09/12/29 14:10:51 fUd64/SmP
>>445
彼女の持つ『力』は、幻想郷の中でも最高クラス
これをどれだけ脳内変換したらスピードだけになったんですか？
普通に読んだら総合的な力になるし、捻くれた読み方しても単純パワーになるが
447:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:10:52 Sk0JOzkt0
別に吸血鬼が強いとかは思わないが
生憎あややは強グループでも半分に分けたら下位だろ
白蓮、咲夜、パチェ、衣玖、優曇華＞＞＞射命丸＞小町＞慧音
448:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:16:22 DnYEuSmc0
>>446
頭の中の処理速度がおかしくなってきたのか？
あややの能力で評価されてるところなんてスピードと知能、妖術だけ、
式無し藍や咲夜でも半殺せる程度
449:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:18:45 fUd64/SmP
>>448
求聞より
＞身体能力も妖術能力も、幻想郷のどの妖怪にも引けを取らない強さを誇る
450:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:22:54 DnYEuSmc0
>>449
引けをとらないってことは最低でもついてくることができるってことｗｗ
これで吸血鬼をこえることができるなんてのは飛躍しすぎたなｗ
451:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:25:19 fUd64/SmP
>>450
まー、百歩譲ってそういう事にしても
幻想郷でも最高クラスの 『力』 は テキストにある地の分ですよ
レミリアはいつ最高クラスになったの？
452:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:25:37 HIqtl+4J0
>>443
パチュリーとレミリアは相性が悪い
というかパチュリーって準備さえしてたら鬼相手にも戦えるレベルだぞ
453:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:30:13 0JBzn0SA0
月火目金土日操るって何よ具体的に・・・・
454:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:32:00 a8mPhY9i0
>>451
最高クラスというよりパワーバランスの一角？
フランドールが確認されるより前にそういわれてたんだから、レミリア単機で担うんだと思う
あとが山全部で担ってる、人里とかで担ってる、レミリアと同じように単体妖怪で担ってる
とかあるから言外に最高クラスてことになる。
455:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:46:42 Sk0JOzkt0
>>453
日曜の夜11時くらい、「あぁ……明日は月曜か……」って気分を、
金曜の「明日から土日だヒャッホイッ！」って気分に操れる
456:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:49:41 IOAvgQOu0
ちょっとディすった話だと今現在神奈子のせいで山のパワーだけ突出したから
山全部相手には単体や少数でパワーを担ってきた妖怪は確実に勝てないだろうけど
山の天狗一人や河童一人がパワーバランスの妖怪相手にしても雑魚には違いないんだと思う
457:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:52:53 8WclYenE0
>>453
登校や出勤する日は一週間のうち三日だけなのかぁ。
水曜と木曜涙目だな
458:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:56:18 fUd64/SmP
求聞ソースでパワーバランス云々の話する人って毎回動物ディスるよな
459:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:05:25 SntZr61P0
一輪ってさ以外と鬼畜キャラだと思うんだ・・・・・・・・三面でお空級の弾幕張るなよ
460:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:13:20 IpJNqBqC0
パワーバランス云々ってのは勢力的な意味合いを含むもので
固体戦闘力に結び付けられるものかは微妙な気もするけどな
461:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:15:38 a8mPhY9i0
今の幻想卿の信仰ってさ、全部合わせて１００％だとしたら博霊、守矢、命蓮寺は
各自何％保有してるんだろうな。
次回作で協会とかできたら博霊か守矢が失脚するのはなんとなくわかるんだけどね
462:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:23:33 a8mPhY9i0
>>460
その勢力が単体、少数で山と張り合えると言われていたんなら、固体では天狗や河童より強いことになる
結局戦闘力につながるんだよ、第一、今のレミリアなんて幻想卿に入ったとき勧誘した奴らと手を切ってても
おかしくないのにパワーバランスの一角と呼ばれてることに意味があるのかもしれない
どっちにしても大群つくるくらい一週間かそこらで可能なんだろうけど
463:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:24:07 fUd64/SmP
>>461
博霊が限りなくゼロなのだけは確か
464:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:28:39 DnYEuSmc0
誰か東方シリーズを６作目から星までを宗教でわけてくれる頭のいい人はいませんか？
465:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:31:51 Tm0wPPDp0
このスレで文がレミリア舐めてるって言われてるけど
そんな印象ないんだけど、具体的にどことどこ？
466:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:33:44 IpJNqBqC0
>>462
断定してるけど、勢力＝戦闘力とは限らんと思うよ。
まあ、ここら辺はそう思う向きと思わない向きで水掛け論になってしまいそうだが
パワーバランスの一文は断定的な判断材料としては弱いってのが個人的な見解
467:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:37:52 vwbU7wcy0
一声掛けたら召喚できるらしい悪魔とかも込みなんじゃね
468:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:41:16 SntZr61P0
>>466
どっちに考えても単体、少数でパワーバランスを担うほどのレベルだからさっきみたく
雑魚じゃないてわかればいいと思うよ
さすがに今の空気で文＞レミリアとか言い出す奴はいないだろうし
星メンバーは強い順に並べたらやっぱり星がTOPなのか？
469:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:41:56 TafkERr60
>>461
神様を身近に感じたり頻繁に感謝する機会を人や妖怪にアピールできてるのは
洩矢勢だろう。ただ郷の掟や大結界の伝播がある限り、博霊の信仰が
0になることもないかな。例えると洩矢は判りやすい文明の恩恵、
博霊は太陽のようにあって当たり前すぎて普段は気にかけないが振り返ると
確実な信心があるみたいな。信仰の数値化とか、神主が首傾げそうな議論ではあるが。
470:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:47:28 fUd64/SmP
>>469
つ 「大体ねぇ、例えあんたを祀っても信仰が
増えるかどうか判らないじゃん」
つ 「信仰は零よりも減ることはあり得ない」
>>468
そうかね、求聞絶対主義はいいが文の最高クラスは地のテキストだぜ
471:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:47:53 SntZr61P0
恩恵込みで信仰しやすいのは命蓮寺だな。
多分好き好んで蛇や蛙信仰するよりまだ虎や仏さん信仰したいです、はい。
472:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:54:45 GDfxttTS0
ソースも大事だが縛られすぎて全体的に揚げ足取り合戦みたいになってないかw
>>468
＞雑魚じゃないてわかればいいと思うよ
＞さすがに今の空気で文＞レミリアとか言い出す奴はいないだろうし
誰もレミリア雑魚なんて極論は言ってないんでない？
議論板なんだし空気や流れで言論封殺することもないだろう
473:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:56:53 jPhfAMRq0
妖怪の山と紅魔館はジャンプとチャンピオンの関係のようなもの
どちらも四大漫画雑誌の１つとは言われているものの、実際はその隔たりは大きい
妖怪の山はその気になれば紅魔館くらい簡単に潰せるが、
元々争いは好きじゃないことと、多少は出るであろう犠牲
を考えたら不干渉でいるのも自然
戦争論にもとづいて言えば一口にパワーバランスといっても、相手を超える、匹敵する必要は全くないし、手を出すにはちょっと高くつきそうだと思わせる程度さえあれば十分な抑止力となりそれだけでもうパワーバランスの一角を担うことができる
紅魔館だって周りに対する影響力はかなりなもののはず
ただ妖怪の山にはとてもじゃないがかなわない
474:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:00:02 20op3sWe0
天魔が出てくれば一人で紅魔館潰せそう
475:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:01:05 zkNTDzPv0
>>465
文花帖
悪夢の正体は吸血鬼でしたね。な～んだ。
写真付きで記事を書けば、みんなも恐れることはないでしょう。
元々怖くないけど。
儚月抄
やはり・・・お子様ですね。
こんな感じでまだ子供という扱い
476:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:19:52 bu8QgflI0
しかし500年生きてきてお子様呼ばわりされるとはな
吸血鬼って成長遅すぎだろ
477:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:22:27 Tm0wPPDp0
>>475
ゲームの方だったのね。
でも「悪夢」とか「みんな恐れる」とか「元々怖くない」
ってコウモリに対しての評価じゃないの？
478:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:46:06 KNilWnrF0
>>477
なら
吸血鬼でしたね、な～んだ
なんて言わない
コウモリだと怖いかもしれないけど吸血鬼とわかれば安心だよ、だなんて吸血鬼を馬鹿にしてるにも程がある
普通は吸血鬼なんて非常に恐ろしい存在のはずなのに
479:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:59:37 zkNTDzPv0
レミリアストーカーにはレミリアしか出てこないよ
強いけどまだ未熟なのがレミリアのポジションなのに
そんな無理をする必要ないと思うんだけどね
480:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:03:47 Tm0wPPDp0
コウモリがなぜか大量発生する
↓
（コウモリの大群が悪夢を見せるというウワサが流れる？）
裏を取りに、コウモリの大群が悪夢を見せるか、というテーマで取材に行く
↓
正体不明のコウモリを作り出していた（呼び出した）のは吸血鬼でした
↓
正体が分かったからみんな怖がらなくていいですよ
っていう、毎回おなじみの「正体不明の恐怖」の話に見えたけど。
481:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:04:54 LVTKZgIjO
>>473
逆に言うと妖怪の山は組織の規模の割には軽く見られてる気がする
萃香あたりから見れば紅魔館とたいして変わらないぐらいで
八雲や地霊殿、守矢の連中より格下に見てる気がする
482:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:35:33 KNilWnrF0
萃香は天狗のことを凄く強いとは言ってるけどな
ただ争い嫌いの集団だから他の勢力に比べて気にかける必要がないんだろう
守矢が来るまで基本的に歴史の傍観者の立場だったしな
何より全員自分の部下みたいなもんなんだから軽く見て当然
483:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 18:59:09 0JBzn0SA0
信仰がほぼ0のくせに糞つえぇ巫女霊夢
484:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:27:00 20op3sWe0
えーりんも信仰ないけど強そうだから神の戦闘力＝信仰じゃないかもしれんぞ
えーりんが神前提で話してるけど
485:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:39:32 0JBzn0SA0
神ってのはどこにでもいるし、いないもの
俺等人間は5感で判断する、視覚、聴覚、触覚、嗅覚、味覚
それだけあるともいえるし、それだけしか無いともいえる
少ないのか多いのか、それはわからない
まだ他にあるのかもしれない
あるとすれば、それが神の領域であるのか、まだ先があるのか
486:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:54:54 mdNbDgYS0
信仰なら穣子はけっこうありそう
487:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 21:50:33 Vl8AU15UO
現代人から一番信仰を集められるのは、間違いなく雛
488:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 22:06:03 oCr/QMO20
俺の信仰は3ヵ月毎に更新されるよ
489:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 23:30:14 bE7OhRjn0
仮に手力男尊の霊性を借りることができれば霊夢も一時的には鬼クラスの
腕力やタフネスを獲得できるのだろうか。神降しってチートだな・・・
490:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 23:51:33 zdayDbCt0
あれ神の力が身に付くんじゃなくて呼んだ奴が色々やってくれるんだろ
491:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 00:12:03 ck/ZD5Xl0
穣子とか呼んだら収穫祭でもやってくれるんだろうか
492:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:17:19 lOgD9iZH0
霊夢より魔理沙の方が能力的に強いのに原作だと魔理沙の方が不利に描写されてるよな
あれ何？天子みたいなキャラ作り？
493:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:31:39 kxIGjrGK0
>>490
回避率うｐとか思いっきりやってたじゃんｗ
494:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:31:48 Cri+A6aA0
てす
495:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:35:52 lOgD9iZH0
>>413
ゆかりんを馬鹿にするなや
ゆかりんの方が能力は上だろ
分かりやすくいえばゆかりんはアルセウスでフランはミュウツー
火力とスピードだけで勝っててもその他のスキルで打てるんだわ
鬼なんて良くてマンダ悪くてバンギだろＪＫ
496:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:46:57 2bJEyA1+0
>>490
技量次第。愛宕様の炎を自分の身に纏っているし、祇園様の剣差しも手動でやってるから。
手力男尊をその身に宿せば怪力では鬼をも上回るし、月夜見を降ろせば咲夜以上の時間制御も可能
石長姫を降ろせば一時的な不死をも獲得できるかもな 霊夢インフレ要素にはもってこいの能力だろｗ
497:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:52:10 2bJEyA1+0
いや不死性を得たいなら妹紅と同じような不死鳥を降ろしたほうが確実か。破壊しつくしても炎を纏いながら蘇るから
498:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 02:15:04 EhkJG0YW0
言い方が悪かったな。
神の能力は利用できるけど同一ステータスになる訳じゃなかろうと言いたかった。
499:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 02:28:57 2bJEyA1+0
大半は同じことだろう。信仰が形となって顕現した神様にとって、その神様の持つ特徴は
その神様の能力そのものだろ？ 八百万の神にステータスなんてものがあるとしたなら
その基準は信仰の量によって決まるとしか。秋姉妹への信仰が強ければ秋姉妹はムキムキのマッチョになってるかもしれんがｗ
まぁそれはなく、秋姉妹らの能力が高まるってのが正解だろうけど。
500:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 06:01:46 waXAk2ry0
パチュリー準二に上げないのか？本気で戦ったらパチュリー＞レミリア
じゃなかったっけ、後幽香が無駄に高いのが意味が解らん
天狗以下地底の妖怪以下だろ、評価材料少ないし白蓮と同じランクで十分じゃね
501:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 06:46:49 M4AfgGol0
弱点が、即致命的な相手には強いけど、
そうでない場合は強クラスにも勝ち越せ無さそうだしな。
むしろ、白蓮が準２下位まで上がる可能性はあんじゃね？
なんたって「大魔法使い」な上、身体能力何十倍にする気ですか？ってな超人魔法。
あとは６ボスの格補正。
502:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 07:04:39 9T1z9UWM0
>>パチュリー準二に上げないのか？本気で戦ったらパチュリー＞レミリア
台詞だけだろ
ランクはどうでもいいがはったりだらけの東方キャラの台詞になんの意味が
503:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 07:24:28 sZtcfgdy0
レミリアに勝てる→レミリア以下の連中全員より上
と考える人はいないみたい
504:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 11:25:39 oht+Hyyj0
そもそも準2でレミリアが勝てそうな相手って幽香位しかいないけどな
505:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 11:55:47 Wpp5e2mKO
>>502
だからこそ普通に畏敬の念を持たれてる描写のあるキャラの評価は高くなる
506:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 13:00:33 n+Q3bfWK0
単純比較し得ない相性の良し悪しってのもあるのかもしらんね。
地力だけみればランク下のキャラでも弱点をつけば
特定のキャラのみ優位に立てるみたいな。どのみち仮にパチェが
レミを食ったとしても、他の準2の面子に並ぶと言われても名
507:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 18:37:23 oFN21h3b0
普通にレミリアは準２でも中堅いけるだろ
上位 幽々子 フラン 天子
中堅 藍 レミリア 幽香
下位 こいし さとり
下位の奴らは身体的能力は全く言及されてない、褒められてすらいない
こいしのステルスも気配が無いだけ、さとりの精神攻撃も準備がいちいち必要
中堅は単純に戦闘経験、身体能力ともに優秀
上位は能力含めて優秀
508:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 18:39:25 znKkq30E0
ｗｗｗ
509:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:05:19 1e0gxjEx0
幽香は準２最弱だろ
510:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:15:37 NIICbhfJ0
幽香ってパチェや雲山に勝てる？
511:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:20:28 Wpp5e2mKO
>>507
幽香レミリアは古明地姉妹よりは下だろ
512:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:35:33 mJ3P6KAh0
どっちも妄想じゃなくて
ちゃんと原作に沿った描写を書いてから、それについてどう思うかを書いてもらいたいもんだ。
何の為のwikiなんだか。
513:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:51:55 Wpp5e2mKO
強さ議論に関わる部分に関しては、稗田の考察なんかより
強グループ以上の連中の見立ての方がよっぽど信憑性あると思うんだけど
514:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 21:10:38 xLNcriExO
>>507
阿呆？もしくは釣りか？
紅姉妹VS地姉妹だったら、圧倒的に地姉妹の方が強いだろ
こいしのステルス性能は、基本的に誰が相手でも先制攻撃出来る
妖力や霊力によるものじゃないから、おそらく月人や神が相手でも有効だろう。
まぁ月人相手じゃ一発当てたところで勝てんだろうが、紅姉妹は別
耐久力にこれと言った定評が無いどころか、明らかな弱点がある
紅姉妹にとって後手に回るのは致命的
戦略がハマれば、さとりは全く戦闘に参加する事なく地側が勝てる
515:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 21:22:54 J7GP3LzN0
いつのまにかタッグマッチになっていたでござる
516:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:09:21 ck/ZD5Xl0
せっかくだから秋姉妹も混ぜてやれよ
517:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:26:29 kxIGjrGK0
穣子が１穣人に分身して、地球の質量の約１０万倍の総重量による
「必殺穣子プレス」をすれば、壊されようが心を想起されようが無意識逃げされようが瞬殺
518:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:32:06 kxIGjrGK0
そして地球は太陽になる（重量的な意味で）
紅姉妹と地姉妹なんて秋姉妹に比べたらゴミみたいなもんだなｗ
はい、論破ｗ
519:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:05:37 lOgD9iZH0
妹紅に姉妹なんていたか？
まぁ弱いが
520:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:39:01 EhkJG0YW0
レミリアだろ
521:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:57:50 lOgD9iZH0
>>520
それはつよい
522:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:36:05 Fx2F+ARG0
日本語おかしい人が多いと思うんだ
523:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:37:07 S3ncXhz50
フランとこいしが戦ったらどっちが勝つ？
524:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:55:13 2Ei8oMPk0
>>523
勝敗がどこで決まるか
勝つの定義が「どちらかが死ぬまで」だったらフラン
それだけは言える
525:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:10:29 uakPduHn0
準二最弱タッグレミリア＆幽香VS強上位パチュ＆射命丸
結構普通に同レベルに見えるな、どっちが勝つか解らん
準二の中堅って天子とこいしかな？上位はゆゆフラン藍さとりか
526:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:13:03 97o5iPuK0
フランはこいしとの相性悪くね？
認識出来ない対象の「目」を持ってくるのは無理。
527:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:20:13 DdzBf0dz0
まぁそのこいしも拡大解釈の上で成り立ってるもんで、必ずしもそうだとは限らんからな
総合的に見れば、カタログスペックの高いフランだろう
単純相性で勝つのはこいしかも知れんが
528:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:22:43 S3ncXhz50
つーことはフランとこいしが殺し合いをしたら
こいしが勝つ確率が高いのか
529:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:33:11 dkH2D0um0
まあ、フランもこいしもさとりも秋姉妹には勝てないのは確定なんだけどねｗ
530:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:43:16 2Ei8oMPk0
紫＞フラン＞レミ＞藍
紫が強いだけだわ
531:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:47:00 Y2cddRhc0
ん？そういや、初めてこいしを見た射命丸が「すごい力の持ち主じゃないですか！取材させてください」と、言ってるのに対し
レミリアには「吸血鬼なんて、元々怖くないけど」とは随分反応が違うなｗ
射命丸的に
こいし＞＞＞＞＞＞＞レミリア？
532:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 04:39:39 aUlGqEKO0
藍＞＞レミじゃね
どっちも身体能力高いけど、レミは弱点多すぎる
紫にフルボッコにされたらしいし、パチュリーにも弱点つかれれば負ける
まして頭脳売りにしてる藍が弱点つかないわけないし
レミって賢いやつには勝てないんじゃないの
533:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 11:40:26 hpyScDLq0
藍がレミリアに勝てるなら、紫は藍に任せて戦わなかったと思うけど
文の発言にしたって、初見の不思議パワーの持ち主と、
新聞愛読者で、怪獣ごっこして一緒に遊ぶ吸血鬼とじゃ反応が違って当然だし
つーか、文の発言ってあてにならなくね？
鬼には全速土下座の割りに、義憤に燃えて紫に文句言ったり、山の神様潰せる宣言したり
鬼＞＞＞山≧賢者＞＞吸血鬼≒神≧天狗単体
くらいに思ってそう
534:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:46:23 s5Huujua0
文はなんでもラスボスたちみたいなお見通しレベルの格じゃないからね
ラスボス組と主人公組の中間くらいじゃね
発言内容もそんな感じ
535:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:53:02 vs5WAJAy0
>>533
ここは逆転の発想で神を格下げすれば辻褄が合う
536:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:55:18 0kxXorQfO
>>535
萃香いわく「ただ者じゃないね」
537:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 13:00:47 o+i6nKJb0
×射命丸は吸血鬼を弱いと思っている
○射命丸は吸血鬼を子どもだと思っている
538:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 13:53:34 cxHmDTey0
グングニルとレーヴァテインなんて神の武器なんで吸血鬼が持ってんだろう
西洋の幻想郷で神様から力ずくで奪ったか貰ったかしたのかな
539:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:12:07 2XwN8/hB0
さとり姉妹は先制できるのはこいしのみ、さとりはまずトラウマ引きださにゃ戦闘にならん、準２中だと一撃で消せる
だから本人曰く戦闘は苦手なんだろ。
こいしの場合、単純に無効化でもバリアでも別次元でも無く単純に透明人間状態
打ち消し以外絶対回避不能弾幕持ちの奴からみたらかくれんぼレベル。
鬼から強いですよ～、なんていわれても基本のスペックが準二中で明らかに弱すぎる
つかこの頃レミリアが近接戦闘しかできないとか思ってるやつがいたり、フランドールが雑魚とかいいはる奴が多い気がする。
フランドールの場合認識できなくてももともと手の中に目が存在してるらしいから意味無い
どっかの同人ネタかなんかだろ
540:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:17:08 2Ei8oMPk0
吸血鬼は満月の夜は無敵なわけなんだが通常時と比較するとどれくらいパワーアップしてるんだろうな？
541:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:32:58 MI3w64DS0
>>538
東方でスペカに付けられる名前なんてほとんどニセモノ
本気で毘沙門天呼んだり、オーディンの槍持ってきたら確実に月侵略があんなにあっさり失敗してるわけない
単純にそれくらい強いと思っておけばいいよ
｢アビスノヴァ｣も奈落で超新星爆発起きてるわけじゃない
マジにやってそうなのが永琳の｢水銀の海｣とか、紫の｢～と～の境界｣とか
不明なのがフランの｢レーヴァテイン｣、白蓮の｢魔神なんとか｣とか
>>540
紫が満月で強化した妖怪を最強軍団なんて名づけたり
妹紅が満月時の竹林はやばいなんていうくらいには強いんじゃない？
542:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:42:56 0kxXorQfO
>>539
古明地姉妹の基本スペックなんてどこにも提示されてないし、なんちゃって稗田乙としか
543:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:56:37 MI3w64DS0
>>542
稗田以前にストーリー中で姉妹は身体的にどこが特化してるとか全くいわれてない
本人達も｢私は山一つ粉々にできる｣｢音速で行動できる｣などの発言ナシ
プレイヤーサイドのキャラや知り合いからも身体能力の点では全く評価してない
それ以前に本ネタの妖怪｢さとり｣も心を読むだけの妖怪
これでこの姉妹の身体能力が「そこらの妖怪以上」に評価できたら、すごいと思うよ
544:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:05:25 EXqkKhPBO
侵略しにきたときと今じゃかなり力をセーブしてるんじゃないの？レミリアは
殺しあいと遊びのときとが同じ力だとは思えない
545:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:15:35 ZZVvDuHL0
戦闘が苦手とか得意なんて作中のスペカでの戦闘のことだろう
実際の殺し合いでの戦闘が得意とか苦手なんてやってないから分からない
546:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:17:34 8whzenzl0
>>544
１、２面の奴ら以外セーブなんて全員してるよ、慧音をマジにさせたらこっちの生まれた歴史食いだすだろうし
フランや幽々子なんて開始１秒でゲームオーバー、咲夜も時間止められたら次の瞬間首が浮遊してる
輝夜も光速でのパンチの嵐も可能だろうし、妹紅もバゼストの体験verから実戦verに変えて丸焼き
紫の場合脚と知能の境界でバラバラ殺害、他多数の殺傷用の境界技
永琳の場合、何を仕掛けてくるか全く不明
神奈子や諏訪子は、多分土砂崩れか雪崩級の災害はできるんじゃないの？
空は言わなくてもわかることだなｗ
547:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:29:40 2XwN8/hB0
>>545
ただの遊びのスペカ戦が苦手なのに実際の戦闘ができるのか？
空手とか剣道の形式試合みたいなものでしかない、接近戦もありなのに？
萃香とか優曇華でも肉体的、精神的な破壊は手加減無くやってるから
加減できない的な意味での発言ではないだろうしね
単純に戦闘が苦手としてしかとらえられないんだが
むしろそれだと他の強キャラとか実際の殺し合いは果てしなく強くなりそうだなｗ
548:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:39:30 yBaOrhL80
剣道や空手じゃなくて、野球やサッカーだろ、類的には。
弾幕を使って、当てたり避けたりかすらせたりするゲーム。
萃緋が珍しいだけで、普通は白兵戦なんてしない。
そもそも大原則として美しさを競うもんだしな。
549:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 15:42:25 aUlGqEKO0
いい加減誰が一番の美人か決めようぜ
550:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 16:07:03 KL3qOYJTO
夢子は美人
551:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 16:29:52 I4mF4kbo0
かぐや姫に敵う訳無いだろｊｋ
552:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 16:41:36 s5Huujua0
これに関しては唯一のソース持ちの輝夜1択だわな
553:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 17:09:46 2Ei8oMPk0
いくさんの美しいポーズにかなうわけねぇよ
554:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 17:23:33 0kxXorQfO
>>545
>>547
スペカ遊びなんてつい最近作られたルールなんですけどw
555:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 17:52:41 MD60MrdX0
加減なくやってるって意味不明だな
幻想郷はクレーターや禿山だらけだな
556:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 18:30:08 cxHmDTey0
何か目的があるなら本気で殺しにかかればいいのに
何故か遊びで決着をつける点遊戯王に似てるな
ゲーム中に殴りかかるのは反則なように、東方キャラは手加減して戦ってると言うより
本気でゲームをやってるのかもしれん
557:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 18:59:01 pBvAN+fi0
結界だやれなんだでただでさえ狭い土地なのに、そんなとこで本気でやりあったら住処そのものが危ない
それを考えれば多少は窮屈に感じてもある程度の決まりを設けた方が後の面倒が少なくて良いと
558:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 20:31:57 zMTLdSZgP
>>556
全員「本気でやるぞ！ うおおおお！」
──2XXX年、幻想郷は核の炎に(ry
虹川・幽々・輝夜・永琳・妹紅「どうしてこうなった」
559:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 21:37:28 R+OcofroO
>>556
遊戯王、ベイブレード、デュエルマスターズ、マリオ、ポケモン、カービィ……
お互いに目的がある上にバトル要素があるにもかかわらず、全く殺し合いにならない作品って意外と多いよね
マリオの場合は、結果的に死なないってだけかも知れんが
560:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 22:07:18 EXqkKhPBO
マリオとカービィはゲームだからやり直しできるだけで
ストーリー的にはガチの殺しあいしてる
561:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 22:11:16 PBmf50NO0
>>533
文の発言は単体ではアテにならない
信憑性皆無
だが、その場の状況やオマケテキストの文脈に照らして見ると
別の主張が見えてくる
例えば守矢潰せる発言は、実際には霊夢たちを騙して守矢にぶつけ
天狗の手を介さずに敵(守矢神社)の実力と出方を測る為の誘導だった
決して無闇に嘘や出鱈目を吹聴してるわけじゃない
つまり文の発言は単体で引用するのではなく
関連する他のテキストと合わせて用いるのが妥当
562:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 00:06:20 HqW41pLY0
お前ら今年もよろしくな
563:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 01:34:10 EhH7Mhwx0
>>549
個人的に美しさは輝夜より藍の方が上だと思ってる。
輝夜は国の代表者を虜にする程度の美しさだが、藍は国を動かす程度の美しさだし
物語の規模的にも藍様は世界に認められる美しさじゃね？
そしてあけおめ。
564:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 01:39:38 TH19qN+90
>>558
犯人確定じゃないかｗ
565:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 02:47:50 9DO8zUgC0
藍さまって元ネタそのままの九尾なんだっけ？
尻尾のモフモフは原作でも定評があるけど
566:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 03:03:16 emck39YaO
>>560
いや、クッパとかデデデは死なないじゃん
567:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 09:34:04 fR8OrmT/0
>>565
妖EXステージ開始時のアオリだとそんな感じだけど
白面金毛の一般イメージと藍のキャラが違いすぎてピンとこない
568:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 10:22:31 8DbGHSz1O
>>566
デデデは基本イタズラ程度だから死なないがカービィの他のラスボスはみなごろしさ
クッパは殺しあった結果偶発的に死んでないだけで殺しあいだよ
569:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 10:42:02 ZrCHfo7U0
マリオRPGでみんな仲良かったじゃん。
あれは異変と解決のセットと一緒で、一つの形式、ポーズ、プロレスそのものだろ。
少なくとも作り手側は殺し合いとかは微塵にも考えてないよ。
570:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 10:47:42 zubNEzGK0
>>563
それは結果だろうに
九尾は権力者を誑かす意図があるけどかぐや姫は無いんだから
かぐや姫が結果として国を動かさなかったのは当たり前のこと
571: 【大吉】 【424円】
10/01/01 11:08:30 TH19qN+90
↑博霊神社のお賽銭箱の中身
572:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 11:24:25 gn//2zJJ0
>>567
東方の世界観のレベルだと九尾もその程度ってことだろ？
多分白面さんもあっち行ったらその程度なんだよ、それに藍も人型解除したら化け物になるかもしれんよ？
まあ、九尾がたかが鬼や天狗に≧なのは他の漫画やゲームから見たらありえん世界観だけどなｗ
573:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 11:28:58 HqoCUdGZO
>>569
東方に関しては永琳の使者皆殺しとか、妹紅の岩笠殺しとかあるし
そんなにメルヘンな世界観でも無いだろ
574:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 11:41:58 gn//2zJJ0
つーか今更なんだけどさ、空と神奈子じゃ空の方が上じゃね？
ヤタガラスが三貴神とか以外に劣るとか常識外だと思うんだが
575:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 12:26:19 9DO8zUgC0
幻想郷では常識に囚われてはいけないのですよ
散々語られてる事だが、マジレスすると
お空にヤタガラスをぶち込んだ張本人が神奈子であることと
その際、核の力を手中に収めるための器としてお空を選んでる事から
お空＜神奈子が大前提になってる
576:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 12:50:27 Zi+CKoQh0
>>573
メルヘンどころか結構殺伐としてるよな
殺し合いがあっても違和感無さそう
577:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 13:00:59 Ec3wPpQO0
昔・設定は殺伐でも、スペカルールが確立してからは平和そのもの。
人間と妖怪の理想郷となってる。
里の外出歩いても殺されることもない。
578:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 13:18:51 SiR+i0xI0
それって幻想郷にいる者が前提だよな。外来人に関しては必ずしもそれは適用されない
人里あるいは博麗神社に行けたら道はあるだろうけど、そうでなければ人喰い妖怪の晩御飯になるのが大半
579:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 13:26:59 Ec3wPpQO0
⑨なのか知らんが一応言うと、そこは水増し部分だからね。
里の人間と外来人の区別が完璧につく筈もなし。
無闇矢鱈な捕食がされるわけがない。
580:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 13:42:02 vR7CMtIJ0
>>574
そもそも八咫烏さんは世代がかなり上の方なだけで元々そんなに偉くないだろ
581:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 13:45:34 jrD4q2tP0
マジかよ
じゃあ神奈子格下げだな
582:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 14:12:38 HqoCUdGZO
乞食は今年もあいかわらずか
少しは自分の立てたスレを延ばす努力をしてみろよ（笑）
583:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 14:15:15 8DbGHSz1O
里の人間が行動する範囲では襲われないだけで
それ以外では殺されてもだれも文句いえないレベル
あとクッパ死んだことあるよ
584:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 14:48:33 emck39YaO
>>568
クラッコとかＭｒ．ブライトとか、毎回死んでるのかよｗ
カービィってそんな恐ろしい世界観じゃないと思うけど
585:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 14:49:05 U1LpgS2o0
>>575
依姫は神様の力借りてるから神以下とかいってるの神奈子のときだけ都合よすぎね？
586:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 14:54:15 7P0KLp/o0
八咫烏は天照の使いだから仏教でいう大日如来の化身であるお不動様みたいなものだろ？
神奈子がお空をボコる予定だったなんていうけど、実際は勝つ方法なんて燃料取り上げしかないし
逆に燃料取り上げ以外で普通に戦わせても、攻撃は全部溶解か蒸発しておしまい。
なにせ太陽を相手にしてるんだし、軍神ごときが勝てるわけねぇべよｗ
この場合、神奈子と相性が悪いってだけで神奈子より強いと思う
587:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 15:19:39 vR7CMtIJ0
これもう検証の仕様がないんだけど、
そもそも物理攻撃が効くのか、効いたとしてどんくらい耐久性があるかという点があってな
588:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 15:46:04 HAIewpRt0
お空の稼働時間って数百秒しか確認できてないからなぁ
しかも弾幕ごっこの出力で
鳥頭だしうまく挑発して無駄撃ちさせればすぐ燃料切れするかもね
589:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 16:15:00 8DbGHSz1O
>>584
ラスボスはみなごろしかな
毎回ぎゃああああアアアとかいって死んでるし
590:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 17:02:26 9DO8zUgC0
>>585-586
ヤタガラスvs神奈子じゃなくてお空withヤタガラスvs神奈子なんだぞ？
まさか、神奈子は自分が用意した器に謀反起こされて死ぬマヌケではあるまい
591:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 17:19:13 HAIewpRt0
自分で作ったものを制御出来てると思ってたら
反撃にあって殺されるとかよくある話だ
592: 【末吉】 【565円】
10/01/01 17:20:06 TH19qN+90
>>590
神奈子の対策は力を与えるときに謀反を起こさないようなやつを選んだだけだから実際謀反を起こされたらそれまで
593:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 17:31:06 nckCjfz30
>>592
なぁ。避けられない弾幕は作らないというルールがあるからそういえるだけで
神奈子だったら、空気を強酸性のガスで満たすとか、空気中の酸素を全て消し去る。水素をｒｙ
とか、そういう能力だぞ？
風と空気に関することなら何でも自在に操れる神様に勝てると思ってるのか
594:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 17:35:52 lUIzF2Co0
そもそも神奈子の力って未知数じゃないの？
今使ってる風雨の神としての力って、本当は諏訪子の力でこき使ってるだけじゃなかったか
595:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 17:57:34 aNny26ij0
久々にこのスレを見たがとうとう神奈子が格下げになりそうだな
596: 【大吉】 【1132円】
10/01/01 18:11:17 TH19qN+90
神奈子がそれほどすごいって描写もないしな
あと水素と酸素の化合の力は核融合の力とは比にもならんからな。対象が核分裂でも危うい
核融合はFe以下の原子量の物質と圧倒的な力（圧力）さえあればできるから空気消せてもなんら関係ない
597:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 18:36:42 1Scm+/1v0
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
どうして出張してくるの？馬鹿なの？死ぬの
598:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 18:57:51 HAIewpRt0
いや、俺も>>593は拡大解釈しすぎだと思うぞ
599:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 19:15:55 Zi+CKoQh0
>>589
プレイヤー的にはそっちの方がすっきりするけどな
実はただのゲームでしかも手加減してましたっていうのは後味が悪い
600:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 20:27:35 vR7CMtIJ0
>>594
乾を創造する程度の能力なんだから普通に考えりゃそっちは神奈子の力だろうよ
あとは早苗の白昼の客星とかもな
601:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 20:30:07 jT6D2fQo0
>>575>>586
いや、お空＞神奈子の可能性が否定されるのは、
神奈子がお空に八咫烏を授けた＝下克上を許す仕様の筈がない、
という理屈が決定打じゃない
神奈子＞お空は、神奈子がお空を倒すことが幻想卿産業革命計画の一環であったと
第三者の諏訪子の口から語られていることに由来する
第三者ソースというだけでなく、実際に神奈子と戦った経験を持つ諏訪子ソースだからこそ
神奈子＞お空の力関係は信頼度が高い
>>587
お空の肉体は理屈上は物理的に破壊可能と思われるが、
八咫烏と融合後のお空は太陽の超高温超高圧に耐えられる仕様なので
現実にはあらゆる物理攻撃がほぼ無効だろうな
ただ、諏訪大戦で蔓が鉄を破ったように神々の戦いは神力の強さがモノを言うので
これだけでは無敵とは言えない
>>588
そこは逆だろうな
お空にはどこまで力を使えば燃料切れに陥るのかといった情報がなく、
お空が本来期待された役目を考えれば一戦程度で燃料切れになるとは考えにくい
せいぜい一時的なガス欠がある程度だろう
602:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 20:41:01 EM3+o6cU0
>>597
いや、今普通に議論しとるだけ
いちいちそんなうざいことしないでくれるかな
神奈子の能力は『創造』であって『消滅』や『破壊』じゃないぞｗ
空の能力で元素の分解も可能だから最終的には空自身の体から必要な物質取り出せば問題ないんだけどね
というかさ、神奈子の能力で化学系の毒ガス作るのはまず無理だろう
非の諏訪子の能力の大地創造もあくまで八卦での土とかの範囲なわけだろ
あのなにがしたかったかわからんロボも河童の技術だし
つまり近代になって生み出された人工の金属や気体は生みだせんと思うし
それだけの化学力は今のとこあいつらには無いだろう、まぁテレビで見た範囲くらいならわかってそうだけど
603:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:01:50 dZQJ7nbM0
>>601
空の体が超高温や超圧力に耐えられるかって言われたらまた違うだろ
多分その強度の問題も神力の範囲だろ、物理的？に見たらすごい強度になっちゃうけどなｗ
パチュリーがロイフレ使ってもダメージ受けない仕組みや魔理沙が超速度の箒で敵にぶつかって生きてたり
諏訪子がマグマダイビングで溶けなかったりとかの仕組みと同じなだけ
つかお空の体がそんなに硬かったらお空に勝った後の発言で一人くらい「硬っ！」とかいいそうなものだなｗ
604:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:05:34 hk+nw7ll0
気合の入れ方で硬さは変わるんじゃねぇかな
筋肉だって力入れるのと入れないのでは、全然違う
あくまで高圧に耐えるから、天子みたいな皮膚に刺さらないとかの表面的硬さではなく
耐久力的な堅さ
605:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:06:56 HqoCUdGZO
>>602
神奈子や諏訪子の力は化学力でも科学力でも無いと思うんだけど………
606:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:11:23 kDLAWX2X0
空の耐久てそんなに凄いのか
超高温の超圧力の核融合炉になった灼熱地獄跡にいった霊夢達や燐が無事だし
607:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:12:57 hk+nw7ll0
>>606
中心点じゃ熱や圧の桁が違うよ
608:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:15:10 gn//2zJJ0
>>605
んな思い描いただけでなんでも創造できる世界観じゃないｗｗｗｗ
紫や永琳、豊姫もちゃんとその能力の中身、原理を理解した上で使用している
それなのにこいつらはだけは原理無しにできるとか妄想のしすぎとしかｗｗｗｗ
609:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:17:27 HAIewpRt0
お空の耐久力がそんな凄かったらキャラ設定なり台詞なりで出てきそうなもんだけどね
610:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:21:37 kDLAWX2X0
>>607
太陽そのもの空の近くまで行ったのんだし桁の差はそんなにないと思うんだけどな
611:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:21:50 vR7CMtIJ0
>>591>>592
逆。始めから反逆すると考えてた。
612:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:26:15 EM3+o6cU0
多分空のその耐久も核融合が自身の神力なり能力なりで創りだしたものだから無効なんだろ
だから熱にたいする防御力は相当あるのは確実だろうけど圧力とかの防御力は普通通りだろ
そうじゃなきゃ、高速移動組や自分含めた範囲攻撃持ちはカッチカチとゆうことになる
613:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:26:17 jT6D2fQo0
>>603
お空の場合はちょっと特殊
アレは灼熱地獄跡という核融合炉の炉心として利用されるのが本来の姿
そしてサブタレイニアンサンのように自身が太陽を纏ったり太陽化する技を持つ
その魔理沙らの例もそうだが、多くの弾幕は当たればそれなりに危険ながらも
主人公は被弾しても現状死んでいないなど、よくある演出上の理不尽なお約束描写とは異なり、
お空は長時間または常時そうした異常な環境下で生存できなければ
幻想卿産業革命計画自体が成立しなくなってしまうという位置付けにある
>>609
逆に何から何まで特例ばかりの東方では地味な耐久性の話題は
派手な火力の前に霞んでしまうとも言える
実際、耐久性で特筆があるのは天子のみだが、
それも解釈上限でもナイフが刺さらないというだけの地味な内容だしな
614:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:43:28 EM3+o6cU0
>>613
妹紅とかもその系統の術式に特化したから神の火でも燃えないって設定があったり
天子も地震の震源地の癖に自身はダメージゼロ、レミリアも結構痛いらしい夜の気の真ん中にいてもダメージゼロ
けど自称普通の魔法使いさんは自分で作った爆弾で大ダメージ受ける
つまり自身の特化した技ならダメージは０なんだよ、だから空の場合核に耐性があるだけで
ナイフで刺されれば刺さるし、刀で斬りつければちゃんと切断できる
それだけの話。
615:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 21:54:05 jT6D2fQo0
>>614
お空には火力だけでなく圧力にも言及がある
今のお空の姿や灼熱地獄を見た時のにとりの話、神奈子？や河童？が
お空を前提にわざわざホンモノの原発に似せた施設を灼熱地獄跡を利用して作ったことも、
お空は原発の炉心を擬人化したようなものであることを表していると思うが
そして炉心の解体にはこれだけの労力が要る
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
616:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 22:51:20 8DbGHSz1O
自分が太陽化するから圧力とか感じないだけでないの？
神奈子達が出てきたら叩き潰すって言ってたし実際出来るだろ
自分達の手に負えないやつを作る理由もないし
617:名無したんはエロカワイイ
10/01/01 22:55:40 HAIewpRt0
諏訪子「河童たちにエネルギー革命を起こそうと丁度良い高温高圧の炉を捜してね
諏訪子「ほら、地底世界には不要になった灼熱地獄跡が眠るっているって言うから探しにいったの
さすが昔の地獄、罪人を焼くのに随分高性能な釜を使ってたみたいだね
618:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 03:07:59 lI/wG1id0
その、超高温・超高圧が必要なのが上位クラスとの戦いでハンデになるとか言われてなかったか
スキマを作るなり密と疎で散らすなり。
619:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 04:57:03 d12gqThE0
>>616
神奈子だけだと無理
地上に出てきたら黙ってても紫あたりが沈めに行くだろ。つか実質紫くらいだな
さすがに紅魔グループも本気で潰しにくるだろうが正面衝突だと無理ありすぎだろ・・・
メインウェポンよりサブウェポンで死ぬだろうからな（死なないが）
まぁ神奈子は自身が叩き潰しに行くのではなく自治厨にやってもらうだけだ
620:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 06:44:16 Sj80IKUc0
>>619
自分でやんないと信仰入らないじゃないか（まあ、諏訪子と二人がかりの可能性はあるが）
紫にやってもらって、しかもお空が誰に力を貰ったか覚えてたら神奈子の立場悪くなるだろうし。
621:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 07:51:54 yZOMxYvrO
>>608
能力に原理があったとしても、なんでそれが現代一般人の
物理法則で説明がつく類の物だとか思いこんじゃってるわけ？（笑）
結局紫も永琳も豊姫も不思議パワーの域を出てないだろ
622:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 08:21:05 X+u6A+j00
>>619
なんでお前が可能不可能を語るんだよ
作中人物ができることが前提で計画組んでんだからできるんだよ
それに反論するならできないという明確な根拠を持って来い。もちろん推論じゃなくな
根拠もなくできないことを前提にして適当なこと言ってるんじゃねーよ
623:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 09:46:34 BduD1G7X0
>>618
萃香の反応からして密と疎では無理っぽいな
スキマも判らんが応用の仕方が多彩な上に
紫の頭脳で繰り出されるから戦い方次第で何とかなると想像
紫の強みはスキマと頭脳の併せ技だ
624:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 10:18:48 BduD1G7X0
>>619>>620>>622
諏訪子の言い方だと神奈子一人でお空を倒すってことだな
諏訪子も手を貸しそうにない
そして勢力関係図上の問題を考えたら神奈子が紫にやらせる筈もない
紅魔館やその他勢力についても同じ
さらに紅魔館については構成員総掛りでもお空に勝てるか微妙
せいぜいフランの先手必勝に賭けるくらいしか手立てがないが、
唯一人状況の把握に努めていたパチュリーですら自前では異変の詳細を全く掴めなかったので無理だろう
だが何よりも紅魔館その他よりも、お空を使ったマッチポンプを企む神奈子が間違いなく先に倒しに行く
まぁ結果的に紫には動かれてしまったわけだが異変の源は地底だったので紫は直接出張って行けなかった
神奈子はそこまで読んだ上で悠々とお空が地上侵攻して来るのを待ち構えていたのかもしれない
いずれにせよ現在の幻想卿全体を脅かすレベルの侵略者を
妖怪の賢者ら幻想卿の権威ではなく守矢神社の祭神が倒す構図に意味がある
誤算があるとすればお空が存外にしおらしかったことだが
625:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 10:43:35 0YKZTAAS0
恐ろしく小物臭い作戦だなｗ
626:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 11:04:13 NoYYwjrGO
普通にお空にちから与えて仲間にするつもりだったが
お空があんまりにもとりあたまだったのが予定外だったんだろ
627:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 11:32:18 CkUg3DrP0
仲間とかはないんじゃない？
核融合使って技術革新できりゃいいだけだし。
それが出来るくらいの頭もあったわけで。
628:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 12:20:54 lI/wG1id0
>>623
スペカ戦だから技を出す前に潰すのが無理なだけでは？
629:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 12:30:47 BduD1G7X0
神奈子は信仰を獲得するのが目的なので方法には拘らないだろうな
あらゆる手を使って信仰獲得に動いて当然だろう
早苗に妖怪退治の真似事をさせたのもその一環だろうしな
神奈子の戦歴を見ると、
相手に力を誇示し戦わずして勝ちを収めるのがスタンスのようだ
この場合の神奈子の相手とはお空ではなく幻想卿
少なくとも今のところは上手くいっているように見える
二度に渡って幻想卿のパワーバランスを無視した暴挙に出たのに
紫からの沙汰は“怒られた”だけでレミリアのように悪魔の契約を結ばされることもない
さらに幻想卿のインフラを一手に掌握し
守矢主導の幻想卿に道を開くであろう産業革命計画も邪魔されることなく進行中
諏訪子の発言から紫は現状手を拱いているだけのようだ
儚月抄の前例があるので紫もそろそろ何かやるだろうけどね
630:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 12:50:22 lI/wG1id0
永琳達に手を出したのは奴らが人間側だと判断したのと過去の因縁があるからで、守矢神社には手を出す理由が無い
あと幻想卿には神奈子では敵わないだろうな
崖下世界でひっそりと幕を閉じることになる
631:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 13:16:28 0YKZTAAS0
守矢は自分でパワーソースである信仰を生み出せなくなって
幻想郷のシステムに助けを求めたんだし紫には頭上がらないだろｗ
632:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 13:23:42 CkUg3DrP0
フリーソフトを使ってるユーザーが、作成プログラマーに頭が上がらないなんてことがあるとでも？
「ありがたいです」で、終わりだ。
633:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 13:28:56 0YKZTAAS0
お前は死活問題をフリーソフトでどうにかしてんのかｗ
634:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 13:49:17 3DNEP5ka0
幻想郷も妖怪の弱体化がはじまって衰退しだしてたけどな
風神で神奈子が来たことによって盛り返してきたが
635:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 13:52:55 CkUg3DrP0
>>633
フリーソフトを使ってやりくりしてる会社なんて幾らでもあるぞ？
複数機に入れたりシステム委託とかすれば余計なコストが掛かるしな。
中小ではそういう支出すらが死活問題になるかねないのが今の世の中。
まあ世間知らずの馬鹿なガキの紫厨は黙ってなよｗ
636:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 14:02:54 lI/wG1id0
そもそも必要なのは幻想郷のシステムじゃなくて信仰してくれる人妖じゃん
幻想郷が無くなったら山の妖怪たちは今まで以上に神力に頼るんじゃねえの
637:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 14:12:35 0YKZTAAS0
どうしても守矢は紫より上じゃないと嫌なのかｗ
638:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 14:26:16 OrwVMga10
今は紫と同格もしくは上くらいに思ってた方がいいんじゃねーの。作品を楽しむために
>>629が言うように、風神から続く三部作で紫が手を拱いているかのような描写がなされてるのは
今後の作品でそれに関するレスポンスがあるからだろうし
639:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 14:39:56 yZOMxYvrO
非の早苗さんに対するセリフとか見るとむしろ歓迎してるように見えるがなぁ
640:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 14:41:55 gjWT60zg0
乞食はなんてこのスレにいるの？
641:名無したんはエロカワイイ
10/01/02 17:38:20 d12gqThE0
どう考えたって紫さんが一番強いです
本当にありがとうございました
642:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 01:08:13 Rqi9vjz1O
馬鹿なアンチに持ち上げられて叩きの対象にされる紫が可哀相すぎる
つか、神アンチはどんだけ暇なの？
643:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 01:46:35 2Fad8VPk0
架空のキャラに可哀想って馬鹿だろお前
644:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 02:02:58 BgnrllbP0
このスレでそれを言うか・・
645:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 02:08:05 hyZudNpP0
確かに、可哀想とかってのは相当気持ち悪いな
646:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 02:32:22 0fRwvIiK0
このスレというかこの板でそれを言うなよｗ
647:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 05:16:22 2Fad8VPk0
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます
648:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 05:32:20 RSHBIUBH0
>>642
必死すぎてキモイ
649:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 05:47:46 nmaQ296Z0
どうせそのうちZUNが霊夢最強にするだろ
650:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 06:01:43 vADZQeLn0
どーせも糞も、現状でもZUN曰く最強だからな
まぁ突っ込み入れたい描写とかも多くなってきてるけど、
「やっぱり最強は霊夢でした」みたいなこと言って東方を終わらせるんじゃないかな
651:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 07:04:49 y4szLRER0
>>539
フランドールの場合認識できなくてももともと手の中に目が存在してるらしいから意味無い＞
マジでー？
認識できない人物を破壊することも可能なの？
どっかの同人ネタかなんかだろ
652:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 09:48:39 +fCrWTeZ0
そういえばフランの能力は本当に一撃必殺なのかね？
653:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 10:07:19 dak5xV7d0
必「殺」ではないけど、蓬莱人と霊体と神以外は破壊されたら殆ど戦闘不能も同然だろう。
月人は生命力とか高いらしいが、再生能力とかその辺よくわからん。
霊や肉体の無い神みたいに無形というわけではないだろうから、
蓬莱人のように即時復帰できなければ、戦闘不能で負けだろう。
654:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 16:51:25 2Fad8VPk0
不死の人間は死なないってだけで人間だし吸血鬼のような再生能力ないから肢体バラバラにされたらそのまま生きていくんだろうね
そう考えるとなんか怖い
655:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 17:51:41 q/zEpA/4O
月人はバラバラになったら死ぬだろ蓬莱人じゃないかぎりは
656:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 20:22:04 vADZQeLn0
フランの能力に対して
霊はそもそも肉体が無い
蓬莱人の再生力は、髪の毛一本でも残れば即座に再生する
吸血鬼は、肢体がバラバラになっても一晩たてば再生する
妖精は宿るものが破壊される限り死ぬことは無いが、破壊されたら一回休み
妖怪も吸血鬼並みの再生力はある
妖獣、人間、月人は特別な再生力が無いので防がないと即死
でも、普通の戦いの中で対して効果無いのは霊か蓬莱人位だよな
死にはしないけど一晩で回復なんて、ほぼ負けみたいなものだし
如何に防ぐかが問題だけど、手握るだけで破壊する能力を防ぐのも難しいよな
まぁ霊夢の夢想天生みたいな技だと、先だしの水掛け論になるから意味無いけど
657:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 20:59:56 xk1fxiPa0
霊に効かないかどうかは不明。
月人に特別な再生能力があるかないかも不明。
だろ。
霊に効くなら、相手の魔法攻撃とかも破壊で防御とか出来そうだな。
658:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 21:36:18 0fRwvIiK0
求聞では、一応壊せるのは物質ってことになってる。
蓬莱人も髪の毛一本どころか実際は肉体が完全消滅しても復活できる
659:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 22:18:55 5A/4s20i0
豊姫「ありとあらゆるものを破壊？
こっちは素粒子レベルで森ごと浄化っスからｗ」
依姫「ぱねえｗｗｗｗｗｗｗ」
660:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 22:24:00 vADZQeLn0
豊姫「素粒子パネェｗｗｗ」
霊夢「むそーてんせー！」
幽々子「そもそも肉体無いので効かないっすｗｗｗ」
661:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:14:04 VJLaVrlDP
フランの能力について都合よく解釈するのはいいが
何でその最強の能力で妖怪最強になれないのかも考えような
662:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:17:19 7o+4SuRE0
前にこのスレで○○○程度の能力って相性の悪い相手や
格上の相手に対して効かないor効きにくいって議論あったよね。
能力が必ず有効なのは同格以下の相手だけだと思ってたけど
なんでいつもフランと幽々子の能力を語るときだけ格上相手にも効く前提なの？
663:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:20:53 QhP+rz9C0
蓬莱人って火の鳥並の化け物なんだな
ブラックホールに突っ込んでも死にそうにない
664:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:27:18 MUqeRf/70
いつのまにか神に効かないってされてるけど微妙な気がする
肉体破壊されたら終わりでしょ
神霊になって依代ないまま戦闘続行可能かは不明だし
665:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:32:06 +fCrWTeZ0
夢想天生を破壊できる可能性も否定できないか＞フラン
666:名無したんはエロカワイイ
10/01/03 23:49:03 BG5YCO2aP
ありとあらゆる○○系は矛盾対決だからな
矛と盾両方できそうな永琳最強ってことで
667:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 00:18:01 9e9A8TOo0
>>664
それだと非想天則の諏訪子対諏訪子が成立しないだろ
成立させるには無限に戦闘可能な分身を作れるってのが前提だし
大体物質的な意味での肉体があるとか依代を使ってるとかどこの設定だよ
668:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 00:21:34 LNWjfH4c0
>>662
その格上無効って定義自体が、何の根拠も無いんだよ
意地でもランキング下げたくない、月や神が勝手に決めた定義
そもそも格上格下ってのは、このスレが勝手にキャラのランキング決めてるだけなので尚更だ
じゃんけんみたいにキャラ間で有利不利があるんじゃないかな？
幽々子とフランの能力は、綿月姉妹が防げる根拠なんて一切無い
場合によったら、あっさりやられちゃうんじゃないかな？
(絶対に防げないって根拠もないけど)
霊夢の夢想天生もそうだが、極端に強い能力や技は情報が少なすぎて、>>666が言うように矛盾対決
結論なんて出ないんだよ
669:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 00:26:41 PC6Ycc6f0
>>667
諏訪子対諏訪子は何のこといってるのかわからないけど
神奈子達が肉体持ちなのは儚月抄で言われてるよ
670:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 00:47:33 qnUdjyQf0
＞蓬莱人の再生力は、髪の毛一本でも残れば即座に再生する
kwsk
671:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 00:49:04 9e9A8TOo0
いろいろあるけど神の肉体は一個だけじゃなくて無限に作り出せるから、
ただ肉体を壊せるからなんだって話
672:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 01:02:58 mympru2d0
ていうか幽々子やパチュリーも分身できたんだな
673:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 01:54:40 GhuaGfSV0
妖夢の台詞からレミリアも分身できるな
単に速く動いて残像作ってるだけだが
674:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 01:54:52 Em9QeiBsP
>>671
肉体は増やせないだろ
あくまで増やせるのは霊の部分だけ
霊夢の言葉を借りるなら、肉体とある神と分霊の関係は
人間における肉体と生霊の関係な
675:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 02:37:57 qnUdjyQf0
>>673
いや妹ができてるんだから姉もできるだろ
残像に弾幕が打てるか？
676:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 03:27:46 e8fonQCp0
フランって破壊能力だけで十分戦えるのに何で武器持ってるの
分身できるし火も操れる万能少女じゃん
ＺＵＮはこいつに何でもかんでも詰め込み過ぎたんじゃあないの…
だから黒歴史化するんだよ
677:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 04:19:19 GhuaGfSV0
>>675
レミリアにも出来るかもしれないが、
作中でそれと分かる形で使ってないってことは使わないんだろう
様式美にこだわる印象だからな
妖夢らの話だとレミリアは実直な戦い方を好むらしい
相手に突進とか
678:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 04:42:41 qnUdjyQf0
レーヴァテインは武器としては最強だろうな。一振りで半径25～50ｍくらい周りの物がふっとびそう
レーヴァの長さは気力で変化します。むしろそれでいい
それと対照的にフランの破壊能力は神経使いそうだよね
最終的に手で握りつぶすだけだからそうも思えないが
>>677
レミリアに分身は語法度ってことね。分かります
679:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 04:51:19 lKZaKUkfO
月人は寿命がないだけで怪我したりしたら死ぬらしいし
そこら辺は人間と変わらない気がする
680:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 07:21:49 6GhafW3v0
つーか一度で完全破壊できるとは限らないわけだよな。
物の目とは、即ち物質の緊張している部分。
緊張してる部分が多数あったなら？全部潰さないと完全破壊には至らないだろう。
緊張するってことは当然弛緩もする、つまりは移ろいゆくものでもあるわけだ。
隕石なら中心近くを破壊することで勝手に四散したが、
人体はともかく、構造からして謎の妖怪体はそうもいかない可能性が高い。
681:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 08:22:11 lKZaKUkfO
体内爆発だと思えばいいんじゃないの
682:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 08:42:20 awL/pnr50
非の同キャラ対戦が根拠なら登場人物が全員分身出来るって事だからなぁ
分身は誰でも出来るどうでもいい能力って感じか
683:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 10:19:49 c0zYc1UH0
なんか攻撃力の議論ばっかされてるけど妖怪対妖怪の戦いだと物理的なダメージはあまり意味が無いんじゃないの？
多かれ少なかれ再生能力はあるわけだし。
ムラサのテキストにも精神的なダメージのほうが効くと書いてあるし、
単純な破壊より相手の戦意を無くす戦い方のほうが最終的に有利な気がする。
もっともきゅっとしてドカーンされて戦意を無くせばそれで終わりだし、そもそも相手に干渉できなかったら
精神的も何もない。
でもメンタルの強さはある程度関わってくると思う。
684:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 11:02:24 hYveo0ha0
しかし精神的ダメージというのも、人間の概念とは異なってくるからどんなものか判断しにくいんだよなぁ
そのまんまの意味の精神的ダメージも含むんだろうけど、大半は謂われの事だろうから
685:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 11:16:42 kXCpEvNm0
>>682
自分で分身できると言ってるのがパチュリー幽々子諏訪子あたり
686:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 11:59:57 nccDaXVuO
>>683
ジャネンバみたいに悪口言われてダメージ受けたら面白いのに
まあ原作の紫はババアって言われても気にしなさそうだけど
687:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 12:13:32 4S/npt9o0
>>668
幽々子は自分で無理って言ってるから無理なんじゃないの
688:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 12:29:12 PWHp0O0k0
>>676
黒歴史化したのか引きこもり設定のせいなのか知らないが出番はホント少ないな
689:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 13:36:31 qnUdjyQf0
>>680
破壊の目が複数あるっていいたいんだろ？
手に集めるんだから一気に全部潰すこともできるだろうし蓬莱なんとか以外なら脳潰せばよくね？
690:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 13:43:27 qnUdjyQf0
>>683
妖怪に吸血鬼のような再生力があるって定義はねーよ
回復力が早いだけで腕を失ったらそのままだと思うわ
691:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 14:36:14 lKZaKUkfO
腕が再生するのではなく
ちぎれた腕をくっつけたらもとどうりになるって意味の再生じゃないかな
692:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 15:23:26 YvX8Z8KFP
格ゲーでてるキャラは全員無限に戦闘可能な分身ができるのか
へー、すごいね
693:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 15:46:07 Tx8o36OwO
>>682
同キャラ対戦が根拠じゃなくて、勝ちゼリフが根拠なんだろ
少しは頭使えよ
694:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 15:52:15 vW0o1gGW0
レミリアははっきり、「残像だ」って言っちゃってるからなぁ
あたかも二人に見えるかのような、スピードと緩急で動き回れるってのもそれはそれでとんでもだぁね
フランはマジカル☆吸血鬼だから、素の術で四分身に加えて「残像だ」で八つ身分身ッッッ！！！
695:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 16:19:11 awL/pnr50
>>693
台詞しかソースないなら根拠としては薄いなｗ
696:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:10:47 Tx8o36OwO
>>695
「格ゲーでは同キャラ対戦してるから全員分身出来る！」
って、お前さんの持論よりかはキャラクターのセリフの方がよっぽど信憑性あるよ（笑）
697:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:22:42 CQ2KUsCH0
>>689
目を複数壊せるなら多人数との戦いでもかなり優位だな
腕を破壊されたら使えなくなるかもしれないが
最低でも一晩で再生可能だからなあ
一瞬で再生可能なら恐ろしいが（それでも同格キャラとだとその一瞬が命取りになるが）
698:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:24:46 /N/Xojt4P
ていうかキャラの台詞って求聞史紀やグリモアと同じくらいの信憑性だろ
情報の少ない東方作品においては比較的有用な根拠だと思うが
699:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:36:45 nlVeU2vY0
すまんがその複数の目を一度に潰せるって公式か？
700:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:42:26 awL/pnr50
>>698
うむ。求聞やグリモアくらいの信憑性はあるな。
701:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 17:51:49 Tx8o36OwO
>>698
鬼や神の発言と、その辺の一般人の考察を同列にはおけねーだろw
702:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:05:52 hYveo0ha0
セリフに持たされた意味なんて場面ごとに変わるんだから比較は無意味だと思うが
対自分の勝ち台詞だって、魔理沙みたいにはっきりイメトレと言ってるキャラもいれば
霊夢みたいにメタっぽいこと言ってるキャラもいるんだし、信用に値するかどうかはキャラによるだろ
703:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:28:34 GhuaGfSV0
>>697
頭さえ残れば一晩で完治ってことは
逆に言えば頭をやられれば即死ということだと思う
強以上のキャラの多くは一撃で全身ズタボロにしたり周辺一帯を攻撃する術を持ってるので
アドバンテージとしてはイマイチかもしれない
704:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:31:17 09CBv/Qb0
即死はないだろ、脳なんて器官を笑うくらいだし。
完全に消滅させられれば滅びるかも知れんがね。
頭吹き飛ばされれば、完治するまで1週間とか1ヶ月とか時間が掛かるとか、
満月の夜になるまで復帰できないとか、
棺桶に叩き込んでやらんと再生しないとか、
そういった時間や条件などの制約がくっついてくるだけだと思う。
705:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:39:43 It+SVQa80
人間月人妖獣以外は世界の精神の層とやらを何とかしないと殺せないと思う
魔法使いは多分人間ベースだからなんとかなると思うけど
706:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:40:30 LNWjfH4c0
>>704
それは捕らえ方おかしくないか？
「頭以外の肢体ならバラバラになっても一晩たてば再生する」
だから、単純に頭を破壊されたら死んでしまうと思うんだが
っていうかそこまで再生力あるなら、蓬莱人と殆ど変わらない
再生時間の問題とかはあるけど、肉体に対するダメージはほぼ万能にならないか？
707:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 18:54:58 It+SVQa80
蓬莱人の場合その霊魂が強固なのよ、元々人間の方が精神攻撃の耐性が高いし
体を消滅させても死なないし、魂には歯が立たない。だから不老不死
708:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 19:00:47 GhuaGfSV0
>>704
今のところ吸血鬼にそこまでの不死性がある描写は見受けられない
それにレミリア本人は否定してるが吸血鬼も妖怪には違いない
輝夜や永琳の様子からして月人の作った魔物の傍系かと
ゆえに、幻想落ちしたばかりでまだ力のある種族ではあったけれど
それでも吸血鬼が妖怪の域を逸脱する怪物とは捉えにくい
実際、妖怪の賢者には負けてしまったわけだし
709:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 19:43:13 CQ2KUsCH0
蓬莱人はたとえ肉体を何かしらのもの（氷とか）で封印しても
魂が本体だから無意味だろうな
死ななくても自ら一旦死ぬ→別の場所で復活とかできるかもしれないし
下手すりゃそこらへん蓬莱人の肉体だらけになる事もありうるかも
蓬莱人が仮に肉体が比較的無事なら魂が別の所に行っての復活が不可能とかなら分からんが
そこら辺は公式じゃ示されていないし・・・
710:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 22:12:29 qnUdjyQf0
>>708
何を根拠に
711:名無したんはエロカワイイ
10/01/04 23:34:15 0p1rGhts0
>>708みたいに中途半端な聞きかじりの知識でさも知ってるように語られると、
一々訂正しなきゃいけないのが面倒だ。
712:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 01:21:10 nimpKBcrO
レミリアは吸血鬼の中ではどれくらいなんだろうね？
713:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 02:03:29 tC5PiSRN0
人間の年齢に換算すれば5～7歳
フランもそれくらい
今のままでもゴウカザル状態で鬼や天狗より強いのに成長したら止められる奴いなくなるな
最低ラインでの種族の能力の詳細があるから言い切れるわ。
小鬼も幼児体型だし成長しそうだがあれで成人なんだろうな
714:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 02:49:57 I1Y1kD0P0
>>713
鬼や天狗より強い・・・・？
715:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 04:30:24 tC5PiSRN0
鬼は結構人間にもタイマンで狩られてたんだよ
そんなのもあって俺の中では吸血鬼＞鬼天狗なんだ。ただの俺の見方だ流せアンチが
716:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 04:40:12 65z4udOBO
>>713
ゴウカザル状態とか当たり前のように言われても何の事かわかんないんだけど
717:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 05:14:06 Ob1JyRpI0
>>715
吸血鬼だって弱点突かれて狩られるぞ。
鬼の中には神がアイテムを渡して狩ったような強敵もいるんだから。朱天童子には、神が渡した麻痺する酒と、強化する帽子で狩られた。
718:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 05:25:38 Ob1JyRpI0
>>715 東方でも、卑怯な鬼の乱獲と、卑怯と書いてるし。
719:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 05:40:33 Ob1JyRpI0
>>715
吸血鬼だって種類いて、下級は意思さえ無いだろ。
鬼だって上級は神が用意したアイテムで狩るようなものだよ。
八幡・住吉・熊野権現が渡した３つのアイテムだが、
神変鬼毒酒 神便鬼毒酒 帽子兜 星兜 蓑帽子 隠れ蓑
720:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 07:46:08 +TC0OASc0
ほっとけよｗ
721:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 09:04:55 v3ykWKID0
レミリア＞末端の雑魚鬼は可能性としてはもしかしたらまだあるかもしれないけど
レミリア＞萃香勇儀はありえんな
722:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 09:14:47 Dzzy8YWv0
人間の年齢に換算すれば5～7歳 ってのは精神年齢のこと？
多分、パワーとかのほうはこれ以上成長するかわからんと思うんだけど、なんだかんだ５００歳で
歴史の浅い吸血鬼の中では古参気味でしょ？
723:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 09:52:02 yvEYPzDP0
吸血鬼発祥は紀元前6世紀頃とかだから、最古参なら3000歳弱くらいの固体もいるかもわからん。
724:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 10:20:41 Ob1JyRpI0
鬼も天狗も上級は神
725:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 12:42:41 0IjwW4JU0
吸血鬼は成長遅すぎ。成人するまで何年かかるんだか
それともあれでもう成長しきってんのかな
726:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 12:44:35 OHLP3eIA0
あるいは
727:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 13:02:55 /zvZ9izs0
個人的には吸血鬼って、吸血鬼として覚醒した時点で体の成長とかは止まるんじゃないかって思ってる
個人の持つ力とかそういうのは増えても、あとは死ぬまでその時の体のままでって感じで
728:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 14:55:28 nimpKBcrO
妖怪全部がそんな感じじゃないの？
729:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 15:06:42 uP8R/Py00
これ初見なんだが
テンプレは純粋に強さのランク付けだよね？ｗ
730:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 15:08:45 65z4udOBO
>>729
何に見えたの？
731:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 15:32:57 /UIOKiiE0
うどんけのスカートの中身が見えた
732:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 16:03:35 +TC0OASc0
>>729
このスレのランクはテンプレじゃなくて>>6
733:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 16:47:49 B6bK42MC0
吸血鬼…レミリアは成長する事を放棄してるんだろ
永夜抄キャラ紹介の設定が変わってなければだが
734:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 19:42:07 Ob1JyRpI0
>>6主観の会話と違って、客観的で一番信用できるテキスト無視
妖々夢テキスト
ルナサ
ルナサは何をやっても優秀な優等生タイプ。
何事も曲がったことが嫌いで、正々堂々と勝負して、なお強い。
メルラン
魔法の力は最強だが使い道を誤る。
リリカ
万が一、敵と見なされた場合、三十六計逃げるに如かず、死力を尽くして走ろう。
それを求聞でも補間してる。
プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているし
735:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 19:43:07 1wN5lpn00
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
こちらへどうぞ
736:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 19:48:12 Ob1JyRpI0
このスレのランクは公式ソースだろうが気にいらないと、
公式ソースを張らずに、ランクを張った人を貶すことで維持されてます。
737:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 19:52:47 Ob1JyRpI0
このスレ的には公式ソースより、公式と違う内容のWIKIを信用してる人が多い。
738:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 20:20:17 tC5PiSRN0
>>729
グループ順で混乱するからな
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ 洩矢 諏訪子
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 八坂 神奈子 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀 八雲 紫 霊烏路 空
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
因幡 てゐ キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
739:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 20:54:58 nimpKBcrO
もし原作基準したらもっと大雑把になると思う
危険度最大
大
中
小
極小
くらいでまとめれる
740:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 21:16:32 Ob1JyRpI0
危険度と強さは違うだろ。たとえば八雲藍は危険度低いし。人間系とかも
741:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 21:32:14 aeRZPWLa0
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 洩矢 諏訪子 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀
八坂 神奈子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
因幡 てゐ キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
742:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 21:51:38 1Vhhs8Vy0
もう何が何だかわからん
743:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 23:43:54 I1Y1kD0P0
こんどはうどん厨のお出ましかよ
744:名無したんはエロカワイイ
10/01/05 23:45:24 6EM8lzDR0
粘着合戦の結果発表みたいなもんだから…
745:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 00:19:22 TCE7zOxl0
適当にwiki読み漁ってて思ったのだが、人里の妖怪退治業者って必要なのか
定期的に退治を行ってるそうだから、人口に比して妖怪が増えすぎないように
間引きの意味があるんだろうか。もしくは一般人が人里を出る際の護衛？
悪さする妖怪もたまにはいるらしいし
あるいは一種の社会的な儀式というか慣習として続けてんのかな
746:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 00:27:17 kBanj/uc0
なんで紫が最上級なんだよ。
紫は西行妖、月に破れてるだろ。四季映姫も避けてるし。異変おこしてる守矢にも忠告してないじゃない。
747:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 00:39:34 TCE7zOxl0
そういや山には守矢以外にも神様いるようだが、守矢が来た時
その神さんら何してたんだ？縄張り意識がないのか
あるいは単にいい加減なのか
748:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 03:17:53 VmjmaQc00
紫は相手のレベルに合わせて手加減してるってことを知らないのか？
しかも直接負けたのは式だぞ馬鹿
遊び半分で起こした戦争に負けただけで強さは確定するわけない。つか紫でなくても映姫に勝てる奴なんていないだろ
まぁおかしいといえば輝夜の位置だ。決定力を欠いた奴がどうしてあの位置なんだ？
耐久性が高いってだけであれはおかしい。クマムシと虎を比べてるようなもん
率直にいえば吸血鬼レベルの高火力な攻撃なら一瞬で倒せる相手でも輝夜だと倒すのに長時間かかる
相手を倒せる即効性も強さの一つだと思うんだ。だから輝夜は魔理沙より強いか弱いかってとこだろ
>>722
身体年齢だな
精神年齢って強さに関係するの？
>>721
すいかって鬼の中で強いの？四天王の中で最弱の予感がしてならないんだが
四天王が他の鬼より優れているって記載もねーしｗ
後者について言うとありえまくりなんだがｗつか8割でレミリア＞おにてんぐだろうが
古来明確に鬼が人間に害を及ぼしたにも関わらず「鬼なんてぬるい。全然怖くない。悪魔に比べればね。」
みたいなこと人間に言われちゃってるしもう鬼の立場ないね
悪魔が吸血鬼の格下説が確定しつつあるし完全勝利になっちゃうんじゃないのかなぁ？
749:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 03:44:38 DMcM8ZklO
>>748
どこからツッこんだらいいのかなァ……
750:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 04:11:05 vRv9ZU+aP
妖怪に総動員かけた戦争で負けてるんだからどうしようもない
それもまったく勝ち目がなかった、全員コテンパンにされた、紫本人が月の民には勝てないって言ってる、
当時に比べて全体的に妖怪が弱体化してる、スペカルールは当時ない、土下座、等々ネガな情報しか無い
レミリアは500歳。求聞基準だと1000年（幻想郷縁起が書き始められたあたり）から居たら
最古参なので少なくとも年齢では中堅以上
むしろ鬼に比べたら格下っぽい情報しかないだろ、どこの台詞だよ
751:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 04:50:55 xYfzjpcs0
>>748
映姫の強さは……まぁ不明だからな、そこは何とも言えないな。
輝夜が決定力を欠いてる欠いてないは完全に其方のイメージだろう。
輝夜の破壊力が劣っているという情報は存在しない。派手であることと破壊力があることは別の話だ。
相手をどれだけ早く倒せるかという視点で強さを測るのは新しい意見だな。面白いとは思う。
あと、身体年齢は強さに関係しないと思うが（強さに関係するのは身体能力）
精神年齢は強さに関係するだろう。正確には性格とか諸々含めた精神力か。
まぁ、個々人のイメージもあるしキリがないんでそんな細かいところまで議論はされないだろうが。
752:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 04:57:18 BhvLY+ekO
月人の第一戦力であるうさぎが座高だからな
近代兵器持ってすら魔理沙から逃げ回ってたらしいし
月人も一部のぞいてたいしたことないのかもね
753:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 06:11:23 FtMyI5lu0
>>750
妖で咲夜が言ったことかね鬼なんて悪魔に比べたらなんて事ないって
地獄は魔界より怖くないとも言っていたし
754:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 06:57:28 pNcvWfgp0
乞食は滅茶苦茶だな
虹川の方がずっとマシだな
>>750
鬼をロクに知らない頃だな
755:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 07:09:34 Edpy/olhP
乞食はネタっぽいからいいけど、虹川豚はガチだから始末に悪い
乞食は頭悪いが、虹川豚は心底気持ち悪い
756:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 08:03:31 BhvLY+ekO
咲夜だったら信憑性があるようなないような
他の東方キャラの中では信頼できるほうかな
四天王クラスと他の鬼では差がひどいのかもしれないな
757:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 08:51:53 pNcvWfgp0
萃夢想の咲夜エンドで鬼について調べようとしてるし
咲夜も鬼についてロクに知識を持ってない設定なのが分かる
妖のはプロレス的口上ってやつだろう
仮に地獄が大した事がないとなると、鬼神長と同格の映姫も
大した事がないと言えてしまうんだけどなｗ
758:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 09:03:05 +Cx+7mKl0
大した事がないんだろ
ついでに神も閻魔も似たようなもんだから神奈子と諏訪子も大した事ないので格下げしろといつも皆から言われてしまう
759:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 10:12:28 rb7jq05B0
最近このスレ来たんですが、乞食って何の事でしょうか？
特定の個人の事を言うのですか？
760:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 12:01:14 VmjmaQc00
旧地獄はそれなりだが新地獄はぬるいと評判
どこのソースかは忘れたが
761:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 12:26:42 /CKzdqKl0
やまざなどぅが最強なのね
762:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 12:57:35 EnZo2PrX0
>>760
小町と萃香の勝ちセリフから推測出来るな
763:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 13:05:23 LlZFdHaW0
旧地獄は新地獄に比べて設備等も強力なものも多かったんだろうな
新地獄は旧の頃に比べて統制は取れているらしいが、逆に旧時代を知っている者にとってはぬるいと
764:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 15:33:51 OYbZDDSZ0
まあ予算が無けりゃ設備も人員も縮小は仕方ない
765:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 15:48:09 FPqi1M2Y0
地獄は閻魔王ら十王が取り仕切った世界で
鬼たちが幽霊をいじめて罪を晴らすシステムの一つ
魔界は法なんかない妖怪悪魔の世界だから
生者にとって恐ろしいのは魔界のほうだとは思う
魔界の神がアレだから強さ的には･･･
766:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 17:58:19 ZgXQXsPc0
神綺は強さは神奈子には敵わないと思うが、格としては上だよな
一つの世界を一人だけで作り上げるってやばいだろ
767:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:22:56 I32r77q50
イザナギイザナミあたりってかなすわより格上だっけ？
768:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:26:02 DMcM8ZklO
>>757
同じ紅魔館組で言えば萃や地でのパチュリーのセリフは
とてもレミリア＞四天王と見てるとは思えない感じだったしな
>>765
旧地獄じゃ怨霊は鬼達とベッタリ癒着してて地獄から出たがなかったぐらいらしいが
そう考えると現在怨霊達を恐怖で統制してるさとりは
旧都の鬼達ではなく是非曲直庁側からの指示で管理を任されてるのかもしれないなぁ
769:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:26:56 EKPF7MO10
神綺ってどんくらい強いの？
770:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:29:10 ph+XHgfQ0
旧作中最強かその次かってとこ
771:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:30:25 EKPF7MO10
夢美が最強とかどっかに書いてあった気が
772:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 18:40:49 9yQ2+7cc0
夢美,神綺,サリエルがTOP3でしょうな
773:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 19:15:06 FtMyI5lu0
>>768
旧地獄は現地獄から切り離されて地底世界になったんだから
是非曲直庁の管轄外じゃないか
774:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 19:22:20 EnZo2PrX0
>>773
国鉄がＪＲになったみたいなモンなんじゃねーの？
地霊殿は旧地獄からの引き上げが決まってから立てられた施設みたいだし
775:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 19:43:12 8SIVMEtf0
旧作キャラに設定なんてほぼ皆無だろが
語るだけ無駄
776:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 20:14:06 BhvLY+ekO
そんなこと言い出したら新キャラも情報不足も良いところで
強さなんて語れないぜ
777:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 20:21:37 DMcM8ZklO
>>776
旧作キャラとwinの４～６ボスじゃ情報が違い過ぎだろ
持ってる奴自体少ないし、別スレでやって欲しいなぁ
778:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:04:36 28H9WkHs0
教授は月人に吸収されてそう
779:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:10:17 lYszKZL30
>>760
ぬるいというのは弱いのではなく住みやすいという意味だろう
昔は鬼と上の癒着がひどかったのを一新して住みやすくなったのが今の新地獄
780:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:19:07 LLk4fYZr0
>>759
“神厨”及び“乞食”について核心を突いた説明…>>308
781:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:25:52 TCE7zOxl0
ここはいつ来ても皆怒ってるな
782:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:27:02 BhvLY+ekO
>>777
スレ否定かよ
ここは東方 何でも 強さ ランキングなんだぜ
旧作かたったていい 旧作が東方じゃないっていうなら別だが
783:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 21:30:09 28H9WkHs0
《王様》
危険度 極高
出現率 極高（常時）
お気に入りは神奈子諏訪子お空妹紅、嫌いなキャラは紫と公言している。
お気に入りキャラのランクを下げようとするレスがあると、平日でも
相手がいなくなるまで何時間でも攻撃をする。大量のレスと携帯の擁護が特徴。
三十二符において儚月抄漫画のスキャン画像をアップロードした際、
P2Pで出回っているものと解像度＆明度が同じである事を指摘される。
この守矢厨に対して噛み付いてたのが乞食と呼ばれる存在な
784:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 22:49:20 Am0OaV3t0
>>781
乞食が規制されてる間は静かなものだったよ
このスレで怒ってるのは、アスペルガーの乞食だけだから
寛いでいってくれたまえ
785:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 22:58:54 Ei9bduf70
>>779
逆じゃね？
昔は罪人と鬼が癒着していたせいで、地獄から出たがらない罪人すらいた始末。
恐らく、酒や何やらで罪人が鬼を買収し、拷問そっちのけで宴会でも開いていたんだと想像。
新地獄ではそれら癒着は一掃され、鬼は勤勉に罪人を拷問するようになった。
ただし、外の評判ではぬるいらしいので、鬼は相変わらず手心を加えているか、
もしくは場所だけ新しくなって拷問器具がポンコツという可能性もある。
786:名無したんはエロカワイイ
10/01/06 23:24:04 DMcM8ZklO
>>779
住みやすいとか、住みにくいとかは誰にとってだ？
787:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 01:08:52 QGjEtDJj0
>>779 八大地獄の下層はとにかく熱いよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
788:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 02:05:49 QrZhB2tg0
地獄が温い→と温泉も温い→ので燗も温い→故に鬼には住みにくい
地獄の熱は地上に逃げて南極の氷が溶けている。ペンギンが幻想入りしても
レティやチルノだけでは守れまい。早晩幻想郷でも幻想になってしまうだろう
かといって鬼のように地獄に行くわけにもいかない
今俺達に出来ることは、これ以上地上に地獄を作らぬことだ
閻魔も環境への負荷を考慮し悔悟棒を繰り返し使えるエコタイプに代えたという
石油資源を消費しまくる古物商のとこには閻魔様も近々説教に行くつもりらしい
789:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 03:47:56 wOqh38qO0
>>786
鬼や怨霊達にとっては昔の方が住みやすかっただろうしなぁ
旧地獄の方が危険だった事は間違いないだろう
790:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 06:03:47 /v4tpFpC0
>>788
悔悟棒って使い捨てだったの？
791:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 07:55:48 CS/vM9A4O
>>789
犯罪者たちがのさばる昔の世界みたいだなww
平和になり治安がよくなるとぬるいやら平和ぼけしてるやら騒ぐ奴らみたい
792:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 08:20:02 pKI7MyF00
>>790
罪人一人につき一本だった
793:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 08:23:17 9UQ2Sbqj0
>>789
>おっと、旧地獄の鴉だって？
>そんな物騒な輩がなんで地上に居るんだい？
>今の地獄は鬼達の統制が取れた不正の少ない処となった
>旧地獄の鬼達は罪人との癒着が酷かったからね
>地獄から出たがらない霊も居たくらいさ
>お前さんもそんな地獄より、新しい地獄で働き口を見つけてみたらどうだい？
>地震に関係あるかどうか判りませんが地底から有象無象が湧いてきています
>貴方は旧地獄に封印されていた鴉ですね
>他にも色々地底から出てきた筈ですが……
八咫烏に触れるまでもなく旧地獄の地獄鴉というだけでお空が死神から物騒扱いされ、
地底住人というだけで衣玖からも煙たがられるくらいだからな
汚物は消毒とか、そんな言葉が飛び交う世紀末的な世界なんだろうよ＞地底
萃香や勇儀のファッションだってそうだ
794:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 14:33:23 UHB+7OkvO
幻想郷の相対的なレベルの低さが露呈してくると幽香や文は微妙になってくるなぁ
795:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 14:40:12 yTZJb3GA0
ぬえも地底のこと嫌ってたね。
もうあんな所は勘弁だって感じで
796:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 19:48:54 e79zH2fF0
地獄鴉って物騒なんだろうか？
死肉を貪るだけの鴉にも思えるが、小町がそう言うんだから何か物騒な能力でもあるのかね。
怨霊撒き散らすとか。
797:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 20:03:52 9UQ2Sbqj0
>>796
普通に荒っぽい妖怪って意味だろう
死肉を貪る下賎な妖怪とは萃香談だが
鬼の萃香から見ればあのこいしだって近所のお嬢ちゃん扱いだし
798:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 21:09:24 UHB+7OkvO
地霊殿と比べると風神録の１～５ボスは平和な連中ばっかだなぁ
799:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 21:50:44 e79zH2fF0
>>797
お空は普通にいい子じゃないか。
ちょっと痴呆気味だけど。
好戦的って事なら、出会い頭に弾幕勝負や弾幕格闘を挑む幻想郷住人の方がよっぽど…
800:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 21:57:08 jExwMi4GP
お空個人を好意的解釈すればそうなるかもしれないけど
地獄鴉全体としてはＤＱＮの群れとしか思われてないだろ
801:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 22:10:58 jExwMi4GP
好意的解釈しなければ
なんか力を手に入れた
↓
地上を火の海にしちゃおう
こんな思考回路してる妖怪は地上にほぼいないだろう
802:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 22:53:01 pKI7MyF00
地底の妖怪の対極にいるのが小傘
803:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 23:03:14 PPMoC51u0
,. -──-- ､_
ｒｰ-､,.'" ｀ヽ､.
_」::::::i _ゝへ__ｒへ__ ﾉ__ ｀l
く::::::::::｀i / ゝ-'‐'￣￣｀ヽ､_ﾄ-､__rｲ､
＼::::::::ゝイ,.ｲﾉヽ! ﾚ ヽ,_｀ヽ7ヽ___> ))
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804:名無したんはエロカワイイ
10/01/07 23:35:49 9UQ2Sbqj0
お空だけじゃない
お燐の性格はもっとやばい
さとりも真性Ｓっぽいし
こいしはもうどうしようもない
805:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:08:43 ylN8jtkD0
お空って本気出すとどの程度の事ができるんだろう
「人工太陽」ってくらいだから
戦略核程度の規模じゃなく、太陽クラスの熱核融合を起こして
銀河滅亡、くらい・・・
できるわけないか
806:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:13:17 TkF1hHSd0
>>805
今の科学レベルの核兵器並みの威力はありそう。
人間とか勝てないだろう・・・
807:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:43:47 EYuYcEDG0
紫が許容してるから幻想郷全滅って事はなさそう。
核兵器的な使い方は「悪用できない」の範囲に入ってるっぽい。
808:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:45:13 N8M3eeF70
半径数十㎞が世紀末になるくらいかな
各キャラの破壊力だけ検証してみるのも面白いかもな
魔理沙は八卦炉使用で山一つか。幻想郷で山って言ったら妖怪の山か
これを焼き払えるとしたら、こちらも結構な火力だな
富士山より高い山だから標高は3700m以上、外の世界の八ヶ岳を
ベースに考えると、幅の広がりも30ｋｍ以上はあることになる
つか、こんな奴らが普通に居たんじゃもうパワーバランスがどうとか
そういう問題じゃない気がするんだが・・・
809:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:52:07 ylN8jtkD0
まあ個人的には八雲紫が最強だと思う。
紫の能力は際限なく使えれば、
あらゆる存在と概念の境界をなくして
宇宙をビッグバン以前のような一点に全質量が終結した状態に戻す事すら可能。
そこまで行かなくても、「自己」と「他」の境界をなくして
某アニメよろしく全人類液状化くらいは普通にやれそう。
月人に負けたってのは、こういった最後の荒業を使って世界を崩壊させても
紫の中で「勝った」ことにはならない、と考えているからではないか。
810:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 00:57:04 eb9niXfX0
太陽レベルの核融合で銀河をどうこうできると思ってる>>805がちょっと心配になってくる。
811:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 01:00:17 ehAg11av0
>>809
おめでとう
812:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 01:05:43 ylN8jtkD0
「際限なく使えれば」って仮定にほとんど意味はないんだけど、
紫はなんというか、公式に見れている部分だけでも底知れないというか、
限界が見えない部分があるからな。
ひょっとすると紫自身、自分の能力を限界まで開放したらどうなるか
わからないのかもしれない
813:名無したんはエロカワイイ
10/01/08 01:08:28 N8M3eeF70
リロード大事だな
>>808書いてて思ったが、幻想郷ってかなり広いのかな
東端に博麗神社があって、西端が墓地。その間に山だの人里だのが
干渉し過ぎない余裕を持って収まってると考えると、県数個分はありそうだ
山奥のこじんまりした土地ってイメージがあったが・・・
まぁその辺はそれこそ紫のスキマ技でどうにかできるのかもしれんが
弾幕で遊べるだけのスペースは十分にあるみたいだな
急に持ち主が消えた土地とかが勝手に幻想入りしてる事も考えられる