っていわなくね?ただの揚げ足取りじゃね?

715:UnnamedPlayer
10/02/08 00:27:37 1VkG17F3
>>713
英語サイトでごめんなちゃいね。

716:UnnamedPlayer
10/02/08 00:27:52 7sSN4sOE
いんや きちんと 反論してほしいのよ

反論して

思うとか○○じゃね?とか感覚とかそんな感じするとかじゃなくて

717:UnnamedPlayer
10/02/08 00:28:30 JeinffB6
うーんちょっと賢い子ぶって失敗しちゃってますね

718:UnnamedPlayer
10/02/08 00:29:11 VXiTleXd
両方ともあぼーんしたら特に異常なんてなかった

719:UnnamedPlayer
10/02/08 00:32:38 UFr6HAoj
そんな事よりお前等って1F2Fの判断出来るの?という訳でこれやってみろ
ちなみに俺は9割以上1F遅延の識別が出来た

URLリンク(www2.tky.3web.ne.jp)
このサイトの操作遅延を体感してみようの所な

720:UnnamedPlayer
10/02/08 00:35:07 UFr6HAoj
あ、ちなみに
>* 1 フレーム or 3 フレーム遅延 の識別は可能
>* 1 フレーム or 2 フレーム遅延 の識別は可能な人不可能な人が分かれる
>* 1 フレーム or 2 フレーム遅延 の識別で 100% 近い的中率を出す人も居る
らしいから、2F以上の差は十分気にするレベルだね


721:UnnamedPlayer
10/02/08 00:37:22 7sSN4sOE
>>712



0.2sは200ミリ秒(ms)ですぞ・・・
~~~~~~~~~~~~~

応答速度20msの液晶使ってる(仮定)してるんなら10フレーム・・・そうなりますわな・


え? えええ?

こんな基本的なこと??????から??
www




まじで???ここまで?w

722:UnnamedPlayer
10/02/08 00:39:48 1VkG17F3
>>719
1F差は曖昧だったが
2F差からははっきり知覚出来た。経験則が裏付けられた感じがするなぁ

723:UnnamedPlayer
10/02/08 00:42:42 7sSN4sOE
>>722
リロードせずに釣られちゃったのね・・

724:UnnamedPlayer
10/02/08 00:46:25 db1fBRoQ
挙げ足取りでもわかりやすいように動画にしたよ。

CSSの仕様について簡単に説明すると、

1.鯖側は、遅延分を考慮して、プレイヤーのPingに応じて過去のHitboxを用いて当たり判定を行う
2よって、プレイヤー(操作側)の画面では、通信による遅延を考慮せず見えた通りに撃てばよい。
3.結果として、鯖で記録されたデモでは、プレイヤーの狙っている場所は過去のHitboxとなり、鯖上のスキン(現在地)と一致しない。

よって、過去のHitboxとスキンの位置の差こそがPingによる視覚的な差。この動画の場合おおむね16msだったから約1フレーム。
実際はその上モーション補間によって1フレーム分余計にずれるので、動画では合計で2フレーム分スキンとHitboxがずれている。
結果として、2フレーム分プレイヤーの操作が遅れているように映っている。2フレーム分スキンが先行していると考えても良い。
2フレームで、どれだけ対象が動いてしまうか参考にして下さい。

URLリンク(www1.axfc.net)
違和感を感じやすい部分を繋げてみたよ。


725:UnnamedPlayer
10/02/08 00:49:30 db1fBRoQ
ごめん、見返したらもうちょっとping高くて3フレームくらいある^p^

726:UnnamedPlayer
10/02/08 00:51:15 7sSN4sOE
>>724
うんうん
>1.鯖側は、遅延分を考慮して、プレイヤーのPingに応じて過去のHitboxを用いて当たり判定を行う
鯖側は通信による遅延考慮してるんだよね

俺が聞いてるのは>>693に書いてる通り

液晶の遅延がどう影響するの?

727:UnnamedPlayer
10/02/08 00:52:15 z6vDl2oT
>>719
1or2Fは分かるときもある…気がする、くらいだった。正答率はまあよかったけど。
1or3Fはある程度認識してる自覚があって、正答率もそれに準じた。

728:UnnamedPlayer
10/02/08 00:52:16 1VkG17F3
わざわざアップロード乙過ぎるw
見事に宙を撃ってるね

俺的には1フレーム(16ms相当?)までが許容範囲だな

729:UnnamedPlayer
10/02/08 00:53:43 7sSN4sOE
そうだね

そこで君たちの神経の伝達速度はどう反応してるの?wwww

0.001秒単位で反応してるんですか???w

730:UnnamedPlayer
10/02/08 00:55:07 db1fBRoQ
これがpingではなく液晶による遅延だった場合、当然全部当たらない。

右上のキルログが出た時の照準の位置と、敵の頭の位置を比較してください。
3フレームの遅延がある液晶の場合、狙った通りに撃ってるように見えても、実際はこの動画のように照準がずれてしまうということ。

これだけ言っても理解できない?

731:UnnamedPlayer
10/02/08 00:55:39 xoRTa9iB
久々に盛り上がってるかと思えばなんだこりゃ
もっと良い話題はないのか!

732:UnnamedPlayer
10/02/08 00:57:11 EjsiH7RW
昔CRT使ってたコアな奴なんてほとんどいなそうだな。
CRTって何?て感じのゆとり世代が多そう。クソ液晶使っといて次買うときは「遅延が~」とかうるさい

733:UnnamedPlayer
10/02/08 00:58:08 7sSN4sOE
0.001秒単位で反応してるんですよね
>>730
>プレイヤーの操作が遅れて反映されるんだが
って自爆してるじゃんww


今度は操作の反応、液晶の遅延無視で
>これがpingではなく液晶による遅延だった場合、当然全部当たらない。
って矛盾してるよね?wwww

>>712
>>721
>>722


これ見ると哀れすぎるwwww

頑張ってねw
虚勢張って生きてください

でも

このログが真実だから

お前らただのカス スペックヲタ

734:UnnamedPlayer
10/02/08 01:00:39 db1fBRoQ
>>733
自分の知能不足を人の所為にするのは良くないね。

現に3フレームの遅延を示す動画において遅延を感じないのであれば、「君にとって」君の理論は正しい。

735:UnnamedPlayer
10/02/08 01:01:51 7sSN4sOE
>>734
>>716見てね
見れないなら再度書いてあげる


>いんや きちんと 反論してほしいのよ
>
>反論して
>
>思うとか○○じゃね?とか感覚とかそんな感じするとかじゃなくて



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch