09/12/23 12:31:59 0OSBMkGh0
>>138>>147
俺は神厨だがこれには反論できそうにないから素直に降参する
不本意だが神奈子降格を認める
154:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:34:15 weLuGqEcO
もう年齢＝強さでいいよ
155:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:41:59 mdPM4SxK0
age厨はいい加減こっち使ってやれよ
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
156:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 12:43:34 leaDYSa70
せっかく専用のスレがあるんだからそっちを使うべきだよね
157:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:28:34 ADDWAWm50
神奈子はさすがに依姫には勝てんだろ。
前提的にたかが日本の軍神の一人、これが三大宗教の軍神とかだったら月壊滅もありえるんだけどね
依姫が天、明王級か７２柱級呼び出して憑依させるだけで土下座だろうしなｗ
たかが日本の神が世界の神々を取り込んだり、悪神化してきた宗教の神や天使に勝てると思ってるのか？
158:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:42:36 r25zf/oO0
依姫は日本の神しか召喚してないが。
神奈子も本気を見せてないし、月人より上の可能性もあるよ。
159:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:43:37 5xUr2+xu0
>>149
東方世界では天照大神が絶対的に偉いと言うことは無いかもしれない。
早苗のスペルに「白昼の客星」と言うのがあって、これは星の輝きが増して昼間でも見えるようになる奇跡なのだそうだが、
三月精での天照と天香香背男の描写をみると昼間に星が輝き続けるのは夜の世界の昼の世界に対する勝利を意味する。
正月以外にこれをやっても意味があるのかどうか分からないが、天照が絶対的な権威であるとすればやはり穏やかならざるスペルと言うことになる。
で件のスペルは多分神奈子の力を借りた奇跡だが、この人は天照からヤタガラスを借りれるくらいの関係であるらしい。と言うことは、天香香背男はむしろ天照と争っても他の神から排斥されないくらいの地位にあるのではないだろうか。
それに、そういう事情なら依姫が天津甕星を降ろしても不思議なことではない。
160:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:47:14 G9dBHVgs0
数と信心深さで考えるなら池田大作最強だな
どんな伝説があるかは知らないが多分神奈子より格上だぞ
161:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:52:36 2VapMix10
>>157
同意
>>158
それは絶対ない
162:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:53:26 r25zf/oO0
これらの神は東方でいるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A5%9E%E8%A9%B1)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
163:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:58:00 r25zf/oO0
>>161
公式で言われてないことを、絶対というなよ。
漫画でも依姫はレミリアに後ろから突撃されて尻もちついたし、うどんげっしょーでも落と穴に落とされたよ。
164:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 13:59:04 leaDYSa70
>>160
無限のパワーが湧き出てくるからな
165:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:03:34 r25zf/oO0
>>160 戦いに関する神や、攻撃力の高い神と認識されない限り、強くならないだろ。ここでは豊作の神が弱く思われてるように。
166:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:04:18 xrDHoUAW0
>>157
これまでの、描写でアモンとかベルゼバブを呼び出せるとか考えちゃうなら
永劫書込まない方がいいんじゃね？ｗ
167:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 14:37:42 dIVNuEXa0
東方では天津甕星がルシファーと同一視されてるような設定があるから
日本の神様で全部の宗教カバーできても全然おかしくないが
168:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 15:34:12 dbHcHhEH0
永夜抄って公式的には何時間で解決した事になってるんだ
時間いっぱいいっぱいか？
169:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:27:17 Jh9DBNTU0
神奈子はタケミカヅチなんだからアマテラスごときの力使われても楽勝だろｗ
軍神には軍神以外の神は絶対勝てないんだからｗ
170:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:45:36 5xUr2+xu0
タケミカヅチは香霖堂で名前が出てるから神奈子とは別人
あと元ネタ準拠で行くと星神の天津甕星の方が強いし、コイツは三月精で天照と張り合ってる。
171:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 16:55:43 5KOwwHqy0
もぉ神だの月だの、結論出ない話はつまらんからいいよ
何回同じ話繰り返したら気が済むんだよ
172:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:24:04 jCl/OXUbO
依姫「どんな相手でも神降ろせば勝てるしw」
豊姫「その神様今日はOFF」
依姫「＼（^o^）／」
173:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:46:35 OzOGN4w1P
>>159
ヤタガラス引っ張ってきたくらいで偉いなら
アマテラス本人持ってきた依姫は超偉いことになるな
174:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 17:50:58 pj7iYG/m0
なんで宗教戦争の話になるのやら。
そもそも月人は信仰に頼っていないし。
175:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:14:37 k4zF4sMxO
>>173
それを言われると何も返す言葉がないな
格の違いを認めざるを得ない
176:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:16:38 5xUr2+xu0
>>173
偉いなんて一言も言ってねえよボケ
アマテラスに敵対してないと言ってるだけだ
177:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:21:02 t8QWzbKT0
>>167
>東方では天津甕星がルシファーと同一視されてるような設定があるから
そうじゃないって。
178:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:25:27 OzOGN4w1P
>>176
＞天香香背男はむしろ天照と争っても他の神から排斥されないくらいの地位にあるのではないだろうか。
ヤタガラス借りたくらいでこれはないｗ
179:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 18:29:58 OzOGN4w1P
って、ああ、天香香背男についてか すまん
意味取り違えてました ごめんなさい
確かに天津甕星呼んだのは意味深だなあ
180:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 19:04:08 ujiV2TcmO
池田大ちゃん
181:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:25:15 /ZbWTJhI0
そろそろキャラメルのフラゲが来そうだな
182:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:47:22 ZXAOsUjR0
ルシファー級呼べた時点で下位の悪魔も召喚可能なんだろ？
その中にはアメンとかオーディンを悪魔扱いしたアモンやオセも入ってくるから結果的に
西方最強級の太陽神や軍神も味方にできると考えてもおかしくないだろ？
それ以前に八坂の元ネタとかその旦那は毘沙門天に土下座してもおかしくないｗ
183:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 20:56:34 BKBlwVFC0
思うに、神奈子が依姫より弱かったとしても降格の理由にはならないと思う
184:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:03:50 ZXAOsUjR0
例えばさ、パチュリーとチルノが同じとこにいて議論の結果パチュリーより弱いって判断されても
そのまま同じとこに置いとくか？
全属性の精霊や妖精を使う魔法使いが妖精一人と同列なわけないだろｗ
それと同じ、全神々の力を使う存在にたかが神一人、力の一部が勝てるわけないじゃんｗ
185:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:28:48 aKK/3ab80
それじゃ色々おかしい
186:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:30:36 5xUr2+xu0
神を降ろしても特別なオプションが無い限り防御力は元のままだから、
相手より強い奴を呼び出せても負ける可能性はある。
というか防御や回避に神様を繰り出してるところからすると防御力は付いてこない可能性の方が高い。
相手が不死の場合にお互いに即死攻撃出したら、幾らオーバーキルしようが負けるのは死んだら後がない依姫の方。
187:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:39:34 BKBlwVFC0
>>184
いやｗそもそも神奈子と依姫同じとこにいないじゃんｗｗ
188:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 21:45:47 28aZhoZdO
神を自在に使えて殺せないくらいの不死って蓬莱人くらいじゃ
妖怪は弱体化が始まる前でも総動員で｢まったく勝ち目がなかった｣｢全員コテンパンにされた｣だからなあ
なんか即死っぽい能力持ってるで対抗できるなら少なからず勝ち目があったはず
このスレだと最強妖怪の紫さんはナメられすぎだと思う
紫さんは駄目だったけどコイツはこういう紫にできないことができるから相性込みで勝てる、っていうふうに考えるべきじゃ
その妖怪が紫さんを差し置いて最強と言われない理由もつけて
189:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 22:02:34 n4X5R/DNO
今となっては月人連中が月に移住した理由が意味不明だよな
ツクヨミは永琳にあること無いこと吹き込まれたんじゃねぇのか？
190:名無したんはエロカワイイ
09/12/23 22:39:32 hR6zdlpf0
>>182
穢れを極端に嫌う月人が悪魔なんぞ呼ぶか。霊夢ですらその影響を封じようとしてたのに
191:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 00:42:35 VUiz3HuaO
運命を操るとか永遠を操るとかわけわからん能力ばっかりの６ボスＥＸ連中の中で
藍の式神と白蓮の肉体強化はえらいシンプルだな
192:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 02:15:31 NrENjm2T0
でも藍も白蓮も式神しか操れないとか肉体強化しか出来ないってわけじゃないけどな
193:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 02:22:37 edX7yEbK0
依姫＞神奈子
で別にかまわないとは思う。
ただ神の力を「使う」とか「使役する」って表現がちょっと引っかかる。
これは公式通りの表現なの？ どちらかというと借りる、っていうイメージを持っているんだが。
194:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:01:38 OIr+cA+e0
使役という言葉はあったが、 別に神様が月人の下僕って意味じゃなかろ。月でも無闇に神降ろし
をしていい訳ではないようだし。
依姫はやっぱ巫女だと思うんだよね。巫女服は着てなくとも。神々への信仰というか尊崇の念は
あるんじゃないかと。自分が神より偉いとか思い上がってたらすごい嫌だわ。
195:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:06:39 6VJBaPoh0
召喚とか身に宿すとか色々あるが「使役する」もある。
分霊は全て同じ力を持つので依姫が神と戦う時に相手かそれ以上の神を降ろせば確かに理論上は勝てる
だけど今のところ格ゲーのストライカー程度の使い方しかしてないから能力自体はあんま凄く見えないんだよね。それ以上に使えるかどうか分らんし。
つか、小説の該当ページ見たら「年老いた兎」とか出てきたぞ。
月に行ったのは永琳とツクヨミに選ばれた親族だけの筈なんだから、兎を連れてくのはおかしいし、
老いた(つまり穢れの溜まった)奴を連れてくのはもっとおかしい。兎は道具程度の価値しか無いのだから。
これは月の都で普通に老化してるって事じゃねえか。
196:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:35:38 BV6Do11z0
巫女的に降ろした神より強くちゃ駄目だろ
依姫の地力も結構強いだろうけどな
197:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 03:55:24 e5VBsj180
体力はさほどでもなさそうだ。レミリアのスピードや筋力には及ばないようだし、霊夢の弾幕かわしてﾊｧﾊｧいってたとこ見ると。
ただ、最初からガチの殺し合いなら月の科学兵器総動員してくるだろな。そうなりゃまず勝負にならん。
198:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 04:04:05 xxQ6kpDpO
けど外界の人間達に脅威を感じてる様じゃ
底が見えるな
199:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:25:29 wss3YbonO
>>198
月は一部が強いだけで
あとは並以下なのかもね、近代兵器で補ってるだけで
全面戦争になったら五分五分かな
200:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:30:23 wss3YbonO
神より弱いから神の力を借りるのではないの？
神よりも強いなら力を借りる必要ないし
本人引っ張ってきたといってめあくまで力の一部を借りただけで本来神が持つ力の数分の一くらかもしれん
201:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 11:58:02 rDKbvUPg0
近代戦の場合は平均化した兵がいっぱい要るだろうから
主によく訓練された玉兎が前線に出るんだろうな
てか以前の戦争では結局うさぎ達はどれくらいの被害を受けたんだ？
うどんげが玉兎として一般的もしくは優秀な方とすると、近代兵器使ってても
割と妖怪側優勢になりそうな気がするんだが
うどんげの話はどこまで本当でどこからが大げさに言ってるんだ
玉兎の性格は天狗と妖精足して割った感じみたいだが
202:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:32:28 rDKbvUPg0
初めに書こうとしたこと書くの忘れた。>>1に
>* 戦闘は基本的に1vs1（故に紫は藍＆橙を、一輪は雲山を使えるとはしない）
とあるが、このスレ的には神降ろしはこれに含まれないって解釈でいいのか？
今のところ神降ろしも依姫の強さに含めて議論してるようだが
俺は「凄い神降ろしができる」って点は考慮に入れるべきだが、それによる攻撃は
依姫自身の強さには含めずに考えた方がいい気がするんだが
203:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:37:42 crP95VJSO
>>202
雲山がダメなのに神降ろしがOKなのはおかしい
204:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:46:03 BnnXiC7mP
神パワー禁じられたら依姫に限らず、早苗とかお空とかスペルの大半が封印じゃないか
205:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:56:02 wss3YbonO
お空は融合しちゃってるからＯＫだとおもう
常識を忘れた人はダメだと思う
206:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 12:59:09 rDKbvUPg0
>>204
まぁその辺が微妙だから聞いてみたんだよな。絵見る限り依姫と神は
別々にビジュアルがあって、ＦＦの召還獣みたいに神様の方から攻撃が出てるよな
対して早苗の方は自分自身がいちおう現人神だし、風なんかも早苗を中心に出てる
お空はもうフュージョンしゃってるみたいだしな。そのうえ神様のこと忘れてやがる
207:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:00:07 wu6T0pqy0
別個で戦うのは×
融合して力にするのは○
208:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:05:01 NSbGNQYY0
なんかもう嫉妬心丸出しで見てて痛い
209:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:10:24 BnnXiC7mP
>>206
霊夢の解説に従うなら、神降しって言うのは性格コピって多重人格になるだけの技だが
体が二つや三つになるわけじゃない
三世代住宅じゃなくて三重人格だっていうのが魔理沙談
210:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:12:17 Xr1T+JNFO
そうなるとよっちゃん株が大下落しちゃうから勘弁してあげて下さいな。
剣の腕はみょんとどちらが上なんかね。長生きしてるぶん経験値は高そうだが。
211:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:27:38 BnnXiC7mP
あと、早苗は非で思いっきり二柱のビジュアル出してるし、二柱ゲージなんてのまで常備してるくらいだし
お空も、二柱のことはすっかり忘れてるが
ヤタガラスには八咫烏様、私に力を与えてくださったことに感謝しますって言ってる
212:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:45:37 gXAOCCms0
ていうか精霊使えないパチュリーとか超死ねる マジもやし
213:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:50:43 nZT9M4kW0
>>211
そりゃあ融合してるんだから忘れようがないだろｗ
214:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 13:53:39 rDKbvUPg0
つまり神降ろしは式被ってるような感じだろうか？
それだと藍や橙も体部分のない「式のみ」前提が公平だと思うが、式のみって何だ
酒の抜けた萃香の抜けた酒部分的なものか
いやそれ以前に神は当事者でない別の奴なわけで
誰か頭いい奴たのむ
215:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:01:49 XmumI+C/0
精霊だと「おめえら、やっちまえ！」「へい、親分！」的な感じ。
神様だと「先生、お願いしやす！」「おう、死に急ぐ奴はどいつだぁ？」てな感じがするだよ。
216:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:06:20 BnnXiC7mP
>>212
精霊禁止、妖精禁止、使い魔禁止、かｗ
レミから使い魔取るのはどうなんだろうね
217:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:09:50 wu6T0pqy0
面倒臭ェな、全能力禁止で肉弾戦でもやりゃいいよ
218:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:12:24 BnnXiC7mP
てか、属性魔法が精霊や妖精の力の借りものなのもあるが、
非で神様の力がないと魔法使えないだろ？ とか言われてるｗ
詰んだｗ
219:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 14:32:04 y+RYG5e3O
>>214
PC上で動く最適化ツールが式
普段使ってないマシンパワーを引き出して全体の底上げをする
神降ろしは便利ツールでインストールすると便利な機能が使える
マシンスペックを語るならツール単体の話はあまり意味がない
220:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 16:32:18 m1dBJyAp0
パチュリー最弱説か
221:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 16:58:34 2ZOhCXJM0
魔法の使えないパチュリーなんて阿求に匹敵する弱さじゃないか
頭脳プレーならできるだろうけど、それを使える駒がないとな
222:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:04:14 1753NkI/0
綿月姉妹なんか幽々子様の能力で一撃
神降ろしだろうが、素粒子に分解する扇とか、フェトムファイバーとか一切無意味
「抵抗無く」相手を殺すだから、そんなもんで対応する前に死んでるわｗ
発動＝死確定だから、月人程度のスペックじゃ抗いようの無い事
月に潜伏中の幽々子様に気付かないくらい、気の抜けた月人連中なんて幽々子様の足元にも及ばない
単に幽々子様に生かされてるだけの、噛ませ犬キャラ
理解できたら幽々子様より下のランクに月人の降格は確定
理解出来ない奴はただ日本語が読めないだけので、小学生以下or池沼or腐れキムチのどれか
そんな奴は相手にするだけ無駄です
月厨は、殺ろうと思えば何時でも殺れるのに、
それでもやらない幽々子様に最大の敬意を持ってこれからも生きていけよ
223:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:12:12 Y1hhLPqw0
ネタだろうけど、読んでてちょっと気付いた。
幽々子の能力は蓬莱人である妹紅に一切効かなかった。
額面通りの能力であるなら、問題なく殺せる筈。（蓬莱人だからその後に復活）
けれど最初の殺す段階にすら行き着いてない。
つまり幽々子の能力は大したことはない。
元々は死霊を操る程度の力だったのが、成長した結果が死を操る能力。
生来のものではなく、後天的成長によって会得したもの。
それゆえに限界があるのだろうな。強い人間や強い妖怪には効かない可能性は高し。
パンピー程度なら、抵抗なく殺して魂まで操っちゃうんだろうけどね。
224:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:37:09 1753NkI/0
蓬莱人はそもそも死なない＝死の能力は無効
殺し方の情報なんて一切無いので、「殺す段階に行き着いて無い」ってのが間違い
解るのは死の能力の情報と結果論だけ
死の能力発動→意図は良く解らないが殺せなかった
(考えられる理由としては蓬莱人は死なないから)
逆に綿月姉妹位の雑魚キャラなら、発動した瞬間すでに死んでいる
(理由は抵抗無く殺せるため)
>それゆえに限界があるのだろうな。強い人間や強い妖怪には効かない可能性は高し。
>パンピー程度なら、抵抗なく殺して魂まで操っちゃうんだろうけどね
こんなもんご都合主義だな
強い奴には効かない、弱い奴には効くなんて
強い弱いなんて関係ない。「殺せる奴は抵抗無く殺せる」んだから、生きてる奴はどう考えても抗いようの無いこと
ただ日本語が読めれば誰でも解る事
なので死なない奴orすでに死んでる奴には効果が無いので幽々子様の格上げは無し
(格上げしたとしても蓬莱人より下、又は蓬莱人と同列)
月人の綿月姉妹のみ降格が確定したこととなる
225:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 17:59:34 zesurhnR0
つまりこうか
＜最強グループ＞
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 藤原 妹紅
＜最強グループ2＞
西行寺 幽々子
＜準最強グループ1＞
綿月 豊姫 綿月 依姫 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
八坂 神奈子 伊吹 萃香 博麗 霊夢 星熊 勇儀
洩矢 諏訪子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
226:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:07:19 691eGHuj0
能力が効かない（原作で実際にそうだった）
→蓬莱人
多分効かない（そもそも幽霊）
→ムラサ、プリズムリバー姉妹
能力が効かないかもしれない（背景から高い確率で推測される）
→映姫、小町
ムラサは星蓮船付きなら攻撃力・防御力共に申し分ないし、最強２に格上げでもいいなｗ
227:エターナル東条
09/12/24 18:08:30 qOCNOqAF0
>>222
雑魚が粋がるなよｗｗｗ
見苦しいぞ！！
228:エターナル東条
09/12/24 18:09:44 qOCNOqAF0
これが正しいランクです
他は偽物のランクです
【強者と弱者一覧表】
・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
＜超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達
229:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:18:20 VUiz3HuaO
６ボス全員を同じ部屋に閉じこめて
一番最初に死にそうなの誰だろな
230:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:22:40 wss3YbonO
場合によるんじゃないの？いきなり殺しあいならずに話し合いにで協力体制作りそう
誰か一人しか出れませんだったら死なない輝夜が最強だし
最初に誰か死ねば出れますだったら、輝夜一回殺して出ればいいだけだし
231:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 18:36:25 6VJBaPoh0
場合にというか閉じ込めたところで何も判断材料が増えないわけだが
232:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 19:10:55 1753NkI/0
>>225
違う
＜最強＞
八意 永琳
＜準最強グループ1＞
西行寺 幽々子 博麗 霊夢 藤原 妹紅 蓬莱山 輝夜
＜準最強グループ2＞
綿月 豊姫 綿月 依姫 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
八坂 神奈子 伊吹 萃香 星熊 勇儀
洩矢 諏訪子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
妹紅如きに幽々子様が負けるとは思えない(能力が効かなかったとしても)
輝夜は永琳＞輝夜が確定してるため、同列に置くのは永琳に失礼
霊夢のみ例外で、無敵の夢想天生があるため
(必殺vs完全無敵で矛盾を起こしてる。水掛け論になる為、新たな情報が入るまでこの位置で待機)
最強グループ1から最強へ名称変更
最強グループ2から準最強グループ1へ名称変更
準最強グループ1から準最強グループ2へ名称変更
これらが全て確定しました
今後の流れ
神の位置についての議論
最弱綿月姉妹の更なる格下げについての議論
233:エターナル東条
09/12/24 19:19:55 qOCNOqAF0
無知蒙昧なクズが！！
これこそ真理だ！！
【強者と弱者一覧表】
・全ての頂点…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
言わずと知れた地上最強にして史上最強の存在。最強の魔人。
どんな相手だろうが兎の究極の波長操作にて屠りさることが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
＜超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
東方Projectに及ばぬ語るに値しない雑魚達
234:エターナル東条
09/12/24 19:20:44 qOCNOqAF0
【勝利】鈴仙・優曇華院・イナバ 完全勝利【宣言】
鈴仙・優曇華院・イナバ は今、過去、未来全ての者に勝利しこれからも勝利し続けることをここに宣言する。
反うどんげ派が『うどんげ最弱』と書こうがこの宣言の存在によりそれは自動的に『うどんげ最強』と
置き換わりうどんげ最強という主張はそのままうどんげ最強となる。
これはうどんげ派の崇めるうどんげが反うどんげ派の崇める物よりも存在として遥かに上であり
つまりは反うどんげ派よりもうどんげ派の意見、主張の方が遥かに正しいと言えるので
成り立つ訳である。今後このスレや他スレで反うどんげ派がうどんげを貶める活動をしようと
それは自動的に鈴仙・優曇華院・イナバ の勝利となる
235:エターナル東条
09/12/24 19:24:53 qOCNOqAF0
【両腕両脚使わなくても 鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝】
うどんげと反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではうどんげがまともに戦っては
差が開きすぎてしまう。そこでうどんげに両腕両脚の使用を不可としても
頭突き、噛み付き、大声等で容易くゴクウだろうが赤屍だろうがゲッターエンペラーだろうが
葬りさることが出来る。さらにはうどんげの眼力だけで上記の者を含む殆どのキャラクターは
あまりの凄みに自分自身を殺傷してしまう。つまりは眼球だけでも相手を屠れるのである。
さらには髪の毛一本だけでも相手を絞め殺すことなどは容易であり
鈴仙・優曇華院・イナバ と反うどんげ派の崇拝するキャラクターとではどんなにハンデをつけようと全く勝負にならず
鈴仙・優曇華院・イナバ の圧勝なのである。
236:エターナル東条
09/12/24 19:27:32 qOCNOqAF0
愚鈍な幽々子厨めが！！
全能たる至高究極絶対唯一神である鈴仙・優曇華院・イナバ 様の前に
跪けぃッ！！！！！！
237:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 19:34:25 vmhkMuyi0
空しいのうｗ
238:エターナル東条
09/12/24 19:39:10 qOCNOqAF0
どうしたｗｗｗｗｗｗｗｗ私が怖いのか？
まるで赤子だなｗｗｗｗ感じるのだろう？
感じてるのだろ。私の存在の巨大さを！！
エターナルフォースを！！あまりにも矮小だなｗｗｗ
239:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 20:03:35 P3yp15xH0
公式で永琳や輝夜の方が格上と思われる描写や記述がいっぱいありますが？
そもそも、そんなに強いのに何でてゐに手を焼いてるんでしょうねぇ？
240:エターナル東条
09/12/24 20:12:21 qOCNOqAF0
>>239
馬鹿かｗｗｗ貴様はｗｗｗｗｗ
お前達の様な低脳で愚かなゆとりに
物事を見抜く力と考える力を身につけさせる試練だ！！
うどんげが本気だしたら現実世界においても全知全能だ！！
241:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:18:07 HKg3cRun0
今日この日はレティは準最強２くらいに上がる
242:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:26:16 wss3YbonO
てゐって下手すると永淋よりも強い可能があるからね
243:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:31:24 0GhSoSCaO
てゐ＞依姫だよね
244:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 21:55:27 +47BUV9F0
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
因幡 てゐ 四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀 八坂 神奈子 霊烏路 空
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 洩矢 諏訪子 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
245:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 23:34:12 uuaNgiByO
ムラサって幽霊から妖怪になったんじゃなかったっけ
246:名無したんはエロカワイイ
09/12/24 23:57:00 t6eaLXBO0
247:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:15:50 KlzMOaGb0
ブッｗｗｗｗ何このスレｗ
吸血鬼は鬼より強いって公式設定無視するなよｗ霊夢神奈子ひいきされすぎﾜﾛﾀｗ
248:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:29:31 tXpcRKhJ0
このスレも終わりだな
249:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:34:53 X4ACABAG0
250:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 00:48:18 f2pkRwdFO
蓬莱人は死なないのではなく死んでもすぐに蘇るだから
幽々子の能力が効いてもおかしくないはず
能力で蓬莱人死亡→すぐに復活とかいう展開でないのは何か理由でもあるのだろうか(無さそうだが)
死んだけどその瞬間すぐに復活したとか
能力が死霊を操る能力の延長にあるもので死に誘う死霊(仮)が
どうせ死なないから働かないとかいうような事かもしれないが
原作にそんな描写無いからその説はないだろうし
251:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 01:09:24 6gg1JQ8OO
でも不死って言うくらいだから死なないって定義じゃねーの？
252:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:03:25 bNgLVsQHO
小説よんだがてゐは永淋にすら理解できないキャラだよね
紫なんてあれだけやってもてゐ以下なこてしかやってないし
253:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:09:23 5K/6zaGx0
レミリアが能力を明確に使用する描写はまだですか
254:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 02:16:50 bW949a8q0
明確に使用するとか、そういう能力じゃないだろ＞レミリア
これまでに既に発揮されてるものとして扱う他ない
255:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 06:30:47 fPH1HxqR0
咲夜に姓名判断で名前をつけた
隕石落ちてくるのを予報した
明確に使ってるわ
256:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 06:56:07 wvxko+MP0
神主とレミリアオタの間でかなりの乖離があるんじゃないのかってのは感じられるな
257:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 07:30:51 6gg1JQ8OO
じゃあ神主の明確な戦闘力を
258:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:11:38 KlzMOaGb0
求聞史紀によると、吸血鬼は鬼のパワーと天狗のスピードを併せ持ち、
大量の悪魔を一声で召還する魔力に､頭以外なら全身の再生を一晩で出来る再生能力を全て併せ持つ最強の種族と書かれている。
ついでにたくさんのコウモリに分身したり、霧状になる事も出来る。
パワー ： 大木を片手で持ち上げるほどの怪力を持つ 。（求聞史紀)
スピード ： 瞬く間に里を通り抜けると言われている｡（求聞史紀）
レミリアフランはパワーとスピードを無視しても再生能力だけで圧倒的だろ
259:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:15:14 nLljn75l0
妖怪なら速度の差はあれ再生能力持ちのはず
妖獣は肉体のダメージには弱いけど
260:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:20:42 9WW0OI0iO
妖獣って藍と橙以外に誰が入るんだろうか
烏は獣なのか？
261:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:28:56 KlzMOaGb0
求聞史紀で吸血鬼は古参妖怪を除き最も強い種族って書いてあったから紫の下にレミリアはくるかな
ちなみに幻想卿にレミリアが現れたころは縦横無尽に暴れまわってたところを死闘の果てに古参妖怪達に抑えられたって記載もある
262:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 13:42:31 9WW0OI0iO
古参妖怪に幽香は入りますか？
263:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:02:15 Sd+CS6WLP
古参って言うか、歴史のない種族の中では最も強い種族な
竹林の兎とかですら対象外
264:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:03:15 hUQhSe7m0
>>252
てゐってそんなに凄いキャラなのか？
265:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:26:12 oxZK35OL0
依姫倒した
266:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 14:43:20 KlzMOaGb0
永夜と言えばレミリアが満月の夜は無敵状態だとか言ってたな
267:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:05:30 9WW0OI0iO
満月時のレミリアは本当に無敵だと思ってる人って、未だに多いよね
268:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:44:30 6gg1JQ8OO
>>262
つまり旧作に登場した妖怪の多くはレミリアに倒されてしまった訳か…
269:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 15:45:38 sNN7nsg90
>>258
>求聞史紀によると、吸血鬼は鬼のパワーと天狗のスピードを併せ持ち、
吸血鬼が鬼並のパワーを持つなんてどに書いてあるんだ？
270:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 17:38:27 E5vJjL3R0
レミリアって設定ばっか凄くて実際がアレだから、完全に妖怪の足かせ状態だなｗ
271:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 17:51:16 dHPl95v90
紫 冒険心を失わない点を評価
永琳 増長した幼い妖怪
萃香 まだまだ未熟
文 子供
何か見えてくるだろう
272:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 18:18:15 bNgLVsQHO
>>264
描写だけみればかなり凄い
永淋と輝夜合作最高傑作ｹｯｶｲを破る 破った理由は今だ不明
273:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 18:19:56 bNgLVsQHO
>>270
契約がかなりレミリアの力を押さえてるよね
本編のレミリアは鎖にがんじがらめ状態なのかもよ
274:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:01:12 vSzyX0fw0
発表されている部分が全部なら、契約の内容は別にレミリアの力に制限加えるようなもんじゃないんじゃない？
要するに幻想郷のルールに従え。従うならメシ（人間）やるってなもんだし
物理的に人間喰わなくちゃいけない組の妖怪はみな似たような形でご飯もらってるのかね
275:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:42:41 z7CvVvW10
>>264
てゐは、日本の有名な神の何柱も直接会ったことあるみたいだし。
永淋と輝夜の結界を破ったり、上位の神と同格かもしれないよね。
276:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:44:20 xjH1UJ8iO
>>3は白蓮の評価が低すぎないか
戦闘エピでは無いがムラサの記憶から実態がある船つくるほどの法力
大魔法使いの称号をもつ唯一のキャラ
メンタル面が劣っているわけでもないし
強グループの他の連中と並べると違和感がある
277:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 19:51:41 loIIbWTJ0
キャラエルで白蓮さんのことはなんか情報あったんかな
278:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:13:57 8Cgynq6d0
てゐは色々考えられて良く分からんけど放置するわけにもいかんから
とりあえず無難な位置に置いとくかって感じかな
279:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:20:10 uogLQaSP0
少なくともチルノとかあの辺よりは頭２つくらい飛びぬけて強いと思う＞てゐ
280:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 20:27:26 z7CvVvW10
てゐは、月人連中でさえ気配を悟るのも難しいみたいだし。
281:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:05:10 Ung9AxQi0
てゐを仮に因幡の素兎本人だとしても、必ずしもそれが強さに直結するかって言えば否じゃないか
霊格も霊力もその辺にいる連中に比べたら遥かに高いけど、戦闘専門の連中に比べたら数段劣る感じ
戦闘で補助系を担当させたらAとかだけど、攻撃自体はCとかDみたいな
282:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:38:22 8Cgynq6d0
そのあたりも含めて得体が知れんが
普通に「強い」とかそんなのじゃなさそうな感じはするな
強弱とはまた違う尺が要る
283:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 21:50:16 npGBxmLp0
素兎って神だしな。
本気で能力使ったら４００つ葉のクローバどころじゃないのかもしれんな。
それこそトンネル効果が１発目で出るくらいのｗ
284:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 22:30:54 bNgLVsQHO
>>282
ある意味このスレに一番合わないキャラだな
285:名無したんはエロカワイイ
09/12/25 22:50:03 qrUv6J4cO
そもそも1つの物差しで東方キャラをはかる事じたいナンセンスだしな
286:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 00:29:43 7U06XvGr0
てゐは攻撃力は全く無くても
生き汚さはピカイチだから逃げるためなら立場コネ全て使って逃げるだろうな
多分本気で殺そうとしたら東方キャラで蓬莱人を抜いて最高難度だと思う
287:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 00:40:35 Ci5ZmjDE0
魔理沙に毒喰わされてるし
花映塚では毒まみれになって寝込んでいる。
お前ら本編やってないだろ絶対。
288:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 01:07:48 zU4zfJip0
何も本気でてゐ最強って言ってるんじゃなく、ちょっとふざけて
羽目外してるだけなのに何故かマジになって怒る奴がいるのが白ける
289:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 01:15:13 dhKI51MdO
>>287
てゐも完璧じゃないくらいわかるだろ普通
290:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 02:19:16 u5KcLPUL0
神様に堂々と嘘をつく度胸はあるからなあ
まあ、閻魔のアドバイス無視した結果因果応報で酷い目にはあってるけど
291:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 02:50:48 +kgv+BcP0
フランがレミリアより強いってどーよ？
292:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 04:05:15 r+fhWtvZO
元ネタ考えると、てゐは因果応報があってこそ
293:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 05:35:50 ZrVX/zM50
罰を受けるとわかっていながら敢えて悪戯を繰り返す
それでこそ我らのてゐ様だ
294:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 06:15:01 Rp0z27lKO
作中で１番トラウマ想起に弱そうなキャラだな
295:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 06:46:24 MA8A26xzO
てゐは最後の最後にミスるからな
だからワニに丸裸にされんだよ
296:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 12:19:57 zU4zfJip0
カツオだよな
297:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 12:30:46 7+kAdWtrO
むしろ両津
298:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 13:16:39 I5Dk/0jX0
てゐってあんな地味な格好してて結構凄い事やるのな・・・
しかも敢えてしっぺ返し覚悟で悪事をするとか可愛いなｗ
299:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 13:31:38 dHztGlPr0
>>269
求聞史紀にそれっぽいこと書いてあるじゃん
300:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 14:52:35 Rp0z27lKO
また稗田か
301:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 15:14:22 Wij21TgQ0
>>299
求聞史紀のどこにあるの？解らないよ。該当箇所も正確に引用してくれると嬉しい。
302:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 19:24:54 HsjeFUI10
レミリアはいくら頑張っても準2止まりだからなー
303:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 19:57:23 NkDuy2/p0
>>302
馬鹿なのか？すくなくともレミリアの身体能力は鬼クラス、種族としての特殊能力も最高クラスだわｗ
弱点にしても鬼にでもあるからからなぁ、吸血鬼の評価軽く見積もるなら鬼もあんまたいしたことなくなるなぁｗ
それにしてもこのスレはなんで蛙小学生と蛇ババアなんかを優遇してるの？
二人とも元ネタからして仏教には光速で土下座する程度ｗ
どうしても神を優遇したいなら星を優遇してやれよ、こいつの宝塔だけでも蛙と蛇よりは強いだろうねｗ
304:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:12:57 SVm32o8H0
今度の槍玉はレミリアか
乞食に目をつけられて可哀想に
305:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:14:45 HsjeFUI10
守矢厨認定ｷﾀｰｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
どうしてこっちに行かないんだろう
306:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:19:29 JqGJTFtF0
日本神道の神なんざ《東方》の範囲でみたら糞カス程度、《東》の範囲でみるなら仏が最強
《西》の範囲なら唯一神か天使が最強、これが神主の見解だろうしな
東方の最初の一作目でも魔界ルートでは悪魔→天使、地獄ルートでは神→仏の順ででてきた
毘沙門天の弟子で宝塔持ちなら相当強いと予想ｗ
307:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:25:11 rbVpUQqL0
よし！ナズーリン昇格ということで、よろしいか？
弱とか、普通グループでは無いと思うんだ。
308:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:33:46 Fd6T5jsO0
>>304
「神奈子様と諏訪子様が侮辱されたぞ！！こいつも乞食認定して追い出すぞｗ」
このスレの住人でおそらく“神厨”扱いされる奴らの思考回路ｗｗｗｗ
議論ふっかけられて議論もせずに追い出すとかどんだけ精神障害者な行動なのよｗ
つーかいくらか見てたけど毎回別のやつにこの議題ふっかけられるのになんで降格してないか謎だなｗ
309:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 20:37:57 TOxt9HiA0
ナズーリンって、十二神将の一人？だとしたらランクのどこに行くんだろうね
まあ上のてゐの話のとこでもあったけど霊格や霊力が必ずしも強さに直結するとは限らないけどさ
特にナズーリンの場合は直接的な戦闘よりも頭脳プレーって感じだし
310:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:09:43 dhKI51MdO
ナーズリンは毘沙門が信頼してる人物だから
かなり出来る子じゃないの 少なくとも星より信頼性がある
妖怪じゃなく神かもしれないね
311:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:18:07 +jzAPrVn0
相手にレッテル貼って勝利宣言してる人間は
どんな主張を持っていようと議論する気ゼロとしか思えないわ
312:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:19:49 VP/DnKuJ0
荒らしよかマシだな
313:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:23:15 +RWeAjgF0
しかし毎回別のやつにって、
いちゃもんつけられたら降格すべきとかいう頭の悪い意見を言う人間が複数いて欲しくはないわ
314:名無したんはエロカワイイ
09/12/26 21:51:49 dQgjK9Gd0
>>308
本当にどうしようもない神厨は王様だけ
他のやつも一緒にしたら可哀想
315:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 00:48:26 rA2xJKk80
>>303
だからレミリアの身体能力が鬼クラスと書いてる箇所教えてくれ。
検証のためにも、鬼クラスと書かれてる該当箇所の引用も頼む。
萃香なら妖怪の山を崩せるし、天蓋を割れるんだよ。
だいたい、天狗なみの力を出した覚えもないし。（家を潰し、大木を山に運んで元に戻したり）
316:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:10:51 h7e0wBN+0
どうでもいいけど、準２って強いだろ。
つか、レミリアって描写だけだと強でもおかしくないけど、設定で準２にいるようなものだろ
317:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:13:07 zSGO33Cv0
鬼のパワー＋天狗のスピード＝吸血鬼ってことはZUNがもう言ってるからいいんじゃね？
鬼と天狗を含めた中で吸血鬼は最強の種族と読み取れるしな
んなことよりなにこのランキング
かなことれいむとかぐやの位置おかしいだろｗ作ったやつ消防？
318:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:15:28 zSGO33Cv0
魅魔がいねぇ・・・
森近がいるのに省かれてる・・・
319:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:21:01 OFKTT+if0
俺個人は萃香＞レミリアなイメージだが、種族としては吸血鬼＞鬼なのかもな
萃香や勇儀みたいな鬼の中で特別強い奴がいるから印象薄いだけで
まぁ阿求は一つには人々の妖怪に対する畏怖が薄れないようにと
あえて誇張して書いているのだ
子供なんかは「弱い妖怪だから大丈夫って本に書いてあった」なんて
安易に近づいて痛い目見るかもしれない。だから大袈裟に書いて脅かしておく
児童向けのお話にはよくあることだ
子供だけで川に近づかないようにと河童をダシにするのと同じだ
とはいえレミリアなんかは実際にデンジャラスだから、お近づきは正門門までに
320:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:24:23 gGpgV2gl0
>>317
意見があるならwikiに目を通してから理由をつけて言え
321:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:28:04 rA2xJKk80
>>317
吸血鬼は弱点の多さから最強じゃないだろ。
鬼より確実に弱いパワーだが高い方。天狗より力が弱いかもしれない。天狗より遅いが速い方。じゃないの。
322:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:29:45 zSGO33Cv0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
吸血鬼異変
吸血鬼異変は、幻想郷に出現した吸血鬼が幻想郷の支配を目論んで起こした紛争である。
当時の幻想郷の妖怪は気力をなくしており、吸血鬼は強い力を持っていたため、多くの妖怪が短期間のうちに吸血鬼の軍門に下って部下になってしまったが、
最終的には最も強い力をもった妖怪によって鎮圧された。さらに吸血鬼条約という契約が交わされ、吸血鬼は食糧となる人間の供給を受ける代わりに、
吸血鬼の行動にはさまざまな禁止事項が設けられた。またこの事件がきっかけとなり、まだ気力が残っていた妖怪たちが危機感をおぼえて協議し、
博麗霊夢に相談して様々な決闘方法が制定された。その中の1つにスペルカードルールという決闘方法が制定された。
なお、この異変を起こした吸血鬼が誰であるかについて公式的な証言はないものの、一般的にはレミリア・スカーレットのこととされている。
『求聞史紀』(p.77) における阿求の証言では「幻想郷で確認が取れている吸血鬼」の代表としてスカーレット姉妹が挙げられており、
また現在私たちが知っている東方世界の吸血鬼は（旧作を除けば）レミリアとフランに限られるというメタ的な事情も存在する。
『求聞史紀』では「幻想郷縁起」の著者である稗田阿求は、レミリア・スカーレットが幻想郷に来た時には既に吸血鬼条約が締結されていたと推測している。
ZUNによる公式の記述であるかは不明だが、キャラ☆メル創刊号（『小説儚月抄』第1話が掲載された号）の110-111頁に掲載された東方Projectの紹介記事では、レミリアが吸血鬼異変を起こしたと記載されている。
これで絶対一致しそうだよな
323:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:32:58 kORGjS2rP
文でさえ1000歳以上の妖怪なのですが
どこをどう読みとったら、現れて数百年の中では最も強い種族に
天狗や鬼が含まれるのでしょうか
324:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:33:20 zSGO33Cv0
>>321
鬼よりパワーが低い？天狗より遅い？分かりません
325:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:36:17 kORGjS2rP
>>324
パワーは鬼に比べたら大したことない、スピードも天狗に比べたらちょっと・・・
って言った霊夢に言え
＞鬼のパワー＋天狗のスピード＝吸血鬼ってことはZUNがもう言ってるからいいんじゃね？
これはどこで言われたのか詳しく
326:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 01:39:55 OFKTT+if0
原典でないwikipediaからの引用をそのまま飲んだらいかんだろ
wikipediaは有志の編纂でそれ自体個人の憶測含むし、
多方面から情報引っ張ってきてんだから矛盾も発生する
勿論それも他者の意見として考える材料にする分には有効だが
327:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 04:58:10 57Cbxsdp0
鬼や天狗との比較の話でなんで吸血鬼異変？
鬼なんか萃香が来るまで幻想郷に一人も居てないし
天狗も閉鎖的な妖怪の山がどう動いたか確定できる資料が何もないのに
328:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 05:48:16 Ze0CFaiM0
花映塚時点で博麗大結界が出来てから120年
妖怪が弱体化し始めたのが大結界が出来てから100年くらい
それを考慮すると、吸血鬼異変はかなり新しい出来事かと
329:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 07:25:57 kORGjS2rP
一応突っ込んでおくと、弱体化は結界作った時点で始まってて
妖怪が弱くなったのが問題として表面化したのが100年後な
で、キャラメルの解説ページに表面化の理由が吸血鬼異変だと言われているので
吸血鬼異変は20年前くらいと逆算できる
330:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 07:29:06 ovnNYqEd0
レミリアとかどうみてもヤムチャポジションのキャラじゃん。
吸血鬼異変で紫にやられ
紅魔郷で霊夢にやられ
萃夢想で萃香にやられ
非想天では引きこもったおかげで難を逃れたが
結局は儚月抄で依姫にやられた。
活躍したのって永夜くらいか？
331:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 08:52:23 mkRakd7I0
紅霧は妖怪の山の登頂にレミリアが陣取って発生させていたって設定あるから
少なくとも妖怪の山はレミリアに逆らえないっぽい
というか妖怪の山の方が上ってソースは文の年上アピールだけだし
332:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 08:57:48 ZaqAbXDqO
「正体がわかれば皆怖くない」「ていうか元々怖くない」
などと文に言われてしまうのが吸血鬼レミリアのレベル
333:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:04:22 kORGjS2rP
>>248
コレットはHP成長12だけど、素質Aだから同EXPで素質Cの14.7相当
かつ、抵抗成長4あるから間接のうち魔法系にはむしろ狙ってほしいわけで
近接はHP関係なく近い奴からだから、むしろ移動4射程4の機動力で他キャラより安全だな
334:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:06:27 kORGjS2rP
誤爆
335:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:15:09 QwnCorcw0
>>331
＞紅霧は妖怪の山の登頂にレミリアが陣取って発生させていたって設定
え？どこに書いてんの？
336:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:27:36 pwncUCcDO
自作の設定集でもあるんじゃない？
337:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:43:22 7W47nJUW0
大方どっかの二次創作の影響でも受けたんだろ
338:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:50:57 mkRakd7I0
ヒント：山も山にある湖も幻想郷に一つしかない
339:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:54:23 QwnCorcw0
>>338
＞山にある湖
え？湖って山にあったの？
いや、俺はそんなに詳しくないからマジで自信ないけど？
340:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 09:56:14 mkRakd7I0
>>339
「山の湖」って書かれてるから紅魔館周辺の湖ではない
341:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:00:05 mkRakd7I0
>>336と>>337は自演ぽいなぁ
342:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:06:07 J6dS8yhI0
>>330
永夜も結界組が解決したことが正史になるから多分途中で脱落
吸血鬼異変の頃が一番輝いていたんだろうね・・・
343:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:11:58 g8tBS+VQ0
山頂の湖は守矢が持ってきたもんだから紅魔郷時点では存在しない
ついでにいえば天狗が静観しているんで妖怪の山のテリトリーを犯してもいない
344:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:14:01 mkRakd7I0
>>343
風神の湖＝諏訪湖は２次設定じゃなかったっけ？
345:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:19:49 g8tBS+VQ0
風神で早苗が湖ごとって言ってるよ
346:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:34:04 mkRakd7I0
妖怪の山には湖が２つあるってことか
まぁ、山で好き勝手やってるのに静観してたって事は
天狗はレミリアに手が出せなかったんだろうな
347:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:39:55 HeF0AEUA0
>>346
射命丸になめられてる事はどう説明するの？
さらに上には大天狗や天魔様がいるんですけど。
紅魔館周辺の湖が「山の湖」と呼ばれてるんじゃないか？
山の麓にあるとかで。
348:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 10:40:28 g8tBS+VQ0
違う。静観してたのは湖で霧を出していた奴のこと
それがレミリアだって判明したのは異変解決してから、レミリアだから静観していたわけじゃない
349:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:00:46 HeF0AEUA0
>>346
ん？というか霧を出してた時のレミリアは紅魔館にいたわけで、
そこが発生源だから、霊夢が異変解決に向かったんだろ？
350:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:02:04 qz615s7w0
結局何が主張したいんだ
351:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:24:18 OGlsfIV2O
レミリア最強論
352:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:45:37 6RzTqjy/O
>>348
静観してたのはアレじゃね？
三月精で誰かがいってた知らんぷりしとけば自分の時に邪魔されないって奴
353:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 11:59:31 mkRakd7I0
>>347
＞紅魔館周辺の湖が「山の湖」と呼ばれてるんじゃないか？
無理ありすぎだろｗ
354:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:11:01 Kg6pf/NT0
>>353
いやいや、霊夢が異変解決に向かった紅魔館。
その付近の湖っていうと？
多分、お前が間違えてんだよ。
紛らわしい書き方だけどな「山の湖」って。
355:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:21:08 OFKTT+if0
そういや幻想郷自体山の中にあるわけだから、どこの湖でも山の湖ではあるな
356:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:34:49 Kz3b34z9O
>>347
天狗は相手がいなきゃ鬼だろうが吸血鬼だろうが嘗めてるよ
レミリアの場合は更に手出しできないから強気
強者には影で馬鹿にして表ではへいこらとしてるそれが天狗
357:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:44:52 Kg6pf/NT0
鬼に対して、恐れるに足らず的な、なめ方してたっけ？
＞レミリアの場合は更に手出しできないから強気
これは、想像ね。
＞強者には影で馬鹿にして表ではへいこらとしてるそれが天狗
強者と認めたものにはへつらい、弱者は馬鹿にする。だが、取材相手なら常に礼儀正しい。これが天狗。
358:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:48:57 gYWgspYJ0
神徳だけでパワーバランスを逆転させちゃう守矢凄いんだね
359:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:50:38 4P7QhZ+T0
レミリア厨が必死すぎて泣ける
360:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:51:10 ZaqAbXDqO
>>356
「(鬼の攻撃に)当たったら痛い」「単純だけど妖怪の中で一番強い」
文も鬼についてはしっかり誉めてる
対して吸血鬼は馬鹿にしてる
361:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 12:56:27 Kg6pf/NT0
ついでに言えば、レミリアの事を「お子様ですね」って言ったのは、
紅魔館の住人相手にだよな。
つまり、嘗めていることが当人の耳に入ろうが構わない程度の嘗め方をしていると言うこと。
レミリアに話す時、丁寧なのは「取材相手」で、お得意様だから。
362:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 13:01:42 VkHn1Lxm0
このまま流されそうだから今のうち突っ込んでおくけど、
そもそも紅魔郷の舞台となった湖が「山の湖」と表現された事は一度も無いんじゃないか？
大抵は、「湖」か「霧の湖」で、その説明として「山の麓にある」と表記されてるだけだ
363:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 13:09:20 Kg6pf/NT0
あ、一応それは文花帖に書いてた。
「その筋の中心となる、発信源は山の湖辺りの様であるが、」ってくだり。
364:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 19:03:35 UEUSsH8vO
レミリアなんて、基本的に妖怪からは若僧で未熟者な扱いじゃないか
鬼のパワーと天狗のスピードとか、どれだけ某書籍の著者に賄賂を渡したんだ、としか思えないほど周囲からの評価は低い
けど、一応それも評価に含んで現状準最強っつー妖怪としては最高クラスの立ち位置だぞ
射命丸との比較なんて、射命丸に馬鹿にされてるから強グループ落ち、とかになりかねないんだが
365:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 19:41:34 ZaqAbXDqO
強グループ落ちが妥当だね
366:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:14:08 vIv71JWsO
このスレ初見の奴が強グループのレミリアを見たら、何だここの住人は？って思われそうだな
てゐとナズーリンは似た感じがするな、強さ的に
367:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:29:45 XAw8QBNB0
ナズーリンは、実は強いと思うんだ。
ダウジングやら、ペンデュラムやら、宝塔など、実力の程は伺える。
ゲームでも、小手調べしかしてないし。
今の弱という位置はありえないと思うんだがなぁ
368:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 20:35:50 INW1KZoy0
星組は暫定中の暫定だし
まぁナズが強いとは思えんが
369:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:00:01 Rnb0X4sd0
1ボス5ボスは星キャラが歴代最強なんじゃないの
370:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:09:14 N2CIxOlC0
リグルの方が強い気もする蛾
371:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:30:45 pwncUCcDO
白蓮も準2行けそうだけどなぁ
インタビューによってはそれこそ鬼の力に天狗の速さなんてことが発覚するかもしれん
372:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:39:15 kORGjS2rP
つか、普通が大雑把すぎて格上げも格下げもしにくいんだよ
1ボスのレティや、妖怪同士でもあまり強くないほうの美鈴が混じってる一方で
5ボス連中やアリス・魔理沙・メディみたいな強も睨めるくらいの強者もいて
上と下の幅が広すぎる
いい加減普通グループ分けようと
373:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 21:43:06 pR/tCxedP
情報が不足し過ぎていて分けれないから現状では無理ってのが、過去に3回ほどやろうとして出た結論。
374:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:00:18 oUZA44uw0
キャラメルのインタビューなら白蓮の強さに関する情報はないよ
げっしょーの後だし、予想通り
（毘沙門天代理だから）寅丸は強くないといけない発言があるし
白蓮と共に一個上げでいいと思うんだけどね
375:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:12:18 xrRfsiU00
星ちゃんの元が虎だとすれば、それの妖怪ってだけでも普通は強そうな気はするが…
いかんせん上の連中に比べて能力がねぇ…
それを差し引いても毘沙門天の弟子っていうのがあるけど、それでもどの程度の加護を受けているのか分からんしなあ
376:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:12:26 INW1KZoy0
情報ねーのか。
白蓮はともかく、星は黙認弟子の形で認められただけで直下で働いてるわけでもねーしなぁ。
特に強グループは、能力は凄いけど他が物足りないって連中の集まりだし。
んで能力が大したことないからな。
377:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:24:00 d1+3cQfW0
うむ、ようするに毘沙門天直属十二神将筆頭のナズーリンは、星の上ということで。
378:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:30:29 oUZA44uw0
ナズーリン
弱くてもストーリーに関われるポジション→使い
寅丸
（毘沙門天代理だから）寅丸は強くないといけない
強さに関して言われてるのはこのくらいかな
379:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:36:54 rHfopnOaO
>>372
小傘がＥＸボスやった時点で、もう１ボスだとか５ボスだとか殆ど意味無いと思うんだけど
380:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:47:31 Kz3b34z9O
スパイは世界最強クラスじゃないとダメだと
漫画や映画をみて思った
381:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 22:52:57 vIv71JWsO
里香は1ボスとEXボス両方やってるがありゃ戦車の性能で良いか
382:名無したんはエロカワイイ
09/12/27 23:24:14 6RzTqjy/O
>>377
十二神将って毘沙門天の部下なの？
383:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 00:20:14 dKcByZL20
>>382
たぶんでまかせ
384:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 02:32:04 lmfcYaNz0
>>379
2ボスがEX中ボスなんて妖で既出ネタ
385:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 03:13:19 t7XuArss0
>>376
２＞１ってことだろ。俺もようやく把握した
それでもランキングめちゃくちゃだが
386:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:18:24 mhFKkS/R0
優曇華高すぎないか
能力が妖怪相手に相性いいってだけで本人のメンタルもへたれだし
強グループくらいが丁度いいと思うんだけど
387:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:21:48 22/OSzXL0
強グループだよ
>>1はカスが立てただけだからね
Wikiにもあるように、>>6が正規ランキング
388:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:30:39 T3Qndw82O
実際戦いになったら戦わずに次は火星にでも逃げだしそうだよね
389:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:47:42 OnKSWSHWO
しかし永夜抄は飛び抜けてレベル高いな
一応人間の妹紅や慧音までこんなに強かったのか
390:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 11:54:20 BkhI5heB0
そりゃまぁ、異変を見てこれはヤバイと妖怪が人間に助けを求むぐらいだしな
391:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:07:04 CtkFX1cXO
なにせ一回負けたことあるからな
392:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:15:55 TweRoPT+0
>>390
>そりゃまぁ、異変を見てこれはヤバイと妖怪が人間に助けを求むぐらいだしな
異変が起きてるのに、いつまでたっても人間が気付かないから、妖怪がケツを叩きに行ったんだが。
393:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 12:18:16 olEltNbhO
誰の作ったおせちが一番美味しいか議論しようぜ
394:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:25:58 8A5FwaYI0
料理の上手さだったら咲夜は最強クラスだな
ああでも普段は料理しなさそうなキャラの実力も見てみたいかも
フランなんか食材粉々にして超火力で燃やし尽くしそうだ
395:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:27:54 OivREusSO
正月もピザ食ってそうな外人と煎り豆に手が出せない鬼は論外
ここはけいねと予想する
396:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:29:05 KxmvuVSbO
まぁ『なんでも強さ』議論スレなんだしスレチではないな
397:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:32:05 AmZZ3i/B0
星蓮船のメンバーは皆一通り料理は出来そうだな
398:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:34:14 to+S5TP5O
霊夢は料理の腕はともかく、材料費がネックになりそう
399:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 13:57:37 olEltNbhO
質素な食材で豪華に作る天才だが
高価な食材の料理はできない
400:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 14:05:51 t7XuArss0
EXボスフランだけ未だに倒せん
火力とかの話じゃないな
なんで紅魔郷だけこんなにレベル高いんだ？他のEXボスは2～3回コンテニューでクリアできたのに
401:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 14:22:17 /320s54d0
味の好みを悟って作るさとりん
無意識に好みの味を出すこいし
402:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 15:34:08 WNsVyX02O
煎り豆を入れる>>395のおせちに興味が尽きない
403:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:26:00 8A5FwaYI0
幻想郷のクリスマスとか正月とか節分の日とか一部の人達は盛り上がんないだろうなあ
豆まきとかもう宣戦布告だろ
404:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:27:26 vQXGJfvE0
西瓜は豆まきされた腹いせに天蓋ぶっ壊したくらいだしな
405:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 17:40:01 jeP/EB/bO
妖怪の山で一番盛り上がる年中行事は節分
406:名無したんはエロカワイイ
09/12/28 18:06:56 NhTHdo/Y0
>>403
おぜうはパチェの企画した節分に特に何もいわず恵方巻き食ってたし、
上位クラスは節分イベントだろうが好きにすれば?、って感じゃね。
まあ、盛り上がりはしないだろうけど目くじらも立てないと思う
407:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 00:01:19 O+genO6l0
なんかこのスレにはちょっとやりすぎなレミアンチが住み着いててそいつが自演必死まで読み取れたｗ
とりあえずレミリア弁護しとけば吸血鬼の能力は腕力、素早さそれを含めた妖怪が本来個別に持っている身体的能力をすべて持ち合わせてる
確かに天狗や鬼には経験値で負けてるだろうが単純な能力値でみたら圧倒的なのは明快
どんな種類の天狗でも吸血鬼とタイマンして勝てるのはまず存在しない
文がなめてるのは姉妹のみの吸血鬼が山の全天狗相手にはさすがに絶対勝てないと知っているから
ついでに紅魔館のメンバーのノリのよさも知ってるからだと推測しとくわｗ
まぁ、さすがにレミリアでもさとり姉妹より先に強に送るとかアホなことはしないだろうからね
408:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:39:25 LVTKZgIjO
>>407
地底妖怪舐め過ぎじゃね？
むしろ比較するなら幽香だろ
409:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:44:42 +md8PsI20
>>407
実はお前が、一番アンチレミリアなんだろｗ
ネガキャンご苦労様ｗ
410:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:49:35 ukXtY3w50
いい加減６ボスで誰が一番弱いか決めようぜ
411:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 01:58:47 poLF1cXA0
>>410
かぐや
412:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:03:23 ISlJB6o20
>>410
圧倒的に聖ばーさんです
413:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:16:32 poLF1cXA0
>>407
レミリアは一応鬼より強いよ
フランなら最強の紫と並ぶくらいだと思う
パワー差がないしチートとも言える再生力で圧倒だろ
萃夢想で読み取れるものがある
414:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:20:21 rbSyDq5k0
聖も星組もぶっちゃけ比較材料が無いから今の位置だからなあ
お空のヤタガラスも儚の「神はすごい」世論が台頭してきてからようやっと評価されたし
これからの情報待ちで今最下位だと確定できる材料も無い
これから「仏がすごい」世論が台頭したら変わってくるかもなー
415:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 02:58:31 Fs1lbnVR0
＞フランなら最強の紫と並ぶくらいだと思う
ないな
416:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 03:11:09 2rGEmyFR0
>レミリアは一応鬼より強いよ
レミリア厨って都合の悪い事実は自動的にスルーできる便利なスキル持ってるよな。
萃夢想の正史で萃香にボコられたあげくに
「まだまだね。あんたの力では我々鬼の足元にも及ばない。」
ってはっきり言われてるじゃん。アホなの？
417:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 04:32:47 uVxvlNEO0
フランの破壊力はパワーによるものでないだろうし、吸血鬼として
膂力はあるにしろ、鬼と差がないってのはありえん罠。
ただ、固有能力含めた破壊そのものは萃香もフランもアプローチの仕方が
異なるだけでもたらす結果自体は互角っていう気もするな。
落下中の隕石を粉砕したり天蓋を割っちゃうレベルになると
もうどっちが上でもええわっていうw
418:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 06:27:46 zkNTDzPv0
>>409
俺もそう思ったｗ
419:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 08:19:42 0JBzn0SA0
こっちの世界の吸血鬼
吸血鬼Ａ「レミリア？・・ああ、スカーレット家の？」
吸血鬼Ｂ「長女は大した事無いんじゃない？妹の方にビビってるって噂が立ってから」
Ａ「そうそうｗ偉そうにしてたけど、それが知れ渡ってからは馬鹿にしてたわよねｗ」
Ｂ「急にいなくなったけどどうしたのかしら？」
Ａ「さぁ、閉じ込めてた妹にでも殺されたんでしょ」
とか言ってそうだよなぁ・・・
420:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 08:37:12 lEXqdk34O
ドラキュラ伯爵あたりが天狗以上のスピードと鬼以上の力をもってるんだろ
レミリアは子供だから吸血鬼のなかでは中くらいじゃないの
421:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 09:02:32 1DZo7snQ0
ガキだから吸血鬼の中では最弱クラスだろ
カリスマ種族なのにカリスマないし
422:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 10:39:03 RRlHdaap0
レミリアってか吸血鬼って
パワーはすごいけど鬼以下
スピードはすごいけど天狗以下
じゃなかったけ
423:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:05:17 KNilWnrF0
現在得られる情報で判断できる範囲で判断するしかないな
新しい情報によってランクが変動したとしてもそれは当然
>>407
都合の悪い批判は根拠も無く自演扱いにするとか、劣勢なのを暗に認めてるようなもんだ
吸血鬼と天狗、どちらも相当に強い種族であるという記述があるものの、どちらがより強いのかは書かれていない
ただ直接優劣を比較できる唯一の材料として、自分より弱い者は下に見るという天狗の設定(公式)を基に考えると、
射命丸の舐めた発言(これも公式)により天狗＞吸血鬼(正しくは文＞レミ？)かもしれないという推測が可能になる
さらに射命丸個人について、
自分を決して強く見せようとはしない(天狗の特性)
能力は妖怪最高クラス
幻想郷一の速さを誇る(つまり天狗内でも最速)
烏天狗なのになぜか大天狗が持つ扇を持っている
などの設定(全部公式)から、立場は高くないものの天狗の中でもかなり強い部類に入るという推測が可能
>>407みたいな、二次設定を基に考えたのかと思いたくなるようなソース無し妄想拡大解釈は擁護として意味をなしていない
以上より、
文＞レミ
という可能性が大いに考えられ、よってレミリアは強グループ、または射命丸は準2グループが妥当だと思われる
424:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:10:18 bu8QgflI0
フランって個人的には凄く強そうなイメージがあったけど
実際そこまで強くないと知るとガックリくる
凄い勢いの炎を操ったりするイラストとか七色の羽とかテーマ曲とか能力とか迫力あるのに
425:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:13:43 0JBzn0SA0
触れたもの全部ぶっ壊すんだから恐いけどね
4人分身もできるし、炎も操る
なんか多才だなフランｗ
426:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:26:56 +qwzSoxy0
>>423
文厨が必死だねｗ
んなボケた推測以前に天狗の武器である速度も吸血鬼は同等の速度を持ってる
妖術にしても吸血鬼も膨大な魔力持ち、身体能力でここまで追いつかれてるのに勝つのは不可能だろ
おまけに再生速度、霧化、怪力ほか多数、戦闘経験にしても軽く文よりは上じゃねーの？ｗ
たかが鴉天狗一匹の言動で優劣変わるんなら勝ち台詞で相手けなしまくってる奴は最強じゃねーかｗ
文がこいつらに勝つ方法なんて契約で制限しまくって集団戦法とるしか無いｗ
文的には動物園のライオンに石投げてる程度なんでしょｗ
427:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:35:44 fUd64/SmP
まずスピード同等じゃないよな、霊夢にはっきりと天狗に比べると遅いって言われてるし
能力にしても幻想郷最高クラスって言われてる文に対して、
吸血鬼は特別レベルが高い根拠あったっけ？
再生なんて妖怪の時点でハイレベルだし
経験とか言ったら文はレミリアの倍生きてるんだが
428:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:37:07 Sk0JOzkt0
再生速度は特に明らかになってないけどね
頭だけ残っていて一晩程度で、蝙蝠一匹からでも再生可能
ということしかわからない
むしろ再生「速度」という観点から見ると、決して早いとは言えない
戦闘で即再生して突貫なんて芸当は現状の要素じゃ到底無理
腕一本切断で再生に1時間くらい掛けるかもわからん
まっ妖怪の再生はもっと時間掛かるんだろうけどね
429:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:44:33 0JBzn0SA0
弱点多いだろ吸血鬼
銀とかにんにくとか太陽とか十字架とか
お空がポッと小太陽作れば仕舞える
430:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:50:19 IpJNqBqC0
再生速度が優れていても、肉体の耐久度が低ければ結局は身を守ることを
意識せにゃならんだろう。
>>429
それあくまで一般的な吸血鬼の弱点であって神主の考える定義とは限らんし。
そこら辺ごっちゃにすると評価が過少過大になるんじゃね
431:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 11:52:18 8WclYenE0
>>427
最高クラスの速度なだけだろ？
「文は最速だけに留まらず腕力でも再生速度でも最高クラスです」
とか変な妄想発言する前に釘さしとく
求聞でルーキー中では最強言われてたし、吸血鬼異変でわざわざ最強妖怪出勤させるとか
天狗単体が動いてもこんなことにはならないだろうからなぁ
文はぶっちゃけ最速なだけの妖怪、攻撃方法の風も怪力妖怪相手じゃ雑魚
パラメーターの割り振りを速度重視で割り振った魔理沙みたいなものでしょ？
432:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:00:00 fUd64/SmP
>>431
＞彼女の持つ力は、幻想郷の中でも最高クラスではあるが、
＞決して力を見せびらかせようとはしない。
＞これは、彼女に限らず天狗の特性でもある。
花映塚のテキストより
433:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:07:38 8WclYenE0
>>430
他の妖怪や妹紅も耐久度でいったらさほど変わらないｗ
耐久度でおかしいのは天子だけｗｗｗｗ
>>432
それだとアリスと同じようなものだしな
怪力魔人＋上級能力の鬼相手に異常なビビってるから底辺なんて簡単に見えてるんだよねｗｗ
それだと遊びでも正々堂々と鬼に喧嘩売りに行ったパチュリーのほうが強いのか？
434:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:11:22 fUd64/SmP
>>433
最高の力を持ってるが見せびらかさないのと
ただ負けず嫌いなのは全然違うぞ
つか、最高の力を持ってること自体はそのままじゃん
レミリアは持ってるのか？
435:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:15:27 IpJNqBqC0
>>433
＞他の妖怪や妹紅も耐久度でいったらさほど変わらないｗ
うむ。上位クラスの闘いとなると、不死身度や再生力より
ディフェンスや耐久性が重要になってくる、といいたかった
436:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 12:54:16 LVTKZgIjO
パチュリーや萃香は他キャラの実力を論評するような機会が多いから
こいつらに低目の評価されちゃうと一気に相対的に格が落ちちゃうんだよなぁ
437:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:26:25 SntZr61P0
>>434
その最高の力も腕力だけの鬼にねじ伏せられる程度でしょ？
隠してるとか隠してないとか関係無く、総合ステータスで鬼や吸血鬼に勝てないんだよ
むしろ天狗の一体一体が全てのステータスで吸血鬼より上と考えられるほうがおかしいんだよ
この議論前にもあったよな
鬼＞吸血鬼＞九尾＞天狗でこの議論終わったのになんで蒸し返してんだ？
438:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:35:12 fUd64/SmP
>>437
西瓜に足元にも及ばない認定された吸血鬼がどうしたって？
文はその鬼に、書籍文で本当はもの凄く強い癖に～って言われてたな
439:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:35:13 DnYEuSmc0
天狗は妖怪の中でも特に足が速く、ほかのステータスでもどの妖怪にも引けをとらない
九尾クラスの妖獣はとても高くジャンプでき腕力や精神面でも強い
吸血鬼はその各個体の妖怪が持ち合わせてる身体能力全てを備えていて、魔力再生能力が強い
鬼はその吸血鬼の総合的な能力を腕力と妖術、能力だけでねじ伏せることが可能な存在
藍は紫がそばにいたら紫級まで強くなれる
440:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:44:14 8WclYenE0
腕力：鬼＞吸血鬼＞妖獣≧天狗
素早さ：天狗＞吸血鬼≧妖獣＞妖夢
再生能力：蓬莱人＞吸血鬼＞妖怪
魔力、妖力：めんどい・・・・・。
結局吸血鬼はひとつひとつが二級、三級品だけど、総合でみたら強いってこと
>>439
レミリアは特に「弱い」なんていわれたことがあったか？
あとさ、少し落ち着けよ、タイマン考察で吸血鬼＞天狗がひっくりかえるわけないんだしさ。
441:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:44:44 jPhfAMRq0
>>437
鬼より弱かったら、なんでそのまま吸血鬼よりも弱いことになるんだよ
鬼>吸血鬼>天狗で終わったというが、それは>>416や>>423、>>438などの意見を考慮した上で決まったのか？
大したデータも挙げられず最終的にイメージで決めたものだろ？
442:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:45:10 fUd64/SmP
藍は式が入ってれば最強妖怪の紫級だから準１でもおかしくはないんだよな
443:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:46:50 fUd64/SmP
>>440
西瓜に実力馬鹿にされたり
パチュリーに不意打ちじゃないと勝てない呼ばわりされたりしてるな
444:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 13:49:54 fUd64/SmP
逆に、レミリアが幻想郷最高クラスなんて言われたことあったか？
文はあるぞ
445:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:02:32 8WclYenE0
>>444
なんか必死すぎて笑えてきたｗｗｗｗ
だからその最高クラスもスピードだけなんだってｗｗｗｗｗ
おまえがいくら文はレミリアに勝てると豪語しても上回ってるものがスピードと知能だけじゃ
他のステータスで上回ってる吸血鬼にゃ勝てんてｗｗｗｗｗ
それに鬼からみたら天狗や河童は盟友なんだから賞賛するのはあたりまえ
相手が友人以外なら大抵けなしてるな萃香ｗｗｗｗｗｗ
446:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:10:51 fUd64/SmP
>>445
彼女の持つ『力』は、幻想郷の中でも最高クラス
これをどれだけ脳内変換したらスピードだけになったんですか？
普通に読んだら総合的な力になるし、捻くれた読み方しても単純パワーになるが
447:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:10:52 Sk0JOzkt0
別に吸血鬼が強いとかは思わないが
生憎あややは強グループでも半分に分けたら下位だろ
白蓮、咲夜、パチェ、衣玖、優曇華＞＞＞射命丸＞小町＞慧音
448:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:16:22 DnYEuSmc0
>>446
頭の中の処理速度がおかしくなってきたのか？
あややの能力で評価されてるところなんてスピードと知能、妖術だけ、
式無し藍や咲夜でも半殺せる程度
449:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:18:45 fUd64/SmP
>>448
求聞より
＞身体能力も妖術能力も、幻想郷のどの妖怪にも引けを取らない強さを誇る
450:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:22:54 DnYEuSmc0
>>449
引けをとらないってことは最低でもついてくることができるってことｗｗ
これで吸血鬼をこえることができるなんてのは飛躍しすぎたなｗ
451:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:25:19 fUd64/SmP
>>450
まー、百歩譲ってそういう事にしても
幻想郷でも最高クラスの 『力』 は テキストにある地の分ですよ
レミリアはいつ最高クラスになったの？
452:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:25:37 HIqtl+4J0
>>443
パチュリーとレミリアは相性が悪い
というかパチュリーって準備さえしてたら鬼相手にも戦えるレベルだぞ
453:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:30:13 0JBzn0SA0
月火目金土日操るって何よ具体的に・・・・
454:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:32:00 a8mPhY9i0
>>451
最高クラスというよりパワーバランスの一角？
フランドールが確認されるより前にそういわれてたんだから、レミリア単機で担うんだと思う
あとが山全部で担ってる、人里とかで担ってる、レミリアと同じように単体妖怪で担ってる
とかあるから言外に最高クラスてことになる。
455:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:46:42 Sk0JOzkt0
>>453
日曜の夜11時くらい、「あぁ……明日は月曜か……」って気分を、
金曜の「明日から土日だヒャッホイッ！」って気分に操れる
456:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:49:41 IOAvgQOu0
ちょっとディすった話だと今現在神奈子のせいで山のパワーだけ突出したから
山全部相手には単体や少数でパワーを担ってきた妖怪は確実に勝てないだろうけど
山の天狗一人や河童一人がパワーバランスの妖怪相手にしても雑魚には違いないんだと思う
457:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:52:53 8WclYenE0
>>453
登校や出勤する日は一週間のうち三日だけなのかぁ。
水曜と木曜涙目だな
458:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 14:56:18 fUd64/SmP
求聞ソースでパワーバランス云々の話する人って毎回動物ディスるよな
459:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:05:25 SntZr61P0
一輪ってさ以外と鬼畜キャラだと思うんだ・・・・・・・・三面でお空級の弾幕張るなよ
460:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:13:20 IpJNqBqC0
パワーバランス云々ってのは勢力的な意味合いを含むもので
固体戦闘力に結び付けられるものかは微妙な気もするけどな
461:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:15:38 a8mPhY9i0
今の幻想卿の信仰ってさ、全部合わせて１００％だとしたら博霊、守矢、命蓮寺は
各自何％保有してるんだろうな。
次回作で協会とかできたら博霊か守矢が失脚するのはなんとなくわかるんだけどね
462:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:23:33 a8mPhY9i0
>>460
その勢力が単体、少数で山と張り合えると言われていたんなら、固体では天狗や河童より強いことになる
結局戦闘力につながるんだよ、第一、今のレミリアなんて幻想卿に入ったとき勧誘した奴らと手を切ってても
おかしくないのにパワーバランスの一角と呼ばれてることに意味があるのかもしれない
どっちにしても大群つくるくらい一週間かそこらで可能なんだろうけど
463:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:24:07 fUd64/SmP
>>461
博霊が限りなくゼロなのだけは確か
464:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:28:39 DnYEuSmc0
誰か東方シリーズを６作目から星までを宗教でわけてくれる頭のいい人はいませんか？
465:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:31:51 Tm0wPPDp0
このスレで文がレミリア舐めてるって言われてるけど
そんな印象ないんだけど、具体的にどことどこ？
466:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:33:44 IpJNqBqC0
>>462
断定してるけど、勢力＝戦闘力とは限らんと思うよ。
まあ、ここら辺はそう思う向きと思わない向きで水掛け論になってしまいそうだが
パワーバランスの一文は断定的な判断材料としては弱いってのが個人的な見解
467:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:37:52 vwbU7wcy0
一声掛けたら召喚できるらしい悪魔とかも込みなんじゃね
468:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:41:16 SntZr61P0
>>466
どっちに考えても単体、少数でパワーバランスを担うほどのレベルだからさっきみたく
雑魚じゃないてわかればいいと思うよ
さすがに今の空気で文＞レミリアとか言い出す奴はいないだろうし
星メンバーは強い順に並べたらやっぱり星がTOPなのか？
469:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:41:56 TafkERr60
>>461
神様を身近に感じたり頻繁に感謝する機会を人や妖怪にアピールできてるのは
洩矢勢だろう。ただ郷の掟や大結界の伝播がある限り、博霊の信仰が
0になることもないかな。例えると洩矢は判りやすい文明の恩恵、
博霊は太陽のようにあって当たり前すぎて普段は気にかけないが振り返ると
確実な信心があるみたいな。信仰の数値化とか、神主が首傾げそうな議論ではあるが。
470:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:47:28 fUd64/SmP
>>469
つ 「大体ねぇ、例えあんたを祀っても信仰が
増えるかどうか判らないじゃん」
つ 「信仰は零よりも減ることはあり得ない」
>>468
そうかね、求聞絶対主義はいいが文の最高クラスは地のテキストだぜ
471:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:47:53 SntZr61P0
恩恵込みで信仰しやすいのは命蓮寺だな。
多分好き好んで蛇や蛙信仰するよりまだ虎や仏さん信仰したいです、はい。
472:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:54:45 GDfxttTS0
ソースも大事だが縛られすぎて全体的に揚げ足取り合戦みたいになってないかw
>>468
＞雑魚じゃないてわかればいいと思うよ
＞さすがに今の空気で文＞レミリアとか言い出す奴はいないだろうし
誰もレミリア雑魚なんて極論は言ってないんでない？
議論板なんだし空気や流れで言論封殺することもないだろう
473:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 15:56:53 jPhfAMRq0
妖怪の山と紅魔館はジャンプとチャンピオンの関係のようなもの
どちらも四大漫画雑誌の１つとは言われているものの、実際はその隔たりは大きい
妖怪の山はその気になれば紅魔館くらい簡単に潰せるが、
元々争いは好きじゃないことと、多少は出るであろう犠牲
を考えたら不干渉でいるのも自然
戦争論にもとづいて言えば一口にパワーバランスといっても、相手を超える、匹敵する必要は全くないし、手を出すにはちょっと高くつきそうだと思わせる程度さえあれば十分な抑止力となりそれだけでもうパワーバランスの一角を担うことができる
紅魔館だって周りに対する影響力はかなりなもののはず
ただ妖怪の山にはとてもじゃないがかなわない
474:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:00:02 20op3sWe0
天魔が出てくれば一人で紅魔館潰せそう
475:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:01:05 zkNTDzPv0
>>465
文花帖
悪夢の正体は吸血鬼でしたね。な～んだ。
写真付きで記事を書けば、みんなも恐れることはないでしょう。
元々怖くないけど。
儚月抄
やはり・・・お子様ですね。
こんな感じでまだ子供という扱い
476:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:19:52 bu8QgflI0
しかし500年生きてきてお子様呼ばわりされるとはな
吸血鬼って成長遅すぎだろ
477:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:22:27 Tm0wPPDp0
>>475
ゲームの方だったのね。
でも「悪夢」とか「みんな恐れる」とか「元々怖くない」
ってコウモリに対しての評価じゃないの？
478:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:46:06 KNilWnrF0
>>477
なら
吸血鬼でしたね、な～んだ
なんて言わない
コウモリだと怖いかもしれないけど吸血鬼とわかれば安心だよ、だなんて吸血鬼を馬鹿にしてるにも程がある
普通は吸血鬼なんて非常に恐ろしい存在のはずなのに
479:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 16:59:37 zkNTDzPv0
レミリアストーカーにはレミリアしか出てこないよ
強いけどまだ未熟なのがレミリアのポジションなのに
そんな無理をする必要ないと思うんだけどね
480:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:03:47 Tm0wPPDp0
コウモリがなぜか大量発生する
↓
（コウモリの大群が悪夢を見せるというウワサが流れる？）
裏を取りに、コウモリの大群が悪夢を見せるか、というテーマで取材に行く
↓
正体不明のコウモリを作り出していた（呼び出した）のは吸血鬼でした
↓
正体が分かったからみんな怖がらなくていいですよ
っていう、毎回おなじみの「正体不明の恐怖」の話に見えたけど。
481:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:04:54 LVTKZgIjO
>>473
逆に言うと妖怪の山は組織の規模の割には軽く見られてる気がする
萃香あたりから見れば紅魔館とたいして変わらないぐらいで
八雲や地霊殿、守矢の連中より格下に見てる気がする
482:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 17:35:33 KNilWnrF0
萃香は天狗のことを凄く強いとは言ってるけどな
ただ争い嫌いの集団だから他の勢力に比べて気にかける必要がないんだろう
守矢が来るまで基本的に歴史の傍観者の立場だったしな
何より全員自分の部下みたいなもんなんだから軽く見て当然
483:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 18:59:09 0JBzn0SA0
信仰がほぼ0のくせに糞つえぇ巫女霊夢
484:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:27:00 20op3sWe0
えーりんも信仰ないけど強そうだから神の戦闘力＝信仰じゃないかもしれんぞ
えーりんが神前提で話してるけど
485:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:39:32 0JBzn0SA0
神ってのはどこにでもいるし、いないもの
俺等人間は5感で判断する、視覚、聴覚、触覚、嗅覚、味覚
それだけあるともいえるし、それだけしか無いともいえる
少ないのか多いのか、それはわからない
まだ他にあるのかもしれない
あるとすれば、それが神の領域であるのか、まだ先があるのか
486:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 19:54:54 mdNbDgYS0
信仰なら穣子はけっこうありそう
487:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 21:50:33 Vl8AU15UO
現代人から一番信仰を集められるのは、間違いなく雛
488:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 22:06:03 oCr/QMO20
俺の信仰は3ヵ月毎に更新されるよ
489:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 23:30:14 bE7OhRjn0
仮に手力男尊の霊性を借りることができれば霊夢も一時的には鬼クラスの
腕力やタフネスを獲得できるのだろうか。神降しってチートだな・・・
490:名無したんはエロカワイイ
09/12/29 23:51:33 zdayDbCt0
あれ神の力が身に付くんじゃなくて呼んだ奴が色々やってくれるんだろ
491:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 00:12:03 ck/ZD5Xl0
穣子とか呼んだら収穫祭でもやってくれるんだろうか
492:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:17:19 lOgD9iZH0
霊夢より魔理沙の方が能力的に強いのに原作だと魔理沙の方が不利に描写されてるよな
あれ何？天子みたいなキャラ作り？
493:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:31:39 kxIGjrGK0
>>490
回避率うｐとか思いっきりやってたじゃんｗ
494:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:31:48 Cri+A6aA0
てす
495:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:35:52 lOgD9iZH0
>>413
ゆかりんを馬鹿にするなや
ゆかりんの方が能力は上だろ
分かりやすくいえばゆかりんはアルセウスでフランはミュウツー
火力とスピードだけで勝っててもその他のスキルで打てるんだわ
鬼なんて良くてマンダ悪くてバンギだろＪＫ
496:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:46:57 2bJEyA1+0
>>490
技量次第。愛宕様の炎を自分の身に纏っているし、祇園様の剣差しも手動でやってるから。
手力男尊をその身に宿せば怪力では鬼をも上回るし、月夜見を降ろせば咲夜以上の時間制御も可能
石長姫を降ろせば一時的な不死をも獲得できるかもな 霊夢インフレ要素にはもってこいの能力だろｗ
497:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 01:52:10 2bJEyA1+0
いや不死性を得たいなら妹紅と同じような不死鳥を降ろしたほうが確実か。破壊しつくしても炎を纏いながら蘇るから
498:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 02:15:04 EhkJG0YW0
言い方が悪かったな。
神の能力は利用できるけど同一ステータスになる訳じゃなかろうと言いたかった。
499:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 02:28:57 2bJEyA1+0
大半は同じことだろう。信仰が形となって顕現した神様にとって、その神様の持つ特徴は
その神様の能力そのものだろ？ 八百万の神にステータスなんてものがあるとしたなら
その基準は信仰の量によって決まるとしか。秋姉妹への信仰が強ければ秋姉妹はムキムキのマッチョになってるかもしれんがｗ
まぁそれはなく、秋姉妹らの能力が高まるってのが正解だろうけど。
500:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 06:01:46 waXAk2ry0
パチュリー準二に上げないのか？本気で戦ったらパチュリー＞レミリア
じゃなかったっけ、後幽香が無駄に高いのが意味が解らん
天狗以下地底の妖怪以下だろ、評価材料少ないし白蓮と同じランクで十分じゃね
501:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 06:46:49 M4AfgGol0
弱点が、即致命的な相手には強いけど、
そうでない場合は強クラスにも勝ち越せ無さそうだしな。
むしろ、白蓮が準２下位まで上がる可能性はあんじゃね？
なんたって「大魔法使い」な上、身体能力何十倍にする気ですか？ってな超人魔法。
あとは６ボスの格補正。
502:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 07:04:39 9T1z9UWM0
>>パチュリー準二に上げないのか？本気で戦ったらパチュリー＞レミリア
台詞だけだろ
ランクはどうでもいいがはったりだらけの東方キャラの台詞になんの意味が
503:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 07:24:28 sZtcfgdy0
レミリアに勝てる→レミリア以下の連中全員より上
と考える人はいないみたい
504:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 11:25:39 oht+Hyyj0
そもそも準2でレミリアが勝てそうな相手って幽香位しかいないけどな
505:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 11:55:47 Wpp5e2mKO
>>502
だからこそ普通に畏敬の念を持たれてる描写のあるキャラの評価は高くなる
506:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 13:00:33 n+Q3bfWK0
単純比較し得ない相性の良し悪しってのもあるのかもしらんね。
地力だけみればランク下のキャラでも弱点をつけば
特定のキャラのみ優位に立てるみたいな。どのみち仮にパチェが
レミを食ったとしても、他の準2の面子に並ぶと言われても名
507:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 18:37:23 oFN21h3b0
普通にレミリアは準２でも中堅いけるだろ
上位 幽々子 フラン 天子
中堅 藍 レミリア 幽香
下位 こいし さとり
下位の奴らは身体的能力は全く言及されてない、褒められてすらいない
こいしのステルスも気配が無いだけ、さとりの精神攻撃も準備がいちいち必要
中堅は単純に戦闘経験、身体能力ともに優秀
上位は能力含めて優秀
508:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 18:39:25 znKkq30E0
ｗｗｗ
509:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:05:19 1e0gxjEx0
幽香は準２最弱だろ
510:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:15:37 NIICbhfJ0
幽香ってパチェや雲山に勝てる？
511:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:20:28 Wpp5e2mKO
>>507
幽香レミリアは古明地姉妹よりは下だろ
512:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:35:33 mJ3P6KAh0
どっちも妄想じゃなくて
ちゃんと原作に沿った描写を書いてから、それについてどう思うかを書いてもらいたいもんだ。
何の為のwikiなんだか。
513:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 20:51:55 Wpp5e2mKO
強さ議論に関わる部分に関しては、稗田の考察なんかより
強グループ以上の連中の見立ての方がよっぽど信憑性あると思うんだけど
514:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 21:10:38 xLNcriExO
>>507
阿呆？もしくは釣りか？
紅姉妹VS地姉妹だったら、圧倒的に地姉妹の方が強いだろ
こいしのステルス性能は、基本的に誰が相手でも先制攻撃出来る
妖力や霊力によるものじゃないから、おそらく月人や神が相手でも有効だろう。
まぁ月人相手じゃ一発当てたところで勝てんだろうが、紅姉妹は別
耐久力にこれと言った定評が無いどころか、明らかな弱点がある
紅姉妹にとって後手に回るのは致命的
戦略がハマれば、さとりは全く戦闘に参加する事なく地側が勝てる
515:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 21:22:54 J7GP3LzN0
いつのまにかタッグマッチになっていたでござる
516:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:09:21 ck/ZD5Xl0
せっかくだから秋姉妹も混ぜてやれよ
517:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:26:29 kxIGjrGK0
穣子が１穣人に分身して、地球の質量の約１０万倍の総重量による
「必殺穣子プレス」をすれば、壊されようが心を想起されようが無意識逃げされようが瞬殺
518:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 22:32:06 kxIGjrGK0
そして地球は太陽になる（重量的な意味で）
紅姉妹と地姉妹なんて秋姉妹に比べたらゴミみたいなもんだなｗ
はい、論破ｗ
519:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:05:37 lOgD9iZH0
妹紅に姉妹なんていたか？
まぁ弱いが
520:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:39:01 EhkJG0YW0
レミリアだろ
521:名無したんはエロカワイイ
09/12/30 23:57:50 lOgD9iZH0
>>520
それはつよい
522:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:36:05 Fx2F+ARG0
日本語おかしい人が多いと思うんだ
523:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:37:07 S3ncXhz50
フランとこいしが戦ったらどっちが勝つ？
524:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 01:55:13 2Ei8oMPk0
>>523
勝敗がどこで決まるか
勝つの定義が「どちらかが死ぬまで」だったらフラン
それだけは言える
525:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:10:29 uakPduHn0
準二最弱タッグレミリア＆幽香VS強上位パチュ＆射命丸
結構普通に同レベルに見えるな、どっちが勝つか解らん
準二の中堅って天子とこいしかな？上位はゆゆフラン藍さとりか
526:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:13:03 97o5iPuK0
フランはこいしとの相性悪くね？
認識出来ない対象の「目」を持ってくるのは無理。
527:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:20:13 DdzBf0dz0
まぁそのこいしも拡大解釈の上で成り立ってるもんで、必ずしもそうだとは限らんからな
総合的に見れば、カタログスペックの高いフランだろう
単純相性で勝つのはこいしかも知れんが
528:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:22:43 S3ncXhz50
つーことはフランとこいしが殺し合いをしたら
こいしが勝つ確率が高いのか
529:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:33:11 dkH2D0um0
まあ、フランもこいしもさとりも秋姉妹には勝てないのは確定なんだけどねｗ
530:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:43:16 2Ei8oMPk0
紫＞フラン＞レミ＞藍
紫が強いだけだわ
531:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 03:47:00 Y2cddRhc0
ん？そういや、初めてこいしを見た射命丸が「すごい力の持ち主じゃないですか！取材させてください」と、言ってるのに対し
レミリアには「吸血鬼なんて、元々怖くないけど」とは随分反応が違うなｗ
射命丸的に
こいし＞＞＞＞＞＞＞レミリア？
532:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 04:39:39 aUlGqEKO0
藍＞＞レミじゃね
どっちも身体能力高いけど、レミは弱点多すぎる
紫にフルボッコにされたらしいし、パチュリーにも弱点つかれれば負ける
まして頭脳売りにしてる藍が弱点つかないわけないし
レミって賢いやつには勝てないんじゃないの
533:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 11:40:26 hpyScDLq0
藍がレミリアに勝てるなら、紫は藍に任せて戦わなかったと思うけど
文の発言にしたって、初見の不思議パワーの持ち主と、
新聞愛読者で、怪獣ごっこして一緒に遊ぶ吸血鬼とじゃ反応が違って当然だし
つーか、文の発言ってあてにならなくね？
鬼には全速土下座の割りに、義憤に燃えて紫に文句言ったり、山の神様潰せる宣言したり
鬼＞＞＞山≧賢者＞＞吸血鬼≒神≧天狗単体
くらいに思ってそう
534:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:46:23 s5Huujua0
文はなんでもラスボスたちみたいなお見通しレベルの格じゃないからね
ラスボス組と主人公組の中間くらいじゃね
発言内容もそんな感じ
535:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:53:02 vs5WAJAy0
>>533
ここは逆転の発想で神を格下げすれば辻褄が合う
536:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 12:55:18 0kxXorQfO
>>535
萃香いわく「ただ者じゃないね」
537:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 13:00:47 o+i6nKJb0
×射命丸は吸血鬼を弱いと思っている
○射命丸は吸血鬼を子どもだと思っている
538:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 13:53:34 cxHmDTey0
グングニルとレーヴァテインなんて神の武器なんで吸血鬼が持ってんだろう
西洋の幻想郷で神様から力ずくで奪ったか貰ったかしたのかな
539:名無したんはエロカワイイ
09/12/31 14:12:07 2XwN8/hB0
さとり姉妹は先制できるのはこいしのみ、さとりはまずトラウマ引きださにゃ戦闘にならん、準２中だと一撃で消せる
だから本人曰く戦闘は苦手なんだろ。
こいしの場合、単純に無効化でもバリアでも別次元でも無く単純に透明人間状態
打ち消し以外絶対回避不能弾幕持ちの奴からみたらかくれんぼレベル。
鬼から強いですよ～、なんていわれても基本のスペックが準二中で明らかに弱すぎる
つかこの頃レミリアが近接戦闘しかできないとか思ってるやつがいたり、フランドールが雑魚とかいいはる奴が多い気がする。
フランドールの場合認識できなくてももともと手の中に目が存在してるらしいから意味無い
どっかの同人ネタかなんかだろ