東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十七符at GAMECHARA
東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十七符 - 暇つぶし2ch2:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 14:17:44 wqPJMboC0
また神奈子厨を挑発して・・・

3:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 14:36:00 bHlLiAXt0
でも実際のところうどんげって早苗にも勝てそうにないよな

4:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 15:04:26 68CQKeyR0
これはスレをわざと早建てして刷り込みをしようとしているのか

5:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 15:40:28 q+uGpF6z0
Wikiにもある現行正式は ↓ 



<現行暫定強さランキング>



<最強グループ> (地上の存在よりも強いレベル)
蓬莱山 輝夜  八意 永琳  八坂 神奈子  綿月 豊姫  綿月 依姫


<最強グループ2> (神または神に匹敵するレベル)
四季映姫・ヤマザナドゥ  洩矢 諏訪子


<準最強グループ1> (力の規模や質が最高位のレベル)
伊吹 萃香  博麗 霊夢  藤原 妹紅  星熊 勇儀  八雲 紫  霊烏路 空


<準最強グループ2> (単騎でパワーバランスを左右できるレベル)
風見 幽香  古明地 こいし  古明地 さとり  西行寺 幽々子  比那名居 天子
フランドール・スカーレット  八雲 藍  レミリア・スカーレット


<強グループ> (非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル)
十六夜 咲夜  雲山  小野塚 小町  上白沢 慧音  射命丸 文
永江 衣玖  パチュリー・ノーレッジ  聖 白蓮  鈴仙・優曇華院・イナバ


<普通グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
秋 静葉  秋 穣子  アリス・マーガトロイド  犬走 椛  火焔猫 燐  鍵山 雛  河城 にとり  霧雨 魔理沙  黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗  魂魄 妖夢  橙  寅丸 星  封獣 ぬえ  紅 美鈴  水橋 パルスィ  村紗 水蜜  メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー  リリカ・プリズムリバー  ルナサ・プリズムリバー  レティ・ホワイトロック


<弱グループ> (良くも悪くも一般的な妖怪レベル)
因幡 てゐ  キスメ  雲居 一輪  小悪魔  多々良 小傘  チルノ  ナズーリン  ミスティア・ローレライ  リグル・ナイトバグ  ルーミア  


<最弱グループ> (人間と大差無いレベル)
サニーミルク  スターサファイア  大妖精  稗田 阿求  森近 霖之助  リリー・ホワイト  ルナチャイルド    


* 幻想郷内、ルール無用(非スペカ)能力フル使用バトル。
* 相性諸々あるので、同グループ内五十音順。
* 戦闘は基本的に1vs1(故に紫は藍&橙を、一輪は雲山を使えるとはしない)
* さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
* txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
* 四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。
* 公式テキストから「永琳>輝夜」「神奈子>諏訪子」は確定である。




6:エターナル東条
10/01/10 15:47:05 YPNa6RI60
>>3
このカスが貴様が如何に詭弁を弄そうが鈴仙・優曇華院・イナバ最強が
覆ることは未来永劫絶対に無い!!
早苗でちんこいじりすぎておかしくなったのか?池沼早苗信者が!!

7:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 17:26:28 WnKb2JYi0
強グループの中じゃあ
下から数えた方が早いんじゃね

8:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 22:16:48 Lf+84Ems0
<最強グループ1> (地上の存在よりも強いレベル)
四季映姫・ヤマザナドゥ 八坂 神奈子 八意 永琳 綿月 依姫

<最強グループ2> (戦闘の得意な神または神に匹敵するレベル。封印しても無駄と不死と、豊姫は武器は強いが訓練はあまりしてないし、幻想郷破壊の脅しで紫に勝った)
洩矢 諏訪子 綿月 豊姫 蓬莱山 輝夜 

<準最強グループ1> (力の規模や質が最高位のレベル)
藤原 妹紅 伊吹 萃香 星熊 勇儀 八雲 紫 鈴仙・優曇華院・イナバ 博麗 霊夢

<準最強グループ2> (能力やステータスが高く、殆どは勝敗に影響されやすい弱点は無い。フランドールは遠距離でも使える破壊の能力がある)
八雲 藍 西行寺 幽々子  古明地 こいし 古明地 さとり フランドール・スカーレット 射命丸 文 風見 幽香 寅丸 星 聖 白蓮 永江 衣玖  ルナサ・プリズムリバー 雲山 小野塚 小町

<準最強グループ減>(ステータス自体は高い。だが弱点が多く致命的なので弱点をつかれると直ぐ負ける)
レミリア・スカーレット

<強グループ>(攻撃力はトップクラスだが、戦闘センスが足りない)
霊烏路 空 メルラン・プリズムリバー 

<強グループ> (攻防とも上と遜色なく高いと想われる。求聞史紀 の対象の人間ではダメージを与えられそうも無い防御力だが、戦闘経験が足りない)
村紗 水蜜 リリカ・プリズムリバー 比那名居 天子

<強グループ> (強さは判り難いが人間では殺せず地底などに追いやるしかない強さだったと思われる)
水橋 パルスィ 封獣 ぬえ 黒谷 ヤマメ キスメ

<強グループ減>(時を止めるのはトップクラスにも通用する。敵にナイフが刺さり刺さるのが有効で、時止めを解除後に敵が避けたり無効化するのが速くない限り誰にでも勝てる)
十六夜 咲夜

<普通上位グループ強>(非想天則で諏訪子戦ではどちらが勝った台詞でもチルノの方が相性勝ちできる台詞になってる。空戦との戦いで空の勝ち台詞で、チルノを消し飛ばすつもりでできてない。他の強キャラに勝った立ち絵でも相手はダメージありそう。)
チルノ

<普通上位グループ>(体は並みの人間より弱いから強はない。威力自体は自然と比べ弱く言われ、人工と言われ、高すぎる事は無いみたい。
喘息で長い呪文は唱えられず、詠唱が必要なため戦闘力が安定しない。
萃夢想でパチュリーの専用勝利台詞で判るが、勝つために美鈴以外全員に弱点の物や推定弱点の物を用意してる。幽々子は火で、レミリアは弱点が多い。それ以外は物。
勝利台詞で、弱点さえ見つければ、どんな者にも勝てるわ。と言ってる。がそれを専用勝利台詞と並べると、
弱点のない敵以外には弱点アイテムを用意して戦うのがデフォみたいだ。例として魔理沙にはうなぎ、萃香には炒った大豆を用意した。
人間の魔理沙にまで用意してるのは嫌いな物で動きを鈍らせる為?
相手に合わせて弱点の物を用意してから戦うみたいで、物を用意してない素の強さがわからない)
パチュリー・ノーレッジ

<普通上位グループ> (一般妖怪を一方的に狩れるレベルで。上位陣に勝てる可能性がある。
霧雨 魔理沙は能力を考えずに戦闘技術だけなら準最強グループ2以上。
<普通上位グループ>は防御が弱いので、求聞史紀 の対象の人間でも達人の域に至ってれば<普通上位グループ>には勝てるかもしれないレベル。

霧雨 魔理沙 アリス・マーガトロイド 火焔猫 燐 魂魄 妖夢 東風谷 早苗 上白沢 慧音 
多々良 小傘 ナズーリン 

<普通上位グループ特>(レティは<普通上位グループ>の強さは、冬)
レティ・ホワイトロック 

<普通下位グループ> (求聞史紀 の対象の人間の中で、達人の域に至ってないが強い人間でも、勝負になるかもしれないレベルで、一般妖怪前後レベル)
鍵山 雛 秋 静葉 秋 穣子 橙 犬走 椛 紅 美鈴 リグル・ナイトバグ メディスン・メランコリー 河城 にとり ルーミア  雲居 一輪 

<特に強さ不明>(最強の可能性さえある)
因幡 てゐ

<弱グループ> (さほど訓練してない人間より強いレベル)
ミスティア・ローレライ  サニーミルク  スターサファイア  ルナチャイルド 森近 霖之助
小悪魔
<最弱グループ> (さほど訓練してない人間と大差無いレベル)
大妖精  稗田 阿求 リリー・ホワイト(春のときは強いらしいがそれ以外は人間の子供に捕らえられる強さ)

9:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 22:25:20 Lf+84Ems0
>>3 優曇華とかの、干渉出来ない能力に干渉できそうなのって、<準最強グループ1>以上だろ。
空間に作用する能力もってないとお互いに戦えないって。

10:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 22:27:24 uZgwJHUZ0
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
スレリンク(gamechara板)

ID:Lf+84Ems0こっちでどうぞ

11:エターナル東条
10/01/10 22:35:53 G6nTRHi60
【強者と弱者一覧表】

・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ

言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。

         <絶対に超えられない壁>

ナンバー2……レイセン

鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する

ナンバー3……ZUN

東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー3。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。

・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫

弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。


・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略

             <超えられない壁>

ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター

東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達


12:エターナル東条
10/01/10 22:37:18 G6nTRHi60
Lf+84Ems0貴様のランクは悪意ある主観だらけだ!!
私のランクこそ絶対なる真理なのだ!!!

13:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 22:38:35 bHlLiAXt0
>>9
早苗の奇跡を甘く見すぎてないか
あれは大結界をも抜いた神奈子の力

14:エターナル東条
10/01/10 22:39:22 G6nTRHi60
このスレは我々が制圧する!!!
東方アンチは早々と消え失せい!!

15:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 22:44:38 DI5SgswV0
最近多い人達
 
月人厨:ただの最強厨。 月人>地上の設定をこよなく愛する
      根拠も無いのに神にも勝てると豪語し、月人以外の最強グループは問答無用で叩き落そうとする
 
神厨:対月人の最大組織。これも根拠が無いのに月人には負けないと言い張り最強グループに居座る
       この二大派閥は最強グループにしか興味が無く、他の話は一切しない
 
蓬莱人厨:死ななければ持久戦で勝ちと思ってる、ただの勘違い君
 
霊夢厨:完全無敵の夢想天生。ZUN最強発言が拠り所。弱体設定には一切目を向けない
     所謂設定厨で製作者が言ってるんだから間違いない!と単純試行のお馬鹿さん
 
===↑以上のグループは設定が解らない部分が多く、殆どの議論が中途半端に終わる。===
===そして忘れた頃に同じ話題が出て、永遠とループされている。===
 
紫厨:儚月抄の株暴落でやや大人しくなったが、一大勢力を築いていた
     「スキマ送り」が切り札で、境界能力が最強だと思っている
     二次では強く描かれる事が多いので、いくらでも沸き続ける存在。最近の出現率は低い
 
レミリア厨:能力の拡大解釈で適度に暴れていく
      儚月抄でトドメを刺されたためか、居座る時間は比較的短い。ロリコン
 
幽々子厨:物理攻撃無効な上、死の能力で誰でも殺せると思っている
      出現率は激高で一つの話題に一回は出てくる。基本的には居座らず、ボソッと喋っては消えるのが基本
 
フラン厨:幽々子厨と同じで破壊の能力が最強だと思っている
      これも出現率は高く、幽々子とセットで出されることが多い
 
鬼厨:とにかく鬼が大好き、特に萃香の能力の拡大解釈で揉める
    四天王で同格であろう勇儀も同時にプッシュしてくる
 
うどんげ厨:住人のスルースキルが高すぎるため、9割近くは相手にもされていない
       しつこさと無視されてもめげない部分は評価できるが、これからも相手にされることは無いだろう
 
虹河豚:うどんげ厨の元祖とも言える存在。三姉妹を上位に置いたテンプレを貼り続ける
      やることが常に一緒なので、高確率でスルーされる。最近の出現率は低い      
 
幽香厨:二次の設定では強く書かれてることが多く、東方初心者に間違った覚え方をされるキャラの一人
      紫同様永遠に沸き続ける存在。しかし最近の出現率は低い
 
射命丸厨:激レア。風の力は最高クラスの力だと信じきっている。
 
新作希望厨:話題が無いときのインターバルに出現。新しい書籍などが出ないかを常に期待している
         チラシの裏にでも書いとけよってレベル

旧作厨:新作希望厨同様話題が無いときに出現。基本的に旧作のキャラ=強いと勘違いしていて、上位に置きたがる
      東方の事は何でも知ってるんだぞ!って感じの懐古厨
 
神話、妖怪厨:神話の話をし出すと止まらない、地蔵も大好き。妖怪の元の設定とかを自慢げに話す
        レスが交わされ始めると、長文でスレを埋め尽くし、ある意味他のどの厨よりも目障りと言える存在
 
カテゴライズ厨:何かと厨扱いをして、分類したがる
 

16:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:19:11 cylIfR66O
霊夢厨の項目で設定厨で作者が言ったからって時点で
覆しようがないんじゃないの?
作った人間が言ってまだ否定もされてないわけだし
厨シリーズのなかでは一番根拠が強いな、まぁ神主的には強さなんてどうでもいいんだろうけど

17:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:22:07 cylIfR66O
>>15
何にも語れなくないww
当て嵌めれば全部厨になっちゃうなWW


18:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:26:19 wqPJMboC0
>>15
神厨じゃなくて神奈子厨の方が正しい。

19:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:44:54 Lf+84Ems0
>>18
神奈子は封印能力もって諏訪子の所行ったし、月の神とか月人と元は同じじゃないの?
強さ的には神奈子も手加減してるし。

20:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:50:14 sBSAYr+n0
何のこっちゃ。

で、前スレからの続きだが、ムラサは船有りだったらランクが上がると思うのでネタ振り。
船はアイテム扱い、乗り物扱いいずれにしても、別に禁止というルールは無い筈。

例:魔理沙のホウキ、輝夜の戦車など。

21:名無したんはエロカワイイ
10/01/10 23:52:56 uZgwJHUZ0
あるからなに?
基本的に空飛べないキャラはいないし、星蓮船に強力な武装がついてるわけでもない。

あってもなくても意味がまるでない。

22:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:05:01 28XPEkmL0
前スレの続きって、普通グループの分けでいいよね?

現状の叩き台案は
<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  黒谷 ヤマメ   東風谷 早苗  魂魄 妖夢
寅丸 星  メルラン・プリズムリバー  ルナサ・プリズムリバー  レティ・ホワイトロック


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  犬走 椛  鍵山 雛  河城 にとり  霧雨 魔理沙  
橙  封獣 ぬえ  紅 美鈴  水橋 パルスィ  村紗 水蜜  メディスン・メランコリー
リリカ・プリズムリバー  

<弱グループ> (戦闘が得意でない妖怪レベル)
因幡 てゐ  キスメ  雲居 一輪  小悪魔  多々良 小傘  チルノ  ナズーリン  
ミスティア・ローレライ  リグル・ナイトバグ  ルーミア

でいい?
ムラサを船を含めるとしたら、一個上に上がるんかな

23:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:07:25 4w3Hdoki0
おーい、乗り物に乗ってる人と乗ってない人が同じ強さだと思ってるなら、相当頭悪い子だぞー


星蓮船は外から通常入れない+元飛蔵なので霊的な加護持ち。
速度も通常の魔理沙以上。
普通に飛び回って相手をハネれば、普通グループでは相手にならない。

強グループでも、火力に欠ける咲夜、雲山、小町、慧音辺りは手も足も出ない。

24:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:09:31 9NMoFUZy0
ワロタwww お前虹川豚の才能あるよwww

25:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:11:04 MIuVXf970
個人的には一輪はひとつ上げてやってももいい気がするが…
少なくとも雲山がいないからと戦闘が全くの不得手には見えないんだがなあ
情報が少ないから何ともいえんのも事実けどさ

26:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:15:02 Sr53b95r0
>>22
メルランが優に入るんなら、ルナサを普通に落として
ぬえは優まで上げても良いと思うけどな。

27:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:19:23 3zXjoPAO0
追加
 
村紗厨:魔理沙以上の速度が出て、霊的な加護を持った星蓮船に乗って飛び回れば強グループは手も足も出ないと豪語する
      必殺技は、星蓮船で相手をハネる

28:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:22:10 eeXRmOup0
厨厨:下らない長文で議論に水を差す
    空気は全く読めない

29:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:23:12 TGHuK2Qy0
ナズーリンさん何しとん

30:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:25:31 3QeCzxZG0
>必殺技は、星蓮船で相手をハネる
ワラタw

31:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:28:25 4w3Hdoki0
下手な煽りはいいから、ちゃんと論理的に議論したいもんだ。
つか、思いつきのネタ振りで厨呼ばわりされるとは思わんかったわい。

>>30
他の強さ議論スレじゃ結構メジャーな戦い方なんだぜw
車でハネるとか。

32:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:28:36 d6nnqKtb0
<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  黒谷 ヤマメ   東風谷 早苗  魂魄 妖夢
寅丸 星  封獣 ぬえ  メルラン・プリズムリバー  ルナサ・プリズムリバー 
村紗 水蜜  レティ・ホワイトロック


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  犬走 椛  鍵山 雛  河城 にとり  霧雨 魔理沙  
橙  紅 美鈴  水橋 パルスィ  メディスン・メランコリー リリカ・プリズムリバー

これでいいか?
ちょうど人数も同じになったし  

33:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:28:50 Wn9OGe8U0
魔理沙が人間でなく妖怪とかだったら
どこまで上に上がるのだろうか

34:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:30:02 0Ef5oruR0
<普通グループ2> (妖怪を一方的に駆逐できるレベル)
秋 静葉  秋 穣子  アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  鍵山 雛  霧雨 魔理沙
東風谷 早苗  魂魄 妖夢  寅丸 星  メルラン・プリズムリバー  レティ・ホワイトロック

<普通グループ2> (一般妖怪よりも強いレベル)
犬走 椛  河城 にとり  黒谷 ヤマメ  橙  封獣 ぬえ  紅 美鈴  水橋 パルスィ
村紗 水蜜  メディスン・メランコリー  リリカ・プリズムリバー  ルナサ・プリズムリバー


こうだな
腐っても神は死の定義が曖昧だし間違いなく上
後はカタログスペックでそれなりに強いだろうと思われるのが上に来る

35:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:30:44 o7gbPb1u0
>>13
その辺は結界の作用を利用した可能性もあるのでなんとも言えん。
むしろ神社引越しのために自力で神社と湖を幻想化した事のほうが凄い気がするが。

36:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:35:00 XNRG3DUn0
もうランキングいらなくね? あるいは前スレの終わり頃みたいに
場合に応じてその都度その都度提案していけばいい
あくまで「こんなのどうよ?」って範囲で

37:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:35:31 4w3Hdoki0
普通グループを分けるだけで何か全然協調性無いな。

やっぱ完全妄想でランク貼らせると収拾が付かなくなるか。

38:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:36:29 OMydHOSo0
>>34
両方とも普通グループ2になってんぞw

まあ>>32>>34の大きな違いは、秋姉妹と雛の扱いだな。
ここをどうするかが普通グループ分けるポイントになるか

39:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:38:06 0Ef5oruR0
まあ星蓮船で相手をハネる(キリッ
とか言っちゃってる人がいるんじゃ、収拾なんて付くわけないですよね

40:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:39:57 3zXjoPAO0
永体験版テキストで、紅妖のキャラは魔理沙より弱いとはっきり言われてるから、
そこらへんはしっかり考慮するんだぞお前ら

41:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:40:13 Sr53b95r0
どちらかと言えば
俺は>>32を支持する。

42:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:43:27 4w3Hdoki0
>>38
魔理沙がさりげなく入れ替わってるぞ。

>>39
議論ぐらいさせろよー
何がそんなに気に入らないのかさっぱりだ。

43:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 00:57:03 ygP2asJM0
よし、こうだ

<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  霧雨 魔理沙   黒谷 ヤマメ   
東風谷 早苗  魂魄 妖夢 寅丸 星  村紗 水蜜  メルラン・プリズムリバー  
ルナサ・プリズムリバー  レティ・ホワイトロック


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  犬走 椛  鍵山 雛  河城 にとり  
橙  封獣 ぬえ  紅 美鈴  水橋 パルスィ  メディスン・メランコリー
リリカ・プリズムリバー




44:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:03:44 Sr53b95r0
個人的にはこうかなぁ?

<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  霧雨 魔理沙   黒谷 ヤマメ  封獣 ぬえ 
東風谷 早苗  魂魄 妖夢  寅丸 星 村紗 水蜜 メルラン・プリズムリバー レティ・ホワイトロック


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  犬走 椛  鍵山 雛  河城 にとり  
橙  紅 美鈴  水橋 パルスィ  メディスン・メランコリー 
ルナサ・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー

ちなみに寅丸は強、橙は弱でいいと思う。

45:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:04:27 3u8oooY40
とりあえず>>43を支持する。


星蓮船の扱いはちょっと難しいな……無しなら「八卦炉はアリなのに」ってなるし
アリなら「じゃあパチュリーは図書館込みで」とかなりそう。

46:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:07:06 58axdEaG0
椛は天狗だから強い方だろ

47:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:12:34 eeXRmOup0
てか聖輦船は今は寺に変形してるんじゃないかな
村紗の意思でまた船に戻るかもだけど

装備に関しては・・・難しいね
常に装備してるか、戦いとなれば準備するものかで違うからな
準備無しだと魔法使いがかなり弱体化するけど

48:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:13:30 0Ef5oruR0
支持って言っても別にこれが現行ランクに差し替えられるわけじゃないよね

スペカが遊びだから本気が図りづらいゆえに設定や評価で立ち位置を決めているのが現行で
慣例として後半のステージボスであればあるほど強いということからそれも考慮に入れている

であるならば、本当に普通分けしたいなら単純にステージボスの格で位分けするのが早いんじゃないかな
当然永夜抄は軒並み強くなってる~とかそういうZUNの設定も考慮に入れた上でね
そうなるともみもみは論外ですが

49:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:17:35 xztmS9cm0
永と風がいままでの1,2ボスにくらべて強いって言ってたっけ

50:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:18:11 ygP2asJM0
よく見たら普通グループに永夜のキャラっていねえのな


51:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:20:17 3zXjoPAO0
取り合えず今まで上がったのから適当に決めて、それから一キャラ毎に上下の議論したほうが効率良いと思うよ

52:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:26:06 58axdEaG0
>>48
それは風以前の話で今までより永が強いってこと
椛は関係ない

53:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:29:31 4w3Hdoki0
>>47
装備は作中準拠でいいと思うんだけどね。
アリスの人形やパチュリーの属性を突く準備、輝夜の難題に天子の剣とか、原作で実際に使ってたら。

逆に霖之助の草薙の剣とかは、所持はしてるが作中で使った事無いからアウトとか。

54:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:35:00 Sr53b95r0
二つ名下っ端哨戒天狗で中ボス。
種族天狗って言っても白狼天狗じゃ微妙

55:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:36:54 ssc7s9fi0
>>51
じゃ、とりあえず今一番まともそうな>>43のをベースにするか

<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  火焔猫 燐  霧雨 魔理沙  黒谷 ヤマメ    東風谷 早苗  魂魄 妖夢
寅丸 星  村紗 水蜜  メルラン・プリズムリバー   ルナサ・プリズムリバー  レティ・ホワイトロック


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  犬走 椛  鍵山 雛  河城 にとり  橙  封獣 ぬえ  
紅 美鈴  水橋 パルスィ  メディスン・メランコリー  リリカ・プリズムリバー


こっから上げ下げ議論するか。自分はこれでいいような気がするが

56:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:37:31 KjAavzBK0
ところでパワーとスピードの魔理沙の実力ってどれくらい?
もしかして吸血鬼よりすごいんじゃね?

57:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:39:42 58axdEaG0
天狗が種族全体で強いんだから
威嚇で追い出す、逃げないなら報告の哨戒だからスぺカなんて使わなくていい
白兵戦闘力は多分文より強い、風の力とかは負けるけど


58:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:40:53 KjAavzBK0
天狗が強いとか初耳

59:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:41:44 o7gbPb1u0
防衛担当だから種族的には強いだろ。

60:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 01:57:36 58axdEaG0
>>58
天狗は実力を隠すって設定にあるし
萃香も本当はすごく強いけど惚けてるって言ってるよ

61:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 02:03:05 3u8oooY40
>>56
魔理沙のパワーとスピードと、レミリアのパワーとスピードは方向性が違うんで一概には比べられない気がする。
格闘戦ならレミリア>>>>魔理沙
長距離戦なら魔理沙>レミリアって感じ?

>>58
天狗は種族的には強い部類だと思う。天狗の中でも白狼天狗は下っ端っぽいけど。

個人的にはレティと椛と雛あたりが優と普通どっちでもいい感じかな。

62:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 02:09:29 4w3Hdoki0
求聞では
>一匹一匹の身体能力も妖術能力も、幻想郷のどの妖怪にも引けを取らない強さを誇る

とあるから、天狗は種族全体で平均以上なんだろう。
椛は下っ端だが、白狼天狗自体は荒事専門なので戦闘向きともいえるな。

63:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 03:05:23 4L+QUS510


ルナサ
妖々夢テキスト
>ルナサは何をやっても優秀な優等生タイプ。
何事も曲がったことが嫌いで、正々堂々と勝負して、なお強い。
メルラン
妖々夢テキスト
>魔法の力は最強だが使い道を誤る。
リリカ 求聞から
>万が一、敵と見なされた場合、三十六計逃げるに如かず、死力を尽くして走ろう。

それを求聞でも補間してる。
>プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているし

かなり高い能力だけでも強以上の強さに決定だろ。求聞で褒めてるのは実力者のみだぞ。


64:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 03:12:59 XNRG3DUn0
社会的な上下関係は戦闘の強さとはあんま関係ないかもな
上下関係自体、役割分担上の便宜から適材適所で割り振ってるのかも
山で哨戒活動を行う場合、上空から見張ったって木々が見えるだけだから、
空を飛ぶのが速い烏天狗より、地べたを走るのが得意な白狼天狗の方が
向いてるとか、そういう事情は考えられる

65:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 03:30:00 KjAavzBK0
>>60
実力を隠しているみたいなこと言い始めたらけっこう対象がいるんだよね。それは天狗特優の物でもない
紫とかアリスとか吸血鬼とか鬼な。まぁ鬼は普通に使ってるが

66:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 04:00:27 4L+QUS510
>>65
萃香が強いというのは珍しいんだよな。いつも弱いといってるし。


67:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 04:48:11 WsGoFuJIP
話変わって、永体験版テキストで、今回の序盤ボスは今までの序盤ボスより能力が高いって言われてるのに
何でレティ>ミスティア、リグルなんだ? と言ってみる

68:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 05:39:40 5/xltCn70
>>64
空を飛びながら千里眼を使えば向き不向きは関係無さそうだけどな。

69:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 06:22:30 4L+QUS510
>>67
妖々夢1面レティは春だったし、リグルは寒さに弱い。ミスティアは昼は弱く、夜でも罠で簡単に捕まる。

70:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 06:51:06 4L+QUS510
>>64 文は、知っってる相手が来たから、侵入者対策に呼ばれて、普通は侵入者にあたる立場じゃないみたいだし。
椛は、嗅覚に優れてるのか警戒任務の原因じゃないの?滝の裏で将棋さしていても解るから。見ないと解らないんじゃ、警戒中遊べないじゃないか。

  視覚、嗅覚共に優れ、侵入者を瞬時に発見する。
  侵入者を発見すると、まず簡単な攻撃で威嚇し、それでも手に余るよ
  うだったら大天狗様まで報告に戻る。
 
  彼女の部隊は普段、滝の裏側で待機している。

   待機中は、暇している近所の河童と、大将棋と呼ばれる非常に時間の
  掛かるゲームを何戦も遊んでいる。  




71:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 07:54:38 3zXjoPAO0
>>69
そうゆうの何の根拠があるの?
 
レティが春だった冬だったとか関係なく、
同じような条件で個々の能力を見れば、リグルやミスティアの方が能力が高いんじゃないの?
ミスティアは昼は弱いみたいな、わざわざ不利な状況に置き換えて話するのは如何な物かと
 
公式のテキストなのに、それを自分で勝手に作った設定で捻じ曲げたらいかんだろ
 
レミリアが弱点全部背負った状態で戦えば、強グループでも勝ち目はあるから、強グループの方が強い!
って言ってるのと変わらなくないか?
 
って事で、
永体験版テキストで、紅妖のキャラは魔理沙より弱いとはっきり言われてるから、
そこらへんはしっかり考慮するんだぞお前ら

72:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 07:57:08 XNRG3DUn0
>>68
千里眼が白狼天狗という種族の特徴なのか、椛個人の能力なのかわからんからさ
鬼は個々で能力が違うようだから、多分白狼天狗も各々違うのだろうが

73:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 08:35:12 4L+QUS510
>>71
捏造じゃなく公式だよ。夜でも罠で簡単に捕まる。と書いただろ。  


レティのステージ
Stage1 白銀の春

ミスティア 永夜抄テキスト
また、人間を鳥目(暗いところでは視力が極端に落ちる病)にして、自分の姿を隠す事もある。

求文 ミスティア・ローレライ
夜は殆ど勝ち目がないので、昼間退治する事になるが、昼間は姿を潜めている為それも容易ではない。
最も有効な退治法は、夕方に罠を仕掛けて、朝方罠に引っ掛かっていたらそこを退治する事である。

リグル・ナイトバグ   永夜抄テキスト
寒さと殺虫剤に弱い。

74:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 08:44:07 4L+QUS510
>>72 >>70を読めよ

75:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 08:58:52 4L+QUS510
レティは
文花帖の記事によると
冬に霊夢に袋叩きに遭ったみたい

求文
天下は冬の間だけである。
春になり、暖かくなってくればもう恐くない。
もし、夏の間にこの妖怪を発見したら、それは鬱憤を晴らす絶好の機会だろう(*3)。

76:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 09:07:10 WsGoFuJIP
>辺境から暖かさが奪われ、永い冬が訪れた。
>白銀の悪魔は幻想郷の人間を黙らせた。

>時は経ち、次第に春の香りが訪れる頃になった。
>いつもなら、幻想郷は白い吹雪から桜色の吹雪に変わるはずだったのだ。

>そして春はまだ、来ない。


白銀の春って、本来春の時期なのに冬が続いてるって意味で春そのものじゃないだろ

77:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 09:21:36 3zXjoPAO0
>>75
いや、だからそんな事じゃなくてさ

>今回の序盤ボスは今までの序盤ボスより能力が高い
って事は決まってる訳じゃん
 
仮にお互いが有利な状況にあるとたら、勝てるのはリグルとミスティアって事になるだろ
お互いが不利な状況でも、勝てるのはリグルとミスティアになるだろ
 
でも冬のレティは強くて昼のミスティアは弱いから、
真冬の昼間に戦ったらレティが勝つ可能性が高いので、結果的にレティの方が強いってのはおかしいだろ
何でミスティアやリグルだけ不利な条件で戦わないといけないんだ?
 
これはあくまで、レティには勝てる可能性は残ってる程度だろ

78:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 09:22:13 DWJB68I6O
実力を隠してることを評価にいれるなら霊夢が最強だな
本気だせば誰も勝てない

79:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 09:29:02 4L+QUS510
>>78
霊夢が勝てるとは限らないけどな。
星蓮船バッドエンドで魔界の妖怪には、不利だということがわかったし。

80:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 09:33:47 4L+QUS510
>>77
リグルは相性で冷気を操るキャラに弱い。
ミスティアは、夜でも罠にかかる。

レティは1年のうち冬しか怖がられてないけどな。冬でも霊夢にぼこされるけど。

81:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 10:00:52 qXF62kxx0
冬ではそれなりに強いけど
ラスボスクラスでも平気でボコる霊夢には歯が立たなかったってことでしょ

82:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 10:02:42 3zXjoPAO0
>>80
うん。でもそれでも
>今回の序盤ボスは今までの序盤ボスより能力が高い
なんだよ
 
冷気を操るキャラに弱いリグルでも、夜でも罠にかかっちゃうミスティアでも
>今回の序盤ボスは今までの序盤ボスより能力が高い
なんだ
 
そもそも罠にかかるから何なんだよw

83:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 10:39:21 3zXjoPAO0
霊夢(最強)

永琳 > 輝夜 > リグルやにとり

豊姫(月>地上)
依姫(月>地上)

神奈子 > 諏訪子

魔理沙 > 紅、妖のキャラ

紫 > その他妖怪
藍 > その他妖獣
紫 > 藍
 
萃香 > 妖怪の山?

リグル > 紅、妖までの序盤のボスより強い=レティ、ルーミア、橙、チルノ
 
強さに対しての情報ってこれ位?他には何かあったっけ?
テキストやZUN発言、書籍関連のみで(ゲーム内の会話とかは信憑性薄いので除外)


84:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 10:47:57 yf6tLcYf0
ZUN発言でキャラや服装がシンプルなデザインほど強い妖怪らしい

85:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 10:55:31 S56S+jfQ0
じゃあキスメ最強だな

86:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:05:26 +A/ggNK60
その理屈じゃ妖怪だけに限定すればランキングが逆さまになるな
キスメ、てゐ、リグル、ルーミアたちこそが大妖怪
紫・・・・・萃香・・・・・

87:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:09:45 4L+QUS510
現状強い妖怪の服はだいたい色が多いよな。
弱い妖怪の色は少ない。

88:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:40:55 58axdEaG0
>>83
神奈子は人間妖怪より強いと明言されてる

89:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:44:01 xQO9vBkc0
×強い
○仲間にする

90:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:44:20 ccYftAtE0
twittweの神主も何か仕事モードっぽいし
そろそろ新作か資料か何か来るかもね

91:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 11:47:37 EN7SHkA2O
>>84
要するに、レミリア最強で紫最弱ですね

92:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 12:26:29 yf6tLcYf0
さとりは強いから服装はシンプルにしたみたいだから
さとりより複雑なデザインは弱くさとりよりシンプルなのは強いんなんじゃない
地霊殿のインタビューだから地霊殿限定なのかも知れないけど

93:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 12:34:02 i2d18TpT0
地霊殿以外に当てはめようとするとか馬鹿でしょ、ちゃんとインタビュー聞いて来いよ。

94:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 13:33:04 +A/ggNK60
とはいえなぁ
おくうは既に純粋な妖怪とはいえず神の力で戦い神の部分しか見せていないから除外
お燐はさとりよりシンプルだが主人のさとりより強いか?お燐本人もさとりを怖がってるしなぁ
勇儀はさとりよりちょっとだけ複雑だが明らかに手加減している
たしかにあの喧嘩っ早い性格で地霊殿を毛嫌いしながらそのままにしているのは引っ掛かるがな
パルスィはさとりと同じくらいの複雑さだが能力が嫉妬だけではなぁ、鬼説を取ればわからん
ヤマメとキスメはさとりよりシンプルだがちょっと迫力に欠ける

さとりとよく似たデザインのこいしくらいしか該当しねぇ
自機サポートの妖怪も一目で複雑なのは萃香だけで紫とアリスもどちらかといえば複雑なくらいだしな
弱い妖怪を表現しようとしたキスメがあのシンプルデザインなら単純な強さのことを言ってるんじゃなさそう
神主は毎度のことだけどさ

95:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 14:10:55 M5wqDZAy0
>たしかにあの喧嘩っ早い性格で地霊殿を毛嫌いしながらそのままにしているのは引っ掛かるがな
お前の中の勇儀は嫌いってだけで人ん家ぶっ潰そうとするような奴なのか?
喧嘩っ早いのとDQNなのは違うだろ

96:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 14:26:19 4w3Hdoki0
地霊殿を毛嫌いとか妄想もいいとこだな

97:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 14:30:20 xztmS9cm0
地霊殿は面倒くさい雑務を引き受けてるクラス委員長で
勇儀は番長みたいなかんじ

98:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 14:41:59 Q6VwaavP0
>>96
毛嫌いとまでは言わないが紫装備で『そこには偉そうにしている奴らがいるんだよ』
って言ってるからあんまり友好的では無さそうだな
同時にさとりの地位が勇儀より下では無さそうな事もわかる

99:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 14:48:49 qXF62kxx0
妖怪の山を支配していた鬼が地霊殿に手を出さないことを考えると
なにかしらありそうな気はするけどな。
勇儀のセリフから見るに、単に鬼が現状に満足してるだけかもしれんけど

100:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 15:15:30 MIuVXf970
手を出さないんじゃなくて、出せないの方が正しい気もする。旧地獄自体が元々彼岸側の管轄なんだし、
そこで施設の管理を任されてる相手を下手に刺激するのは誰だって好ましい事とは思わないんじゃないかな

101:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 15:37:11 WrcUe2SWO
こまっちゃんの談によれば閻魔がいた頃から鬼達はわりと好き勝手やってたっぽいが……

102:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 16:07:56 bwxD1gYr0
別に自分らの生活邪魔するわけじゃないんだから
どうこうしようとは思わないんじゃないの
委員長うぜえwwみたいなノリでいいと思うけど

103:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 16:25:53 qXF62kxx0
天狗や河童のようには出来なかったってことだな。

104:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:16:31 3zXjoPAO0
>>83>>88の(神奈子>人間、妖怪)情報合わせたら

・最強
霊夢

・月人最強
永琳

・月人準最強
輝夜 豊姫 依姫
(豊姫、依姫は月人最強に上がる可能性あり)

----------月>地上----------

・地上最強
神奈子

・地上準最強1
魔理沙

・地上準最強2


・強グループ
(藍以上紫以下の妖怪)

・普通グループ


・弱グループ
(藍より弱い妖怪、妖獣)


 
萃香 > 妖怪の山?
リグル > レティ、ルーミア、橙、チルノ
 
諏訪子の位置は、神奈子より弱いしか情報が無いから解らない
萃香やリグルも藍より強いって情報が無いので解らない
公式の正確な情報だけ集めたらこれだけか
 
でもある意味一番正確なランクだよな

105:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:27:49 58axdEaG0
それはねーよ

106:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:28:56 3zXjoPAO0
>>105
なんで?

107:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:38:36 o7gbPb1u0
突っ込む所が多すぎてめんどくさい

108:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:56:31 DWJB68I6O
もう>>104でよくね

109:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 17:59:07 4Cnwegh90
まだいたのか、この子
自分の思い通りにならないから壊してやろうとw

110:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 18:09:33 1fvqm1dM0
>>104
大体同意だが、神奈子>人間、妖怪は断定できない(>>89より)ので、
より厳密にするとこうなる。

・最強
霊夢

・月人最強
永琳

・月人準最強
輝夜 豊姫 依姫
(豊姫、依姫は月人最強に上がる可能性あり)

----------月>地上----------

・地上最強グループ
魔理沙 紫 神奈子

・強グループ
(藍以上紫以下の妖怪)

・普通グループ


・弱グループ
(藍より弱い妖怪、妖獣)


 
萃香 > 妖怪の山?
リグル > レティ、ルーミア、橙、チルノ

諏訪子の位置は、神奈子より弱いしか情報が無いから解らない
萃香やリグルも藍より強いって情報が無いので解らない


111:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 20:35:44 3QeCzxZG0
リグルが何故か持ち上げられてワラタ
その組み合わせだと
橙≒レティ>チルノ>リグル>ルーミア
じゃないの

112:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 22:31:43 iOViXzzR0
話を元に戻そうか。普通グループを2つに分けて、その他弱グループキャラとの設定を考慮して


<優グループ> (一般妖怪よりも強いレベル)
アリス・マーガトロイド  犬走 椛  火焔猫 燐  霧雨 魔理沙  黒谷 ヤマメ   
東風谷 早苗  魂魄 妖夢 寅丸 星  村紗 水蜜  メルラン・プリズムリバー  


<普通グループ> (一般的な妖怪レベル)
秋 静葉  秋 穣子  鍵山 雛  河城 にとり   橙  封獣 ぬえ  紅 美鈴
ミスティア・ローレライ  水橋 パルスィ メディスン・メランコリー  リグル・ナイトバグ
ルナサ・プリズムリバー  リリカ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
 

<弱グループ> (戦闘が得意でない妖怪レベル)
因幡 てゐ  キスメ  雲居 一輪  小悪魔  多々良 小傘  チルノ  ナズーリン  
ルーミア

でおk?

永と紅、妖の序盤ボスは
リグル≧レティ ルーミア
みすちー≧橙 チルノ

であればいいから、これで問題ないはず

113:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 22:49:14 4L+QUS510
水橋 パルスィは鬼だから、力はレミリアが足元にも及ばないレベルは確定だし。
村紗 水蜜は無敵とワープを兼ねた技持ってるし、

チルノは冬限定の強さのレティと違って、夏でも凍らせられて、お空とも闘える。

プリズムリバーかなり強い能力で強以上だろ。

寅丸 星も毘沙門天の押しかけ弟子で、法術使えるから<強グループ>以上だろ。



114:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 22:54:10 60ffpLoL0
人間最強の霊夢が強妖とタメはれる以上の強さなんだから、
妖精最強のチルノは人間の中では強い部類のマリサとどっこい以上の強さはあるよ

115:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:01:54 G6MmrQynO
橙とお燐のキャットファイトが見たいです

あ、最強は魅魔様ね

116:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:05:02 qXF62kxx0
伝説の妖怪の鵺が一般妖怪レベルってことはないだろ。
まあ、でも能力が戦闘じゃ微妙なとこだから強までいかなくて
一般妖怪より強いレベルか。

117:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:12:37 XNRG3DUn0
秋姉妹は天つ神の分類(地上の存在ではない)でもいいと思うが、そんなに強くないよな
神奈子は地上の存在か?元ネタ的に天つ神とも国つ神とも取れて微妙だが
神話の解説本とか読んでると、本によって解釈が違ってたりして混乱する
まぁ古事記と日本書紀でも食い違いがあるから仕方ないが

118:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:12:41 4L+QUS510
鵺は超遠隔攻撃が可能だからな。



119:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:21:57 4L+QUS510
鵺はアリスとルーミアを混ぜた強さで、遠隔攻撃も得意

120:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:24:14 3u8oooY40
>>116
伝説って言っても……単独でいきなり超大物(天皇)狙いに行って矢一発で倒されたって話だしなぁ。

121:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:27:15 4L+QUS510
こいしと同じ様に、鵺も自分から正体表さなければ発見されなかったんじゃないのかな?


122:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:33:01 4Cnwegh90
パルスィは萃香に下賎な妖怪と言われる橋姫という妖怪ね
元ネタとは違う

>昔、正体がばれた時は大変だったわ。
>この姿じゃ怖がってくれないから 地底に閉じ込められちゃった。

ぬえは正体がバレただけで誰も怖がらなくなり封印された事をどう考えるか


123:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:41:50 4L+QUS510
>122 当時の退魔士の強さをどうみるか?
卑怯な手とはいえ、鬼でさえ狩れるからな。


124:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:50:29 WrcUe2SWO
>>123
四天王とか全員健在だけどな

125:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:51:56 qXF62kxx0
いつの時代にも、霊夢みたいな
人間はいたと思うけどな。

126:名無したんはエロカワイイ
10/01/11 23:56:32 NVm8S/K+0
なんか、卑怯の限りを尽くして勝ち進めとかいうワードが出てきたんだが……
それは兎も角、知略に頼るのは悪い事じゃないよな。
それを卑怯と言うのは見抜けなかった負け犬の言葉。

127:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:03:54 XNRG3DUn0
虎を片手であしらうような奴らが、どうして下手すりゃ
犬より弱い生き物相手に暴れたがるんだろうな
ところで妖怪退治や鬼退治の人たちってどのくらいの強さなんだろ
ルールや不文律が無くなったら人間が一番強そうだが
人は神も殺してきた

128:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:05:53 hvXNVzgJ0
で、ぬえはどうするんだ?
俺はどっちでもいいんだが

129:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:08:18 nApNUuOh0
とりあえず
人間に負けて封印された=弱いとはならないでしょ

130:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:12:17 hvXNVzgJ0
やはり星組は興味持ってる奴が少ないのか

131:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:16:56 1fKb+VUR0
というよりソースが無さ過ぎる。

132:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:23:44 QomuQRke0
よっちゃんの登場で強さ議論は一つのピークに達したからな
今更鵺なんて出てきても・・・

133:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:43:58 77n/ebEwO
>>126
何か後ろめたい事でもやらかしたのか(笑)

134:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 00:58:11 sstzBocx0
>>126
「卑怯戦隊うろたんだー」の歌詞の一部

>>127
じゃあそれでいいよ

135:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 02:35:15 qec6NwUO0
ぬえの幻覚ね
同じような能力に慧音が居て
さらに上位にうどんげが居るからな

136:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 02:48:57 1NlqhUnC0
よく解らないんだが、>>104は公式の情報だけを元に集めたランクな訳だろ
これがランクの軸になってないとおかしいんじゃないの?
 
何で>>104とはかけ離れた、このスレのランキングが重視されるんだ?
 
確かに魔理沙上位とか違和感あるけど、製作者が決めたことなんだから、
従わないといけないんじゃないのかな
 
それともこのスレでは>>104はタブーで、皆の妄想を喋るだけのスレなのか

137:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 02:50:03 o+xeH/4P0
>>135
うどんげのアレは物理的な注釈が付いてるだけで上って気はしないなぁ

138:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 04:56:07 gZu4N7ZO0
うどんげの幻覚は、風景ごと変えて、道に迷わせる程、範囲が広いし。

139:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 06:10:25 oXFMAyx20
普通分けはまぁ無理だろうなぁ妄想過多になりすぎ

140:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 07:14:32 8EOxhdiC0
求聞史紀の幽香の項目に
強い妖怪ほど普段は紳士的、強い者は大抵笑顔は定説
霊夢の項目に
霊夢は力のある妖怪に好かれやすいとあったから
これに該当するやつが普通か強でいいんじゃない

141:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 07:42:16 gZu4N7ZO0
狂気キャラは全員弱いのか? 

142:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 08:51:31 77n/ebEwO
なんかやたら熱心に普通のランク分けに反対してる奴がいるなぁ

143:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 09:06:19 fU46h2vy0
当たり前だな。
設定ひいては根拠が絶対的に不足してるのに無理に分けられるわけがない。

まっ馬鹿にはわからんのだろうな。

144:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 09:38:45 xvHCArCl0
まっ馬鹿にはわからんのだろうな(笑)

145:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 09:42:31 I0v3hDs80
今日もいい感じにピリピリしてるな
もっとやれ

146:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 09:45:40 2WmHOb+T0
オナニーランク合戦になってるだけで、無闇に貼られまくりでウザったい

求聞史紀第二編が出るまで黙っとけ

147:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 12:07:53 P0BJAAU80
お前の個人的な都合なんか知らんよ
無理という結論に達するのは目に見えてるが、論議自体はあっていいかと

148:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 12:35:37 n4kFuSRS0
つーか根拠が不足してて分けられないとかいってるが
じゃあ、そのランクに入れとく根拠はあるわけ?

149:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 12:36:50 fHCxrrDAO
じゃあここらでおっぱい議論でもするか
星蓮船が出てからまだやってなかった気がするし
とりあえず聖姐さんはかなりの戦闘力なのは間違い無いな

150:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 12:43:47 vVEJgyUP0
<おっぱいランキング>


<究極グループ-Z-> (自由自在なレベル)
雲山  ミッシング・萃香


<至高グループ-F-> (全てを包容する女神の如きおっぱいなレベル)
レティ  幽々子  勇儀  小町  永琳


<最強グループ-E-> (見る人皆がまずおっぱいに目線がいくレベル)
幽香  美鈴  神奈子  慧音  藍  紫  豊姫  衣玖  白蓮


<準最強グループ-D-> (おっぱいの規模が巨乳とされるレベル)
優曇華  穣子  射命丸  パチュリー  メルラン  にとり  パルスィ


<強グループ-C-> (非常に質の良いおっぱいを持つ一般高水準レベル)
早苗  妖夢  雛  椛 アリス  お燐  諏訪子  ミスティア  こいし  ヤマメ  依姫 一輪


<普通グループ-B-> (感度の良い一般的なおっぱいレベル)
霊夢  咲夜  魔理沙  ルナサ  リリー  輝夜  妹紅  映姫  さとり  静葉  小傘  ムラサ


<弱グループ-A-> (良くも悪くも貧乳とされるおっぱいレベル)
ナズーリン  星  ぬえ  ルーミア  橙  リリカ  チルノ  阿求  フラン  お空  リグル  キスメ  スター


<最弱グループ-AAA-> (平地と形容されるおっぱいが無いレベル)
天子  サニー  レミリア  ルナチャ  メディスン  てゐ  萃香

151:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 12:59:12 sWskXwaP0
>>150のランキング見る度にトップの雲山見て吹いちまうw間違ってはいないがさw

しかし自分なら弱にいる星を準最強、ぬえを普通に上げるかな

152:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 13:08:30 yGorxeOm0
え?お空が貧乳!?

153:エターナル東条
10/01/12 13:15:11 oM8IGljE0
まあバカどもが何をほざこうがうどんげ最強は
絶対の真理だがな!!うははははwwwwwww
滑稽な連中よwwww

154:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 13:28:09 2mfbae2e0
あの頭身で雲山、ミッシング・萃香押しのけてうどんげ最強とか
どんだけ奇乳なんだよ…きもすぎだろ…

155:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 13:30:43 zXguqW4c0
波長でおっぱいも大きくも小さくもできんのか、マジうどんげ最強だなw

156:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 14:46:47 Ifod/rFE0
顔の半分を占めるようなデカイ目や奇形バランスな頭身は許せても
顔より程度のでかいおっぱいすら許せないのって変だよな
どっちも漫画表現的デフォルメなのに
エロ関係だけには微妙な線引きでリアルが求められる


157:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 17:29:13 r8DLZe5a0
特殊な性癖の人じゃないと欲情できませんもの

158:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 19:57:23 I0v3hDs80
まず大きければ上位であるという思想に異議がある
大小どちらが上と優劣が付けられるものではないし
乳に限って言うならば大が小を兼ねることは更に有りえない
天は乳の上に乳を造らず、ただ下乳があるに過ぎない

159:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 20:45:05 Tk1SiVjq0
お空はDか少なくともC以上だろJK。

しかし妹紅Bか、さすがだな

160:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 21:08:23 3N3dxjyT0
お空は貧乳気味の美乳だろJK
萃香は平地じゃないと思うね

そんなことより妖夢が強グループBはありえん

161:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 21:24:29 UAyDDq9V0
サラシをとると、それなりにでかい

最高やろ

162:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 21:52:07 GZ0AGMsi0
すっかり巨乳が定着している永琳だが個人的には~Cくらいが良い。

163:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 22:13:20 O+HmNbAB0
wikiのアドレスないと不便だからテンプレに入れてよね
URLリンク(www39.atwiki.jp)

164:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 22:26:28 UAyDDq9V0
キチガイ荒らしが早漏スレ立てしてっからな

165:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 23:23:59 3N3dxjyT0
紫は本当は貧乳というかペッタンコだよな
オマケテキストで容姿は迫力のない妖怪少女っぽく書かれてるし
キャラ全員大人びて描かれがちのアルフェス絵でも
大人っぽく描かれてなおかつの絶壁ぶりだし

166:名無したんはエロカワイイ
10/01/12 23:49:19 icEhU6ib0
たれ乳だけどスキマに隠しとるんじゃよ

167:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 00:51:04 n4f3lh210
>>163
wikiなんて参考にならんからなー。
推測と公式が混じってるから、
推測を公式と勘違いして、公式だけで考える邪魔にしかならない。

168:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 01:29:02 CFa2A8GU0
>>150
意義アリ! ひんぬーはミッシング巨大化してもひんぬーです。ただ巨大なAカップになるだけではありませんか!

169:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 01:29:08 LM44dOF50
身長はどうだろ。取っ組み合いになったら身体のサイズも関係してくると思うんだが、
殆どのキャラは絵から推測するしかない。身長設定あるキャラにしても「高め」とか
「普通」とか曖昧すぎてどうも。イメージ的には勇儀が一番でかいが、鬼の場合は
萃香みたいに小さくても腕力普通じゃないから別に考えるべきか

170:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 01:37:26 QWdrgxwX0
>>167
まあそういうところを個々人で修正していくのがwikiのあり方なんだろうが…

171:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 02:23:11 TX4HK4fV0
>>169
パッと見の外見と設定から来るイメージだとこんなかぁ

規格外なまでに高い
非想天則  雲山

ありえないくらい高い
八坂 神奈子

モデル並に高い
寅丸 星  小野 塚小町  霊烏路 空  星熊 勇儀  八雲 藍  紅 美鈴

一般的な水準で高い
永江 衣玖  八雲 紫  上白沢 慧音  八意 永淋  十六夜 咲夜  聖 白蓮

だいたい普通
西行寺 幽々子  風見 幽香  射命丸 文  東風谷 早苗  鍵山 雛  レティ・ホワイトロック
綿月 依姫  綿月 豊姫  犬走 椛  鈴仙・優曇華院・イナバ  アリス・マーガトロイド   火焔猫 燐
博麗 霊夢  四季映姫・ヤマザナドゥ  水橋 パルスィ  ミスティア・ローレライ  比那名居 天子  黒谷 ヤマメ
蓬莱山 輝夜  藤原 妹紅  雲居 一輪  村紗 水蜜  秋 静葉  秋 穣子  小悪魔  古明地 こいし  多々良 小傘

低め
洩矢 諏訪子  封獣 ぬえ  霧雨 魔理沙  パチュリー・ノーレッジ  ルナサ・プリズムリバー  メルラン・プリズムリバー 
河城 にとり  伊吹 萃香  魂魄 妖夢  メディスン・メランコリー  古明地 さとり

低い
リリカ・プリズムリバー  ルーミア  チルノ  大妖精  レミリア・スカーレット  フランドール・スカーレット
橙  リグル・ナイトバグ  因幡てゐ  ナズーリン  稗田 阿求
キスメ  リリーホワイト  サニーミルク  ルナチャイルド  スターサファイア

・・・・わかっているさ
神主の発言からみんな高くても160cm前後で並が140cm台だなんてことはさ

172:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 03:35:25 lKYA3TErP
ところで、三月精で映姫の正体が
普通の石像が信仰されて力を持つようになったもの と明らかになったのに
あんまり話題にならないな

微妙に準1、特にお空あたりには差されてもおかしくなくなってきた気がするんだが

173:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 03:46:03 lKYA3TErP
一応根拠

地力はただの石像だからゼロだろう
信仰パワーにしても、さすがにヤタガラス>>石像一個 じゃないか?

174:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 05:08:27 zNU0bBjj0
>>172
そんなん既知情報だし。

たまに思うが、ココに書き込む奴は、原作全部プレイ、文花、求聞、げっしょー小説、こーりん堂ぐらいは読んでいる必要はあるんじゃね?

主張するなら、尚更だ。

175:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 05:51:39 n4f3lh210
元がお地蔵さんというのは、前から知られてたし。
現在の能力とは関係ないし。
紫より強いのは確かだし。

176:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 05:53:05 UjEsoZE80
香霖堂は現状じゃ無理な人もいるだろうw
もう2010年ですが


177:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 07:41:11 SAJsS7RR0
信仰なくても強い奴ぁ強いし、加護を受けてれば強いし、元がどうであれ現状が強いなら関係ねーな

178:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 08:59:05 tmBbnRLI0
結局えーきの全身が出なくて身長が分からなかったんだよな

179:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 09:19:17 lKYA3TErP
>>177
えーきの場合、信仰なかったらただの石の塊だからなあ

菩薩の分霊で十王と対等、みたいな説が否定入ったのは大きいと思うんだ

180:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 09:41:31 lKYA3TErP
経験面なんか民間の地蔵確定なら相当若くなっちゃうんじゃないかと
下手したらレミリアの半分くらいに

181:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 09:58:38 7e4ogbkR0
元から誰も、十王と対等としては見ていないんじゃね?
十王の下の閻魔の一人。
紫が、あの方には逆らえないと言っている事が、暫定位置の主な理由でしょ?
後は、情報不足。

それに元地蔵なだけであって、閻魔には信仰必要じゃ無いんじゃね?
そもそもそのまま地蔵として、道端で信仰集めてるとも考えにくいが。
言わば、完全なクラスチェンジ?

182:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 10:29:58 vwbSNCkQ0
>>11
君はこっちにでも行ってくれ
スレリンク(ranking板)l50

183:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 10:33:20 PxD1RoOKO
>>181
一応、風見幽香が一目置いてる ってのも理由の一つだったと思う

184:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 10:35:44 GCbs+3bOO
地蔵って下手な神より力あるやついるしな
無茶苦茶力ある地蔵だったのかも知れん
じゃないと閻魔にはなりたくてもなれないだろ

185:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 10:51:27 hUT7tpiO0
神とその他の差が一段と大きくなったって感じかなあ

186:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 12:56:31 lfdUbocE0
wiki読んだんだが、映姫は波長の前に位相がずれているってかかれてんのに
なんで精神波がずれてる事になってるんだ?
波長=精神  位相=物理的なものだと思うんだが・・

187:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 13:31:26 QWdrgxwX0
位相だって波形の構成要素の一つだろ。

188:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 15:58:20 DJbRw/sZ0
>>184
全国から希望者を募ってるんじゃなかったっけ?
面接とかあるんだろうか

189:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 17:15:45 iNjfQMqU0
映姫って神+役職が閻魔だよな?
そもそも十王も護法善神だから神だけど(勿論日本の神とは違う可能性もあるが)
パワーソースは信仰+仏の加護って感じだろうか。

190:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 17:34:04 lKYA3TErP
十王    十王株式会社取締役
鬼神長   バイトからの叩き上げ正社員
閻魔    十王の大量雇用で集まった元自営業
地蔵    自営業
鬼・死神  アルバイト
萃香・勇儀 ニート


191:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 18:14:17 GCbs+3bOO
自営業でも人を裁く立場になるわけだから
かなり厳選されてると思うが

192:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 18:20:21 Nnke+u6e0
>>189
映姫は信仰で成り立っている神とは違う
映姫は異次元の存在だから他人から干渉を受けることは絶対にないはず
つか信仰とか他人に頼っている神って素の力は無に等しそうだね

193:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 18:27:32 lKYA3TErP
>>191
全国から仕事をしたい者を集めた、って厳選なんだろうか

>>192
むしろ、ただの石像が信仰で力を持つようになったのが映姫なんだから
素の力が無に等しいのは映姫だろう
普通の神様は地力+信仰だけど、映姫はただの石+信仰だから

194:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 18:46:11 ad9twSTs0
裁きの場においてのみ決定力があるんじゃないかな


195:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 19:31:16 d3d+iEny0
映姫ももともとは道端のお地蔵様かあ
漫画には出たけど地蔵信仰と習合されてたりする賽の神とかもゲームに出てほしいな
境界繋がりで紫とも関係ありそうだし



196:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 19:48:33 iNjfQMqU0
>>193
普通の神様は信仰が0なら力も0だろうが、ちょっとでも信仰が有れば地力まで復帰するんじゃないかと思う。
そもそも「そういう神」として信仰されたものだろうし、三月精で出てきた大木もジワジワと回復した訳じゃないだろうし。


197:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 20:56:41 tmBbnRLI0
とりあえず地蔵の時もえーきさまは人気者だったってこった
後三月精は小町の扱いいいよな
昼行灯だけど実は…って雰囲気プンプン
中国とは違うってことなんか

198:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 22:30:43 Nnke+u6e0
石像から信仰を得て今にいたるとかどこのソースだよ
地蔵と同一人物なだけで昔は何もできなかったなんて記載はないぞ
特に力の変動なんてないわ

199:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 22:41:32 UjEsoZE80
ソースは三月精の不動の信仰の後編じゃないのか

200:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 22:44:04 GCbs+3bOO
>>193
全国から募集して厳選されて選ばれたわけじゃないの
倍率でいえばかなり高いと思うが

201:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 22:44:27 whqnDQ870
と言うか198の言ってることが意味不明

202:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 23:02:57 lKYA3TErP
>>200
>全国のお地蔵さんから閻魔様の仕事をしたい者を集い、
>お地蔵さんがあった場所の死者の審判を任せた

閻魔やりたい物好きが多くて、かつ地蔵密集みたいな奇特な地方でもない限り
フリーパスな気がするがなあ

203:名無したんはエロカワイイ
10/01/13 23:41:18 lfdUbocE0
>>202何もしてないよりは、仕事しているほうが楽しいんじゃね?

204:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 00:12:29 Sz1H84RuP
>>203
少なくとも、したい者と限定してるからにはしたくない者は対象外なんだろうし
地蔵のあった場所に限定してるから、映姫は特別凄い地蔵だから幻想郷にいるってわけじゃないんじゃね
幻想郷にあった地蔵だから幻想郷で閻魔してるだけでしょ

205:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 00:21:09 o0Pmq4Vy0
>>204
じゃあ幻想郷にずっと前からいたんだろうね。
白い桜見たことあるっぽいようだし。

206:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 00:49:12 Sz1H84RuP
こーりんどー読めないのはしゃーないが
白い桜は幻想郷ではそこらへんにある。
こーりん曰く、白くなる桜は妖怪化しかかってるらしい

207:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 02:12:41 W+gpImSLO
>>202
その地域に地蔵はいっぱいあると思うが任されるのは一人だけだろ


208:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 04:05:02 1kRK9HGk0
閻魔は二交代制だから地域ごとに2人じゃないの。

209:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 04:33:27 haVLDYWA0
普通の神の場合、必要なのは信者の存在。
これがいないと存在意義が無いわなw

で、閻魔の場合は裁かれる者、すなわち死者の存在。
死者の存在は、そのまま生者の存在。
これが存在する限りは力は失われんでしょう。
そして、生き死にの理に属する者に対しては、妖怪であろうが人間であろうが圧倒的な優越権を持つって感じじゃね?
これに逆らうのが天人で、理から外れたものが蓬莱人。

210:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 12:54:18 W+gpImSLO
>>208
そんな設定あったな
もうひとりってどんな奴なんだろ

211:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 13:34:43 cHrglTGU0
>>209
どこから突っ込んでいいものやら・・・w
ソースのない妄想ならそう書いてくれきりがない。

212:名無したんはエロカワイイ
10/01/14 22:20:16 fbr0rFqbO
>>206
ありゃキバヤシ理論だったろw
あくまで推測な 妄想か
フラグクラッシャーぶりが見たくて何度も読み返したから間違いない


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