09/09/11 00:12:35 mm0eYGKI
TN？ VA？ IPS？ ─液晶パネル駆動方式の仕組みと特徴を知ろう
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
視野角比較
AUO TN
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
AUO P-MVA
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
LG S-IPS
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
(URLﾘﾝｸ(www.behardware.com))
残像比較
AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
AUO P-MVA GtoG8ms
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
LG S-IPS 16ms
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
CRT
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
3:UnnamedPlayer
09/09/11 00:13:10 mm0eYGKI
プレイするタイトル
Q4やCS等競技性が高いゲーム→TNで高速が望ましい
BF等娯楽系→何でもいい、その他の条件次第で
CrysisやHL、FPS以外でもOblivion等グラフィックが売りのゲーム→IPSやVAの高級機且つワイド対応
モニタ環境
CRTも持ってる→デザインや値段で好きに選べばいい
液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
プレイヤーの環境
1日10時間以上モニタの前にいるよ、視力が悪い
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part45
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
4:UnnamedPlayer
09/09/11 00:13:26 mm0eYGKI
・17インチ
RDT1713V - RDT197Vと同じであればオーバーシュートの可能性あり。
・19インチ
VX922
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
L1970HR
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
E1900S-B2
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
FP93GX+
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com) (前機FP93GX)
RDT197V - オーバーシュート気味 (ただし設定での改善報告あり)
S1911
SDM-G96D
・ワイド
MW221u
URLﾘﾝｸ(www.behardware.com)
L226WTQ - オーバーシュート気味 新チップで改善された？
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)(リンク切れ)
5:UnnamedPlayer
09/09/11 00:13:41 mm0eYGKI
<< 20inchワイド WSXGA+ (1680x1050) >>
・ 2万円台 BenQ X2000W
パネル：TN 応答速度5ms(GtG2ms) コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
URLﾘﾝｸ(www.benq.co.jp)
<< 22inchワイド WSXGA+ (1680x1050) >>
・ 3万円台 BenQ X2200W
パネル：TN 応答速度5ms(GtG2ms) コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1 その他：黒挿入
URLﾘﾝｸ(www.benq.co.jp)
・ 4万円台 Mitsubishi RDT222WM
パネル：TN 応答速度：GtG5ms コントラスト比：1000:1 輝度：300cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
・ 6万円台 Mistubishi MDT221WG
パネル：TN 応答速度：GtG5ms コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：300cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコン
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
<< 24inchワイド WUXGA (1900x1200) >>
・ 4万円台 BenQ G2400W
パネル：TN 応答速度：5ms コントラスト比：1000:1 輝度：250cd/m2 入力RGBx1,DVIx1,HDMIx1
URLﾘﾝｸ(www.benq.co.jp)
・ 5万円台 BenQ V2400W
パネル：TN 応答速度：GtG2ms コントラスト比：4000:1 輝度：250cd/m2 入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx1
URLﾘﾝｸ(www.benq.co.jp)
・ 8万円台 Mitsubishi MDT242WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：SPDIFx1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコン
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
・ 8万円台 Mitsubishi MDT242WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：SPDIFx1 その他：黒挿入,スピーカー,リモコンURLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
・ 12万円台（店頭予想価格） Mitsubishi MDT243WG
パネル：VA 応答速度：16ms(GtG6ms) コントラスト比：1000:1(最大2000:1) 輝度：500cd/m2
入力：RGBx1,DVIx1,HDMIx2,コンポーネント(D5)x1,コンポジットx1,S-Videox1
出力：不明 その他：黒挿入,スピーカー
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
6:UnnamedPlayer
09/09/11 00:13:51 mm0eYGKI
7 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:29:39 ID:OlXjwjSq
で、FPS的にはどの液晶ディスプレイがいいの？
8 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 17:47:00 ID:0gb09XXs
MDT243とX2200を両方買う。
9 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 18:23:11 ID:PXIUad3q
>>1ポニーがうんちゃら
10 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 18:48:27 ID:isOt1WWZ
MDT242WGｵｽｽﾒしすぎﾜﾛﾀ
22インチワイドにOD付きVAパネルが１つ欲しい所だな、テンプレ的には
11 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 21:24:04 ID:s07X0XjT
>>液晶1台でやりくりする→IPSかVA、ケチらずいい物を買おう
ていうけどWUXGA未満はもうほぼTNしかないよね
WUXGA未満の環境の人間には液晶を選ぶ資格なんてないのね
12 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 21:51:25 ID:EgN7FEpG
WUXGA未満の"環境"って…
液晶自体が全体的に昔より大幅に値下がりしてんだから買えばいいだけ
それとも先天的な理由でどうしてもWUXGA未満になってしまうのか？
13 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2009/01/26(月) 22:40:01 ID:ZbGCcJWw
このスレのテンプレって全く意味を成さないものばっかりだね
14 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 22:43:33 ID:R1v1g136
なら頼むから改良案出してくれ。
ここまでテンプレ。なお、出来れば>>950が次スレたててね！
7:UnnamedPlayer
09/09/11 00:51:02 0c6ZoyWy
>>1Zポ
8:UnnamedPlayer
09/09/11 05:27:07 O2Xh5Js7
前スレ最後の液晶の画面更新は、最近海外の掲示板でも同じやりとりがあった。
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
この人は走査線単位での遅延測定をよくやってる。
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
0フレーム遅延モニタ情報スレもあるけど、最近は更新されてないね。
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
9:UnnamedPlayer
09/09/11 06:13:46 Hik13pnv
2233RZ所持してる方、垂直同期切ってティアリングの出方はどうですか？
一般の液晶と変わらないくらい出る？
10:UnnamedPlayer
09/09/11 08:19:43 /iVIwSAL
>>5も改変できないのにスレ立てする男の人って…
11:UnnamedPlayer
09/09/11 10:59:35 2XrsQnig
ゲーマー的液晶？
応用速度が５MS以下でフルHDあればどれでもOK
今のTN液晶はどれも似たようなもの
端子数 消費電力 値段 ブランド 人気商品で選べ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
現在
高速応答技術「AMA」を搭載のG2411HDがお勧め
12:UnnamedPlayer
09/09/11 11:22:18 8Oo5yEbP
>>10
スレが埋まったんだから仕方ないだろｊｋ
そう言うんだったらお前が立てればよかったじゃない
>>11
情弱（笑）
13:UnnamedPlayer
09/09/11 12:22:17 Hik13pnv
AMAってただのオーバードライブよ
14:UnnamedPlayer
09/09/11 15:12:37 HsIyhgZa
FEDまだー？
15:UnnamedPlayer
09/09/11 15:52:31 Q071wquj
FEDってなに？
16:UnnamedPlayer
09/09/11 15:56:24 Q071wquj
ぐぐったらわかった。
高いし、実用レベルじゃねえ。
17:UnnamedPlayer
09/09/11 17:11:19 c0hWItZw
>>3
IPSでFPSなんてまともに出来るのん？
出来るなら綺麗な方が良いし、IPSも良いかなと思うんだけど。
18:UnnamedPlayer
09/09/11 18:55:17 u/cWCjgP
お前らは何使っても一緒だからいちいち悩むな
19:UnnamedPlayer
09/09/11 19:02:17 c0hWItZw
>>18
別に液晶モニタ変えれば上手くなるとは思ってないよ
残像が嫌なだけで。
20:UnnamedPlayer
09/09/11 19:07:34 O2Xh5Js7
>>17
逆に聞くがIPSで駄目な理由は？
21:UnnamedPlayer
09/09/11 19:15:47 c0hWItZw
>>20
応答速度の問題でしょ？
今使ってる液晶買ったときにちょっと調べただけの知識だけど
IPS方式だとコントラストと応答速度に難があるとかだった気がするけど。
それが最近では解決されたのかなとおもって聞いたんだけども。
22:UnnamedPlayer
09/09/11 21:26:04 u/cWCjgP
孤島にでも住んでる訳じゃ無かったら
自分の目で見てくればいいじゃん
23:UnnamedPlayer
09/09/11 21:59:27 c0hWItZw
>>22
IPSの実機を置いてあるところなんてなかなか無いと思うけどなぁ。
秋葉原で言うとどこにあるかね？
24:UnnamedPlayer
09/09/11 23:18:41 jOfDnbTI
じゃぁ
IPSでFPSなんてまともに出来るないし、残像でまくりで
IPS方式だとコントラストと応答速度に難があると聞いてどうするのか
逆に
IPSでFPSなんてまともに出来るし、残像ないし
IPS方式だとコントラストと応答速度に難も無いと言えばどうするのか
個人の感覚にもよるし、そんな事2chで聞いてる時点で
きちんと自分の感覚と液晶との距離を取れてない証拠
25:UnnamedPlayer
09/09/11 23:19:28 jOfDnbTI
そういう奴は何買っても一緒だから好きなの買っておけって事だよ
26:UnnamedPlayer
09/09/12 00:15:41 ubUmV9NN
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
試してみたら？
27:UnnamedPlayer
09/09/12 00:56:41 DaIitizW
yotubeとかにも動画が一杯あるぞ
参考になるかわからんがｗ
28:UnnamedPlayer
09/09/12 01:47:47 xHpyMU7+
youtubeの動画がそもそも120fpsなんて出てないから正確にはわからないぜ
買ってみるしか方法はないんじゃない？
29:UnnamedPlayer
09/09/12 02:03:26 +YdUbaVo
新しくゲームＰＣ買おうとドスパラで見積もりしてたんだが、ディスプレイとスピーカー別売りだった
というかネット注文なんてド素人のオレにはモニターオプションて書いてあるのに特徴画面だと別売りになってるのが意味わからん
誰か教えてくれ
30:UnnamedPlayer
09/09/12 02:39:33 dVZzJKoR
>>24
別に個人の感覚・感想でいいんだよ
言いなりに買うってわけじゃなく
参考にさせてもらうだけだし。
当然だけど。
テンプレの>>3にモニタ1台ならIPSと書いてあって
最近の液晶はIPSでもFPSできる位に進化したのかなと思っての質問なわけだが
そんなに変な事聞いてるかね？
31:UnnamedPlayer
09/09/12 08:11:35 +YdUbaVo
>>29だけど自己解決した
ところで質問なんだが
ATI Radeon？ HD 4850 512MB （PCI-Express 2.0）
これに合う18.5インチのディスプレイでオススメのものってないか？
32:UnnamedPlayer
09/09/12 10:58:14 K4x12ZW0
>>30
たぶんモニタ1台でゲームだけじゃなく、オフィスワークからグラフィックワークまで何でもこなす場合は
VAかIPS買えって意味じゃないかね
液晶モニタに詳しい俺にはそう読める
>>31
9月中に次の世代のビデオカードが出るんだけどな
33:UnnamedPlayer
09/09/12 11:10:40 gt5dNI/M
え？出るの？発表じゃなくて？
34:UnnamedPlayer
09/09/12 11:15:04 K4x12ZW0
その通りだった
35:UnnamedPlayer
09/09/12 14:27:04 /ux7ZXko
次の世代とか気にしてないで買いたい時に買えよ
36:UnnamedPlayer
09/09/12 23:51:14 cKtcuDF7
グラボは進化してもゲームはマルチプラットフォームで全然進化しない
37:UnnamedPlayer
09/09/13 00:18:06 ixyEuYxX
モニタのスペック見ても垂直同期何Hzまで出るかってあんまり書いてないんだけど
vsyncONにしてやるなら、60と75じゃ全然違うよね
一番高くてどれくらいなの？80超えてるのあるの？
38:UnnamedPlayer
09/09/13 00:40:50 W2KbNdlj
>>37
120があるよ
39:UnnamedPlayer
09/09/13 02:59:34 ljlKVWDC
>>37
その前にDVIの帯域が問題になるよ。
40:UnnamedPlayer
09/09/13 04:05:28 jetRoSa6
ゲームメインで使う場合光沢ありと無しどっちがいいんでしょうか？
41:UnnamedPlayer
09/09/13 06:42:28 ljlKVWDC
>>40
ゲームによるよ。
ピクセル単位でしか視認できない対象を見るならノングレア、
ゲーム内要素を必死に確認する必要がなく、綺麗に見えるのが欲しいならグレア。
42:UnnamedPlayer
09/09/13 11:40:00 RPxrYpmF
テカテカCRTで大丈夫だったならグレアパネルでいいんでない？
43:UnnamedPlayer
09/09/13 13:38:16 +Ei27bS/
俺のCRTはイケメンが良くこっちを見つめてるから辛いな
ｳﾎっな感じになる
44:UnnamedPlayer
09/09/13 13:52:04 HoaV0D+a
なんかおかしな人がいるw
45:UnnamedPlayer
09/09/13 14:05:34 hPkjMClG
今時G2400W買うのって時代遅れ？
46:UnnamedPlayer
09/09/13 14:21:24 Jy6uiu/z
そもそもG2400Wをオススメしない
47:UnnamedPlayer
09/09/13 14:34:37 hPkjMClG
それじゃ何故テンプレに・・・
48:UnnamedPlayer
09/09/13 14:37:10 BUA6EyxF
テンプレは古いまんま
49:UnnamedPlayer
09/09/13 15:11:36 Gobqzg+8
前スレは結局テンプレについて考える前に終わっちゃったし、
早めにテンプレの改善案について考えてみるか
50:UnnamedPlayer
09/09/13 15:20:05 Jy6uiu/z
ODの有無、リフレッシュレート、応答速度(GtG2~5ms程度が好ましい)
遅延(1フレ付近が好ましい)、コスト
このあたりが重要か
51:UnnamedPlayer
09/09/13 15:28:32 XLWa7MUZ
10万とかなると流石にお勧めできる層が限定されるけど、
OD付きで応答2～5ms、遅延1フレなら
2万まで
5万まで
10万まで
それ以上
と4つくらいに分けて整理で良さそうだな。
遅延については製造元が証さないから調べるの面倒だけど。
52:UnnamedPlayer
09/09/13 15:29:14 7c1CUEKJ
2万までで教えてください
53:UnnamedPlayer
09/09/13 15:39:28 Jy6uiu/z
自分が知ってる限りだと
IIYAMAのE2209HDS(\16000↓)、E2409HDS(\21500)、三菱のRDT231WLM-D(\19800)
54:UnnamedPlayer
09/09/13 15:42:55 N6LO72we
FLATRON Wide LCD W2753V-PFってどう？
FPSで普通に使える？
55:UnnamedPlayer
09/09/13 16:14:43 7c1CUEKJ
E2409HDSって地雷かと思ってたけどスペック見たらそんなに悪くなかった
これ買おうかなぁ
56:UnnamedPlayer
09/09/13 16:22:23 4ZAvm0fT
>>50
>ODの有無
>応答速度(GtG2~5ms程度が好ましい)
これは同義というか、一体として考えるべきものだろ？
残像はほとんどの場合、OD無しTN（白黒5ms）＞OD付VA（中間色6ms）なんだし。
>リフレッシュレート
75Hzに指定できても、5フレームに1フレーム抜け落ちて表示されて、
60Hzで使うよりカクつくモニタもあるから注意ね。
あとは、
・マルチゲーで視認性重視ならドットピッチが大きい液晶
・シングルゲーで綺麗さ重視ならドットピッチが小さい液晶
かな
テンプレに主要なドットピッチ一覧載ってなかったから書いておくね
15"(XGA)=0.297mm
15"(WXGA)=0.3mm
17"(SXGA)=0.263mm
19"(SXGA)=0.294mm
19"(WXGA+)=0.284mm
20"(WSXGA+)=0.258mm
22"(FullHD)=0.248mm
22"(WSXGA+)=0.282mm
24"(FullHD)=0.276mm
24"(WUXGA)=0.269mm
26"(WUXGA)=0.287mm
57:UnnamedPlayer
09/09/13 16:28:22 +ZPIlMak
>残像はほとんどの場合、OD無しTN（白黒5ms）＞OD付VA（中間色6ms）なんだし。
この不等号は左の方が残像が酷いということですか？
58:UnnamedPlayer
09/09/13 18:50:53 W2KbNdlj
OD無しTNなんてGtG30ms以上だよ。
そんなもの今どき売ってるの？
59:UnnamedPlayer
09/09/13 18:56:00 ZNb1zCh9
「OD無しTNなんてGtG30ms以上だよ。」
ソースはどこにありますか？
60:UnnamedPlayer
09/09/13 20:28:55 6DiCJDql
ＯＤ無し5msはGtG8～10ms
61:UnnamedPlayer
09/09/14 02:29:27 /Dt1cRH9
>>52
BenQ G2411HD
62:UnnamedPlayer
09/09/14 10:57:02 8VAP0tZq
便器は他社より安くて遅延1Fでお勧めだったけど
最近は他が安くなってきた分、特に安くないよね
63:UnnamedPlayer
09/09/14 12:01:13 g9cW2yJH
BENQの今のモデルはdot by dot無いのがネック
64:UnnamedPlayer
09/09/14 12:33:27 8qMKkF0h
DbDあっても遅延増えるようじゃ全く意味無し
そもそも、PCゲー用途じゃビデオカード側でスケーリングできるんだからほぼ必要無いだろ
65:UnnamedPlayer
09/09/14 15:55:09 eA5b3LNp
120hz
ViewSonic VX2265wm
SyncMaster 2233RZ
66:UnnamedPlayer
09/09/14 16:13:32 4QxpsTKY
有機ELのつなぎにほしいな
67:UnnamedPlayer
09/09/15 21:20:08 3u4ENyr5
ずっと繋ぎで行くも良し
どうせ費用対効果も日進月歩なんだし
68:UnnamedPlayer
09/09/15 22:47:19 VEe9xAoY
圧倒的な高画質と所有感と安物TNを見下せる点で
MDT243の費用対効果は最強
69:UnnamedPlayer
09/09/16 04:53:13 GknJl6Ga
MDT243は使用用途にもよるけど、今買う価値は無いと思うけどなあ。
70:UnnamedPlayer
09/09/16 10:12:44 GY8ArWwn
MDT243よりも120Hzの方がゲーマー向きだなぁ
ライトにやる。対人戦はしない。とかだったら画質の面でアドバンテージはあるけど
71:UnnamedPlayer
09/09/16 10:19:40 gbBudteb
ViewSonic VX2265wm
よさそうなんだけど何で16:9じゃなくて16:10なのかなあ…
72:UnnamedPlayer
09/09/16 10:22:21 25/xNEd8
結局は241WGのマイナー版で基本が2年前だからなあ
三菱はとっとと後継のフル新型だせやして下さいませ
73:UnnamedPlayer
09/09/16 11:15:50 C3YDrf7q
でも新型10万だったらこのスレの住人買えないっしょｗ
結局すっぱいぶどうになるだけ
74:UnnamedPlayer
09/09/16 11:27:54 RhvDdtwT
>>73
たしかに。
それ買って１０万なのに住民ｗとか書き込んじゃう自分を想像したら、そんな自分は見なくないから
確かに買えないな。死にたくなる。どんなに良いモニタでも、自尊心と替えられない。
それ考えると>73はクールだな。達観してる。そこが痺れる。憧れｒy
75:UnnamedPlayer
09/09/16 11:32:37 25/xNEd8
>>73
そうでもない
俺もそうだが当時のスレにも241即効買いしたヤツそれなりに居たしな
76:UnnamedPlayer
09/09/16 12:06:58 z+BRAsYe
目に優しい、遅延・残像なし、長持ちだったら１０万円でもぜんぜん平気
77:UnnamedPlayer
09/09/16 13:39:23 K525lD3N
まず財布に優しくしてくれ
78:UnnamedPlayer
09/09/16 16:00:34 Xit8Ru1+
2万円前後希望なんだけどP224WBBIDってどうかな？
79:UnnamedPlayer
09/09/16 20:28:13 AGWQ7/6p
>>68
画質と言う点からは、TNしか見下せないレベルだけどな。
かと言って、画質は本当にどうでもよくてゲームに必要な能力があれば
いい層なら、もっと安いものがある。
今となっては中途半端だ。
80:UnnamedPlayer
09/09/16 20:31:11 iGKyHP1L
10万あったら、ここでもたまに話題になるどっかのIPS買う
81:UnnamedPlayer
09/09/16 21:50:21 Y/nMkldy
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
82:UnnamedPlayer
09/09/16 22:28:35 zskbd02v
もうW2363V-WFでいいや
83:UnnamedPlayer
09/09/16 23:07:56 8wI6vkxk
RDT231WMでいーわ
FPSのプレイ中は意味ないけどルックアップモードもあるし
84:UnnamedPlayer
09/09/17 13:50:18 qnIasQwB
DellのU2410を使ってる人間は居ないのかね
85:UnnamedPlayer
09/09/17 14:39:07 9vLWVEkO
U2410もゲームモードだと0フレーム遅延なんだね。
sRGBモードだと1フレーム遅延らしい。
最近のDELLは熱いな。
86:UnnamedPlayer
09/09/17 15:04:18 8lJmT+G3
ずっと４０００円の糞液晶使ってたせいか、ここにきてしゃれにならないくらい目が痛くなってきた。
視力も確実に落ちた気がする
87:UnnamedPlayer
09/09/17 15:49:16 tteAfDbQ
PCのモニターってデカすぎると視力落ちるっていうよね、まあ距離のとり方で変わりそうだけど
88:UnnamedPlayer
09/09/17 15:52:56 erEWWRVd
40inchで1mくらいの距離だけど視力落ちてないよ
焦点距離が一定のまま長時間ってのが駄目なんで
適度に休憩挟めばいいと思う
89:UnnamedPlayer
09/09/17 16:00:00 ih1+g4tY
40inchで1Mとか外斜視とかになりそうw
90:UnnamedPlayer
09/09/17 17:31:00 yuyoMjip
>>85
ここだと、ゲームモードで約1フレーム、sRGBモードで2フレームで、
2209WAとほとんど同じになってる。
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com.au)
ちなみ、PRADの測定では、2209WAは、平均1.5フレーム遅延だが
これはどのモードか明記されていない。
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
91:UnnamedPlayer
09/09/17 23:11:27 9vLWVEkO
>>90
クローンモードを使った遅延測定は、元々の信号出力タイミング自体がずれている。
だから、その数値がそのまま正確な遅延を表していない。
2209WAはもっと厳密なテストで0フレーム遅延と分かっているので、それと同等の
結果が出てるならU2410のゲームモードも0フレーム遅延じゃないかな。
92:UnnamedPlayer
09/09/17 23:59:41 I+zLbjl2
液晶は必ず1フレームは遅延するってのは迷信？
93:UnnamedPlayer
09/09/18 00:23:16 KZNMYBI5
RDT231WLMってRDT231WLM-Dと同じもの？
遅延とかってどうなの。
あとどこで買うのが安い？
94:UnnamedPlayer
09/09/18 02:56:30 rszDNjmv
違う
確か1フレーム程度
価格系サイトみろ
95:UnnamedPlayer
09/09/18 03:03:03 wrB2NUUV
>>91
> 2209WAはもっと厳密なテストで0フレーム遅延と分かっているので、それと同等の
詳しく見たので、ソースプリーズ
96:UnnamedPlayer
09/09/18 03:04:22 wrB2NUUV
>>95
「詳しく見たので」→「詳しく見たいので」
97:UnnamedPlayer
09/09/18 03:56:07 S+zIHSln
WIDE RDT231WLM-Dの駆動方式を教えてください。
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
98:UnnamedPlayer
09/09/18 04:00:32 22+6PYvp
243WG買ったけど、神過ぎるわこれ・・
遅延NEEEEEE
243WG海外レビュー（海外ではNEC 24WMGX3）
URLﾘﾝｸ(www.tftcentral.co.uk)
Input Lag
通常15.6ms 遅延１フレ
スルーモードオン 8.8ms 遅延0.5フレ
遅延8.8msの状態で残像低減MPエンジン
（オーバードライブ、黒挿入、バックライト制御）使用可能
MPモードはマジ効く
99:UnnamedPlayer
09/09/18 04:02:58 S+zIHSln
ＴＮ方式のようです。有難う御座いました。
100:UnnamedPlayer
09/09/18 08:05:55 BQV6E0X5
TNに決まってんだろ
101:UnnamedPlayer
09/09/18 11:07:18 7pLgew9G
19インチでオヌヌメありますか？
15インチから24インチワイドにしたんですが、
ゲーム以外だと広すぎて使いづらいし、なにより目が充血して痛いです。
で、実家にある19インチくらいが大きさ的には丁度良いなと思って、
ゲーム向きの19インチ探してます。
102:UnnamedPlayer
09/09/18 11:22:25 FcFT75x1
オススメならあるけどオヌヌメは無い
103:UnnamedPlayer
09/09/18 19:16:45 e22DOGSx
そんなこと言ってないで教えてやれよ
104:UnnamedPlayer
09/09/18 19:18:06 FcFT75x1
教えても㌧と言い出すに決まってる
105:UnnamedPlayer
09/09/18 19:19:11 GW1eQFwx
ありｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:UnnamedPlayer
09/09/18 19:19:33 e22DOGSx
意地が悪いなこいつ
107:UnnamedPlayer
09/09/18 19:57:21 wrJnVoKw
>教えても㌧と言い出すに決まってる
そりゃそうだろｗｗ
108:UnnamedPlayer
09/09/18 21:11:23 HLDTCyCh
19インチはこれで十分だろ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
109:UnnamedPlayer
09/09/19 01:30:35 HJ4MhklG
120Hz フルHD が次世代の基準になりそう。
とりあえず
ASUS VG242H
に期待。
110:UnnamedPlayer
09/09/19 01:34:47 cfPpCmvy
ASUSのゲーマー用のモニタにはだまされた
111:UnnamedPlayer
09/09/19 01:55:14 3m4r+5Q1
ASUSが特攻した直後に他社が改良して出してくれるから心配ないよ
112:UnnamedPlayer
09/09/19 04:17:38 VUCXvnOI
W2363V-WFかRDT231WM-Sで迷ってたけどW2363V-WFポチってきた
ノングレアなので迷ってたけどゲーム的にはこっちのほうがいいんだよね
てかこれもう発売してたんだね9月中旬、下旬、10月上旬とかいろいろあったけど
113:UnnamedPlayer
09/09/19 04:53:07 G3jxiWNy
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
シャープが3Dテレビにつながる画期的な新技術「UV2A技術」を生産導入
114:UnnamedPlayer
09/09/19 10:23:30 9DakpIgr
応答速度２倍か
PCモニタに来るかな
115:UnnamedPlayer
09/09/19 10:33:02 NmWdcScX
多少値が張ってもいいから、ゲームならコレっ！って感じの奴そろそろ作ってほしいわ
116:UnnamedPlayer
09/09/19 10:39:35 3m4r+5Q1
TNなら遅延ほとんど無いし120Hzも出てるからいいじゃんとは思ってたが
空間を捉えたい願望がモロに眼に出るFPSではやっぱ後々不満が出てくるよな
117:UnnamedPlayer
09/09/19 10:40:53 KQ2048ce
>>116
遅延無くてキビキビ表示されてればいいじゃん
何が不満なの？
118:UnnamedPlayer
09/09/19 10:49:33 3m4r+5Q1
>>117
ハードなFPSプレイヤーなんかは
疲れないように多少見下ろすような角度付けてプレイすることが多いわけよ
そうなるとTNだと絶望的だろ
119:UnnamedPlayer
09/09/19 10:50:23 KQ2048ce
そういうことか
120:UnnamedPlayer
09/09/19 11:00:50 3m4r+5Q1
まぁそういうことを言ってたらCRTから一歩も進めないからTN行くしかないんだが
個人的にどうしても暗いシーンで困る
色が出てくれないしコントラスト上げたら平面ぽくなるし
121:UnnamedPlayer
09/09/19 12:55:30 YaPk7WfC
んなこたない
設定が下手
122:UnnamedPlayer
09/09/19 14:31:17 wKacnwaU
>>112
カタログスペックだとかなり性能いいけど実際どうなんだろうな
持ってる奴にはちょっとしたレビューを期待
123:UnnamedPlayer
09/09/19 15:50:59 fsGTrIaw
>>120
キャリブレーター買ったら？
124:UnnamedPlayer
09/09/20 10:15:24 PITIlo2A
良液晶を求め此処に辿り着き、前スレからココまで読んで思った
やたらTNに厳しい人がいるんだけど画面からの距離近すぎね？30㌢くらいで見てんの？
125:UnnamedPlayer
09/09/20 10:17:07 Hqf5hhX5
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これぐらい
126:UnnamedPlayer
09/09/20 10:25:18 tdTkM2RD
>>125
電磁波とか意識に無いくらい池沼化しちゃってるんだろうなｗ
127:UnnamedPlayer
09/09/20 11:39:22 X1Wj/9/4
元々画面に凄い近付いてやってたのはHeatoN位か？
sionは今普通になってるよ
128:UnnamedPlayer
09/09/20 12:11:22 ZDDMZpXv
そいつのまねしてやってたんだろ確か
129:UnnamedPlayer
09/09/21 16:36:13 fK4iei1R
安いの探してたらLGのL227WTG-PFっての見つけたんだが、これ使ってる人居る？
URLﾘﾝｸ(jp.lge.com)
応答2msで、HDMIついてるし、LGは確か3年間バックライトも含めて保証してくれた気がするんで買おうかと思ってるんだが。
130:UnnamedPlayer
09/09/21 16:47:14 fK4iei1R
>>129
リンク先間違えた
ＨＤＭＩついてない。
URLﾘﾝｸ(jp.lge.com)
131:UnnamedPlayer
09/09/22 11:26:48 UwXnZ92f
FPSゲーマーならこれ買っとけ
SyncMaster 2233RZ
132:UnnamedPlayer
09/09/22 11:35:37 xkZVAryI
335 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 21:57:46 ID:xn5GzCX1
サムスンのSyncMaster 2233RZ買ってみた
60,100,110,120Hzがどの解像度でも選べる
当然だが60Hzと120Hzは滑らかさが全然違う
遅延に関してはCRTが手元に無いんだけど
以前使ってたSyncMaster T220Gと比べたら
120Hzの1フレーム分くらい遅延してた
普通の液晶の遅延＋0.5フレームの遅延かな
何か質問があったら答える
336 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 01:27:05 ID:flxdUE+2
遅延無いように設計すれば60Hzより120分の1秒分早く描画されるはずなのにね
120Hz出力可のディスプレイが増えてきたら～フレって言い方も変わるんだろうな
337 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 15:58:34 ID:DdFm4P12
>>335
遅延無しの仮想モニタと比べて、2233RZ視点で3フレーム遅延するわけか
滑らかになっても遅延増えたんじゃなぁ・・・
133:UnnamedPlayer
09/09/22 12:19:12 UwXnZ92f
URLﾘﾝｸ(www.wcg.com)
URLﾘﾝｸ(www.esreality.com)
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
>>132
興味深いレスですね
どこの誰が調べたものかわかりますか？
あと画像はどこにおいてありますか？
134:UnnamedPlayer
09/09/22 13:35:56 Yz9KjbK9
>>133
そのリンク先にあったツール良いなー。 URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
画面の上のほう１割ぐらいは使えなかった(ティアリングっぽくなった)けど、垂直同期は取れてるみたい。
※画面がちかちかするので、使う人にダメージがあるかもしれない。
Dual View での誤差については、たくさん写真撮ったり、ケーブル差す場所替えたり、設定でプライマリとセカンダリ入れ替えたりして推測するしかないのかなー。
135:UnnamedPlayer
09/09/22 13:38:56 5FTRn80R
2233RZは田原が勧めてたから買おうか迷ってたけど遅延ヒドイのかよ
俺のCRT卒業はまだか
136:UnnamedPlayer
09/09/22 13:56:14 jP7tCBv1
>>135
君なら何使っても変わらないよ
そんな事より学校でしっかり英語を勉強した方がいい
137:UnnamedPlayer
09/09/22 15:08:28 dKBN1n6I
ところで今遅延を正確に測る方法ってあるの？
分配器ってCRTのアナログと液晶のデジタルでは使えないよね？
138:UnnamedPlayer
09/09/22 15:16:50 UQwljMv+
多分、君も分かってるだろうけどこのスレで解決するとは思えない
139:UnnamedPlayer
09/09/22 15:56:41 bPwLWQmg
2233RZはODなしだからか残像も酷いらしいよ
140:UnnamedPlayer
09/09/22 16:17:52 FNPC+hUm
120Hzなら
ViewSonic VX2265wm か
URLﾘﾝｸ(www.donanimhaber.com)
の方がよさそう
冬のボーナスで海外でどっちか買う
141:UnnamedPlayer
09/09/22 17:39:20 /9VooHSw
Asusの遅延が1フレクラスだったら神性能じゃね？
142:UnnamedPlayer
09/09/22 17:40:59 Lgse8WMh
2chにも色々なスレがあるけどここは非生産的みたいですね
143:UnnamedPlayer
09/09/22 17:42:42 1L+f4/2v
新しいものは全て罵倒される
144:UnnamedPlayer
09/09/22 19:08:18 TnRkf4nI
10万くらい出せば良い液晶モニターが買えるだろうと思いこのスレに来た
今は2～3万のTNを買おうと思っている
145:UnnamedPlayer
09/09/22 19:45:49 8TrsakYC
クソでかい奴か、グラフィックプロ用って謳われてる奴以外で10万する液晶自体が無いという気もする
146:UnnamedPlayer
09/09/22 20:48:07 j3MNL+uo
120Hzが主流になりつつある
147:UnnamedPlayer
09/09/22 21:17:07 wDaNb4dF
でも、お高いんでしょ？
148:UnnamedPlayer
09/09/22 23:24:20 L0AZOzlQ
安物は値段相応ってことだよな
サムチョンやLGだと壊れてメーカー送りで1ヶ月とかアホなことになりそうだし
保証が長くても使う気にならんわ
何よりブランドとしてクズ。金があるのになんで半島のを買わなきゃならんのだ
必死に宣伝してるアホもいるけど浮いてるの分かってないのかねｗ
149:UnnamedPlayer
09/09/23 00:42:16 5gRBrnCg
何に替えようが上手くならねーよｗ
150:UnnamedPlayer
09/09/23 01:15:02 RFVFswIx
SyncMaster 2233RZは某所で絶賛されてたから、ボーナスで購入しようと思ってたのに地雷か･･･
151:UnnamedPlayer
09/09/23 01:19:12 FxlmNQG4
三菱のIPS買っとけば安牌
241wexな
152:UnnamedPlayer
09/09/23 03:05:09 g8Ecr0ZM
>>151
それかうならあとちょっとで243WG買えるだろ・・・
153:UnnamedPlayer
09/09/23 11:46:10 KukmvOlZ
IPSって応答速度が糞なんじゃないの？
154:UnnamedPlayer
09/09/23 12:55:02 PUljMDHJ
wexはやめとけ
155:UnnamedPlayer
09/09/23 14:38:21 uQw3/uCD
>>153
っぷ
156:UnnamedPlayer
09/09/23 14:53:15 6K20TJDv
241WEXは入力端子がゲーマー向きじゃないな。
せめてHDMIでも付いていればよかったんだが。
157:UnnamedPlayer
09/09/23 17:40:47 +Wsjg54X
液晶は全てクソ、CRTを買え
158:UnnamedPlayer
09/09/23 17:53:13 UQM/Gljc
24インチってでかくないか？
使ってるうちに慣れるの？
159:UnnamedPlayer
09/09/23 18:27:18 g8Ecr0ZM
>>157
新品作ってくれよ
160:UnnamedPlayer
09/09/23 22:24:47 kDibrJqk
DVIで文字もクッキリ読めてVA並に発色良くて
24インチで消費電力150W以下で10kg以下で10万以下の新品CRTがあれば即買うな
161:UnnamedPlayer
09/09/23 22:50:29 xrlYNmIL
24使ってる人って、どのくらい離れて見てるの？
162:UnnamedPlayer
09/09/24 00:44:29 R1n8+bV+
薄いCRTを作ってくれよ
163:UnnamedPlayer
09/09/24 00:53:17 NoPh50AT
PC向けのFED作ってくれたらすべて解決なんだがな
164:UnnamedPlayer
09/09/24 01:43:08 eT0XYeg2
ゲームやらなきゃ解決だろ
165:UnnamedPlayer
09/09/24 02:33:24 +iBobBYp
>>161
6～70cmくらい 19"の時は3～40cmだった
166:UnnamedPlayer
09/09/24 07:15:42 pF1I7nOX
IPS 20.1のUXGAを使ってる
CRTが懐かしいが過去には、もう戻れない
167:UnnamedPlayer
09/09/24 09:35:15 MFlhm3Gh
応答速度20msの液晶から買い換えたい
168:UnnamedPlayer
09/09/24 16:25:09 0023LF95
>>153
IPSは元々中間階調での落ち込みがあまりないから、応答速度は良いよ。
6msのIPSモニタの方が、GtG2msのTNより残像少ないって報告もある。
169:UnnamedPlayer
09/09/24 18:55:13 Ly46X51q
さすがにそれはない
170:UnnamedPlayer
09/09/24 20:45:43 cRM3VvS4
いやあるとおもいます
171:UnnamedPlayer
09/09/24 21:04:18 oIl2Hc4w
IPSはTNより残像感すくないよ
172:UnnamedPlayer
09/09/24 21:34:08 0023LF95
TNの2msとか3msってのは↓のグラフのグレーの線までの話だからねぇ
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
173:UnnamedPlayer
09/09/25 01:55:12 IALuYZSI
>>169
ちゃんと調べてからいえよ
174:UnnamedPlayer
09/09/25 02:02:20 7DPnrp9u
何この臭い流れ
175:UnnamedPlayer
09/09/25 03:37:45 qHu4M7rz
高いIPSだとそうなんかな
TNのE2411HDと、動画用に12msIPSで35000円の241DG持ってるんだけど
241DGでやると残像とぼやけ感すごいあるな
サッカーみてるとボールおえないぐらい
241DGは12msだからなのかな
176:UnnamedPlayer
09/09/25 09:24:23 yk5qZUbf
やっぱプラズマだな～
しかし焼き付きがな～
CRTにかなうのはまだ出てこないか
177:UnnamedPlayer
09/09/25 09:29:05 uL7GOZ5L
>>176
つ有機EL
もう売っていますから買ってもいいんだよ？
178:UnnamedPlayer
09/09/25 10:23:00 NEUqB7XM
でもお高いんでしょう？
179:UnnamedPlayer
09/09/25 15:10:19 mwLe++tL
>>174
>>169さん。あなたが臭いのですよ
180:UnnamedPlayer
09/09/25 15:35:09 1ZnBlwIM
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181:UnnamedPlayer
09/09/25 17:15:29 7DPnrp9u
>>175
最近のパネル載せてるU2410でも2msTNより残像ある
なんか急に沸いてきたな
182:UnnamedPlayer
09/09/25 17:43:33 aDezGE7D
2msのTNって言っても、モノによって結構違うみたいだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.xbitlabs.com)
2007年の記事なんで古いが、1つのページにいっぱい載ってる。
SyncMaster 931cは自称2msだけど、かなり滅茶苦茶だと思う。
実測値で6.1msで、オーバーシュートもとんでもない。
>>181
DigitalVersusだと、U2410の方が2msのTNより残像少ないって書かれてる。
U2410 URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
2ms TN URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
2ms TN URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
2ms TN URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
TNは黒に変化するスピードだけ異常に速いから、映像によって残像の出方は違うかもね。
183:UnnamedPlayer
09/09/25 17:54:21 ap6ugcM7
グレーにしてゲームしたら残像間なくなるかな？
184:UnnamedPlayer
09/09/26 00:29:16 hYEnBo0/
後継機が秋出るかもしれないのに、今243WGを買うのはアホ？
185:UnnamedPlayer
09/09/26 07:42:00 9cSI02Ew
んなこと言ってたら永久に買えねーだろ
186:UnnamedPlayer
09/09/26 09:28:15 zK5ZQ2RO
今は買うな、時期が悪い
187:UnnamedPlayer
09/09/26 10:43:44 0xFXCnyp
U2410がほしくなってきた
188:UnnamedPlayer
09/09/26 11:00:03 Rc7i7EOP
遅延も少ないからいいんじゃない
色はずれるし残像感もG2400WDよりあるけど液晶としてのコストパフォーマンスは高い
設定もむずい
189:UnnamedPlayer
09/09/26 11:04:22 0xFXCnyp
それ褒めてんのかけなしてんのか・・・
いまの6msだか12じゃなくて2msのIPSでないかなー
190:UnnamedPlayer
09/09/26 11:40:32 Rc7i7EOP
いい点がその人にとって良ければいいし
悪い点がその人にとって気にならないなら尚いい
IPSの中ではかなり応答性能いい方でしょ、2msなんて画質の悪いTNしかないじゃん
IPSはともかくシャープの堺工場のパネルがいいんでない
あそこDS6でスルーモードも付け出したし
インチサイズはでかくなってしまいそうだけど、PS3の普及とともにスルーモード搭載が流行りそうな気がする
191:UnnamedPlayer
09/09/26 19:52:56 IHoOxQU2
PS3の普及ｗ
192:UnnamedPlayer
09/09/26 23:54:07 4zRngqnn
URLﾘﾝｸ(www.wcg.com)
193:UnnamedPlayer
09/09/27 23:32:47 xdTgaswi
URLﾘﾝｸ(www.tftcentral.co.uk)
2233RZは残像がほとんど無いね
194:UnnamedPlayer
09/09/28 04:20:00 K+VG2yVB
>>193
その動く映像を写真で撮る方法は、シャッターを切るタイミングが適切でなかったら意味がないよ。
2233RZの悪い方の写真は、明らかにタイミングが適切でない。
URLﾘﾝｸ(www.digitalversus.com)
たとえ応答速度が0msだとしても、カメラの露光時間が有限時間であるかぎり、
ホールド型なら必ず2つの像が映るはず。
まぁ、そのサイトの写真はともかく、2233RZはかなり良さそうだね。
応答速度速いわりにはオーバーシュートも上手く抑えられているし、ODも普通のモニタの
倍速で動いてるのかな？
195:UnnamedPlayer
09/09/28 04:29:40 K+VG2yVB
194はちょっと言葉が足りなかったか。
ホールド型なら（フレームが切り替わる瞬間を撮影すれば）必ず2つの像が映るはず。
196:UnnamedPlayer
09/09/28 07:08:47 yEkV4bRJ
超高速のビデオで 1フレーム全体をじっくり見ないとよくわからないんだな。
197:UnnamedPlayer
09/09/28 17:32:18 Sp+w/JWo
液晶買ってから応答速度より残像のほうがきになってるんですが
やっぱりその辺も243wgが最も優れているんですか？
198:UnnamedPlayer
09/09/28 19:19:24 rkW2DZOk
応答速度→遅延と読み替えて良いのか
残像に関しては243WGや倍速なんかの液晶テレビ、もっと言えばプラズマ、CRTは別次元
199:UnnamedPlayer
09/09/29 04:16:01 c5UmeWTo
URLﾘﾝｸ(www.iiyama.co.jp)
これ買おうと思ってるんだけどどうよ？
FPSはやるっちゃやるがそこまでやらない。
日常的な使用（インターネットと動画視聴）がどうなのか気になる。
今まで19インチスクエア使ってきたから24インチのTNがどうなのかよく分からない。
店行っても、照明関係や距離感が違うからほとんど参考にならないし。
それとも24インチでTNってのはやっぱりそんなもんと見るべきなのか。
200:UnnamedPlayer
09/09/29 08:56:31 KBouB9rI
FPSやるなら2233RZ一択
201:UnnamedPlayer
09/09/29 10:06:29 gicQB5SC
国内販売に縛らなければ120hzでもっといいのあるんだろ？
202:UnnamedPlayer
09/09/29 10:28:33 fhpfMtn7
今あるのViewSonicぐらいしかおもいつかない
203:UnnamedPlayer
09/09/29 10:34:31 4krTfBCD
ViewSonicだけだね
チョン製はダメ
204:UnnamedPlayer
09/09/29 15:21:15 c5UmeWTo
できれば国内販売で韓国製は嫌なん・・・じゃが・・・
205:UnnamedPlayer
09/09/29 15:39:20 gicQB5SC
国内縛りだと120hzは2233RZしかないっぽいしメーカーはさっさと120hzいっぱい出せよ
206:UnnamedPlayer
09/09/29 17:13:57 DE245ZNR
何使っても下手なんだから
207:UnnamedPlayer
09/09/29 18:13:57 BsawcaPn
それはいっちゃらめぇぇぇぇ
208:UnnamedPlayer
09/09/29 23:49:28 8v0NqHkh
2233RZ買ったら彼女が出来ました！
209:UnnamedPlayer
09/09/30 01:25:33 f3sqUkm0
3D VISIONも買ったんだね、オメ
210:UnnamedPlayer
09/09/30 01:51:07 bE0F8rrZ
ポイント還元後の値段だが、
21.5 グレア 13000
24 ノングレア 16000
ならどっち選ぶ？
どっちもフルHDなんだけど、グラボが古いから、フル画面ではゲームやらないと思うんで、どっちがいいか迷っている。
211:UnnamedPlayer
09/09/30 02:00:48 GdQbqSLx
解像度同じなら21なんてみみっちいの買うなよ
212:UnnamedPlayer
09/09/30 03:49:17 R9oJGc8/
ドットピッチ小さい方が不利な気がする
アス比拡大固定するなら関係ないかもしれんが
213:UnnamedPlayer
09/09/30 10:12:19 cimcrnMN
ドットピッチ小さいの買って損した俺がいるんだ、どう考えても後者
214:UnnamedPlayer
09/09/30 16:02:42 LBtmQmnp
ドットピッチ小さいとやたら目疲れるんだが
215:UnnamedPlayer
09/09/30 16:30:08 jr4GlwTx
21.5のフルHDモニタとかマゾ過ぎる
216:UnnamedPlayer
09/09/30 16:32:17 kMnmmwfG
クソッ・・・iiyamaの24インチは画素ピッチが僅かに低い・・・！
0.2715mm・・・！
217:UnnamedPlayer
09/09/30 17:05:38 O2fizVUS
現時点でのBEST BUYはどこの何て言う製品ですか？
218:UnnamedPlayer
09/09/30 17:38:09 DWBfjIpr
>>217
予算と用途を言えよ
219:UnnamedPlayer
09/09/30 17:46:16 LBtmQmnp
20万だしゃ間違いない
220:UnnamedPlayer
09/09/30 17:48:48 GdQbqSLx
20万も予算出せるんだったら
複数のディスプレイ買ってどれが使いやすいか自分で見極めた方が良い
221:UnnamedPlayer
09/09/30 17:51:31 LBtmQmnp
つかここで聞いてもしゃーないから価格.comらへんみながら自分で考えたがいいよ
222:UnnamedPlayer
09/09/30 18:41:42 jr4GlwTx
20万と言われても、その程度じゃ適当なIPSかTNの倍速液晶しかないんじゃ？
価格.comで20万って絞ってみれば選択肢なんてほとんどないのがわかるでしょ
223:UnnamedPlayer
09/09/30 18:55:58 ahGSuG8p
なんかいまさらだけどG２４oidを今日発注した。
楽しみ。
224:UnnamedPlayer
09/09/30 18:59:59 ZDA4i/Tz
>>222
なにいってるんだきみは
例の液晶が張られるのを待ってるのかい
225:UnnamedPlayer
09/09/30 19:05:30 jr4GlwTx
>>224 気持ち悪いな きみは
例の液晶ってどの液晶なのか俺には見当もつかないが近寄らないでくれ
226:UnnamedPlayer
09/09/30 19:41:02 78H2H4J1
20万っつったら2480zxしか浮かばん
120万ならまだしも
227:UnnamedPlayer
09/09/30 20:42:41 h3dD4uwx
>>225
何てれてるんだ君は
うぶなこだな
228:UnnamedPlayer
09/09/30 21:02:55 ypY9fYQn
つ ワセリン
兄貴、これを。
229:UnnamedPlayer
09/10/01 13:10:25 O4MkkYqj
120Hz液晶、Viewsonic VX2265WMの個人輸入品がオクで出始めてるが、
いまさらWSXGA+＆TNでこの値段って考えると高すぎて勇気が出ない
だれか人柱してくれ
230:UnnamedPlayer
09/10/01 13:18:40 bedeWAb8
２０万あれば有機ELかえるぞ
231:UnnamedPlayer
09/10/01 13:53:01 17292vat
>>229
42000円で出してるね
今、円高だから海外のアマゾンで新品買った方が安いんじゃないかな
232:UnnamedPlayer
09/10/02 08:38:46 ZRKFb+gQ
海外のAmazonはCD、DVD、本ぐらいしか買えんよ
233:UnnamedPlayer
09/10/02 10:30:57 sBLmTZjj
いまだに19だから、でかい画面とでかいドットピッチに惹かれて
W2753V考えてるんだけどこれ遅延計測したHPとか結果ないのかな？
俺がぐぐっても見つからん…
色とか視野角とかムラとかあきらめるからどうでもいいけど遅延だけが気になる
234:UnnamedPlayer
09/10/02 13:03:20 bJ3FfJbF
ぐぐっても見つからん→糞
235:UnnamedPlayer
09/10/02 13:21:53 CgU3PQ2m
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
$249.99
安いね
為替手数料なんか入れても25000円あれば買えるだろ
236:UnnamedPlayer
09/10/02 14:55:31 uG2mhMIX
送料どのくらいだろうか、確認するのめんどくせ
237:UnnamedPlayer
09/10/02 19:50:49 0bQoh58M
送料3000円くらいじゃなかったっけ
それに重さでまた値段増えた気がする
238:UnnamedPlayer
09/10/03 05:36:30 ZNJwD9I0
>>235
米尼の国内送料は無料だが、例えばスピアで転送したら
送料＋手数料で71ドルかかる。
239:UnnamedPlayer
09/10/03 16:37:09 wp1L1WiR
金に糸目を付けないんならどれが最強なんですかね？
応答速度とか残像ってのはvsyncが120Hzくらいになれば気にしなくていいんでしょうか？
240:UnnamedPlayer
09/10/03 16:44:05 WDqpyOSj
Viewsonic VX2265WMて遅延はどうなんだろ
1F以内だったら買いたい
241:UnnamedPlayer
09/10/03 21:09:00 NJw9rq3m
米尼で買い物した事ないから送料とかの仕組みがさっぱりわからんが、大体3万2千くらいで変えるって事か？
どの解像度でもリフレッシュレート125hz選べるのはかなり惹かれるな
3万ちょいで買えるなら1440x900 75hzのx2200w卒業の時がついに来たか
242:UnnamedPlayer
09/10/03 22:17:27 cWM/I61m
>>241
> どの解像度でもリフレッシュレート125hz選べるのはかなり惹かれるな
VX2265WM の話なら、120Hz は 1680x1050 のみサポートだった気がします。
120Hz で中途半端な解像度にすると、表示がめちゃめちゃになった記憶があります。(GTX295 のドライバで "Use my display's built-in scaling" 設定のとき。)
ドライバ側で 1680x1050 へ拡大できるなら、たぶん問題ないと思います。("Use NVIDIA scaling" 設定とか。)
120Hzで明るさ調節機能が無いとか、入力が DVI-D １個のみというのも気づきにくい点かも。
243:UnnamedPlayer
09/10/03 22:19:16 84QY8iah
アジア向けのVX2268WMが開発中？の様だけど何かパワーアップしてたりするんだろうか
244:UnnamedPlayer
09/10/03 23:09:15 lF/D3Yxn
URLﾘﾝｸ(www.viewsonicjapan.co.jp)
こんなのあったんだ知らんかった
マダー?
245:UnnamedPlayer
09/10/03 23:51:00 1uTleXJm
それ3月ごろから見てるけどまだ工事中なんだよな。
早く来いよ
246:UnnamedPlayer
09/10/04 00:39:07 /kHspQ+y
>>242
ガンマ調整やHDMI無いのか
まあガンマはグラボ側で弄ればいいが、HDMI無いのは残念だな
247:UnnamedPlayer
09/10/04 06:47:22 8Ks2v/Ql
モニタ選んでて思ったんだけど、ミドルスペックで快適にできる現実的な解像度ってどのくらいなんだろう？
フルHDでやるのはスペック的にきついだろうから、
21.5インチくらいので十分じゃないかと思い始めてきた。
248:UnnamedPlayer
09/10/04 10:16:47 njrirNYi
フルHD余裕だと思うよ
もちろんマインスイーパーの話だろ？
249:UnnamedPlayer
09/10/04 16:19:02 XqsC0VvT
>>248
具体的にはBioshockとかDeadSpace。CS系のオンラインFPSもやる。
クライシスもやりたいが、あれは現行カードの2枚差しで快適ってレベルじゃなかったっけ？
２４インチの購入を考えてたけど、ゲームやるときは解像度下げて、
全体が目にはいるようにするだろうから、それなら小さくてもいいかと思って。
250:UnnamedPlayer
09/10/04 16:38:46 ooYA0uqf
関係無い話だがゲームのメインプラットフォームは家ゲになりそうだな
251:UnnamedPlayer
09/10/04 16:48:44 XqsC0VvT
マウスが使えるようにならないと、FPSはやる気にならないけどね・・・
252:UnnamedPlayer
09/10/05 20:06:08 iu0iwdRo
>>249
>>250もいってるがゲームはメインがCSになりつつある
これはこれから先CS→PCの移植が一般化して、ハイスペックといわれるほどはいらなくなるんじゃないかってこと
挙げたゲームならGTX260はともかくGTX280くらい、RADEONなら4870あればフルHDで大丈夫そうだし
今世代のHD5850、GT300・・・はまだだけどそこまでのスペックはいらないかも
あとcrysisってゲームは元々30fps出ないの当たり前な時期に出ただけあって
そういうゲームデザインになってる。ブラーでごまかしてたりね。
crysisの60fpsはベンチマーカーが目指すとこであって、そこまで求めるゲームが他に無いの考えると無駄ともいえる。
だからフルHDかえば（・_・）/
253:UnnamedPlayer
09/10/05 21:56:47 8J+92BT7
コンシューマーをCSって略すな
PCゲームでCSと言ったらCounter Strike
254:UnnamedPlayer
09/10/05 22:15:01 I0m2a1bt
素人が知ったような口で予想してもしょうがない
PCだからこその高解像度に、120Hz、3D Visionなんかも出てきたしな
マルチモニタによる高解像度はCSでも複数台でサポートされたりしてるけどあまり現実的じゃない
BF1943みたいにマルチでの帯域の問題もある
どうなるかわからんし素人には2年後も読めないわ
255:UnnamedPlayer
09/10/05 22:17:58 ju/35DYk
>>253
コサックス采配の芸術だろ？
256:UnnamedPlayer
09/10/05 23:32:28 6PRIE7bE
Photoshopのシリーズだろｊｋ
257:UnnamedPlayer
09/10/06 03:32:46 rS8LZc57
チンポ
258:UnnamedPlayer
09/10/06 11:16:19 I2m+C9br
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259:UnnamedPlayer
09/10/06 14:22:03 uo0kTgpW
>>252
MMOなんかでも、フルHDで4870だとつらいことが少なくないよ。
260:UnnamedPlayer
09/10/06 16:37:01 l0V4GR2s
PCのゲームで最高設定は常に快適じゃないように作られるから
意味の無い条件では。
261:UnnamedPlayer
09/10/07 00:45:20 ihrTWKb8
PC系の板でおすすめ２ちゃんねる張る奴の頭の中を覗いてみたい
262:UnnamedPlayer
09/10/07 02:12:49 S4xCz28u
>>259
RADEの事はよくわからんけど
HD4870自体はGTX260とタメ張る性能だったっけか
>>249は解像度下げてプレイする前提みたいだし4870でも大丈夫なんじゃないの？
とはいえ俺なら余裕もって今でてる5870なりを薦めるけどね
263:UnnamedPlayer
09/10/07 17:47:26 4B3QAnEk
>>262
HD4870=GTX260で正解
価格に関してはかなりの差があるけどね
264:UnnamedPlayer
09/10/07 18:02:28 zdKEEyfN
GPUは単純に=出来る様なもんでもないだろ
265:UnnamedPlayer
09/10/07 18:08:38 gWz90oMO
>>264
まぁそう言うなって おいら260使ってるがベンチスコア的には>>263はそれほど間違ってない
比較は普通にしたくなるだろ そしてベンチ的には＝でもいい
266:UnnamedPlayer
09/10/07 19:08:50 wmJsyhN/
使ってるベンチによっては公正じゃないから何ともいえないよな
267:UnnamedPlayer
09/10/08 00:20:44 s9wHqm+I
ドット抜け保証が無い店（通販）で特価液晶見つけたんだけど、
画面のど真ん中にドット抜けあったらオワタな状態になりそうだな。
268:UnnamedPlayer
09/10/08 00:32:01 01ziQX3S
意外と気にならんもんだぜ？
保障があったって大体１回だけだぜ？
交換したのが更に酷くなる可能性だったあるんだぜ？
なのだぜ？
269:UnnamedPlayer
09/10/08 00:49:55 s9wHqm+I
それじゃあ買おうかなあ・・・
270:UnnamedPlayer
09/10/08 00:59:28 4cY4TAcR
そんなアホな・・・
271:UnnamedPlayer
09/10/08 01:00:40 lSeD7vOA
買うんだ
買うんだ
幸せになるんだ
幸せになるんだ
272:UnnamedPlayer
09/10/08 01:45:25 LhQUMrsM
Viewsonic VX2265WM買ったよ
お前らが言ってる様な詳しいことはわからんが
FP93GX+やMDT242WGを買った時よりもヌルヌル感は格段だ
HDMI繋げてXBOXやりたかったのが悔いだけど、PCFPSは快適だよ
273:UnnamedPlayer
09/10/08 01:48:31 s9wHqm+I
>>271
買った
正確には注文した。
明日、お店で現物見てきて、最終判断する。
台風も昼過ぎには収まるだろう。
274:UnnamedPlayer
09/10/08 02:13:58 IJlgvWMb
TSUTAYAに頭文字ＤのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:UnnamedPlayer
09/10/08 02:46:46 kaaIvFeh
えっ
276:UnnamedPlayer
09/10/08 03:12:40 Nj5oIhP3
定型文か こんなとこに
277:UnnamedPlayer
09/10/08 10:21:25 HL+z3ezk
CEATECに新VISEO展示されてるらしいな
278:UnnamedPlayer
09/10/08 15:17:30 9rUnjK/u
>>272
そこでMDTを出すとちょっと無理があるから
別の液晶に書き換えた方が信じるあｈ…人が増えると思う
279:UnnamedPlayer
09/10/08 17:13:40 CiQcF0pE
何言ってんだこいつ
280:UnnamedPlayer
09/10/08 17:34:52 pea8hi9c
黒挿入と120hzでは
少なくとも格段の差は出ないだろう
281:UnnamedPlayer
09/10/08 18:01:00 RLNaJN96
○黒挿入で疑似的にインパルス型の特性を持たせたモニタ
●黒挿入がなくホールド型特有の残像感のあるモニタ
○4：3解像度で75Hzまで、ワイドでは60Hzまで出力できるモニタ
●ワイド解像度で120Hzが出力できるモニタ
282:UnnamedPlayer
09/10/08 18:13:40 WI+uHzU2
W2363V-WF
ViewSonic VX2265wm
この二つのユーザーレビューとか無いですか？もしくは持ってる人とかいませんか？
283:UnnamedPlayer
09/10/08 18:30:26 Z7juSSwu
そりゃいるんじゃね？
2363Vst一応国内で売ってるんだし、だからなんだよってことじゃね？
持ってる人とかいませんか？とかまた次レス、次レスでお前様のスレにしてこうって魂胆なの？
284:UnnamedPlayer
09/10/08 18:57:24 ibONCVcf
どんだけ捻くれてるんだよｗ
285:UnnamedPlayer
09/10/08 19:02:33 qL0XrMDX
日本語が崩壊してる
286:UnnamedPlayer
09/10/08 19:02:39 Z7juSSwu
えっとじゃあ僕もいいですか？
SAMUSUNGの2233RZとATI RADEONの5870使ってる人いませんか？
この二つのユーザーレビューとか無いですか？もしくは持ってる人とかいませんか？
287:UnnamedPlayer
09/10/08 19:09:15 x2rI8Uu8
いませんよそんなもの
288:UnnamedPlayer
09/10/09 00:26:04 h8dX5dri
どんな風に育てられたらこれほどまでに捻くれた子になるんだろうかｗ
289:UnnamedPlayer
09/10/09 00:59:58 8KQsibAn
>>272
残像はどんな感じ？MDT242WGのMPモードLv3と比べてどっちが見やすいもん？
290:UnnamedPlayer
09/10/09 02:41:25 gtZSaV2A
>>286
じゃあ俺もLG W2442PA-BFのレビューきぼんぬ
画面回転せずに縦にして使ってる修行僧の意見特にきぼんぬ
291:UnnamedPlayer
09/10/09 09:52:16 QG3+nIwl
>>289
272です
発色や他用途はもちろんMDT242WGのがいいと思う。
ゲーム用と限定とするなら残像はプレイするタイトルによるかも
うちの環境はGTX280 QX9550 4GBで
CS等のどんな状況でも高FPSを維持できるタイトルは残像感はほぼなし
といった感じ。
ドライバ側でAAかけたり、テクスチャフィルタリングかけたりしたゲームだと
少しぶれる印象かな。
Crysis 最高設定 1680*1050だとFPSがでてないのもあって少し残像を感じた。
設定落としてFPSキープしながらプレイするようなマルチメインのタイトルなら
顕著に残像の減少を感じられると思う。
292:UnnamedPlayer
09/10/09 09:58:00 e+6azQuV
>>291
Crysisは、出た当時はまともに動かないことがわかってたから、そういう演出を加えてあるらしい。
たとえばブラー（残像表現）でごまかしたりとか。
だから、CSとかのスポーツ系で残像でないなら大丈夫じゃないかな。
293:UnnamedPlayer
09/10/09 11:08:41 hApLX90F
>>291
Samsungの2233RZだと解像度が固定らしいけどVX2265WMは可変？
ああ、買いたくなってきた・・・
294:UnnamedPlayer
09/10/09 11:11:52 UEXA9SjZ
120Hz、OD付き、スルーモードあり
この３点セットがあれば買うのに
シャープかナナオあたりから出ないかな
295:UnnamedPlayer
09/10/09 11:30:37 EenWxNlu
なんか、以前から2233RZがOD無しだと思っている人がいるようだけど、
2233RZもOD付いてるよ。GtG3msで平均5msだよ。
OD無いと思ってる人は、わざわざOD付きって書かないと分からんのかね。
海外のレビュー見てると、2233RZは120Hzで使うと奇麗だけど、60Hzで使うと
なぜかオーバーシュートが気になるとかいう話もあるね。
296:UnnamedPlayer
09/10/09 11:54:18 QG3+nIwl
>>293
解像度が固定っていう意味がよくわからないけど
Windows側で解像度は変えられたよ。
ワイド画面非対応のゲームはドライバ側でアスペクト比固定でokでした
ゲームによってはcfg書き換えでワイド対応できたりするみたいだけど
アス非固定の1280*1024とかのほうが残像は少なめな印象。
297:UnnamedPlayer
09/10/09 12:07:12 FCpcigdc
でもクソ画質なんでしょ？
298:UnnamedPlayer
09/10/09 23:24:24 XSnZLIVS
TNなんてどれも似たり寄ったり
299:UnnamedPlayer
09/10/10 00:35:08 UuHWQBiT
>>295
HP見たら、応答速度 2D：5ms / 3D：3ms
とか記載されててﾜﾛﾀ
以前は5msとしか載ってなかったような・・・
ほんとに付いてるのか？ｗ
チョンお得意のねつ造なんちゃう？
↓のレビューではOD付いてないから120Hzに液晶性能がついていけずに残像が酷いってあったぜ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
（消されそうなんで一応保存しといたｗ）
300:UnnamedPlayer
09/10/10 00:39:16 ibQPbV2G
友愛精神があれば残像なんて気になりません
301:UnnamedPlayer
09/10/10 00:43:01 dIiJpTzc
よくわからんけどD,Iに続いて見えるのはIに見えるな
302:UnnamedPlayer
09/10/10 05:55:57 EopM6jo4
1080Pで黒挿入可能の243WGの圧勝か
残像語るときはこれの体感でも教えて欲しいな
Pixel Persistence Analyzer（虫が乗った車が右から左へ動く）
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
URLﾘﾝｸ(www.prad.de)
303:UnnamedPlayer
09/10/10 06:25:46 8ZMV4w08
これもいい
URLﾘﾝｸ(www.killerjo.net)
304:UnnamedPlayer
09/10/10 06:59:09 ZDx7yH+f
>>302
streaky picturesというテストをやってみた。虫が乗った車をctrlで固定するのな。
テンポはやめていくと、虫が乗った車が分身はしないが写っている像が不鮮明になり、文字がまったく読めないな。
動体視力でもとらえられないから、同じことなのかなぁ。これどうやって残像がでているかどうか調べるのですか？
305:UnnamedPlayer
09/10/10 07:27:09 EopM6jo4
>>304
みたまんまでしょ？
CRTだと車も旗のスクロールも残像ゼロだもん。
液晶だと残像でるよ
306:UnnamedPlayer
09/10/10 10:02:14 IoSM4Z+9
>>299
そのレビューの、応答速度 5ms なら 3D メガネでゴースト見えないはず、という部分は間違っているような。
たぶん、メガネ側はメガネ全体が同時に変化するのに対して、モニタ側が上～下へ順に絵が変わるのを考慮していないです。
VX2265wm + 3D メガネだと、画面中央はゴースト見えなくて、上の方と下の方はゴーストが見えます。
307:UnnamedPlayer
09/10/10 11:55:31 WIrBvrTT
そもそも、応答速度5msって、全ての領域で5ms以下って意味じゃないしね。
2233RZの応答速度を測定したサイトの情報によると、10ms超えてる部分もあるし。
308:UnnamedPlayer
09/10/10 17:28:30 P1rtFdGy
Viewsonic VX2265WMいいな
バリバリゲーマーの俺様は欲しい
309:UnnamedPlayer
09/10/11 21:28:13 kiggtVyp
>>302
おもしれーｗ
JX10GLっていう6年くらい前のソニー製PCの液晶でやったら、
URLﾘﾝｸ(freedeai.com)
こんなんでましたｗ
310:UnnamedPlayer
09/10/11 21:38:45 7QliVHln
すっごい速そうｗ
311:UnnamedPlayer
09/10/11 21:50:48 bVCyLOiO
I-O DATAのLCD-AD194Vとかいうクソ液晶も>>309みたいになったな
312:UnnamedPlayer
09/10/11 23:07:46 sJoxDzgq
ASUSの120hzモニタっていつ出るの？
最新情報無いよね？
結局完成しませんでしたで終わるんじゃないか？
313:UnnamedPlayer
09/10/11 23:33:30 78TfmJZD
ｻﾑﾁｮﾝのがスペックの見かけ倒しで売れなかったから
今は商売にならないと思って控えてるんじゃない
314:UnnamedPlayer
09/10/11 23:41:31 Rtp4WGEw
21～23型のフルHD120Hz5msで3万円以下なら買う
315:UnnamedPlayer
09/10/12 02:01:41 JPn2dquO
フルHDじゃなくてWUXGAで3D VISION対応モニタでないかな
316:UnnamedPlayer
09/10/12 05:16:15 EcIg95xd
>>309
だが、たしか35msのモニタだったと思う。
最近でたばかりのモニタ（5ms）を中古で購入したんで、それが来たらまたやってみる。
317:UnnamedPlayer
09/10/12 06:55:12 fF3DUGDq
>>309
それどうやってキャプチャとったの？
318:UnnamedPlayer
09/10/12 07:10:31 EAmlpECi
ソフトにキャプチャする機能があるよ
319:UnnamedPlayer
09/10/12 08:18:18 hEJ9k30/
プログラム学び始めたばかりなんで、
この人間の目でみたようにキャプする機能はすごいと思うんだが、
割と楽に実装できるのかね？
320:UnnamedPlayer
09/10/12 10:42:45 Q68Q3KOl
streaky picturesやってみたら15msの液晶と2msの液晶の結果がかわらない。
正しく計れているのか？
321:UnnamedPlayer
09/10/12 10:43:11 72WM0Ldo
>>317 >>319
動いてる車と見た目が同じになるように、>309 のように静止画を調整するテストだった気が。
322:UnnamedPlayer
09/10/12 21:40:16 HQeldocp
>>321
これってもしかして、キャプすれば必ずぶれた画像になるってことか？
英語読んでみたが、使い方がいまいちわからん。
323:UnnamedPlayer
09/10/12 23:29:42 72WM0Ldo
>>322
Ctrl 押すとブレた静止画が出るけど、ブレた静止画が上の動いてる車と同じ見た目になるように、パラメータを自分であわせてね。 という説明だと思います。
120Hz 液晶だと、最初 60Hz なのにパラメータいじるとなぜか突然 120Hz になるような…。
324:UnnamedPlayer
09/10/14 03:09:10 4Wj3axHc
>>316
だが、さすがに新モニタだけあって、車や文字のぶれが少ない。
何より驚いたのが、フリッカーテストでちゃんとチラチラするってことだ。
旧モニタはちらつきがなかったｗ
325:UnnamedPlayer
09/10/14 23:54:07 ZJ8yE2an
2233RZいいって話だったんで買ってみたんだが...
確かに残像は3年前のRDTと比べて軽減されたけど
上下でとんでもない色むらあるんだが...
日の出の逆状態で、中央に山があって下側にかけて明るく、上側が暗い
紫を表示させると下がピンクで上が青になる感じ
初期不良かサポートにメールしてみるけど、仕様ですで終わりかなぁ
ドット抜けはなかった
どっかVX2265WM仕入れてくれないかな
選択肢がなさすぎるわ
326:UnnamedPlayer
09/10/15 00:28:04 RxE4IqKp
>>325
俺の2233RZも全く同じだよ
327:UnnamedPlayer
09/10/15 00:59:09 usfQnvk7
TNなんだから当然だろ…
328:UnnamedPlayer
09/10/15 09:28:52 7hNY+0Ye
MDT243WGIIとかねもうね、引っ張り杉だろう
まあひっぱれる理由もあるんだろうが
241即買いした俺としてはよしよしという気もいくらかするとはいえねえ
329:UnnamedPlayer
09/10/15 22:26:35 IErK7gmf
職場のナナオのTNはそんなに色ムラ気にならないけどな
エクセルなんかを全画面で使うと隅が黄色っぽくなるが
デジカメ画像を開いてもそんなに違和感ないし
安いメーカーの液晶はパネルそのものがボロなんだろうな
付加機能で上乗せはできても、TNであまりに高価だと今度は売れないし
330:UnnamedPlayer
09/10/16 01:47:12 MObgfJSG
三菱は早く等速120Hz対応＋高速応答液晶＋MP ENGINEⅢ＋超解像＋DisplayPort対応－スピーカー
のMDT244WGを早く出せ。グレアパネルモデルもよろしく頼むぜ
331:UnnamedPlayer
09/10/16 01:57:03 uc7cwUnK
>>330
ナナオのColorEdgeで120入力対応＋黒挿入の奴あったと思う
332:UnnamedPlayer
09/10/16 02:08:21 qBMxP5Rl
超解像とかPCゲーじゃいらねー
スピーカーも実際使わないだろｗ
333:UnnamedPlayer
09/10/16 08:52:53 14ie3yjk
120Hz＋OD＋スルーモード
だけあれば十分
334:UnnamedPlayer
09/10/16 09:07:56 yfe64SGz
縦1200とリモコンも足してください
335:UnnamedPlayer
09/10/16 13:11:08 JMmfLT4q
25000まででオススメないですか？quakelive位しかやってないけど、いずれ他のFPS手を出すつもりです
G2411HDを候補に入れてはいるけど、諸兄方の意見ください
336:UnnamedPlayer
09/10/16 15:13:55 uc7cwUnK
>>335
ColorEdge CG232W
120Hz駆動での黒挿入に対応
337:UnnamedPlayer
09/10/17 13:23:44 SgRauUvM
買えなくは無いが、25kを満たしてない
338:UnnamedPlayer
09/10/17 14:13:31 IMW+UI3h
>>337
もう２ｋ程たして、
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
PCゲームだけなら何の不自由もないよ
DbD必要なら同じサイズのLGのに。こっちも値段は同じぐらい
ただ、ビデオカードで不具合があるとかないとか
339:UnnamedPlayer
09/10/17 15:49:24 JAqhfy7c
1万5千円前後でこの中だとどれが良いですか？
BenQ G2220HD
IIYAMA ProLite E2208HDS-B PLE2208HDS-B2
LG FLATRON Wide LCD W2243T-PF
LG FLATRON Wide LCD W2253V-PF
340:UnnamedPlayer
09/10/17 16:10:14 ci0B4TGI
>>339
もうちょっと金足そう
341:UnnamedPlayer
09/10/17 16:12:00 JAqhfy7c
じゃあがんばって2万以下でオススメよろしくおねがいします
342:UnnamedPlayer
09/10/17 16:47:21 65ZNcq9S
>>341
もうちょっと金足そう
343:UnnamedPlayer
09/10/17 16:49:50 JAqhfy7c
じゃあがんばって2万5千円って、そういうことではない！それならもう前のレスとかで事足りるし
出せても2万！よろしくおねがいします！
344:UnnamedPlayer
09/10/17 16:56:33 rBbPobUY
どれでも変わらん。少なくともお前にとっては。
好きなの選べ。
345:UnnamedPlayer
09/10/17 17:15:57 UaFXCQHC
4万出せるかどうかが、大きいかな。
3万とかなら端子の種類とかで選べばいいか。
346:UnnamedPlayer
09/10/17 18:41:31 gyUKF1sc
25.5インチか…デカそうなんだが、今はそれが一般的なのかな？
347:UnnamedPlayer
09/10/17 18:49:30 61qoMXgD
>>346
でかいけど悪くないよ
広くなるとかえってやりにくいって人が居るけど、
俺はiiyamaのでCSとかスポーツ系の方もやってるけど
どっちもやりやすいぜ
視野角とかムラを極端に気にするなら止めた方がいいかもね
348:UnnamedPlayer
09/10/17 20:07:19 MZIioPsO
>>343
2万以下で済ませたいなら便Qあたりがオススメ
予算2万一杯使いたいなら三菱RDT231ＷＬＭ
便Qで十分だと思うよ
大きい24型がオススメかな
スピーカーの有無忘れずに確認
349:UnnamedPlayer
09/10/17 23:04:00 FpTigJ9d
>>348
LGは応答速度2msでBenQは応答速度5msなんだけど
この差はあまりなくてむしろBenQのがゲーム向きなの？
350:UnnamedPlayer
09/10/18 00:02:16 lA94ofpq
というかちょんパネルの２ｍｓとか５ｍｓとか
信頼できるのかっていうね。
351:UnnamedPlayer
09/10/18 00:16:02 kGXcOeUP
>>349
安心しろ
違いなんてわからねーから
352:UnnamedPlayer
09/10/18 00:36:43 1/Ivcwuq
そうなら>>348の言葉を信じてBenQにしておきます。貧乏性でごめんね。
353:UnnamedPlayer
09/10/18 00:48:57 zqiKA/0K
安物TN比較だとBenQの方がIiyamaやLGより色鮮やかで目疲れないね
354:UnnamedPlayer
09/10/18 03:28:05 Pt1Vp9dj
>>352
気にすんな
355:UnnamedPlayer
09/10/18 07:40:13 X54G2sNx
5ms(gtg 2ms)と、ただの5msじゃ全然違うだろ
チョン嫌いだからって適当なこといってんじゃねーよ
356:UnnamedPlayer
09/10/18 11:01:06 VRISc+zi
わかんねーよ
ばーか
357:UnnamedPlayer
09/10/18 11:02:08 eGqpLcnA
超人になら違いがわかるんだろう
358:UnnamedPlayer
09/10/18 11:49:54 XjGolDLP
OD付の液晶でOD切ってFPSやってみろよｗ
359:UnnamedPlayer
09/10/18 16:29:20 wm+4pOht
>>358
はー？
360:UnnamedPlayer
09/10/18 19:44:11 CTpj/szp
ODｗ
ODｗ
361:UnnamedPlayer
09/10/19 00:18:35 TSpVlf15
オーバードライブだろ
362:UnnamedPlayer
09/10/19 00:20:19 2D0uq4bl
>>361
はー？
363:UnnamedPlayer
09/10/19 01:00:00 0lRXVl1G
Ore ha Dare daze? の略。
364:UnnamedPlayer
09/10/19 02:06:54 kRfUEkM0
またおかしなスレになってる・・・
365:UnnamedPlayer
09/10/19 02:38:29 ALhNfALE
このスレではDELL製はどんな評価なんだ？
今北産業でｽﾏｿ。
366:UnnamedPlayer
09/10/19 02:50:50 BfWCkY0V
DELL製のどれだよ
TOYOTA製の評価はどうかと言われても困るだろ
367:UnnamedPlayer
09/10/19 12:13:54 xuFJUZrO
まったくだぜ
俺はお前のママンじゃないっつーの
奴隷じゃないっつーの
ババアあれ取って来いじゃわかんねっつーの
っつーの
368:UnnamedPlayer
09/10/19 14:22:32 ALhNfALE
ぉ・・俺が悪かった、ｽﾏｿ(´；ω；`)
要点を書くとE207WFP(20インチ)DELLをデュアルで使ってるんだが、
少し小さく感じてきたのでLGの W2753V-PF27インチを買おうか悩んでる。
応答速度2msらしいし良いかなーと、値段も近くのPC SHOPで2万9000円だった。
369:UnnamedPlayer
09/10/19 17:46:14 2eX/X4zU
27インチって…TVゲームならスレチ
FPSやるならせめて24にしとけ
このスレ的にLGやｻﾑﾁｮｿでおすすめできる製品はない
安くてデカくて速いのが欲しいだけなら止めはしない
DELLもハイエンド用の10万くらいのをダチが持ってるけど
俺の安物三菱よかよっぽど写りいいな
やはりハードは値段次第だと思う
370:UnnamedPlayer
09/10/19 17:51:37 lYxu3jRY
シングルに限るが大画面の臨場感は否定しないぞ
一人で結論出さんでくれや
371:UnnamedPlayer
09/10/19 20:16:30 fBlK90SU
W2363V-WF 売り切れて買えないんだけど
次の入荷状況わかる人いないか？
数ヶ月悩んだ末、、こいつに決めた。
372:UnnamedPlayer
09/10/19 20:31:51 CemeWvj0
>>368
俺もそれ買う。FPSに普通に使うつもり。
安くてデカイってのは魅力だろ。 3万くらいだし悩むなよ。
373:UnnamedPlayer
09/10/19 22:47:07 VsWolqk0
そもそも、Dellって液晶作っているの？どこかのOEMじゃないの？
374:UnnamedPlayer
09/10/19 23:20:29 NwEEZjvm
U2410は最高だぜ
375:UnnamedPlayer
09/10/19 23:41:51 T7sS38eV
>>373
黒人が組み立ててる画像を見たことがある
376:UnnamedPlayer
09/10/20 13:26:02 OdeZbb5y
>>373
下手なモニタ専業メーカーより大量にモニタを売ってるから、自分とこに設計部門が
あってもおかしくないと思う。製造はFOXCONNがやってる。
最近のDELLの液晶モニタは、PinPとかの余計な機能がついてないのは遅延も皆無だし、
ゲーミング用途でもわりと良い選択肢ではあるね。
ただ、2209WAとU2410以外で、あえてDELLモニタを選ぶ理由もないが。
>>375
それを言うなら、画像も貼らないと駄目だろうw
URLﾘﾝｸ(file.revivalgate.net)
377:UnnamedPlayer
09/10/20 13:30:58 WPW+cVg0
黒人って腕時計好きだよな
洋物AV見ててもマッパなのに腕時計してること多い
378:UnnamedPlayer
09/10/20 13:32:27 Vu2l3/0f
どの機種かは知らんがdellのモニタは意外と遅延が少ないとか聞いたことあるな
まぁでもあえてdellを選ぶ理由もないだろう
379:UnnamedPlayer
09/10/20 19:40:08 iZhQs19w
XP32bit 285GTX ﾓﾆﾀｰBenQ X2200W HDMI D-sub共に
動きの激しい視点移動（180度速く振り向くなど）をした場合モニターの映像が乱れます
画面が横に分割して割れるような症状で静止時の乱れはありません、
皆さんはこのような症状はありますでしょうか？また何か改善策はありませんでしょうか？
VGAドライバーモニタードライバー共に入れ替えましたが改善しませんでした
380:UnnamedPlayer
09/10/20 20:01:20 mwOyY0pR
画面割れとかティアリングで具グレ
381:UnnamedPlayer
09/10/20 22:27:57 MAfjGwvB
>>371
俺もタッチ差でW2363V-WFの初回を逃しちゃって待ってるクチだが
少し前にショップに問い合わせたら「順調にいけば月末に入荷予定」
とのこと。
届いたらスルーモードの真価を見極めるためショットガン無双してみたいぜ
382:UnnamedPlayer
09/10/20 22:57:51 a/Wwd/aW
W2363V-WF販売してるよね
383:UnnamedPlayer
09/10/21 01:08:09 IRUUdYNU
>>382
e-zoa.com
W2363V-WF (2219458)
■メーカー エルジー電子ジャパン
■定価 オープン
■販売価格 30,800円 (税込) (送料込)
■ポイント 0%還元 (0p)
■限定数 10個 （残り： 2個）
384:UnnamedPlayer
09/10/21 01:32:04 0em6XS8A
そして売り切れた
385:UnnamedPlayer
09/10/21 02:37:26 nWC5WSZZ
2、3千円ケチるならこのスレに来るなってことか
386:UnnamedPlayer
09/10/21 08:40:58 q+uH5xVp
限定30個残り26個の時買って
そんときは1週間以上かけてはけたみたいだけど今はそんなに品ないのか。
387:UnnamedPlayer
09/10/21 09:44:28 MFb39U/3
60Hzのゴミを必死で買う情弱なおまえら哀れｗ
388:UnnamedPlayer
09/10/21 10:02:52 dRbmLzZ+
売り切れてる・・・そんなにいいモニタだったのか
389:UnnamedPlayer
09/10/21 12:01:04 g36oeJqL
比率って16:10 16:9のどっちがいいの？
390:UnnamedPlayer
09/10/21 12:08:04 tiPKBP8i
全員に対して唯一の正解があるとでも?
391:UnnamedPlayer
09/10/21 16:29:10 q+uH5xVp
>>487
こんなこといってるとずっと買えない俺が出来上がるわけか
392:UnnamedPlayer
09/10/21 19:46:17 0em6XS8A
マジレスしてやろう
2ms＋スルーモードで
安価な機種の中では応答速度だけならW2363V-WFは最強。
もう応答速度だけなら底打ちだろう。
対抗馬の120Hzは残像間無くなるのはいいけど
120hz効果で残像感がなくなっても1フレームでも応答速度が遅いのではFPSでは本末転倒と言える。
後半年以内に(120hz＋2ms＋スルーモード)とか発表されるだろうから
ブラウン管信者も納得できる機種がついに出てくる事だろう。
393:UnnamedPlayer
09/10/21 19:47:51 7VYYcBdo
>>389
16:10 PCの作業に向く。ワイド解像度でも縦に広い
16: 9 HD動画でレターボックスが出ない
394:UnnamedPlayer
09/10/21 21:31:47 dRbmLzZ+
>>392
マジレス感謝。祖父でポチってきた
395:UnnamedPlayer
09/10/21 21:41:30 VZgSr984
里奈ちゃん川えええええええええええええええええええええええ
396:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:11 VZgSr984
実況とミスったorz
397:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:30 020fXhtL
確かに残像が軽減されるだけなんだよな120Hzって
なんとなく画質悪いけどFPS用として最強っぽい気がしてたけど
素直に2ms買うのが良さそうだ
398:UnnamedPlayer
09/10/21 21:42:57 gpyVnztL
うわｗきも
399:UnnamedPlayer
09/10/22 00:35:14 OC5YEgzu
残像が軽減されるのは高速応答液晶（2msの方）だろ？
等速120Hz液晶の方は今まで抜け落ちてたフレームが見えるようになる
400:UnnamedPlayer
09/10/22 02:09:47 d8L3je7N
勘違いしてるようだが
液晶の場合の120hzっていうのは
単純に抜け落ちてたフレームが見るようになるわけではない。
401:UnnamedPlayer
09/10/22 02:15:45 NM8ki2Lc
ホールドで映像が残ってるから残像として見えるのを
低減させるのが120hzだよね
倍速で中間フレ作るわけでもないし
402:UnnamedPlayer
09/10/22 02:50:55 r6QDUIYB
120Hz液晶1フレ遅延なら60Hz液晶1フレ遅延の1/2の遅延なんだよな
403:UnnamedPlayer
09/10/22 03:42:17 S5uA45dl
120Hz液晶じゃなくて
120fpsゲームで1フレ遅延なら、じゃないの？
どうせ比較されるときはフレーム数じゃなくてミリ秒で比べるだろうけどな
404:UnnamedPlayer
09/10/22 04:58:54 fEoG1ipB
必死で宣伝してたｼﾅﾁｮｿ涙目だな
405:UnnamedPlayer
09/10/22 09:22:47 Vg2edslB
実際つかってみればわかるよ
遅延よりリフレッシュレートの方が重要だと思う
406:UnnamedPlayer
09/10/22 11:29:53 lf4zc3hQ
正直120フレームで2フレームの遅延があったとしても、60Hz 0.5ﾌﾚの遅延と比較して約8ms…
はっきりいってpingの誤差レベル。
それと人間の認識のしやすさ、動く対象の加速度を把握するためには最低3つのサンプル(フレーム)が必要という事を考えると、
3フレームを描画しきる時間が短いのを選んだほうが良い。
どうせ反応するまで60hz液晶で言うと10フレーム分くらいかかるんだから。相手の加速度を正確に把握する方が、数ms先に反応できる事よりはるかに重要。
407:UnnamedPlayer
09/10/22 12:15:35 JTohCgzw
関係ないけど熱帯格ゲのping32ms(2ﾌﾚ)+液晶遅延(2～4ﾌﾚ?)とかなるとやってられない。
目押しを意識してズラすにも限界がある。
見えてたのにガード間に合ってないとか話にならない。
俺は遅延1ﾌﾚ以外選べないわ
ロスは最小限にしたいから
408:UnnamedPlayer
09/10/22 13:14:30 d8L3je7N
120hz
Samsung 2233RZ 5ms 22インチ 1680x1050 値段33ｋ 在庫あり
ViewSonic VX2265wm 3ms 22インチ 1680x1050 値段25$＋海外から買い付け
利点
120hz：1コマ1コマの映像の間に黒い映像、または輝度を半分程度に落とした映像を挿入し、液晶特有のホールド表示をCRTライクなインパルス表示（1フレームの間、映像そのものは一瞬映っているのみ）に近づける技術。
欠点
遅延 解像度 5ms 22インチ 入力端子がDVIx1だけ 値段
----------------------------------------------------------------------------------
2ms＋スルーモード
LG W2363V-WF 23インチ 1920x1080 2ms＋スルーモード 値段33k 現在品薄
利点
2ms＋スルーモード PinP
欠点
残像感 値段
-----------------------------------------------------------------------------------
409:UnnamedPlayer
09/10/22 13:20:40 d8L3je7N
各ゲーとか音ゲーのように部分的に動く物はW2363V-WFがベスト
FPSのスポーツ系とかの画面が全体的に早く動くような奴は120hzがベストかなって思う。
結論：買い時がない。
410:UnnamedPlayer
09/10/22 13:40:52 AmEaXJug
>>408
120Hzの利点が黒挿入の説明になってるぞｌ
入出力120Hzは単純に1秒間のフレーム数が今までの倍って事だ。
ゲームが60Hz以上で動いてないと恩恵はないし、まだ色々問題点はあるが。
ASUSの120Hzまだかなぁ・・・
411:UnnamedPlayer
09/10/22 13:49:17 J1hEXGxb
PinPってどうでもいい機能だよね
412:UnnamedPlayer
09/10/22 13:49:52 VLXRsA+N
ＴＮで120HzでOD・スルーモード付き
なぜこんな簡単なことができない？
２年も使えればいいんだからさ
さっさと出せよ
413:UnnamedPlayer
09/10/22 13:53:35 xfElzMen
>>409
W2363V-WF使ったことあるの？
414:UnnamedPlayer
09/10/22 15:12:32 dt2dpPwz
スルーモードスルーモード無知チョン野郎がうるさいが
んな大層な売り文句つけんでも1フレ遅延の液晶なんて前からあっただろ
1年前のG2400WDですらGtoG2msで1フレ遅延だったし
415:UnnamedPlayer
09/10/22 15:15:11 Agjc8Jey
最近PC始めたんですねw
416:UnnamedPlayer
09/10/22 15:56:07 Y7/TLq9I
LGのアレは、スルーモードで珍しくも何ともない1フレーム遅延にできるのか、
それとも0フレーム遅延（実現可能なのか知らんが）にできるのか、
どっちなのかが問題だ。
417:UnnamedPlayer
09/10/22 16:02:34 UsNFzdMh
>>416
0フレーム遅延は、既にいっぱいあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.toastyx.net)
これとか、他にも多数。
418:UnnamedPlayer
09/10/22 16:07:07 OQasRN/4
一部では液晶は絶対に1フレームは遅延するって言われてるけど実際どうなの？
419:UnnamedPlayer
09/10/22 18:13:38 JTohCgzw
他にもいっぱいあるとかじゃなくて文句なしの鉄板を価格帯ごとにあげてよ。
ないないばっかじゃ、「だからなによ。技術の進歩待つの？」ってなるわ。
全然しぼりきれてませんってのはわかるけどね
420:UnnamedPlayer
09/10/22 18:14:39 2kuYaJcv
映像をモニタ側で処理する分だけ時間がかかるよ！
電子飛ばすのに比べて素子をひねる方が時間かかるから、CRTと同じにはならないけど、近づけるよ！
1フレキャンセルとか意識しなければ液晶で十分格ゲーも出来るね。
421:UnnamedPlayer
09/10/22 18:19:58 buRMtbaT
>>419
じゃあ、これが鉄板です って言ったらそれ買うの？
現状、いろんなモニターがそれぞれ一長一短なんだから仕方ない
思考停止して人任せじゃなく、自分で調べて、自分の頭で考えて、自分で判断しろ
422:UnnamedPlayer
09/10/22 18:20:52 plp4DNPs
それを討論する板じゃねえの
423:UnnamedPlayer
09/10/22 18:39:49 r3kJ4JNa
>>419
君は何使ってもかわらないだろうから全部鉄板でいいよ
424:UnnamedPlayer
09/10/22 18:39:59 buRMtbaT
今の状態で大部分の人を納得させる鉄板決めるのは厳しいんじゃないの
そこで、文句なしの鉄板挙げてくれって討論する気なんか無いだろ
今の技術においてあらゆる面を備えた鉄板が出るのを期待するか、自分で必要な部分を取捨選択するか
425:UnnamedPlayer
09/10/22 19:06:04 NM8ki2Lc
243WGが鉄板だな
426:UnnamedPlayer
09/10/22 19:12:14 2kuYaJcv
俺程度だと、X2200Wで鉄板なんだよな。
427:UnnamedPlayer
09/10/22 19:16:50 OQasRN/4
243はスルーモードで16：9が出せないという欠点が・・・
428:UnnamedPlayer
09/10/22 19:32:30 dt2dpPwz
当たり前だろ伸びるのは。スルーモードなんだから。
そもそも家庭用ゲーム機は関係ない
429:UnnamedPlayer
09/10/22 20:48:44 Y7/TLq9I
>>417
これ、分配器使った測定？
ビデオカードのクローン表示使うと、2つのモニタの表示の同期が取れないとか聞くけど・・・
430:UnnamedPlayer
09/10/22 22:40:24 XoSv7sLF
現在の鉄板というかベストなのは
フレームレベルでタイミングが重要になってくるゲームやるならW2363V-WF
気になるのが安物IPSとして国内外で評判の高いDELLの2209WA(遅延0F)
スポーツ系の良く動くタイプのFPSやるならVX2265wm
個人的には2209WAを押したい
431:UnnamedPlayer
09/10/22 22:43:36 JTohCgzw
自分の現状いいと思うモニタのひとつ出せないでどう議論すんだよ
お前には全部鉄板ｗｗには久しぶりに吹いたが
このスレ何でてきてもケチつけて終わりなのが残念すぎるわ
432:UnnamedPlayer
09/10/22 22:43:50 XoSv7sLF
んで、マルチのFPSやる奴が気になる情報としては
残像感、遅延、モニタの大きさや比率、それに対しての画素ピッチ数あたりか
433:UnnamedPlayer
09/10/22 22:48:26 XoSv7sLF
ちなみに2万まで、或いは2万付近の価格であれば
三菱のRDT231WLM-D、飯山のE2209HDSだのE2409HDSあたり
3万まで、或いは3万付近であればVX2265wm、2209WA、W2363V-WF
(安けりゃ2209WAは2万付近で手に入る)
434:UnnamedPlayer
09/10/22 23:46:16 DEyABgCs
どんな液晶でも下手なんだから気にしない
435:UnnamedPlayer
09/10/22 23:57:50 Z/fIguS8
手で思い通りにエイム操作したいな。
436:UnnamedPlayer
09/10/23 00:00:29 bKcINKJc
>>430
フレーム云々の前に23インチはどうかと思う
437:UnnamedPlayer
09/10/23 00:10:37 zxdVRoMY
>>432
遅延＞応答速度＞（ホールド表示による）残像感じゃね？
上の方で遅延をHighPingに例えていたけど、Pingと違って自分のAIMすら画面に反映されないでしょ。
438:UnnamedPlayer
09/10/23 00:13:34 hEW1QpTB
>>436
用途によるけどゲーマー向けって条件でそんなでかいモニタいらなくね？
ここで討論されてるのって基本的にガチのゲーマー向け液晶って事じゃねえの
インチよりピッチの方が重要だと思うけどな
439:UnnamedPlayer
09/10/23 00:44:41 ThfgnhPq
競技性の高いFPSなら22インチまでならなんとかいけるが
19インチのCRTのがそりゃいいよ、
クライシスなんかは50インチのモニターでやってみてぇなー
440:UnnamedPlayer
09/10/23 01:32:38 i4gcuHxX
>>429
分配器だよ。
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
＞After seeing that, I tested the Dell 2209WA against a CRT using a VGA splitter.
DVIの方も分配器。こんなのらしい
URLﾘﾝｸ(www.toastyx.net)
441:UnnamedPlayer
09/10/23 03:49:06 w0dJJmsJ
いきなり低レベルな質問で申し訳ないのだけど、CRTと液晶のリフレッシュレートって何か違いがあるの？
リフレッシュレートが120Hzのディスプレイは一秒間に120回画面を更新すると思ってるんだけど間違ってるかな？
442:UnnamedPlayer
09/10/23 04:39:53 FxNZjP5N
それであってる
CRTはチカチカ点滅しながら更新してる
液晶はジワジワとカメレオンみたいに色を変化させて更新してる（いわゆるホールド表示）
このホールド表示に慣れないって人も居るが、大体の人間は液晶くらい使った事あるだろうし
テレビしかり、用は慣れの問題。今時ブラウン管テレビとかありえないでしょ・ｗ
数年前ならまだしも（応答速度25msとかの時代)、今の液晶はFPSにも実用十分だよ
２ｃｈの自称玄人は許せないらしいけどｗ
443:UnnamedPlayer
09/10/23 04:57:58 hHED3wrA
液晶のホールドは残像になるから、
そこでCRTと同じように見せるため黒挿入という技術もある
強制的にCRTのチラツキを入れるような物
W倍速 黒挿入とかで調べてみ
444:UnnamedPlayer
09/10/23 05:48:34 94mMBbOr
ID:FxNZjP5N
445:UnnamedPlayer
09/10/23 07:59:40 zxdVRoMY
FPSで液晶がダメってののうちリフレッシュレートが60Hzってのは大きいと思うよ。
120Hzの液晶を試してないけど、残像を液晶の1番ダメな理由にするのは違和感があるな。
CRTのときも60Hzだとちらつきが問題だったし。
446:UnnamedPlayer
09/10/23 10:32:23 4cNdjqgG
2209WAって遅延０なの？
447:UnnamedPlayer
09/10/23 11:22:48 je1XiV62
BENQの1万の安物モニタ使いに歯がたたない
なぜだ、俺は遅延0のハズ…ッ！
448:UnnamedPlayer
09/10/23 11:32:37 muTrQM1V
2209WAが遅延0フレームかは知らないけど、
WSXGA+で75Hz表示できるし、視野角が広いし、安いし、結構いいと思う。
フルHDやWUXGAじゃないってのがアレだけど、
貧乏人ならビデオカードが貧弱だろうから丁度いいくらいでしょｗ
コンシューマーゲームやらないPCゲーマーには向いてるかもね。
449:UnnamedPlayer
09/10/23 11:40:44 ThfgnhPq
馬鹿だな現時点で最高のVGAを使おうがディスプレイの問題は解消しないぞ
450:UnnamedPlayer
09/10/23 12:07:39 LC2lcE9R
液晶で実用に耐えるっていってるやつCRTつかったことない奴だろうな
慣れの問題じゃないよ
とりあえず120液晶だけでも体感した方がいいと思う
451:UnnamedPlayer
09/10/23 12:21:56 94mMBbOr
っつーか家に倍速のテレビもないのかって話
452:UnnamedPlayer
09/10/23 12:53:30 zxdVRoMY
>>451
自覚の釣りなのか？＞倍速TV
453:UnnamedPlayer
09/10/23 12:55:13 zxdVRoMY
>>452
日本語変だ。。
TVの倍速が遅延最大だろ。
454:UnnamedPlayer
09/10/23 13:11:59 /2wZwbrS
モニタに10万も出せないくせに
あれこれ文句言うだけのアホと120を宣伝するﾁｮｿしかないスレだねｗ
455:UnnamedPlayer
09/10/23 13:30:19 je1XiV62
偉そうな事いいながらー
マイベスト発表したら叩かれるの解ってるー
だから叩くだけー
もうCRTにするか10年くらい待ってろっていいたくー
なるよねー
456:UnnamedPlayer
09/10/23 13:52:37 94mMBbOr
>>453
ちらつきとか全く関係ない話してるのはお前だけだよ
無知なりにせめて話の流れくらい読めよ
457:UnnamedPlayer
09/10/23 14:02:28 zxdVRoMY
>>456
倍速TVやプラズマだとスルーモード無いんじゃないかと。残像以前の問題だと言いたいんだけど。
2～5フレームくらい平気で遅延するんじゃないのか。ゲーム前提の話だよね？
458:UnnamedPlayer
09/10/23 17:21:49 je1XiV62
REGZAは一応スルーモードあるよ。
つっても2Fは遅延してると思う。俺感覚だけど。
スルーモード以外だと5Fは遅れてる。みんごるとかできないレベル
459:UnnamedPlayer
09/10/23 21:19:31 2zIEP6dY
無知の知
460:UnnamedPlayer
09/10/24 11:42:07 /DU/czhu
最近はREGZAもAQUOSもスルーモード積んでるな。
>>457
うん、だから液晶の残像なんて慣れの問題って書いた奴から始まった話に
全く関係ない話をしたいお前が絡んできただけだから。
そもそも>>445の話は内部で矛盾してるし持論展開する知識もないだろ。
461:UnnamedPlayer
09/10/24 12:12:14 sNZweT/D
>>460
何が癇に障ったのか全く分からないが、持論は液晶の問題は残像より60Hz表示に問題があるのではないか？だよ。
残像（ホールド表示の弊害含む）の問題は120Hzになっても付きまとうから、仮に残像がゲームにおける障害の
1番の理由なら、60HzCRTと120Hz液晶モニタで比較する必要があるのかと。
Hzが低くとも残像が不快感の原因なら前者が快適、後者が快適なら残像感が残ってもゲームではFPSが出れば良い
という結論が出るのかと。
倍速TVの場合は遅延が避けられない仕組みだからゲームには向かないが、ソースを60Hzを120Hz相当に補完して
いるから前述の比較の参考にはなる。私見では残像感は残るがスムーズとは感じる。
CRTのちらつきの話は>>441-443への話だ。君が黒挿入の話を120Hz表示と間違えているのだと思うがどうか。
2chの苦労とは完璧な存在しない理想マシンしか許さないという話なら同意するけど。
462:UnnamedPlayer
09/10/24 12:43:04 /DU/czhu
60Hz出力の何が問題なのか明確にしろ。
463:UnnamedPlayer
09/10/24 12:51:58 sNZweT/D
>>462
やあ、おはようw
60Hz出力の問題はカクカク感だよ。15Hzのビデオを見て感じるような違和感を60Hzでは感じることが出来る。
CRTではブリンキングとして書いてしまったから書き間違いしたよ。
映画フィルムなどの60Hzと違って、ゲームの映像出力はカメラの露光時間による被写体ぶれが無いので
どうしてもパラパラ感を感じてしまう。
464:UnnamedPlayer
09/10/24 13:10:18 /DU/czhu
なるほどな、そういうことが言いたかったのな。
バカだと思いながら相手して損した。
とはいえ、俺とあなたでは話の内容と話の相手が違ったのに絡んできちゃダメだろ。皮肉が皮肉でなくなる。
まぁ俺は液晶の60Hz出力の最大の問題は残像であってカクカク感だとは思わないけどな。
MDTシリーズのMPエンジンや、黒挿入単体である程度解決することからもそう思う。
まぁこれを120Hz、240Hzと上げていけば残像間と同時にカクカク感もほぼゼロになるから
同じようなモンといってしまえば同じようものだが。理論上、遅延も減るから言うこと無しだな。
465:UnnamedPlayer
09/10/24 13:52:11 sNZweT/D
まああれだ、TVをキーワードにするとフレーム間捏造の話が付きまとうのでどちらが趣旨なのかは
はっきりさせる必要はある。120Hzで黒挿入だと実質60Hzとも読めるし。
というか、三菱のシリーズの黒挿入って遅延無いのか？たとえば普段Vsyncオンでゲームやる人だと
根本的に話がかみ合わない気がするんだけど。
466:UnnamedPlayer
09/10/24 14:12:16 /DU/czhu
MPエンジン自体は遅延は増えない。倍速TVは>>442、>>450という流れの中で>>442への皮肉。
そもそもキーワードになってない。俺もAQUOSのDS6ってスルーモードつきのTVを所持してはいるがマルチFPSにはまず使わん。
なんだかまた>>465で何が言いたいのかわかりにくくなってきたのでパス。
VSyncで増える遅延は画面内で最大1Fだからそれほど問題にならんと思うし。
467:UnnamedPlayer
09/10/24 14:29:06 sNZweT/D
>>466
一応レス読み直したのだが、遅延の問題を除いてもTVで言うところの120Hz（フレーム補完）は黒挿入じゃないよ？
各社色々やってるから一概じゃないけど、補完フレームで秒間120枚の映像を映す場合は、ホールド表示の残像は
基本ほったらかしだ。（まあ、両方狙って補完フレームを半黒映像にしたりする会社もあって複雑だけど。）
だから、CRT120Hzと比較すると、残像低減は別にやってない。
↓CRTの様にパルス表示じゃないでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
最初はあおりだと思って反応したこちらも悪かったが、上記を考えるに訂正したかったので。もう、どっちでもいいけどw
468:UnnamedPlayer
09/10/24 14:38:18 /DU/czhu
何を言ってる。また相当ズレてるんだが。
そんな常識は知っている。どこを見てまたそんな基礎知識の披露を始めた。
フレーム補完でホールド表示の残像感は減る。液晶では秒間240フレームで人間の目では残像が認識できなくなる。
意図不明なのでこれしか言うことがない。
469:UnnamedPlayer
09/10/24 14:49:21 sNZweT/D
ああわかったw
450の俺の読みが液晶＝×、CRT＝○なのに1、20Hzの液晶＝○に置き換わってると読んだからかw
でも、最初の442はホールド表示は深刻な問題じゃないとあるからそこは同意なんだよ。
442は60Hzの液晶とは書いて無いからw
だから、俺もCRTでも60Hｚじゃだめと書いたのさw