09/12/21 15:47:23 31TRET4FO
神アンチも必死だからなｗ
月人に批判的なレスが付くと、すぐに神厨認定して暴れ出す
挙げ句の果てに無関係な奴にまで噛み付くし…誰かリール付けてやれよ
>>58
これは釣りだよね？
65:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 16:36:12 vsmhDuP50
しょうがないからとりあえず神を降格しとくか
まず下げてから考えよう
66:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 17:08:04 31TRET4FO
いつもの単発
67:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 17:25:06 9fMXdEyw0
ラカンって誰だっけ？
強さを語り合うのは楽しいけど
好きなキャラが貶められると他人を豚とか厨呼ばわりする奴依存しすぎ
>>56とか
68:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 17:47:11 wWq/7fEH0
ゲハみたいだぬ
69:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 18:03:07 mZH260VY0
>>65
意味分からんｗ
70:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 20:52:25 MaceT8xR0
>>67
あれだろ、ネギまに出てくる筋肉ダルマ
まぁあの程度の強さじゃどうにもならんが
71:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:18:56 31TRET4FO
>>67
素手で空母だか飛行艇だか吹っ飛ばす程度の筋力を持ってる奴だよ
中二漫画でよく見掛けるパワータイプのキャラだ
まぁ火力と身体能力オンリーで特に変な能力も無いから、東方キャラで換算すればせいぜい普通～強クラスのキャラだな
つか、パンチ一発で月人に勝てるとか、さすが赤松の家畜と言ったところかｗ
72:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:22:10 7OShBh9+0
スレ違いです
73:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:46:58 MaceT8xR0
バカルテットって手を組んで戦えばどこまでいけるかな
リグルとかチルノとか何気に能力強いからそこそこいけそうな気がするんだが
74:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:47:53 v10wOwh/0
全ジャンル最強スレでやりゃいいのに
こっちに他作のキャラを持ち込むとは
荒らしの頭は前提を理解できないほど幼稚らしい
75:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:48:03 OeLveUaN0
そのラカン？鬼か吸血鬼で十分おつり来るな、ネギマ最強ってどんなのがあるの？
76:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:48:50 vYgQswF+0
>>73
虫と氷なら草には余裕だな、だから幽香には勝てる
なんてね
77:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 22:11:41 MaceT8xR0
>>76
なるほど、そういう考え方もあるのか
78:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 22:16:32 RyBwzcqN0
>>77
まあ、カウンター→即死だろうけどな。普通に考えれば
相性の問題はあるだろうな。おばあちゃんは聖属性
79:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 23:00:21 9fMXdEyw0
>>70
>>71
ありがとう
そういえば東方って筋肉キャラいないな
能力と弾幕使わない殴りあいになったら美鈴強そうだ
フランなんかは能力外したら相当ランク下がるだろうけど
80:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 23:01:32 7OShBh9+0
基礎スペックが低いので、かなり弱いよ
81:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 23:16:11 MaceT8xR0
>>79
そりゃあアンタ筋肉ムキムキの少女なんて誰得だよ
ちなみにフランは吸血鬼だから基礎スペック高いしそこまで落ちないよ
82:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 23:22:56 v10wOwh/0
ここでは実質的に、能力のないフラン＝レミリア
ま、実戦経験はレミリアの方が上だろうけど格差を設けるほどの違いは見当たらない
83:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:20:40 Q6PhdmbO0
ありとあらゆるものを破壊の
「ありとあらゆるもの」
って表現は、どこまで有効ということにしてるんだろう。
84:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:25:09 w7yqQUGb0
常識の範囲内
85:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:33:50 7S+1dRie0
壊せるものは全部って感じじゃないの？
「ありとあらゆるもの」なんだし
でも何か壊せないものあったような。何かと勘違いしてるかな？
86:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 02:13:36 WSy1X1cD0
壊せないものっつーか求聞には一応「物質」と書いてある。
87:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 03:38:46 qrbKQ9IBO
>>79
勇儀はわりと筋肉ありそうじゃない？
88:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 08:22:05 Q6PhdmbO0
>>84
常識に囚われてては東方界隈で生きていけない。
89:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 10:07:21 4vNZv+HtO
>>83
能力の枠？としては結構なんでもありだけど、対象によって必要なエネルギーが変わるから実際には限界がある
とか勝手に思ってる
90:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 10:52:37 ZAiPTO6dO
物質に限定しても、なんでもと言うなら物質の体を持つ相手には無敵になる。
ここで重要なのは防御できるかどうかだ。
91:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 12:33:58 rJvnviRbO
コンガラや明羅さんあたりはイイ感じに筋肉ついてそう
92:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 12:38:37 uND0diKu0
明羅はイケメンだけど一応女だよ
93:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 13:00:02 BfGuFqrbO
>>74
スレのルールを守る荒らしなんて見たことねぇよ
94:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 13:59:12 IWR185QD0
フランより魔力が強い生き物なら破壊の能力を防げるかも
95:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 16:22:08 7S+1dRie0
>>94
それも明確な根拠が無いしねぇ
取り合えず解ってるのは防げるのは蓬莱人位かな
これも効かないって訳じゃないけど、破壊しても死なないし
綿月姉妹とか以外にもあっさり壊されるかもね
96:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 16:38:33 6rKkHfjM0
まあ絶対に効く攻撃持ち同士だと
どうしても先手を取る性格かどうかってなっちゃう部分はあるかもね
フランとのバトルでお互いに瞬殺ありは幽々子と依姫（天照とか動いたらＮＧの祇園とか）だと思うが
スペルカードを離れた部分だと
幽々子（妹紅戦前）・依姫（漫画で霊夢たちとの初見時）が問答無用で先手派
フランドールは不明
……やっぱりフランドールの情報がもっと欲しい
97:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 17:20:49 g2iYkynLO
【結論】
蓬莱人と綿月姉妹以外は最強1から格下げ
98:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 17:29:22 1Bu/xrnd0
猿真似は面白くない
99:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 17:49:12 TSDMrvER0
フランの能力って上位陣には効かないもしくは効いたとしても意味がない気がする
わかるだけで実際やったことは隕石の破壊だけだが結構でかい破片が残ってる
これが一欠片も残らないってんならまた話が違うんだが
100:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:07:43 7S+1dRie0
砕けても大丈夫ってなんの根拠があるんだ？
蓬莱人なら痛いかもしれないが即座に再生できるけど、他はどうだろうね
幽々子なら効きそうにも無い気もするが
上位陣にだけ効かない(能力無効)ってソースも無いわけだし
(しかも上位陣ってここで勝手に決めただけじゃないかｗ)
まぁ情報が少ないので解らないが結論なんだけどね
でも文脈だけ見れば(ありとあらゆるもの。物質)何でも壊せそうな気もするな
よく言う個人の捉え方次第って奴だろう
101:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:08:22 z8YxNOuPP
>>99
それは最強の妖怪が紫な時点でほぼ間違いないんだろうけど
全く能力が効かないと、能力が通ってもなお勝てないのと、
能力が通ってたまに勝てる（勝率３０％）じゃ全然違うからなー
102:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:18:58 BfGuFqrbO
ぶっちゃけ、紫には効くと思うけど＞フランの能力
103:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:22:04 V0rvCWm00
ただの遠距離爆砕点穴の可能性も、かなりあるしな。
104:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:24:02 TSDMrvER0
>>100
そもそも幽霊やら神霊やらには効かない。物質じゃないし形を破壊された程度でどうなるというのか
妖怪も同じくただ破壊された程度ではどうにもならない。まあ力の弱い妖怪だったら再生に時間がかかるだろうけど
霊夢は霊夢だし
105:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:26:57 BgmOqs5a0
特定のキャラの強さを考察する際に、
まず絶対に勝てない相手として真っ先に挙げられるのが蓬莱人と綿月姉妹、それとたまに紫。
同じく上位にいるくせにこういう時に全くといっていいほど名が挙がらないのが神。
106:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:29:55 BfGuFqrbO
でっていう
107:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:34:31 g2iYkynLO
>>105
よっしゃ！
格下げすっか
108:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 18:35:38 b7MKVd1z0
紫の肉体はかりそめっぽいからなぁ
目に見える部分破壊してもあんまり意味なさそう
109:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 19:14:32 6rKkHfjM0
妖獣みたいな肉体ベースの妖怪以外の、いわゆる紫とかルーミアとかは五体ばらばらでも復活するらしいから
倒すならともかく「殺す」になると曰くつき武器とか、鬼退治みたいな特定の手順とかが必要かもね
110:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 19:23:02 ql4D9Ifx0
あるいは、影も形も一片も残さずに完全消滅させるか
111:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 19:31:20 LB2EwGHs0
ルーミアは「光ある限り我もまた不滅だ・・」なキャラだとしたら蓬莱並に不死身だな
112:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 19:35:25 WSy1X1cD0
只の物質なら問答無用で破壊できるけど精神の層や記憶の層の力で強化されてる物は必ずしも破壊できないとか。
113:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 20:02:22 ElKRviEf0
>>111
溢れ出る中二臭ｗｗｗ
114:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 21:16:45 BfGuFqrbO
>>109
五体バラバラでも復活出来るって話は初めて聞いたな
その考え方でいくと、幽香ってどっち側なんだろう
どうみても肉体ベースだけど、妖怪って言われてるしなぁ
115:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 21:33:40 Bq1Q2jao0
ただのイメージだけど、フランは「自分の馬力を乗りこなせない」的な印象がある
波に乗ってる時はとても強いが、調子が悪い時はと攻撃ミスってそう
「ありゃ？」って感じで。精神的に不安定ってあたりからのイメージかな
パワーは目一杯あるけど、足回りがユルユルで持て余してる車みたいな
自分の能力に対する認識も「きゅっとしてドカーン」とかいい加減だ
116:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 22:02:13 WSy1X1cD0
>>114
五体バラバラになっても復活できるのは妖怪の一般的な傾向であり、このスレ的には基本事項。
(正確には「すぐに治癒する」)
117:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 22:38:56 f7YuWPiq0
>>116
殺しきれなさそうだから、準二の壁なんだよな
118:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 23:16:26 sPuKU0kZ0
相手の武器壊すだけでも永琳や豊姫相手ならそれなりに有効とは思う。豊姫は直接本体狙った方が早いけど
でもそこらへんも結局は先出し論か
弱点持ちだしなぁ
119:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 23:23:22 l7P3N92u0
緊張した部分がなければ壊せない
120:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 23:40:10 DNdomb5L0
やはり月人は何もかも別格だなー
さっさと月人以外は格下げしろや
121:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 23:40:51 JN96ipvL0
地上に住めば地上人と同類なのに別格とかｗ
122:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 23:53:09 sPuKU0kZ0
緊張した部分は原則全て物質にある
というかその前提じゃないと「あらゆるもの」とは書かれない
123:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:00:20 l7P3N92u0
まぁお前の中ではそう思ってればいいんじゃない？
124:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:06:04 Bq1Q2jao0
パチュリーに弱点勉強させるか月に連行すりゃ良かったのにな
もしくは秋姉妹や神奈子連れてって依姫が降ろす神様と神様同士で話をつけてもらう
んで「地上の方が信仰集まりますぜ」とか言って霊夢に降りてもらえばいい
そもそも日本国の神々が国土を下に見て月に住んでる民族に味方する義理ないしな
125:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:11:59 DnXh5S3g0
>>124
依姫が降ろす神は別に月在住じゃないだろう。
月に居ようが地上に居ようが関係なく呼び出して使役するってだけ。
やろうと思えば無理やり神奈子を召喚して、霊夢を攻撃させる事だってできるだろうな。
126:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:14:41 TpJXkyGA0
能力者本人が全ての物質にはって言ってるのにそれを根拠無く否定したいなら別にいいんじゃないの
お前の中ではそう思ってればいいんじゃない？
127:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:18:18 xrDHoUAW0
それはどうだろ？
神様の意にそぐわぬ行動もとらせることが出来るかは、分からない。
そもそも、基本的には信心みたいなものが無いと、出てきてもくれないんじゃね？
128:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 00:56:06 fTVYTQCx0
というか神様は一つ所に住んでるわけじゃないわな。日本の外にも及ぶかもしれん
神奈子も自分を祀る神社(的なものも？)があれば移動できるし、神が観念なら、信仰さえ
あれば(知られていれば？)その人々の中には普遍に存在しているとも言えるかもしれない
ただ、あくまで力を「貸してる」だけなんだから神様が嫌って言えばそれまでだろ
外の世界の人間だって火は使う。数十万年前からカグツチ(火)は既知の現象(信仰対象)
ZUN自身が神をどう捉えてるのか知りたいな
129:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 01:08:41 5xUr2+xu0
>>126
すべての物質と言ってるのは阿求な
本人がなんと言ってたかは知らないが
130:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 01:31:48 B+5gczpd0
＞ただ、あくまで力を「貸してる」だけなんだから神様が嫌って言えばそれまでだろ
「神の力を借りても神に勝てない」って紫の台詞がそれだよな。
宇宙ロケットで住吉さんに若干無茶振りされてもそれに倣うしかないように、
基本向こう（神）の気が向いたり使役対象者が好かれたりしてないと借りれないんだろうね。
131:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 02:01:34 OzOGN4w1P
>>124
年齢100年程度のパチュリーにどれくらい期待してるのか知らんけど
パチュリーに分かる程度の弱点なら賢者の紫が1000年前に通過してるだろう
132:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 04:31:10 Jh9DBNTU0
>>124
神奈子が月の都行ったら一人で月人全滅させちゃうだろｗ
軍神として最強、科学力も神奈子の方が上なんだからｗ
133:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 07:24:04 2VapMix10
それはない
調子に乗りすぎです
格下げするぞコラ
134:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 07:27:20 Jh9DBNTU0
乞食乙
135:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 08:16:10 DnXh5S3g0
神厨のフリをしたただのアンチと認定。
神を降ろすのにコスト（信仰・霊力）が必要なら、長期戦を挑んで力を消耗させるのが、依姫を倒す唯一の道かもしれんね。
それが出来るキャラはほとんど居ないけど。
136:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 08:40:16 ky1ZdidN0
神降ろしだって無限にできるなんて保障はないだろうしな
特に強大な神を降ろし続ければそれだけ消費するものだって大きくなるだろうし
でも長期戦は有効かもしれないけど、逆にそれを嫌って速攻掛けられたらどうしようもないな
137:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 08:46:18 CZ5Su3Nl0
まぁ消費よりも回復力が上回れば、半永久的にできるだろうけどね
138:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 09:57:49 28aZhoZdO
>>124
日本国とか言ったら、玉依姫は初代天皇の母にあたり
天照大神より日本の領有を任された立場にあるので自分の別荘くらいの認識で間違ってないし
神々にそれを否定する理由もない
むしろ何が悲しくてヤサカトメあたりの出自もよく分からない神につかなきゃいけないんだ
139:エターナル東条
09/12/23 10:03:30 a+av66f70
うはは、私は帰ってきた！！１
さあ宴の時間だ！！
140:エターナル東条
09/12/23 10:04:25 a+av66f70
【強者と弱者一覧表】
・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
＜超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達
141:エターナル東条
09/12/23 10:05:21 a+av66f70
【勝利】鈴仙・優曇華院・イナバ 完全勝利【宣言】
鈴仙・優曇華院・イナバ は今、過去、未来全ての者に勝利しこれからも勝利し続けることをここに宣言する。
反うどんげ派が『うどんげ最弱』と書こうがこの宣言の存在によりそれは自動的に『うどんげ最強』と
置き換わりうどんげ最強という主張はそのままうどんげ最強となる。
これはうどんげ派の崇めるうどんげが反うどんげ派の崇める物よりも存在として遥かに上であり
つまりは反うどんげ派よりもうどんげ派の意見、主張の方が遥かに正しいと言えるので
成り立つ訳である。今後このスレや他スレで反うどんげ派がうどんげを貶める活動をしようと
それは自動的に鈴仙・優曇華院・イナバ の勝利となる
142:エターナル東条
09/12/23 10:06:25 a+av66f70
地上最強【今一度確認する鈴仙・優曇華院・イナバの最強】史上最強
・巨大ロボ、戦艦等……兎の拳一撃で粉砕。艦隊等でも一体を粉砕した衝撃波にて粉々に破壊する。
・気、念その他超能力系……兎の究極の暴力に比べれば所詮は不純物。兎の拳の一撃にて屠り去る。
物理攻撃無効だろうがその設定ごと打ち砕けるためうどんげの前には全くの無意味。
・空中浮遊……ジャンプして兎の一撃で屠りさる、大声で落とし落ちた所を屠りさる、石を投げて屠りさる等いくらでも対処方法があり
たとえ成層圏まで飛ぼうがうどんげの前には全くの無意味。宇宙空間だろうとうどんげの最強の格と補正により余裕で生存、破壊活動可能なため
宇宙まで逃げようが全くの無意味。
・霊体、妖怪等……うどんげの気合だけで霊は消滅。地獄の鬼だろうが閻魔だろうがうどんげの拳一発で粉砕し余裕の勝利。
・毒、麻酔系……うどんげに有効なのは永琳の麻酔や毒だけであり他の世界の物は全て無効。そしてうどんげが再び麻酔等に不覚を取ることはあり得ないため
毒や麻酔でうどんげを倒すことは不可能。
・ギャグ漫画系……ギャグ補正などうどんげの兎の究極の暴力の前には全くの無力。兎の一撃で屠りさり完勝。
・将棋等……どんなゲームだろうが兎の頭脳で一瞬で全てを極め相手がどんな達人だろうがうどんげの余裕勝ち
・スポーツ……どんなスポーツだろうがうどんげの身体能力で余裕の勝利。団体競技だろうが一人で余裕で勝利できる。
・うどんげの防御力……たとえ宇宙を破壊できようが次元を破壊できようがうどんげの兎の肉体の前には全くの無意味。
ノーダメージで兎の一撃で余裕で相手を屠りさる
143:エターナル東条
09/12/23 10:08:28 a+av66f70
【両腕両脚使わなくても 鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝】
うどんげと反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではうどんげがまともに戦っては
差が開きすぎてしまう。そこでうどんげに両腕両脚の使用を不可としても
頭突き、噛み付き、大声等で容易くゴクウだろうが赤屍だろうがゲッターエンペラーだろうが
葬りさることが出来る。さらにはうどんげの眼力だけで上記の者を含む殆どのキャラクターは
あまりの凄みに自分自身を殺傷してしまう。つまりは眼球だけでも相手を屠れるのである。
さらには髪の毛一本だけでも相手を絞め殺すことなどは容易であり
鈴仙・優曇華院・イナバ と反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではどんなにハンデをつけようと全く勝負にならず
鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝なのである。
144:エターナル東条
09/12/23 10:10:22 a+av66f70
全て瞬殺のうどんげの栄光
ＶＳゲッタエンペラー：見た目だけ、パンチ一発で破壊
ＶＳアマルガムブラザーズ：所詮虚構の存在、現実を超越する者に勝てるわけがない
ＶＳ赤屍：為す術もなくフルボッコにされる赤屍
ＶＳ長門：何もできないまま犯され殺される
ＶＳラグース：格が違う。まったくうどんげの相手にならず消滅。
ＶＳ悟空：所詮は猿。うどんげの敵ではない。
ＶＳＤＩＯ・承太郎：時止めなどというものは弱者のこざかしいちんけな者にすぎず圧勝
ＶＳ呪怨・貞子：うどんげの睨みで消滅Ｖ
Ｓネウロ：魔人がうどんげに敵うはずもなく瞬殺
ＶＳダークシュナイダー：人間という時点でうどんげには勝てず
ＶＳセガール：全てにおいてうどんげの下だったため余裕勝ち
ＶＳアラレちゃん：所詮ロボ、バラバラにして廃棄
ＶＳ仮面ライダー：改造しただけの人間がうどんげに勝てるわけがなかった
ＶＳ星矢：うどんげはもはや大宇宙を超越している、ボコられて終了
145:エターナル東条
09/12/23 10:11:08 a+av66f70
作中のシーンと設定から検証されたうどんげの恐るべき真のスペック
（これ以外は偽のスペックです）
【名前】鈴仙・優曇華院・イナバ
【属性】最強の存在
【攻撃力】
全ての存在が消滅する。全宇宙全次元全平行世界全時間全階層を無限分の一の力で破壊出来る。
相手の設定も破壊可能。理屈抜きでうどんげの攻撃はかわせ無い防げない。現実の宇宙すらも破壊可能。
【防御力】
何も効かない。あらゆる攻撃が無に還る。どんな設定だろうが意味をなさない。現実の存在すらもどうすることも出来無い
【素早さ】
何よりも誰よりも早い。時間と言う概念の囚われない。全てうどんげが優先される。
【特殊能力】
ラーニング：相手の想像できない全ての能力を使える
ワープ：あらゆる場所に瞬間移動できる。
闘気：全ての存在が立会っただけで無に帰るほどの闘気
狂気を操る程度の能力：全ての概念を超える能力であり絶対勝利の力
全知全能など弱者が日々を必死に生きるタメの概念でしか無い
超進化：一秒ごとに無限に進化しつづける
146:エターナル東条
09/12/23 10:17:45 a+av66f70
さあ新世紀の始まりだ！！
うどんげを崇拝する者たちよ私に集え！！
聖戦の始まりだ！！
147:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 10:33:03 28aZhoZdO
てか、神奈子も日本作って依姫一家にくれてやる計画に参加してるんだから
本人が一番納得してるんじゃない？
148:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 10:49:05 jCl/OXUbO
>>146
お前の考えるうどんげは気持ち悪くて嫌だ
基本スペックは高いのに、ちょっぴり臆病で弱点のあるうどんげの方が可愛くて最強だろ
うどんげを馬鹿にしやがって
149:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 11:37:17 qLW7qX2NO
>>138
神奈子が行った仕事が国譲りなら、やはり建御雷神なんじゃないかと思うけどね。だとしたら高天ヶ原の最終兵器みたいな奴だぞ。
とはいえもっと偉い天照大神に物申せるような立場ではないが、所詮軍人だし。
>>147
だね
>>148
触るんじゃありません
150:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 11:39:29 5KOwwHqy0
フランの能力否定派＝月厨
何だかんだ適当な妄想理由を付けて、維持でも月人には効かない様に背ける
フランの能力肯定派＝神厨
しかし神厨は自分で自分の首を絞めてることも解ってない
151:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 11:50:54 2VapMix10
>>150
両方の意見を尊重して月人には効かないが神には効くとすれば問題は解決する
152:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 11:53:50 5KOwwHqy0
>>151
ホント月人好きなんだなｗ
お前面白いよｗ
153:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:31:59 0OSBMkGh0
>>138>>147
俺は神厨だがこれには反論できそうにないから素直に降参する
不本意だが神奈子降格を認める
154:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:34:15 weLuGqEcO
もう年齢＝強さでいいよ
155:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:41:59 mdPM4SxK0
age厨はいい加減こっち使ってやれよ
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
156:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:43:34 leaDYSa70
せっかく専用のスレがあるんだからそっちを使うべきだよね
157:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:28:34 ADDWAWm50
神奈子はさすがに依姫には勝てんだろ。
前提的にたかが日本の軍神の一人、これが三大宗教の軍神とかだったら月壊滅もありえるんだけどね
依姫が天、明王級か７２柱級呼び出して憑依させるだけで土下座だろうしなｗ
たかが日本の神が世界の神々を取り込んだり、悪神化してきた宗教の神や天使に勝てると思ってるのか？
158:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:42:36 r25zf/oO0
依姫は日本の神しか召喚してないが。
神奈子も本気を見せてないし、月人より上の可能性もあるよ。
159:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:43:37 5xUr2+xu0
>>149
東方世界では天照大神が絶対的に偉いと言うことは無いかもしれない。
早苗のスペルに「白昼の客星」と言うのがあって、これは星の輝きが増して昼間でも見えるようになる奇跡なのだそうだが、
三月精での天照と天香香背男の描写をみると昼間に星が輝き続けるのは夜の世界の昼の世界に対する勝利を意味する。
正月以外にこれをやっても意味があるのかどうか分からないが、天照が絶対的な権威であるとすればやはり穏やかならざるスペルと言うことになる。
で件のスペルは多分神奈子の力を借りた奇跡だが、この人は天照からヤタガラスを借りれるくらいの関係であるらしい。と言うことは、天香香背男はむしろ天照と争っても他の神から排斥されないくらいの地位にあるのではないだろうか。
それに、そういう事情なら依姫が天津甕星を降ろしても不思議なことではない。
160:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:47:14 G9dBHVgs0
数と信心深さで考えるなら池田大作最強だな
どんな伝説があるかは知らないが多分神奈子より格上だぞ
161:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:52:36 2VapMix10
>>157
同意
>>158
それは絶対ない
162:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:53:26 r25zf/oO0
これらの神は東方でいるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A5%9E%E8%A9%B1)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
163:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:58:00 r25zf/oO0
>>161
公式で言われてないことを、絶対というなよ。
漫画でも依姫はレミリアに後ろから突撃されて尻もちついたし、うどんげっしょーでも落と穴に落とされたよ。
164:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:59:04 leaDYSa70
>>160
無限のパワーが湧き出てくるからな
165:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:03:34 r25zf/oO0
>>160 戦いに関する神や、攻撃力の高い神と認識されない限り、強くならないだろ。ここでは豊作の神が弱く思われてるように。
166:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:04:18 xrDHoUAW0
>>157
これまでの、描写でアモンとかベルゼバブを呼び出せるとか考えちゃうなら
永劫書込まない方がいいんじゃね？ｗ
167:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:37:42 dIVNuEXa0
東方では天津甕星がルシファーと同一視されてるような設定があるから
日本の神様で全部の宗教カバーできても全然おかしくないが
168:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 15:34:12 dbHcHhEH0
永夜抄って公式的には何時間で解決した事になってるんだ
時間いっぱいいっぱいか？
169:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:27:17 Jh9DBNTU0
神奈子はタケミカヅチなんだからアマテラスごときの力使われても楽勝だろｗ
軍神には軍神以外の神は絶対勝てないんだからｗ
170:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:45:36 5xUr2+xu0
タケミカヅチは香霖堂で名前が出てるから神奈子とは別人
あと元ネタ準拠で行くと星神の天津甕星の方が強いし、コイツは三月精で天照と張り合ってる。
171:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:55:43 5KOwwHqy0
もぉ神だの月だの、結論出ない話はつまらんからいいよ
何回同じ話繰り返したら気が済むんだよ
172:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:24:04 jCl/OXUbO
依姫「どんな相手でも神降ろせば勝てるしw」
豊姫「その神様今日はOFF」
依姫「＼（^o^）／」
173:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:46:35 OzOGN4w1P
>>159
ヤタガラス引っ張ってきたくらいで偉いなら
アマテラス本人持ってきた依姫は超偉いことになるな
174:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:50:58 pj7iYG/m0
なんで宗教戦争の話になるのやら。
そもそも月人は信仰に頼っていないし。
175:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:14:37 k4zF4sMxO
>>173
それを言われると何も返す言葉がないな
格の違いを認めざるを得ない
176:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:16:38 5xUr2+xu0
>>173
偉いなんて一言も言ってねえよボケ
アマテラスに敵対してないと言ってるだけだ
177:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:21:02 t8QWzbKT0
>>167
>東方では天津甕星がルシファーと同一視されてるような設定があるから
そうじゃないって。
178:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:25:27 OzOGN4w1P
>>176
＞天香香背男はむしろ天照と争っても他の神から排斥されないくらいの地位にあるのではないだろうか。
ヤタガラス借りたくらいでこれはないｗ
179:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:29:58 OzOGN4w1P
って、ああ、天香香背男についてか すまん
意味取り違えてました ごめんなさい
確かに天津甕星呼んだのは意味深だなあ
180:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 19:04:08 ujiV2TcmO
池田大ちゃん
181:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:25:15 /ZbWTJhI0
そろそろキャラメルのフラゲが来そうだな
182:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:47:22 ZXAOsUjR0
ルシファー級呼べた時点で下位の悪魔も召喚可能なんだろ？
その中にはアメンとかオーディンを悪魔扱いしたアモンやオセも入ってくるから結果的に
西方最強級の太陽神や軍神も味方にできると考えてもおかしくないだろ？
それ以前に八坂の元ネタとかその旦那は毘沙門天に土下座してもおかしくないｗ
183:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:56:34 BKBlwVFC0
思うに、神奈子が依姫より弱かったとしても降格の理由にはならないと思う
184:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:03:50 ZXAOsUjR0
例えばさ、パチュリーとチルノが同じとこにいて議論の結果パチュリーより弱いって判断されても
そのまま同じとこに置いとくか？
全属性の精霊や妖精を使う魔法使いが妖精一人と同列なわけないだろｗ
それと同じ、全神々の力を使う存在にたかが神一人、力の一部が勝てるわけないじゃんｗ
185:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:28:48 aKK/3ab80
それじゃ色々おかしい
186:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:30:36 5xUr2+xu0
神を降ろしても特別なオプションが無い限り防御力は元のままだから、
相手より強い奴を呼び出せても負ける可能性はある。
というか防御や回避に神様を繰り出してるところからすると防御力は付いてこない可能性の方が高い。
相手が不死の場合にお互いに即死攻撃出したら、幾らオーバーキルしようが負けるのは死んだら後がない依姫の方。
187:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:39:34 BKBlwVFC0
>>184
いやｗそもそも神奈子と依姫同じとこにいないじゃんｗｗ
188:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:45:47 28aZhoZdO
神を自在に使えて殺せないくらいの不死って蓬莱人くらいじゃ
妖怪は弱体化が始まる前でも総動員で｢まったく勝ち目がなかった｣｢全員コテンパンにされた｣だからなあ
なんか即死っぽい能力持ってるで対抗できるなら少なからず勝ち目があったはず
このスレだと最強妖怪の紫さんはナメられすぎだと思う
紫さんは駄目だったけどコイツはこういう紫にできないことができるから相性込みで勝てる、っていうふうに考えるべきじゃ
その妖怪が紫さんを差し置いて最強と言われない理由もつけて
189:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 22:02:34 n4X5R/DNO
今となっては月人連中が月に移住した理由が意味不明だよな
ツクヨミは永琳にあること無いこと吹き込まれたんじゃねぇのか？
190:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 22:39:32 hR6zdlpf0
>>182
穢れを極端に嫌う月人が悪魔なんぞ呼ぶか。霊夢ですらその影響を封じようとしてたのに
191:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 00:42:35 VUiz3HuaO
運命を操るとか永遠を操るとかわけわからん能力ばっかりの６ボスＥＸ連中の中で
藍の式神と白蓮の肉体強化はえらいシンプルだな
192:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 02:15:31 NrENjm2T0
でも藍も白蓮も式神しか操れないとか肉体強化しか出来ないってわけじゃないけどな
193:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 02:22:37 edX7yEbK0
依姫＞神奈子
で別にかまわないとは思う。
ただ神の力を「使う」とか「使役する」って表現がちょっと引っかかる。
これは公式通りの表現なの？ どちらかというと借りる、っていうイメージを持っているんだが。
194:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:01:38 OIr+cA+e0
使役という言葉はあったが、 別に神様が月人の下僕って意味じゃなかろ。月でも無闇に神降ろし
をしていい訳ではないようだし。
依姫はやっぱ巫女だと思うんだよね。巫女服は着てなくとも。神々への信仰というか尊崇の念は
あるんじゃないかと。自分が神より偉いとか思い上がってたらすごい嫌だわ。
195:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:06:39 6VJBaPoh0
召喚とか身に宿すとか色々あるが「使役する」もある。
分霊は全て同じ力を持つので依姫が神と戦う時に相手かそれ以上の神を降ろせば確かに理論上は勝てる
だけど今のところ格ゲーのストライカー程度の使い方しかしてないから能力自体はあんま凄く見えないんだよね。それ以上に使えるかどうか分らんし。
つか、小説の該当ページ見たら「年老いた兎」とか出てきたぞ。
月に行ったのは永琳とツクヨミに選ばれた親族だけの筈なんだから、兎を連れてくのはおかしいし、
老いた(つまり穢れの溜まった)奴を連れてくのはもっとおかしい。兎は道具程度の価値しか無いのだから。
これは月の都で普通に老化してるって事じゃねえか。
196:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:35:38 BV6Do11z0
巫女的に降ろした神より強くちゃ駄目だろ
依姫の地力も結構強いだろうけどな
197:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:55:24 e5VBsj180
体力はさほどでもなさそうだ。レミリアのスピードや筋力には及ばないようだし、霊夢の弾幕かわしてﾊｧﾊｧいってたとこ見ると。
ただ、最初からガチの殺し合いなら月の科学兵器総動員してくるだろな。そうなりゃまず勝負にならん。
198:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 04:04:05 xxQ6kpDpO
けど外界の人間達に脅威を感じてる様じゃ
底が見えるな
199:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:25:29 wss3YbonO
>>198
月は一部が強いだけで
あとは並以下なのかもね、近代兵器で補ってるだけで
全面戦争になったら五分五分かな
200:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:30:23 wss3YbonO
神より弱いから神の力を借りるのではないの？
神よりも強いなら力を借りる必要ないし
本人引っ張ってきたといってめあくまで力の一部を借りただけで本来神が持つ力の数分の一くらかもしれん
201:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:58:02 rDKbvUPg0
近代戦の場合は平均化した兵がいっぱい要るだろうから
主によく訓練された玉兎が前線に出るんだろうな
てか以前の戦争では結局うさぎ達はどれくらいの被害を受けたんだ？
うどんげが玉兎として一般的もしくは優秀な方とすると、近代兵器使ってても
割と妖怪側優勢になりそうな気がするんだが
うどんげの話はどこまで本当でどこからが大げさに言ってるんだ
玉兎の性格は天狗と妖精足して割った感じみたいだが
202:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:32:28 rDKbvUPg0
初めに書こうとしたこと書くの忘れた。>>1に
>* 戦闘は基本的に1vs1（故に紫は藍＆橙を、一輪は雲山を使えるとはしない）
とあるが、このスレ的には神降ろしはこれに含まれないって解釈でいいのか？
今のところ神降ろしも依姫の強さに含めて議論してるようだが
俺は「凄い神降ろしができる」って点は考慮に入れるべきだが、それによる攻撃は
依姫自身の強さには含めずに考えた方がいい気がするんだが
203:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:37:42 crP95VJSO
>>202
雲山がダメなのに神降ろしがOKなのはおかしい
204:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:46:03 BnnXiC7mP
神パワー禁じられたら依姫に限らず、早苗とかお空とかスペルの大半が封印じゃないか
205:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:56:02 wss3YbonO
お空は融合しちゃってるからＯＫだとおもう
常識を忘れた人はダメだと思う
206:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:59:09 rDKbvUPg0
>>204
まぁその辺が微妙だから聞いてみたんだよな。絵見る限り依姫と神は
別々にビジュアルがあって、ＦＦの召還獣みたいに神様の方から攻撃が出てるよな
対して早苗の方は自分自身がいちおう現人神だし、風なんかも早苗を中心に出てる
お空はもうフュージョンしゃってるみたいだしな。そのうえ神様のこと忘れてやがる
207:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:00:07 wu6T0pqy0
別個で戦うのは×
融合して力にするのは○
208:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:05:01 NSbGNQYY0
なんかもう嫉妬心丸出しで見てて痛い
209:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:10:24 BnnXiC7mP
>>206
霊夢の解説に従うなら、神降しって言うのは性格コピって多重人格になるだけの技だが
体が二つや三つになるわけじゃない
三世代住宅じゃなくて三重人格だっていうのが魔理沙談
210:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:12:17 Xr1T+JNFO
そうなるとよっちゃん株が大下落しちゃうから勘弁してあげて下さいな。
剣の腕はみょんとどちらが上なんかね。長生きしてるぶん経験値は高そうだが。
211:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:27:38 BnnXiC7mP
あと、早苗は非で思いっきり二柱のビジュアル出してるし、二柱ゲージなんてのまで常備してるくらいだし
お空も、二柱のことはすっかり忘れてるが
ヤタガラスには八咫烏様、私に力を与えてくださったことに感謝しますって言ってる
212:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:45:37 gXAOCCms0
ていうか精霊使えないパチュリーとか超死ねる マジもやし
213:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:50:43 nZT9M4kW0
>>211
そりゃあ融合してるんだから忘れようがないだろｗ
214:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:53:39 rDKbvUPg0
つまり神降ろしは式被ってるような感じだろうか？
それだと藍や橙も体部分のない「式のみ」前提が公平だと思うが、式のみって何だ
酒の抜けた萃香の抜けた酒部分的なものか
いやそれ以前に神は当事者でない別の奴なわけで
誰か頭いい奴たのむ
215:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:01:49 XmumI+C/0
精霊だと「おめえら、やっちまえ！」「へい、親分！」的な感じ。
神様だと「先生、お願いしやす！」「おう、死に急ぐ奴はどいつだぁ？」てな感じがするだよ。
216:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:06:20 BnnXiC7mP
>>212
精霊禁止、妖精禁止、使い魔禁止、かｗ
レミから使い魔取るのはどうなんだろうね
217:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:09:50 wu6T0pqy0
面倒臭ェな、全能力禁止で肉弾戦でもやりゃいいよ
218:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:12:24 BnnXiC7mP
てか、属性魔法が精霊や妖精の力の借りものなのもあるが、
非で神様の力がないと魔法使えないだろ？ とか言われてるｗ
詰んだｗ
219:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:32:04 y+RYG5e3O
>>214
PC上で動く最適化ツールが式
普段使ってないマシンパワーを引き出して全体の底上げをする
神降ろしは便利ツールでインストールすると便利な機能が使える
マシンスペックを語るならツール単体の話はあまり意味がない
220:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 16:32:18 m1dBJyAp0
パチュリー最弱説か
221:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 16:58:34 2ZOhCXJM0
魔法の使えないパチュリーなんて阿求に匹敵する弱さじゃないか
頭脳プレーならできるだろうけど、それを使える駒がないとな
222:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:04:14 1753NkI/0
綿月姉妹なんか幽々子様の能力で一撃
神降ろしだろうが、素粒子に分解する扇とか、フェトムファイバーとか一切無意味
「抵抗無く」相手を殺すだから、そんなもんで対応する前に死んでるわｗ
発動＝死確定だから、月人程度のスペックじゃ抗いようの無い事
月に潜伏中の幽々子様に気付かないくらい、気の抜けた月人連中なんて幽々子様の足元にも及ばない
単に幽々子様に生かされてるだけの、噛ませ犬キャラ
理解できたら幽々子様より下のランクに月人の降格は確定
理解出来ない奴はただ日本語が読めないだけので、小学生以下or池沼or腐れキムチのどれか
そんな奴は相手にするだけ無駄です
月厨は、殺ろうと思えば何時でも殺れるのに、
それでもやらない幽々子様に最大の敬意を持ってこれからも生きていけよ
223:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:12:12 Y1hhLPqw0
ネタだろうけど、読んでてちょっと気付いた。
幽々子の能力は蓬莱人である妹紅に一切効かなかった。
額面通りの能力であるなら、問題なく殺せる筈。（蓬莱人だからその後に復活）
けれど最初の殺す段階にすら行き着いてない。
つまり幽々子の能力は大したことはない。
元々は死霊を操る程度の力だったのが、成長した結果が死を操る能力。
生来のものではなく、後天的成長によって会得したもの。
それゆえに限界があるのだろうな。強い人間や強い妖怪には効かない可能性は高し。
パンピー程度なら、抵抗なく殺して魂まで操っちゃうんだろうけどね。
224:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:37:09 1753NkI/0
蓬莱人はそもそも死なない＝死の能力は無効
殺し方の情報なんて一切無いので、「殺す段階に行き着いて無い」ってのが間違い
解るのは死の能力の情報と結果論だけ
死の能力発動→意図は良く解らないが殺せなかった
(考えられる理由としては蓬莱人は死なないから)
逆に綿月姉妹位の雑魚キャラなら、発動した瞬間すでに死んでいる
(理由は抵抗無く殺せるため)
>それゆえに限界があるのだろうな。強い人間や強い妖怪には効かない可能性は高し。
>パンピー程度なら、抵抗なく殺して魂まで操っちゃうんだろうけどね
こんなもんご都合主義だな
強い奴には効かない、弱い奴には効くなんて
強い弱いなんて関係ない。「殺せる奴は抵抗無く殺せる」んだから、生きてる奴はどう考えても抗いようの無いこと
ただ日本語が読めれば誰でも解る事
なので死なない奴orすでに死んでる奴には効果が無いので幽々子様の格上げは無し
(格上げしたとしても蓬莱人より下、又は蓬莱人と同列)
月人の綿月姉妹のみ降格が確定したこととなる
225:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:59:34 zesurhnR0
つまりこうか
＜最強グループ＞
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 藤原 妹紅
＜最強グループ2＞
西行寺 幽々子
＜準最強グループ1＞
綿月 豊姫 綿月 依姫 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
八坂 神奈子 伊吹 萃香 博麗 霊夢 星熊 勇儀
洩矢 諏訪子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
226:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:07:19 691eGHuj0
能力が効かない（原作で実際にそうだった）
→蓬莱人
多分効かない（そもそも幽霊）
→ムラサ、プリズムリバー姉妹
能力が効かないかもしれない（背景から高い確率で推測される）
→映姫、小町
ムラサは星蓮船付きなら攻撃力・防御力共に申し分ないし、最強２に格上げでもいいなｗ
227:エターナル東条
09/12/24 18:08:30 qOCNOqAF0
>>222
雑魚が粋がるなよｗｗｗ
見苦しいぞ！！
228:エターナル東条
09/12/24 18:09:44 qOCNOqAF0
これが正しいランクです
他は偽物のランクです
【強者と弱者一覧表】
・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
＜超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達
229:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:18:20 VUiz3HuaO
６ボス全員を同じ部屋に閉じこめて
一番最初に死にそうなの誰だろな
230:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:22:40 wss3YbonO
場合によるんじゃないの？いきなり殺しあいならずに話し合いにで協力体制作りそう
誰か一人しか出れませんだったら死なない輝夜が最強だし
最初に誰か死ねば出れますだったら、輝夜一回殺して出ればいいだけだし
231:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:36:25 6VJBaPoh0
場合にというか閉じ込めたところで何も判断材料が増えないわけだが
232:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 19:10:55 1753NkI/0
>>225
違う
＜最強＞
八意 永琳
＜準最強グループ1＞
西行寺 幽々子 博麗 霊夢 藤原 妹紅 蓬莱山 輝夜
＜準最強グループ2＞
綿月 豊姫 綿月 依姫 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
八坂 神奈子 伊吹 萃香 星熊 勇儀
洩矢 諏訪子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
妹紅如きに幽々子様が負けるとは思えない(能力が効かなかったとしても)
輝夜は永琳＞輝夜が確定してるため、同列に置くのは永琳に失礼
霊夢のみ例外で、無敵の夢想天生があるため
(必殺vs完全無敵で矛盾を起こしてる。水掛け論になる為、新たな情報が入るまでこの位置で待機)
最強グループ1から最強へ名称変更
最強グループ2から準最強グループ1へ名称変更
準最強グループ1から準最強グループ2へ名称変更
これらが全て確定しました
今後の流れ
神の位置についての議論
最弱綿月姉妹の更なる格下げについての議論
233:エターナル東条
09/12/24 19:19:55 qOCNOqAF0
無知蒙昧なクズが！！
これこそ真理だ！！
【強者と弱者一覧表】
・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
＜超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達
234:エターナル東条
09/12/24 19:20:44 qOCNOqAF0
【勝利】鈴仙・優曇華院・イナバ 完全勝利【宣言】
鈴仙・優曇華院・イナバ は今、過去、未来全ての者に勝利しこれからも勝利し続けることをここに宣言する。
反うどんげ派が『うどんげ最弱』と書こうがこの宣言の存在によりそれは自動的に『うどんげ最強』と
置き換わりうどんげ最強という主張はそのままうどんげ最強となる。
これはうどんげ派の崇めるうどんげが反うどんげ派の崇める物よりも存在として遥かに上であり
つまりは反うどんげ派よりもうどんげ派の意見、主張の方が遥かに正しいと言えるので
成り立つ訳である。今後このスレや他スレで反うどんげ派がうどんげを貶める活動をしようと
それは自動的に鈴仙・優曇華院・イナバ の勝利となる
235:エターナル東条
09/12/24 19:24:53 qOCNOqAF0
【両腕両脚使わなくても 鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝】
うどんげと反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではうどんげがまともに戦っては
差が開きすぎてしまう。そこでうどんげに両腕両脚の使用を不可としても
頭突き、噛み付き、大声等で容易くゴクウだろうが赤屍だろうがゲッターエンペラーだろうが
葬りさることが出来る。さらにはうどんげの眼力だけで上記の者を含む殆どのキャラクターは
あまりの凄みに自分自身を殺傷してしまう。つまりは眼球だけでも相手を屠れるのである。
さらには髪の毛一本だけでも相手を絞め殺すことなどは容易であり
鈴仙・優曇華院・イナバ と反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではどんなにハンデをつけようと全く勝負にならず
鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝なのである。
236:エターナル東条
09/12/24 19:27:32 qOCNOqAF0
愚鈍な幽々子厨めが！！
全能たる至高究極絶対唯一神である鈴仙・優曇華院・イナバ 様の前に
跪けぃッ！！！！！！
237:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 19:34:25 vmhkMuyi0
空しいのうｗ
238:エターナル東条
09/12/24 19:39:10 qOCNOqAF0
どうしたｗｗｗｗｗｗｗｗ私が怖いのか？
まるで赤子だなｗｗｗｗ感じるのだろう？
感じてるのだろ。私の存在の巨大さを！！
エターナルフォースを！！あまりにも矮小だなｗｗｗ
239:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 20:03:35 P3yp15xH0
公式で永琳や輝夜の方が格上と思われる描写や記述がいっぱいありますが？
そもそも、そんなに強いのに何でてゐに手を焼いてるんでしょうねぇ？
240:エターナル東条
09/12/24 20:12:21 qOCNOqAF0
>>239
馬鹿かｗｗｗ貴様はｗｗｗｗｗ
お前達の様な低脳で愚かなゆとりに
物事を見抜く力と考える力を身につけさせる試練だ！！
うどんげが本気だしたら現実世界においても全知全能だ！！
241:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:18:07 HKg3cRun0
今日この日はレティは準最強２くらいに上がる
242:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:26:16 wss3YbonO
てゐって下手すると永淋よりも強い可能があるからね
243:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:31:24 0GhSoSCaO
てゐ＞依姫だよね
244:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:55:27 +47BUV9F0
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
因幡 てゐ 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀 八坂 神奈子 霊烏路 空
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 洩矢 諏訪子 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
245:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 23:34:12 uuaNgiByO
ムラサって幽霊から妖怪になったんじゃなかったっけ
246:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 23:57:00 t6eaLXBO0
247:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:15:50 KlzMOaGb0
ブッｗｗｗｗ何このスレｗ
吸血鬼は鬼より強いって公式設定無視するなよｗ霊夢神奈子ひいきされすぎﾜﾛﾀｗ
248:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:29:31 tXpcRKhJ0
このスレも終わりだな
249:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:34:53 X4ACABAG0
250:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:48:18 f2pkRwdFO
蓬莱人は死なないのではなく死んでもすぐに蘇るだから
幽々子の能力が効いてもおかしくないはず
能力で蓬莱人死亡→すぐに復活とかいう展開でないのは何か理由でもあるのだろうか(無さそうだが)
死んだけどその瞬間すぐに復活したとか
能力が死霊を操る能力の延長にあるもので死に誘う死霊(仮)が
どうせ死なないから働かないとかいうような事かもしれないが
原作にそんな描写無いからその説はないだろうし
251:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 01:09:24 6gg1JQ8OO
でも不死って言うくらいだから死なないって定義じゃねーの？
252:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:03:25 bNgLVsQHO
小説よんだがてゐは永淋にすら理解できないキャラだよね
紫なんてあれだけやってもてゐ以下なこてしかやってないし
253:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:09:23 5K/6zaGx0
レミリアが能力を明確に使用する描写はまだですか
254:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:16:50 bW949a8q0
明確に使用するとか、そういう能力じゃないだろ＞レミリア
これまでに既に発揮されてるものとして扱う他ない
255:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 06:30:47 fPH1HxqR0
咲夜に姓名判断で名前をつけた
隕石落ちてくるのを予報した
明確に使ってるわ
256:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 06:56:07 wvxko+MP0
神主とレミリアオタの間でかなりの乖離があるんじゃないのかってのは感じられるな
257:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 07:30:51 6gg1JQ8OO
じゃあ神主の明確な戦闘力を
258:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:11:38 KlzMOaGb0
求聞史紀によると、吸血鬼は鬼のパワーと天狗のスピードを併せ持ち、
大量の悪魔を一声で召還する魔力に､頭以外なら全身の再生を一晩で出来る再生能力を全て併せ持つ最強の種族と書かれている。
ついでにたくさんのコウモリに分身したり、霧状になる事も出来る。
パワー ： 大木を片手で持ち上げるほどの怪力を持つ 。（求聞史紀)
スピード ： 瞬く間に里を通り抜けると言われている｡（求聞史紀）
レミリアフランはパワーとスピードを無視しても再生能力だけで圧倒的だろ
259:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:15:14 nLljn75l0
妖怪なら速度の差はあれ再生能力持ちのはず
妖獣は肉体のダメージには弱いけど
260:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:20:42 9WW0OI0iO
妖獣って藍と橙以外に誰が入るんだろうか
烏は獣なのか？
261:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:28:56 KlzMOaGb0
求聞史紀で吸血鬼は古参妖怪を除き最も強い種族って書いてあったから紫の下にレミリアはくるかな
ちなみに幻想卿にレミリアが現れたころは縦横無尽に暴れまわってたところを死闘の果てに古参妖怪達に抑えられたって記載もある
262:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:42:31 9WW0OI0iO
古参妖怪に幽香は入りますか？
263:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:02:15 Sd+CS6WLP
古参って言うか、歴史のない種族の中では最も強い種族な
竹林の兎とかですら対象外
264:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:03:15 hUQhSe7m0
>>252
てゐってそんなに凄いキャラなのか？
265:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:26:12 oxZK35OL0
依姫倒した
266:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:43:20 KlzMOaGb0
永夜と言えばレミリアが満月の夜は無敵状態だとか言ってたな
267:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:05:30 9WW0OI0iO
満月時のレミリアは本当に無敵だと思ってる人って、未だに多いよね
268:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:44:30 6gg1JQ8OO
>>262
つまり旧作に登場した妖怪の多くはレミリアに倒されてしまった訳か…
269:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:45:38 sNN7nsg90
>>258
>求聞史紀によると、吸血鬼は鬼のパワーと天狗のスピードを併せ持ち、
吸血鬼が鬼並のパワーを持つなんてどに書いてあるんだ？
270:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 17:38:27 E5vJjL3R0
レミリアって設定ばっか凄くて実際がアレだから、完全に妖怪の足かせ状態だなｗ
271:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 17:51:16 dHPl95v90
紫 冒険心を失わない点を評価
永琳 増長した幼い妖怪
萃香 まだまだ未熟
文 子供
何か見えてくるだろう
272:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 18:18:15 bNgLVsQHO
>>264
描写だけみればかなり凄い
永淋と輝夜合作最高傑作ｹｯｶｲを破る 破った理由は今だ不明
273:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 18:19:56 bNgLVsQHO
>>270
契約がかなりレミリアの力を押さえてるよね
本編のレミリアは鎖にがんじがらめ状態なのかもよ
274:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:01:12 vSzyX0fw0
発表されている部分が全部なら、契約の内容は別にレミリアの力に制限加えるようなもんじゃないんじゃない？
要するに幻想郷のルールに従え。従うならメシ（人間）やるってなもんだし
物理的に人間喰わなくちゃいけない組の妖怪はみな似たような形でご飯もらってるのかね
275:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:42:41 z7CvVvW10
>>264
てゐは、日本の有名な神の何柱も直接会ったことあるみたいだし。
永淋と輝夜の結界を破ったり、上位の神と同格かもしれないよね。
276:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:44:20 xjH1UJ8iO
>>3は白蓮の評価が低すぎないか
戦闘エピでは無いがムラサの記憶から実態がある船つくるほどの法力
大魔法使いの称号をもつ唯一のキャラ
メンタル面が劣っているわけでもないし
強グループの他の連中と並べると違和感がある
277:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:51:41 loIIbWTJ0
キャラエルで白蓮さんのことはなんか情報あったんかな
278:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:13:57 8Cgynq6d0
てゐは色々考えられて良く分からんけど放置するわけにもいかんから
とりあえず無難な位置に置いとくかって感じかな
279:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:20:10 uogLQaSP0
少なくともチルノとかあの辺よりは頭２つくらい飛びぬけて強いと思う＞てゐ
280:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:27:26 z7CvVvW10
てゐは、月人連中でさえ気配を悟るのも難しいみたいだし。
281:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:05:10 Ung9AxQi0
てゐを仮に因幡の素兎本人だとしても、必ずしもそれが強さに直結するかって言えば否じゃないか
霊格も霊力もその辺にいる連中に比べたら遥かに高いけど、戦闘専門の連中に比べたら数段劣る感じ
戦闘で補助系を担当させたらAとかだけど、攻撃自体はCとかDみたいな
282:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:38:22 8Cgynq6d0
そのあたりも含めて得体が知れんが
普通に「強い」とかそんなのじゃなさそうな感じはするな
強弱とはまた違う尺が要る
283:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:50:16 npGBxmLp0
素兎って神だしな。
本気で能力使ったら４００つ葉のクローバどころじゃないのかもしれんな。
それこそトンネル効果が１発目で出るくらいのｗ
284:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 22:30:54 bNgLVsQHO
>>282
ある意味このスレに一番合わないキャラだな
285:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 22:50:03 qrUv6J4cO
そもそも1つの物差しで東方キャラをはかる事じたいナンセンスだしな
286:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 00:29:43 7U06XvGr0
てゐは攻撃力は全く無くても
生き汚さはピカイチだから逃げるためなら立場コネ全て使って逃げるだろうな
多分本気で殺そうとしたら東方キャラで蓬莱人を抜いて最高難度だと思う
287:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 00:40:35 Ci5ZmjDE0
魔理沙に毒喰わされてるし
花映塚では毒まみれになって寝込んでいる。
お前ら本編やってないだろ絶対。
288:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 01:07:48 zU4zfJip0
何も本気でてゐ最強って言ってるんじゃなく、ちょっとふざけて
羽目外してるだけなのに何故かマジになって怒る奴がいるのが白ける
289:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 01:15:13 dhKI51MdO
>>287
てゐも完璧じゃないくらいわかるだろ普通
290:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 02:19:16 u5KcLPUL0
神様に堂々と嘘をつく度胸はあるからなあ
まあ、閻魔のアドバイス無視した結果因果応報で酷い目にはあってるけど
291:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 02:50:48 +kgv+BcP0
フランがレミリアより強いってどーよ？
292:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 04:05:15 r+fhWtvZO
元ネタ考えると、てゐは因果応報があってこそ
293:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 05:35:50 ZrVX/zM50
罰を受けるとわかっていながら敢えて悪戯を繰り返す
それでこそ我らのてゐ様だ
294:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 06:15:01 Rp0z27lKO
作中で１番トラウマ想起に弱そうなキャラだな
295:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 06:46:24 MA8A26xzO
てゐは最後の最後にミスるからな
だからワニに丸裸にされんだよ
296:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 12:19:57 zU4zfJip0
カツオだよな
297:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 12:30:46 7+kAdWtrO
むしろ両津
298:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 13:16:39 I5Dk/0jX0
てゐってあんな地味な格好してて結構凄い事やるのな・・・
しかも敢えてしっぺ返し覚悟で悪事をするとか可愛いなｗ
299:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 13:31:38 dHztGlPr0
>>269
求聞史紀にそれっぽいこと書いてあるじゃん
300:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 14:52:35 Rp0z27lKO
また稗田か
301:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 15:14:22 Wij21TgQ0
>>299
求聞史紀のどこにあるの？解らないよ。該当箇所も正確に引用してくれると嬉しい。
302:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 19:24:54 HsjeFUI10
レミリアはいくら頑張っても準2止まりだからなー
303:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 19:57:23 NkDuy2/p0
>>302
馬鹿なのか？すくなくともレミリアの身体能力は鬼クラス、種族としての特殊能力も最高クラスだわｗ
弱点にしても鬼にでもあるからからなぁ、吸血鬼の評価軽く見積もるなら鬼もあんまたいしたことなくなるなぁｗ
それにしてもこのスレはなんで蛙小学生と蛇ババアなんかを優遇してるの？
二人とも元ネタからして仏教には光速で土下座する程度ｗ
どうしても神を優遇したいなら星を優遇してやれよ、こいつの宝塔だけでも蛙と蛇よりは強いだろうねｗ
304:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:12:57 SVm32o8H0
今度の槍玉はレミリアか
乞食に目をつけられて可哀想に
305:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:14:45 HsjeFUI10
守矢厨認定ｷﾀｰｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
どうしてこっちに行かないんだろう
306:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:19:29 JqGJTFtF0
日本神道の神なんざ《東方》の範囲でみたら糞カス程度、《東》の範囲でみるなら仏が最強
《西》の範囲なら唯一神か天使が最強、これが神主の見解だろうしな
東方の最初の一作目でも魔界ルートでは悪魔→天使、地獄ルートでは神→仏の順ででてきた
毘沙門天の弟子で宝塔持ちなら相当強いと予想ｗ
307:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:25:11 rbVpUQqL0
よし！ナズーリン昇格ということで、よろしいか？
弱とか、普通グループでは無いと思うんだ。
308:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:33:46 Fd6T5jsO0
>>304
「神奈子様と諏訪子様が侮辱されたぞ！！こいつも乞食認定して追い出すぞｗ」
このスレの住人でおそらく“神厨”扱いされる奴らの思考回路ｗｗｗｗ
議論ふっかけられて議論もせずに追い出すとかどんだけ精神障害者な行動なのよｗ
つーかいくらか見てたけど毎回別のやつにこの議題ふっかけられるのになんで降格してないか謎だなｗ
309:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:37:57 TOxt9HiA0
ナズーリンって、十二神将の一人？だとしたらランクのどこに行くんだろうね
まあ上のてゐの話のとこでもあったけど霊格や霊力が必ずしも強さに直結するとは限らないけどさ
特にナズーリンの場合は直接的な戦闘よりも頭脳プレーって感じだし
310:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:09:43 dhKI51MdO
ナーズリンは毘沙門が信頼してる人物だから
かなり出来る子じゃないの 少なくとも星より信頼性がある
妖怪じゃなく神かもしれないね
311:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:18:07 +jzAPrVn0
相手にレッテル貼って勝利宣言してる人間は
どんな主張を持っていようと議論する気ゼロとしか思えないわ
312:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:19:49 VP/DnKuJ0
荒らしよかマシだな
313:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:23:15 +RWeAjgF0
しかし毎回別のやつにって、
いちゃもんつけられたら降格すべきとかいう頭の悪い意見を言う人間が複数いて欲しくはないわ
314:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:51:49 dQgjK9Gd0
>>308
本当にどうしようもない神厨は王様だけ
他のやつも一緒にしたら可哀想
315:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 00:48:26 rA2xJKk80
>>303
だからレミリアの身体能力が鬼クラスと書いてる箇所教えてくれ。
検証のためにも、鬼クラスと書かれてる該当箇所の引用も頼む。
萃香なら妖怪の山を崩せるし、天蓋を割れるんだよ。
だいたい、天狗なみの力を出した覚えもないし。（家を潰し、大木を山に運んで元に戻したり）
316:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:10:51 h7e0wBN+0
どうでもいいけど、準２って強いだろ。
つか、レミリアって描写だけだと強でもおかしくないけど、設定で準２にいるようなものだろ
317:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:13:07 zSGO33Cv0
鬼のパワー＋天狗のスピード＝吸血鬼ってことはZUNがもう言ってるからいいんじゃね？
鬼と天狗を含めた中で吸血鬼は最強の種族と読み取れるしな
んなことよりなにこのランキング
かなことれいむとかぐやの位置おかしいだろｗ作ったやつ消防？
318:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:15:28 zSGO33Cv0
魅魔がいねぇ・・・
森近がいるのに省かれてる・・・
319:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:21:01 OFKTT+if0
俺個人は萃香＞レミリアなイメージだが、種族としては吸血鬼＞鬼なのかもな
萃香や勇儀みたいな鬼の中で特別強い奴がいるから印象薄いだけで
まぁ阿求は一つには人々の妖怪に対する畏怖が薄れないようにと
あえて誇張して書いているのだ
子供なんかは「弱い妖怪だから大丈夫って本に書いてあった」なんて
安易に近づいて痛い目見るかもしれない。だから大袈裟に書いて脅かしておく
児童向けのお話にはよくあることだ
子供だけで川に近づかないようにと河童をダシにするのと同じだ
とはいえレミリアなんかは実際にデンジャラスだから、お近づきは正門門までに
320:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:24:23 gGpgV2gl0
>>317
意見があるならwikiに目を通してから理由をつけて言え
321:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:28:04 rA2xJKk80
>>317
吸血鬼は弱点の多さから最強じゃないだろ。
鬼より確実に弱いパワーだが高い方。天狗より力が弱いかもしれない。天狗より遅いが速い方。じゃないの。
322:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:29:45 zSGO33Cv0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
吸血鬼異変
吸血鬼異変は、幻想郷に出現した吸血鬼が幻想郷の支配を目論んで起こした紛争である。
当時の幻想郷の妖怪は気力をなくしており、吸血鬼は強い力を持っていたため、多くの妖怪が短期間のうちに吸血鬼の軍門に下って部下になってしまったが、
最終的には最も強い力をもった妖怪によって鎮圧された。さらに吸血鬼条約という契約が交わされ、吸血鬼は食糧となる人間の供給を受ける代わりに、
吸血鬼の行動にはさまざまな禁止事項が設けられた。またこの事件がきっかけとなり、まだ気力が残っていた妖怪たちが危機感をおぼえて協議し、
博麗霊夢に相談して様々な決闘方法が制定された。その中の1つにスペルカードルールという決闘方法が制定された。
なお、この異変を起こした吸血鬼が誰であるかについて公式的な証言はないものの、一般的にはレミリア・スカーレットのこととされている。
『求聞史紀』(p.77) における阿求の証言では「幻想郷で確認が取れている吸血鬼」の代表としてスカーレット姉妹が挙げられており、
また現在私たちが知っている東方世界の吸血鬼は（旧作を除けば）レミリアとフランに限られるというメタ的な事情も存在する。
『求聞史紀』では「幻想郷縁起」の著者である稗田阿求は、レミリア・スカーレットが幻想郷に来た時には既に吸血鬼条約が締結されていたと推測している。
ZUNによる公式の記述であるかは不明だが、キャラ☆メル創刊号（『小説儚月抄』第1話が掲載された号）の110-111頁に掲載された東方Projectの紹介記事では、レミリアが吸血鬼異変を起こしたと記載されている。
これで絶対一致しそうだよな
323:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:32:58 kORGjS2rP
文でさえ1000歳以上の妖怪なのですが
どこをどう読みとったら、現れて数百年の中では最も強い種族に
天狗や鬼が含まれるのでしょうか
324:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:33:20 zSGO33Cv0
>>321
鬼よりパワーが低い？天狗より遅い？分かりません
325:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:36:17 kORGjS2rP
>>324
パワーは鬼に比べたら大したことない、スピードも天狗に比べたらちょっと・・・
って言った霊夢に言え
＞鬼のパワー＋天狗のスピード＝吸血鬼ってことはZUNがもう言ってるからいいんじゃね？
これはどこで言われたのか詳しく
326:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:39:55 OFKTT+if0
原典でないwikipediaからの引用をそのまま飲んだらいかんだろ
wikipediaは有志の編纂でそれ自体個人の憶測含むし、
多方面から情報引っ張ってきてんだから矛盾も発生する
勿論それも他者の意見として考える材料にする分には有効だが
327:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 04:58:10 57Cbxsdp0
鬼や天狗との比較の話でなんで吸血鬼異変？
鬼なんか萃香が来るまで幻想郷に一人も居てないし
天狗も閉鎖的な妖怪の山がどう動いたか確定できる資料が何もないのに
328:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 05:48:16 Ze0CFaiM0
花映塚時点で博麗大結界が出来てから120年
妖怪が弱体化し始めたのが大結界が出来てから100年くらい
それを考慮すると、吸血鬼異変はかなり新しい出来事かと
329:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 07:25:57 kORGjS2rP
一応突っ込んでおくと、弱体化は結界作った時点で始まってて
妖怪が弱くなったのが問題として表面化したのが100年後な
で、キャラメルの解説ページに表面化の理由が吸血鬼異変だと言われているので
吸血鬼異変は20年前くらいと逆算できる
330:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 07:29:06 ovnNYqEd0
レミリアとかどうみてもヤムチャポジションのキャラじゃん。
吸血鬼異変で紫にやられ
紅魔郷で霊夢にやられ
萃夢想で萃香にやられ
非想天では引きこもったおかげで難を逃れたが
結局は儚月抄で依姫にやられた。
活躍したのって永夜くらいか？
331:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 08:52:23 mkRakd7I0
紅霧は妖怪の山の登頂にレミリアが陣取って発生させていたって設定あるから
少なくとも妖怪の山はレミリアに逆らえないっぽい
というか妖怪の山の方が上ってソースは文の年上アピールだけだし
332:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 08:57:48 ZaqAbXDqO
「正体がわかれば皆怖くない」「ていうか元々怖くない」
などと文に言われてしまうのが吸血鬼レミリアのレベル
333:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:04:22 kORGjS2rP
>>248
コレットはHP成長12だけど、素質Aだから同EXPで素質Cの14.7相当
かつ、抵抗成長4あるから間接のうち魔法系にはむしろ狙ってほしいわけで
近接はHP関係なく近い奴からだから、むしろ移動4射程4の機動力で他キャラより安全だな
334:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:06:27 kORGjS2rP
誤爆
335:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:15:09 QwnCorcw0
>>331
＞紅霧は妖怪の山の登頂にレミリアが陣取って発生させていたって設定
え？どこに書いてんの？
336:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:27:36 pwncUCcDO
自作の設定集でもあるんじゃない？
337:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:43:22 7W47nJUW0
大方どっかの二次創作の影響でも受けたんだろ
338:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:50:57 mkRakd7I0
ヒント：山も山にある湖も幻想郷に一つしかない
339:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:54:23 QwnCorcw0
>>338
＞山にある湖
え？湖って山にあったの？
いや、俺はそんなに詳しくないからマジで自信ないけど？
340:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:56:14 mkRakd7I0
>>339
「山の湖」って書かれてるから紅魔館周辺の湖ではない
341:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:00:05 mkRakd7I0
>>336と>>337は自演ぽいなぁ
342:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:06:07 J6dS8yhI0
>>330
永夜も結界組が解決したことが正史になるから多分途中で脱落
吸血鬼異変の頃が一番輝いていたんだろうね・・・
343:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:11:58 g8tBS+VQ0
山頂の湖は守矢が持ってきたもんだから紅魔郷時点では存在しない
ついでにいえば天狗が静観しているんで妖怪の山のテリトリーを犯してもいない
344:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:14:01 mkRakd7I0
>>343
風神の湖＝諏訪湖は２次設定じゃなかったっけ？
345:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:19:49 g8tBS+VQ0
風神で早苗が湖ごとって言ってるよ
346:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:34:04 mkRakd7I0
妖怪の山には湖が２つあるってことか
まぁ、山で好き勝手やってるのに静観してたって事は
天狗はレミリアに手が出せなかったんだろうな
347:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:39:55 HeF0AEUA0
>>346
射命丸になめられてる事はどう説明するの？
さらに上には大天狗や天魔様がいるんですけど。
紅魔館周辺の湖が「山の湖」と呼ばれてるんじゃないか？
山の麓にあるとかで。
348:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:40:28 g8tBS+VQ0
違う。静観してたのは湖で霧を出していた奴のこと
それがレミリアだって判明したのは異変解決してから、レミリアだから静観していたわけじゃない
349:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:00:46 HeF0AEUA0
>>346
ん？というか霧を出してた時のレミリアは紅魔館にいたわけで、
そこが発生源だから、霊夢が異変解決に向かったんだろ？
350:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:02:04 qz615s7w0
結局何が主張したいんだ
351:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:24:18 OGlsfIV2O
レミリア最強論
352:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:45:37 6RzTqjy/O
>>348
静観してたのはアレじゃね？
三月精で誰かがいってた知らんぷりしとけば自分の時に邪魔されないって奴
353:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:59:31 mkRakd7I0
>>347
＞紅魔館周辺の湖が「山の湖」と呼ばれてるんじゃないか？
無理ありすぎだろｗ
354:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:11:01 Kg6pf/NT0
>>353
いやいや、霊夢が異変解決に向かった紅魔館。
その付近の湖っていうと？
多分、お前が間違えてんだよ。
紛らわしい書き方だけどな「山の湖」って。
355:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:21:08 OFKTT+if0
そういや幻想郷自体山の中にあるわけだから、どこの湖でも山の湖ではあるな
356:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:34:49 Kz3b34z9O
>>347
天狗は相手がいなきゃ鬼だろうが吸血鬼だろうが嘗めてるよ
レミリアの場合は更に手出しできないから強気
強者には影で馬鹿にして表ではへいこらとしてるそれが天狗
357:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:44:52 Kg6pf/NT0
鬼に対して、恐れるに足らず的な、なめ方してたっけ？
＞レミリアの場合は更に手出しできないから強気
これは、想像ね。
＞強者には影で馬鹿にして表ではへいこらとしてるそれが天狗
強者と認めたものにはへつらい、弱者は馬鹿にする。だが、取材相手なら常に礼儀正しい。これが天狗。
358:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:48:57 gYWgspYJ0
神徳だけでパワーバランスを逆転させちゃう守矢凄いんだね
359:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:50:38 4P7QhZ+T0
レミリア厨が必死すぎて泣ける
360:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:51:10 ZaqAbXDqO
>>356
「(鬼の攻撃に)当たったら痛い」「単純だけど妖怪の中で一番強い」
文も鬼についてはしっかり誉めてる
対して吸血鬼は馬鹿にしてる
361:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:56:27 Kg6pf/NT0
ついでに言えば、レミリアの事を「お子様ですね」って言ったのは、
紅魔館の住人相手にだよな。
つまり、嘗めていることが当人の耳に入ろうが構わない程度の嘗め方をしていると言うこと。
レミリアに話す時、丁寧なのは「取材相手」で、お得意様だから。
362:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 13:01:42 VkHn1Lxm0
このまま流されそうだから今のうち突っ込んでおくけど、
そもそも紅魔郷の舞台となった湖が「山の湖」と表現された事は一度も無いんじゃないか？
大抵は、「湖」か「霧の湖」で、その説明として「山の麓にある」と表記されてるだけだ
363:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 13:09:20 Kg6pf/NT0
あ、一応それは文花帖に書いてた。
「その筋の中心となる、発信源は山の湖辺りの様であるが、」ってくだり。
364:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 19:03:35 UEUSsH8vO
レミリアなんて、基本的に妖怪からは若僧で未熟者な扱いじゃないか
鬼のパワーと天狗のスピードとか、どれだけ某書籍の著者に賄賂を渡したんだ、としか思えないほど周囲からの評価は低い
けど、一応それも評価に含んで現状準最強っつー妖怪としては最高クラスの立ち位置だぞ
射命丸との比較なんて、射命丸に馬鹿にされてるから強グループ落ち、とかになりかねないんだが
365:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 19:41:34 ZaqAbXDqO
強グループ落ちが妥当だね
366:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:14:08 vIv71JWsO
このスレ初見の奴が強グループのレミリアを見たら、何だここの住人は？って思われそうだな
てゐとナズーリンは似た感じがするな、強さ的に
367:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:29:45 XAw8QBNB0
ナズーリンは、実は強いと思うんだ。
ダウジングやら、ペンデュラムやら、宝塔など、実力の程は伺える。
ゲームでも、小手調べしかしてないし。
今の弱という位置はありえないと思うんだがなぁ
368:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:35:50 INW1KZoy0
星組は暫定中の暫定だし
まぁナズが強いとは思えんが
369:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:00:01 Rnb0X4sd0
1ボス5ボスは星キャラが歴代最強なんじゃないの
370:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:09:14 N2CIxOlC0
リグルの方が強い気もする蛾
371:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:30:45 pwncUCcDO
白蓮も準2行けそうだけどなぁ
インタビューによってはそれこそ鬼の力に天狗の速さなんてことが発覚するかもしれん
372:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:39:15 kORGjS2rP
つか、普通が大雑把すぎて格上げも格下げもしにくいんだよ
1ボスのレティや、妖怪同士でもあまり強くないほうの美鈴が混じってる一方で
5ボス連中やアリス・魔理沙・メディみたいな強も睨めるくらいの強者もいて
上と下の幅が広すぎる
いい加減普通グループ分けようと
373:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:43:06 pR/tCxedP
情報が不足し過ぎていて分けれないから現状では無理ってのが、過去に3回ほどやろうとして出た結論。
374:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:00:18 oUZA44uw0
キャラメルのインタビューなら白蓮の強さに関する情報はないよ
げっしょーの後だし、予想通り
（毘沙門天代理だから）寅丸は強くないといけない発言があるし
白蓮と共に一個上げでいいと思うんだけどね
375:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:12:18 xrRfsiU00
星ちゃんの元が虎だとすれば、それの妖怪ってだけでも普通は強そうな気はするが…
いかんせん上の連中に比べて能力がねぇ…
それを差し引いても毘沙門天の弟子っていうのがあるけど、それでもどの程度の加護を受けているのか分からんしなあ
376:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:12:26 INW1KZoy0
情報ねーのか。
白蓮はともかく、星は黙認弟子の形で認められただけで直下で働いてるわけでもねーしなぁ。
特に強グループは、能力は凄いけど他が物足りないって連中の集まりだし。
んで能力が大したことないからな。
377:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:24:00 d1+3cQfW0
うむ、ようするに毘沙門天直属十二神将筆頭のナズーリンは、星の上ということで。
378:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:30:29 oUZA44uw0
ナズーリン
弱くてもストーリーに関われるポジション→使い
寅丸
（毘沙門天代理だから）寅丸は強くないといけない
強さに関して言われてるのはこのくらいかな
379:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:36:54 rHfopnOaO
>>372
小傘がＥＸボスやった時点で、もう１ボスだとか５ボスだとか殆ど意味無いと思うんだけど
380:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:47:31 Kz3b34z9O
スパイは世界最強クラスじゃないとダメだと
漫画や映画をみて思った
381:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:52:57 vIv71JWsO
里香は1ボスとEXボス両方やってるがありゃ戦車の性能で良いか
382:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 23:24:14 6RzTqjy/O
>>377
十二神将って毘沙門天の部下なの？
383:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 00:20:14 dKcByZL20
>>382
たぶんでまかせ
384:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 02:32:04 lmfcYaNz0
>>379
2ボスがEX中ボスなんて妖で既出ネタ
385:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 03:13:19 t7XuArss0
>>376
２＞１ってことだろ。俺もようやく把握した
それでもランキングめちゃくちゃだが
386:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:18:24 mhFKkS/R0
優曇華高すぎないか
能力が妖怪相手に相性いいってだけで本人のメンタルもへたれだし
強グループくらいが丁度いいと思うんだけど
387:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:21:48 22/OSzXL0
強グループだよ
>>1はカスが立てただけだからね
Wikiにもあるように、>>6が正規ランキング
388:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:30:39 T3Qndw82O
実際戦いになったら戦わずに次は火星にでも逃げだしそうだよね
389:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:47:42 OnKSWSHWO
しかし永夜抄は飛び抜けてレベル高いな
一応人間の妹紅や慧音までこんなに強かったのか
390:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:54:20 BkhI5heB0
そりゃまぁ、異変を見てこれはヤバイと妖怪が人間に助けを求むぐらいだしな
391:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:07:04 CtkFX1cXO
なにせ一回負けたことあるからな
392:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:15:55 TweRoPT+0
>>390
>そりゃまぁ、異変を見てこれはヤバイと妖怪が人間に助けを求むぐらいだしな
異変が起きてるのに、いつまでたっても人間が気付かないから、妖怪がケツを叩きに行ったんだが。
393:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:18:16 olEltNbhO
誰の作ったおせちが一番美味しいか議論しようぜ
394:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:25:58 8A5FwaYI0
料理の上手さだったら咲夜は最強クラスだな
ああでも普段は料理しなさそうなキャラの実力も見てみたいかも
フランなんか食材粉々にして超火力で燃やし尽くしそうだ
395:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:27:54 OivREusSO
正月もピザ食ってそうな外人と煎り豆に手が出せない鬼は論外
ここはけいねと予想する
396:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:29:05 KxmvuVSbO
まぁ『なんでも強さ』議論スレなんだしスレチではないな
397:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:32:05 AmZZ3i/B0
星蓮船のメンバーは皆一通り料理は出来そうだな
398:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:34:14 to+S5TP5O
霊夢は料理の腕はともかく、材料費がネックになりそう
399:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:57:37 olEltNbhO
質素な食材で豪華に作る天才だが
高価な食材の料理はできない
400:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 14:05:51 t7XuArss0
EXボスフランだけ未だに倒せん
火力とかの話じゃないな
なんで紅魔郷だけこんなにレベル高いんだ？他のEXボスは2～3回コンテニューでクリアできたのに
401:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 14:22:17 /320s54d0
味の好みを悟って作るさとりん
無意識に好みの味を出すこいし
402:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 15:34:08 WNsVyX02O
煎り豆を入れる>>395のおせちに興味が尽きない
403:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:26:00 8A5FwaYI0
幻想郷のクリスマスとか正月とか節分の日とか一部の人達は盛り上がんないだろうなあ
豆まきとかもう宣戦布告だろ
404:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:27:26 vQXGJfvE0
西瓜は豆まきされた腹いせに天蓋ぶっ壊したくらいだしな
405:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:40:01 jeP/EB/bO
妖怪の山で一番盛り上がる年中行事は節分
406:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 18:06:56 NhTHdo/Y0
>>403
おぜうはパチェの企画した節分に特に何もいわず恵方巻き食ってたし、
上位クラスは節分イベントだろうが好きにすれば?、って感じゃね。
まあ、盛り上がりはしないだろうけど目くじらも立てないと思う
407:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 00:01:19 O+genO6l0
なんかこのスレにはちょっとやりすぎなレミアンチが住み着いててそいつが自演必死まで読み取れたｗ
とりあえずレミリア弁護しとけば吸血鬼の能力は腕力、素早さそれを含めた妖怪が本来個別に持っている身体的能力をすべて持ち合わせてる
確かに天狗や鬼には経験値で負けてるだろうが単純な能力値でみたら圧倒的なのは明快
どんな種類の天狗でも吸血鬼とタイマンして勝てるのはまず存在しない
文がなめてるのは姉妹のみの吸血鬼が山の全天狗相手にはさすがに絶対勝てないと知っているから
ついでに紅魔館のメンバーのノリのよさも知ってるからだと推測しとくわｗ
まぁ、さすがにレミリアでもさとり姉妹より先に強に送るとかアホなことはしないだろうからね
408:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:39:25 LVTKZgIjO
>>407
地底妖怪舐め過ぎじゃね？
むしろ比較するなら幽香だろ
409:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:44:42 +md8PsI20
>>407
実はお前が、一番アンチレミリアなんだろｗ
ネガキャンご苦労様ｗ
410:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:49:35 ukXtY3w50
いい加減６ボスで誰が一番弱いか決めようぜ
411:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:58:47 poLF1cXA0
>>410
かぐや
412:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:03:23 ISlJB6o20
>>410
圧倒的に聖ばーさんです
413:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:16:32 poLF1cXA0
>>407
レミリアは一応鬼より強いよ
フランなら最強の紫と並ぶくらいだと思う
パワー差がないしチートとも言える再生力で圧倒だろ
萃夢想で読み取れるものがある
414:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:20:21 rbSyDq5k0
聖も星組もぶっちゃけ比較材料が無いから今の位置だからなあ
お空のヤタガラスも儚の「神はすごい」世論が台頭してきてからようやっと評価されたし
これからの情報待ちで今最下位だと確定できる材料も無い
これから「仏がすごい」世論が台頭したら変わってくるかもなー
415:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:58:31 Fs1lbnVR0
＞フランなら最強の紫と並ぶくらいだと思う
ないな
416:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 03:11:09 2rGEmyFR0
>レミリアは一応鬼より強いよ
レミリア厨って都合の悪い事実は自動的にスルーできる便利なスキル持ってるよな。
萃夢想の正史で萃香にボコられたあげくに
「まだまだね。あんたの力では我々鬼の足元にも及ばない。」
ってはっきり言われてるじゃん。アホなの？
417:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 04:32:47 uVxvlNEO0
フランの破壊力はパワーによるものでないだろうし、吸血鬼として
膂力はあるにしろ、鬼と差がないってのはありえん罠。
ただ、固有能力含めた破壊そのものは萃香もフランもアプローチの仕方が
異なるだけでもたらす結果自体は互角っていう気もするな。
落下中の隕石を粉砕したり天蓋を割っちゃうレベルになると
もうどっちが上でもええわっていうw
418:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 06:27:46 zkNTDzPv0
>>409
俺もそう思ったｗ
419:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 08:19:42 0JBzn0SA0
こっちの世界の吸血鬼
吸血鬼Ａ「レミリア？・・ああ、スカーレット家の？」
吸血鬼Ｂ「長女は大した事無いんじゃない？妹の方にビビってるって噂が立ってから」
Ａ「そうそうｗ偉そうにしてたけど、それが知れ渡ってからは馬鹿にしてたわよねｗ」
Ｂ「急にいなくなったけどどうしたのかしら？」
Ａ「さぁ、閉じ込めてた妹にでも殺されたんでしょ」
とか言ってそうだよなぁ・・・
420:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 08:37:12 lEXqdk34O
ドラキュラ伯爵あたりが天狗以上のスピードと鬼以上の力をもってるんだろ
レミリアは子供だから吸血鬼のなかでは中くらいじゃないの
421:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 09:02:32 1DZo7snQ0
ガキだから吸血鬼の中では最弱クラスだろ
カリスマ種族なのにカリスマないし
422:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 10:39:03 RRlHdaap0
レミリアってか吸血鬼って
パワーはすごいけど鬼以下
スピードはすごいけど天狗以下
じゃなかったけ
423:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:05:17 KNilWnrF0
現在得られる情報で判断できる範囲で判断するしかないな
新しい情報によってランクが変動したとしてもそれは当然
>>407
都合の悪い批判は根拠も無く自演扱いにするとか、劣勢なのを暗に認めてるようなもんだ
吸血鬼と天狗、どちらも相当に強い種族であるという記述があるものの、どちらがより強いのかは書かれていない
ただ直接優劣を比較できる唯一の材料として、自分より弱い者は下に見るという天狗の設定(公式)を基に考えると、
射命丸の舐めた発言(これも公式)により天狗＞吸血鬼(正しくは文＞レミ？)かもしれないという推測が可能になる
さらに射命丸個人について、
自分を決して強く見せようとはしない(天狗の特性)
能力は妖怪最高クラス
幻想郷一の速さを誇る(つまり天狗内でも最速)
烏天狗なのになぜか大天狗が持つ扇を持っている
などの設定(全部公式)から、立場は高くないものの天狗の中でもかなり強い部類に入るという推測が可能
>>407みたいな、二次設定を基に考えたのかと思いたくなるようなソース無し妄想拡大解釈は擁護として意味をなしていない
以上より、
文＞レミ
という可能性が大いに考えられ、よってレミリアは強グループ、または射命丸は準2グループが妥当だと思われる
424:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:10:18 bu8QgflI0
フランって個人的には凄く強そうなイメージがあったけど
実際そこまで強くないと知るとガックリくる
凄い勢いの炎を操ったりするイラストとか七色の羽とかテーマ曲とか能力とか迫力あるのに
425:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:13:43 0JBzn0SA0
触れたもの全部ぶっ壊すんだから恐いけどね
4人分身もできるし、炎も操る
なんか多才だなフランｗ
426:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:26:56 +qwzSoxy0
>>423
文厨が必死だねｗ
んなボケた推測以前に天狗の武器である速度も吸血鬼は同等の速度を持ってる
妖術にしても吸血鬼も膨大な魔力持ち、身体能力でここまで追いつかれてるのに勝つのは不可能だろ
おまけに再生速度、霧化、怪力ほか多数、戦闘経験にしても軽く文よりは上じゃねーの？ｗ
たかが鴉天狗一匹の言動で優劣変わるんなら勝ち台詞で相手けなしまくってる奴は最強じゃねーかｗ
文がこいつらに勝つ方法なんて契約で制限しまくって集団戦法とるしか無いｗ
文的には動物園のライオンに石投げてる程度なんでしょｗ
427:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:35:44 fUd64/SmP
まずスピード同等じゃないよな、霊夢にはっきりと天狗に比べると遅いって言われてるし
能力にしても幻想郷最高クラスって言われてる文に対して、
吸血鬼は特別レベルが高い根拠あったっけ？
再生なんて妖怪の時点でハイレベルだし
経験とか言ったら文はレミリアの倍生きてるんだが
428:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:37:07 Sk0JOzkt0
再生速度は特に明らかになってないけどね
頭だけ残っていて一晩程度で、蝙蝠一匹からでも再生可能
ということしかわからない
むしろ再生「速度」という観点から見ると、決して早いとは言えない
戦闘で即再生して突貫なんて芸当は現状の要素じゃ到底無理
腕一本切断で再生に1時間くらい掛けるかもわからん
まっ妖怪の再生はもっと時間掛かるんだろうけどね
429:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:44:33 0JBzn0SA0
弱点多いだろ吸血鬼
銀とかにんにくとか太陽とか十字架とか
お空がポッと小太陽作れば仕舞える
430:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:50:19 IpJNqBqC0
再生速度が優れていても、肉体の耐久度が低ければ結局は身を守ることを
意識せにゃならんだろう。
>>429
それあくまで一般的な吸血鬼の弱点であって神主の考える定義とは限らんし。
そこら辺ごっちゃにすると評価が過少過大になるんじゃね
431:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:52:18 8WclYenE0
>>427
最高クラスの速度なだけだろ？
「文は最速だけに留まらず腕力でも再生速度でも最高クラスです」
とか変な妄想発言する前に釘さしとく
求聞でルーキー中では最強言われてたし、吸血鬼異変でわざわざ最強妖怪出勤させるとか
天狗単体が動いてもこんなことにはならないだろうからなぁ
文はぶっちゃけ最速なだけの妖怪、攻撃方法の風も怪力妖怪相手じゃ雑魚
パラメーターの割り振りを速度重視で割り振った魔理沙みたいなものでしょ？
432:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:00:00 fUd64/SmP
>>431
＞彼女の持つ力は、幻想郷の中でも最高クラスではあるが、
＞決して力を見せびらかせようとはしない。
＞これは、彼女に限らず天狗の特性でもある。
花映塚のテキストより
433:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:07:38 8WclYenE0
>>430
他の妖怪や妹紅も耐久度でいったらさほど変わらないｗ
耐久度でおかしいのは天子だけｗｗｗｗ
>>432
それだとアリスと同じようなものだしな
怪力魔人＋上級能力の鬼相手に異常なビビってるから底辺なんて簡単に見えてるんだよねｗｗ
それだと遊びでも正々堂々と鬼に喧嘩売りに行ったパチュリーのほうが強いのか？
434:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:11:22 fUd64/SmP
>>433
最高の力を持ってるが見せびらかさないのと
ただ負けず嫌いなのは全然違うぞ
つか、最高の力を持ってること自体はそのままじゃん
レミリアは持ってるのか？
435:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:15:27 IpJNqBqC0
>>433
＞他の妖怪や妹紅も耐久度でいったらさほど変わらないｗ
うむ。上位クラスの闘いとなると、不死身度や再生力より
ディフェンスや耐久性が重要になってくる、といいたかった
436:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:54:16 LVTKZgIjO
パチュリーや萃香は他キャラの実力を論評するような機会が多いから
こいつらに低目の評価されちゃうと一気に相対的に格が落ちちゃうんだよなぁ
437:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:26:25 SntZr61P0
>>434
その最高の力も腕力だけの鬼にねじ伏せられる程度でしょ？
隠してるとか隠してないとか関係無く、総合ステータスで鬼や吸血鬼に勝てないんだよ
むしろ天狗の一体一体が全てのステータスで吸血鬼より上と考えられるほうがおかしいんだよ
この議論前にもあったよな
鬼＞吸血鬼＞九尾＞天狗でこの議論終わったのになんで蒸し返してんだ？
438:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:35:12 fUd64/SmP
>>437
西瓜に足元にも及ばない認定された吸血鬼がどうしたって？
文はその鬼に、書籍文で本当はもの凄く強い癖に～って言われてたな
439:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:35:13 DnYEuSmc0
天狗は妖怪の中でも特に足が速く、ほかのステータスでもどの妖怪にも引けをとらない
九尾クラスの妖獣はとても高くジャンプでき腕力や精神面でも強い
吸血鬼はその各個体の妖怪が持ち合わせてる身体能力全てを備えていて、魔力再生能力が強い
鬼はその吸血鬼の総合的な能力を腕力と妖術、能力だけでねじ伏せることが可能な存在
藍は紫がそばにいたら紫級まで強くなれる
440:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:44:14 8WclYenE0
腕力：鬼＞吸血鬼＞妖獣≧天狗
素早さ：天狗＞吸血鬼≧妖獣＞妖夢
再生能力：蓬莱人＞吸血鬼＞妖怪
魔力、妖力：めんどい・・・・・。
結局吸血鬼はひとつひとつが二級、三級品だけど、総合でみたら強いってこと
>>439
レミリアは特に「弱い」なんていわれたことがあったか？
あとさ、少し落ち着けよ、タイマン考察で吸血鬼＞天狗がひっくりかえるわけないんだしさ。