09/11/28 03:02:24 lHbVFGqU0
>>305
定番ってのが意味分からない
他のテイルズってそんなのあった？
Vぐらいしか思いつかない
401:名無したんはエロカワイイ
09/11/28 05:02:00 7PQLKwBg0
俺PS3版が初プレイでそれなりにゲーム楽しんでたし、パーティーキャラみんな好きだ
でもユーリにだけはどうしてもモヤモヤとしたものを感じてて
ログ見て住人が全部代弁してくれててすっきりした
設定はとてもいいと思ったんだがな…
402:名無したんはエロカワイイ
09/11/28 11:23:38 Ff4Stf9IO
>>401
まったく同じだｗ
最初は印象悪くなかったんだけどなあ
進めれば進めるほど粗の目立つキャラでした
403:名無したんはエロカワイイ
09/11/28 16:32:22 fo35uosj0
マンタイクまでは許容範囲
ノードポリカ封鎖の一件以来フレンがアレクセイに利用されたことでさもユーリ達が正しいように見えるけどそんなことはないよな
ただそれからは世界の存続とか話がでかくなりすぎた
ＥＤ後ブランスティア無き世界とか下町やギルドと帝国の格差とか解決してないことはあるがそれどころじゃなかったんだろ
まあいくら功績があるからってフレンごとき若造が騎士団長になれる世界のことを真面目に議論してもな･･･
人魔戦争で主だった騎士が死亡したのかもしれんがシュバーン、ルブラン以外にも隊長格のデキる騎士をもう２，３人出してそいつがアレクセイの跡を引き継ぐとかならまだ
Ｖ２が出てここで言われてるようなことにきっちりけじめつけてくれたら最高だけどさらにひどくなりそうだから望んじゃいかんのだろうね
つかたまには解決策無くしてラスボスと対峙して欲しいな
404:名無したんはエロカワイイ
09/11/28 17:14:50 M9UTsBfUO
ストーリー的にフレンが騎士団長になった方がすっきりするんだろう
さらにユーリの処分をちゃんとしてくれたらもっとすっきりしたんだけどな
ダークヒーローと世界を救う英雄って両立しちゃいけないと思うんだ
405:名無したんはエロカワイイ
09/11/28 23:02:55 09+Sfpm+0
キャラ自体が嫌いというか、あのパーティーメンバーもファンも
マンセーマンセーな流れが嫌い
悪いところも粗もすべて見て、それがユーリってキャラなんだとは思ってる
406:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 01:30:35 506fwSOT0
なんでひたすら上から目線なの？
自分で操作してて気分悪くなってきたわ
407:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 07:15:13 ksQhkm/YO
自分も最初はユーリ苦手だなぁという程度だったが
他キャラスレに特攻してはユーリage他キャラsageしてたり
周囲の異様な総マンセーで、すっかり大嫌いになったクチだ
なんかユーリ信者は某ケータイ小説の信者に近いものを感じるな
常識的観点から内容の矛盾を攻められて
「嫉妬してる」だの「本当の愛を知らない」だのと全く議論にならないような返答を繰り返し
終いには「命の大切さが分かった」と言った口で「バカにするヤツは氏ね」と罵倒したり
実年齢もだが、精神年齢が低い上に思考停止してる人が多いのかな
408:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 10:46:13 oP/9Lj/P0
こいつを無暗にマンセーしてんのは中高生だろ
実際に社会に出るなり大人になるなりすれば、ユーリがいかに
筋の通ってないことを言っているか、いかに組織の人間相手に無茶言ってるかがよく分かる
特にフレン相手に上から目線で長々と説教してたのにはドン引きした
自分だってエステルから目離したくせに、自分のことは「俺も人のこと言えねえけど」の
一言で済ませてフレンにはブチ切れるとか何様だよ
こいつをカッコいいって言ってる奴の人間性を疑うわ、自分本位すぎ
409:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 10:52:29 lcODA7oHO
レイスに惚れるような面食いファラはリッドよりユーリみたいなイケメンがいいんだよな
410:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 11:09:08 cellyxTXO
>>409
レイスは命張ってファラたちを助けてんだぞ
命賭けるどころか逆に始末しようとするユーリさんと一緒にすんな
周りを省みない中二病は一回セイファートの試練受けてこいよ
411:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 14:46:34 FXJX6jR40
スキットのユーリは表情豊かでまあそんな嫌でもないんだが本編中終始上から目線なのはちょっとな
ソディア辺りが刺すに至るまでにラゴキュモ殺害の真実を知っててだからフレンの隣には置いとけないっつー流れならよかった
412:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 15:16:00 73/PKXGg0
顔が良ければなんでも許されるんだな…。
413:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 15:57:33 uP0TU5GE0
>>412
顔いいか？
414:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 17:08:19 7w7Arh/t0
長髪は好みの分かれるところだけど切れば普通のイケメンじゃないかね。
ていうかみんな同じかｒｙ
415:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 17:53:49 FXJX6jR40
フェローが世界のためにエステル消すのとユーリがラゴウやキュモール消した事って同じことだよな
偉そうに説教できる立場じゃないのにフェローにも相変わらずの上から目線ﾜﾛﾀｗ
416:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 19:08:03 73/PKXGg0
>>413
ひいき目にみればの話。自分はあざとくて嫌いだが。
417:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 19:20:55 mule/W+SO
>>415
そこで｢ユーリには覚悟がある、フェローとは違う(ｷﾘｯ｣とか言っちゃうのが本物の信者
あんなに解りやすいユーリの矛盾点はないのに
418:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 20:13:42 HSd9Pd820
とにかくあのロン毛が気持ち悪い
キールとかジェイドもサラサラロングだったが、
あいつらはどっちかっていうとインテリ系だったからまだ許せるんだけど
こんなチンピラみたいなやつが髪伸ばしててサラサラとか気持ち悪すぎるわ
419:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 20:55:06 KyYSPuSy0
>>417
フェローだって世界を守る為にエステルを殺そうとしたわけだから覚悟あるだろ
少なくともフレンに批判されてすぐさま逆ギレしたユーリよりはあると思う
そもそも覚悟があるなら何やってもいいのかよ？と信者に訊きたい
420:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 21:06:25 q0Vo3SGUO
>>411
ソディアがラゴウ・キュモール殺害の真実を知っている
アレクセイがもう少し善人で、フレンやソディア達は人間やり直しが効くと信じて
手を差し延べるような流れになる
だが、聖核の落下に上じて、ユーリがやり過ぎだとみなして
独断でアレクセイを殺害
ユーリに危険性を感じたソディアがユーリを刺す
これだとどう？微妙に歪んでる気もするけど
独りよがりな正義は、誰かの行動によって正されるもんだし
このあとお互い妥協できるとこは妥協して和解、みたいな
421:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 21:07:36 rpgIxvvi0
多数を助けるために少数を犠牲にする立派な覚悟だよね。
422:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 21:24:13 C8Cg8K+k0
普通主人公って敬語か普通に話すかのどっちかだろ…
なんでこいつ全てに対して上から目線なんだよ。
その上ニートｗｗｗ
ニートで絶賛居候中のロンゲに何言われたって胡散臭いよ。
髪切れキモい
423:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 21:33:20 506fwSOT0
一人くらいユーリのことをけちょんけちょんに言ってくれるサブキャラとか居てくれれば良かったのに。
仮にもダークヒーローなんだったら周りからの態度や反応は悪くて然るべきだろ
424:名無したんはエロカワイイ
09/11/29 23:28:43 FXJX6jR40
仲間内やギルドとかはまあいいとして
殿下とかミョルゾ長老とか初対面の奴には敬語とか使い分けて欲しかったな
これだけで随分印象変わるだろうに
425:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 03:08:51 xoRi/1HG0
なんていうかtovって以前のシリーズより脚本ひどくない？
ユーリ云々も含め、こんなに粗だらけのゲームだったか？テイルズ
426:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 06:24:34 jrbh247q0
>>425
どう感じるかは人それぞれだと思うけど
まあ個人的に言うなら、テイルズの中では話の出来が一番悪いと思うがね
今までだって「つまらないな」くらい思うのはあったし、
やってる途中で嫌な気分になる作品だってあった（アビスの親善大使とかね）
それでも、最後はどれもそれなりにすっきりした気分で終われてたんだけどなあ
ＴＯＶは序盤はともかく、中盤からはひたすら違和感を抱えながらプレイしてた
ここでこういうセリフ言う？とかもちろん主人公の悪事（あえてこう言う）とか
それでもいつかきっちり犯した罪の清算をつけてくれると期待して最後まで終わらせたのに・・・orz
427:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 07:50:48 824pSVwO0
そこでヴェスペリア２ですよ
428:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 12:14:16 zaj/K2BAO
>>427
完全版でマトモな仕上がりも出来ないVに
なんで2なんか出させる必要がある
もうこれ以上ユーリの汚い所業など拝みたくもないわ
429:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 12:46:22 oCKaSh1QO
フレン視点で2。
430:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 13:12:52 sMpj7ku70
テイルズオブヴェスペリア2 罪を償うRPG
ユーリが過去に行った悪行を償うための旅に出る！
ってか
431:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 13:15:45 oCKaSh1QO
>>430
でもさ、暗殺場所巡りしてるからそれはそれで片付けられたんじゃない？
432:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 13:17:37 PBHHlCCg0
自分が生き残るためには殺人も罪ではないというのは歴史的事実
世の中はいい悪いでできておらず実際に起ったことが過去になっていくだけ
433:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 13:31:10 74q22fMHO
どこが生き残るためだ？
ユーリの暗殺はただの自己満足だろ
434:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 14:21:59 yb9ptDHvO
こんなにもやもやしながらゲームしたの初めてだよ
評判良かったから本体とともに買ったのに…
個々のキャラクターは好きなんだけど、なんか会話のやりとりが楽しめない。なんだろう、EとかRとか主人公が素直なタイプじゃなくても仲間同士のやりとり楽しかったんだけどなぁ
Vはエステル、カロルのショボンとした顔が浮かんでくる
435:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 15:02:14 +WO77GnVO
>>432
どんな理屈だよ・・・戦時中でもあるまいし
さすが殺人者の擁護しようって人の発言はおっかないわ
第一ユーリが命の危険にさらされたこととかないじゃん
436:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 15:08:29 oCKaSh1QO
>>435
1つだけ。おっかない猫目の姉ちゃんに刺されてザウデから落ちた時だけ。
箱しか見てないけど、落ちた時ソディアが
「やっちゃった」的に顔面蒼白になった時、損な役割だと思ったよ。
437:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 16:08:53 5VhvmDQo0
>>436
公式的にはあれで殺人二件は因果応報ってことでチャラになって
旅でもエンディング後でも罪を償う必要なしってことなのか
清廉潔白な上司に罪人を近づけたくないから殺すというソディアの思考は
法で裁かず私刑に走っているあたりユーリと似たようなもんだと思うが
描かれ方が「ソディアキチガイ」「責めないユーリ大人」って感じで腹立つ
438:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 16:54:49 8IAJDW7GO
なんか擁護してんのって432みたいにかなりズレてる人が多いよな
罪じゃないとか言ってるけどユーリ自身が「罪は背負う」的なこと言ってるわけだが。そして口だけで何も償っていないわけだが・・・
439:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 17:40:44 xoRi/1HG0
ユーリスレの方々からすればアンチスレの我々は異端らしいが、
アンチ以前の問題だよなこれは
矛盾や脚本の無理がありすぎる
440:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 18:41:52 bS/FnvLW0
>>438
飛躍させすぎなんだよな。
>>432のこの擁護は正直無理矢理すぎる。
441:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 19:08:21 4g////O/0
HAHAHAHA
442:名無したんはエロカワイイ
09/11/30 20:29:57 824pSVwO0
なぁ、知ってるか。
お前の親父って童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖。童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ 猿だったころの（ｒｙ
分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのにおまえは童貞なんだよ。これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。
443:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 00:51:12 NkfBd6Jg0
>>434
Vの仲間は恋愛以外にも取り除かれてる要素があるように見える
意見の衝突とそれに対する相互の（←ここ重要）妥協と理解とか
Sの仲間は「気持ち悪いほど仲が良い」と表現されていたが
Vは「白々しいほど仲が良い、というか本当に仲良いの？」って感じ
ユーリに近しい人ほどそれが顕著になる。終盤のフレンやエステルやカロルとかね
444:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 09:31:58 FSouR4mqO
派生作品でのご活躍が今から恐ろしいですな
445:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 12:22:43 SZrAefaRO
レイヴンを裁いてないとか言われるが
ちゃんとパーティーのなかでけじめついてるからな
部外者が口出すだけ野暮ってもんだ
446:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 12:54:07 tX848S1oO
>>430
昔なのでうろ覚えだがガンダムWで人殺した主人公が殺した相手の家族を探して銃を渡し、自分を裁かせようとしてたな
ユーリにもあれぐらいの事やらせりゃいいのに
447:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 15:39:39 Dmt2ecSZO
マンセーな展開にしようとしたせいで、アホな行動言動を犯すキャラに成り下がってるんだろうね
演出フィルタを通して子供がみたら、「ユーリかっこいい」と感じるかもしれないけど、
世間一般認識で、フィルタを外してみたら「なにこのアホ？」となる
448:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 15:49:10 SZrAefaRO
Vスレ住人馬鹿にするな
449:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 15:50:03 AzPocyGJ0
話を聞く分にユーリは恨まれて罵られて命を狙われてもなお
可能な限り生き続けて信念を貫く覚悟ってのを決めたんだとは推測できるが
いざ遺族に会ってもやっぱりいつもの上から目線＋皮肉絶好調
どういうことなの…
450:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 16:07:47 ngYnIVaT0
>>445
ここでレイブンが裁かれてないからどうのって
言ってるやつはいないんだけどね。
むしろ何でユーリが一方的に裁いてんの？
って話の方ががメインな訳で。
451:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 16:15:53 SN1zG2Ic0
>>449
こいつに剣心並みの覚悟は無い
452:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 16:23:31 2XldUdR40
覚悟ってのは帝国に追われる事になっても構わないってことなんじゃないの？自分はそう判断した
それより後半フレンがユーリマンセーになったのが嫌だった・・・ちゃんとユーリの事批判してほしかったよ（´・ω・｀）
453:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 16:46:42 FSouR4mqO
まああそこまで世界全体にマンセーさせた手前、フレンだけが批判するってのも何かおかしいけどなｗ
せめてユーリの態度を相応なものにしてくれよと。
454:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 16:50:29 DZmp86giO
自分罪人だもん＞＜な解ってます系の誘い受けがうざったい
本当に自分が罪人だと思って負い目のようなものを感じれるだけの分別があるなら仲間や街の人に迷惑かけないように一人でどっかに消えるべきじゃないのか、例え引き留められてでもだ
こいつの覚悟とやらは仲間にちょっと言われたからってだけで踏み止まれる程度のものなのか？それに開き直ることと自覚することは違うだろうと
455:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 19:59:52 yjgN6uXA0
そもそもユーリもフレンも、下町差別を初めとする社会格差を何とかしたくて騎士団に入ったんだよな
地道に地位を上げていく道を嫌がって辞めたユーリと、そうやって隊長格まで上がっていったフレンじゃ
どっちが立派か言うまでもない（少なくとも序盤はそういう描き方されてた）
で、この構図って話が進んでも変わってないはずなんだけどな
ギルド立ち上げやラゴウらの殺害が下町や社会変革の役に立つとは思えないし、実際になった描写もない
なのになんであんなに偉そうなのか。なんでシナリオもそんなユーリのほうが偉いみたいな描き方をするのか
というかユーリの目的、「下町を何とかする」から「気に食わない帝国の支配に縛られない立場を得る」に
いつの間にかシフトしてたような・・・
そうやって自分一人帝国の手の届かないギルドへ逃げておいて、
下町住民を（本意ではなく）置いてきたヨーデルたちを責める、と
456:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 20:06:14 SN1zG2Ic0
ＴＯみたいにロウニュートラルカオスルート分岐があればよかったんだ
ユーリはさしずめニュートラル
こいつカオスではないよ絶対
ロウルートでユーリがやっぱり騎士団に戻る道を選択するのもありだと思うんだよね、それでも正義を貫き通すことはできるし
457:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 20:06:54 6FWyudgSO
ユーリが何の罪にも問われないのって、ラゴウが軽い罪ですんだのと同じだよな
結局は明確な法がないからどちらも裁けないわけだからさ
「ユーリは善人で世界を救ったからお咎めなし」だったらもう法の意味はないし
ラゴウやキュモールにまともな遺族がいたら即殺してもいいぐらいの矛盾だ
458:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 20:10:04 T0St0tZA0
スタッフが勧善懲悪ものって言ってる時点で、殺し云々は討論しても無駄だろ。
善意で行った殺人なら自分でけじめつければ許されるんじゃね？
フレンの立場全否定だな。
459:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 20:14:21 SN1zG2Ic0
>>457
＞ラゴウやキュモールにまともな遺族がいたら
なんかﾜﾛﾀｗ
こいつらの家族親族まともなやついんのかねｗ
キュモールの子供とか見てみたいわ
460:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 21:00:47 txR/tP1JO
まともじゃないキュモールの子供だからまともじゃないだろう
って考え方はテイルズスタッフと似てるな
461:名無したんはエロカワイイ
09/12/01 22:36:25 ajabG03N0
反面教師で真っ当な奴かもしれないしな
462:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 00:49:48 B9cOYrco0
サブイベントの姉はヒステリーだったな
463:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 01:07:51 DWOYXUlD0
テンプレ読んだが男版ティアみたいな感じだな＞作中治外法権キャラ
暗殺に成功するか失敗するかが違うだけ
464:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 01:30:46 LOKzozz7O
Aやってないからティアのことよく知らないけど
少なくとも目上・年上の人に敬語は使うだろ（ルーク除く）
465:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 06:21:01 ffVrJcoB0
>>464
スレチになるがルークも一応敬語使ってるシーンがあったような
3年位前に一回やったきりなのでうろ覚えだが
それよりヨームゲンでユーリがフレンに対してアレだけ上から目線で糾弾しておいて
「俺も人のこと言えねえ」云々でフレンに「いや僕が悪いんだ」ってわざわざ言わせるよう
仕向けるシナリオにイライラしっ放しだった
縦社会の中間管理職なフレンに共感覚えてたから余計なんだろうが
466:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 07:48:47 LOKzozz7O
>>465
ルークには敬語使ってないって聞いて…ティアの話な
もしルークにも、って意味だったらｽﾏﾝ
しかし問題児で有名なルークでさえ敬語使ってたというのにユーリときたら
大人向けテイルズって触れ込みで「大人の方はフレンに共感を覚えると思います」はないだろ
そのフレンは謎の圧力にやり込められてるんだぞ……
467:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 08:38:37 lS9dh4TD0
ティアアンチは事あるごとに何かと関連付けようとするから奴らの話は聞き流していい
とりあえず彼女の口調に関してはルーク以外、目上の人間には敬語を使う事で一貫してる
468:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 08:47:55 5ejo6lAyO
>>467
ティアファンなのにユーリアンチなの？
過度なマンセー補正という点は全く一緒だと思うが
469:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 09:04:51 3gB2xIQLO
>>468
このスレ最初から読み返してみれば
こいつが嫌われてる理由は他にもあるから
470:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 09:06:32 j8SrWH+80
ここは「ユーリ」アンチスレだ
Vのキャラならまだしも、他の作品のキャラ叩き・擁護は他所でやれや
スレの住み分けもできねぇの？
471:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 09:40:27 5oT0+7di0
ティアはルーク以外にも相手を選んでいるが
初対面や年輩の人にも呼び捨て、タメ口だぞ
ユーリ程偉そうではないがな
472:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 09:43:30 cYy4KI380
他のキャラも大体タメ口がデフォルトだろ。いちいち突っ込んでる方がきめえんだよ
ユーリのタメ口もどうでもいいんだが態度でかいのが嫌なだけだ
473:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 09:55:52 gHz+JZa80
いやヨーデルとかにタメ口はさすがに突っ込むべきところだろ・・・
474:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 10:23:00 xL3fZX9g0
権力者にタメ口はゲームとかではよくあることだし、そんな気にすることでもない
口調がどうこうよりもっと精神的な、
他人に敬意を払うとかそういう気持ちがまったく感じられないところが問題だろう
475:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 10:35:05 gU1gS/nF0
自分が間違っていると気づいた時は言い逃れせずにまず「ごめんなさい」と言っているか
小さな事だけどこれがキャラの印象に大なり小なり影響を与えたし
この小さな事をユーリが最初から最後まで一度たりともしなかったのも確かだ
謝罪という行為がすぐさま信念を曲げる事につながる訳ではないし
開き直りまくりな態度が信念を貫く事に通じるとは限らないのにね
ラゴウやキュモールもこんな風に歪んだのかと考えてしまうじゃないか
これが仲間とか脇役ならいつか誰かに成敗されるだろうと思えるが
まともな突っ込み役すら持たない主人公にやられると不安しか感じない
476:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 10:35:11 cYy4KI380
クズが敬意を払うとか無理な話だな
祭りゲーにも出なくていい
477:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 11:11:18 3ORhMvt4O
ユーリの良い所は主人公で落ち着いてる所だろ
478:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 11:45:07 nO72fh1mO
全然関係無いんだけど、
フレンが
「みんな僕の功績だと思っている。
誰も君たち、凛々の明星を知りもしない、知ろうとしない」だったかな。
箱版は
「ブレイブヴェスペリア」を噛んだけどPS3版はちゃんと言えてた？
479:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 12:34:37 LOKzozz7O
このスレで聞くことじゃない
480:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 15:45:25 cfKrT3a9O
>>475
あー確かに謝罪とか下手に出ることは「信念を貫いてない」ってことだと勘違いしてそう。制作者は。
481:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 16:59:34 C3d+EHQi0
要するに自社責任でも「謝ったら負け」のクソ企業の法則ですね
スタッフもそれを受け継いでいるから謝罪という概念がなかったんだな
482:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 17:55:01 7QmZUtn10
リッドとファラの関係はバーサスでリッドの存在消されて
ユーリでも成り立つところに泣いた
ユーリェ…
483:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:11:54 8T1huTnZ0
ひそかに話題のキモキャラ！Mr.デコッパ（デコクッキーから生まれた新キャラ）
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484:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:21:38 LoPhmjl80
今帝都なんだが命令にないのをルブランの機転で下町連中救ったのに礼の一つもいえないのかユーリは･･･あんだけ心配してたくせにその恩人になんたる態度
485:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:38:00 s+GBIj4pI
>>484俺もそこがすごい気になった。それまで、さんざん礼を強要してたくせに自分の時は
華麗にスルーしててめちゃくちゃ違和感を感じた。
ユーリの「他人に厳しく自分に甘く」っていうスタンスがもろに出た瞬間だと思う。
486:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:39:12 xL3fZX9g0
たぶんユーリにとって「オレたち下町の人間は助けられるのが当たり前」なんだろう
どんな理由があれ助けなかったヨーデルは×
「いつも無能だったお前たちがなかなか頑張ったのは認めてやるけどな。よくやった」
487:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:46:50 dDtI3TNj0
テイルズスタジオ全体の体質だな
謝らない＝信念をしっかり持っててカッコいい
だから超人キャラはいつも厚顔不遜
488:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 18:53:47 dDtI3TNj0
傲岸不遜だったｽﾏｿ
489:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 19:21:48 LOKzozz7O
ソディアにも言ってたよな＞礼くらい言えないのか
いつだったか忘れたけど
バクティオンの時に助けてもらっといてお礼言わなかったくせに
ザウデ落下前だからまだソディアに非はなかったし
490:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 19:48:18 3gB2xIQLO
普通日本人なら礼を言うことや謝ることが恥だなんて思わないと思うな
491:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 20:15:49 INVAIOmN0
他人に礼を強要するが、自分から決して言わない大人か。うーむ（ ＾ω＾）・・・。
492:名無したんはエロカワイイ
09/12/02 23:49:25 gHz+JZa80
新しいなｗｗ
493:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 00:36:36 CTGP9N0u0
何を言われようが心の中でそうあればよしって姿勢が気持ち悪い
自己完結してないで覚悟とかけじめとか腹くくったなら態度で示せよと思った
最低限の「ありがとう」「ごめんなさい」「おねがいします」も言えないでなにが大人だ
494:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 01:07:11 beLAqFl5O
ラゴウ → 悪事を働いたにも関わらず、法で裁かれなかったのでユーリに暗殺された
ユーリ → 悪事を働いたにも関わらず、法で裁かれずうやむやになった
目的は手段を正当化しねぇよ大将
495:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 09:05:14 bxQx9xUG0
>>490
恥ずかしいなら恥ずかしいでそれに耐えてこその大人だよね
ユーリは精神的逆境に耐える度量がなくて逃げている子供にしか見えん
その点ではカロルやリタよりもかなり酷い
まあユーリは剣の才能があって努力なしでも強かったらしいから
ある意味リアルな精神構造とも言える（それで総マンセーされる所以外は）
496:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 11:03:53 TWMmUGot0
力は人を傲慢にする、まさにコイツのことじゃね？
497:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 11:58:19 E3Uf9OanO
ベリウス様－－！！！！
498:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 15:40:08 HO1Gn/XiO
確かにｗ
499:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 16:25:48 l4QUaEW+0
敬語使えない×常に上から目線×成長要素０＝大人
の意味不明公式が耐えられない
あと、V全編通してみてもいまいち伝わってこないんだけどユーリって結局何がしたかったの？
500:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 16:35:34 p7v3QNpL0
他主人公だって人殺して裁かれてないんだけど…
ルークとか何万人も殺してるし
ロイドも顔見られただけで殺してる
501:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 16:56:28 ZBhde/dxO
>>500
はいはいユーリ厨乙
アビスやシンフォニアはストーリーのなかで法律云々いってないだろ
ヴェスペリアはストーリーのテーマの一つに法に関することがあるし
ユーリ自信が法律云々を持ち出してる
話の軸になっている作品とそうでない作品を対等に扱うのが間違い
502:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 16:58:01 p7v3QNpL0
アビスはリアルなんだろ？法律あるだろ
503:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 16:59:10 bxQx9xUG0
そう、同罪ってことになるよね
そんな口から出まかせ主人公のどこが「落ち着いた大人」って言えるの？
本当に守るべきもの（失ったら生きていけないくらい大切なもの）も持たないような奴だし
つーかそれ以前に何も失ってないし、sage要素しか見つからないじゃん
504:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 17:04:18 Tx6APCXT0
ユーリ厨って本当、まともな考え方ができてないってことがよくわかるよ。
505:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 17:06:42 ZBhde/dxO
リアルってなんだよww
だから作中で大事な要素のひとつとして法律は取り上げられてたのか？
取り上げられてないよな？
そらルーク好きじゃないし裁かれたりしてないのはおかしいとは思うが
話の主軸のひとつとして法律が取り上げられてない以上アビスやシンフォニアに
法律云々を持ち出すのは意味不明だし間違い
そもそもユーリアンチスレだっつーの
506:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 17:11:17 T6wZvg2rO
ユーリは実質七歳児のルークと同レベルの人間だって言いたいわけか
507:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 17:21:32 p/8vMOHT0
ここでユーリが叩かれてるのは「人を殺したから」じゃあなくて、
法治国家の概念がしっかり存在すると示されてる世界観の中で、
法に背いて私刑のために殺人を犯し、口では覚悟がどうのと偉そうに言っておきながら
実際は断罪も糾弾も一切なく、本人もまともに罪を償う気が一切ないように見受けられる
それどころか他人が同じことをするのは上から目線で責め立てるダブルスタンダード
そんな独善的な主人公が全面的に肯定される脚本がアホ臭すぎるからですよ
意味わかるか？ユーリ厨
ロイドもルークも全く当てはまらないしここではスレ違いだってことくらい理解できるか？
キャラ造形自体にも問題があるし、明らかに正道でない選択をした主人公に
何一つ負の要素を負わせようとせず総マンセーに仕立てるシナリオにも疑問を抱くね
508:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 17:36:34 3a0IrSah0
ユーリみたいな主人公って
作中で嫌われまくって罵倒されまくってこそ光るキャラだと思う。
「いやいや、ユーリが本当は優しいのをPTメンバーとプレイヤーだけは知ってますよ」的な。
509:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 18:07:26 bxQx9xUG0
エステルの台詞もそのフラグかと思いきや実は総マンセーの前兆に過ぎなかったとは
510:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 18:46:24 gqFHdOuO0
うん、あれはフレンに叱られた直後だったし、あの時点ではまだいつか罪を償うんだろうなと思ってた
だからエステルの「きっと私が悪い」も、
「一人ぐらい主人公の味方であり続ける人がいてもいいよね。ヒロインだし」
って思ってたんだが・・・まさか世界中揃ってそんな状態になるとは
511:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 19:19:40 HO1Gn/XiO
でもなー
たとえちゃんと糾弾されてたとしても
あの無駄に偉そう・礼儀知らず・一切成長なしのキャラである限り好きにはなれんわ
512:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 19:57:15 HILfR/dH0
ルークの罪は国家レベルで隠蔽されてるな
戦争イベントでも、むしろ謝ろうとして咎められた
確かに気分は良くないが、罪を明かしたら各国の関係は泥沼確定だからなぁ…
てか、設定どおりなら結局因果応報で死ぬからユーリと同じとは言えない
513:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 20:52:36 XCetvwQkO
エンディングでは牢屋に入っているユーリ、出てくるのを待ってるカロル達みたいなのを期待したんだけどなぁ。
やっぱりマンセーキャラは法の裁きは受けないか。
514:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 21:03:36 1NyjymPP0
敬語敬語って叩かれてるが敬語使う相手がそもそもほとんどいないよ
仲間内ではおっさんの次に年上だしおっさんに敬語使うのはありえないし、アレクセイやらルブランやらの年上は元々騎士団に嫌気がさして辞めたんだから使う理由ない
下町でのじいさんとかにもキャラ的に使うほうがおかしいし、ドンに対しても敬語使いあうような関係じゃない。
515:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 21:04:49 1NyjymPP0
ユーリが一番凄いなって思う所は
幼い頃からアレだけ評価の高い友人がいて
腐らなかった事だ
516:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 21:35:26 NOLuzNteO
ユーリは腐った奴だよ
517:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 21:55:46 YpduwlBvO
>>514
518:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 21:58:23 HO1Gn/XiO
>>514
嫌気さして辞めたから使う理由ないってすごい論理だなｗ
まあそもそも敬語使えないどころか
ろくに知りもしない人たちに向かって
「一生やってろ」とか言っちゃう痛い子なんですけどね
519:名無したんはエロカワイイ
09/12/03 23:56:10 MUBOKaziO
>>514
むしろタメ口きかれる程の関係じゃないだろ
会社を三ヶ月でやめた部下があんなに上から目線で現れたら失笑もの(しかも犬と子供しかいない組織作って好き勝手)。ドンだって会って数日、話して数回なのに。介錯人として名乗りまであげちゃうとか
ねぇよ
520:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 00:14:57 PSqoNCknO
514はきっと中学生ぐらいなんじゃない？発想的に
521:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 01:15:47 LMeNzPYBO
>>514-515は本スレからのコピペだよ
522:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 04:03:38 EMiKT08XO
別にいいんだよ敬語使わないのは。アニメや漫画なんかの二次元じゃタメ口がデフォルトな奴はよくいるし。
就職経験すらある21の大人なのにどうたらなんて指摘は今更する気にもならん。
それよりもどんな相手にもナチュラルに態度がデカい、というか偉くなればなるほど減らず口を叩くようになるのが駄目なんじゃないの
523:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 05:28:16 k30jZece0
>>516
>>515はそういう意味じゃないと思うぞ
でも、自分に合わないからと騎士を辞め、下町の宿屋に居候
気に食わないことがあるたびに騎士団にケンカを売る
・・・>>515の言う意味でも腐ってないとはとても言えないのでは
524:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 09:44:36 GIGd/pXE0
>>500
ルークはアクゼリュスの住民をロイドは大樹を暴走させて
死者をたくさんだしたけど贖罪のために死んだり
続編で虐殺者の汚名を着せられ各地で罵られたりしてる
ユーリは自分の意思で人を殺したダークヒーローのわりに全然報いないじゃん
あの話とテーマで失うもののないさわやかハッピーエンドはない
525:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 10:30:31 k30jZece0
こいつってほんと自分勝手だよなあ
ことあるごとにカロルに「お前がボスなんだからお前が決めろよ」とか言うくせに、
何かしら自分の琴線に触れることがあると、いきなり「よし、その依頼浮けるぜ」あるいは「おい、もう行くぞ」
他人の意見なんかお構いなし、というかカロルが基本的に自分の意見に逆らえないの解ってやってるよな
そのくせ、何か問題が起きたときに責任を取らなきゃいけない立場にはつきたがらないし
ギルドの依頼イベントなんか特に顕著だった
526:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 10:43:48 JdGvIEPl0
罪は背負うものではなく自分を良く見せるための装飾品か踏み台とでも
勘違いしているかのような後のかっるい展開にかっるい結末
ラゴウやキュモールの命を踏み台にするつもりしかなかったなら
最初から「罪は背負う」とか変な寝言を言わないでくれよまったく
それともあれで本当にリスクを背負ってるつもりなのか本人は
527:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 10:48:38 EMiKT08XO
>>525
その傾向はシナリオ上でも顕著だったという印象。
悩まず即助けるという格好良さと、気楽な根無し草的な格好良さを両立させようとして失敗してるのかね。
特に責任を負いたがらないってのは、穿った見方とかじゃなくてガチで一貫してて…口ではそう言いつつ実際は、とかじゃない。言う事もやる事も。
偉そうな態度が自分が責任のある立場を経験した事が無いからってのに起因するなら、
やけにリアルなキャラクター像なんだけど無意識だろうな
528:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 14:42:46 aXSoEx9O0
表面だけは格好良くしようとしてるよな、台詞とか
ろくなバックヤードが無いからキャラとしてはぺらっぺらだけど
529:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 14:53:03 LBLxj2KqI
ドラマでのキムタクみたいだ。ユーリって。
530:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 20:13:06 KYeWtyAL0
ここのみんなは、だいたいは“ユーリがきちんと法に基づいて
裁きを受けないこと”に納得いかないんだよな？
（でかい態度とかそういうのもあるけど）
某赤毛アンチスレのように、信者とか腐とかそういう言葉が
あんまり出ないのを見るとみんな正論のような気がする。
やっぱり法は大事なんだよなぁ…確かに>>513みたいなエンディングがあったほうが、それなりにはよかったかも。
531:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 22:39:17 NUSvUfts0
>>530
個人的には、罪だのそれぞれの正義だの強調した割には
罰がなく、ユーリ＝絶対正義がまかり通ってるのが納得行かない
話の土台から歪められてるように見えて気持ち悪いんだよな…
何かしらの報いがあれば、それが法に基づいてるかどうかは多分気にしなかったと思う
532:名無したんはエロカワイイ
09/12/04 23:37:02 TaK1ejViO
う前は、幻水みたいな感じのストーリーを想像してた
ユーリ=ジョーイ＋ルックフレン=主人公
実際やってみたらキャラクターの背景の薄っぺらさにびっくりしてる。
家族とか守りたいものの描写が薄い(始まりのきっかけである下町に切迫した空気がないとか)
なんで騎士目指したかもイマイチ説得力にかけるし
こいつの性格なら最初からギルドに興味持ちそうなのに。
下町とか下層の人を助けたいだけなら、フレン誘ってギルド立ち上げた方が早かったような…？
まだクリアしてないけど、主人公のとる行動が同調し難い。
533:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 00:31:07 Y1ptWorsO
>>532
ちゃんと設定煮詰めないで、
表面的なかっこよさだけ追求して出来上がったキャラだからだろうな。
534:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 01:08:11 +f6BT3Mp0
>>532
>>まだクリアしてないけど、主人公のとる行動が同調し難い。
残念ながらプレイすればするほど酷くなっていくぞ。
535:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 01:14:27 Z02vXcRgO
バクティオンでソディアに逆ギレしたのが意味不明だったが
あそこで礼を言うとソディアの憎む描写が減るから言わせなかったんだな
他の場面でもそうだが
ライターは素直に感謝や謝罪をする行為がユーリのキャラを崩すと考えてるとしか思えない
常に上から目線で偉そうな態度だから仕方ないんだろうけど、だったらこんなキャラを大人なんて言わないでもらいたい
536:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 09:45:44 yebYK/L50
ふと思ったけど大人だって言ったのはスタッフの誰なんだろう。
ライターは大人のつもりで書いてなかったのに誰かが勝手に大人だって言ったとしたら
なんとなくそれで納得行く気がする。
大人だと思ってあんな話書いたとしたらお前ライター辞めろといいたくなるし。
537:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 09:53:03 /tl3diAc0
>>527
なーんかシナリオ書いてる人、上に立つ立場＝功績を称えられる立場、みたいな勘違いしてるように思えるんだよな
そりゃそういうこともあるけど、それ以上に人の上に立つってことは多くの人に対する責任を持つということなわけで
根無し草的な格好良さというより、
「影で活躍しながらそれに驕らない、功績は全部フレンに譲るユーリカッコイイ」
ってやりたいように思える
538:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 10:40:23 NA1HNJGSO
押し付けて後始末させるのが譲るなんだろうか。
確かに敵を撃破するのはプレイヤーでありユーリ率いる他メンバーだけど、
敵を倒す以上に、混乱している周囲を鎮める方が大変なんだよね。
任務の一貫だから嫌とは言えないんだろうけど、
水道魔導器(合ってる？)を持って帰ったフレンがこっそり女将さんにユーリだって教えたフレンのが大人に見える。
539:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 10:41:15 moRZe9v40
「影で活躍しながらそれに驕らない、功績は全部フレンに譲るユーリカッコイイ」
上手くやれればそれでもいいんだ・・・
ただそれが壊滅的に出来ていなかったのに、ユーリはすごいんだぜアピールしてくるからすごくウザいんだ・・・
なんかプレイヤーにもユーリを褒めるのを強要されるっていうか。
無理です褒める要素がありません・・・・
一周目から疑問だったんだけど
最初、フレンとぶつかりあってたのは
「騎士の立場じゃ苦しんでる人たちを救えない、目の前で困ってるのに助けられないから騎士を辞めた」
ってのがユーリの理由だったんだよな
ギルドを立ち上げて仕事するようになった、それはいいんだけどそれで困ってる人や苦しんでる人は結局どうしたんだ？
ギルドイベントとか見るになんつーかただのリーマンっていうか・・・いやリーマンを貶してるわけじゃないんだが
与えられた仕事をこなしてるだけっていうか
それ自体が悪いとは言わないけど、ただ依頼を淡々とこなしてるだけの人間が
正義を貫き通す！とか自分を犠牲に人に尽くしてる！とか言わなくないか・・・？
ギルドの仕事が重税で苦しんでる人たちの助けになってるとは到底思えないんだが・・・
あれで人のために身を犠牲にする立派な人間って言うならあの世界で手に職持ってる人間全員賞賛されるべきだろ
540:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 10:52:05 phBradb3O
キュモール殺害以降は信念とかで行動したんじゃなくほぼ成り行きでそうなっただけだから
ユーリの功績をフレンに譲った～とか言ってもいまいちピンと来ないんだが
541:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 19:50:52 cLBevO0K0
ユーリの功績って具体的に何だったの？
結局世界救えたのってほぼリタのおかげじゃないか？
542:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 22:47:11 vF5ksVWy0
最後に剣振ったことじゃね？
543:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 23:21:09 Aevm3ld50
ユーリ信者って市橋のファンみたいだな
市橋のがユーリよりマシだが
544:名無したんはエロカワイイ
09/12/05 23:22:51 hDMATMJxO
俺ユーリアンチだけど>>543は気持ち悪いと思う
545:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 00:27:53 4i0Vx8AYO
もはや大人(笑)というより大人(苦笑)って感じ
546:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 04:28:57 rFBcXRG/0
>>542 それも剣を振るのがユーリである必要って無いよね
剣が勝手にやるから誰でも使えるみたいなことをデュークが言ってたはず
星食み撃破を帝国の手柄にするならフレンがやるべきだし
ギルドとしての働きなら首領のカロルがやるべき
547:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 06:30:28 rxZtUObo0
スレ覗いてみたらみんな予想以上にちゃんと考察してて驚いた
ドン切腹のとことか、プレイ中はパーティ側の目線で見てたから特に違和感抱かなかったけど
確かにギルド連中から見ればユーリが出てきても「お前誰だよ」って思うよね
アレクセイなんかはプレイ中でさえ「これじゃただの悪役じゃないか？」って違和感あったし
ところでスレ見て思ったんだけど
ユーリ達はブラスティアが使えなくなることをヨーデル達に話した翌日にデュークのとこ行ったよね？
それならＥＤで星食み倒した時点では、オルニオン以外の町は結界がなくなることすら知らなかったはず
結界失った時の魔物への対策なんてロクに考えてすらいなかったろうし、アレクセイの謀反もあって騎士団は既にボロボロの状態…
デュークに生命力吸われていて時間がなかったとは言え、最悪の場合
「ユーリ達が星食み倒して帰ってきたら下町は魔物に壊滅させられました」
なんてことになっていた可能性もあると思うんだが…どうなんだろう
548:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 09:01:53 QCIgfbLh0
今目の前で苦しんでいる人を救えないから、ユーリは騎士を辞めたんだろ？ 地道に地位を上げていく道は、時間がかかり過ぎるからって
だったら、宙の戒典を手に入れて皇帝になれるかもって話になったときに
「俺が皇帝になって帝国を変えてやる！」くらい言えよ
いやそりゃ実際には無理だろうけど、そのくらいの意気込みを見せろって話。今すぐ皇帝になれるなら時間もかからないだろうし
あれじゃ結局責任ある立場に着くことから逃げてるだけじゃないか
ライター的には「決して表舞台に出ないユーリカッコイイ」なのかもしれないけどさ
ユーリの『覚悟』って、「苦しんでいる人々を救いたい」じゃなくて
「人々を苦しめるヤツを殺す」って方向に向いてるから違和感あるんだよな
なんか手段が目的になっちゃってる感じ
549:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 14:55:41 BV9hZqIJO
本スレにここの書き込みがコピペされてた
あのスレユーリに意見するとなぜかフレンの方が～って帰ってくるんだよな
ユーリ叩きはNGだけどフレンはおｋ、みたいな
550:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 15:03:37 /oJpMzWoO
>>547
＞ 「ユーリ達が星食み倒して帰ってきたら下町は魔物に壊滅させられました」
＞ なんてことになっていた可能性もあると思うんだが…どうなんだろう
可能性としては確かに有りそうだけど余りにも欝展開過ぎる・・・ただザーフィスには騎士団もいるし（ルブラン隊、フレン隊中心だから下町も守ってくれそう）
たしか魔獣の凶暴化はブラスティア使用によるエアルの異常発生の影響らしいから
コアを精霊化した時点である程度大人しい生き物になってるんじゃないだろうか
ただ防衛手段としては魔獣虐殺兵器「明星一号」だけは絶対認めたくない
551:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 15:15:41 pRWBq2BuO
>>549
まるで｢なんで俺だけ怒られなきゃいけないの｣って逆切れする小学生みたいだなぁ
そもそも他のキャラを責めてもユーリの擁護にはならないのにね（笑）
552:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 15:17:13 pRWBq2BuO
>>549
まるで｢なんで俺だけ怒られなきゃいけないの｣って逆切れする小学生みたいだなぁ
そもそも他のキャラを責めてもユーリの擁護にはならないのにね（笑）
553:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 15:18:32 pRWBq2BuO
連投すいません
554:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 19:20:41 QdzxaejlO
フレンがどう比較されたのか知らんが、はなっから「間違ってる奴」みたいな扱いのキャラに非があるのは当たり前だろ。
間違ってないらしい主人公さんがこの有り様なんだから。
ぶっちゃけPS3でめちゃくちゃ強引にパーティ加入とかさせられたりと、フレンに関してはキャラクターの性格以前の問題が多すぎて考察する気もおきない。
小言がウザいって毛嫌いする奴も多いしな。まさに真面目な奴ほど馬鹿を見るってもんだ。
MADみたいに部分部分だと、声優の力もあってかどいつも格好いいんだけどねぇ…
555:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 19:46:11 eBdq3laI0
だってユーリ自身がフレンに批判されたら、
しょうがないだろ！殺した奴らは悪人だったんだ！
お前ら（騎士団）がぐだぐだやってるから殺したんだ！
ラゴウやキュモールを何とかできなかったお前らが悪い！
俺は間違ってない！俺は悪くない！
みたいな子供っぽい逆ギレしてるんだから
穿った見方かもしれないが自分はこう解釈した
556:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 20:32:55 /fdj8pkb0
>>549
あのスレに限らずTOVファンには結構フレンは嫌われてると思う
箱○版とPS3版の比較スレでは一番ボッコボコにされてたからなー
でもアンチスレは伸びてないのが不思議だけど
557:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 20:59:39 OJsFDXz3O
>>556
フレンへの嫌いのベクトルは親とか教師に向けるものと似てる気がする
あの綺麗事主張や痛いところを突かれたりして確かにムカツクが、
なまじ正論っぽいから叩くに叩けない、みたいな
ああいう真面目で小言多いキャラはえてして嫌われるもんだよ
しかもTOV好きは悲しいかなユーリ信者が多いから目の上のたんこぶ扱いなんだろう
ユーリアンチの自分からしたらフレンの主張には頷きっぱなしだったけど
558:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 21:00:00 yV9C++eg0
ユーリ信者ってユーリの駄目な部分を受け入れられてないよな
たとえば「ロン毛がキモイ」とかは完全にアンチの主観だろうけど、
キュモールやラゴウを独断で殺しておいて
エステル殺そうとしたフェローに「お前にそんな権利あるのか」っつったユーリは
アンチ目線抜きでも「お前がそれを言うな」状態だっただろ？
こういう部分も含めてユーリが好きならいいけど、ちょっとでも痛いとこつかれたり
ユーリ批判の流れになると「フレンだって～」って関係ないキャラ持ち出して
矛先をずらそうとする狡猾さが気持ち悪い
559:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 21:18:30 BV9hZqIJO
自分が見たのは、キュモール暗殺の話題で
「ユーリは何もしてないよ、キュモールが勝手に落ちたんだよ」
「そんなことよりあのシーンはフレンがキュモールを助けないことの方が不自然だよな」
って矛先を変えてたところ
まあ確かに不自然だけどさ…
560:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 21:32:30 aIvFsYiq0
>>554
そんなに多くはないと思うぞ＞小言で毛嫌い
そもそもあれが小言に聞こえてしまう時点で相当アレな人だろうから・・・
それこそユーリみたいなね
561:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 21:40:18 4i0Vx8AYO
>>556
あのスレゲハだったからな
主に箱ユーザーが納得いかない追加点を叩いてたから、
キャラ自体が嫌われてたわけではない
562:名無したんはエロカワイイ
09/12/06 23:33:53 QdzxaejlO
>>560
そうなのか？俺の見てきた連中がたまたまそうだっただけかな
とにかくフレンはシナリオとかユーリの言動とか、
都合に合わせてセリフ等を作られてる感が強くて不憫な奴だったという印象だよ。
皆が言うようにゲハの犠牲者でもあるしな…
ま、ユーリもある意味不憫な奴だとは思うけど。
悪い所も愛せなきゃファンとは言えないが、悪い所がキャラクターの根本的な矛盾に直結してるっていうね
563:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 00:06:24 z8F+VRkr0
>>558
まあ、別にユーリ好きだけど文句言われる理由は解るって人もいるとは思うけどね
ただそういう人たちはそんな主張声高に叫びはしないだろうし
ユーリに非なんかないって言う人の声がやたらでかくて目立つのは確かだ
564:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 00:39:07 oLhIhRRN0
>>550
魔物の一斉凶暴化はもうないにしても、魔物が町を襲わないって保障はどこにもないわけだし
結界の代わりになる対策を早いとこ見つけないと、ＥＤ後の世界は色々大変かもね
…そしてそれまでは魔物が帝都（下町）を襲うたびに、ユーリは騎士団の対応が遅いとか何やら文句を言うんだろうか
565:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 00:43:27 kkGw1SX00
第二部開始時にエステルの行動（帰るか帰らないか）について「お前が決めろ」みたいなこと言ったのに呆れた
本人の意思を尊重するユーリ大人！をやりたかったのかもしれんが、
相手が時期皇帝候補の姫って時点で逆効果。
世間知らずなお姫さんをそそのかしたようなもんだ。
城に帰らなかったらどんだけの人に迷惑がかかると思ってるんだか
あそこはエステルが「一旦帰っとけよ」と叩かれやすい部分だが、
仮にも大人キャラなら相手の立場や状況考えて発言してほしかった
そもそも一度はちゃんと帰ろうとしてたんだからさ・・・
566:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 00:58:54 lqSpSibGO
結局ユーリの功績って何？罪を背負う覚悟って具体的にどういうこと？ケジメって？暗殺を後悔しないのが「正義を貫く」ってことですか？
よく分からんことばっかりだ
まあ何より謎なのは誰に対しても無駄に偉そうなあの態度だけど・・・
567:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 01:25:26 ZT9/fJH50
自分ゲーム下手で、最初の凸凹にも苦戦するくらいなんだが、
コイツの上からの態度に「負けたらカッコ悪すぎる！」って感じで気合で勝ったんだが。
それ以降は進めるのが苦痛…負けてもいいんだろうけど。
ＴＰにこういうやつがいてもいいんだけど主役は勘弁してくれ…。
568:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 12:47:41 mXErDzPd0
>>565
自分もあのムービー本当に訳がわからない
「そう来なくちゃな」って何の意味で言ったのアレ
エステルの意見尊重しつつもそこは「帝国を放ってでも行く覚悟があるんだな？」
くらい言ってくれないと責任放棄を促しているようにしか見えない
帰る事をきっぱり拒否したエステルにも確かに思う所はあるが
それ以上にユーリの返事が意味不明すぎてムービースタッフに申し訳ないとすら感じる
569:名無したんはエロカワイイ
09/12/07 15:50:00 3nTVDM1jO
☆
570:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 00:17:59 Hd9C1H6qO
偉そうな態度でも魅力的なキャラはたくさん居るのになあ
このキャラにはその態度相応の設定や背景がないから駄目なんだろうな
あと「なんだよ偉そうに」とか突っ込んでくれる人がいないから
571:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 05:01:23 yUyz5iCa0
考えれば考えるほどヨームゲンでのフレンとのやりとりはおかしい。ほんとなんであんなにフレンを責められるんだろう
「ずっと傍にいながらアレクセイの本性に気付けなかったのか！」って、
ずっと傍にいながらおっさんの正体見抜けなかった＆みすみすエステルをさらわせてしまったお前が言うのか
フレンもフレンで、そんなに落ち込むことないんじゃない？ いやそこで開き直られても困るけど、
ユーリが自分の落ち度に大して責任を感じてないみたいだから、どうにもバランス悪く感じてしまう
なんかユーリって他人ばかり責めるよな（フレンてめえなにやってんだよ、アレクセイあいつは悪党だ許せねえetc...）
覚悟を決めた人間はミスをしても責任感じる必要はないんでしょうか
572:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 05:29:50 iJze7/qu0
あ
573:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 05:44:54 iJze7/qu0
第三部で帝都のアクエブラスティア調べるとちょっとしたイベント見れるんだが珍しくユーリ良い評価だわ
レイヴンが間接的にではあるがユーリのことを「なんだかそれ、凄い自分勝手じゃないの！？」って。たった一言だけどやっと突っ込んでくれる奴がいたかと
そのあとジュディスのフォローが入るけどこのイベント見てちょっとすっきりした
574:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 08:17:32 9vbBcNM10
>>573
おおそんなのあるのか、今度見てみるわ
ちょっとは溜飲が下がりそう
しかしすかさずフォロー入るあたりさすがだなｗ
575:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 13:45:28 Oi9FK+FgO
>>571 エステルさらわれた俺が言える事じゃないみたいな事言ってたと思う。
576:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 14:08:13 pRzBq1MMO
何にせよ、責めるだけ責めて、自分は予防線張って、誰からも責められないとは。
577:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 15:38:32 5MWst5Vv0
そういえばユーリは「口喧嘩ならフレンに負けた事がない」設定があるんだっけ
実際よくよく聞いてみると論理的な事実を述べて相手を論破するんじゃなく
ただ駄々をこねて大人なフレンやヨーデルが最後に折れるパターンだから苦笑だけど
自分の失敗に嫌気がしてピリピリするまではよくあるけど
何故それを他人にぶつけた行為がいつの間にか正当化されてんの
後になってから八つ当たりして悪かったって謝るのが大人だろ
578:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 16:30:14 ndshOabZO
>>575
そう思ってんなら何も言うなよっていうね
579:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 17:01:39 ak6u5xT5O
ユーリとフレンの関係はジャイアンとできすぎ君か
580:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 17:46:01 pRzBq1MMO
ユーリが相手の置かれている立場とか
上下関係とか、自分が関わってないから大きい事を
自分の考えで「見下して」言えるから
ソディアがフレンを助けてほしいってユーリにお願いするのをみたら、
なんでかソディアが可哀想になった。
「オレは罪人、フレンは騎士の鏡」って分かってんなら口出すなよ。
581:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 18:57:28 LJcLDlux0
フレン嫌いは似たようなキャラ付けのギアスのスザクやガンダム00の沙慈も嫌ってる場合が多いからな
要するに厨二病向けキャラ、それがユーリなんだよ
その手の真面目っ子をねじ伏せて悦に入りたい人達のための
582:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 19:32:03 1ZVaTnsz0
本スレでユーリが偽善者じゃなくてよかった＾＾とかいう輩まで出る始末だからなぁ
583:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 21:43:48 yUyz5iCa0
>>573
あのー、そのイエベントで思ったんですけど、
「下町のみんなを家族のように思っている」「その家族を本当に大事にしている」
みたいに言われてたんですが、だったらなんでバルボス倒したあと下町に帰らなかったんですかユーリさん
帝都が大変なことになったとき、あんたがいれば下町の人たち滞りなく逃がせたでしょうに
ルブランたちが助けてくれたからよかったものの、それは結果論でしかないし
本当に行動原理がコロコロ変わる人だなあ。そしてそのひとつひとつをベタ褒めされるし
584:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 22:09:39 57i/Ea4B0
本当に下町を大事にしているのなら、一番最初のとこで皆を手伝わなかったのが謎だよね
コアが抜かれてるのを見つけたからにしても、一切手伝わずに貴族街に行くのはどうなのかと
おまけにそれ以前から下町の評判下がるようなこと何度もしてたらしいし…
本当に大事な家族の顔に泥塗り続けてたようなものなんじゃないかと思う
585:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 22:11:54 Hd9C1H6qO
たぶん「目の前の困ってる人をほっとけない」設定があるからだろうね
586:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 22:13:41 Hd9C1H6qO
すまん途中送信した
まったく結果を顧みてないところが悪い意味で子供だけど。
587:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 22:56:34 AVHgHADi0
おまえらこんなとこで無駄に時間使わないで勉強しろ
588:名無したんはエロカワイイ
09/12/08 23:15:58 9vbBcNM10
まあ今はまだ上っ面だけのセリフや表面的な格好よさでごまかされてる節があるけど
そのうち化けの皮が剥がれるだろうね
もし今後の派生作品とかでも相変わらずならほぼ確実に。
589:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 12:33:15 KKw2mqQ+O
>>588
キャラ設定は好きだから、むしろ派生作品では矛盾のない良キャラにして欲しい。派生作品でもイライラしたくないし。
590:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 12:47:26 c2Cr3l/h0
V終わってモヤモヤした後にHをプレイしたら
カッコつかないような台詞にもいちいち感動したもんだ
「本当に恐いと思っているからこそ、その人の勇気が試される。
恐怖を感じていない人の勇気は勇気じゃなくてただの無謀よ」
これってまさにカロルとユーリに当てはまる言葉だよな
ユーリって自分の得意分野でばかり点を稼いで
無意識に自分は偉いと思い込んでいるような、
いざって時には心からは信頼できないタイプだ
591:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 12:49:11 c2Cr3l/h0
間違えた…
「恐怖を感じていない人」じゃなくて「恐怖を知らない人」ね
592:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 15:06:46 Y1IkNaWc0
カロルは元から戦うことに対して恐怖を感じるキャラじゃなかったっけ？
593:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 15:11:32 5DGxnFdB0
カロルは勇気、ユーリは無謀って言いたいんじゃね？
594:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 16:28:10 CCpTnRycO
流れ切ってしまって申し訳ない
普段乱暴な言葉使いしてる奴が
正式な場所で完璧な敬語使うのってカッコイイし大人って感じだよな
他ゲームでそういうキャラがいてユーリもそういう主人公だろうと期待してた
まぁ、あっさり裏切られた訳だが
595:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 16:35:03 d/FQoASZO
ざまぁ
596:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 17:15:02 5OXoCGUnO
敬語使わない主人公ならいくらでもいるけど、
それ以前に態度の問題だろこいつは
597:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 17:15:53 R/yp1+JH0
>>594
礼儀が完璧ってのもキャラを作る上では嫌味というかそれも厨二病的になりがち
世の中には慇懃無礼という言葉もあるくらいだし、普段無作法なら尚更そうなる
作法の必要な場面もあるが、とりあえず礼儀で重要なのは相手に対して誠意を見せる事
で、社会的背景（仕事とか家族とか）の何もない、
一歩間違えればというかすでに間違ってチンピラ化してるユーリさんにじゅういっさいは
相手に対して敬意を払った応対をするしかその誠意を証明する方法がないわけで、
それなら例え拙くても敬語は出てくるだろうという話になる
598:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 17:51:00 c2Cr3l/h0
仮に社交の場で作法が完璧にできたとしても
ユーリの場合だと根本的な人間性の問題は解決できない
むしろ新たに言い逃れポイントができるぶんタチが悪くなる
やっぱりお礼・お詫び・依頼の場でいかに誠意を見せるかだろうね
どんなガラの社会でも他人と関わるには絶対必要なシーンだから
599:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 19:44:52 +Oxj+oVX0
一番納得いかないのがドンの介錯をユーリがしたこと
ブラッドアライアンスを潰したという噂がダングレスト内で広まった→ユーリの認知度up
っつー脳内補完で大目に見てやってんだけどザウデ突入前のフレン談ではブレイブヴェスペリアの知名度ってそんなないっぽいし
普通レイヴンかアルトスクの他の奴だろ
あとアパティアの精霊化もほんとユーリ達に都合良過ぎる展開だよな
ああいう状況だったからすんなりいったが要はエンテレケイアに死んでくれっていってんだろｗ
お前の大嫌いな帝国や切り捨てたラゴウやキュモールとやってること大差ないじゃん、規模小さいだけで
元々人間が引き起こしたことなんだからディークの選択のが正しいだろ、因果応報
ユーリは人間目線でしか物事を考えてない、デュークはテルカ・リュミレースに生きとし生ける者全てのことを考えてる
まあユーリが悪いってより開発が無能なだけだとも思うけどな
現実だって自分勝手な奴多いし
俺だってユーリの立場だったら恋愛感情有無に関わらず見ず知らずの誰か守るためにエステル犠牲にしろって
そりゃ自分になついてくれてて可愛い女守るためならエンテレみたいな化け物お前らが代わりに犠牲になれやって思うよｗ
600:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 21:22:45 P+syYBuR0
>>599
デュークも「生きとし生ける者全て」と言いつつ人間は一切含めてないんだけどね
人魔戦争の時にエルシフル殺されたせいで人間嫌いになったとは言え
「人間も世界の一部である」というエルシフルの思想を全否定しちゃってたようなものだし…
まぁこれ以上はスレ違いだろうからこれぐらいにしとく
さすがに精霊化が都合良すぎなのと、やってること大差ないって意見には同意
601:名無したんはエロカワイイ
09/12/09 22:00:23 to/J5o5B0
ヨーデルにやたら偉そうってところを指摘すると
「ヨーデルのことは認めてるから厳しく当たってるんだよ」って意見が返ってるのを見たけど
別に身内だとか何かの師匠だとかそんな関係でもない赤の他人に（相手が皇帝候補だとかそういう問題ではなく）
「お前のことは認めてやってる」ってなんだよと思った
602:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 01:17:35 Fn0VGxra0
そもそも認めてるから厳しく当たるっていう論理もよく分からんよなｗ
603:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 01:27:30 AC26yupC0
そもそも、ユーリがヨーデルを認めているいうようなことがわかるような
描写も台詞もろくにないのに、そこまで脳内妄想保管できることがすごいよ。
そして、もしそうだとしても21歳ニートの癖に
ユーリどんだけ上から目線なんだよｗ
604:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 06:44:01 7AhvOYp40
発売前に開発者が「色んな正義、信念を持ったキャラがいるのでそれを見てください」みたいなこと言ってたが
蓋を開けてみたらユーリさんまんせー劇場だったでござる。
一部のころは堪忍袋の緒が切れるまでは「貴族の世界にも色々ある」みたいな感じで
年のわりに達観したようなところも見せてたのに二部以降マジ別人。
605:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 08:50:39 J3rUzzUR0
>>599
ギルドの仕事進める一連のサブイベントがあるんだがこれはドンの介錯までにある程度進めることもできる
んで酒場のマスターから「このダングレストに帝国から届け物(通常は禁止されてるらしい)をさせるなんてたいしたもんだわ」
って言われその一件以来ブレイブヴェスペリアの名前覚えてくれる
加えてレイヴンの知り合いだったりブラッドアライアンス潰したりドンと直にやり取りしてるしまあ許容できなくはない
てかこの一連のイベント、ボイス付きの話もあるし結構凝ってて面白い
ザギが出てくるしテムザ山を９人並んでﾀｯﾀｯﾀｯﾀって駆け下りてく様はなんか笑えたｗ
ギルドの仕事を通してもっとユーリの姿勢を問うシナリオにしてほしかった
いきなり世界がどうのではなく依頼をこなしてくうちに徐々にアレクセイとかのことが浮き彫りになってく感じで
606:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 10:30:28 J9CSn/aVO
>>605
そんな感じだったらギルド所属って設定もしっかり生かせたかもしれないな。
607:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 10:40:21 C16TIP8OO
>>601
ヨーデルとはたった数回会話しただけなのにｗｗ
ま、どっかの馬鹿がもう片方の皇帝候補連れ出しちゃってるせいで苦労してる人ではあるが
プレイヤーからも馬鹿扱いされてたカイルは奴なりにウッドロウ王に対して無礼な態度にならないよう頑張っていたな
608:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 10:59:09 E6HQMMFH0
>>606
結局ギルドでなくてもよかった気がするものなあの旅
２部になってから急にユーリが「ギルドとしてはけじめをつけなきゃならない」
ってうるさく言うようになったところは気になったな
お前は殺人したろということもそうだけど、ギルドを作ったどころか知ったのさえ
つい最近だった人間がギルドのなんたるかを偉そうに語るんだ、と
609:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 12:05:13 Z3VvZUPg0
騎士団は三ヶ月で辞めたけど知ったような口を利き
ギルドは最近見たばかりでも知ったような口を利く
皇帝の即位制度もつい最近(ry
変なところで一貫してるな
ユーリのこの知ったか属性に突っ込んでくれれば
釣り合いのとれた面白いスキットになりそうなのに
もう少し頑張ろうぜフレン・エステル・リタ・レイヴン
610:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 17:14:00 6YcWSB+k0
フレン→口げんか勝てない設定
エステル→ユーリに殺されるなら殺されるほうが悪いんです
レイヴン→なぜかマンセー
突っ込みを期待できるのはリタとジュディスくらいだな
611:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 17:51:34 M5E79pdL0
>>599
いっそそれならD２のカイルばりにヒロインとラブラブにして
「世界の毒だとわかっててもエステルは殺させねぇ！でもエンテレは犠牲になってくれ☆」
くらいなキャラにしとけばまだよかった気がする
こいつって変に格好つけた態度でクールっぽく見せてる割にはやる事や考え方が滅茶苦茶だから腹立つんだよな
比べると従来の熱血型主人公が本当に偉大に見える
612:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 20:47:54 fQ+MHU2Q0
エステルには悪いが、エステルの1人の犠牲で(根本的解決ではないとはいえ)何とかなる所を
身内かわいさにグダグダ言ってエンテレケイア4人に死んでもらう羽目になってるんだよな
しかもフェロー批判した口でエンテレケイアには実質死ねと言ってる厚顔無恥ぶりがすげえ
それならストレートに身内が大事だから他人に犠牲になれって言うキャラだった方がマシだ
613:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 22:23:44 lJXe6vXU0
ケンカが強いだけのアホね
614:名無したんはエロカワイイ
09/12/10 23:34:12 2VhEPY3K0
>>610
ジュディスはVSではユーリが窃盗したのを肯定させられてたから無理、エステルとかにはきびしいのにユーリには案外甘い
リタは基本興味の無いことには突っ込まないから無理
ラピードが人間だったら・・・・・良いストッパーになったろうに・・・・・
615:名無したんはエロカワイイ
09/12/11 00:42:30 28g97pUG0
ヴェスペリアはＦＦ９のパクリ
ユーリ→ジタン
エステル→ガーネット
フレン→スタイナー
カロル→ビビ
ジュディス→フライヤ
レイヴン→クイナ
リタ→エーコ
ラピード→サラマンダー
パティ→ベアトリクス
616:名無したんはエロカワイイ
09/12/11 09:35:55 gdvpeUOg0
クイナは流石に無理があるんじゃないかｗ
FF9はキャラ構成がファンタジーRPGの王道みたいなものだから
パクリ云々まで思った事はない
問題はユーリが王道の美味しい部分 だ け を抽出したようなキャラで
しかも本人がそれを偉さだと無意識レベルで勘違いしちゃってる所だ
カロルの物語はカッコ悪くてもそれなりに感動できるけど
ユーリの物語は本当、中学生レベルとしか言いようがない…
617:名無したんはエロカワイイ
09/12/11 10:18:42 kQRKpLR/O
大人（笑）
618:名無したんはエロカワイイ
09/12/11 11:53:17 lRxQF+jL0
これぞまさに中二病って感じのキャラだからなぁ。
619:名無したんはエロカワイイ
09/12/11 12:05:11 nXuR5Alt0
ジタン＝ユーリとか絶対にないｗ
猿が一人で傷つきながらケジメをつけようとして、そこで仲間たちが
「てめー俺たちに散々絡んできて最後は一人でやるつもりかふざけんじゃねえ」ってなるわけで
ジタンを有言不実行のユーリなんかと組ませたら「ひとりじゃない」が汚れるわｗ
620:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 00:09:43 6DRbgicB0
やっぱジタンの超劣化レプリカだよなあｗ
今日飲み会でゲームの話しててふと思いついて帰ってレスしてやろと思ったら
先越されててガチびびったｗ
ジタンもパーティをはじめから最後まで引っ張っていくキャラだけど
ユーリみたいな陰湿さとかウザさがまるでないな
他ゲーキャラを汚す比較はここで終わりにしましょう･･･
621:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 00:15:43 YKppW03v0
「皮肉屋」と「兄貴分」という要素が組み合わさって
何故か「上から目線」のキャラになってしまったでござる
622:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 00:30:32 Yi/HhKMiO
ラピードのプロフィールに一行の中で１番分別と落ち着きがあるとあったけど…
“分別と落ち着きがある”「大人」ってこんな感じの人をいうと思うんだけどユーリが当て嵌まってるとは到底思えない
623:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 00:33:56 Zqop/Ex20
「とにかく酷い目に遭え」と思った主人公はこいつがはじめてでした
624:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 02:31:44 HDNC4mvU0
大人な主人公といいつつ中二病患者だったからなぁ。
それでも第一部が終わるころまではまだ大人というか飄々としたあんちゃんといった感じではあった。
最終的には手を下すけどあの悪代官と皇太子交えて絡んだときも
色々割り切った感じで対応してたし。
625:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 09:03:44 So3bnkTu0
ユーリの装備だけハイパーアーマー、ハイパーヘルムとネーミング見た目共にクソダサいんだが
闇の衣っぽい感じにはできなかったんだろうか
ユーリとレイヴンに兜は似合わないと思うんだ
その点エステルとリタなんかはティアラ、ゴーグルとデフォルメと違和感なく良い感じなのに
626:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 10:41:51 P3cRLGaC0
どこかのスレで苦労してる主人公って言われててどこが？と思った。
627:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 11:15:17 KwvDEOdDO
>>626
本当にどこがだよｗｗｗ
628:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 21:17:23 +jYH8CBj0
就職できなくて苦しんでるよ！自業自得だけどね！
629:名無したんはエロカワイイ
09/12/12 21:20:22 ADiy1wluO
ユーリは重いもの背負ってるってフレーズ聞く度にイライラする
630:名無したんはエロカワイイ
09/12/13 01:32:46 oOjejP4X0
ザギという個性豊かなお友達がいるおかげでなんだかユーリの全てを許せる気がしてきた
631:名無したんはエロカワイイ
09/12/13 13:05:52 mhnbl8rE0
ところで騎士団3ヶ月でやめたってゲーム中で明言されてたっけ？
それか攻略本とかの情報？
632:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 02:09:37 qDSTJpw+0
Vキャラは成長しないって叩かれてるけどＶも成長はしてるけどな
してないって言う人はポップはめちゃめちゃ成長したって言う人でしょ
一番成長したのは実はヒュンケル
だからユーリも成長はしてる(設定、スタッフのオナニーで破堤してる部分があるが)
633:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 10:01:20 05dvdFxx0
成長部分がないとは思ってないが、ユーリがどうしようもない礼儀知らずで
終盤になるにつれそれが誰にも指摘・注意されなくなり本人も反省がなく
どう見ても大人の意味を履き違えてますあり(ry なのは確かだ
ファラは面倒見のいい性格でリッドやキールの行儀悪さをよく注意してたが
VSでそういう描写あった？未プレイだからわからん
634:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 11:04:38 05dvdFxx0
まあ本人は大人どうこうなんて関係なくて
自分の正義を貫いてるだけらしいから（本当に貫けてるかどうかはともかく）
ユーリのキャラを作った人と大人だから成長しないとコメントした人は別な気がする
…と思いたい所なんだが他キャラがユーリの短所を指摘して
蔑んだりからかったりするイベントがあまりにも希少なんで
まだ疑ってる部分もある、本気で勘違いして作ったんじゃないかと
635:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 12:51:05 T3rvVasx0
>>633
ファラのVSにおけるユーリへの反応は、Eで言えばレイスのそれに近い
マジでファラ寝取られちゃったねという感じ
636:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 13:18:39 05dvdFxx0
>>635
マ ジ か
対リッドのようにユーリのやる気のなさ（表面上）や無礼さを叱責する流れなら
リッドの不憫さは変わらんがファラの違和感はまだ少なくていい感じだったのに
同シリーズでも他作品だから多少の遠慮や社交辞令はあるだろうけど、
それでもレイスとユーリが同じ扱いとか…あり得ない…マジであり得ない
ともかく情報サンクス
637:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 19:00:21 0YVEJivu0
>>632
序盤の、自分の問題点を自覚してるユーリを見る限り、ダメな方向に成長したとしか思えません
というか、どんどん傲慢になっていくことを『成長』と言っていいのか・・・？
638:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 19:15:16 5kV4T6wp0
ぶっとい眉毛と薄味顔のどこが女に見えるのか知りたい
639:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 20:46:24 QSVE0IJk0
>>632
いくら成長してようが大多数の人間に
成長してないと叩かれてる・思われてる時点で駄目だと思うよ。
それほど、脚本がおざなりで伝わりづらく、
未熟だったというだけのこと。
640:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 21:58:07 toZsNcz+0
>>632
ヒュンケルは登場時から強いからどうしてもポップの成長ばかりに目が行きがちだけど凄いよな
魔物に拾われて育てられてその魔物を父親のように慕ってたら勇者アバンが魔王討ちに来てその父親が巻き添えで死んで
「なら正義そのものが俺の敵だ」っつって人間を憎むようになり魔王軍に入ってパプニカ王国滅ぼしちゃったんだから
結局父親を殺したのはアバンじゃなかったという事実から和解するも後に既にアバンは死んで(いたと思われてた)てその責任を凄く感じている
パプニカを魔王軍から解放した際も犯した罪に対するケジメもしっかりしている点はユーリと大違いだが
ずっと不慣れな長兄役を演じてたのもつらかっただろうな
最後にはアバンが復帰するんだが一時は憎い、殺してやりたいとまで思ってた相手を許せるまでに至る心境の変化って本当に成長したと思うよ
てかそれ元の文章グレイセススレからだろ？俺の書いた文のコピペ乙ｗ
641:名無したんはエロカワイイ
09/12/14 23:07:53 OFott1LA0
ダイ大みたいな超名作の話題をこんな糞キャラのスレで出すのやめてもらえないか
この糞ロン毛の髪についた糞が名作にまで付着したら困る
しかし余所のスレからのコピペでこのスレを焚きつけてる奴は何が目的なんだろうか
642:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 00:19:57 T4XnytWf0
声オタユーリ腐に同じ鳥海キャラですねｖとか言われて大変キモい思いをした
そもそも鳥海勝美氏は別の声優だ
頭悪いファンしかいないキャラだという認識はできた
643:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 11:04:20 L5UsuR/CO
Gの主人公もさっそくコイツの信者に目を付けられてるな
本当に自分の正義を最後まで貫き通すキャラだからかな
644:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 11:20:32 tc7frYR50
まぁ自分なりの信念を貫くって一点だけなら
今までの主人公でもゴロゴロいるどころかほとんど全員だしな
数少ないアピールが希薄になれば元からペラいユーリの人間性、社会性はさらに薄弱になる
そして元から謝罪や反省の概念を持たないユーリ＆志を同じくする人は
全ての原因を自分でなく他者に押しつけて喚き散らす可能性がある
つまり本当の惨状は多分これからだって事だ。気をしっかり持っておこう
645:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 12:15:16 fEeeQvdMO
皆がフェローの岩場での発言についてどう思ってるのか気になってニコ動で実況動画見たんだが案の定「お前が言うなwww」の弾幕張られてたwwwww
一番驚いたのが「自分にも言ってるんだろうな」っていうポジティブなコメントww
信者の脳内変換能力って凄いなwwwww
646:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 14:58:04 F820rsN3O
何でもかんでも「腐キメェ」ですむんですね。
腐だがユーリ嫌いだ。何故にこんなに人気なのか全く理解できない。
ラストはユーリ死ぬべき。百歩譲って牢屋エンドがよかった。あの傲慢な奴に誰か諭す存在が欲しかったし、私刑なんだから罪は償うものだ。他人にケジメケジメ言ってるくせに、自分は全くケジメをつけず、のうのうと暮らしてくEDなんていらん。
647:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 15:50:07 6+Qc+BsjO
いや腐はきめぇし、そもそも腐アピールも別にいらん
ただユーリへの不満だけ書いてりゃいいんだよ
648:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 15:51:03 ZWuBhDJt0
>>645
ほんとニコ動のユーリ信者は考えてることがぶっ飛んでるよなｗ
同じ人間とはおもいたくないわ。
649:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 15:56:54 1Bv977E90
そもそもニコニコなんざ見てる時点で程度が知れてんだよ
650:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 17:35:52 zd8V3IEY0
普段だらしないけどいざという時はやる、そんなキャラだとプレイ前は思っていた自分は馬鹿。
651:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 18:15:11 ZWuBhDJt0
レイブンみたいなキャラだとよかったんだけどな。
やるときゃやるっていう。
652:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 18:30:54 Lr44zAcd0
ノビスが怪我するイベントのユーリ
「早く宿屋に運べ！」(だったかな？)
カロルに命令してんのか！？
命令してねえでてめーが率先して動けよって思わず突っ込んだｗ
653:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 20:06:59 TrO2mrvf0
よく話題にあがるフェローとの問答のイベントだけどここまでの話の流れは
ユーリが虐げられていた人々のためにラゴ・キュモ殺害
→人々のためだからそいつを殺すのはしょうがない
↓
フェローが世界のためにエステル殺害（しようとする）
→人々（世界）のためだからそいつを殺すなんてふざけてんのか
というもので、シナリオの構成上ユーリに自己の矛盾を気づかせるための必須
イベント。むしろそのために用意したとしか思えない。
にもかかわらず
「世界のためだからってエステルを殺すなんて、何様だ？」
とか言い切るしなぁ・・・
わざわざ場のお膳たてをしておいてこの台詞じゃイベントそのものに意味がない。
話の展開とかキャラの成長とかいろんな意味で分岐点だよな、ここって。
で、悪いほうに行っちゃったと。
スタッフは何をしたかったんだ？
654:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 20:10:47 T4XnytWf0
>>650
そういうキャラは三ヶ月で箔のつく仕事をやめていたりはしないものだ
655:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 22:41:01 byGJYIho0
>>653
Vのライターって2人いたらしいけど前半後半で担当替わったんじゃね
って思うくらいその辺からユーリがどんどん変な方向に向かって行くよね
656:名無したんはエロカワイイ
09/12/15 23:20:48 ZWuBhDJt0
なんていうか俺の場合、序盤でリタ泥棒認定して散々罵倒してた癖に
容疑が晴れた時の「悪かったな」の一言で軽く済ませた辺りで
なんかこいつ駄目だ。っておもってしまった。
657:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 00:40:57 DlKohNsm0
>>653
スタッフが矛盾に気付いてなかったようにしか思えんな。
たぶんスタッフの中じゃその2つのイベントの関連性は薄かったんじゃないだろうか
前者はユーリの覚悟とやらを見せたりダークヒーローっぽさをアピールしたりするためだけのイベントで、
後者は単純にストーリーのため、みたいな感じでさ
>>656
俺の決め手は終盤の「一生やってろ」だった
もちろんそれまでも色々とモヤモヤしてたけどさ
658:656
09/12/16 00:52:34 4UUb5CKi0
>>657
フェローに続いてそこはもう不快感MAXだったよ。
クリアーまで頑張ろうとしたけど結局レイブンが殴られる辺りのくだりで完全に辟易しちゃって
翌日売りにいった。RPGのストーリーでこんなにストレスたまったのって初めてかも。
659:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 01:44:55 scNo8f6PO
>>657
そこって結構後半だよね？
よくそこまで耐えれたな～…
俺は港で足引っ掛けて「常識ないのか？」発言のあたりでもう限界でしたwww
せめてこいつが主人公じゃなければまだ我慢出来たんだが…
660:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 04:32:17 fftCG2Lb0
>>659
魔神剣
虎破斬
※主人公はフレン
661:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 04:50:21 Oaeboyr/0
最近は何でもかんでも邪魔したり性格悪げな設定キャラがウザがられてるけど、
こいつの駄目さは性格がどうとか以前に言動と設定と経歴が致命的に矛盾しまくってるのが辛い
セリフのひとつひとつを格好よく作られてるから余計目に付く
662:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 08:26:17 u2X/eK1t0
オルニオンのサブイベントなんかもうこれでもかというくらいユーリ褒めまくりで、
ただでさえ嫌な気分になってるところに追い討ちだった
発展イベント→「ユーリは何でもお見通し」「お前は本当に大人だな」
騎士イベント→「騎士団は惜しい人材を手放した」「戻ってくればお前ならすぐに隊長クラスになれる」
特に騎士イベントは普通に考えてもツッコミどころ満載
フレンが団長になって騎士団がマシになったからといって、こいつの協調性のなさでは同じことだろう
というか団長と顔見知りなのをいいことに、命令違反の好き勝手をしまくりそうだ（普通ならクビだろうけどなんとなく許されそう）
一兵卒ならまだしも、隊長なんかになったらそれに振り回される人が増えるだろうし
ユーリはもちろん断るんだけど、その態度も
「俺がその気になったらできるだろうな。でもそんなのに縛られるのゴメンだぜ」って感じでうんざりする
663:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 21:04:15 uP0eHLOgO
PS3版をちまちまプレイしてるがもうこいつの言動がいちいち勘に障って仕方ないから苦痛
もう一年以上前だから細々したイベントとか台詞を忘れてたけど再プレイして忘れてた不快感が戻って来た
エゴソーの森は意味不全開だった
あそこで１番やる気があったのもエステルを守りたいのもリタとジュディスだろ
(勿論仲間がエステルを大事にしてる事は大前提)
なんで若者パワー代表がユーリさんみたいに言われてんすか？
流石ユーリさん､何もしてなくても皆が持ち上げてくれるんすね､マジパネェっす
｢ユーリの影響ですね｣最高に不快な場面をありがとう
ヨームゲンの踊らされてたフレンを責めまくるとこも正にお前が言うな
三ヶ月､訓練サボりまくってろくな努力もせずつまみ食いばかりして備品盗んで辞めた奴が偉そうにするな
664:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 22:28:53 41QH29gAP
決断する事が大人！俺は社会のルールに囚われない！みたいな厨２にはウケそう
フレンを見下してギルド連中を見下してマンセーされて
好き勝手やっても特に何の償いも罰も失うものも無く
アビスとかやった後だとルークは償ったのに
こいつ美味しいところどりでしょうもねーなーと思う
ルークの俺は悪くヌェーは一番悪いとわかってこその発言らしいけど
こいつは本気で俺は悪くないって思ってそうで不快
665:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 22:49:18 nGfsHQaL0
ユーリ自身まったく反省なしなキャラでウザいが、
ユーリの悪行を批判する人を叩く信者もウザい。
ユーリの行動に問題があったから批判してるのに、ユーリは悪くない、
批判する奴は屑と言わんばかりの無茶苦茶な擁護。
確かに酷いところもあるけど、いいところもあるから、ならわかるんだけどさ。
色々不快な主人公。
666:名無したんはエロカワイイ
09/12/16 23:40:25 zdJW1+cK0
>>665
しかもその擁護がメチャクチャなんだよなww
そりゃ普通のスレや動画でアンチするのはいけないし、それを注意するのは正しいことなんだけど、
愛のある批判すら長文でうざってー擁護する上に、エステルやフレンが同じスレや動画で
叩かれててもそっちにはフォローが何もなし
ユーリさえ良ければそれでいい！って思ってんだろうな
自分至上主義なユーリにお似合いな信者ですこと
自分は終始一貫して敬語が使えないのがホントに駄目だった
敬語じゃなくてもせめて相手を立てる喋り方しろよ
親切な町の人やヨーデルにまで上から目線で偉そうなことばっか
言ってたのがウザかった・・・これで16歳とかなら分かるけど21って
完成した大人（笑）
667:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 07:02:31 q64gSlE80
>>663
エゴソーの森のは不快っていうか普通に疑問だった
何でそうなるの？どうしてそこでユーリが出てくるの？って
「ユーリは凄くて何でもできてみんなに影響を与える、そういうキャラとして描きたい！」
という製作側の気持ちはひしひし伝わってくるんだけどねえ
「ユーリの影響ですよ」とかクチだけで説明されても、作中での表現がからきしだからハテナしかでてこない
668:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 15:07:28 mejCC7CV0
同じ凄い奴を表現する書き方でも
「ユーリは凄い！でも○○も凄いし、もっと偉大な人物が世界にいるだろう」と
「ユーリは凄い！でも××は凄くない、だからユーリが見下しても誰も文句言わない」じゃ
受け取られる印象が全然違うよな
最後の砦となるべきフレンやレイヴンがあの調子だから
もしドンが生きていたとしてもまともな方向性にはならないだろうなー
669:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 16:07:43 ThA+nVjk0
>>668
ドンも結局引き立て役というか、何の下積みもない若造のユーリを
なぜか初対面から一目置くことによる「偉大なドンにも認められるユーリかっこいい」要員でしかなかった
あげく介錯にしゃしゃり出るしな
個人的に、劇場版のユーリはゲームに比べればまだ嫌悪感が薄かったんだけど、
なんでかってちゃんとユーリにとっての尊敬できる大人（この場合は隊長）が存在したからなんだよな
ユーリがあの世界のヒエラルキーの頂点にいなくて、腕は立つけど青臭い若造って扱いなだけで大分違う
あとはわざとらしい台詞によるユーリマンセーがゲームより少ないのが良かった
ランバートを殺したくだりとか、あれがゲームなら、
ユーリは自分から汚れ役を選んだ！ユーリは辛いけど何も言わない！ユーリ偉い！ユーリ凄い！ユーリかっこいい！
と聞いてもないのに周りがことごとく賛美しただろうと容易に想像がつくｗ
670:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 21:58:08 QseXGYeFO
自分が映画版好きな理由がわかった気がする…>>669
別にユーリがあんな性格でもかまわないけど、それを一々周りが賛美するから鼻についてたんだ
ユーリに関わっているところだけ他のキャラの性格が随分違う気がしてたから違和感があったんだよなー
レイヴンとかは先ず真っ先にユーリを咎めるようなキャラに感じたのにそれが無いって事は
やっぱそういう事だよなあ
ユーリの周りだけ時空がネジ曲がってるのかな
671:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 22:16:11 751nQLnUO
映画版も時間にルーズだわ部屋汚すわ先輩にタメ口だわで決して褒められたもんじゃないけどな
672:名無したんはエロカワイイ
09/12/17 23:09:53 QseXGYeFO
>>671
「そういうだらし無いキャラとして描かれていて周りもそう扱っている」ってのと
「だらし無いのにそれをごまかすような描かれ方をしていて周りはユーリを賛美する」
ってのはかなり違うもんだぜ
673:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 00:16:45 UpLM9ATy0
魔法は本人に学ぶ気がないから使えない…みたいな下りのキャラ紹介で思わず笑ってしまった
「本当はできるんだけどやらないってカッコいいよね！」みたいなスタッフの意思が伝わってくる ハマーじゃねーか
次のお祭りゲーでアスベルに偉そうに説教垂れる様が容易に想像できる
もしくはパスカルと同い年なのにユーリは大人だカッコいい、みたいな
ティアとこいつはお祭りゲーに出てくるな
674:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 00:18:10 2k3gPlz2O
ハマーくそわろたｗ
675:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 00:34:04 9/fCKrwg0
やる気がないからBクラスだけど、本気を出せばSクラス
676:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 00:49:00 /3iPaD4J0
>>673
他キャラはスレチだ馬鹿
FSやバーストアーツを覚えるくだりもサブイボ立ったなあそういや
努力なんてしなくても聞いただけですぐに会得できるユーリどうだかっこいいだろ！ってか
「かっこいい」の基準が厨二すぎて引くわ
677:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 01:15:50 EMveqlpJO
全く別ジャンルな上に性別も設定も違うがガラ仮のマヤも
亜弓との努力の差があるが決して努力してない訳じゃないんだよな
役の為なら山篭りでも何でもするし嫌がらせの泥饅頭ですら役に没頭して食べて逆に嫌がらせした奴らの度肝抜いたり
怒鳴られ屈辱的な厳しい練習にもひたむきに付いてくる
呼吸をするように当たり前に役を掴んでしまう天才って設定だが努力もしてる
ライバルキャラは努力の天才
切磋琢磨とかライバルって本来こういうもんじゃね
ユーリにはそういう汗くささとか必死さが全くない
フレンだけ努力して苦労して尻拭いして損な役回りし過ぎで哀れさしかねーわ
フレンに追い付けなくて嫉妬してるような描写が序盤に何度かあったが
そりゃお前…お前が追いつける訳ねーよとしか思わなかった
678:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 01:26:48 96kBfVzP0
>>675
っていう設定なんだろうけど全く生きてない
679:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 04:38:58 ovdURberO
顔がキモいとか性格が嫌いとか個人の好みによるものは別だけど、
ここで色々言われてる行動と発言の矛盾とかはさ、別にアンチとか関係ないよね
事実を述べてるだけなんだから
680:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 06:51:06 z8UFNAlp0
>>679
ＴＯＶ好きって人のブログとかでも、
空が青いのもポストが赤いのもみんなアレクセイが悪いの？とか
「それぞれの正義」とか掲げてるくせにユーリが絶対正義みたいな描かれ方に
疑問持ってる人もいたしなあ。アンチスレに来るほどじゃなくても首を傾げてる人は多いかもな
そういう部分から目を背けきれない、むしろ嫌いって人がアンチになる
そこらへんはとりあえず忘れて、自分が好きな部分だけ抽出したり、脳内補完で楽しむのがファン
その脳内補完を他人にも強要するのが狂信者
681:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 09:41:04 1veLwxW30
>>675
虎牙破斬習得イベントは特に糞だった
聞いただけでできちゃうユーリ＞＞＞＞＞＞＞＞まじめに鍛錬を積んでようやく習得できるその他大勢
本当に努力とか頑張ってる人を馬鹿にする為に存在するキャラなんだと実感した
682:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 10:15:34 Hb5kQS9CO
>>680
アンチに回るほどではなかったけど、
>>665や>>666で言われているような信者達を目にして一気に嫌気がさした人もいるんじゃないかな
683:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 11:48:36 c0aBUpva0
「疾風に勁草を知る」という言葉を最近知った
まさにユーリに送りつけたくなるような言葉だ…
人によってはユーリも十分苦労してるとか言っちゃうんだろうが
684:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 11:52:03 38XiA+d40
ユーリ＞スノウ＞ヴァニラ
天下のＦＦでこれほど不快なキャラが出るとは正直思わなかった
ユーリはどうせテイルズだから、そう思えばどうでもいいがＦＦでこれほどのＤＱＮが出るとは･･･
685:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 11:57:22 c0aBUpva0
明らかにスレ違い
686:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 15:00:28 2k3gPlz2O
684みたいなのは色んなスレに出没してるよ
任天堂信者さんあたりが必死なんだろ
687:名無したんはエロカワイイ
09/12/18 18:35:45 J+8LsQYs0
>>669
映画版は心なしかユーリとフレンが対等に描かれていた気がしたしな
ゲームは対等とかライバルとか言いながら結果的にマンセー要因でうんざりした
688:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 01:47:16 A8sHOp/d0
スノウって誰や
大人ｗ主人公でクソDQNはユーリだけ！
689:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 01:54:01 dLueQZUH0
スノウといえば腕
690:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 03:18:14 KkErJSnK0
>>686
なんでこれで任天堂信者になるかが意味不明なんだが…
ゲハ厨か？
ＦＦ１３やったけどスノウはユーリなんかと比べるのが失礼だと思う
691:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 03:21:11 4tYcMCLI0
>>649
そういう偏見は良くない
程度がしれてるとかイミフ
692:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 03:25:13 1bptPWft0
ここはニコニコのスレじゃないんで
ニコの是非はヨソでやってね
どうせユーリの話題逸らしたいユーリ腐なんだろうが
693:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 03:29:46 9F48edk20
？ユーリといいレイスといいファラは面食いだね！みたいに言ってるユーリ腐みて
気分悪くなったわ。
ファラをそんな軽いキャラにしてるんじゃねーよ
694:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 10:55:59 rSQ5Avb/O
ファラはそんな尻軽じゃねぇ
大体､ユーリは面食いされる程イケメンじゃないだろと
年齢中身共に大人なレイスに失礼
王族で教養深い貴公子と努力しないニート…比べるだけ哀れになってくる格差
695:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 13:51:52 4+N+pY4m0
○○は甘ちゃん、ユーリだったら容赦なく殺してた！手を汚す事を躊躇しないし大人
とか言ってるユーリ厨を見てげんなり…○○はユーリよりずっと年下で成長キャラ
奇麗事言ってるが努力家で目上に敬語使うし自分の非を認めて謝罪したりする
比べるのも失礼なレベルだろ…
696:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 15:27:40 fzCK0RJH0
つーか手を汚す事を無条件に良しとするなっていう
697:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 16:36:42 7Yke6LOb0
手を汚す手を汚すって、ユーリ自身がそれによるデメリットを何一つ抱えてないんだからくだらない
一体どこが「辛い部分ばかりを背負おうとする」のか本気でわからん
むしろ好き勝手やって何の苦労も背負わず、美味しいところばかりを攫ってるようにしか見えない
本当はユーリがやったことを皆フレンの功績と思ってるのがひどい＞＜ってか？馬鹿じゃねーの
世界を救ってもそれを人々は知らずに英雄扱いもされない主人公なんてRPGじゃザラだっての
俺基準で許せねえからっつってムカつくやつを感情のまま殺して、
それで裁かれることも罵られることもなく、何一つ失うこともなく、
今までどおり仲間と仲良くやって故郷にも帰れて気ままに生きていられるとか
むしろ羨ましいくらいだわｗ
698:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 16:50:45 LojCSOwd0
映画は先輩であるヒスカとシャスティルがわざわざ部屋まで迎えに来て怒ったのに、
それでもダラダラして集合時間に遅れて、
何故かフレンがナイレンに謝ったのがすげームカついた
あと映画の服装を見て思ったけどやっぱり長髪キモいわ
あんなんで女みたい！ユーリたん美人！って騒いでる奴は眼科行けよ
699:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 17:56:20 zos2o51Z0
アンチスレってたいがいウゼーとか気にいらねーとかただの感情論や揚げ足取りみたいな論理が多いが、
このスレに関しては指摘がほぼ事実だから困る
700:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 18:19:22 sYOuEm/SP
ユーリの場合最初から最後まで何も変わらないまんま
マンセーキャラだったというのが大きい
何が「大人（笑）」だと
なにもしっぺ返しもマイナスも
食らわずいい所どりのNEET（就職する気なし）なだけじゃん
>>697同意する
701:名無したんはエロカワイイ
09/12/19 22:19:05 rI39UH4xO
>>690
主に任天堂信者がところ構わずネタバレ貼ったりキャラけなしたりしてるからだと思われ
ここに来てたのがそうなのかは分からんけど
702:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 00:06:02 mTtMTtP20
大した苦労も挫折もせず世界を救えて好き勝手文句言ってやりたい放題でも
皆からマンセーされるユーリさん。まさに順風満帆すぎる。
ホント「働いたら負け」とかいっちゃう手遅れなニートが
脳内妄想で生み出したかのようなキャラだよ。
703:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 10:45:31 2nm47eSDO
実際あの世界では働いたら負けだからな
国や民の為に働く騎士団は無能呼ばわり
やり方は間違ってたが国のことを考えていたアレクセイは元凶扱い
困っている人の為東奔西走してるフレンはユーリ持ち上げ要員
ややこしい政治に必死に対応するヨーデルは役立たずのような描写
一方騎士団を三ヶ月で辞めた下町ニートは
↑も含めあらゆる人からマンセーされてるという
正義を貫き通すって何なの？
704:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 13:25:28 ForY1YAPO
>>703
Vの世界観は最終的にユーリが全てを上回れるように設定されてるから仕方無い
705:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 16:46:31 +3xU8PVO0
ユウマンシュのソディアとウィチルが来るイベント見るとフレンがＰＴリーダーに見える
リタもデレるしユーリにそういう茶化しは感心しないと進言してるし
やっぱこの男を嗜めるのはフレンしかおらんな、もっとストーリー上でユーリに苦言を呈して欲しかった
706:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 22:24:48 8yZcHj5yO
キュモール殺害後、フレンとのイベントで錯覚が…
ユーリが格好良く見えるんだよね(´・ω・｀)
馬鹿は死ななきゃ治らない=殺しちゃえ☆
って直結する辺り馬鹿だよな。
その場しのぎにしかなんねぇってのに。
うっし、解決したな！とか思ってんのか。
人が人を裁いて良い筈が無い。
君の感覚だけで人を殺すのか。
それはもう罪人のやる事だ。
だったら、いつか法を正すから、今は我慢して死んでくれって言うのか。
解って選んだんだ。
選ぶんじゃない、もう選んだんだ。
此処だけ聞いてりゃ格好良く感じるんだけど。
707:名無したんはエロカワイイ
09/12/20 22:43:37 xkdFLalIP
確信犯なら何をやってもいいのかとか
そもそもフレンの「お前の感覚はただしいのか？」と暗に聞いてるのを
ひらきなおりのみで逃げたなって印象しかない
708:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 03:37:16 mjlddEuFO
ヨーデルに対して嫌いじゃないというのならハルルに非難してきた時の態度は何だ？
ハルルで宿取り合戦や非常時に乗じてのぼったくり商売が起きないのもヨーデルの計らいのお陰なのに
金と権威でさっくり解決みたいな描写だが何気に大事な事なのにな
宿に無料で泊まれるってだけでも精神的な余裕が全然違う
それこそ着の身着のまま来た奴なんかはそれは有り難かっただろうよ
街側も事実上の皇帝からのお達しじゃ悪い事も出来ない
ヨーデルがなんもしなければ不要な争いが沢山起きていたのは確か
それぞれ道があるやる事があると偉そうな事言っておきながら非常時に的確な行動を取ったヨーデルになんて仕打ちだよ
ヨーデルは為政者として動いただけなのにな
ヨーデルかフレンが主人公ならどんだけ良かったか…
709:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 19:13:31 c3XDABN20
悪役でもないのにありがとうとごめんなさいがいえないのは糞キャラ
710:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 21:32:13 Is/aOR6O0
「サンキュ」「助かった」「悪いな」「恩に着る」
ヨーデルやルブラン達に一度でも言ったことあったっけ？
711:名無したんはエロカワイイ
09/12/21 23:13:05 lzty6mza0
大人向けのストーリーって宣伝文句だったので
「おまえは騎士団で上に行くことだけを考えろ。下の奴らのことなんか俺らにまかせとけばいいんだよ。
その代わりトップに立って騎士団を変えてくれ。」
って話かと思ったら「騎士団に入ってなにやってんだよ！」って辞めた奴に説教されたでござる
712:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:03:49 T1hLTxUt0
大人向けって聞いてたし、前宣伝では帝国の圧政に苦しむ人を救うための道を探すとか
同じ夢を持つ親友と違う方法で救う道を行く主人公とか
そんな話だって聞いてたから、最終的には当然国（政治体制）をどうにかするんだと思ってた
内部から是正するのがフレンの役目、外部から正すのがユーリの役目で2人の２本柱でとかさ
まさか
エアルの乱れで世界が滅んじゃう！聖核が精霊になった！
星喰みを倒したユーリさんテラヒーロー！！！
になるとは夢にも・・・・・・
大人・・・・・向け・・・・・・？マナとかいう単語が出てきた時はファンタジー過ぎて目を疑った
ユーリさん、EDでブラブラ旅してますけど国はどうしたんです？
苦しんでる人はどうしたんです？
どう考えても国をどうにかするのが一番肝心な問題だったはずなのに
解決策無いの丸投げして、星喰みとかどうでもいい敵作って無理矢理ユーリをヒーローに仕立て上げたようにしか見えない
まぁ、星喰みだって倒したユーリカコイイみたいな描写ですけど
実際それ作ったのリタだし、ネットワーク構築したのウィチルだし、
ぶっちゃけユーリは明星弐号振っただけだし・・・・
713:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:16:35 zQUtXqyqO
発売前は踊る大捜査線の室井と青島みたいな関係かと思ってた
｢正しい事をしたいなら偉くなれ｣｢お前は上を目指せ｣くらいな勢いかと想像してたら騙された
714:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:28:39 9Iv+3svgO
テイルズスタッフがそんな話を作れるわけがない。
大体終わりのほうになると突然世界を滅ぼしかねない敵が出てきて、
うやむやになるんだから。
715:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 00:58:17 YiWLBmKXO
他テイルズまで一緒にしないでくれよ
単純に面白くないとか出来がイマイチとか言いたくなるようなものはあれど、
言動の破綻した主人公をマンセーするためにストーリーを破綻させてるなんてのはこのゲームだけだw
716:名無したんはエロカワイイ
09/12/22 05:02:43 AhUIuvSOO
エアルの暴走が起きなかったら、ただなんとなくお姫様を旅行(百歩ゆずってお忍び視察)につれ回しただけの話か。
王道といえば王道なんだけど、ユーリが偽悪的に振る舞うせいかみんなの為になんとかしなきゃ！っていう必死さがない。
家族とか過去とかにも触れる機会がないから、キャラクターに愛着も親近感もわかないし。テイルズ初じゃないか？家族、育った環境の描写がないのって
最後までやれぱちゃんと出てくるの？フェローイベントでやる気がうせた