09/11/20 08:26:06 QlZyS0if
で、ソースまだ？
よっぽど仕事が忙しいんだな
751:UnnamedPlayer
09/11/20 17:13:36 9Pwfzmqj
1650*1050で75Hzならシングルリンクでいけるから
もっと対応モニタ増えて欲しいな。
752:UnnamedPlayer
09/11/21 03:05:01 lnbDwCvM
ここ最近LGの宣伝がひどかったな
テンプレに情報書かないとこういうのがうっとおしい
753:UnnamedPlayer
09/11/21 07:33:13 UQsbLfzP
最近出た三菱のRDT231WM-Xも、遅延1フレーム未満っぽいね。
754:UnnamedPlayer
09/11/21 09:58:56 nMsRQDBN
新製品は、同じ条件で必ず遅延測定するレビューページがあればいいのに
グラボはたくさんあるのにモニタは何でないのかねえ
755:UnnamedPlayer
09/11/21 14:19:43 n+HzPrlI
4年前の液晶(12ms)からLGの2361（2ms）に変えたら
延長差も大きかったのかCS：Sのスコアが激変した。
16msだと最下位付近、常にうろうろ 2kill 10deadとか普通にやっちゃってたな。
LGの2msでTOP3位には常に入ってる感じ
液晶選びとかプレイ環境は本当に重要だね。
756:UnnamedPlayer
09/11/21 14:32:58 FJC329XH
はいはい
757:UnnamedPlayer
09/11/21 14:37:49 ufNyeMAq
ついでにいうけど モニタは５ms以下ならどれも同じ
人間じゃ違いは不可能
758:UnnamedPlayer
09/11/21 15:22:47 Kvy6z/Jm
つまりMDT243WGなんか必要ないってこですね
759:UnnamedPlayer
09/11/21 15:25:24 FJC329XH
やれやれだぜ
760:UnnamedPlayer
09/11/21 16:43:09 3U+4cVld
>>758
URLは失念したけど、三菱自身が4ms以下はもう人間が感知できないと言っていたと思うよｗ
761:UnnamedPlayer
09/11/21 16:55:26 KdcI1K1Q
大事なのは遅延だ
762:UnnamedPlayer
09/11/21 17:37:26 UQsbLfzP
>>754
DigitalVersusとかあるじゃん。
Tom's Hardwareがレビューしてた頃の方がもっと詳しくて良かったんだが。
763:UnnamedPlayer
09/11/21 18:27:05 MTW/SCCX
>>760
そりゃあれだぜ。
「そう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
ってやつじゃないか？実際だからといって4msだと、描画できない弾があるわけで、避けられない事もあるだろう。
764:UnnamedPlayer
09/11/21 18:33:48 3U+4cVld
>>763
貼れないから妄想と言われても反論無いけど、応答速度がある程度以下になると、
ホールド表示の影響の方が大きくなって残像感は減らないって話だったと思ったよ。
今なら120Hzの対応もあって無意味とは考えないかもね。
765:UnnamedPlayer
09/11/21 18:37:11 xyFBBff8
>>763
ない
766:UnnamedPlayer
09/11/21 18:56:57 MTW/SCCX
>>764
いや、妄想だとは思ってないよ。
＞ホールド表示の影響の方が大きくなって残像感は減らないって話だったと思ったよ。
他の影響で残像は残ってしまうと言うことは有ると思うし。
この先多分120～240Hzに移行する中で変化はある事を期待してる。
>>765
え、ない？そうかなぁ。
描画できない弾があるわけで、避けられない事もあるだろう。ってのが俺の中の
「そう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
である可能性はあるかｗ
767:UnnamedPlayer
09/11/21 19:07:10 3U+4cVld
>>766
765じゃないけど、60Hzなら1フレーム約16.7msだから、16.7ms中にピクセルが何らかの変化をしていれば
絵画しているから目に見えているでしょう。応答速度が4msどころか30msであっても「何か」見えているはずだよ。
たぶん言いたいのは応答速度4msじゃなくて「遅延4msならあるいは反応が間に合わない」だよね？
768:UnnamedPlayer
09/11/21 20:53:09 lnbDwCvM
応答速度の話をするなら
本当に~msであるならば、の仮定が必要
カタログスペックは最高の値しか書かん
全域で同じ速度であればMPRTがそのまま当てはまるが、
そんな液晶はないから実際には差が出る
とはいえカタログスペックで数値の低い方が早いとは限らない
カタログスペックが同じだから実際にも同じとは限らない
常識程度の話を偉そうに語った
769:UnnamedPlayer
09/11/22 01:31:11 ufI2ZRBd
IPSの応答速度は階調全域でほとんどバラ付きが無かったはず。
だからViewSonicの120hzのやつよりIPS+120hz+黒挿入が付いてるCG232Wは現時点で最強かも
770:UnnamedPlayer
09/11/22 01:37:31 GCJ/S36S
>>769
そもそもの応答速度が遅いし120万とか誰がゲームのために買うんだよｗ
771:UnnamedPlayer
09/11/22 02:19:18 ufI2ZRBd
>>770
12msでもIPSで120hzと黒挿入付いてるから5msのTNよりはマシな気がする。それでも遅いか。
発色と応答速度と目の優しさが高いレベルで実現できてるのってこの機種ぐらいしか無いし。
贅沢としてはありかな。ゲーム用に買う人はいないだろうけど。
まぁ有機Eがそこそこのサイズで量産始めたらこの性能が3万で手に入るんだろうけど。
772:↑
09/11/22 02:20:28 ufI2ZRBd
あららミス
有機ELどす
773:UnnamedPlayer
09/11/22 08:54:59 acI2r5Vo
なにこの脳内妄想君ｗ
774:UnnamedPlayer
09/11/22 09:40:08 C/y3HLtU
231WM-Xが、超解像やらの画像処理全部入れた状態で遅延1フレ未満らしい。フレームバッファを取ってないとか何とか。
それとODの強度を0→1→2まで設定できて、最高設定ではIPSでありながら応答速度3.8ms。
リモコンもついて44,800ですよ奥さん。
最速、ではないかもしれないが、動画性能と低遅延のバランスという意味では超優良じゃね？
775:UnnamedPlayer
09/11/22 10:43:53 ZzxRYQL9
応答速度5ms（OD無し）と2ms（OD有り）の違いは、
FPSやってるような奴なら誰でもわかるだろ？ｗ
わからないって奴はODをONOFFしてプレイしてみなって。
それでもわからない奴はLCDBench回してろｗ
>>774
視野角重視しつつFPSやりたいってならいいかもね。
VAで黒挿入あるMDT243もあるけど、こっちの方が安いしね。
776:UnnamedPlayer
09/11/22 10:50:43 nzUU0NzJ
>>775
はいはい
777:UnnamedPlayer
09/11/22 11:22:04 auShTSFy
44kはたけーわ
ここまで出すなら俺なら243買うな
778:UnnamedPlayer
09/11/22 11:40:47 EgHeNEzR
でも243より遅延がないんだろ
779:UnnamedPlayer
09/11/22 11:42:48 JcZMC+z6
だから243は遅延0.5フレだって
780:UnnamedPlayer
09/11/22 12:11:32 JsJ3wI5a
いつもの勝ち負けみたいな話になってるなｗ
781:UnnamedPlayer
09/11/22 16:31:40 3jBNnFsq
120万貯めよ
782:UnnamedPlayer
09/11/22 16:45:00 9jCFgSIj
750 不明なデバイスさん sage 2009/11/20(金) 15:30:54 ID:SDL+pjZp
>>730
そのソフトでWM-Xと242WGの遅延を計ってみました。
WM-Xと242WG(スルーモードOFF)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
スルーモードを使わないとWM-Xの方が遅延が少なくて早いみたいですね。
WM-Xと242WG(スルーモードON)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
わずかにWM-Xの方が早かったり。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
ほとんど互角になったり。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
大きくWM-Xの方が早くなったり。
何十枚も撮りましたけどスルーモードONだと互角になったりならなかったりしました。
WM-Xの方が全体的に遅延が少ない結果になったということですかね。
783:UnnamedPlayer
09/11/22 16:55:42 9YM4fl9B
WM-Xは工作員がいっぱいいるから信用できない
ニュー速に4回もスレ立ててる
784:UnnamedPlayer
09/11/22 20:36:24 JcZMC+z6
16：9ってのでWM-Xはありえないわ
785:UnnamedPlayer
09/11/22 22:57:29 x6lF3QZQ
>>774
ナメてたけど結構面白いと思う
俺はPCゲーム専用として120Hz出力で低遅延なのを待つ
786:UnnamedPlayer
09/11/22 23:40:25 aHFe8jeA
結局今買うなら何が良いんだ？
それだけでいいから教えてくれ
787:UnnamedPlayer
09/11/22 23:47:22 EgHeNEzR
WM-X
788:UnnamedPlayer
09/11/22 23:51:43 JsJ3wI5a
>>774
「フレームバッファ無し」がキーワードになるのかね。
各社120Hzが出揃うころにはその辺の表記を整えて欲しいなあ。
789:UnnamedPlayer
09/11/23 07:28:48 X9DJvso0
RDT231WLM-Dはここの皆さんから見てどうでしょうか？
790:UnnamedPlayer
09/11/23 08:58:07 aLEME5Ys
普通の安物だろ
自分用に買うなんてありえん
791:UnnamedPlayer
09/11/23 09:06:32 X9DJvso0
場違いですね俺みたいな貧乏人は退散します
792:UnnamedPlayer
09/11/23 10:06:41 eaeNpZQq
たまに頭がおかしいのが来るから退散しないでいいよ
あういうのは無視してまたきてください
793:UnnamedPlayer
09/11/23 12:18:41 b579ue8c
>>789
予算大体2万以内で考えるなら遅延や残像感共に優秀な方だし候補には入る
794:UnnamedPlayer
09/11/23 12:45:59 DTbzVltb
243はスルーモードで0.5フレ
WM-Xは画像処理入れて同程度
サイズ、解像度、黒挿入で243に分がある
コスパはWM-Xかな
795:UnnamedPlayer
09/11/23 13:13:31 ftFEc5+8
これで120Hzだったら神。
796:UnnamedPlayer
09/11/23 13:24:03 B+eCvc/O
16:9てのがなぁ・・
797:UnnamedPlayer
09/11/23 14:47:38 /lXy6dDb
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
国産の倍速は2010年以降みたいだね
遅延との兼ね合わせが難しいんだろう
798:UnnamedPlayer
09/11/23 15:21:26 /bqn18q1
倍速って、普通
入力60Hz → 表示120Hz
でしょ。
PCディスプレイとしては、
入力120Hz → 表示120Hz
じゃないとあまり意味なし。
PCならリフレッシュレートを変えられるので、中間フレームを生成する意味がない。
799:UnnamedPlayer
09/11/23 15:51:09 d4bBJbfy
倍速って液晶テレビだと昔からあるし
入力120hzって意味なんじゃないの
800:UnnamedPlayer
09/11/23 18:12:58 WvR05nCA
１６：１０から１６：９にしたけど何も問題ないし
FPSに関しちゃ低解像度の方がいいわけで
801:UnnamedPlayer
09/11/23 18:17:19 n5zxgksn
16:9のままでやったら凄いやり辛いけどアス比かえれば問題なくね
802:UnnamedPlayer
09/11/23 19:34:43 +AszxFQx
入力60hzなら間に黒挿入とか
803:UnnamedPlayer
09/11/23 22:29:35 DTylinn3
とりあえず、モニタを買い換えようと思ってるんだけど
RDT241WEXとRDT231WM-XとMDT243WG IIならどれがお勧め？
WUXGAが捨てがたいがコスト的なものを考えると迷う。
ちなみに今はRDT196Sです
804:UnnamedPlayer
09/11/23 22:34:58 n5zxgksn
いや主な使用用途やある程度希望する事を書けよ
805:UnnamedPlayer
09/11/23 23:04:57 DTylinn3
おお、ごめんですよ
最近はAVAとかクライシスとかCoD4とかやってるのでそういうのが快適にできるように。
あと大きなウィンドウでブラウザを使いたい（最大化にあらず）
いろいろ調べてるうちに何がいいのかよくわからなくなってきたのす。
806:UnnamedPlayer
09/11/24 01:02:52 eHgAlQLI
FPSなら遅延が大きいのでRDT231WEXは外しなさい
ムダに出会い頭撃ち負けてイライラするよ
MDT243WG IIはスルーモードならアス比が固定できなくて
4：3のFPSは快適に遊べない
807:UnnamedPlayer
09/11/24 01:03:36 eHgAlQLI
訂正
×RDT231WEX
○RDT241WEX
808:UnnamedPlayer
09/11/24 03:00:20 jQCsTDO0
PCゲーにアス比固定て
809:UnnamedPlayer
09/11/24 10:55:59 QfuNh9rO
ここの住人はカタログスペックで合否の判断してるだけで
話題にあげてる液晶で実際にシビアなFPSとかやってる人は殆どいないと思う
俺もまだCRT使ってるし
4亀もグラボだけじゃなくて液晶の特集やって欲しい
810:UnnamedPlayer
09/11/24 11:04:24 SJeXzCU2
>>809
お前が貧乏なだけだ。
ってか、FPSの大会とかって全部液晶なんでしょ？
811:UnnamedPlayer
09/11/24 11:11:55 JKigteky
大会でも液晶が増えてきたな
ただ経済的な問題で移行してるだけで選手側からすると液晶の評判は悪い
だから結晶とかだけCRT使ったりすることもある
ま、でも液晶かCRTで気になるのはCSで上手い人くらいじゃないか
最近もX2200W使ってるCSプレイヤーが液晶とCRTじゃリコイルコントロールの精度が段違いってブログで書いてたな
812:UnnamedPlayer
09/11/24 11:26:13 i8tuJvxs
リコイルコントロールの精度がどうなろうが
人生には何の影響も無いさ
813:UnnamedPlayer
09/11/24 11:35:00 uh9+IMD2
ここに選手がいるわけでもなし。
いるの？
814:UnnamedPlayer
09/11/24 13:15:31 qREt/7+9
といってもsionやらnoppoやら液晶だけどな
815:UnnamedPlayer
09/11/24 13:40:40 0+aYl2jp
LAN大会に出る前提なら普段から液晶でするだろうよ
大会じゃプレイ環境を統一する必要があるから液晶にせざるを得ないからな
それでも海外の大会決勝とかでは未だにCRT揃えてやってるとこもあるぜ
実際CSのﾘｺｲﾙｺﾝﾄﾛｰﾙのような小刻みな補正を瞬間的に繰り返す作業だと
液晶の遅延がはっきり違和感として感じるな
その点では遅延がほぼゼロなCRTはかなりアドバンテージがあると思う
816:UnnamedPlayer
09/11/24 14:05:56 uh9+IMD2
競技者用のスレと、一般人向けのスレと分ければ良いんじゃないかな？
選手とかプロ向けのスレなら話にCRTを持ち出して比較するものそういう大会が
あるのであれば必要だろうけど、もう一派向けには不毛じゃ無いかな。
技術的なゲーマー向けの話なら、今後CRTが復活する見込みがあるならともかく、
有機ELやレーザーTVの方が、同じお花畑でもまだ実のある話も聞けそうだしさ。
この手の話で最後に「俺はCRT持ってるぜ」ってなるのはもう秋田。
817:UnnamedPlayer
09/11/24 14:44:33 0+aYl2jp
CRT持ってることなんて自慢にもならなくないか
程度を選ばなければ10000円も掛からないんだし。
高級液晶のほうがよっぽど自慢できるっていう
818:UnnamedPlayer
09/11/24 14:51:40 uh9+IMD2
んー、どっちでも良いけど、
1万のCRTくらい買えよ貧乏人とか、
高級液晶持ってるぜぇーとかにならなきゃいいよ。
道具自慢・嫌韓・根拠の無い技術否定ならゲハ板行ってやってくれと思うじゃないか。
819:UnnamedPlayer
09/11/24 15:02:35 bjG1v2od
19インチのCRTだと
画面小さくて遠景見えなくない？
820:UnnamedPlayer
09/11/24 16:10:21 nvgh6L5A
>>818
キムチくせー
821:UnnamedPlayer
09/11/24 16:20:59 tMv5706Q
RDT196LMっていう三菱のビジネスモデルってどうなの？
知り合いが3000円で売ってくれるって言うんだけど。
5msだから応答速度は問題ないとして遅延が気になる。
822:UnnamedPlayer
09/11/24 17:35:57 2p57vqlF
RDT195LM（5ms）なら持ってる
3000円ならもらっとけ
格ゲーぐらいなら遅延も気にならない
823:UnnamedPlayer
09/11/24 18:28:56 GUSBISUF
最近CRTの画面が急に □ から 】【 になるようになってきた。
暫くすれば戻るけど、問題はグラボなのかモニタなのか…
良い機会だから両方とも新調するかと思いつつ、両方とも決められずに今日に至る。
824:821
09/11/24 18:29:39 xPbBBpTD
>>822
レスありがとう。
とりあえずもらってみることにするよ。
CSとかだと遅延が気になるかな～。
825:UnnamedPlayer
09/11/24 20:04:18 0+aYl2jp
>>823
モニタの劣化
糸巻き歪み等の補正機能が普通はあるが試したか？
826:UnnamedPlayer
09/11/24 20:39:41 GUSBISUF
>>825
モニタの設定は取り敢えず試してみる。糸巻き歪み等の補正機能は使ったこと無かった。
偶にいきなり切り替わるように発生するからびっくりする。
流石に10年ほど使ってるからそろそろ駄目だとは思ってたけど…
全く使えなくなる前に決めないとなぁ。ありがとう。
827:UnnamedPlayer
09/11/24 23:42:56 /68wMJ1O
＞806
遅くなったけどありがとう。
参考にさせていただきます。
828:UnnamedPlayer
09/11/24 23:47:22 g3ubIugN
液晶CRTがどうとか言う前に
最近のFPSは軒並みカジュアル化してもはや遅延なんてどうでもいい領域に突入してる
829:UnnamedPlayer
09/11/25 21:58:05 FK0w2iQv
遅延などどうでもいいと思う人は、こんなスレに
いちいち書き込まないで、好きなの買って下さい。