PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part21at GAMEF
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part21 - 暇つぶし2ch429:UnnamedPlayer
09/07/20 12:14:36 qQqGrzcG
でもドットピッチ小さいとアンチエイリアス掛けなくてもジャギーそれほど目立たなくなるよな

430:UnnamedPlayer
09/07/20 13:42:11 pLkayMSq
ゲームに解像度とかそんなにいらないっしょ、
テクスチャーが細かいゲームだとそれなりに恩恵あるけど、
一昔前のゲームだと逆に汚い部分が目立ったりするし

431:UnnamedPlayer
09/07/20 13:44:47 VrlNySDs
貧乏人なのでこのあたりの液晶を買おうかと思ってるのですが、
みなさんからしたらこのスペックはどうでしょうか?(´・ω・`)

URLリンク(kakaku.com)

432:UnnamedPlayer
09/07/20 14:07:41 83lTwx1J
>>431
さらに貧乏な人から言わせると、十分な性能です。
ただ、欲を言えば縦1080は狭いから1200はほしい。

433:UnnamedPlayer
09/07/20 16:26:05 VrlNySDs
>>432
返信遅れましたm(_ _)m
なるほど・・・1200ですね!

URLリンク(kakaku.com)

↑と同じくらい入力端子が豊富で縦が1200のものってさすがにないですよね?(´・ω・`)
予算が3万しかなくて…orz

434:UnnamedPlayer
09/07/20 18:45:00 bO0cmQ/3
>>433
来るスレを間違えてる気がする

ここは少々値が張っても良いからゲームに向いてる液晶ディスプレイ探そうよという趣旨のスレの筈
第一条件が値段ならそういう所池

435:UnnamedPlayer
09/07/21 18:08:04 TSzLRQOL
下の液晶が気になってるんですが
グレアパネルは止めといたほうがいいですかね?
集中してゲームしても1日2時間くらいで、
動画や画像処理とかそういう作業はしません。

LG FLATRON Wide LCD W2261VG-PF
URLリンク(kakaku.com)

436:UnnamedPlayer
09/07/21 19:25:20 krI1idxT
24ワイドとか大画面の人ってパソコン本体どこに置いてる?
俺はデスクの幅が狭いから必然的に床になるんだけど
床置きだとホコリ吸うし、スピーカーの線が長さ的に厳しくなるんだよね。
それにヌコが線をガジガジする。

437:UnnamedPlayer
09/07/21 20:54:49 W4Uc1U50
>>436
床でも掃除マメにすれば構わないと思うけどね。
ちょっと台でも作ってかさ上げすると少しマシかね。
俺は1台は机の横にラックおいてその中。1台は机の下に吊り下げるように棚自作。
モニタ買うよりでかい机の方が良かったなw

438:UnnamedPlayer
09/07/21 21:07:31 VCR9GrrK
>>437
どういう感じで置いてるのか写真うp!

439:UnnamedPlayer
09/07/21 21:52:20 n5dF5fJ0
>>436
線の周りにミカンの皮を蒔いておけば、猫は酸っぱいにおいに顔をしかめて寄ってこない。
あとアブラムシも寄ってこないらしい。

440:UnnamedPlayer
09/07/21 22:40:29 yzFcvEsT
アブラムシってゴキブリのことだよな?それは全国で通じないぞw

441:UnnamedPlayer
09/07/21 23:36:13 n5dF5fJ0
>>440
アブラムシはアブラムシだ。
ネギの場合はネギアブラムシという専用の黒いアブラムシが来る。
こいつはテントウムシも食わないらしい。
放っておくと、ネギの中に入り込むようだ。(実体験)URLリンク(www.ruralnet.or.jp)
ここなんのスレだよ。

442:UnnamedPlayer
09/07/22 12:31:55 ksvdw5ED
液晶の裏にパソコン置いてるやついる?

443:UnnamedPlayer
09/07/22 12:48:33 VvuFnmEk
うちのほうではアブラムシはちっちゃい緑色の虫だ。
ゴキブリはゴキブリ。

444:UnnamedPlayer
09/07/22 22:25:23 o5LvjaW5
フルHD(1920×1080)とWUXGA(1920×1200)という解像度の違いは
液晶ディスプレイでゲームをする際、結構差が出ますでしょうか?

445:UnnamedPlayer
09/07/22 22:33:35 c2XiGobS
なんの差だよ?

446:UnnamedPlayer
09/07/22 22:38:00 o5LvjaW5
ないということですね、ありがとう!

447:UnnamedPlayer
09/07/22 22:59:44 dduCt966
物で性能の差は補えても、知能の差は補えない

448:UnnamedPlayer
09/07/22 23:04:44 lEvyRJ/a
すみません。質問なんですが、解像度の低いゲームをする場合には解像度の低い液晶の方が良いのでしょうか?
現在はT566という17インチのCRT、液晶はG2400Wを使用しています。グラボは1950XTX、8400GS(PC二台所有)です。
目的はできるだけ大きな画面、良い画質でゲームをする事です。T566の画質は良いのですが大きさが物足りません。
G2400Wではなんだかボケた感じになります。
試したのは29インチのプログレTVに両グラボからコンポーネント出力、プログレTVにダウンスキャンコンバータ(DTV-280)
でコンポーネント出力です。どちらもG2400Wよりも画質が悪かった(不鮮明)でした。
友人宅で「UT32-HV700B」という液晶TV(解像度1,360×768)にアナログ接続したところ良い感じでした。
試したゲームは「カオスレギオン」「イースⅥ」「イース フェルガナの誓い」「式神の城」「空の軌跡」です。
私の要望を満たすのは「インチが大きく解像度の低い液晶」という考え方で合っていますでしょうか?


449:UnnamedPlayer
09/07/22 23:25:07 WSfdsfTc
別に解像度高くても、x2に伸長して表示する機能があるディスプレイ選べば
スケーリングでボケる事は無いと思うよ

450:UnnamedPlayer
09/07/22 23:34:45 wwnEF6HC
画質気にするならデジタルで繋げよ

451:UnnamedPlayer
09/07/23 01:44:24 xS1bUJF+
>>426
ドットピッチは22インチWSXGA+>17インチSXGAなわけだけど、
矛盾してない?

20インチWSXGA+とか小さいインチ数のフルHDが、
ドットピッチの小ささからこのスレでは推奨されないのと同様に、
17インチスクエアも推奨されるようなものじゃないと思うんだが。

17インチスクエアを推してる人はそこんところどうなの?

>>429
だから考え方によってはシングルゲーはドットピッチ小さい液晶の方が向いてるとも言える

>>433-434
コンシューマーゲーと併用したいなら↓行った方がいいよ
スレリンク(hard板)

>>435
ゲームのみだったらむしろグレアの方が綺麗でいいかも知れないね

>>448
化石情報だけどこのスレが向いてるかも
スレリンク(hard板)

452:UnnamedPlayer
09/07/23 02:21:15 PeAXngEi
>>451
すまねぇ、おら426だけど>>417.418は別人です。
17インチ程度のドットピッチが欲しいのと、大画面ってのが
どうも画面を凝視するタイプのゲームだと合わないんです。
瞬時に状況を把握出来ないというか、なんというか…
あくまで個人の好みってことで聞き流して下さいw

453:UnnamedPlayer
09/07/23 02:24:40 PeAXngEi
↑訂正
「最低でも」17インチ程度のドットピッチが欲しいのと、

まぁ単にCRTやらスクエア液晶やら正方形(?)の時代の方が長かったせいで
慣れてないだけのおっさんかもしれません・・・

454:UnnamedPlayer
09/07/23 04:41:14 vy8xoN7Y
いっそ窓モードでプレイ

455:UnnamedPlayer
09/07/23 10:16:28 kuMJqja6
なんかこのスレさえも夏化してるな。
知能の低さに唖然とする。

456:UnnamedPlayer
09/07/23 11:09:16 Nq73bZiN
その書き込みもこの書き込みも夏恒例だわw

457:UnnamedPlayer
09/07/23 13:27:04 qqWij+43
今のオススメBEST3をどーぞ

458:UnnamedPlayer
09/07/23 14:06:13 CMuZVOHy
三菱系列ならなんでもおk

459:448
09/07/23 17:40:30 0zosxn3W
>>450
G2400WにはDVI接続です。
>>451
誘導ありがとうございます。

地上波アナログやPS2のD2対応じゃないゲームをする時に普通の(プログレじゃない)
TVを使用した方が綺麗に見える・低解像度のソース(DVD等)をHD液晶フルスクリーン
で見ると汚いということからこの考えに至りました。
根本的な勘違いをしてるような気がしますので勉強して出直します。

460:UnnamedPlayer
09/07/23 20:59:13 xS1bUJF+
>>459
このスレにいる人には基本的に必要無いはずの機能なんだけど、
あなたにこそ「超解像」が必要なのかもしれない。
URLリンク(ad.impress.co.jp)
ジャギーがすごいことになりそうな気もするけど・・・。

純粋にスムージング無しの整数倍拡大機能が欲しいなら、
MDT243WGとかに2xズーム機能あるけど、これも完全にスムージングを切れるわけではないらしい。
自分はあまり詳しくないので、その辺りは>>451に挙げたスレを読むと良いかも。

461:UnnamedPlayer
09/07/24 22:55:13 PAY1E9Fh
>>459
1950XTXとか8400GSなんてVGAは、さっさと窓から投げ捨てろ。

それとも、「VGAを代えろ」って言う、つっこみは禁句なのか?

462:UnnamedPlayer
09/07/24 23:48:49 O017p4iu
クソとはいえ、プレイしてるゲームには十分だろ

463:UnnamedPlayer
09/07/25 01:48:17 sn58xZ7k
FORIS FX2431は整数倍拡大表示可能らしい

464:448
09/07/25 08:10:34 1KKvvpT8
>>460
「超解像」は考えましたがゲーム的にいい評判聞かないんで・・・音ゲーとか格闘ゲームとかしないんで遅延を体感した事ないですけど。
1920×1200では無いというのも・・・

>>461
「FX5200・FX5900XT・A6200・X800XT・X1950XTX・8400GS」と使用してきて私のしているゲームではグラボの性能は余り要らない
という結論になりました。

自分なりに調べたところ固定画素の画面では「整数倍拡大ができる」「スムージングをオフにできる」
というのが大画面でボケずにゲームをする条件ということになりました。

友人宅の液晶TVに映した時に綺麗だったのはその条件を満たしているという事なのでしょうか?
PC用液晶モニタで「PS2等の家庭用ゲーム機をブラウン管TVに映す」レベルを求めるのは無茶な話なんでしょうか?
「家庭用ゲーム機で出ているゲームは家庭用ゲーム機でやれ」というのは無しの方向でアドバイスお願いします。

465:UnnamedPlayer
09/07/26 09:37:03 mc1EwMeo
それならFORIS FX2431でいいんじゃない?
低遅延、スムージングオフ(リアルイメージ機能)、豊富な入力、ほぼ網羅する拡大方法
なんかを満たす液晶はたぶん他に無い
広色域モニタだから本来の色とずれる欠点があるが・・・

実売10万円台だから高いけどな

一応マニュアル
URLリンク(www.eizo.co.jp)

466:UnnamedPlayer
09/07/27 16:59:21 WrKTiZll
今日10年間使ってたCRTが煙吹いて逝った。
予算1万じゃさすがにここにくるのは間違ってるだろうか?その値段で一番マシ
な液晶ってあるんですかね?

467:UnnamedPlayer
09/07/27 18:01:36 cQ0LihPY
デュアルディスプレイ、若しくはトリプルディスプレイ用の
縁無しの液晶って無かったっけ?

だいぶ前に見たような覚えがあって探してるんだが見つからない。

468:UnnamedPlayer
09/07/28 07:52:58 V9B9vkTs
>>466
TNならボロカスでもそこそこだからハードオフでも行ってくだちゃいね
それかいいかげんバイトでも探したら?

469:UnnamedPlayer
09/07/28 08:01:40 cDaiYkky
働いててもお小遣い制なのかもしれんだろ
くだらないあおりいれるな、いまさら

470:UnnamedPlayer
09/07/28 08:19:05 W6Gwet6Q
1万円なら中古のCRTじゃね?
液晶もあるかもしれないけどゲーム用は無理だわ。

URLリンク(www.rakuten.co.jp)

471:UnnamedPlayer
09/07/28 11:56:25 Zjqjpwbd
>>468-469
ごめん、うちの高校バイト禁止なもんでな・・・。
>>470
やっぱりそうですよね・・・でもスペース的な問題もありましてもうCRTを置くのが
不可能になってしまったんです。おとなしく安液晶買います・・・。

472:UnnamedPlayer
09/07/28 17:01:09 WCNL9zYY
みんな隠れてバイトしてるよ
土日とかだけの日雇いバイトならバレないよ

473:UnnamedPlayer
09/07/28 17:13:14 Kif9dwF/
2万から5万でゲームにオススメの液晶ってない?
スト4やるからならべく遅延ないのがほしい

474:UnnamedPlayer
09/07/28 18:48:30 ntfVxVuh
>>473
個人的に遅延が少なくオススメなのは
iyama ProLiteE2208HDS
BenQ X2200W


475:UnnamedPlayer
09/07/28 18:55:46 Zjqjpwbd
CRT壊れて液晶に変えたのだけれどログイン画面から何も映らない。
思い当たるのはCRTの時のリフレッシュレートだけなんだけれどそれ以外に
考えられる原因ってありますかね?何も映らないのでどう解決したらいいものか・・・。

476:UnnamedPlayer
09/07/28 19:15:07 JIzHSsPW
>>475
セーフモードで起動して、リフレッシュレートを変更はどうだろ?

477:UnnamedPlayer
09/07/28 19:42:24 cypd/RPr
D-subだと駄目でDVIなら出力があるってトラブルがある
液晶とグラボの組み合わせがあったような

478:UnnamedPlayer
09/07/28 22:28:27 Zjqjpwbd
>>476
とりあえずドライバアンインストールしたら映りました。今度は画面の右端が
映らなくて左端に黒い帯ができる現象が起こっていますがこれがディスプレイ側
のOSDで設定しても反映されずすぐ元の状態にもどってしまうorz

479:UnnamedPlayer
09/07/28 22:45:42 Zjqjpwbd
ドライバインストールしたら無事写りました、お騒がせいたしました。
そういえばここで言われている安くても良い液晶ってどんな奴ですかね?

480:UnnamedPlayer
09/07/29 01:48:01 FA+Pav8l
>>479
わかったから少し落ち着け。

481:UnnamedPlayer
09/07/29 02:12:16 uk3ujxH1
X2000wは安いんだけど、PerfectMotionのかかるサイズも一段大きいX2200wがアマゾンしか取り扱いがないからかバカ高い。
X2200気になるんだがこの値段の差が超えられない。

482:UnnamedPlayer
09/07/29 02:39:40 ORogIx/4
かなり前からディスコンだから諦めれ

483:UnnamedPlayer
09/07/29 21:06:09 GF0eCoBS
速攻でX2200W買っておいてよかったわ
最初は黒挿入微妙っていわれてたが、ほんとの価値は黒挿入じゃなくて
遅延の少なさとかなんだよね。実はかなりの良品

484:UnnamedPlayer
09/07/29 23:36:13 zw9KJQmo

…そう思っていた時期が、俺にもありました


485:UnnamedPlayer
09/07/30 01:20:30 G0V/GWEG
広色域パネルで色が鮮やかなのもポイント>X2200W
正確な色じゃないけどね

486:UnnamedPlayer
09/07/30 11:31:36 G96udRE3
PRINCETON製って割と良かったな。

487:UnnamedPlayer
09/07/30 14:14:11 /4F0tSuZ
LCD-AD221EB がいいんでね?


488:UnnamedPlayer
09/07/31 00:08:22 gsGwvrFY
1920x1200でオススメ教えてクレヨン

489:UnnamedPlayer
09/07/31 01:43:34 N+tNWD5U
市場に無い
MDT243WG

490:UnnamedPlayer
09/07/31 03:19:27 RRzqbsbz
EIZOの新しい奴は?

491:UnnamedPlayer
09/07/31 07:27:13 kztJ5hfa
MDTすらこのスレ的にはギリギリ底辺

492:UnnamedPlayer
09/07/31 10:18:02 fK6nTXiQ
新しいの買おうかってここ来るたびに思うことは、
何なら良いんだよ、お前ら。
アレはダメ、これは糞、ずっとこればっかやん。

493:UnnamedPlayer
09/07/31 10:55:11 gBdsEeY9
お前は
「車が欲しいけど何買えばいい?」
って2chで聞かれても
(そんな事2chで聞いてる時点で、何買っても一緒だろ・・・)って思うだろ?
それと同じこと

494:UnnamedPlayer
09/07/31 10:55:40 K1wtxxSn
そうだ そうだ ソーダー!

495:UnnamedPlayer
09/07/31 13:52:20 Fx9VHBF1
車オタは色々詳しいし自分の知識晒すの大好きだから喜んで協力しそうだけどな

496:UnnamedPlayer
09/07/31 16:47:57 kztJ5hfa
2chで購入相談してそれを買うとかアホだよな
高額商品になればなるほど

自分で情報集めず「一番いいのはどれですか?」じゃコケにしたくもなるわ

497:UnnamedPlayer
09/07/31 17:01:01 V9o6wMDK
しかし21スレ目になっても、これ買っとけば間違いないというのが出てないのも事実。
用途が違うから一概に決めづらいのもあるが
パネルのサイズ別、用途別に指定されててもいい。

498:UnnamedPlayer
09/07/31 17:05:09 OzfkULpK
同意。
自分で調べた方がまだ信用できるし、早いだろ。
調べた上で、コレとコレのココはどの程度違うの?ならまだわかる。

499:UnnamedPlayer
09/07/31 17:56:04 RRzqbsbz
2chで聞こうってのが間違い
ここは適当に煽っておちょくって遊ぶとこ

500:UnnamedPlayer
09/07/31 19:12:32 usS+YUoB
2chにはそこいらの店員より詳しい人が多いからいつも助かってるな


501:UnnamedPlayer
09/08/01 09:43:31 wqMDrpmt
もう長らく7年ぐらい前に買ったI・O DATAのLCD-A152GSての使ってて新しいのを買おうかと思ってるんだけど
予算25k~30kぐらいでおぬぬめの物ってあるかなぁ?メーカーだけでもいいからえろい人教えておくれ

502:UnnamedPlayer
09/08/01 10:33:41 bQ+8XozL
ゲーマーはこれ選んでる
発売中 VX2265WM
新型 VX2265WM

しかし日本で売ってない
俺は貧乏だから買えないけどここの住人なら買ってる人いるんじゃ、と思ったがいないみたいだ

503:UnnamedPlayer
09/08/01 10:35:38 bQ+8XozL
vx2268

504:UnnamedPlayer
09/08/01 10:36:44 OSERt5Iz
立体とか要らんわw

505:501
09/08/01 10:47:03 wqMDrpmt
おお、上から読み直してたらレスが、サンクス
とりあえず給料入ったからレス参考に秋葉にでも見に行ってみる

506:UnnamedPlayer
09/08/01 11:11:05 bQ+8XozL
>>504
なんで120Hzをスルーできるの?

507:UnnamedPlayer
09/08/01 11:16:17 QoHnLalZ
頭が悪いからじゃないかな
ま、このスレで日本未発売の物の話をしても住人の質的に無理でしょ
CRTディスプレイの代替として仕方なく液晶でいいものを、っていうスレなのに
CRTすら使った事なさそうな人ばっかじゃん?

508:UnnamedPlayer
09/08/01 11:59:21 3TDEBu8v
液晶なんて選んだところでお前らの腕は変わらんよw

509:UnnamedPlayer
09/08/01 12:04:58 KY93y3vn
と身をもって経験した先人からのお言葉でした

510:UnnamedPlayer
09/08/01 14:26:28 VzthhqeZ
120Hz液晶にしたらゲームの成績上がったよ

511:UnnamedPlayer
09/08/01 16:16:44 DfQsawlt
元々腕の無い俺にはあんまり関係無い話だな。
でも10年前の液晶と今の液晶だとさすがに成績に差が出た、何より目にかかる
負担が前々違うね。120Hz液晶かぁ・・・。

512:UnnamedPlayer
09/08/01 19:54:58 N8ZDvrQ8
あんまりどころか大半のゲーマーにはまったく関係無いから液晶の応答速度なんてw
そんなもんに拘って金使うならワンランク上のVGA買え、ここはFPSに必要なPC環境なんぞ
全部揃っててそれでも「金余ってるしあと何しよっかな」って考えるセレブリティなスレなんだよ

513:UnnamedPlayer
09/08/01 20:30:18 gtceVD9w
サムのT260でやってる人は居ないかい
居たら体感を聞かせておくれやすどすです

514:UnnamedPlayer
09/08/01 21:59:33 g4OD85Z9
24インチTNが安いね
しかしゲームにはどうなんだろ

515:UnnamedPlayer
09/08/01 22:21:12 Hb3H7T9H
応答速度もそうだが画面の見やすさもあって
最新のちょっとこだわった液晶は格段にゲームプレイしやすいよ

5年前の17インチ使ってるのにVGAだけGTXにするとかよりずっとマシ

516:UnnamedPlayer
09/08/02 13:11:42 ExGrFtV9
>>513
性能宇云々は良くわからないですが。
画面が大きすぎて画面両端の情報が掴みにくい
FPSとかだと、非常にやりづらいです。

1メートルちょっと離れてやれば、できないこともないです。


517:UnnamedPlayer
09/08/02 15:13:32 rcZI0rBS
20くらいが調度いいね
今24使ってるけど大きすぎると思うわ

518:UnnamedPlayer
09/08/02 15:24:09 sfDTNrHB
>>516
ありがとう
なるほど、でかすぎるってのも問題なのね
残像とかはそんなに酷くないですかね?

オブリとかやるのにも使いたいから、大画面が欲しいんだよね(ノД`)


519:UnnamedPlayer
09/08/02 15:24:56 GSIs40m2
VX2265WMとVX2268ってどう違うの?

520:UnnamedPlayer
09/08/02 15:47:19 OV5sqF8o
このモニタどうですか?
URLリンク(jp.lge.com)
URLリンク(kakaku.com)
2msで消費電力がかなり低いんで気になります

521:UnnamedPlayer
09/08/02 16:14:47 dVQGXwFl
定期LG工作員乙です

522:UnnamedPlayer
09/08/02 16:21:16 OV5sqF8o
LGでもBENQでもあんま変わらないらしいですが
いまの液晶は大丈夫らしいと聞いたんで

523:UnnamedPlayer
09/08/02 16:32:21 ExGrFtV9
>>518
CSSなどをやっていますが
残像などでストレスになるということはないです。




524:UnnamedPlayer
09/08/02 16:35:29 sfDTNrHB
>>523
ありがとう

まぁ、最悪サブに回して他の買ってもいいし、
ぽちっとくよ!

525:UnnamedPlayer
09/08/02 18:28:10 5DyG941y
>>520
俺それ買おうと思ってる。

526:UnnamedPlayer
09/08/02 18:43:45 OV5sqF8o
>>521
あなたはどこのモニタ使ってるんですか?

527:UnnamedPlayer
09/08/02 18:46:46 OV5sqF8o
好きなの選べばいいじゃん
URLリンク(kakaku.com)

528:UnnamedPlayer
09/08/02 19:53:04 YHmGd9Yv
>>520
色がおかしい

529:UnnamedPlayer
09/08/02 20:22:11 C7JRyeb/
PRINCETONの18.5インチの液晶買って試したけれど安物でも最近の奴はここまで
使えるんだな。何より今までスケーリングできなかったのができるからボケボケな
画面にならなくてものすごい便利だ。更に高い値段の液晶はもっとすごいんだろうな。

530:UnnamedPlayer
09/08/02 21:22:16 sGjJu4PD
uxgaの安いのほしいと思ったらほとんどフルHDしかないのな
価格とかで一昔前まであったぽいのにorz

531:530
09/08/02 21:35:08 sGjJu4PD
>>530
×UXGA→○WUXGAでしたorz

532:UnnamedPlayer
09/08/02 22:25:53 C7JRyeb/
>>531
SVGAのものを表示する時ものすごい便利だよな。

533:UnnamedPlayer
09/08/07 02:59:12 4qerLIYP
CRT、応答2mmTNパネル液晶と持ってるけど
MDT243はMPモードで残像はかなり低減されてるねSTGやるとよくわかる。
検索してたら1/125秒の感度(?)を持つカメラで撮影された画像あったけど
テキストの高速スクロールなんかは大きな差だった
ただチラつきはMPモード1では60hzのCRT並みにある
3だと結構暗くなるけど元の輝度はかなり高いのでゲームによっちゃ問題ない
入力遅延はパッド遊び0でビデオカードの先読みレンダ0でいろいろ試したけど
あんまりわからん、音ゲーやってる人の感想でも探してくれ

534:UnnamedPlayer
09/08/07 14:59:28 1Qx6bSJA
俺もMDT243使ってるけど、
国産の3DのRPGやRTSで残像が気になるレベルなんで
FPSだと我慢を強いられると思う
BD再生もなめらかさだけならノートのワイド液晶(光沢TN)の方が上だし

535:UnnamedPlayer
09/08/07 15:59:37 jocCUnZj
なめらかさって何?

536:UnnamedPlayer
09/08/07 16:23:43 sovoGS/i
>>534
MPモード1でもそんなに気になるの?

537:UnnamedPlayer
09/08/07 16:27:21 CzLHj2Jk
むしろ>>534が何故この板にいるのかの方が気になる

538:UnnamedPlayer
09/08/07 17:25:21 eebOnx14
>>534
それ残像じゃないでしょ
動く物体が二重に見えたりぼやけるのが残像
カクつくのは単純にリフレッシュレートの問題

539:UnnamedPlayer
09/08/07 18:02:11 RfbpsEOC

 MDTの悪口を書くと必ずレスがもらえます


540:UnnamedPlayer
09/08/07 21:51:53 /hBgxHl4
素人がバカ晒せば反応もらえて羨ましいです

541:533
09/08/08 00:32:37 yBfLLg0j
CRT(EIZO T766)とMDT243WGに、LCDディレイチェッカーで
解像度1280×1024でクローン出力してスルーモードをカメラ撮影で測定したところ
スペック通り16msだった
ただ1280×1024だとスルーモードかけなくてもスタンダード1で16msだった
たぶんモニタの処理機能使うとディレイ出るんじゃない?
もしくは243WGで高速になったか

エアコン無しや、直射日光があたる場所での使用については
冷却を考えたほうがいいかもしれん

542:UnnamedPlayer
09/08/08 00:37:03 mhFhNVVS
242のときもスタンダード1で16msってのは聞いたことある

543:UnnamedPlayer
09/08/08 12:13:35 1w39GJQg
スト4やってるんだがTNだと横縞のチラつきが入る。プレイ自体は支障ないけど良いディスプレイが欲しくなった。
やはりMDT243がいいのか?

544:UnnamedPlayer
09/08/08 13:00:17 7Vx+qCpR
>>543
ティアリングのことかな?
だったら遅延増と引き換えに垂直同期させるとか

545:UnnamedPlayer
09/08/08 13:23:55 cYqD19/4
スト4で遅延増は致命的

546:UnnamedPlayer
09/08/08 13:28:13 maf59GfC
PC版スト4?クソゲーじゃないか

547:UnnamedPlayer
09/08/08 13:35:47 3Kw1v75/
横縞っつーとインタレがまず思い浮かぶが、
本気で聞きたいならハード構成を全部書いてくれ。
もしかしたら液晶モニタが特殊でPSP-3000みたいなことになってるのかもしれん。

548:533
09/08/08 14:50:08 yBfLLg0j
MDT242 MPモード よーーーーーく見たら残像がある
画面に5cmぐらいまで画面近づけてSTGで四角の弾みたらかすかに見える
ただ従来の液晶の残像と違って 残像がかなり薄い
フォトショで透明度一桁ぐらいにした感じ
明るい背景に濃い色の弾が飛ぶと見える、暗い背景だと一切無くなる
MP無しだと色ほぼそのまま残像が出る
CRTで確認したからゲームの仕様の残像ではない
まぁCRTでも顔近づけて1つの弾に集中しないと残像見えるけど

549:UnnamedPlayer
09/08/08 14:53:07 irQxV1lT
そりゃ残像あるだろ
所詮光度落として切り替えやすくしてるだけのことなんだから

550:UnnamedPlayer
09/08/08 18:06:58 RSviKhOB
何で今rさらMDTなんかのことでムキになってんの?

551:UnnamedPlayer
09/08/08 18:53:02 42NItvFp
RDT231WMって遅延とかどうなの?

552:UnnamedPlayer
09/08/08 19:03:56 AfM/LE0X
20フレームくらいかな

553:UnnamedPlayer
09/08/08 19:31:51 ApEEp4tR
脳幹コネクタ実装を待て

554:UnnamedPlayer
09/08/08 19:59:54 2ojwfaWZ
最強のMDTを買えないTN貧民のアンチ活動w

555:UnnamedPlayer
09/08/08 21:21:19 cYqD19/4
実際TNの2msのが一番良いからw

556:UnnamedPlayer
09/08/09 00:44:00 A/MNG7X5
全部買えば良い
そして用途によって使い分ければ良い
それだけの事じゃない


557:UnnamedPlayer
09/08/09 01:52:44 qsgJx1wa
長年PCに向かって仕事三昧してるとモニターまでの距離に視力が
最適化されるようで数年振りに釣りに良くとラインが結べなくなってたり、
ウキや道糸に焦点が合わなくて困ったりする人の数。→


558:UnnamedPlayer
09/08/09 12:44:14 +xz+36da
MDT242はマルチFPSには不向き
CSに向いてるとかいう嘘つきのせいで、10万溝に捨てちゃったわ

559:UnnamedPlayer
09/08/09 12:53:58 QBE+6Viy
どこの溝?

560:UnnamedPlayer
09/08/09 13:17:25 +xz+36da
結構近所

561:UnnamedPlayer
09/08/09 13:54:30 wuj8TFIT
応答速度とかはそれほど関係ないが
遅延はすごくひびく

562:UnnamedPlayer
09/08/09 14:04:41 X27LxzTL
人が言った情報を鵜呑みにする男の人って…

563:UnnamedPlayer
09/08/09 14:08:18 Ut3WbPcr
情報を捏造する女の人って…

564:UnnamedPlayer
09/08/09 14:33:34 isuOdcLn
んで、結局何が良いんだ

565:UnnamedPlayer
09/08/09 14:46:00 bnMtAhZZ
>>557
老眼じゃね

566:UnnamedPlayer
09/08/09 17:12:58 zaZchnyP
スポーツ系FPSには液晶ではTNしかないだろうな。
ArmA IIやOFPDRやシングルプレイなんかにはMDTシリーズでもいいんじゃないか。
和製RPGなんかにはMDTシリーズが向いてる。
というか端子見ても当時からコンシューマー機やDVDプレイヤーやレコ繋ぐ層向けだったわけで。

567:UnnamedPlayer
09/08/09 17:25:35 4uiFTWG7
17インチCRTから24インチ液晶に乗り換えたら、感覚違いすぎてまったく弾あたらんw

568:UnnamedPlayer
09/08/09 17:35:41 9Pc5nhnw
どんな状況でもパフォーマンスを維持できるのが一流(キリッ

569:UnnamedPlayer
09/08/09 17:36:39 4uiFTWG7
実際そいつは一流でいいと思うわ、俺には無理だ

570:UnnamedPlayer
09/08/09 18:32:30 YbYqfKI8
大会とかだとどんなの使われてるの?

571:UnnamedPlayer
09/08/09 21:15:15 zI/NmfMv
ESWC Asiaは液晶
EAWC FranceはCRT

っぽい。写真見た限りでは。

572:UnnamedPlayer
09/08/09 21:16:24 zI/NmfMv
あ、ごめん、両方ESWCね。Electronic Sports World Cup

573:UnnamedPlayer
09/08/09 21:41:26 896O5jOx
Fnaticは全員普段も液晶でやってる

574:UnnamedPlayer
09/08/09 22:23:32 UyTq7zvf
大会で使われてる液晶はどのタイプなんだろかね


575:UnnamedPlayer
09/08/10 07:11:03 oldIOSVP
スポンサーについてるメーカーのだろ
大会は液晶の性能よりも参加者のハード条件を揃えることが重要なんだし

576:543
09/08/10 10:07:45 RkXboJyp
ティアリング出まくりだったけど垂直同期させるとかなり減りました。thx

577:UnnamedPlayer
09/08/10 14:47:19 WTiqCxNm
>>575
結局、何使っても下手な奴は下手なんだよなw
何使ってもかわらねー('A`)

578:UnnamedPlayer
09/08/11 02:14:37 lwy8IuKD
とりあえず、東方の弾幕がきれいに見えればいいよ。

579:UnnamedPlayer
09/08/11 11:25:55 Y2JyxCkd
とりあえず、インプの火球がしっかり見られればいいよ

580:UnnamedPlayer
09/08/11 23:04:52 V3joAMkB
某国産RPGで移動時の地面が残像でキモく流れなければいいよ

581:UnnamedPlayer
09/08/13 13:32:17 5lzIspUy
1万前後で良い物があれば教えてください。
いまの液晶は30msのものなので、おそらく何使っても幸せになれると思います。

582:UnnamedPlayer
09/08/14 03:56:08 66/CgsU4
予算に合わせて好きなものどうぞ

583:UnnamedPlayer
09/08/14 09:00:43 mfKJZMMo
液晶に1万前後しか出せないってどんだけワープアなの?
ニートなの?それともリア厨なの?お小遣いすくないの?

584:UnnamedPlayer
09/08/14 09:57:29 sgexTyXZ
学生ならそんなもんだろ

585:UnnamedPlayer
09/08/14 11:25:47 tVr4JguO
2.3万は用意しないと選びようがないでしょ

586:UnnamedPlayer
09/08/14 13:30:05 A3QRuK2b
この板に来ちゃうような人は、がむばってそれ位は貯めなされとは思ったり
リアル用小遣い割り当てを削ってでもだ

587:UnnamedPlayer
09/08/14 14:52:44 GxzUuJKh
高いデバイス揃えて、腕を磨いてても、
ふと襲ってくる 俺何やってるんだ 感

588:UnnamedPlayer
09/08/14 18:20:37 o6KrrRui
チョン産の安いの買っとけ
PCゲームならTNだろうがなんだろうがかんけーねーよ
TNなら3万出せば26もいける
質も悪くない
さぁ、買って来い

589:UnnamedPlayer
09/08/15 01:10:30 AOSDEwNT
うちの液晶と有機EL系やってる教授が
サムスンは韓国の割には凄い、とか言ってたからサムソンかっとけ

590:UnnamedPlayer
09/08/15 01:26:28 SY7B/4zG
国策企業な上に
日本の技術パクりまくってやっとこさあの程度なのに…
見る目のない教授だな

とはいえこのスレでは120Hz出力液晶が最高なのは確かだ

591:UnnamedPlayer
09/08/15 01:41:00 AOSDEwNT
サムスンが液晶の分子配列の中の今まで使ってなかった奴で
新しい液晶作ったからそういってたんだけどな。詳しいことは知らんし、まあいいけど

592:UnnamedPlayer
09/08/15 01:44:25 rx8hRVZ4
まぁサムスン製でもピンキリなわけよ
ナナオもサムスンの使ってるし

593:UnnamedPlayer
09/08/15 02:30:29 qjNFgjdP
120Hzは他のメーカーも出さないかな
もうサムスンの買ったけど色によっては残像が出る
120Hzのおかげで動体視力が上がったんだが
そのせいでもう60Hzに戻れない

594:UnnamedPlayer
09/08/15 08:36:56 DYoQX5jf

1 2 0 H z の お か げ で 動 体 視 力 が 上 が っ た


595:UnnamedPlayer
09/08/15 09:04:07 Ht7Nz+Ob
脳スペックの低いスレだな

596:UnnamedPlayer
09/08/15 11:27:50 AUSvK28i
120HzでOD付きが出るの待つか

597:UnnamedPlayer
09/08/15 11:42:39 T42spkG5
>>594
おいお前・・・・・・・!


笑わせないでよw

598:UnnamedPlayer
09/08/15 13:23:17 Qp9neb2U
120hzのあれ別に鉄板扱いされてないから
そんなでもないんだろうな

599:UnnamedPlayer
09/08/15 14:09:03 P//Il142
2万で買えるお勧めの教えてくれ

600:UnnamedPlayer
09/08/15 14:32:10 lVI8RyAB
3万で買え

601:UnnamedPlayer
09/08/16 10:15:00 mDJCsRIY
三菱MDT-243WG
iiyama PLB2409HDS

遅延・残像の比較ではどちらが性能良いんですか?

602:UnnamedPlayer
09/08/16 11:02:27 TAIAnwux
遅延・残像だけならTNのIIYAMA

MDT-243は家庭用ゲーム機の出力に対応してるだけで、
本来「PC用」ゲーム向けとして開発されたものではない
まぁヘビーなスポーツ系FPSプレイヤーじゃなけりゃ実用レベルらしいけど

603:UnnamedPlayer
09/08/16 12:58:52 esy13ABZ
じゃーゴミだね。

604:UnnamedPlayer
09/08/16 17:28:06 ImfNM1cZ
【タグ】Rider Jump
【GoW2JP】
【プレイ内容】Horde(カジュアル)
【マップ】MEMORIAL
【開催時間】集まりしだい
【募集人数】4
【VCの要否】どちらでも可
【備考】 クリアするまでやります。
     トイレ休憩等はご自由に。


605:604
09/08/16 17:29:46 ImfNM1cZ
誤爆

606:UnnamedPlayer
09/08/16 19:14:11 mDJCsRIY
>>602
どうも
IIYAMAにしといた

607:UnnamedPlayer
09/08/17 12:51:24 NUAak/ZO
残像だけならMPモードonにしたMDT243に勝てるPC用液晶モニタはそうない。
120万する。

とはいえ遅延を考えるとまともなエンジンを搭載してないTNの方が逆にいいかもね。

608:UnnamedPlayer
09/08/17 13:18:24 RC3T+BmU
惜しいのはSyncMaster 2233RZ
これにODが付いてたら完璧なのに

609:UnnamedPlayer
09/08/17 13:36:50 ge8TsNlp
MDT243は遅延1フレームなんだけど、それよりいいのってどんなの?

610:UnnamedPlayer
09/08/17 13:56:34 RC3T+BmU
>>609
嘘つくな

611:UnnamedPlayer
09/08/17 14:09:07 ge8TsNlp
?

612:UnnamedPlayer
09/08/17 14:46:52 NUAak/ZO
遅延は常に同じじゃないよ。海外のレビューによると平均値ではX2200の方が低遅延らしい。
正直なところ一握りのトッププロでもない限りMDT243WGでも問題ないとは思うけど。

ただ遅延減らすと画質も落ちるから、スポーツ系FPSだけやるような人にとっては
MDT243WGのコストパフォーマンスは落ちるよね。

613:UnnamedPlayer
09/08/17 16:39:59 VDEDUffG
PCゲーム以外にもPS3だとか箱○だとかもやるゲーマーならMDT243WGがいいんじゃないか

614:UnnamedPlayer
09/08/17 16:53:09 cRMyrEUc
>>612
同じ画面モードなら、モニタの遅延は普通は常に同じだよ。

遅延測定の結果がバラつくのはモニタ側の問題ではなくて、ビデオカードの
クローン表示だと2つの出力が同期してないから、そのタイミング次第で
変わるのが原因。
ちゃんとした遅延測定をしているところでは、クローン表示ではなく分配器を
使っている。

615:ダッジひろし
09/08/17 17:24:13 VNCrhw4f
>>613
MDTはそういう人向け
高い金払ったから何が何でもMDT最強じゃないと
気が済まない人もいるだろうけど、万能のモニタがあればみんなそれ買うって
プロ級のゲーマーじゃなくてもFPS向けを謳ってるTNの方が
プレイしやすいのは確実
オヤジセダンは直線なら速いかもしれないが
山道ならライトウェイトスポーツに負けるんだよ

616:UnnamedPlayer
09/08/17 18:42:17 IuOoMz39
その例えはどうかと思うが

617:UnnamedPlayer
09/08/17 18:46:32 SBQI/zJn
つまりPC専用なら最近のIPSとMDTは大差ないってことかな?

618:UnnamedPlayer
09/08/17 19:07:41 5652QDPv
TN最強ってことだ

619:UnnamedPlayer
09/08/17 21:20:18 X1gKs60J
その程度で負けるような腕ならFPSなんて止めちまえ

620:UnnamedPlayer
09/08/18 02:56:58 +FcA3UF9
>>614
最近ではDELLの2209WAなんかが分配器使った遅延測定で誤差出てたって見たよ。
hardforum

621:UnnamedPlayer
09/08/18 12:36:30 4nwuGPjM
FPS的には反応速度12msのIPSとかは論外なの?
BF1943用に買い換え考えてるんだけど(今は三菱のRDF173H)

622:UnnamedPlayer
09/08/18 13:17:58 CAW0nsjE
BFならそこまで反応速度は気にすることないんじゃないかな?
CSとかquake等のスポーツ系FPSで考えると少しでも早いほうがいいってこと。

623:UnnamedPlayer
09/08/18 13:23:26 DvI689Zn
BFでも飛行機最小旋回やぐるぐる砲塔やへりぐるんぐるんだと8msでもやり辛いなあという感じたよ
歩兵では特に気にならなかったが

624:UnnamedPlayer
09/08/18 13:51:12 2SsQab05
たぶん、アイアンサイト覗いて撃つタイプなら大丈夫だろ。基本静止してから撃つゲームで
サイト覗かないと当たらないタイプ。それでも、ぴょんぴょんするなら何でも影響あるかとは思うけど。

>>623
低速旋回はどんな液晶でも厳しいよねw戦車ですらスタン喰らったのかと思うほど滲む16msだけんども。

625:UnnamedPlayer
09/08/18 14:10:10 J4JkkU8E
これ買っとけ
安くてでかくて早くていいぞ
URLリンク(kakaku.com)

TNだがな
ゲームする分には何の問題もない
おき場所に困るぐらいだ

626:UnnamedPlayer
09/08/18 14:36:47 wVF4FpFh
これ買っとけ
URLリンク(review.kakaku.com)

627:UnnamedPlayer
09/08/18 15:02:33 r+rH4ntv
>>625-626
残像が酷いニダ

628:UnnamedPlayer
09/08/18 15:37:07 7gzrdu8g
低速旋回で滲むのはディスプレイ関係なくね?
むしろ歩兵でとっさに振り向いた時とかのほうが変化大きいだろ?

629:UnnamedPlayer
09/08/18 15:50:22 r+rH4ntv
DVD再生してて人の多い会場でゆっくり場面が流れるシーンなんかで残像はっきりする
PLB2409HDSは結構残像感ある

630:UnnamedPlayer
09/08/18 18:06:08 fTPN+czn
>>629
PLB2409使ってるけど、気になるか?
GTA4とかもやってるけど、気になることなんてないが


631:UnnamedPlayer
09/08/18 19:09:26 r+rH4ntv
>>630
今まで使っていたBenQ19インチ5msODなしと比較して
ゲームは全然問題なく快適
DVDは007カジノロワイヤル(2006年のやつ)のポーカーの会場のシーンで
結構気になる残像が見受けられた
ま、22000円と安かったから満足してるけどね

632:UnnamedPlayer
09/08/18 19:18:06 /4kMpFuY
ってか、>>625のは2409じゃねーじゃんw

633:UnnamedPlayer
09/08/19 07:54:21 0ND9eOEQ
三菱ダイアモンドクリスタのRDT221WM使ってるんだが
評判ってどんなもん?

634:UnnamedPlayer
09/08/19 08:21:06 ZDujtqZB
普通

635:UnnamedPlayer
09/08/19 12:22:30 bp8mJY58
使ってるんだったら自分でレビューしろよ…
違いが分からないんだったら何使っても一緒

636:UnnamedPlayer
09/08/19 22:56:22 TUfejilT
>>633
三菱である必要のないどこにでもある安物TNだろ
一瞬RDT241の書き間違いかと思ったじゃねーか

637:UnnamedPlayer
09/08/20 00:05:49 2YOWYWE3
VX2265wmなんで日本で売らないんだろ
120HzでOD付き
結構売れると思うんだがね

638:UnnamedPlayer
09/08/20 00:55:59 aAVOJ5T7
三菱WEX買っとけば間違いない、そんな風に思ってた時期がありました

639:UnnamedPlayer
09/08/20 01:04:31 zXmYLSnU
このスレで名前が出たことが一度もない、同人作家向きの機種に何を期待していたんだ
今旬はDELL

640:UnnamedPlayer
09/08/20 14:51:12 erf6yAdO
FPSゲーマー的にW241DGはどう?
ゲーム以外でもwebブラウズとかで縦に長いWUXGAは便利だし(ピボットも出来るし)、IPSだし安いしで非常に気になってるんだけど
3Dゲームとかやるとどうなんだろうなーって

641:UnnamedPlayer
09/08/20 14:52:47 8AhmQh65
この中でおすすめありませんか?
URLリンク(kakaku.com)
FLATRON Wide LCD W2753V-PFはゲームに向きませんか?

642:UnnamedPlayer
09/08/20 16:44:44 5vIE9aRl
正直今はどれを買ってもFPSプレイヤー的には何も変わらないんじゃないだろうか

643:UnnamedPlayer
09/08/20 16:54:36 3owoZjzh
>>642
4時44分44秒

644:UnnamedPlayer
09/08/20 17:07:07 x7LQSMeW
>>642
死んだな

645:UnnamedPlayer
09/08/20 17:23:36 3owoZjzh
ハミガキで口ゆすぐのに4回が丁度いいんだけど、
4回は避けて5回やる俺。
スレチですまそ。

646:UnnamedPlayer
09/08/20 19:39:10 RBpyK3aa
22インチ以上でプレイしている人って、
ディスプレイからどのくらい離れて見てるの?

647:UnnamedPlayer
09/08/20 20:23:14 5Zkd3j2x
24' 5-60cm。尚マルチはやらない

648:UnnamedPlayer
09/08/20 20:53:30 RBpyK3aa
シングル専門か


649:UnnamedPlayer
09/08/20 21:52:10 5XX2sEAy
悪かったな29にもなって童貞で

650:UnnamedPlayer
09/08/21 00:29:42 7Ws+ALy9
URLリンク(www.youtube.com)
これってラグ大きい方かね?

651:UnnamedPlayer
09/08/21 14:18:49 JmsCETOb
その動画みると6msでもそんなに遅延感じないな・・・
TN2msのやつ買おうと思ってたが悩んできたw

652:UnnamedPlayer
09/08/21 16:43:12 RCVcVXW3
遅延と応答速度の違いを…もう書くの面倒だからいいか

653:UnnamedPlayer
09/08/21 20:59:41 JmsCETOb
応答速度は画面が写るまでの早さ
遅延は動きの残像ってことでいいのかな

すまん教えてくれ・・・orz

654:UnnamedPlayer
09/08/21 23:15:27 h+LSC7M5
『使用用途』

PCでFPS
2Dエロゲ 3Dエロゲ
動画再生
2ch

MDTは動画強いらしいし値段分の色の綺麗さとか考えたらMDT243でええかな?
FPSプレーヤーで強い人でMDT使ってる人いたら教えて!

655:UnnamedPlayer
09/08/22 00:17:17 9uwMcVJA
応答速度はライトの切り変え速度
遅延は応答速度を含む本体の状態とディスプレイの表示とのズレ

656:UnnamedPlayer
09/08/22 00:41:35 xZEXd+6I
ディスプレイをネットで購入するのなら配達はどこに頼んだ方がいいですか?
佐川はうんこだって聞いたので。他に要注意の配達屋はありますか?関東内での配達です。

657:UnnamedPlayer
09/08/22 02:31:04 c1YtLvQb
ちょっと思ったんだけど3Dエロゲ目的で買う場合
FPSのシングル目的って言えばごまかせるかな?

658:UnnamedPlayer
09/08/22 08:03:32 47D2fij4
ここで聞くときか店員に聞くときかで答えが変わる恐れがあります?

659:UnnamedPlayer
09/08/22 11:24:04 9uwMcVJA
>>656
どこでもたいして変わらん
てか売ってる店が契約してるとこでないと無理だろ

>>657
それだとTNのとか勧められそうだけど
エロゲなら色域広いVAとかIPSとかのほうがよくないかな?

>>658
答える奴の知識量と思惑による
ここはMDT買った奴が多いみたいだからそれ寄りになるし
どっちが正しいかは知らんお前が選べ

660:UnnamedPlayer
09/08/22 12:50:21 8WxLqYfs
Dell最高

661:UnnamedPlayer
09/08/22 15:43:10 KOwyYSqT
>>659
エロゲ含め色が重要なゲームで色域が広いのはダメだよ
ゲームではwindowsの仕様でまず色が高彩度よりにずれる
そもそもSRGB環境に合うように作ってるしな

重要なのは色域ではなく色数
MDTは内部10bitのおかげで普通のTNより色はいい
特にHDR的な光の書き方する紙芝居ゲームでは差が大きい
TNは6bitにHi-FRCだしな

662:UnnamedPlayer
09/08/22 16:10:28 KOwyYSqT
見返したらスレチのオタ話に必死になって気色悪かった

663:UnnamedPlayer
09/08/22 16:47:38 3JJZEe2B
>>662
まだまだだな
もっと色々と捨てて
自分をさらけ出して

664:UnnamedPlayer
09/08/22 16:51:39 SFwFVLow
>>662
ガイアが662にもっと輝けと囁いている

665:UnnamedPlayer
09/08/22 18:17:11 lXp0k/hW
Unitcomの24インチ  16:9 フルHD
URLリンク(www.faith-go.co.jp)

最近上のモニタを購入し、CyberLinkPowerDVDでMatrixを再生させたところ、どうも画質が悪い。
文字が潰れちゃってるし、全てがノイズがかってる感じでクリアじゃないんだけど、こんなもんなのかな?
モニタの品質が悪いのか、設定が悪いのか・・・orz

URLリンク(www.dotup.org)

666:UnnamedPlayer
09/08/22 18:25:57 9uwMcVJA
スレ違いだけどグラボはHDCP対応してるか?
D-subでつないだりしてないか?

667:UnnamedPlayer
09/08/22 18:29:59 9uwMcVJA
あともう一つ言えばフルHDの液晶でDVDの画質は見れたものじゃないらしい
そのためにブルーレイがあるってじっちゃん言ってた

668:UnnamedPlayer
09/08/22 18:32:32 lXp0k/hW
>>666
グラボはオンボです
オワタorz
DVD再生の画質がグラボの有無で大きな違いが出るとは知りませんでした。
金たまったらグラボ乗っけますOTL


669:UnnamedPlayer
09/08/22 18:34:29 uSAdMkuH
>>665
弾が蓮画像みたいできもい

670:UnnamedPlayer
09/08/22 18:48:15 9uwMcVJA
>>668
待った
再生出来てはいるからむしろ>>667のほうじゃないかな
専用の板あるだろそっちで聞け

671:UnnamedPlayer
09/08/22 18:54:09 SFwFVLow
DVDの解像度は主に720×480しかない(その液晶の解像度は1920x1080)
映画を綺麗に観たかったらDB買うか、PS3でも買ってアップコンして使え

672:UnnamedPlayer
09/08/22 18:58:58 pSPilGL3
コンポーネント出力からD2端子でSDブラウン管に出すとか。

673:UnnamedPlayer
09/08/22 19:34:55 lXp0k/hW
>>670
今ノート含めて3台PCあって、今まで使ってたPCがGeforceの9800GT乗っかってたんで、そっちに24インチディスプレイつなげてみたが、
画質は大して変わらなかった。
このディスプレイの接続ケーブルの差込口は、DVI、HDMI、VGAの3つで、今はVGAで接続している状態。
HDMIで接続すれば多少は画質良くなるかもしれんので、試してみます。失礼しました。

674:UnnamedPlayer
09/08/22 19:37:13 KOwyYSqT
>>673
その解像度ならデジタルでつながないとかなりボケるだろ
9800GTならエッジ強調とかPureVideo HDの機能使えばそこそこ見れるよ
とはいえその解像度では普通全画面では見ないなぁ

675:UnnamedPlayer
09/08/22 19:45:27 KOwyYSqT
スレチの話始めると続いちゃうな、申し訳ない

676:UnnamedPlayer
09/08/22 22:00:59 qTbJld/w
わかったらしゃぶれよ

677:UnnamedPlayer
09/08/22 22:14:10 SFwFVLow
俺でいいなら

678:UnnamedPlayer
09/08/23 01:29:55 Sqep3vgB
レゲーって遅延とか応答速度とか影響する?
FPSメインでやってた頃にG2400WD買ったんだけど、
テキスト見てると目がすっごく疲れる。
FPSは引退して、今はレゲーとネット閲覧メインだからモニタ買い換えようと思ってるんだけど、
輝度最低に落としても明るすぎるって言われてるMDTとか実際どうなの?
>>3にある目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタから選んだほうがいいのかな?

679:UnnamedPlayer
09/08/23 02:15:26 8vRV3yUD
スレチいい加減にしなさい

680:UnnamedPlayer
09/08/23 21:33:29 4k94w7L6
>>678
RBRはナナオのIPS(Lシリーズの17インチ)から
BenQのX2200に変えた時にあまりの操作のしやすさに感動したもんだ
やはり動きのあるゲームは発色とかより応答速度や遅延を優先すべき
MDTがどれくらい使い物になるのか知らんけどさ

あと目が疲れるんなら家庭用TV向けの液晶保護フィルム貼ってみれば?

681:UnnamedPlayer
09/08/23 21:59:06 Cz1rfkrt
黒いCRTが欲しいんだけど、昔のテレビみたいなダサい色しかないな

682:UnnamedPlayer
09/08/23 22:56:53 FFP/GRvg
塗れよ

683:UnnamedPlayer
09/08/23 23:18:22 NFUwXS+R
俺でいいなら

684:UnnamedPlayer
09/08/24 19:38:10 4FvDbx/s
>>681
部屋とお前自身にはピッタリだと思うんだが…何が不満なの?

685:UnnamedPlayer
09/08/25 14:04:22 x2lnbzLq
お前の股間は黒光りさ

686:UnnamedPlayer
09/08/25 16:06:50 QPR/eeWx
あ、アニキ…俺、もう…

687:UnnamedPlayer
09/08/25 16:09:56 M9az+zJj
バカ言ってないで宿題終わらせなさい!

688:UnnamedPlayer
09/08/25 17:24:11 bnEfv3vT
今度訳あってCRTから液晶に乗り換える事になったんだが
CSやQuake等のFPSではどれが良いんだろうか

遅延をフレーム単位で気にすると
iiyama PLB2409HDS、benq X2200W
あたり?

それとちょっと気になってるのが
ViewsonicVX2265WMとsamsung2233rzだが悩むなあ

689:UnnamedPlayer
09/08/25 17:27:18 bnEfv3vT
あと他にオススメのヤツもあったら教えてくれ

690:UnnamedPlayer
09/08/25 19:23:02 qmQpvVXF
ツクモのRM1J-B13/CP1のPCに合うディスプレイで悩んでて、DiamondcrystaWIDERDT231WLM-Dか、FLATRONWideL227WTG-PFにしようと悩んでるんだが、どちらの方がオススメか分かる方がいたらアドバイス頼みます。

691:UnnamedPlayer
09/08/26 00:10:21 yAyTaeO6
>>688
好きなの買え
何買っても上手くも下手にもならないから

692:UnnamedPlayer
09/08/26 20:16:16 dzJD1MJM
思考停止(笑

693:UnnamedPlayer
09/08/26 20:36:08 UC6V6aMw
だからこのスレはお勧めを聞くスレじゃなくて
何でもけなすスレだっつの
履き違えるな

694:UnnamedPlayer
09/08/26 20:59:59 A5+Y+k9H
今時CRT使ってる人っているの?

695:UnnamedPlayer
09/08/26 21:59:58 jOOKyRIn


696:UnnamedPlayer
09/08/26 22:03:20 yWxLq/Z/


697:UnnamedPlayer
09/08/26 22:04:55 gVB7pROz


698:UnnamedPlayer
09/08/26 22:25:18 Y2Y3pNkX
静態保存中

699:UnnamedPlayer
09/08/26 22:58:49 4WPzHg1u


700:UnnamedPlayer
09/08/27 00:11:26 KvMMcxUf


701:UnnamedPlayer
09/08/27 02:36:07 bql5j/jR
BenQの2msのやつ買っとけ

702:UnnamedPlayer
09/08/27 03:06:47 kAytWSsg
有機EL早く来い

703:UnnamedPlayer
09/08/27 03:34:15 k+E+fTJo
キングカズマもラブマシーンと戦う前にモニタを液晶からブラウン管に変えてたぞ

704:UnnamedPlayer
09/08/27 11:33:34 sBRSkIxc
こないだサマーウォーズ見たがあのやりとりは、おっ。と思ったな

ブラウン管のモニタない?液晶はレスポンスが悪い

ってとこだろ。

ゲームじゃない、スポーツだ。

ってやりとりもあったし、製作者の中にFPSerがいたんだろうな

705:UnnamedPlayer
09/08/27 12:14:04 7Wy0Pzvn
むしろオタクの知識だしてみました感がして気持ち悪い

706:UnnamedPlayer
09/08/27 13:29:31 TjKZPtBR
常識だろ

707:UnnamedPlayer
09/08/27 14:23:00 sdVSRBd2
で、液晶でFPSやるならTNがいいのかね?

708:UnnamedPlayer
09/08/27 18:52:15 Llv7mfeN
有機EL

709:UnnamedPlayer
09/08/27 19:17:04 NTsPqPWI
CRTから液晶に移行したいと思っております。

・目の疲れが少ない
・残像が少なめ
・FPSをやっても違和感がない
・4万以内

この条件でてめえらのおすすめを言えや。

710:UnnamedPlayer
09/08/27 19:23:55 lI7o+cjt
とりあえずFPS目的ならTNでいいだろう。
それ以外議論することほとんどない。

711:UnnamedPlayer
09/08/27 19:31:51 kAytWSsg
SyncMaster 2233RZ 120hzで動く
安く済ませたいなら gtg 2msの液晶を適当に選ぶ

712:UnnamedPlayer
09/08/27 19:35:11 7GJJN0S0
>>691
CRTからの乗り換えで上手くなる様な物は無いだろうけど下手にはなるよ

CRTずっと使ってきたせいか、知り合いに貰った応答速度はやめの液晶使っても
明らかな違和感を感じるしスコアも落ちた。残像、遅延、滑らかさの面で特に気になる

OD付、低遅延、応答速度2ms(GtG)のものに変えたら大分マシにはなったが・・
これ+120Hzの液晶が出ればいいんだけどなー

713:UnnamedPlayer
09/08/27 19:42:50 DygRe2ip
お前は120Hz化する為に必要な処理がどういう物か解ってない

714:UnnamedPlayer
09/08/27 20:07:30 NTsPqPWI
サムスン以外でって書くの忘れたorz

俺様のCRTは72ヘルツなんだわ。
60ヘルツだと違和感がある。
違和感どころか辛いくらい。

このまま60ヘルツまでしか出せない液晶に移行したら、CRTの60ヘルツと同じような違和感を感じるということでいいのかね。
だとしたら60ヘルツまでしか出せないディスプレイは候補から外さないとな。

715:UnnamedPlayer
09/08/27 20:47:57 ICPUk/NL
CRTと液晶ではリフレッシュルートと実際の見た目の概念がぜんぜん違うよ
点滅と固定表示って事からもわかると思うけど

それが原因で残像の弊害が出るから、見た目で気になる点といえばそっちだと思う

716:UnnamedPlayer
09/08/27 23:05:37 udfNnqOA
CRTから液晶に変えた人はちゃんとデジタル接続してるのか?
遅延にも影響するぞ

717:UnnamedPlayer
09/08/27 23:21:36 NTsPqPWI
>>715
それは知らなかったよ。ありがたい情報だよ。


とりあえず2つに絞った。
・BenQ G2411HD
・Dell  2209WA

FPS重視なら上かな。(gtg 2ms)
でも考えてみたら、FPS向けという点は重視したいけど、実際の使用時間はFPS以外のほうがはるかに長いんだよなあ。
文字を見る作業が中心なんだけど。

1枚で全部足りるコレ!っていうのはなかなか無いもんだね。

718:UnnamedPlayer
09/08/27 23:29:13 7GJJN0S0
その二つは流石にないわ…

719:UnnamedPlayer
09/08/27 23:38:25 NTsPqPWI
マジでw

720:UnnamedPlayer
09/08/27 23:44:12 ICPUk/NL
安いのが良いなら三菱の231WLM-D辺りじゃないかな
2209WAは視野角良いけど、テキスト用途では普通のTNより目が疲れるよ

721:UnnamedPlayer
09/08/28 01:02:03 XinTYioh
とりあえず近いうちに
三菱RDT231シリーズと>>717のBenQを見てくることにするよ。

三菱ならRDT231WMも予算内。
アマゾンで¥28,620

722:UnnamedPlayer
09/08/28 01:44:59 XYg0J7OB
なんちゃって超解像に金払うのももったいないけどな
動画やってる人間ならわかるが

だから231WMより231WWLM-Dの方がハードウェア板では人気がある

723:UnnamedPlayer
09/08/28 09:38:29 lWuwYl9F
14万円台で180度パノラマ型ディスプレイ、米社が販売を開始※1
URLリンク(www.technobahn.com)

※1.プロジェクターは別売りです


724:UnnamedPlayer
09/08/28 09:41:58 byOBvM4s
手前の邪魔なの鏡なんだw

725:UnnamedPlayer
09/08/28 11:26:58 22Fm05mn
>>721
URLリンク(nttxstore.jp)
NTT-Xなら送料込みで2万切るよ。

726:UnnamedPlayer
09/08/28 15:25:32 JAHKv0Hc
>>723
手作り出来そうじゃね?w

727:UnnamedPlayer
09/08/28 15:28:45 VrkWET+m
てか引き伸ばしただけだから不便なだけだろ

728:UnnamedPlayer
09/08/28 15:49:59 x1n19UMl
このスレ的に飯山のProLite E2209HDS(2208HDS)、E2407HDSの評価ってどうなんでしょう?

729:UnnamedPlayer
09/08/28 15:55:26 VOH7SU1T
今のTNならどれも大して変らんよ

730:UnnamedPlayer
09/08/28 16:05:26 dLlQymoc
何言ってんだか

731:UnnamedPlayer
09/08/28 16:41:24 hVTpRFT8
どれ買っても上手くはならないし
下手にもならない

自分の予算に合ったものを買えばいいだけだな

>>728
URLリンク(kakaku.com)

732:UnnamedPlayer
09/08/28 21:10:31 0aqm+CYD
>>709
マルチFPS重視だろ?三菱とかすすめてるのいるけど普通に
benqのX2200WやiiyamaのE2208HDS、PLB2409HDSあたりが良いよ
海外製品有ならViewsonicのVX2265WM

733:UnnamedPlayer
09/08/28 23:02:41 yJCWZVL7
CRTと比べて違和感がない、ってのはどの液晶でも物理的にムリ
目にやさしく残像の少ない高速タイプのIPSは予算的にムリ

なんでもアリで安いのがあったらみんなそれを買ってるっつーの
貧乏人は割り切って適当なTN買っとけ

734:UnnamedPlayer
09/08/28 23:32:19 JAHKv0Hc
貧乏人って言いたいだけちゃうん?

735:UnnamedPlayer
09/08/29 09:27:04 OhI4hGZe
貧乏人乙

736:UnnamedPlayer
09/08/29 19:29:08 Dp1e56/C
そろそろコンタクトレンズ型液晶出てほしい


737:UnnamedPlayer
09/08/29 19:48:36 shIIEjHj
>>732
iiyamaはどこから出てきた

738:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:37:01 Bk7pReEW
>>737
OD付、GtG2ms、低遅延、低価格
応答速度や残像を気にする液晶は大量に出てきてるが、低遅延のものは割と少ないからな
シビアなタイプのFPSで重要になってくるのは遅延の面だし

739:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:46:16 bf1P4OZf
このスレ的にBenQのE2220HDって期待できますか?

740:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:15:41 Q8mNj9Vb
安い液晶に何を期待してるんだ

741:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:31:01 eOZ77km1
PCゲーマー的液晶?
応用速度が5MS以下でフルHDあればどれでもOK

今の液晶はどれも似たようなもの
端子数 消費電力 ブランド 人気商品で選べ
URLリンク(kakaku.com)

742:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:23:03 6XyIhstd
そう思って適当に選ぶと、グラデーションが段付きで見えたり
液晶表面が激しくツブツブ、油っぽくギラついてたりするぞ…

743:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:41:53 MNIiYw8s
応用速度ってなんだよ
つかどれでもOKとか言ってる奴に限って
入力遅延の事全く解って無さそうw

744:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:43:50 R5aYjptB
分かってるお前が説明してやれよ

745:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:05:01 z+Hgo7Qs
わかってるオーラを出す奴ほどわかってないの常

746:UnnamedPlayer
09/08/30 20:25:50 Bk7pReEW
PCゲーマー的液晶ディスプレイPart16のスレより

358* 名前:UnnamedPlayer [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 00:08:17 ID:248QU7pq
ちょっと明後日の方向に話が言ってる人がいるのでその辺は無視してと・・・

>>344

> 応答速度が0msだと実際に動いてる物を見るのと等価なわけで。
> それが駄目wとかCRT信仰の賜物だわな。

ところがそうじゃないんだ。まず、下を読んで見るとあんたが知らない世界が
あることに気づくはず。
(今となっては怪しい部分もあるが、かなりわかりやすく書いてある)
なぜ黒挿入が注目されるかわかると思う。

URLリンク(blog.livedoor.jp)

(おまけ:スレリンク(av板:236-244番))

ぶっちゃけこのレベル(2ms、5ms)になると応答速度からくる残像より
↑のほうが影響が大きいのは実物を比べればすぐわかると思うんだけどね。

747:UnnamedPlayer
09/08/30 22:24:41 UBopJXip
液晶モニタなんて3万くらいので十分だろ
それ以上求めるキモオタはゲームに人生捧げてんのかそれともプロゲーマーかなにかか?w

748:UnnamedPlayer
09/08/30 22:45:15 zHv96Cgj
安物しか買えない負け組のすっぱいぶどうですね、わかりますw

749:UnnamedPlayer
09/08/30 23:26:54 Bk7pReEW
このスレで話してるのは値段の問題じゃなくて性能の問題だろ
値段が高けりゃ良いとは限らん

750:UnnamedPlayer
09/08/31 00:13:42 uTUG0iwg
趣味の物にお金をかけるって感覚がわからんのか。
車や服、趣向品に興味が一切ないんだな>>747は。

751:UnnamedPlayer
09/08/31 00:30:26 FNvp6jES
>>738
TNは低遅延なものが多い
iiyama信者かよ
飛び抜けて遅延が少ないのはX2200くらいだよ

752:UnnamedPlayer
09/08/31 00:47:57 NzqqeE1e
TNだから低遅延なのではなく、低価格帯の液晶は軒並みTNで、
低価格故にPinPや画質改善などの余計な処理をする機能を持たないことがほとんどだから
結果的に遅延が酷い機種少ない

753:UnnamedPlayer
09/08/31 00:49:49 YPQfcL1K
逆に言うと高級液晶は画質で安物に必ず勝ってないといけないから変な画質向上回路
が足枷になって遅延が増える傾向にあるんだよな
ゲームモードとかでその手の回路をスルーできる物も少なくないけど

754:UnnamedPlayer
09/08/31 01:03:22 fVAzi+R7
URLリンク(www.hardforum.com)
URLリンク(www.hardforum.com)
倍速液晶って、効果あるのか?比較画像あるけど、大してわからんな。

755:UnnamedPlayer
09/08/31 01:46:43 SeAsegjm
だからもう散々言われてるが
予算に合わせて好きな物かえと

ここでほざいてる奴程何買っても一緒だという事実

756:UnnamedPlayer
09/08/31 02:06:15 SM+jn4Wm
>>751
>>752が正しい、TNでも普通に遅延でかいのはあるぜ
1フレーム遅延クラスの物を選ぶとなると、>>732のラインナップも間違いじゃないと思うし

何でもかんでも信者呼ばわりする前に調べようぜ

757:UnnamedPlayer
09/08/31 02:29:11 FNvp6jES
調べようぜも何も知っとるがな

758:UnnamedPlayer
09/08/31 02:30:00 FNvp6jES
三菱も遅延1フレなのに何否定してんだっつー話

759:UnnamedPlayer
09/08/31 03:13:36 SM+jn4Wm
平均遅延を考えるとX2200Wの方が優秀なんじゃ。
あとFPS以外でも、家ゲー等の用途があるなら三菱をすすめるのは理解出来るけど
FPSで使いたいって言ってる奴にわざわざ三菱をすすめる必要性は無いって話でしょ、値段的に。

俺から見るとID:FNvp6jESが三菱信者に見えてしょうがない、ケースバイケースだろうに。

760:UnnamedPlayer
09/08/31 03:40:00 FNvp6jES
>>751にX2200と書いてある
進めた三菱も低価格で1フレ遅延
目に優しいのが良いといっていたので三菱を薦めただけ

そこに三菱とか薦めてるのがいるが、と訳のわからんこと言い出した
お前は文盲か、興奮して流れが読めないのか
家ゲーとかどっから出てきた、お前知識ないだろROMってろ

761:UnnamedPlayer
09/08/31 04:22:39 SM+jn4Wm
>そこに三菱とか薦めてるのがいるが、と訳のわからんこと言い出したお前は文盲か
>>732は俺じゃないのに、そんなファビョられてもw俺は三菱のモニタも使ってるし否定はしないしw

ただ、ここに挙がってる物の値段考えたら、飯山の安いのが15000円前後で、三菱の安いのが20000円前後か。
遅延の話だと飯山は定評あるし、応答速度もGtG2msの飯山に軍配が上がるし、特に三菱を推す理由もわからない。
ついでに言葉足らずだったが、家ゲーの方の話は、MDTとX2200比べた時の話。

762:UnnamedPlayer
09/08/31 04:26:46 GBCThBVn
プロゲーマーのNoppoもBenQの液晶だったな

763:UnnamedPlayer
09/08/31 10:49:30 ylkqup4m
果たして彼らプロゲーマーが何十何百あるディスプレイの中から選んだのだろうか
何十何百とあるマウスの中から選んだのだろうか

今まで使っていた 慣れ と スポンサー権力 に支配されたものではなかろうか

あともうひとつ、Noppoさんはプロゲーマーと呼べるのだろうか


冗談はさておきCRTディスプレイ買ったんだけど遅延気にならないわ
気になるのはリフレッシュレートだけ。これは格段に違う。
海外のプレイヤーが120hz対応の液晶ディスプレイに注目するのも分かる気がする
で、ここで質問なんだがこの中で120hz対応液晶ディスプレイを買った人はおらんのかね?

764:UnnamedPlayer
09/08/31 12:13:08 MUeG/A6v
noobなら普通に大画面液晶買ったほうが強くなる。
でかいほうが敵が大きく見える→反応も早い。(遅延が同条件なら)
わしのCRTは150Hzまであるが、
的撃ちフラッシュ(shoot)だと的の移動がモヤーっと線になって見れるけど、
液晶だと到達地点にピピッっと移動軌道が点で切り替わる感じ。
逆に液晶の方がはっきり見えて命中率が高いこともw
元のFPSが100以上出て無いなら60Hzでも問題なさげ。

765:UnnamedPlayer
09/08/31 12:55:02 RvLJyy2W
↑こいつすげーアホw

766:UnnamedPlayer
09/08/31 14:02:20 SeAsegjm
低解像度+でかいドットピッチを妄信してる奴には
高解像度になるとヒットボックスも高解像度になるって理解してないからな

767:UnnamedPlayer
09/08/31 14:22:31 4Emvayg9
>>763
サムスンの2233RZなら持ってるよ

768:UnnamedPlayer
09/08/31 14:51:11 IPozJqgB
>海外のプレイヤーが120hz対応の液晶ディスプレイに注目するのも分かる気がする
してその話は何処で聞いたのか教えてくれないか?

769:UnnamedPlayer
09/08/31 15:40:17 U1EpheN4
タハラさんが120Hzの液晶で配信してたよ

770:UnnamedPlayer
09/08/31 17:03:21 vHHz5oE6
>>763
CRTなら好きなだけリフレッシュレート上げればいいじゃない。
水平走査範囲が107kHz程度のモニタなら、SXGAで100Hzくらいまで行ける。
XGAなら132Hz程度、SVGAなら170Hzくらいまで表示できるよ。

水平走査範囲130kHz程度のモニタなら、SXGAで120Hzいける。

771:763
09/08/31 17:37:50 iPv4s7RA
>>767
持ってたらでいいんですがCRTと比べてどうですかね?

>>768
URLリンク(www.esreality.com)
ここぐらいは日本のPCゲーマーでも知ってるんじゃないか?
英単語でぐぐればいいと思うよ

>>770
この先CRTは確実に手に入らなくなるから代替品として考えてるんだよ
というかこのスレってそういう趣旨のスレでしょ?CRTの方がいい事は周知の事実だし

772:767
09/08/31 18:06:33 4Emvayg9
>>771
持ってるけど比較しづらい
俺のCRTは17インチで85Hzまでしか対応してないしもうすぐ寿命
無理やり比較すると液晶の方が綺麗だし大画面で見やすいし遅延も分からない
残像は少しあるけど俺の中では120Hz液晶>CRT
もっといいCRT持ってたら変わってたかも

773:UnnamedPlayer
09/08/31 18:13:42 FsTBtKUG
じゃあプロジェクターって話にはならないんだな。なんかレーザーなやつとか。

774:UnnamedPlayer
09/08/31 18:31:26 vHHz5oE6
>>771
763の「遅延気にならない」「気になるのはリフレッシュレート」の主語は
液晶だったのか。あの文脈だとCRTかと思った。

775:763
09/08/31 18:55:46 QVZC1c+X
>>772
そうですか・・・
やっぱり自分で買って確かめるのが一番ですよね

>>774
見直したら確かにおかしいですね
勘違いさせてごめんっちゃ

776:UnnamedPlayer
09/08/31 19:10:40 Guki4zUT
>>775
田原がちょうど書いてる
URLリンク(unleashed.jp)

777:UnnamedPlayer
09/08/31 19:44:35 4Emvayg9
>>776
おお、サンクス
持ってる人にも役立つことが書いてあった

778:UnnamedPlayer
09/08/31 19:55:28 QVZC1c+X
田原さんありがとう

CRTから離れられそう
でもviewsonicの新型VX2268WMが欲しいんだよね

779:UnnamedPlayer
09/08/31 20:02:13 HeV2csWr
その2社以外から120hzの液晶が出る予定はないんですかね

780:UnnamedPlayer
09/08/31 20:06:50 QVZC1c+X
>>779
asusが出すってのをどっかで見た
日本でどうなるかは知らない

781:UnnamedPlayer
09/08/31 20:26:45 D1Rh7cty
このスレのテンプレが一新されそうですね

782:UnnamedPlayer
09/08/31 20:29:41 QVZC1c+X
>>776
YOUに御礼言うの忘れてたYO
ありがとね

783:UnnamedPlayer
09/09/01 10:10:14 WmtbDJT4
Dual-Screen SpaceBook on sale by this Christmas
URLリンク(vr-zone.com)

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
まあゲーマー向けではないなと思いつつ一応


784:UnnamedPlayer
09/09/01 11:34:29 WmtbDJT4
W2363Vなるものが


785:UnnamedPlayer
09/09/01 11:41:39 3dIYY4Ha
URLリンク(www.4gamer.net)
これか

786:UnnamedPlayer
09/09/01 11:48:11 hJsk5ajY
PC Watchにも出てるな
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

入力系統とサイズから考えてもコスパは十分だし、スルーモードとやらが
本当に謳い文句通りなら買いじゃないか

787:UnnamedPlayer
09/09/01 12:05:38 WmtbDJT4
公式
URLリンク(www.lge.com)

788:UnnamedPlayer
09/09/01 12:14:16 XkTRZLBk
垂直リフレッシュレート:56~75kHz
これは買いだな!

冗談はおいといてなかなかおもしろそうね
LGがスポンサーになってるプロチームってどこだっけ

789:UnnamedPlayer
09/09/01 12:22:19 IZa0TW3v
>>787
これ、スルーモードがあるってだけで、PinPとかモニタ側のスケーリング使ったらどうせ3f遅延とかになるんじゃ?
そう考えると、スペックだけ見比べれば入力端子以外はG2400WDの方が上のような気がする。
まぁ、もう売ってない物と比べても仕方ないかもしれないけど…

790:UnnamedPlayer
09/09/01 12:24:44 IuQF0DBu
>>788
75Hzは低解像度時のみ、って可能性が高い気がする。
あと、結局遅延0じゃなくて1フレームなのねこれ。X2x00と同じようなスペックに見えるが…

791:UnnamedPlayer
09/09/01 12:56:13 s8xX0K7m
フルカラーじゃねえしフルHD(大笑)だしなんじゃこりゃ

792:UnnamedPlayer
09/09/01 13:03:09 XkTRZLBk
>>790
kHzに突っ込みたかっただけでして特に深い意味はないです・・・

LGは遅延0って言ってるけど4gamerの編集さんは1フレーム遅延って言ってるね
スルーモードoffと勘違いしてるんじゃ

>>791
ん?どういう意味でゲームには適さないの?

793:UnnamedPlayer
09/09/01 13:52:57 C9V+WCUV
2msで30000は安い

794:UnnamedPlayer
09/09/01 14:01:29 YxfjXN3M
たて1200にしてくれよ

795:UnnamedPlayer
09/09/01 14:09:50 JpTP9nd2
最大の弱点はLGのロゴマーク

796:UnnamedPlayer
09/09/01 14:35:44 elf6xCXV
画面下のまるっこいところなんだよあれw

797:UnnamedPlayer
09/09/01 14:42:30 P3caxAHi
URLリンク(www.4gamer.net)
これ何てどうなの
この値段でHDMI2個装備
SSからのみだけど何か相当残像感少ない期待が持てる。

798:UnnamedPlayer
09/09/01 14:45:50 P3caxAHi
すまん亀レスだったというか
更新押してなかったorz

799:UnnamedPlayer
09/09/01 14:48:42 WmtbDJT4
( ´∀`)σ)Д`)

800:UnnamedPlayer
09/09/01 14:52:07 JpTP9nd2
遅延0って液晶で出来んの?
ナナオのスルーモード搭載機でも確か1フレームの遅延は有った筈

801:UnnamedPlayer
09/09/01 14:52:42 IZa0TW3v
>>792
記事をよく見たら、LGのスライドにはスルーモードONで遅延0fになるようなことが書いてあるね。
だとしたら画期的だけど、液晶モニタって普通はフレームバッファを挟む分、
必ず1fは遅延するって話を聞いたんだけど、どうなんだろう…

802:UnnamedPlayer
09/09/01 14:58:51 C9V+WCUV
テレビは遅延どんくらいなの?

803:UnnamedPlayer
09/09/01 15:10:01 gT3JCfD8
フルHD以上で120Hz駆動の液晶がでたら本気出す

804:UnnamedPlayer
09/09/01 15:11:21 y19egT7Q
出力までで考えたら、絶対に1fはかかるって話だったけどな。
本当にスルーで0fなら、面白いと思うけどさ。
そうでなければ、今時3万出してこれを買うかと言われればノーだよね。

それより、VX2268の様なモニタが日本でも出てくれればなあと思う限りだ。
サムスンの2233RZは、結局キワモノだろう。
(スポーツ系のFPSプレイヤーにとっては、それでも選ぶ価値が十分にあるけど。)

805:UnnamedPlayer
09/09/01 15:16:46 VyLm7Suf
cnetあたりで、本当に遅延0かレビューしてもらいたいな。
素人でも、シャッタースピードの速いデジカメとCRT、ストップウォッチソフトがあれば
測定できるんだっけ?

806:UnnamedPlayer
09/09/01 15:36:37 /MNUQIoC
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

これは買いだな
だけどスピーカー内臓してほしかった

807:UnnamedPlayer
09/09/01 15:36:49 u7S3hyct
最近は遅延1フレーム未満の液晶モニタもあるみたいだよ。
タイミングを揃えた2つの映像信号を入力して、1/60秒よりもっと速いシャッター速度で
撮影した写真で、ブラウン管とほとんど遜色ない走査線位置で表示が変化している検証とかある。

ただ、応答速度の分だけは完全に表示が変わるのに時間がかかるから、うっすらとしか
新しい映像が見えてないが。

808:UnnamedPlayer
09/09/01 16:22:02 oR3L3bFU
そもそもゼロなんてのは物理的に不可能
信号の移動時間と液晶の応答速度があるんだから
まずは応答速度0にしてから語るべき

809:UnnamedPlayer
09/09/01 17:16:13 7XWijpqr
応答速度はちゃんと2msだって言ってるがな
そんな厳密に言うならCRTも遅延の程度を明記せにゃならん

何が言いたいかって言うと人柱になってくれ頼む

810:UnnamedPlayer
09/09/01 17:24:34 /MNUQIoC
LGエレクトロニクス,ゲーマー向けPCディスプレイ「W2363V」発表。「遅延なし」を謳うスルーモード搭載
URLリンク(www.4gamer.net)

LGエレクトロニクスジャパン、スルーモード搭載のゲーマー向けPCモニターを発表
「ゼロディレイ」を謳う抜群のゲーミング性能でシェア獲得を狙う
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

LGエレクトロニクス、スルーモード搭載のゲーマー向け23型フルHD液晶
~5系統入力装備で実売30,000円台前半
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

811:UnnamedPlayer
09/09/01 17:29:22 7XWijpqr
なぜAIONなのか

812:UnnamedPlayer
09/09/01 17:29:31 AdqvxhdE
W2363Vは120Hzだったら買うのにな
惜しい

813:UnnamedPlayer
09/09/01 17:37:59 4HIFowKJ
LGとサムチョン以外でこのスペックなら3割高くても買うんだけどな

814:UnnamedPlayer
09/09/01 17:56:16 7XWijpqr
>>813
なんで?

815:UnnamedPlayer
09/09/01 18:03:38 I1R7TBy3
LG工作員

816:UnnamedPlayer
09/09/01 18:13:24 /MNUQIoC
じゃ三菱とナナオ信者か?w
サムスンはさすがにないが LGはセーフ

817:UnnamedPlayer
09/09/01 18:16:27 oR3L3bFU
オレ的にはLGよりもサムソンのほうがましなイメージがある
LGは完全に安物メーカー

818:UnnamedPlayer
09/09/01 18:18:08 EbKrSEhM
ディスプレイにかぎらずはずれ引いた事ないからなぁ・・・
そういう気持ちが分からんぜよ

819:UnnamedPlayer
09/09/01 19:54:16 C9V+WCUV
LGの悪口はロゴだけにしといてやれ

820:UnnamedPlayer
09/09/01 20:02:03 RYoc8mnR
ゲーマー向けはどの会社でも歓迎だ
だって液晶製品で一番ちっちゃい牌なんだモン…。・゚・(ノД`)・゚・。

821:UnnamedPlayer
09/09/01 20:04:53 rjWzT3gE
>>813
同じだ

822:UnnamedPlayer
09/09/01 20:12:31 gSqeIoyA
>>813
リモコン付も入れてくれ

823:UnnamedPlayer
09/09/01 20:14:19 DyqnhY4L
結局今買いはなんだ
価格帯別にわけてみせよ
次スレのテンプレも兼ねてな

824:UnnamedPlayer
09/09/01 20:27:17 /MNUQIoC
>>741
>>741


825:UnnamedPlayer
09/09/01 21:17:47 AdqvxhdE
今買いはない
結局ブラウン管に戻った
色といい応答速度といいすばらしいね
置いといて良かった

826:UnnamedPlayer
09/09/01 21:57:12 AOkVvdEl
そういうスレじゃないです

827:UnnamedPlayer
09/09/01 22:28:18 39QrIoaR
こんな事書く馬鹿まだいるんだ。スレタイ読めよ。

828:UnnamedPlayer
09/09/01 23:15:52 /tI7P3RM
CRTも応答速度0は一番上だけで一番下は1フレーム近く遅延してるんでしょ?
平均0.5フレームの遅延と見ればそのうち液晶の方が速くなる気がする
データの転送速度を上げれば不可能じゃないと思うんだが

829:UnnamedPlayer
09/09/01 23:17:29 4HIFowKJ
別に液晶がCRTに肩を並べるほど高性能になったところで
ゲームのスコアまで比例して大きく伸びるわけじゃないし
数千円の差額なら俺はカタログスペックよりも
国産メーカーのロゴの付いた製品を買う自己満足を取るよ

LGといや初めて買った15インチCRT、もう7年以上経つのに壊れることなく
今でも実家で現役で動いてるなぁ

830:UnnamedPlayer
09/09/01 23:56:18 hV3NayZb
LGの新型、アイボリーだけかよ…黒を出せ黒を

831:UnnamedPlayer
09/09/02 01:08:00 4u6W18A7
それはCRTが遅延してるんじゃなくて、そもそも映像信号が
そのタイミングでしか届かないだけだよ。

832:UnnamedPlayer
09/09/02 01:10:54 4u6W18A7
アンカー忘れたけど>>828ね。

833:UnnamedPlayer
09/09/02 01:19:15 5gxdvVuj
CRTは遅延っつーか来たデータをどんどこ電子銃で撃ってるだけだからな
一番上から一番下のラインが書き換わるまでにリフレッシュレート60Hzだと16msかかるってだけじゃね?

834:UnnamedPlayer
09/09/02 01:30:22 WRT9xFgH
CRT自体の遅延ではないが
CRTの仕様にあわせてPC側で遅延させてるようなものだし
液晶と比較するなら計算に入れる必要があるよ

835:UnnamedPlayer
09/09/02 01:34:46 0/VdFyLK
CRTは応答2msで遅延は1F以下だったはず
どこかのHPで昔検証してたのうろ覚え
違うかもしれんが

836:UnnamedPlayer
09/09/02 02:13:25 4u6W18A7
>>834
液晶も同じタイミングで信号送ってるし、場合によっては液晶の方が遅いよ。

CRTは走査線が下から上に戻るためのブランク期間が必要なので、
その分の余裕がある分、走査は速い。

液晶でもDVIは基本的にCRTと同じタイミングを使うことになっているが、
ブランク期間がなくても問題はないので、削っている場合もある。

>>835
CRTの応答速度は2msじゃなくてμsの間違いじゃないか?
そもそも、応答速度なんて言葉自体、液晶でしか使わないよ。
他のデバイスはそんなものが問題になるほど遅くない。

837:UnnamedPlayer
09/09/02 03:11:25 n0xy5pBt
普通は短残光のCRTだから1ms未満だろうね

838:UnnamedPlayer
09/09/02 05:46:25 aQ9FpetQ
samsungの例の倍速液晶使ってみたやついないの?

839:UnnamedPlayer
09/09/02 09:53:34 YVvAX3ww
キムチ臭いイロモノなんか買うバカいねーよ
買ったよスゲーよ言うヤツがいたら実物見せてみろと言いたい

840:UnnamedPlayer
09/09/02 10:21:28 8lWxcUSr
世界シェアトップをイロモノ扱いはどうなのよw

841:UnnamedPlayer
09/09/02 10:32:58 vHyJkhyj
言うほど5msや2msのTN液晶で困ってないから
壊れてから新機能搭載やら120hzの液晶買うかな
値段は安くなる一方で性能は大して進化しないしな

842:UnnamedPlayer
09/09/02 10:36:13 dU/AOdbK
今年のFPDしだいかな

843:UnnamedPlayer
09/09/02 10:39:18 0/VdFyLK
円高で海外製品安くで買えるしな

844:UnnamedPlayer
09/09/02 11:01:01 cLgFj4p0
キムチ産は安かろう悪かろう

民度が低いから、まったく完成度が上がらない
安さだけで勝負するキムチ産

845:UnnamedPlayer
09/09/02 11:59:36 8XiWG5mj
>>835
CRTはmsじゃなくてμsだから応答に時間かからん
ついでに言えば遅延も1F余裕で切るというか、
そもそも液晶とは出力するまでの仕組みが圧倒的に違うからCRTを超えるってのは土台無理な話

846:UnnamedPlayer
09/09/02 12:45:34 WRT9xFgH
>>836
そこまでは知らなかった
液晶はCRTのタイミングに合わせる必要ないし
HDMIやDVIのデュアルリンクの高速通信で速くならないかな

847:UnnamedPlayer
09/09/02 14:15:16 cD0qr/2C
CRTをもっと進化させてくれればよかったんだ!!!!!!!
わからんけど

848:UnnamedPlayer
09/09/02 14:19:43 9+NG5xqy
SED

有機EL
まで待てば良い

いまさらCRTなんてゴミ

849:UnnamedPlayer
09/09/02 15:04:34 aQ9FpetQ
>>839
某プロゲーマー
というか、uNleashedがかなり良いって配信でいってたけどね。
これが進化したらCRTいらねーって感じらしいけども
駄目なのか。

850:UnnamedPlayer
09/09/02 15:11:50 aQ9FpetQ
Blogにも書いてあったな
URLリンク(unleashed.jp)

解像度が1680x1050固定ってのは頂けないけど
案外安いし欲しいなぁと思ってるんだが
実際つかってるひとの意見を聞きたかった。

851:UnnamedPlayer
09/09/02 15:15:26 qio2hhCA
対ゲーム性能はいいけど画質は悪い。

もっと高くていいから両方を満たした製品が出てくれないとなぁ。

個人的にはマルチディスプレイによる利便化よりも
高品質、高解像度のディスプレイ一つのシンプル、省スペース性を重視したい。

852:UnnamedPlayer
09/09/02 15:16:48 uQd01tGz
ていうかもうプロゲーマーじゃないだろ

853:UnnamedPlayer
09/09/02 15:18:28 aQ9FpetQ
>>851
現状、19インチのCRTと25.5インチの液晶2台置いてるから
俺の場合はむしろスペース開くんだよね

まー当然シングルディスプレイだと使えないと思う。
あくまでCRTの代わりか、ゲームPC用のモニタって考え方だろうね。

854:UnnamedPlayer
09/09/02 15:26:32 aQ9FpetQ
>>852
まぁまぁ、例えば引退した野球選手に
元野球選手の○○さんというのはアレだろ?
野球選手の○○さんでいいじゃないか。

855:UnnamedPlayer
09/09/02 15:37:18 uQd01tGz
全然例えになってない

プロ ゲーマー
プロ 野球選手

856:UnnamedPlayer
09/09/02 15:51:06 LC8K/fPy
つかスレチだが田原は元々プロでもなんでもねーよ…
自費で海外のプロゲーマーが出る大会に出た事があるだけ…

857:UnnamedPlayer
09/09/02 15:52:10 aQ9FpetQ
>>855
プロ野球を引退したら野球選手ではなくなるだろ。
別に>>854にプロをくっつけても問題ないし。

というか、スレ違い過ぎる。


858:UnnamedPlayer
09/09/02 16:01:26 WRT9xFgH
>>838
持ってるよ
ちなみに倍速じゃなくて等速120Hzね

859:UnnamedPlayer
09/09/02 16:08:45 km5rT2Dm
>>857
>プロ野球を引退したら野球選手ではなくなるだろ
え?
お前はプロ野球選手と野球選手
プロゲーマーとゲーマーの違いが全く解ってない
どちらも後者はありふれた存在

860:UnnamedPlayer
09/09/02 16:10:19 p9VR6in+
excelloのquakeチームとして出てたはずだから一応プロだよね
今は所属してないっぽいけど

861:UnnamedPlayer
09/09/02 16:22:46 km5rT2Dm
>>859に追記
プロを引退した人間を紹介する場合には
「元プロ」何々って言い方をする
プロ野球やサッカーの場合は元何々球団プレイヤーと紹介する事で
元プロだった事を表す訳だ

>>860
契約して金貰ってたんならプロかな

862:UnnamedPlayer
09/09/02 16:59:55 1/VtNXrc
どーーーでもいい事で議論してんな

863:UnnamedPlayer
09/09/02 18:25:39 ygkDa4Nn
さむすん毛嫌いする気持ちもわからんでもないが
あれはいいもんだとおもうよ
まあ俺は他から120hz出るまで待ちますけど

864:UnnamedPlayer
09/09/02 18:27:38 9+NG5xqy
サムスン笑は名前かえてイメージ変えて品質よくすれば良いのに

865:UnnamedPlayer
09/09/02 18:56:16 1/VtNXrc
SAMSUNGロゴは左にコソーリあるうちはまだ可愛かったのに、
中央であんなに目立ってはダメだよな。

866:UnnamedPlayer
09/09/02 19:29:11 F/Jiksa9
つかってみたいなぁ
買ってみようかな。
地デジ対応テレビもほしいけど20万しかねぇ・・・

867:UnnamedPlayer
09/09/02 23:43:24 aQ9FpetQ
>>866
地デジチューナー付きのHDモニタとセットで買えば良いじゃん
余裕でおつりがくるぜ

868:UnnamedPlayer
09/09/03 01:10:51 rEne0NYB
三菱の新型が3D VISIONに対応することを願おうぜ
三菱のプロジェクターとかも3D VISION対応してるらしいからもしかしたらもしかしてくれるかもしれない

869:UnnamedPlayer
09/09/03 03:53:44 Fz3G5769
中途半端な3Dとかイラネ

870:UnnamedPlayer
09/09/03 09:50:51 jmqEd/aB
120hzになればいやでも3D VISIONが使えてしまうだけでしょ
意図しなくても

871:UnnamedPlayer
09/09/03 10:17:21 lZhgE4Y3
3D VISIONって普及させる気あるのかよ
physxも対応ゲーム少ないし

872:UnnamedPlayer
09/09/03 10:19:04 ZajuZKOq
120Hz、OD付き、目に優しかったら何でもいい

873:UnnamedPlayer
09/09/03 10:29:25 jmqEd/aB
>>871
3Dに関してNVIDIAはやる気あるようだ
1度は使えなくしたアナグリフをNVIDIA 3D VISION DISCOVERで復活させてるし
ただ日本NVIDIAやる気あるのー?という気はしないでもない

874:UnnamedPlayer
09/09/03 11:07:08 nE2A6cQ+
わざわざ金出してまでやりたくないけど
お手軽に試せるなら3Dやってみたいな

ただ目がもの凄く悪くなりそう

875:UnnamedPlayer
09/09/03 11:57:53 INMjaImn
意外と、普段使わない目の筋肉が使われて、目に良いかもしれないぞw


876:UnnamedPlayer
09/09/03 18:31:06 fVUAh9t+
そういや立体視って視力回復効果あるらしいね
まあ3Dメガネでやるんだったらいみないかな

877:UnnamedPlayer
09/09/03 19:25:10 jA6z6RqR
3D VISION持ってるけどCRT60Hzよりチラつくよ
どう考えても目に悪い
モニターとセットじゃなかったら買わなかった

878:UnnamedPlayer
09/09/03 23:20:30 YhZ2znji
結構MDT243を使い込んできたけど、これFPS向きじゃないと思えてきた
リフレッシュレートが低すぎる。ワイドだと60Hz固定で4:3でも75Hz、しかも最高でXGA+まで
確かにMPモード、特にレベル3は素晴らしい効果を発揮するけど、75Hzじゃどうしようもない

ネイティブ120Hz、ワイド120Hzに対応したグレアパネル搭載のMDT244まだー?

879:UnnamedPlayer
09/09/04 01:07:35 +D2143w+
糞PCなんだから気にしない

880:UnnamedPlayer
09/09/04 01:27:51 nJaDeXtx
何がどうしようもないのか書け

881:UnnamedPlayer
09/09/04 02:11:14 T/toL6oD
CRTの高いリフレッシュレートになれてると75Hzが低すぎてダメだ
視点移動がカクカク、敵に気づけないことが多くなった。折角のワイド画面も60Hzじゃマルチには使えない
fpsやるならやっぱり等倍120Hzに対応しているものがいいと思った
いや、そこらのLCDよりはずっと良いんだけどさ

882:UnnamedPlayer
09/09/04 03:14:32 JA/RjW7P



低脳すぎて書く気うせた

883:UnnamedPlayer
09/09/04 06:54:40 Yi3buoVs
>>882
そこまで低脳だと生きるのも辛そうだなぁ
まぁ頑張って生きるんだぞ

884:UnnamedPlayer
09/09/04 07:35:28 OYHZq+F2
お前の腕の問題だよ坊や

885:UnnamedPlayer
09/09/04 08:24:30 zpO+nax6
低能生君には「弘法筆を選ばず」の言葉を贈ろう

プロゲーマーがみんな自宅でCRT使ってるか?
大会はCRTか?120Hz対応液晶か?
自分の腕のなさを道具のせいにするのは
初心者でーすバカでーすって自己紹介してるだけだ

886:UnnamedPlayer
09/09/04 08:30:53 LB7/t8UJ
慣れ

887:UnnamedPlayer
09/09/04 09:24:35 /LMx7Zm0
CRT持ってない奴はかわいそう
発色、応答がすばらしい
置いておいてよかったぜ

888:UnnamedPlayer
09/09/04 09:35:36 1HbBHnGL
うらやましーなー♪いいなー♪C・R・T♪

とは思うし、CRTの性能にケチつけてる人はいないと思うけど。
でもわざわざ現状の現実解であるLCDのスレを覗きに来るのは何でだよw
LCD以外で普及価格のフラットパネルが今後出来ればよいけど、CRTにこだわるほど
移行のハードルが高くなるだけだと思うけど。
ゲーム以外だと線が湾曲するブラウン管にはもう戻りたくないし。<これがイヤでCRT捨てた。


889:UnnamedPlayer
09/09/04 13:30:17 nD6s5mtU
negitakuでCRT1万円販売の記事出てるぞ。
ここでFPS用途の液晶質問してる人は検討してみて。

890:UnnamedPlayer
09/09/04 14:11:01 UgSBZjIL
弘法も筆の誤り


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