09/07/29 12:49:20 FXhxwqUj0
＞投票するのかしないのかのお話し合いが、まだまとまっていないようですし
ということは「投票の是非」を話し合って取りまとめることが必要なようですね。
投票賛成派
・これまで１年以上も議論が平行線で進まないから、全会一致は不可能
・自治スレ民以外の意見を聞いてみたい
投票反対派
・議論が尽くされてないのに投票を強行するな
・投票に伴って板が荒れる
197:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 12:56:52 xOOl7i3V0
投票に賛成。
理由：「議論」してもこれ以上進まないから。
さっさと投票させて
圧倒的多数の支持でもってロカルル拒否をｸｿ自治厨どもに叩きつけてやりゃいいじゃん
荒れてるのは板じゃなくてこのスレだけだな
198:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:12:19 iysOXG0/0
投票にするかどうかの話し合いの結論は投票で出さないよな？
つか、賛成派は賛成派で、反対派は反対派で
それぞれの陣営？とでも言おうか
もう少しまとまらんと結局、いつまでも同じ事の繰り返しじゃないの？
199:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:18:07 htOO3jP0O
ここでまた投票投票言ってる人は運営から追い返された理由をもう少し考えた方がいい。
まとめるっていうのは意味が違うでしょ。
200:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:23:21 FXhxwqUj0
>>199
私は「投票の是非が決まってないから却下、投票するという方向にまとまったら
もう一度変更申請出してね」という意味だと思ったのですが、
そうではないと言うなら「まとめる」というのはどういう意味だとお考えですか？
201:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:33:22 ejUto8cqO
>>194
自分たちの事しか考えてないからローカルルール作れとかいうんでしょ
202:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:35:09 htOO3jP0O
だから投票するという方向にまとめるには議論が必要ってことです。
あなたのやってるのはレスの要約だけでしょ。投票が反対される理由に意図的に耳を塞いでいますよね。
指摘されているＬＲ案の穴を無視するから議論が進まないんです。
それでまた「投票に賛成の方向に意見がまとまりました」で提出されたら、運営側だって困る。
運営側の立場になって考えれば分かります。
203:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:36:16 ejUto8cqO
>>200
投票する以前に
ローカルルールを制定するかどうかの議論がまとまってないよ
今の段階は一方的に投票汁と言ってる奴がいるだけ
204:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 13:58:54 FXhxwqUj0
>>202
投票するという方向にまとめるための議論とはどういうものでしょうか？
例えば、>>196でまとめているようなことなのか、
それともローカルルール案についての議論なのか、どちらでしょうか。
また、「指摘されている案の穴」についてですが、
問題有りと思う人と無しと思う人の水かけ論でここまで来ましたが、
投票以外の方法で何かよい方法がありますでしょうか？
>>203
ローカルルールを制定するかどうかの議論がまとまるのなら、>>の投票は必要ないと思います。
>>の投票が意図するのは、「制定するのかどうか・制定するならどのようなものにするのか」を問おうということです。
205:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 14:10:59 htOO3jP0O
それはおかしい。問題無しとする理由を最初から言おうとしていないですよ。
206:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 14:38:39 9N8zGZobO
穴ばかり指摘している人は何が言いたいんだろう？
ルールすらない現状は穴があるどころの話じゃないんだよ。
完全にポッカリ開いた状態に比べれば、多少穴はあろうとある程度塞がれた方がいい。
完全には良くならないけど、少しずつ改善されるのに、何で拒むんだろう？
だいたい、その穴をつく人が100%いるという保証もないのに。
誇張しすぎじゃない？
207:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 14:40:02 HgE56qtR0
投票するという方向にまとめるための議論じゃなくて
投票するという方向にまとめる以前にＬＲについての議論が不十分だから投票する段階ではないと言われているんです。
わざと話をかみ合わなくさせるのはやめましょう。
昨日今日だけでも随分指摘がありました。もう一度読み直し、それらに答えてください。
208:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 14:48:07 HgE56qtR0
>>206
それを言い出したら、改善されるという保証もありません。
賛成派はなぜ理想ばかりを誇張するのでしょうか？ のように逆のことも言えてしまうことにお気づきください。
209:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 14:57:23 ejUto8cqO
>>206
現状で問題が発生してないのに
穴だらけのローカルルール作って荒らし対策出来なくなるのは困る
210:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 15:15:52 iysOXG0/0
つーか、「案の穴」って言い方じゃなくて具体的に引用してくれないか？
ツッこもうと思えば、いくらでもツッこめるからさ
想定しているものが違うと話できない
211:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 17:42:50 QU6QjgEF0
もうさ、アニメキャラの所みたいに総合と個別に板分割すりゃいいんじゃないかｗ
総合は１シリーズ１スレアンチ１スレあとは総合的なゲーキャラの話題と
ここで出してるような内容のローカルルール記載してさ、個別はこの板を現状のまま置いておくと。
ローカルルールの部分にはFREEDOMカップヌードルとでも書いとけばいいｗｗ
保持数に多少は余裕がでるし、ローカルルールは無駄にならないし、ここは今まで通りだしこれでOK。
212:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 18:13:48 o0vpyqho0
>>210
穴と言われているのは１キャラ２スレの原則のところ。
これは確かに>>179の指摘が正しいと思う。179以外も何度も指摘してるけどね。
荒らしに対して臨機応変に対応できなくなるし、それに重複キャラスレは少ないし、あったらあったでGLで今まで対応してきた。
>>211
確かにそれがいいかもしれない。今の流れで申請しても運営に苦笑いされるだけだし。
213:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 18:20:20 C9YFhqWh0
運営に名無し申請変更を差し戻されたのは
「投票の是非」の合意が不十分に見えるから、なのだが、
「ローカルルールの是非」の合意が不十分、に見せかけようと必死な椰子がいるな
214:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 18:33:55 pxVZv4gM0
たしかに今すぐに名前が「自治スレでローカルルール制定投票中」になったら
ここ見てない人は「投票してないのに投票中・・・！？」ってなって混乱するよね
って話だよね
215:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 18:38:43 FXhxwqUj0
>>207
＞投票するという方向にまとめる以前にＬＲについての議論が不十分だから
＞投票する段階ではないと言われているんです。
トーマス ★さんがおっしゃったのは、
＞投票するのかしないのかのお話し合いが、まだまとまっていないようですし、
ということですが、
私には「投票する段階ではない」という指摘には見えません。
>>212
「１キャラ２スレの原則」の是非について投票できるような案に>>58は
なっていますが、なぜ投票自体に反対なのでしょうか？
メリットとデメリットの整理ができていない、というならまとめる必要があると思いますが。
ID:ejUto8cqOさん
>>204の趣旨はご理解いただけたでしょうか。
216:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 18:40:30 FXhxwqUj0
>>214
確かにこれは混乱の元ですね。
「自治スレでローカルルール投票予定」がいいかもです。
217:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 19:07:53 klwaBUG80
>>213
ローカルルール案が明らかにおかしいよって何度も何度も指摘されてるのに
投票をやるかどうかの予備投票とかをスレのなかで無理やりやってちゃ、
まとまってるとは言えないんじゃない？
まず、ローカルルール制定派は
現状の問題点を明確に指摘し、
それが提案中のローカルルールでどのように改善されるのかと、
反対派の指摘する欠陥をどう対策するのかってことを公表すべき。
感情論で反対派は乱立厨だの東方厨だの騒いでも何の意味も無い事を
いい加減理解すべきだ。
218:名無したんはエロカワイイ
09/07/29 20:33:33 C9YFhqWh0
そのへんは前スレで散々やってたような気がするがの。
つーか問題・改善点を示したところ、
妄想だ陰謀だ自治厨の暴走だという大変に丁寧かつ真摯な指摘を頂きました