09/10/19 14:22:32 ALhNfALE
ぉ・・俺が悪かった、ｽﾏｿ(´；ω；`)
要点を書くとE207WFP(20インチ)DELLをデュアルで使ってるんだが、
少し小さく感じてきたのでLGの W2753V-PF27インチを買おうか悩んでる。
応答速度2msらしいし良いかなーと、値段も近くのPC SHOPで2万9000円だった。
369:UnnamedPlayer
09/10/19 17:46:14 2eX/X4zU
27インチって…TVゲームならスレチ
FPSやるならせめて24にしとけ
このスレ的にLGやｻﾑﾁｮｿでおすすめできる製品はない
安くてデカくて速いのが欲しいだけなら止めはしない
DELLもハイエンド用の10万くらいのをダチが持ってるけど
俺の安物三菱よかよっぽど写りいいな
やはりハードは値段次第だと思う
370:UnnamedPlayer
09/10/19 17:51:37 lYxu3jRY
シングルに限るが大画面の臨場感は否定しないぞ
一人で結論出さんでくれや
371:UnnamedPlayer
09/10/19 20:16:30 fBlK90SU
W2363V-WF 売り切れて買えないんだけど
次の入荷状況わかる人いないか？
数ヶ月悩んだ末、、こいつに決めた。
372:UnnamedPlayer
09/10/19 20:31:51 CemeWvj0
>>368
俺もそれ買う。FPSに普通に使うつもり。
安くてデカイってのは魅力だろ。 3万くらいだし悩むなよ。
373:UnnamedPlayer
09/10/19 22:47:07 VsWolqk0
そもそも、Dellって液晶作っているの？どこかのOEMじゃないの？
374:UnnamedPlayer
09/10/19 23:20:29 NwEEZjvm
U2410は最高だぜ
375:UnnamedPlayer
09/10/19 23:41:51 T7sS38eV
>>373
黒人が組み立ててる画像を見たことがある
376:UnnamedPlayer
09/10/20 13:26:02 OdeZbb5y
>>373
下手なモニタ専業メーカーより大量にモニタを売ってるから、自分とこに設計部門が
あってもおかしくないと思う。製造はFOXCONNがやってる。
最近のDELLの液晶モニタは、PinPとかの余計な機能がついてないのは遅延も皆無だし、
ゲーミング用途でもわりと良い選択肢ではあるね。
ただ、2209WAとU2410以外で、あえてDELLモニタを選ぶ理由もないが。
>>375
それを言うなら、画像も貼らないと駄目だろうw
URLﾘﾝｸ(file.revivalgate.net)
377:UnnamedPlayer
09/10/20 13:30:58 WPW+cVg0
黒人って腕時計好きだよな
洋物AV見ててもマッパなのに腕時計してること多い
378:UnnamedPlayer
09/10/20 13:32:27 Vu2l3/0f
どの機種かは知らんがdellのモニタは意外と遅延が少ないとか聞いたことあるな
まぁでもあえてdellを選ぶ理由もないだろう
379:UnnamedPlayer
09/10/20 19:40:08 iZhQs19w
XP32bit 285GTX ﾓﾆﾀｰBenQ X2200W HDMI D-sub共に
動きの激しい視点移動（180度速く振り向くなど）をした場合モニターの映像が乱れます
画面が横に分割して割れるような症状で静止時の乱れはありません、
皆さんはこのような症状はありますでしょうか？また何か改善策はありませんでしょうか？
VGAドライバーモニタードライバー共に入れ替えましたが改善しませんでした
380:UnnamedPlayer
09/10/20 20:01:20 mwOyY0pR
画面割れとかティアリングで具グレ
381:UnnamedPlayer
09/10/20 22:27:57 MAfjGwvB
>>371
俺もタッチ差でW2363V-WFの初回を逃しちゃって待ってるクチだが
少し前にショップに問い合わせたら「順調にいけば月末に入荷予定」
とのこと。
届いたらスルーモードの真価を見極めるためショットガン無双してみたいぜ
382:UnnamedPlayer
09/10/20 22:57:51 a/Wwd/aW
W2363V-WF販売してるよね
383:UnnamedPlayer
09/10/21 01:08:09 IRUUdYNU
>>382
e-zoa.com
W2363V-WF (2219458)
■メーカー エルジー電子ジャパン
■定価 オープン
■販売価格 30,800円 (税込) (送料込)
■ポイント 0%還元 (0p)
■限定数 10個 （残り： 2個）
384:UnnamedPlayer
09/10/21 01:32:04 0em6XS8A
そして売り切れた
385:UnnamedPlayer
09/10/21 02:37:26 nWC5WSZZ
2、3千円ケチるならこのスレに来るなってことか
386:UnnamedPlayer
09/10/21 08:40:58 q+uH5xVp
限定30個残り26個の時買って
そんときは1週間以上かけてはけたみたいだけど今はそんなに品ないのか。
387:UnnamedPlayer
09/10/21 09:44:28 MFb39U/3
60Hzのゴミを必死で買う情弱なおまえら哀れｗ
388:UnnamedPlayer
09/10/21 10:02:52 dRbmLzZ+
売り切れてる・・・そんなにいいモニタだったのか
389:UnnamedPlayer
09/10/21 12:01:04 g36oeJqL
比率って16:10 16:9のどっちがいいの？
390:UnnamedPlayer
09/10/21 12:08:04 tiPKBP8i
全員に対して唯一の正解があるとでも?
391:UnnamedPlayer
09/10/21 16:29:10 q+uH5xVp
>>487
こんなこといってるとずっと買えない俺が出来上がるわけか
392:UnnamedPlayer
09/10/21 19:46:17 0em6XS8A
マジレスしてやろう
2ms＋スルーモードで
安価な機種の中では応答速度だけならW2363V-WFは最強。
もう応答速度だけなら底打ちだろう。
対抗馬の120Hzは残像間無くなるのはいいけど
120hz効果で残像感がなくなっても1フレームでも応答速度が遅いのではFPSでは本末転倒と言える。
後半年以内に(120hz＋2ms＋スルーモード)とか発表されるだろうから
ブラウン管信者も納得できる機種がついに出てくる事だろう。
393:UnnamedPlayer
09/10/21 19:47:51 7VYYcBdo
>>389
16:10 PCの作業に向く。ワイド解像度でも縦に広い
16: 9 HD動画でレターボックスが出ない
394:UnnamedPlayer
09/10/21 21:31:47 dRbmLzZ+
>>392
マジレス感謝。祖父でポチってきた
395:UnnamedPlayer
09/10/21 21:41:30 VZgSr984
里奈ちゃん川えええええええええええええええええええええええ
396:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:11 VZgSr984
実況とミスったorz
397:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:30 020fXhtL
確かに残像が軽減されるだけなんだよな120Hzって
なんとなく画質悪いけどFPS用として最強っぽい気がしてたけど
素直に2ms買うのが良さそうだ
398:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:57 gpyVnztL
うわｗきも
399:UnnamedPlayer
09/10/22 00:35:14 OC5YEgzu
残像が軽減されるのは高速応答液晶（2msの方）だろ？
等速120Hz液晶の方は今まで抜け落ちてたフレームが見えるようになる
400:UnnamedPlayer
09/10/22 02:09:47 d8L3je7N
勘違いしてるようだが
液晶の場合の120hzっていうのは
単純に抜け落ちてたフレームが見るようになるわけではない。
401:UnnamedPlayer
09/10/22 02:15:45 NM8ki2Lc
ホールドで映像が残ってるから残像として見えるのを
低減させるのが120hzだよね
倍速で中間フレ作るわけでもないし
402:UnnamedPlayer
09/10/22 02:50:55 r6QDUIYB
120Hz液晶1フレ遅延なら60Hz液晶1フレ遅延の1/2の遅延なんだよな
403:UnnamedPlayer
09/10/22 03:42:17 S5uA45dl
120Hz液晶じゃなくて
120fpsゲームで1フレ遅延なら、じゃないの？
どうせ比較されるときはフレーム数じゃなくてミリ秒で比べるだろうけどな
404:UnnamedPlayer
09/10/22 04:58:54 fEoG1ipB
必死で宣伝してたｼﾅﾁｮｿ涙目だな
405:UnnamedPlayer
09/10/22 09:22:47 Vg2edslB
実際つかってみればわかるよ
遅延よりリフレッシュレートの方が重要だと思う
406:UnnamedPlayer
09/10/22 11:29:53 lf4zc3hQ
正直120フレームで2フレームの遅延があったとしても、60Hz 0.5ﾌﾚの遅延と比較して約8ms…
はっきりいってpingの誤差レベル。
それと人間の認識のしやすさ、動く対象の加速度を把握するためには最低3つのサンプル(フレーム)が必要という事を考えると、
3フレームを描画しきる時間が短いのを選んだほうが良い。
どうせ反応するまで60hz液晶で言うと10フレーム分くらいかかるんだから。相手の加速度を正確に把握する方が、数ms先に反応できる事よりはるかに重要。
407:UnnamedPlayer
09/10/22 12:15:35 JTohCgzw
関係ないけど熱帯格ゲのping32ms(2ﾌﾚ)+液晶遅延(2～4ﾌﾚ?)とかなるとやってられない。
目押しを意識してズラすにも限界がある。
見えてたのにガード間に合ってないとか話にならない。
俺は遅延1ﾌﾚ以外選べないわ
ロスは最小限にしたいから
408:UnnamedPlayer
09/10/22 13:14:30 d8L3je7N
120hz
Samsung 2233RZ 5ms 22インチ 1680x1050 値段33ｋ 在庫あり
ViewSonic VX2265wm 3ms 22インチ 1680x1050 値段25$＋海外から買い付け
利点
120hz：1コマ1コマの映像の間に黒い映像、または輝度を半分程度に落とした映像を挿入し、液晶特有のホールド表示をCRTライクなインパルス表示（1フレームの間、映像そのものは一瞬映っているのみ）に近づける技術。
欠点
遅延 解像度 5ms 22インチ 入力端子がDVIx1だけ 値段
----------------------------------------------------------------------------------
2ms＋スルーモード
LG W2363V-WF 23インチ 1920x1080 2ms＋スルーモード 値段33k 現在品薄
利点
2ms＋スルーモード PinP
欠点
残像感 値段
-----------------------------------------------------------------------------------
409:UnnamedPlayer
09/10/22 13:20:40 d8L3je7N
各ゲーとか音ゲーのように部分的に動く物はW2363V-WFがベスト
FPSのスポーツ系とかの画面が全体的に早く動くような奴は120hzがベストかなって思う。
結論：買い時がない。
410:UnnamedPlayer
09/10/22 13:40:52 AmEaXJug
>>408
120Hzの利点が黒挿入の説明になってるぞｌ
入出力120Hzは単純に1秒間のフレーム数が今までの倍って事だ。
ゲームが60Hz以上で動いてないと恩恵はないし、まだ色々問題点はあるが。
ASUSの120Hzまだかなぁ・・・
411:UnnamedPlayer
09/10/22 13:49:17 J1hEXGxb
PinPってどうでもいい機能だよね
412:UnnamedPlayer
09/10/22 13:49:52 VLXRsA+N
ＴＮで120HzでOD・スルーモード付き
なぜこんな簡単なことができない？
２年も使えればいいんだからさ
さっさと出せよ
413:UnnamedPlayer
09/10/22 13:53:35 xfElzMen
>>409
W2363V-WF使ったことあるの？
414:UnnamedPlayer
09/10/22 15:12:32 dt2dpPwz
スルーモードスルーモード無知チョン野郎がうるさいが
んな大層な売り文句つけんでも1フレ遅延の液晶なんて前からあっただろ
1年前のG2400WDですらGtoG2msで1フレ遅延だったし
415:UnnamedPlayer
09/10/22 15:15:11 Agjc8Jey
最近PC始めたんですねw
416:UnnamedPlayer
09/10/22 15:56:07 Y7/TLq9I
LGのアレは、スルーモードで珍しくも何ともない1フレーム遅延にできるのか、
それとも0フレーム遅延（実現可能なのか知らんが）にできるのか、
どっちなのかが問題だ。
417:UnnamedPlayer
09/10/22 16:02:34 UsNFzdMh
>>416
0フレーム遅延は、既にいっぱいあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.toastyx.net)
これとか、他にも多数。
418:UnnamedPlayer
09/10/22 16:07:07 OQasRN/4
一部では液晶は絶対に1フレームは遅延するって言われてるけど実際どうなの？
419:UnnamedPlayer
09/10/22 18:13:38 JTohCgzw
他にもいっぱいあるとかじゃなくて文句なしの鉄板を価格帯ごとにあげてよ。
ないないばっかじゃ、「だからなによ。技術の進歩待つの？」ってなるわ。
全然しぼりきれてませんってのはわかるけどね
420:UnnamedPlayer
09/10/22 18:14:39 2kuYaJcv
映像をモニタ側で処理する分だけ時間がかかるよ！
電子飛ばすのに比べて素子をひねる方が時間かかるから、CRTと同じにはならないけど、近づけるよ！
1フレキャンセルとか意識しなければ液晶で十分格ゲーも出来るね。
421:UnnamedPlayer
09/10/22 18:19:58 buRMtbaT
>>419
じゃあ、これが鉄板です って言ったらそれ買うの？
現状、いろんなモニターがそれぞれ一長一短なんだから仕方ない
思考停止して人任せじゃなく、自分で調べて、自分の頭で考えて、自分で判断しろ
422:UnnamedPlayer
09/10/22 18:20:52 plp4DNPs
それを討論する板じゃねえの
423:UnnamedPlayer
09/10/22 18:39:49 r3kJ4JNa
>>419
君は何使ってもかわらないだろうから全部鉄板でいいよ
424:UnnamedPlayer
09/10/22 18:39:59 buRMtbaT
今の状態で大部分の人を納得させる鉄板決めるのは厳しいんじゃないの
そこで、文句なしの鉄板挙げてくれって討論する気なんか無いだろ
今の技術においてあらゆる面を備えた鉄板が出るのを期待するか、自分で必要な部分を取捨選択するか
425:UnnamedPlayer
09/10/22 19:06:04 NM8ki2Lc
243WGが鉄板だな
426:UnnamedPlayer
09/10/22 19:12:14 2kuYaJcv
俺程度だと、X2200Wで鉄板なんだよな。
427:UnnamedPlayer
09/10/22 19:16:50 OQasRN/4
243はスルーモードで16：9が出せないという欠点が・・・
428:UnnamedPlayer
09/10/22 19:32:30 dt2dpPwz
当たり前だろ伸びるのは。スルーモードなんだから。
そもそも家庭用ゲーム機は関係ない
429:UnnamedPlayer
09/10/22 20:48:44 Y7/TLq9I
>>417
これ、分配器使った測定？
ビデオカードのクローン表示使うと、2つのモニタの表示の同期が取れないとか聞くけど・・・
430:UnnamedPlayer
09/10/22 22:40:24 XoSv7sLF
現在の鉄板というかベストなのは
フレームレベルでタイミングが重要になってくるゲームやるならW2363V-WF
気になるのが安物IPSとして国内外で評判の高いDELLの2209WA(遅延0F)
スポーツ系の良く動くタイプのFPSやるならVX2265wm
個人的には2209WAを押したい
431:UnnamedPlayer
09/10/22 22:43:36 JTohCgzw
自分の現状いいと思うモニタのひとつ出せないでどう議論すんだよ
お前には全部鉄板ｗｗには久しぶりに吹いたが
このスレ何でてきてもケチつけて終わりなのが残念すぎるわ
432:UnnamedPlayer
09/10/22 22:43:50 XoSv7sLF
んで、マルチのFPSやる奴が気になる情報としては
残像感、遅延、モニタの大きさや比率、それに対しての画素ピッチ数あたりか
433:UnnamedPlayer
09/10/22 22:48:26 XoSv7sLF
ちなみに2万まで、或いは2万付近の価格であれば
三菱のRDT231WLM-D、飯山のE2209HDSだのE2409HDSあたり
3万まで、或いは3万付近であればVX2265wm、2209WA、W2363V-WF
(安けりゃ2209WAは2万付近で手に入る)
434:UnnamedPlayer
09/10/22 23:46:16 DEyABgCs
どんな液晶でも下手なんだから気にしない
435:UnnamedPlayer
09/10/22 23:57:50 Z/fIguS8
手で思い通りにエイム操作したいな。
436:UnnamedPlayer
09/10/23 00:00:29 bKcINKJc
>>430
フレーム云々の前に23インチはどうかと思う
437:UnnamedPlayer
09/10/23 00:10:37 zxdVRoMY
>>432
遅延＞応答速度＞（ホールド表示による）残像感じゃね？
上の方で遅延をHighPingに例えていたけど、Pingと違って自分のAIMすら画面に反映されないでしょ。
438:UnnamedPlayer
09/10/23 00:13:34 hEW1QpTB
>>436
用途によるけどゲーマー向けって条件でそんなでかいモニタいらなくね？
ここで討論されてるのって基本的にガチのゲーマー向け液晶って事じゃねえの
インチよりピッチの方が重要だと思うけどな
439:UnnamedPlayer
09/10/23 00:44:41 ThfgnhPq
競技性の高いFPSなら22インチまでならなんとかいけるが
19インチのCRTのがそりゃいいよ、
クライシスなんかは50インチのモニターでやってみてぇなー
440:UnnamedPlayer
09/10/23 01:32:38 i4gcuHxX
>>429
分配器だよ。
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
＞After seeing that, I tested the Dell 2209WA against a CRT using a VGA splitter.
DVIの方も分配器。こんなのらしい
URLﾘﾝｸ(www.toastyx.net)
441:UnnamedPlayer
09/10/23 03:49:06 w0dJJmsJ
いきなり低レベルな質問で申し訳ないのだけど、CRTと液晶のリフレッシュレートって何か違いがあるの？
リフレッシュレートが120Hzのディスプレイは一秒間に120回画面を更新すると思ってるんだけど間違ってるかな？
442:UnnamedPlayer
09/10/23 04:39:53 FxNZjP5N
それであってる
CRTはチカチカ点滅しながら更新してる
液晶はジワジワとカメレオンみたいに色を変化させて更新してる（いわゆるホールド表示）
このホールド表示に慣れないって人も居るが、大体の人間は液晶くらい使った事あるだろうし
テレビしかり、用は慣れの問題。今時ブラウン管テレビとかありえないでしょ・ｗ
数年前ならまだしも（応答速度25msとかの時代)、今の液晶はFPSにも実用十分だよ
２ｃｈの自称玄人は許せないらしいけどｗ
443:UnnamedPlayer
09/10/23 04:57:58 hHED3wrA
液晶のホールドは残像になるから、
そこでCRTと同じように見せるため黒挿入という技術もある
強制的にCRTのチラツキを入れるような物
W倍速 黒挿入とかで調べてみ
444:UnnamedPlayer
09/10/23 05:48:34 94mMBbOr
ID:FxNZjP5N
445:UnnamedPlayer
09/10/23 07:59:40 zxdVRoMY
FPSで液晶がダメってののうちリフレッシュレートが60Hzってのは大きいと思うよ。
120Hzの液晶を試してないけど、残像を液晶の1番ダメな理由にするのは違和感があるな。
CRTのときも60Hzだとちらつきが問題だったし。
446:UnnamedPlayer
09/10/23 10:32:23 4cNdjqgG
2209WAって遅延０なの？
447:UnnamedPlayer
09/10/23 11:22:48 je1XiV62
BENQの1万の安物モニタ使いに歯がたたない
なぜだ、俺は遅延0のハズ…ッ！
448:UnnamedPlayer
09/10/23 11:32:37 muTrQM1V
2209WAが遅延0フレームかは知らないけど、
WSXGA+で75Hz表示できるし、視野角が広いし、安いし、結構いいと思う。
フルHDやWUXGAじゃないってのがアレだけど、
貧乏人ならビデオカードが貧弱だろうから丁度いいくらいでしょｗ
コンシューマーゲームやらないPCゲーマーには向いてるかもね。
449:UnnamedPlayer
09/10/23 11:40:44 ThfgnhPq
馬鹿だな現時点で最高のVGAを使おうがディスプレイの問題は解消しないぞ
450:UnnamedPlayer
09/10/23 12:07:39 LC2lcE9R
液晶で実用に耐えるっていってるやつCRTつかったことない奴だろうな
慣れの問題じゃないよ
とりあえず120液晶だけでも体感した方がいいと思う
451:UnnamedPlayer
09/10/23 12:21:56 94mMBbOr
っつーか家に倍速のテレビもないのかって話
452:UnnamedPlayer
09/10/23 12:53:30 zxdVRoMY
>>451
自覚の釣りなのか？＞倍速TV
453:UnnamedPlayer
09/10/23 12:55:13 zxdVRoMY
>>452
日本語変だ。。
TVの倍速が遅延最大だろ。
454:UnnamedPlayer
09/10/23 13:11:59 /2wZwbrS
モニタに10万も出せないくせに
あれこれ文句言うだけのアホと120を宣伝するﾁｮｿしかないスレだねｗ
455:UnnamedPlayer
09/10/23 13:30:19 je1XiV62
偉そうな事いいながらー
マイベスト発表したら叩かれるの解ってるー
だから叩くだけー
もうCRTにするか10年くらい待ってろっていいたくー
なるよねー
456:UnnamedPlayer
09/10/23 13:52:37 94mMBbOr
>>453
ちらつきとか全く関係ない話してるのはお前だけだよ
無知なりにせめて話の流れくらい読めよ
457:UnnamedPlayer
09/10/23 14:02:28 zxdVRoMY
>>456
倍速TVやプラズマだとスルーモード無いんじゃないかと。残像以前の問題だと言いたいんだけど。
2～5フレームくらい平気で遅延するんじゃないのか。ゲーム前提の話だよね？
458:UnnamedPlayer
09/10/23 17:21:49 je1XiV62
REGZAは一応スルーモードあるよ。
つっても2Fは遅延してると思う。俺感覚だけど。
スルーモード以外だと5Fは遅れてる。みんごるとかできないレベル
459:UnnamedPlayer
09/10/23 21:19:31 2zIEP6dY
無知の知
460:UnnamedPlayer
09/10/24 11:42:07 /DU/czhu
最近はREGZAもAQUOSもスルーモード積んでるな。
>>457
うん、だから液晶の残像なんて慣れの問題って書いた奴から始まった話に
全く関係ない話をしたいお前が絡んできただけだから。
そもそも>>445の話は内部で矛盾してるし持論展開する知識もないだろ。
461:UnnamedPlayer
09/10/24 12:12:14 sNZweT/D
>>460
何が癇に障ったのか全く分からないが、持論は液晶の問題は残像より60Hz表示に問題があるのではないか？だよ。
残像（ホールド表示の弊害含む）の問題は120Hzになっても付きまとうから、仮に残像がゲームにおける障害の
1番の理由なら、60HzCRTと120Hz液晶モニタで比較する必要があるのかと。
Hzが低くとも残像が不快感の原因なら前者が快適、後者が快適なら残像感が残ってもゲームではFPSが出れば良い
という結論が出るのかと。
倍速TVの場合は遅延が避けられない仕組みだからゲームには向かないが、ソースを60Hzを120Hz相当に補完して
いるから前述の比較の参考にはなる。私見では残像感は残るがスムーズとは感じる。
CRTのちらつきの話は>>441-443への話だ。君が黒挿入の話を120Hz表示と間違えているのだと思うがどうか。
2chの苦労とは完璧な存在しない理想マシンしか許さないという話なら同意するけど。
462:UnnamedPlayer
09/10/24 12:43:04 /DU/czhu
60Hz出力の何が問題なのか明確にしろ。
463:UnnamedPlayer
09/10/24 12:51:58 sNZweT/D
>>462
やあ、おはようw
60Hz出力の問題はカクカク感だよ。15Hzのビデオを見て感じるような違和感を60Hzでは感じることが出来る。
CRTではブリンキングとして書いてしまったから書き間違いしたよ。
映画フィルムなどの60Hzと違って、ゲームの映像出力はカメラの露光時間による被写体ぶれが無いので
どうしてもパラパラ感を感じてしまう。
464:UnnamedPlayer
09/10/24 13:10:18 /DU/czhu
なるほどな、そういうことが言いたかったのな。
バカだと思いながら相手して損した。
とはいえ、俺とあなたでは話の内容と話の相手が違ったのに絡んできちゃダメだろ。皮肉が皮肉でなくなる。
まぁ俺は液晶の60Hz出力の最大の問題は残像であってカクカク感だとは思わないけどな。
MDTシリーズのMPエンジンや、黒挿入単体である程度解決することからもそう思う。
まぁこれを120Hz、240Hzと上げていけば残像間と同時にカクカク感もほぼゼロになるから
同じようなモンといってしまえば同じようものだが。理論上、遅延も減るから言うこと無しだな。
465:UnnamedPlayer
09/10/24 13:52:11 sNZweT/D
まああれだ、TVをキーワードにするとフレーム間捏造の話が付きまとうのでどちらが趣旨なのかは
はっきりさせる必要はある。120Hzで黒挿入だと実質60Hzとも読めるし。
というか、三菱のシリーズの黒挿入って遅延無いのか？たとえば普段Vsyncオンでゲームやる人だと
根本的に話がかみ合わない気がするんだけど。
466:UnnamedPlayer
09/10/24 14:12:16 /DU/czhu
MPエンジン自体は遅延は増えない。倍速TVは>>442、>>450という流れの中で>>442への皮肉。
そもそもキーワードになってない。俺もAQUOSのDS6ってスルーモードつきのTVを所持してはいるがマルチFPSにはまず使わん。
なんだかまた>>465で何が言いたいのかわかりにくくなってきたのでパス。
VSyncで増える遅延は画面内で最大1Fだからそれほど問題にならんと思うし。
467:UnnamedPlayer
09/10/24 14:29:06 sNZweT/D
>>466
一応レス読み直したのだが、遅延の問題を除いてもTVで言うところの120Hz（フレーム補完）は黒挿入じゃないよ？
各社色々やってるから一概じゃないけど、補完フレームで秒間120枚の映像を映す場合は、ホールド表示の残像は
基本ほったらかしだ。（まあ、両方狙って補完フレームを半黒映像にしたりする会社もあって複雑だけど。）
だから、CRT120Hzと比較すると、残像低減は別にやってない。
↓CRTの様にパルス表示じゃないでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
最初はあおりだと思って反応したこちらも悪かったが、上記を考えるに訂正したかったので。もう、どっちでもいいけどw
468:UnnamedPlayer
09/10/24 14:38:18 /DU/czhu
何を言ってる。また相当ズレてるんだが。
そんな常識は知っている。どこを見てまたそんな基礎知識の披露を始めた。
フレーム補完でホールド表示の残像感は減る。液晶では秒間240フレームで人間の目では残像が認識できなくなる。
意図不明なのでこれしか言うことがない。
469:UnnamedPlayer
09/10/24 14:49:21 sNZweT/D
ああわかったw
450の俺の読みが液晶＝×、CRT＝○なのに1、20Hzの液晶＝○に置き換わってると読んだからかw
でも、最初の442はホールド表示は深刻な問題じゃないとあるからそこは同意なんだよ。
442は60Hzの液晶とは書いて無いからw
だから、俺もCRTでも60Hｚじゃだめと書いたのさw
470:UnnamedPlayer
09/10/24 14:54:24 zS558Ab4
動きベクトルや特徴点追跡によって、60フレームのソースから中間フレームを生成して120Hzで表示する倍速液晶と、
１枚１枚きちんとレンダリングして120Hzで表示するPCゲーム＋モニタを一緒にして良いのかねぇ。
動きの激しいシーンだと前者の中間フレームは崩れたり、静止画として抽出したらおかしなことになっている可能性が高いと思うんだが。
471:UnnamedPlayer
09/10/24 15:17:47 /DU/czhu
>>469
ふ～んなるほど。わかったようなわからないような。
まぁたぶんわかったからいいや。これからもゲーマーとしてよろしく。
472:UnnamedPlayer
09/10/24 15:27:28 sNZweT/D
>>471
なんだか知らんが宜しく。俺はパルス表示至上主義じゃないってことだけだよw
もっとフレームレートが欲しいだけだ。
>>470
PCの黒挿入モニタもそうだけど、TVのも過渡期の技術だよ。468の言うように240Hzまでのつなぎじゃないか。
473:UnnamedPlayer
09/10/24 15:34:29 /DU/czhu
とはいえTVはソースのフレームレートを引き上げるわけにもいかないしこのままだろう。
474:UnnamedPlayer
09/10/24 16:44:26 qMPaGNVD
だから
お前らは何を使っても上手くならないから気にするなって
475:UnnamedPlayer
09/10/24 19:53:44 wT9LcNpS
ヘタで貧乏だからってひがむなよｗ
476:UnnamedPlayer
09/10/24 19:54:57 nXC25QM8
またネット弁慶君か
477:UnnamedPlayer
09/10/24 20:09:44 9RI4IhN1
でも黒挿入、OD、240Hzなんて出る前に有機ELが出たりしないだろうか？
まぁ、価格次第かな。
478:UnnamedPlayer
09/10/24 21:29:31 /UOsXukn
有機ELはCRTみたいにちらつきが気になりそう
リフレッシュレート上げれたらいいんだけど
479:UnnamedPlayer
09/10/25 04:19:44 S4pjvJwX
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
243WG安いぞ
480:UnnamedPlayer
09/10/25 10:09:57 Jihb4JBn
FPSのゲームをプレイしているとゲーム内FPSが60以上出ません。
聞くところによると液晶ディスプレイは応答速度60だからFPS値も
それ以上出ないと聞きました。
設定を変える事によってFPS値75ぐらいまで引き上げられるようなのですが
どうすればディスプレイの応答速度を上げられるのでしょうか？
ちなみにNECのF19W1A(W)という型のディスプレイです。
481:UnnamedPlayer
09/10/25 10:11:49 LXEdW7lK
ﾎﾟｶｰﾝ
482:UnnamedPlayer
09/10/25 10:21:52 Bcmn7b7A
>>480
何のゲームか書け。そしてVsync切れ。
483:UnnamedPlayer
09/10/25 10:30:20 WPqWr8rc
だからそういうのは初心者スレでといっとるだろうが
484:UnnamedPlayer
09/10/25 10:56:43 Jihb4JBn
>>482
カウンターストライクオンラインというゲームです。
ゲーム内設定FPS値は最大にしました。
垂直同期強制OFFしてみましたが変わりませんでした。
485:UnnamedPlayer
09/10/25 10:58:18 FkwQ74yT
うぜぇ。巣に帰れよ。
486:UnnamedPlayer
09/10/25 11:02:18 Bcmn7b7A
>>484
じゃあ後はCSOスレで聞いて。モニタと何の関係も無いから。
487:UnnamedPlayer
09/10/25 11:04:07 1AKwBfSG
知ってるんだったら、教えてあげればいいじゃん
488:UnnamedPlayer
09/10/25 11:07:33 Bcmn7b7A
しらん。Vsyncをゲーム内で切っているんならもうモニタと関係ないし。
489:UnnamedPlayer
09/10/25 11:52:47 IZiNW1ol
質問なんですが
ＰＣ用液晶モニター、ミツビシのＲＤＴ２３ＷＭＳ－Ｅ６に
ＰＳ３を繋いでバイオ５のマーセをやってるんですけど
処理落ちと残像がひどいです＞＜
買い替えを考えてるんですけど
新型液晶テレビは高額なんでＰＣモニターでＰＳ３と
相性のいい物があったらおしえてください
490:UnnamedPlayer
09/10/25 12:21:34 w3CrkXxo
どこから突っ込めばいいんですか？
491:UnnamedPlayer
09/10/25 12:23:56 LXEdW7lK
なぜこんな過疎スレで変なのが沸くのか・・・
492:UnnamedPlayer
09/10/25 13:08:45 1pRJZwpx
PCゲーマー≠PC用液晶モニタ
PS3はスレ違い。ここは君が来るような世界じゃない
493:UnnamedPlayer
09/10/25 13:20:59 r5YZz1u8
U2410でスポーツ系やってる人居る？
どんな感じか教えてくれるとありがたい
穴なら出す
494:UnnamedPlayer
09/10/25 14:04:22 F1agqAVD
>>480
ゲーム内fpsって時点でスレ違い
495:UnnamedPlayer
09/10/25 20:58:11 WEjYO9/K
>>493
IPSの中ではそれなりに使える。
U2410のゲームモードは遅延はかなり少ないけど、本気でやるときはX2200使ってる。
遅延や応答速度よりも画面の大きさとドットピッチの影響か、
X2200でプレイしたときのほうが成績がいい。まぁX2200も応答速度はそれなりだからね。
たぶんだけど、24型WUXGAでFPSこなす人は全く問題ない気がする。
496:UnnamedPlayer
09/10/25 21:15:42 hmFTRkxs
スポーツ系ガチでやるならCRT一択
497:UnnamedPlayer
09/10/25 21:42:19 VkwZgCE9
CRT使ってたころはラグだとか遅延とかまったく気にしてなかったからな
もっと大事に使うなり確保しておくんだった・・・
498:UnnamedPlayer
09/10/26 00:02:29 M1TY5fxy
>>495
ありがとう ＊
問題無さそうなら次に安くなったときに買いたいけど
安くなってきたMDT243WGも捨てがたいんだよね・・・
こっちは今安いし
ああ
悩んでる時が一番楽しいかヽ(`Д´)ﾉ
でも禿そうだ
499:UnnamedPlayer
09/10/26 00:57:09 +BvEUyX4
スポーツ系は画面の動き早いから
普通にマジレスすると120hz選んだ方がいいんじゃないかね
500:UnnamedPlayer
09/10/26 00:58:28 FaYMuFXR
というか今MDT243WG買うメリットはあまりないだろ
501:UnnamedPlayer
09/10/26 01:10:40 CaTP4AT4
価格帯では243WGが最高性能だと思うよ
502:UnnamedPlayer
09/10/26 02:09:51 +BvEUyX4
II出たけど
くだらん機能追加されただけだもんな。
初代早めに買って使ってる奴がある意味勝ち組だったな。
503:UnnamedPlayer
09/10/26 02:11:48 FaYMuFXR
何をもってして最高性能なのかっていうのはあるが、今時8万も出して買う様なスペックじゃないだろ
PCゲーマー向きの液晶だと言われても実際違うだろこれ
504:UnnamedPlayer
09/10/26 02:25:23 CaTP4AT4
いま59800円だ
505:UnnamedPlayer
09/10/26 02:31:57 sXHgg3Vc
ライトゲーマー向けだな
このスレの奴らが吟味して買うものではないな
いいモニターだとは思うけど
506:UnnamedPlayer
09/10/26 02:49:29 +BvEUyX4
一言、言っておくがLG買うのやめた方がいい
まじで不具合だらけ痛い目みたい方はどうぞお好きに。
507:UnnamedPlayer
09/10/26 02:58:01 oSfL6Lko
sionもおすすめLG
508:UnnamedPlayer
09/10/26 03:33:13 FaYMuFXR
>>505
だなあ
シビアなFPSやる奴からしたら買う価値無いっていう
509:UnnamedPlayer
09/10/26 04:18:52 jwAJvAYf
ViewSonic 最強なんですね！
510:UnnamedPlayer
09/10/26 04:37:31 CaTP4AT4
遅延0.5フレかつ黒挿入できる機種って
243WG以外にまず無いよ。
511:UnnamedPlayer
09/10/26 05:19:54 hzBdXR+X
まだCRTに勝てる機種はないのかorz
512:UnnamedPlayer
09/10/26 05:23:01 tyY3e6/y
0.5フレ？１フレだろ、で1フレにすると画質も落ちる
お金あるなら買うべきだったけど今なら120Hz出力のが面白いんじゃない
513:UnnamedPlayer
09/10/26 05:25:11 jwAJvAYf
そうですねViewSonic 最強！
514:UnnamedPlayer
09/10/26 10:58:31 YuoyjKQv
コスパ悪いってんならまだわかるが
MDT243WGがｲﾗﾈって奴は
それより良いモノを挙げてから言えよ
515:UnnamedPlayer
09/10/26 11:20:22 +BvEUyX4
まぁ243WG性能いいけど高いよな
国産メーカーでゲーム用途に使えそうな液晶力入れてほしい所はあるな。
ユーチューブを綺麗に見れる超解像度何て誰も望んでないわけで
516:UnnamedPlayer
09/10/26 11:55:43 BeBb9V6N
テンプレがもう大分古い製品ばかりなんだけど
時を経ても未だにオススメ出来る名機ってワケでもなさそうだし
17～19インチのスクエアで今流通している製品でオススメってありますか？
ワイド非対応のFPSをやるので、遅延が少ないもの、応答速度の良いものを探しています
517:UnnamedPlayer
09/10/26 13:36:17 sXHgg3Vc
>>514
金があるならFX2431
よくパネルが叩かれるけどこっちの方が画質も良いしゲームにも最適
ゲームなら2万程度の便Qのが向いてたりする
ここはゲーマー向け液晶スレです
518:UnnamedPlayer
09/10/26 13:43:42 FaYMuFXR
散々上の方でも出てたけど今ゲーマー向きで買うなら遅延0Fのモニタが2-3万
スポーツ系やる奴であれば3万程度で120HzのOD付が買えるだろ
243WG自体は良いモニタでも、このへんのゲーマー向けの性能じゃねえよ
ちなみに243WGは制限付いても遅延1Fが限界、黒挿入とかいらん
519:UnnamedPlayer
09/10/26 13:52:29 tLphzD3/
>>516
そのゲームはともかく、今後のゲームを４：３で遊ぶのは寂しくないか？
非対応っても弄れば無理やりでも表示できるゲームがほとんどだし。
520:UnnamedPlayer
09/10/26 14:16:45 Ep3egL7Z
MDT243ってもしかしてD-subで接続しないと60Hzで固定される？
むしろDVIって60Hzで固定される？
521:UnnamedPlayer
09/10/26 15:14:01 YuoyjKQv
>>517
ナナオのこれの方がいらんだろう・・・
MDT243WGの優れている点は、OD付きVAで黒挿入もありながら遅延1Fってとこ
2万程度のBenQって、遅延1Fと価格の安さだけが取り柄だろ？ｗ
>>518
黒挿入がいるかどうか、120Hz駆動とどっちを取るかは各人次第
というか黒挿入のある液晶使ってみてから言ってるのかね？
522:UnnamedPlayer
09/10/26 15:19:19 BeBb9V6N
>>519
レスありがとうございます
16:10の液晶モニタ（VAパネル、応答速度GtoG2ms）は既に持っているので、ゲーム以外はそちらを使います。
今やっているゲーム専用に、別途、スクエアの液晶を別途購入したいなと思っています。
523:UnnamedPlayer
09/10/26 15:21:44 N8zB2hF+
縦1200
まずはこれからだ
>>522
> 16:10の液晶モニタ（VAパネル、応答速度GtoG2ms）
これどこの？教えて！！！
524:UnnamedPlayer
09/10/26 15:22:20 BeBb9V6N
>>522
間違えた・・・。
現在使用中の16：10のモニタはGtoG 6msです
今ならスクエア型の液晶でもGtoG2ms程度のものが多そうなので
525:UnnamedPlayer
09/10/26 15:23:02 N8zB2hF+
>>524
きさまああああああああああああああああああああああああああああ
まぁ、わかってたけど
526:UnnamedPlayer
09/10/26 15:26:03 BeBb9V6N
ひぃいいいごめんなさいいいいい
スクエア型の液晶が選択肢非常に少なくなってきて困ってしまいますね・・・。
ワイドを2個並べる程、机広くもないし・・・。
527:UnnamedPlayer
09/10/26 15:38:50 FaYMuFXR
>>521
人によるとか言い出したら元も子もないんだがｗ
5-6万出して黒挿入がついているだけのモニタ買うか
2-3万出してフレーム遅延が一切無いものや、120Hzの物を買うか
ガチでやってる奴だったらスペック的にも値段的にも後者取るんじゃねえの
243WGも持ってるけど黒挿入ついてますってだけで今時買うモニタじゃないよ
それこそ120Hzのモニタ使ってみてから言えっていうレベル
528:UnnamedPlayer
09/10/26 15:59:50 U77jaW52
ここで言ってる「ガチ」は
「マルチで、極僅かな差異も致命傷となるほどの、難易度の高い戦場でプレイをしている」という解釈でいいかい？
529:UnnamedPlayer
09/10/26 16:42:21 dxWkEmQo
>>528
仕事も学校も行けないほどゲームに依存している真性だという解釈が正しいです
530:UnnamedPlayer
09/10/26 16:53:37 U77jaW52
それは違うと判断します
531:UnnamedPlayer
09/10/26 17:23:16 FaYMuFXR
>>528
マルチFPS向きかどうかで僅かな差異でも気にする奴向け
シングルやヌルゲーだったら当然別の部分重視した方が良いし
532:UnnamedPlayer
09/10/26 17:28:58 U77jaW52
りょーかーい
533:UnnamedPlayer
09/10/26 17:31:57 pTiYf6Pr
ちょうどPC自作したときに適当に買ったI・Oﾃﾞｰﾀｰの糞ディスプレイから買い替えたいと思っているんですが
120Hzの国内販売されてるディスプレイってSyncMaster 2233RZくらい？チョン製だからダメとかじゃなくて具体的な品質はどうなんでしょうか
120Hzの世界とやらを体験してみたいから国内販売でオヌヌメあったら教えてください
ちなみにFPSプレイヤーです
534:UnnamedPlayer
09/10/26 17:43:59 FaYMuFXR
海外のViewSonicのやつ買った方が良いんじゃないかな
海外って言ってもそんなに買うのに手間取る訳じゃないし。
2233Rzは120Hzだけど流石にその他の部分がお粗末過ぎる
ちなみにスポーツ系やる奴やCRTからの移行ならともかく
その他FPSやるなら遅延重視した方が良いとは思う
535:UnnamedPlayer
09/10/26 18:13:35 xXkEm3px
>>519
逆に俺はゲームはワイドで遊びたいんだが、普段はスクエアがいい。
ワイドのあのだだっぴろい感じが駄目なんだな。
536:UnnamedPlayer
09/10/26 18:35:15 tLphzD3/
>>535
俺も今実はスクエアだけどもう少し横があったら普段使いもウィンド2枚とか快適かと思うんだ。
WUXGAならPDFとか見開き当倍相当で快適かと。（UXGAだと見開きはちと狭い。）
広くても「全部使わなくとも良い」ことに気付けば大丈夫だよ。
どうしても気になるなら、チルトお奨め。ヤフーの扉ページとかスクロールバー無くなるからw
そんなことより、今スレでは120Hzとか遅延・応答速度主体の話題だけど、ゲーム向きとしてマルチ画面どうなのさ。
自分の話しであれだが、中古20インチ2枚足して、これもありかと思うのだが。
中古じゃなくとも15,000円の22インチ3枚とか現実的になったんだが。
537:UnnamedPlayer
09/10/26 18:35:19 pTiYf6Pr
>>534
やっぱりViewSonic VX2265wmですか
英語苦手で何かあったときに対応できないんで国内の適当な物で我慢しときます
538:UnnamedPlayer
09/10/26 18:40:31 fEvFpDBl
CRTからVX2265WMに移行しようと思ってるんだけど、
実際のところどうなんだろう
539:UnnamedPlayer
09/10/26 18:55:23 kJFIK8vH
>>537
英語出来なくてもokな代理でやってくれる店もあるぜ
540:UnnamedPlayer
09/10/26 19:55:55 qdzfC0Dm
薄いCRTを作ればいいんだよ！！！！！！！
541:UnnamedPlayer
09/10/26 20:23:26 /9bul0pd
薄型ブラウン管なんてものもあったなぁ
542:UnnamedPlayer
09/10/27 00:49:59 DD74ti8g
特許の問題でご破算になった表示デバイスがなぁ
有機EL一択になっちゃったし
543:UnnamedPlayer
09/10/28 00:40:04 gcQrmGs4
モニターのサイズを２２→２４にしたらFPSが半分になった。
そういうものなの？
544:UnnamedPlayer
09/10/28 00:41:24 ktUb/L+A
普通の脳ミソがあれば分かるんじゃないかな
545:UnnamedPlayer
09/10/28 00:47:14 gcQrmGs4
だよね！
546:UnnamedPlayer
09/10/28 02:34:37 gcQrmGs4
グラボのドライバ入れなおしたら普通にFPS出るようになった。
やっぱ俺にはわからんわｗ戻ったから良しとしま
547:UnnamedPlayer
09/10/28 13:42:33 zH1ur6BX
何この馬鹿
548:UnnamedPlayer
09/10/28 14:16:00 n0Qu5DRm
2233RZって120Hz出力してるときビデオカード側で
アス比固定とかドットバイドット表示できないのん？
549:UnnamedPlayer
09/10/28 16:40:20 DClZnDA3
三菱がIPSでGTG3.8msのを発表したね。
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
550:UnnamedPlayer
09/10/28 17:15:57 2cEw2rbi
ここの住民いわく
5msも2msも変わんないらしいよ
551:UnnamedPlayer
09/10/28 17:22:19 Fsj+b3uX
OD最大で3.8だから、オーバーシュートがキツそうだな
IPSで5msを謳ったRDT241WEXもその点であまり評価良くなかった気がする
552:UnnamedPlayer
09/10/28 19:37:33 0QVNwr9F
三菱はバカじゃないんだから今更オーバーシュート出すような調整してこないだろ
e-IPSをH-IPSと比べてもしょうがないしな
MPRT的には60Hzじゃ6msも5msも3.8msもほとんど変わらないのも事実
553:UnnamedPlayer
09/10/28 20:07:12 0Ube28L5
>>550
うん
554:UnnamedPlayer
09/10/30 02:50:21 U4r00v5p
格ゲーやりこんでるけど
２ｍｓで十分気にならないｌｖ
555:UnnamedPlayer
09/10/30 11:02:57 8xK8oU0u
2ms買おうか悩んでたけど、5msと変わりないのなら5msでいいかな…
最近21～22位で手頃なの探してるんだけど、ここの住人的に一番安牌なのはどこなの？
556:UnnamedPlayer
09/10/30 13:53:33 U4r00v5p
変わらないってのは
数字的にいくつなんかね
0.00何秒差なのか。
557:UnnamedPlayer
09/10/31 21:21:55 lwNXoS7q
三菱あまり好きじゃないけど歓迎するよ
558:UnnamedPlayer
09/10/31 21:53:09 4uia5gZa
今や6万台で買えるMDT242のコスパ考えると
数値だけ立派なTNなんて買う気しないわ
559:UnnamedPlayer
09/10/31 22:36:13 lwNXoS7q
あっそ
560:UnnamedPlayer
09/11/01 14:08:17 WnzbN1RB
↑貧乏人乙ｗ
561:UnnamedPlayer
09/11/01 16:25:34 sL+NurEN
貧乏人は心まで貧乏ってのは案外当たる
562:UnnamedPlayer
09/11/02 01:06:09 JD3m0qhj
自己紹介乙っすｗｗｗ
563:UnnamedPlayer
09/11/02 08:16:45 utrS6EUm
まぁまぁ
「高い液晶はゲームに向かないんだよね」が
貧乏人のせいいっぱいの言い訳なんだから、そっとしといてやれよｗ
564:UnnamedPlayer
09/11/02 09:27:37 22zmXoCy
それはまぁおいといて、
高い液晶って、PS3とか箱○とかも快適プレイ～みたいな文句で、
接続端子とかそっち系の機能性とかで無駄に高くなってるのがいただけない
糞ハードとかどうでもいいから、単純に性能がずば抜けてる液晶を出してほしいわ。高くてもいいから
565:UnnamedPlayer
09/11/02 09:52:53 cBcCNzpS
予算2～3万で、FPS(CSOとCSS)用の液晶ディスプレイを購入したいと思います。
予算的に厳しいとは思いますが、できるだけ遅延が少なく、応答が早く、
リフレッシュレートが高いものを買いたいです。凝った機能は不要で、19インチ前後がベストかな。
2、3皆様のオススメを紹介していただけると幸いです。
566:UnnamedPlayer
09/11/02 14:52:20 yBjbrnJh
画素数が「1,920 x 1,080」以上のモニターって何ハイビジョンって言うんですか？
567:UnnamedPlayer
09/11/02 14:55:03 2WQuYy5q
メガ
568:UnnamedPlayer
09/11/02 16:16:19 ggnkkhF1
超
569:UnnamedPlayer
09/11/02 17:01:52 2ByC/vCq
長年使ってた21型CRTがイカれてしまったので
BenQのE910(19インチスクェア)をポチってみた
明日には届く
あー楽しみ
570:UnnamedPlayer
09/11/02 19:19:00 V2J1tBGV
>>569
ドット抜けが2個あるんだそれ
俺が返品した代物
ゴメンね・・・
571:UnnamedPlayer
09/11/03 00:01:43 +vgKpjld
返品なんかすんなよ
乞食消えろや
572:UnnamedPlayer
09/11/03 07:24:44 eij/nxZU
このスレ見てるとあれもダメこれもダメ何も買えない気がするわ
573:UnnamedPlayer
09/11/03 07:46:41 qMQA74lM
>>570
返品するときどうやってゴネたか教えて！
574:UnnamedPlayer
09/11/03 11:58:31 m2yq0Pgt
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
575:UnnamedPlayer
09/11/03 19:13:09 r/Qljf23
鯖の調子が悪いようです
576:UnnamedPlayer
09/11/03 23:01:10 HQ2JoqBQ
>>565
19じゃ厳しいな
20-24あたりで2-3万なら散々上の方で話出てるだろ
577:UnnamedPlayer
09/11/03 23:57:54 bmx+awY3
CS:SとCSとUT3で強くなりたいんだけどディスプレイ選びで迷ってます。
有名な人は何かとCRTだったり4:3(スクエア)だったりの人を見るのですが、
MDT243WG(1920x1200)かRDT231WM-X(1920x1080)にしようと思ってます。
16:10、16:9のワイドモニタでプレイしてて大会とか出るほどの強者いますか？
4:3(スクエア)のメリット、デメリット
16:10、16:9(ワイド)のメリット、デメリット
など知りたいです。強者の皆さんよろしくお願いします。
578:UnnamedPlayer
09/11/04 00:07:03 KbeCzBVF
ぶっちゃけそのレベルまで行くとどのモニタ使っても強いよ
プロはLAN大会で多少性能悪い液晶使っててもどうにかするしね
それとは別でモニタ真剣に選ぶなら遅延、リフレッシュレート、残像感、ドットピッチ
人によっては比率あたりを気にして選べば間違いは少ない
昔からやってる奴にスクエアを選ぶ奴がいるのは、そっちに慣れてるからって理由もある
一つ言う事があるとすればあえて今MDT243を選ぶ理由が見当たらない
579:UnnamedPlayer
09/11/04 10:46:06 Z1YACqH+
DVI接続だと垂直60Hz固定だしなぁ
やっぱり新型120Hz液晶が出るまで待つべきじゃね？来年Q1にぽつぽつ出てくると思うけど
580:sage
09/11/04 18:17:10 t6XQtzeN
このスレ見るまで、評判の良いMDT243買おうとしてたけど、120Hzが出るまで待つことにしました。
個人輸入でVX2265wm買おうとしてふと思ったんだけど、海外の製品だと電圧だか電流だかが違うから、やっぱり変換機みたいなのが必要になるんですかね？
特に問題なければ、VX2265wmでも良いかと思うんだけど・・・
2233RZはよく分からんけど、不評？だから購入は考えてないです。
581:UnnamedPlayer
09/11/04 18:18:00 t6XQtzeN
↑ミスった。
スマン（恥ずかし
582:UnnamedPlayer
09/11/04 18:39:20 c4ddLjUm
>>580
定格電圧が100～240Vって書いてあるからアメリカのを日本で使っても大丈夫だよ
というかそもそもアメリカと日本じゃ10～20V位しか差がないから何もしなくても問題ない範囲
2265WMはコンセント部の形状が違うから100円くらいの変換するやつ挟むか以前使ってた液晶の電源コード使えばおｋ
と持っている俺がマジレス
583:UnnamedPlayer
09/11/04 19:02:50 kxzdedkb
120HzWUXGAが一つの試金石かなあ。
22インチ安くなったから悩む。メガネも欲しい。
584:UnnamedPlayer
09/11/04 19:30:30 kvZBgv5h
＞ぶっちゃけそのレベルまで行くとどのモニタ使っても強いよ
＞プロはLAN大会で多少性能悪い液晶使っててもどうにかするしね
UT３でもこんな事言ってるやついたけどさ
実際は弱い奴は更に弱くなるし
最適なモニター使った方がいいに決まってる。
585:UnnamedPlayer
09/11/04 19:33:52 DlIyH36/
100の力を持つ人がモニタのせいで90になっても元々80の人より強いってだけで、
上手い人もいい物を使うに越した事はないよな
586:UnnamedPlayer
09/11/04 20:23:50 t6XQtzeN
>>582
マジレスthx
コンセントの形状はアメリカと一緒かと思ってたけど、コンセントは違って電圧はOKだったのか～（予想と逆だったorz
そうだとすると、輸入してみる価値大だなぁ
587:UnnamedPlayer
09/11/04 20:30:59 KbeCzBVF
>>584
そういう意味で書いたわけじゃないんだけどな。当然モニタは良い物使った方が良いけど
スクエアやCRTを使ってるから上手い、或いは上手くなれるという訳じゃないし。
>>577の書き方だとCRT使ってるから強いって言ってる様に見えるからさ
588:UnnamedPlayer
09/11/04 20:31:35 quUYYMIu
FPSのマルチは今の19インチでやろうとおもってるんだけど
普段の作業とシングルとRPGとか用に23か24か27インチのワイドがほしい
TNで3万までだとどれが定番？価格comみると
三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT231WLM-D
BenQ G2411HD
BenQ E2420HD
つかってる人いる？
589:UnnamedPlayer
09/11/04 20:41:15 KbeCzBVF
三菱 RDT231WLM-D
iiyama E2209HDS、E2409HDS
ViewSonic VX2265wm
DELL 2209WA
LG W2363V-WF
この辺りが良く名前出るな、シングル用ならRDT231WLM-Dが妥当だと思うがどうだろう
590:UnnamedPlayer
09/11/04 21:19:17 8gyqjS8u
液晶からCRTに変えても強くはなれない
CRTから液晶に変えると弱くなる。
あれっ？
591:UnnamedPlayer
09/11/04 21:38:43 h/lmQ+Zk
>>585
100の力を持つ人がモニタのせいで98になっても元々30の人より強いってことだな。
592:UnnamedPlayer
09/11/04 21:40:22 bO4K8jQk
>>569の BenQ E910 使ってみた
ドット抜けなし
初期状態だと明る過ぎて目にツラいので輝度とコントラストを下げた
視野角は広くないようだが特に気になるような事もなかった
TNにしてはマシな方なんだろう
画面調整の操作系は10年前の安物CRTのような使い勝手で正直良くない
一度調整すればそれ以降は滅多に触らないから問題ないとも言えるが
頻繁に輝度やコントラストを変えたい人は一度店頭でBenQ製品を触ってみて
その操作系でもやっていけるか確かめた方がいいかも知れない
ちなみにメニューは日本語だった
D-Sub接続とDVI接続の差は見分けがつかない
クッキリしてるからどっちでもいいや
遅延は感じなかった
俺のレベルじゃもうわからんようだ
総合的には満足
593:UnnamedPlayer
09/11/04 23:18:32 5QCQXvEz
アナログとデジタルの差がわからないって時点で
相当なクソ画質なのは分かった
まさに安物買いのナントヤラ。いい勉強になったな
594:UnnamedPlayer
09/11/05 01:29:27 fLzZS380
SXGA程度なら、ちゃんと調節すればビデオカードのアナログ出力が腐ってなければ
普通は見分けがつかないだろう。
クロック/フェーズ調整もせずにアナログは画質が悪いとか機械のせいにする奴は
視力以前に頭が悪い。
595:UnnamedPlayer
09/11/05 08:26:39 XXnJLnFs
BenQアンチはチョン製信者だからな
596:UnnamedPlayer
09/11/05 08:39:11 XI/gv6Sq
三菱だしRDT231WLM-Dにしようとおもったら中身は中国メーカーに丸投げなのか
予算3万の俺が気にすることじゃないか。
前にBenQの19インチがFPS用にすすめられていた気がする流れで
24インチでもBenQがいいのかなと思ってた。
どっちか使ってる人いない？
597:UnnamedPlayer
09/11/05 09:01:43 orRuaZmR
昔は安物液晶の中の質だとbenqが優れていた、遅延や残像を考えても優秀
今は他にも選択肢あるからその中から好きなの選べっていうレベル
598:UnnamedPlayer
09/11/05 16:46:19 bJMPd+zL
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
RDT231WM-Xってのが出るみたいだけど、どうなんだろうか
599:UnnamedPlayer
09/11/05 17:29:43 WOSpi3Yy
5msと2ms.2ms(スルーモード付)だと
格ゲーやってると結構違いが分かるよ。
早い事に越したこと無い。
5msと2msなら2msをお勧めする。
600:UnnamedPlayer
09/11/05 22:12:33 orRuaZmR
未だに応答速度で判断してる人いるのか
格ゲーで重要なのは応答速度じゃなくて遅延の有無だと思うんだが
601:UnnamedPlayer
09/11/05 22:56:37 Y0Dag25p
遅延なんて有るのが当たり前じゃん
何を言ってるんだ？
602:UnnamedPlayer
09/11/05 23:15:44 orRuaZmR
有無って書いたけど明確に言えばフレーム遅延の差の方が重要って事な
603:UnnamedPlayer
09/11/06 00:44:16 9WjlJXGN
e-zoaでまたW2363V-WF出てるな
限定20個であと18個だが明日明後日でどうなってるか楽しみだ
604:UnnamedPlayer
09/11/06 00:44:27 +k0Gfj7c
FEDはやくきてくれー！
605:UnnamedPlayer
09/11/06 01:43:47 bjHHlGnR
質問
スルーモードってアスペクト比とか一切いじれないフル表示になるらしいけど
グラボの方でアスペクト比いじったり調整したら遅延は同じ1フレ発生するの？
606:UnnamedPlayer
09/11/06 03:39:44 AhV3fX7u
>>605
グラボのレンダリング解像度は関係ないでしょ
607:UnnamedPlayer
09/11/06 07:42:52 GcdP4wN5
ふと思ったけどシングル用にL997はある意味最強かも
608:UnnamedPlayer
09/11/06 16:09:52 Sr9rSSXH
解像度同じでも23、24インチの差はきになるな24買うか
27もみてきたけど、これはフルHD以上の解像度ほしいと思った
609:UnnamedPlayer
09/11/06 16:17:37 9WjlJXGN
>>605
グラボ側で弄って関係してくる訳ねえだろｗ
普通にモニタ側で設定出来なくなるだけ
610:UnnamedPlayer
09/11/06 17:54:45 zGBCO9t1
ゲームだけならHDで十分
ブラウザとか見る分には縦1200は便利だな
611:UnnamedPlayer
09/11/06 17:59:24 NooNpNpJ
City Interactive社のは今年の製品でもワイド対応してないからなあ
自分は今ンとこ1200は譲れない
612:UnnamedPlayer
09/11/07 03:05:42 ad3G/AQl
URLﾘﾝｸ(syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp)
誰かスルーモードの液晶持ってる奴、オンオフでこれやってホントに
1フレの差が出てるかどうか教えてくれないか？
スルーモードを購入の手がかりにするかどうか迷ってる
613:UnnamedPlayer
09/11/07 03:10:23 05/8jmCF
これいいね
2msとCRTでどれ位差でるのかやってみるわ
614:UnnamedPlayer
09/11/07 03:30:16 V1USfhvj
>>612
本題からそれるがこのstartle reflexっていうのは
訓練すれば本当に使えるようになるのか？
615:UnnamedPlayer
09/11/07 03:51:35 ad3G/AQl
参考までにウチで試せるだけ試してみた。数字は最後に出る5回の平均な
人間の性能は同じだから差の方に注目してくれw
ちなみにFPSをLGでやる場合とサムスンでやる場合では成績はまるでちがう。
サドンアタックで言えばKDは10%くらい差が出る。
LG電子 TN L246WH （5ms） 0.177～0.196
三菱 IPS RDT241WEX（5ms） 0.234～0.246
サムスン VA 16ms（6ms） 0.255～0.273
モニタ選びはゲームの腕に直結するというのがオレの結論
616:UnnamedPlayer
09/11/07 04:19:25 7nJPFUC0
>>612
試しにやってみた
CRT Average 5回
0.19, 0.189, 0.205, 0.211, 0.213
DELLの貰い物の液晶 Average5回
0.193, 0.206, 0.209, 0.215, 0.181
あんまり変わらなかった
617:UnnamedPlayer
09/11/07 04:25:36 t/m532ps
SAじゃ元のゲームがザル過ぎて何の参考にもならん
ついでにいくらスルーモードが優れていても0.016秒~0.032秒なんて
人がやるんじゃどう頑張っても誤差範囲にしかならんｗ
618:UnnamedPlayer
09/11/07 05:15:57 ad3G/AQl
>>616
サンクス
スルーモードがCRTより速いってことはないないから
最近のTNじゃもうCRTと比べても、瞬間のクリック誤差レベルの差しかないってことか
じゃあスルーモードとか気にしなくてよさそうだな
参考までにDELLの型番書いてくれるとありがたいが
619:UnnamedPlayer
09/11/07 05:30:40 ad3G/AQl
>0.016秒~0.032秒なんて
>人がやるんじゃどう頑張っても誤差範囲にしかならんｗ
0.032は分からないけど、0.05だともう違って来るぜ
>>615で言えば、三菱IPSで何度トライしても0.210を切る事は出来ないけど
LGのTNだと、いい感じに反応できた時まず0.190を超えることない
この0.03（0.032？）差には明らかな壁がある
620:UnnamedPlayer
09/11/07 07:39:20 IHTAzHzU
16msのISPだけど最後5回目だけ明らかに早い。DELL2001FPね。
ここだけ遅延だけじゃなくて応答速度の差が出るのかな。
.218 .203 .218 .203 .187とか。
616と同じようなモニタならこの差は歳か･･･
621:UnnamedPlayer
09/11/07 11:18:58 194X+0Gl
最後5回目は人間の方に影響する
622:UnnamedPlayer
09/11/07 12:12:41 Zstk2Jr5
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
最近画面が暗すぎると感じ始めて
CRTのキャリブレーションでもやるかと思ったんだけど
この調整法でどう頑張っても全部の数字が見えるように出来なくて笑った
ついに俺も液晶を買う日が来たようだ
623:UnnamedPlayer
09/11/07 12:27:44 7nJPFUC0
>>618
DELL液晶は1704FPVと書いてあった
ちなみにCRTはT731
624:UnnamedPlayer
09/11/07 12:36:23 t/m532ps
>>619
こういう物で人間がはかっても、1フレ2フレじゃ明確な差は出辛いと思うって事ね
この場合で良い記録が出るのは、おそらく遅延以外も色々と影響しての結果かと
これで測ってフレーム単位で違いが出るか教えてって言われても人間じゃまず無理ｗ
ただし、こういう切り替わるものではなくて動いている物が遅延有と無しだと全く違う
1フレ2フレで感覚が全く違ってくるし、タイミングが重要なゲームだと違和感を感じるレベル
上記と違って下記に関しては、スルーモードonoffで感覚的に差がわかるよ
625:UnnamedPlayer
09/11/07 12:42:51 Qgnkku0e
>>619
一瞬で勝負が決まりかねないCSだと30msの差は大きいだろ。
Pingと違って補正が効かないし。(Pingの場合、鯖側が遅延分過去のHitboxの位置で当たり判定してくれる。)
626:UnnamedPlayer
09/11/08 05:34:41 dzqJE3Dt
暇すぎるんで応答速度判定動画作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
627:UnnamedPlayer
09/11/08 09:09:21 PnimdWec
>>626
10回くらいごとに色変えれば少しは良い動画になるよ
628:UnnamedPlayer
09/11/08 12:29:25 2ToQVUWC
CRTなら多少集中して狙えば0.14～0.15は軽い
ping差30を跳ね返せると考えれば大きいよ
629:UnnamedPlayer
09/11/08 12:29:29 dzqJE3Dt
色変えたw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
630:UnnamedPlayer
09/11/08 16:35:21 CW3sFOXm
ちょっと便利だわｗ
利用させていただきます
631:UnnamedPlayer
09/11/08 17:53:56 T5zaODA9
30フレの動画で判定とかムリだろｗ
ほとんど全部5ms以下になるよ
632:UnnamedPlayer
09/11/08 21:13:10 dzqJE3Dt
一応50fpsで作ってある
ニコ動自体重いんで
PCショボいとフレーム落ちするかもしれんけど
A25msの持ってる人右下になるか試してくれw
633:UnnamedPlayer
09/11/08 21:19:07 k5464XXY
応答速度とフレッシュレートと価格がナイスでナウな液晶ってなんだい？
634:UnnamedPlayer
09/11/08 22:14:07 ilMAXfKN
CRTから液晶に変えてから数ヶ月経ったんだけど視力が落ちた気がする
635:UnnamedPlayer
09/11/08 22:14:21 +NaK6AjH
フレッシュレート…ゴクリ
636:UnnamedPlayer
09/11/09 06:34:50 1SfUJAGC
地下2階で出てきそうな感じだな
637:UnnamedPlayer
09/11/09 13:40:42 YrOiEug4
>>632
ハード板にも張ってたなー
意味ねー
つかえねー
コメが流れてくるのとかわらねー
でも頑張れー
638:UnnamedPlayer
09/11/09 18:29:47 TAwH+z4J
>>635
HaaaAAAAAaaa !!! Flesh RaaaaAAAAAAaaaaaaTe !!!!
639:UnnamedPlayer
09/11/09 18:40:31 ZdxcXS5O
フレッシュミートだと思ったやつは101生まれ。
640:UnnamedPlayer
09/11/10 16:33:53 yl5YUXzl
予算2万5千
CS1.6やTF2などプレイしてます
グレアパネル採用してるディスプレイ探してるんですが
おすすめあるでしょうか？
641:UnnamedPlayer
09/11/10 17:19:39 tibKzbeh
グレアパネルがオススメじゃないです
642:UnnamedPlayer
09/11/10 17:28:19 yl5YUXzl
グレアパネルでやりたいという願望が・・・・・
出来ればT200G、T220Gは無しの方向でよろしくです
643:UnnamedPlayer
09/11/10 17:29:52 YTFhx5Ma
自分も含めてここの人間はグレアに詳しく無いと思うぞ
644:UnnamedPlayer
09/11/10 18:10:41 cNvYCm7F
店だとグレアの方が見た目は良いけど明るい照明のせいだから
家でやる分にはグレアもノングレアもあんまり変わんない
645:UnnamedPlayer
09/11/10 18:23:00 yl5YUXzl
そうですか、スレに上がってるディスプレイ
調べたらたしかに全部グレアじゃなかった・・・・
お騒がせしました後は自分で色々調べてみます
ありがとう
646:UnnamedPlayer
09/11/11 16:47:57 kscvVTB+
ノングレアは表面の乱反射が気になって仕方が無い
647:UnnamedPlayer
09/11/11 17:39:06 MzR/4TxB
明るい照明下だとグレアの方が見た目は良いの？
逆だと思ってた
648:UnnamedPlayer
09/11/11 18:17:47 chBaeZLn
俺のCRTは中にイケメンが住み着いてるからな
が、最近、段々老けてきている
649:UnnamedPlayer
09/11/12 02:15:41 apfAAN2g
FPS(CS1.6 CS:S Quake アンリアル)をするのですが、
MDT243かDELL U2410のどちらがいいでしょうか。
STG(東方)もするのでピボットできるU2410に傾いています。
それとギャルゲとかもするのですがU2410はIPSなので静止画は綺麗に映るんじゃないかと期待しています。
静止画とさまざまな機能があるのでU2410にしようと思うのですが
U2410はMDT243と比べてFPSなどでの性能はどうでしょうか？
650:UnnamedPlayer
09/11/12 02:31:16 aQZ3uGvb
普通の人なら問題なし
プロｗならｼﾗﾈ
651:UnnamedPlayer
09/11/12 04:38:23 fhiBVA0g
MDT242なら持ってるけど
MPエンジンつけると、たしかに残像はかなり軽減されるけど
フレームレートが全然出てないFPSやってるような違和感がある。
あの液晶はコンシューマー向けなんだろう。
とりあえず俺にCSでも大丈夫だよ＾＾って勧めた屑は100回市ね
652:UnnamedPlayer
09/11/12 07:13:15 0cDuz4T9
遅延テスト
URLﾘﾝｸ(fogfogfog.hp.infoseek.co.jp)
2フレ遅延でもう体感来るわ
653:UnnamedPlayer
09/11/12 10:22:58 FGUOwC+P
今んとこ2画面以上に対応してるゲームってあんの？
それともHD 5xxx系のカードさしたら2画面以上でのゲームが出来るの？
おしえてer(ry
654:UnnamedPlayer
09/11/12 12:12:50 vsCu6ub3
>>649
120hzパネル以外ならMDT243が一番性能良いよ
655:UnnamedPlayer
09/11/12 14:36:38 GOHcl+5J
>>649
ゲーム性能はどっちもどっち
画質はやや243がいい
ピボットしたいという明確な目的があるならU2410でいいんじゃない？
ピボット諦めるなら243がいいと思う
656:UnnamedPlayer
09/11/12 18:36:37 YTpDyZk4
もうW241DG買うわ
どうせこの価格帯のパネルは大陸製or半島製だし
657:UnnamedPlayer
09/11/12 23:05:59 RIFsD1R3
安いBenQのE2420HDつかってるいる？どうですかね
658:UnnamedPlayer
09/11/12 23:44:06 EeEt/Tmx
>>657
PCゲームしてる分には、こんなもんかって感じ。
残像を気にする人にはお勧めしない。
調整しないと輝度とガンマきつすぎ。
結局は、値段にすれば妥当な性能ってところ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
参照のこと。
ドット欠け報告多数。
659:UnnamedPlayer
09/11/13 00:01:36 A/lzm3zR
液晶買い換えて雑魚になったと思ったら遅延のせいだった
薄型CRTがほしいです・・・
660:UnnamedPlayer
09/11/13 00:30:58 a0XJYf7T
>>651
しょっちゅう言われてるけどMDTシリーズは値段の割に
シビアなPCゲー向けのモニタじゃないよ、やたら薦めてるやつもいるけどｗ
661:UnnamedPlayer
09/11/13 01:34:26 DRnFhhva
店頭でMDT242見たときは残像感のなさにびっくりしたんだけどなー
MPモード有効だと遅延厳しいの?
662:UnnamedPlayer
09/11/13 01:45:28 JVl2NHXm
遅延は変わらない
663:UnnamedPlayer
09/11/13 02:01:20 QdrO46ae
＞とりあえず俺にCSでも大丈夫だよ＾＾って勧めた屑は100回市ね
そいつは遅延に気付かないレベルのプレイヤーだっただけで
ウソは言ってないと思うぞw
664:UnnamedPlayer
09/11/13 03:12:39 DYA3CjUo
MDTの遅延0.5フレで厳しいなら
CRTしか無いだろ
665:UnnamedPlayer
09/11/13 05:26:54 VmfXOm5l
>>612の大きいやつ
URLﾘﾝｸ(www.mathsisfun.com)
MDT243から普通の液晶テレビに変えたらどう頑張っても0.2切れない
666:UnnamedPlayer
09/11/13 08:52:16 QdrO46ae
やってみると、目を凝らしての瞬間押しと、リラックスしてのクリックでも
0.03秒＝2フレームくらいしか差がないのな
アクションゲームは2フレ勝負の世界だな。遅延は決定的だわ
667:UnnamedPlayer
09/11/13 12:22:15 561pxvOB
三菱のCRT持ってる友達が遅延0って言われてるDELLの液晶買ったんだけど
デュアルモニターでゲームすると明らかに液晶のほうがもたついてたなあ
俺もつられて液晶に乗り替えようと思ってたけどそのせいで振り切れねえ
668:UnnamedPlayer
09/11/13 12:28:06 2+vKIDjJ
ちょっと相談なんだけど、もうすぐ12月1日の世界エイズデーでコンサートとかあるじゃん？でもなんか意味なくぽくて嫌なんだよね
ここのみんなで何かでっきないかな？
もうすぐ愛ちゃんの一周忌だしどーんと記念に残るようなやつ！
飯島愛さん追悼
ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板)
669:UnnamedPlayer
09/11/13 13:56:12 1KAAxApz
一斉に射精
670:UnnamedPlayer
09/11/13 15:24:38 zZ+Vw6Pa
MDTは1フレだろが
671:UnnamedPlayer
09/11/13 16:00:44 DYA3CjUo
MDTはスルーモードで0.5フレだって
672:UnnamedPlayer
09/11/13 18:02:50 QdrO46ae
W2363V-WF買ったけど、スルーモード思いっきり効果的だな
>>665の反射神経ゲームで2フレ早いわ
オフで平均0.210～220、オンで0.190～0.200 5番目のでかい丸とか0.150台が出てビックリだ
オンFPSもやってみたけど相当な手ごたえあり
673:UnnamedPlayer
09/11/14 01:42:42 68p5CIwn
無線マウスから有線のゲーミングマウスに換えたくらい体感できるよな
まぁ結局腕がついて行かずゲームのランクなんてその日次第だが
674:UnnamedPlayer
09/11/14 05:49:22 cBDsCpfH
W2363V-WFとDELLの0遅延ってどっちが速いんだ
675:UnnamedPlayer
09/11/14 06:24:33 3YiTxvYk
秒速5cmくらい早い
676:UnnamedPlayer
09/11/14 08:16:45 28WuHAQh
どっちかというとCRTのほうが速い
677:UnnamedPlayer
09/11/14 11:47:43 MGvsoM3Y
遅延・残像・コスト考えるとLGのが一番良いの？
678:UnnamedPlayer
09/11/14 13:04:52 FJZXVOjL
中古のCRTを買うのが一番いい
679:UnnamedPlayer
09/11/14 13:17:46 KoCipPgO
このスレじゃ安価帯なんてクソだから一切話題にならないですよね
貧乏人だから帰ります
680:UnnamedPlayer
09/11/14 13:20:55 M0iLIPRh
コンソールから入ったやつらのｵﾝって表現にはなんか馴染めないな。厨臭くて。
マルチって言おうぜ
681:UnnamedPlayer
09/11/14 13:29:33 npSg+gm9
おまえの発言が厨臭いがいいのか？
682:UnnamedPlayer
09/11/14 13:36:38 Cuf1uMJ3
オッサンなのでコンソール（ファミコン）から入った俺も厨臭かろねw
その時代のPC（マイコン）は数限られるしゲーマーなどという言葉も無かったな・・・
683:UnnamedPlayer
09/11/14 13:52:22 bAa7ytjr
マルチて言葉が自分の中で確立していない頃に
某ゲームをやったせいでマルチと聞くと、あるロボットを
連想してしまう今日この頃。 すまん、どうでもいい話でした。
684:UnnamedPlayer
09/11/14 13:52:52 XeY7YJCS
マルチ…
685:UnnamedPlayer
09/11/14 16:56:56 GBDbnxmT
違うよ。全然違うよ。
686:UnnamedPlayer
09/11/15 13:29:50 2ZYkgM8V
>>683
あー あれを友達がやってて、そっから読み物系のゲーム全否定だわｗ
687:UnnamedPlayer
09/11/17 00:35:05 Ldjld1qL
a
688:UnnamedPlayer
09/11/17 12:47:15 qxObWitD
b
689:UnnamedPlayer
09/11/17 20:39:11 xSFAE/PG
雨のせいか、ついにCRTが逝った。電源入れても数分で真っ暗どどんまい
早急にゲーム用モニタ買うハメになったけどヤフオクによさげなCRTが置いてないね
と余談はここまでにしてkakaku.comで液晶ディスプレイみて気になったんだけど、応答速度の欄が空白の物は0ms？もしくは記入漏れ？
690:UnnamedPlayer
09/11/17 21:25:52 IQ70cnGq
0以下の意味
691:UnnamedPlayer
09/11/17 22:09:02 6MtXTRD9
マイナスかよw
空白のものはメーカーが情報を開示してないんじゃない？
692:UnnamedPlayer
09/11/17 22:26:22 xSFAE/PG
なるほど。
因みに23インチ液晶でゲームするとき、表示サイズは17インチ液晶(4:3ゲーム解像度640×480)と同じにできるのかな？
できても周りに黒幕でるんだろうけど
693:UnnamedPlayer
09/11/17 22:31:56 tY2IQCSl
その辺はビデオカード側でやるほうが良い
694:UnnamedPlayer
09/11/17 22:59:29 xSFAE/PG
グラボのこと忘れてた！ありがとう。
ログ見る限り3万以内でマルチプレイ重視で21～24インチだと、
120HzのVX2265wm(何故かalatestの評価低め)かスルーモードのW2363V-WFがよさげなのかな。
DELLの遅延0ってのも気になるな～
久々の買い物だから目移りしすぎてなかなか決められないなこれは！
特に120Hzの液晶が出てるなんておじさんもたまげたよｗ
695:UnnamedPlayer
09/11/17 23:01:56 +py4dVvY
メーカーサイトのスペック表示にそういう機能があると書いてあればモニタ側でもできる
ただグラボにその機能があるならそっち使った方がいい
696:UnnamedPlayer
09/11/17 23:29:41 qifdTsWM
アス比固定すりゃ出来る
モニタ側でもグラボ側でも
697:UnnamedPlayer
09/11/17 23:31:29 qifdTsWM
あとスポーツ系のFPSとかやるならVX2265WM
1フレがシビアなゲームやるならW2363V-WF
698:UnnamedPlayer
09/11/17 23:43:42 xSFAE/PG
昔からカウンターストライクやってるんだけど、CRTと液晶使い比べたらフレームの遅延よりもリフレッシュレートの差がきっついな～
スルーモードっていうのも気になるけどさっきアメリカのamazonでVX2265wmの評価低かったのがもっと気になるぞｗ
699:UnnamedPlayer
09/11/17 23:50:54 e0vPLbgF
1フレがシビアなゲームはリフレッシュレートも大事な気がするんだが
あと2265はメガネが不評。120hz液晶はそのうち他社も出すからそれまで待てば？
700:UnnamedPlayer
09/11/17 23:56:19 e0vPLbgF
ああ前のレス読んでなかった。早めにほしいのね
てかCSの低解像度で21インチ以上ってきつくないか
701:UnnamedPlayer
09/11/18 00:02:43 h4VC+y7g
CSは高解像度だと弾道に影響しない？
702:UnnamedPlayer
09/11/18 01:16:01 wgQoMcPW
ああ、CRTからの乗り換えなら120Hz使った方がしっくり来るとは思うよ
21インチ以上もクソも設定すりゃいいだけ
703:UnnamedPlayer
09/11/18 02:09:52 lQrC/AHj
U2410が安くなったけどどう？
CSプレイヤーで使ってる奴いる？いたらU2410どうか教えて
704:UnnamedPlayer
09/11/18 07:39:54 NuEdFjJc
W2363V-WFのスルーモードってどの解像度でも使えるの？ならちょっと欲しいかも
705:UnnamedPlayer
09/11/18 11:52:36 gjUWNRcY
>>703
また49800に戻ったｗ
706:UnnamedPlayer
09/11/18 12:49:47 vuxLhGCY
ふと疑問に思ったんだけど、ゲーム側のHDRとディスプレイ側のダイナミックコントラストの関係ってどうなっているんだろうね。
707:UnnamedPlayer
09/11/18 14:01:17 wgQoMcPW
>>704
強制でフルになるけどグラボ側で設定すりゃどうとでもなる
708:UnnamedPlayer
09/11/18 15:41:39 mZAh2JcA
あとどの位待てば120Hz,OD付き,スルーモード出るかな･･･そろそろ出てくるような気がするんだけど
709:UnnamedPlayer
09/11/18 15:46:54 wgQoMcPW
あと2年はかかると思うぞｗ
710:UnnamedPlayer
09/11/18 15:48:09 HUqmw9kI
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
711:UnnamedPlayer
09/11/18 18:16:38 9Gmo3P1f
LGのW2363V-WFとかやたら売れてるし半年もすりゃ出ると思うよ
712:UnnamedPlayer
09/11/18 18:28:06 NuEdFjJc
>>707
GF8600GT使ってるんだけど、nVIDIAコントロールパネルの解像度を変更でいいのかな？
デスクトップは選んだ解像度になったけどゲームは変わってないからこれは違うのかな
713:UnnamedPlayer
09/11/18 19:35:00 KfmSvn+x
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
714:UnnamedPlayer
09/11/18 22:02:32 9Gmo3P1f
URLﾘﾝｸ(download4.getuploader.com)
LGスレからだけど
5msとブラウン管接続らしい
2~3フレ延長でこの差。誤差ってｌｖじゃねーよ。
715:UnnamedPlayer
09/11/19 00:26:23 9pOJppkT
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ノートPCが先かASUSよ。
716:UnnamedPlayer
09/11/19 00:38:08 ADrBnJW5
LCD2490WUXiとLCD2490WUXi2の違いって価格だけ？
なんか2が付いてるのに劣化してる気がする
717:UnnamedPlayer
09/11/19 00:40:12 QInRwHOz
1366×768とはいえstereoはfps落ちるしphysxに消費されるしでVGA拡張のできないノートではきついのではないだろうか
後3Dスレに転記させてもらいますねん
718:UnnamedPlayer
09/11/19 00:44:56 YFkZwEr/
ゲーム向けが目立つけど、立体視のデスクトップとかCADみたいのとか色々あるんだよ。
というか、デスクノートなら3Dの（エロ）ビデオからじゃないかなｗ
719:UnnamedPlayer
09/11/19 00:50:25 ZMlB3JLx
ASUSのアホ・・・今月中に120HzLCD出さなかったらW2363V-WF買おう・・・
720:UnnamedPlayer
09/11/19 01:07:05 QInRwHOz
これか
VG242H
URLﾘﾝｸ(vr-zone.com)
721:UnnamedPlayer
09/11/19 01:29:31 9/Lb7Gb3
>>716
輝度の違いだけ
コストパフォーマンスは２の方がいい
722:UnnamedPlayer
09/11/19 03:50:54 1YVVHxOQ
LGスレより馬鹿晒しage
764:不明なデバイスさん :sage:2009/11/17(火) 02:10:26 ID:IxghUEDA
W2363V-WFスルーモードは今までの普通のLG液晶と性能同じだよ
むしろオフにした時、画像いじってる分1フレ遅くなるって感じ
多分、反応5ms以下のほとんどのLG液晶はアスペクト比いじれるスルーモードと考えていいかと
LGは売り方が上手いね
769:不明なデバイスさん :sage:2009/11/17(火) 05:35:48 ID:IxghUEDA
>>766
反射神経ゲーでモニタ変えたりモード変えたりしながら何十回もやってみたけど
大体16ms刻みで数字が集まり、W2363と他のLG液晶のタイムは常に同じ。そして
W2363のスルーモードをオフにすると+16ms（1フレ遅延）に数字が集まる
それから推察するにアスペクト比の変更は1フレームも掛かってないんじゃないかな
厳密には数ms掛かってるんだろうけど、次のフレームに行く程ではないので
リフレッシュレート上は同じなんだと思う。
つまり、普通のLGの液晶はスルーモードと同じフレームで反応出来て
さらにアスペクト比の固定が出来るというおいしい状況ってこと
723:UnnamedPlayer
09/11/19 04:16:47 h/8bq9CI
どこが馬鹿なのかさっぱりわかんねーや
詳しく説明してくれないか>>722
説明できないならお前が馬鹿
724:UnnamedPlayer
09/11/19 04:43:18 6YCVu8Nm
いくら安くてもLGとかね～わ
725:UnnamedPlayer
09/11/19 05:06:45 h/8bq9CI
チョン製とかキムチ製出来るだけ買いたくねーけど
国産の液晶がゲームに向いてない奴ばかりだからね
三菱あたり低価格でちゃんとしたもの作ったらそら買うんだけど
ユーチューブを綺麗に見れる超解像度 笑 とかいらんし。
726:UnnamedPlayer
09/11/19 07:14:33 1YVVHxOQ
>>723
これ読んで何も感じないやつにはどう説明しても無駄なんで遠慮しとくわ
727:UnnamedPlayer
09/11/19 07:18:26 cCqYvups
お前 も 馬鹿の間違いだろ？
728:UnnamedPlayer
09/11/19 07:37:57 +mJxa8kW
低価格でちゃんとしたものは作れないから作らないんだろ
ｼﾅﾁｮﾝの安物TNでガマンしとけよnt
729:UnnamedPlayer
09/11/19 07:55:17 sJtN5JYH
でスルーモードはほんとに早いのか？
理論上じゃなくて
730:UnnamedPlayer
09/11/19 08:14:38 rJAIlBdX
>>722の人よりも
スルーモードだから他より絶対早いと妄信してる人の方が馬鹿だよな
731:UnnamedPlayer
09/11/19 10:39:22 1YVVHxOQ
CRTや同規格のLGモニターとの比較でてるだろ
732:UnnamedPlayer
09/11/19 11:06:47 sJtN5JYH
ソースあるならさっさと貼ってグウの音も出ないようにすりゃ済むものを
オレも知りたいからリンク貼ってくれ
733:UnnamedPlayer
09/11/19 12:05:52 1YVVHxOQ
いま会社で無理
まあ検証っても個人のブログだから信憑性に欠けるけど
734:UnnamedPlayer
09/11/19 13:07:45 3kyWOUOC
またいつものように逃げるのかい
735:UnnamedPlayer
09/11/19 13:09:42 pe1tq2Ei
個人のブログがソースって、
wikipedia並に信憑性があるな
736:UnnamedPlayer
09/11/19 13:54:24 h/8bq9CI
叩くわりに
応答速度何て誤差
ソース出さない
ろくな説明も出来ない
しねばいいのに。
737:UnnamedPlayer
09/11/19 14:31:21 Erq4UmmC
まぁまぁ、若い娘が死ねなんて言葉を使うもんじゃーないぞよ
738:UnnamedPlayer
09/11/19 14:52:43 VPo47LMW
書き込みは出来るのに、会社だから無理とかｗ
明け方の4時にも会社にいたのか
夜勤何時から何時だよｗ
739:UnnamedPlayer
09/11/19 17:51:37 +mJxa8kW
自宅警備員様だから会社＝自室だろｗ
また親が寝静まった深夜に起きて笑わせてくれるよ
740:UnnamedPlayer
09/11/19 18:11:15 uNC6bY4I
馬鹿晒ししてる人が馬鹿って・・・・
741:UnnamedPlayer
09/11/19 18:24:32 ZMlB3JLx
四時に起きてて昼に会社って社会人なら珍しくないけど、もしかしてここ殆ど学生？
742:UnnamedPlayer
09/11/19 18:25:57 YFkZwEr/
おれは失業ｗｗ
743:UnnamedPlayer
09/11/19 18:43:45 ojvY8MLX
暇な自営業
744:UnnamedPlayer
09/11/19 19:51:13 UJmZiJ2a
LGの1942なんとかって言う液晶ディスプレイ買ったんだけど、
応答2msを謳う割に、二年前のNECパソコンと全く性能に違いが感じられない。
ショボーン
745:UnnamedPlayer
09/11/20 01:46:02 T0iygKVd
ショボーンも何もここ数年の液晶は応答速度じゃ大差無いしOD付も多い
それより重要なのはフレーム遅延とリフレッシュレートだろう
このスレ見ててそれが何故わからないのか
746:UnnamedPlayer
09/11/20 02:13:28 ohFk624C
フレーム遅延って何が直結してるの？応答速度？
747:UnnamedPlayer
09/11/20 02:37:01 T0iygKVd
カタログスペック上の話してるなら、基本的にフレーム遅延はカタログスペックには載らない
応答速度は別物だから気にしても無駄
748:UnnamedPlayer
09/11/20 03:25:06 RMyJM3p9
フレーム遅延を極力避けるためのスルーモード
749:744
09/11/20 04:55:38 6moapiP9
スレ見てても、決定版のようなものはないみたいだったし、
新しくディスプレイを買わなくてはいけなかったので、
とりあえず安いのを買ってみた。全く性能に違いがないとは思わなかったが。
高性能なディスプレイが安く出たら買い替えるぜ。
750:UnnamedPlayer
09/11/20 08:26:06 QlZyS0if
で、ソースまだ？
よっぽど仕事が忙しいんだな
751:UnnamedPlayer
09/11/20 17:13:36 9Pwfzmqj
1650*1050で75Hzならシングルリンクでいけるから
もっと対応モニタ増えて欲しいな。
752:UnnamedPlayer
09/11/21 03:05:01 lnbDwCvM
ここ最近LGの宣伝がひどかったな
テンプレに情報書かないとこういうのがうっとおしい
753:UnnamedPlayer
09/11/21 07:33:13 UQsbLfzP
最近出た三菱のRDT231WM-Xも、遅延1フレーム未満っぽいね。
754:UnnamedPlayer
09/11/21 09:58:56 nMsRQDBN
新製品は、同じ条件で必ず遅延測定するレビューページがあればいいのに
グラボはたくさんあるのにモニタは何でないのかねえ
755:UnnamedPlayer
09/11/21 14:19:43 n+HzPrlI
4年前の液晶(12ms)からLGの2361（2ms）に変えたら
延長差も大きかったのかCS：Sのスコアが激変した。
16msだと最下位付近、常にうろうろ 2kill 10deadとか普通にやっちゃってたな。
LGの2msでTOP3位には常に入ってる感じ
液晶選びとかプレイ環境は本当に重要だね。
756:UnnamedPlayer
09/11/21 14:32:58 FJC329XH
はいはい
757:UnnamedPlayer
09/11/21 14:37:49 ufNyeMAq
ついでにいうけど モニタは５ms以下ならどれも同じ
人間じゃ違いは不可能
758:UnnamedPlayer
09/11/21 15:22:47 Kvy6z/Jm
つまりMDT243WGなんか必要ないってこですね
759:UnnamedPlayer
09/11/21 15:25:24 FJC329XH
やれやれだぜ
760:UnnamedPlayer
09/11/21 16:43:09 3U+4cVld
>>758
URLは失念したけど、三菱自身が4ms以下はもう人間が感知できないと言っていたと思うよｗ
761:UnnamedPlayer
09/11/21 16:55:26 KdcI1K1Q
大事なのは遅延だ
762:UnnamedPlayer
09/11/21 17:37:26 UQsbLfzP
>>754
DigitalVersusとかあるじゃん。
Tom's Hardwareがレビューしてた頃の方がもっと詳しくて良かったんだが。
763:UnnamedPlayer
09/11/21 18:27:05 MTW/SCCX
>>760
そりゃあれだぜ。
「そう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
ってやつじゃないか？実際だからといって4msだと、描画できない弾があるわけで、避けられない事もあるだろう。
764:UnnamedPlayer
09/11/21 18:33:48 3U+4cVld
>>763
貼れないから妄想と言われても反論無いけど、応答速度がある程度以下になると、
ホールド表示の影響の方が大きくなって残像感は減らないって話だったと思ったよ。
今なら120Hzの対応もあって無意味とは考えないかもね。
765:UnnamedPlayer
09/11/21 18:37:11 xyFBBff8
>>763
ない
766:UnnamedPlayer
09/11/21 18:56:57 MTW/SCCX
>>764
いや、妄想だとは思ってないよ。
＞ホールド表示の影響の方が大きくなって残像感は減らないって話だったと思ったよ。
他の影響で残像は残ってしまうと言うことは有ると思うし。
この先多分120～240Hzに移行する中で変化はある事を期待してる。
>>765
え、ない？そうかなぁ。
描画できない弾があるわけで、避けられない事もあるだろう。ってのが俺の中の
「そう思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。」
である可能性はあるかｗ
767:UnnamedPlayer
09/11/21 19:07:10 3U+4cVld
>>766
765じゃないけど、60Hzなら1フレーム約16.7msだから、16.7ms中にピクセルが何らかの変化をしていれば
絵画しているから目に見えているでしょう。応答速度が4msどころか30msであっても「何か」見えているはずだよ。
たぶん言いたいのは応答速度4msじゃなくて「遅延4msならあるいは反応が間に合わない」だよね？
768:UnnamedPlayer
09/11/21 20:53:09 lnbDwCvM
応答速度の話をするなら
本当に~msであるならば、の仮定が必要
カタログスペックは最高の値しか書かん
全域で同じ速度であればMPRTがそのまま当てはまるが、
そんな液晶はないから実際には差が出る
とはいえカタログスペックで数値の低い方が早いとは限らない
カタログスペックが同じだから実際にも同じとは限らない
常識程度の話を偉そうに語った
769:UnnamedPlayer
09/11/22 01:31:11 ufI2ZRBd
IPSの応答速度は階調全域でほとんどバラ付きが無かったはず。
だからViewSonicの120hzのやつよりIPS+120hz+黒挿入が付いてるCG232Wは現時点で最強かも
770:UnnamedPlayer
09/11/22 01:37:31 GCJ/S36S
>>769
そもそもの応答速度が遅いし120万とか誰がゲームのために買うんだよｗ
771:UnnamedPlayer
09/11/22 02:19:18 ufI2ZRBd
>>770
12msでもIPSで120hzと黒挿入付いてるから5msのTNよりはマシな気がする。それでも遅いか。
発色と応答速度と目の優しさが高いレベルで実現できてるのってこの機種ぐらいしか無いし。
贅沢としてはありかな。ゲーム用に買う人はいないだろうけど。
まぁ有機Eがそこそこのサイズで量産始めたらこの性能が3万で手に入るんだろうけど。
772:↑
09/11/22 02:20:28 ufI2ZRBd
あららミス
有機ELどす
773:UnnamedPlayer
09/11/22 08:54:59 acI2r5Vo
なにこの脳内妄想君ｗ
774:UnnamedPlayer
09/11/22 09:40:08 C/y3HLtU
231WM-Xが、超解像やらの画像処理全部入れた状態で遅延1フレ未満らしい。フレームバッファを取ってないとか何とか。
それとODの強度を0→1→2まで設定できて、最高設定ではIPSでありながら応答速度3.8ms。
リモコンもついて44,800ですよ奥さん。
最速、ではないかもしれないが、動画性能と低遅延のバランスという意味では超優良じゃね？
775:UnnamedPlayer
09/11/22 10:43:53 ZzxRYQL9
応答速度5ms（OD無し）と2ms（OD有り）の違いは、
FPSやってるような奴なら誰でもわかるだろ？ｗ
わからないって奴はODをONOFFしてプレイしてみなって。
それでもわからない奴はLCDBench回してろｗ
>>774
視野角重視しつつFPSやりたいってならいいかもね。
VAで黒挿入あるMDT243もあるけど、こっちの方が安いしね。
776:UnnamedPlayer
09/11/22 10:50:43 nzUU0NzJ
>>775
はいはい
777:UnnamedPlayer
09/11/22 11:22:04 auShTSFy
44kはたけーわ
ここまで出すなら俺なら243買うな
778:UnnamedPlayer
09/11/22 11:40:47 EgHeNEzR
でも243より遅延がないんだろ
779:UnnamedPlayer
09/11/22 11:42:48 JcZMC+z6
だから243は遅延0.5フレだって
780:UnnamedPlayer
09/11/22 12:11:32 JsJ3wI5a
いつもの勝ち負けみたいな話になってるなｗ
781:UnnamedPlayer
09/11/22 16:31:40 3jBNnFsq
120万貯めよ
782:UnnamedPlayer
09/11/22 16:45:00 9jCFgSIj
750 不明なデバイスさん sage 2009/11/20(金) 15:30:54 ID:SDL+pjZp
>>730
そのソフトでWM-Xと242WGの遅延を計ってみました。
WM-Xと242WG(スルーモードOFF)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
スルーモードを使わないとWM-Xの方が遅延が少なくて早いみたいですね。
WM-Xと242WG(スルーモードON)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
わずかにWM-Xの方が早かったり。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
ほとんど互角になったり。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
大きくWM-Xの方が早くなったり。
何十枚も撮りましたけどスルーモードONだと互角になったりならなかったりしました。
WM-Xの方が全体的に遅延が少ない結果になったということですかね。
783:UnnamedPlayer
09/11/22 16:55:42 9YM4fl9B
WM-Xは工作員がいっぱいいるから信用できない
ニュー速に4回もスレ立ててる
784:UnnamedPlayer
09/11/22 20:36:24 JcZMC+z6
16：9ってのでWM-Xはありえないわ
785:UnnamedPlayer
09/11/22 22:57:29 x6lF3QZQ
>>774
ナメてたけど結構面白いと思う
俺はPCゲーム専用として120Hz出力で低遅延なのを待つ
786:UnnamedPlayer
09/11/22 23:40:25 aHFe8jeA
結局今買うなら何が良いんだ？
それだけでいいから教えてくれ
787:UnnamedPlayer
09/11/22 23:47:22 EgHeNEzR
WM-X
788:UnnamedPlayer
09/11/22 23:51:43 JsJ3wI5a
>>774
「フレームバッファ無し」がキーワードになるのかね。
各社120Hzが出揃うころにはその辺の表記を整えて欲しいなあ。
789:UnnamedPlayer
09/11/23 07:28:48 X9DJvso0
RDT231WLM-Dはここの皆さんから見てどうでしょうか？
790:UnnamedPlayer
09/11/23 08:58:07 aLEME5Ys
普通の安物だろ
自分用に買うなんてありえん
791:UnnamedPlayer
09/11/23 09:06:32 X9DJvso0
場違いですね俺みたいな貧乏人は退散します
792:UnnamedPlayer
09/11/23 10:06:41 eaeNpZQq
たまに頭がおかしいのが来るから退散しないでいいよ
あういうのは無視してまたきてください
793:UnnamedPlayer
09/11/23 12:18:41 b579ue8c
>>789
予算大体2万以内で考えるなら遅延や残像感共に優秀な方だし候補には入る
794:UnnamedPlayer
09/11/23 12:45:59 DTbzVltb
243はスルーモードで0.5フレ
WM-Xは画像処理入れて同程度
サイズ、解像度、黒挿入で243に分がある
コスパはWM-Xかな
795:UnnamedPlayer
09/11/23 13:13:31 ftFEc5+8
これで120Hzだったら神。
796:UnnamedPlayer
09/11/23 13:24:03 B+eCvc/O
16:9てのがなぁ・・
797:UnnamedPlayer
09/11/23 14:47:38 /lXy6dDb
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
国産の倍速は2010年以降みたいだね
遅延との兼ね合わせが難しいんだろう
798:UnnamedPlayer
09/11/23 15:21:26 /bqn18q1
倍速って、普通
入力60Hz → 表示120Hz
でしょ。
PCディスプレイとしては、
入力120Hz → 表示120Hz
じゃないとあまり意味なし。
PCならリフレッシュレートを変えられるので、中間フレームを生成する意味がない。
799:UnnamedPlayer
09/11/23 15:51:09 d4bBJbfy
倍速って液晶テレビだと昔からあるし
入力120hzって意味なんじゃないの
800:UnnamedPlayer
09/11/23 18:12:58 WvR05nCA
１６：１０から１６：９にしたけど何も問題ないし
FPSに関しちゃ低解像度の方がいいわけで
801:UnnamedPlayer
09/11/23 18:17:19 n5zxgksn
16:9のままでやったら凄いやり辛いけどアス比かえれば問題なくね
802:UnnamedPlayer
09/11/23 19:34:43 +AszxFQx
入力60hzなら間に黒挿入とか
803:UnnamedPlayer
09/11/23 22:29:35 DTylinn3
とりあえず、モニタを買い換えようと思ってるんだけど
RDT241WEXとRDT231WM-XとMDT243WG IIならどれがお勧め？
WUXGAが捨てがたいがコスト的なものを考えると迷う。
ちなみに今はRDT196Sです
804:UnnamedPlayer
09/11/23 22:34:58 n5zxgksn
いや主な使用用途やある程度希望する事を書けよ
805:UnnamedPlayer
09/11/23 23:04:57 DTylinn3
おお、ごめんですよ
最近はAVAとかクライシスとかCoD4とかやってるのでそういうのが快適にできるように。
あと大きなウィンドウでブラウザを使いたい（最大化にあらず）
いろいろ調べてるうちに何がいいのかよくわからなくなってきたのす。
806:UnnamedPlayer
09/11/24 01:02:52 eHgAlQLI
FPSなら遅延が大きいのでRDT231WEXは外しなさい
ムダに出会い頭撃ち負けてイライラするよ
MDT243WG IIはスルーモードならアス比が固定できなくて
4：3のFPSは快適に遊べない
807:UnnamedPlayer
09/11/24 01:03:36 eHgAlQLI
訂正
×RDT231WEX
○RDT241WEX
808:UnnamedPlayer
09/11/24 03:00:20 jQCsTDO0
PCゲーにアス比固定て
809:UnnamedPlayer
09/11/24 10:55:59 QfuNh9rO
ここの住人はカタログスペックで合否の判断してるだけで
話題にあげてる液晶で実際にシビアなFPSとかやってる人は殆どいないと思う
俺もまだCRT使ってるし
4亀もグラボだけじゃなくて液晶の特集やって欲しい
810:UnnamedPlayer
09/11/24 11:04:24 SJeXzCU2
>>809
お前が貧乏なだけだ。
ってか、FPSの大会とかって全部液晶なんでしょ？
811:UnnamedPlayer
09/11/24 11:11:55 JKigteky
大会でも液晶が増えてきたな
ただ経済的な問題で移行してるだけで選手側からすると液晶の評判は悪い
だから結晶とかだけCRT使ったりすることもある
ま、でも液晶かCRTで気になるのはCSで上手い人くらいじゃないか
最近もX2200W使ってるCSプレイヤーが液晶とCRTじゃリコイルコントロールの精度が段違いってブログで書いてたな
812:UnnamedPlayer
09/11/24 11:26:13 i8tuJvxs
リコイルコントロールの精度がどうなろうが
人生には何の影響も無いさ
813:UnnamedPlayer
09/11/24 11:35:00 uh9+IMD2
ここに選手がいるわけでもなし。
いるの？
814:UnnamedPlayer
09/11/24 13:15:31 qREt/7+9
といってもsionやらnoppoやら液晶だけどな
815:UnnamedPlayer
09/11/24 13:40:40 0+aYl2jp
LAN大会に出る前提なら普段から液晶でするだろうよ
大会じゃプレイ環境を統一する必要があるから液晶にせざるを得ないからな
それでも海外の大会決勝とかでは未だにCRT揃えてやってるとこもあるぜ
実際CSのﾘｺｲﾙｺﾝﾄﾛｰﾙのような小刻みな補正を瞬間的に繰り返す作業だと
液晶の遅延がはっきり違和感として感じるな
その点では遅延がほぼゼロなCRTはかなりアドバンテージがあると思う
816:UnnamedPlayer
09/11/24 14:05:56 uh9+IMD2
競技者用のスレと、一般人向けのスレと分ければ良いんじゃないかな？
選手とかプロ向けのスレなら話にCRTを持ち出して比較するものそういう大会が
あるのであれば必要だろうけど、もう一派向けには不毛じゃ無いかな。
技術的なゲーマー向けの話なら、今後CRTが復活する見込みがあるならともかく、
有機ELやレーザーTVの方が、同じお花畑でもまだ実のある話も聞けそうだしさ。
この手の話で最後に「俺はCRT持ってるぜ」ってなるのはもう秋田。
817:UnnamedPlayer
09/11/24 14:44:33 0+aYl2jp
CRT持ってることなんて自慢にもならなくないか
程度を選ばなければ10000円も掛からないんだし。
高級液晶のほうがよっぽど自慢できるっていう
818:UnnamedPlayer
09/11/24 14:51:40 uh9+IMD2
んー、どっちでも良いけど、
1万のCRTくらい買えよ貧乏人とか、
高級液晶持ってるぜぇーとかにならなきゃいいよ。
道具自慢・嫌韓・根拠の無い技術否定ならゲハ板行ってやってくれと思うじゃないか。
819:UnnamedPlayer
09/11/24 15:02:35 bjG1v2od
19インチのCRTだと
画面小さくて遠景見えなくない？
820:UnnamedPlayer
09/11/24 16:10:21 nvgh6L5A
>>818
キムチくせー
821:UnnamedPlayer
09/11/24 16:20:59 tMv5706Q
RDT196LMっていう三菱のビジネスモデルってどうなの？
知り合いが3000円で売ってくれるって言うんだけど。
5msだから応答速度は問題ないとして遅延が気になる。
822:UnnamedPlayer
09/11/24 17:35:57 2p57vqlF
RDT195LM（5ms）なら持ってる
3000円ならもらっとけ
格ゲーぐらいなら遅延も気にならない
823:UnnamedPlayer
09/11/24 18:28:56 GUSBISUF
最近CRTの画面が急に □ から 】【 になるようになってきた。
暫くすれば戻るけど、問題はグラボなのかモニタなのか…
良い機会だから両方とも新調するかと思いつつ、両方とも決められずに今日に至る。
824:821
09/11/24 18:29:39 xPbBBpTD
>>822
レスありがとう。
とりあえずもらってみることにするよ。
CSとかだと遅延が気になるかな～。
825:UnnamedPlayer
09/11/24 20:04:18 0+aYl2jp
>>823
モニタの劣化
糸巻き歪み等の補正機能が普通はあるが試したか？
826:UnnamedPlayer
09/11/24 20:39:41 GUSBISUF
>>825
モニタの設定は取り敢えず試してみる。糸巻き歪み等の補正機能は使ったこと無かった。
偶にいきなり切り替わるように発生するからびっくりする。
流石に10年ほど使ってるからそろそろ駄目だとは思ってたけど…
全く使えなくなる前に決めないとなぁ。ありがとう。
827:UnnamedPlayer
09/11/24 23:42:56 /68wMJ1O
＞806
遅くなったけどありがとう。
参考にさせていただきます。
828:UnnamedPlayer
09/11/24 23:47:22 g3ubIugN
液晶CRTがどうとか言う前に
最近のFPSは軒並みカジュアル化してもはや遅延なんてどうでもいい領域に突入してる
829:UnnamedPlayer
09/11/25 21:58:05 FK0w2iQv
遅延などどうでもいいと思う人は、こんなスレに
いちいち書き込まないで、好きなの買って下さい。