09/07/11 13:07:05 QljvD1NmO
8d9W2HZs0は>>255読めよ。自分の気に入らない意見を無視するのはもはや論外。
一作品について板を一つに統一しなければならないというルールは存在しない。
異議があるなら無視ではなく議論をしろ。お前のやってることは自治スレを否定していることと何ら変わらない。
300:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:10:49 scLkIALYi
>>294でいいんじゃない？
もうちょっと読みやすく削り落としたほうがいいかな、程度。
LRだけなら実際の削除までのハードルは高いから
（削除人が暇かつ門外漢でも明らかに問題だとわかる程度でないと）
一部が過大な危機感を抱いている削除は実際にはそんなに行われないだろうし。
301:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:14:16 f6eZokZq0
>>294から
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
の部分を取り除けば問題ないと思う。
302:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:18:10 8d9W2HZs0
>>301
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
ここを削るのはそういう議論があったし個人的にはアリだと思うけど、
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
ここを削ろうってのは話に出たっけ？
303:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:23:04 Nv2acUba0
>>299
別に板を１つにしろとは>>297は言ってないと思うが。
同一板内の重複スレ禁止はローカルルールの有無には関係ないし。
板に適切な話題であれば別の板にスレ立ててもよい。
何と戦ってるのかよくわからん
>>301
あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
別に規制することが唯一の目的じゃない。むしろ適切な板がわからん子羊さんのための誘導はあったほうがいい。
板一覧
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
から適切な板を一発で選べる初心者さんはそうはいないしね。
304:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:38:49 kpOy8QQD0
>>303
>>299は>>294の、
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
へ反論してるんだと思う
＞あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
この板にあってもいいっていうのが今のところの結論なんだから、それを他板に誘導するのはおかしい
もちろん該当板に行っても問題ないが、ゲーキャラ板にあっても良いスレなんだから
305:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:19 QljvD1NmO
あと強さ議論を移す発想もクソ。お前らは気に入らないスレを排除しようとしてるだけなんだよ。
306:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:22 f6eZokZq0
>>303
ひぐらしみたいに、原作であるゲームよりも派生でできた漫画やアニメのほうがでかくなるケースがあるし
この先、逆に漫画からの派生でゲームのほうが流行るケースが起きないとは言い切れないよね。
その場合はゲームキャラ板のほうでスレ立てしてもいいと思うんだけど、どう？
一度ローカルルールが確定してしまうとなかなか変更しにくい。
今は誘導がいい方向で働きそうだけど、将来起こり得ることも考えてルール作ったほうがいいんじゃないだろうか。
さっき言ったような作品が人気になったりしたら、ローカルルールを理由に叩かれるスレが将来出てくるかもしれない。
307:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:51:01 3d7KDaws0
>>289
「ののワさん」のスレが、いつの間にか落ちていた
アレはアイドルとしてなかなか面白い素材で、
ネタが生まれる速度は遅くとも、俺はまだまだ語り足りなかった
東方スレが大量に立てられていなかったら、今も落ちることなく続いていただろうに
すごく悔しい
＞『東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。』
あなたには、この板で自治をする気が無いように見受けられます
308:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:10:46 Nv2acUba0
>>306
ああなるほどね。
んじゃ、強制力のある？？誘導じゃなくて参考情報てのはどうかね。
俺様的には類似板の提示は是非ほしい。
>>294に対する修正案：
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
現状存在する板しか書けないから長期運用時の問題はあるけど
原則だけ書いて自分で考えろってのはあんま親切じゃない。
309:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:22:45 scLkIALYi
とりあえずQljvD1NmOは同じこと言うなら暴言の傾向があるから無駄に損してるな
自治厨のサルマネしてですます調とかにすればもっとワガママ通せるのに
大丈夫、ほかのスレでは俺黙っといてやるから
310:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:32:43 8d9W2HZs0
>>308
ゲサロへの参考情報も入れてみる。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
311:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:38:51 8d9W2HZs0
>>310
こうするほうがすっきりするか。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
312:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:40:43 f6eZokZq0
>>308
「→」は強制の意味を含んでいる記号だと思う。ここら辺は解釈次第でどうにでもなる。
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・携帯ゲーキャラ板（携帯ゲームのキャラの話題を扱うもの）
こんな感じのほうがいい。でも個人的にはゴチャゴチャ書いてあるのは好きじゃない。
他の人の意見を聞きたい。
>>309
言葉使いはまともでも滅茶苦茶な主張を通そうとしてる自治厨がいるのは誰だって気づいてるよ。
QljvD1NmOはアレだと思うが、時間さえかければ正論が残るはずだからあんまり心配していない。
ただしQljvD1NmOはアレだと思うがな。
313:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:41:46 Nv2acUba0
>>310
いやいや、そこはさすがに板違い誘導として残すべきだと思う。
>>301+>>306に対する修正のつもりだったんだ、まぎらわしかったなすまん
全部書いていい？
>>294に対する修正案：
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
◆以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
314:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:42:31 f6eZokZq0
>>311でいいと思う。
315:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:47:46 GD8OeabOO
重複スレ大量で荒れてるんだから
>>313のようなルールでないと意味ない
316:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:54:43 QljvD1NmO
>>313から強さ議論を外せ。他の板への誘導もいらない。ここでやっていいものを他へ誘導するのはおかしい。
どの板行こうか迷ってるやつよりも、ここの住人のほうが大切だろ。
317:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:55:28 8d9W2HZs0
>>313
板違いかどうかを判断するのは削除人だけで、その削除人がほとんど来ない状況では、
ローカルルールで「よりふさわしい板がありますよ」って紹介することしかできないと思って。
>>315
↓があれば重複への対策は十分じゃないか？
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
>■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
>■作品総合スレは１スレのみ
>スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
>アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
318:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:00:20 QljvD1NmO
>>313
変なＬＲのせいで住人が侵害される。
自分とは無関係だからいいってか？お前マジでクソだな。
なあ、羅列系以外のスレがいつ板を荒らしたんだよ。言ってみろ。
319:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:04:06 8d9W2HZs0
うーん、何だかね。。。
「板を追い出されるっていう危機感」は分からなくもないから、
何とかうまく意見を取り入れようとしたんだけど。
悪いけどさすがにNGだな、これは。
320:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:20:23 kpOy8QQD0
>>313の案に>>311を導入、また、なりきり関係の誘導が間違っていたので修正してみた
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
321:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:27:47 NW4l/9kO0
>>307
そもそもののワはゲームキャラじゃないだろ
東方で言うところのゆっくりみたいなもんで、ゲームキャラ板にスレがあること自体間違いだ
322:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:35:37 f6eZokZq0
省けるところを極力省いて短くしてみた。
最後のガイドラインてのは板のルールというより２ｃｈ全体のルールだから入れる必要ないと思う。
他の板についての説明も、そこに行けば勝手に読むだろうから詳しい説明は要らないと思う。
--------
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下の話題については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板、なりきりネタ板
以下のルールを守ってスレッド重複を避けてください
■スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
323:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:53:20 8d9W2HZs0
>>320
容量の問題はあるけど、くどいぐらいでちょうどいいと思う。
直接板に来る人もいるだろうし、ガイドラインってのがありますよ、
っていうのをローカルルールに入れている板は多い。
>>322
順番を修正。
誘導・紹介→重複禁止・検索方法→その他
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
・キャラごとのスレ（キャラスレ）は１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
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スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
324:323
09/07/11 15:55:26 8d9W2HZs0
>>320と>>322が逆でした。すまぬ。
325:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:10:12 f6eZokZq0
>>323
少しずつまとまってきたね。
細かいところをあげると、
＞・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
＞・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
ゲサロがかぶってて不自然に見える。
＞（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
重複可ってのがピンと来ないと感じた。
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
でどうだろうか。
＞キャラ(orグループ等)・作品
＞キャラ(orグループ等)名
は読みにくい。等を入れないで
キャラ（orグループ）・作品
キャラ(orグループ)名
としても十分解釈できる。
326:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:16:08 f6eZokZq0
あと
＞複数のスレは禁止です
のところ。
複数のスレ立ては禁止です
が正しいんじゃないかと思った。
327:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:26:54 8d9W2HZs0
>>325
ゲサロへの誘導をどうするか、ここが最後の論点だと思う。
１）はっきりと板違いだと示す場合
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
２）紹介に留め、削除人の判断に任せる場合
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
328:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:29:11 3BR0164D0
またティファヲタが糞スレ立てやがった・・・。
329:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:37:23 lASAn8K60
キャラ板なんだしより多くのキャラについてのスレを保持するほうが有用だと思うんで
ネタスレに関しては原則ゲサロでもいいかと
強さスレなんかは本来ゲサロでやるべきネタ
330:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:56:08 f6eZokZq0
>>329
>>194にネタスレがまとめられてるけど、これを全部削除or移転すると板が殺伐とする。
まぁ、全部移転とか不可能だからほとんどは削除になるだろうな。
てか現実的に考えてあり得ないよ。そんなことやったら乱立厨と荒らしが大量に沸く。
○○な東方キャラ系のスレのせいでスレが落ちて悔しいという気持ちも分かるが
極端なやり方で仕返ししようとしても何の解決にもならないよ。
個人的には、キャラスレとネタスレの両方があるからゲームキャラ板は回っている気がする。
331:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:58:48 E9kRm2EO0
仕返しじゃなくてこれからのためにじゃないの？
ほっとけばこれからもクソスレは立ち続けるだろうし
332:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 17:26:33 8d9W2HZs0
>>193-194のスレのうち、
GL4:糞スレ
GL6:重複乱立
GL7:エロ下品
これらに該当するスレ以外のスレは、
板として困ることはないんじゃないかと思う。
333:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:08:43 QljvD1NmO
>>331
ほっといたほうがマシだってことも理解出来ないのか？
ネタスレは規制対象になったから全部削除しましたで解決すると信じているとしたら、ものすごくＩＱが低いと言わざるを得ない。
334:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:11:53 lASAn8K60
ネタスレを認めるのであれば
ネタスレをどこまで許容するかを削除人に任せるよりかは
ローカルルールで線引きしておいたほうがいいと思うけどな
>>330
ローカルルールが無くても○○な東方キャラのスレに対して削除依頼は出せるので
仕返しとか言われてもちょっと困る
335:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:32:00 QljvD1NmO
>>334
○○な東方キャラはネタスレとしてではなく羅列系として板違いの扱い。今までの流れでそう決められただろ。
ネタスレの中にはシリーズで続いてるものもあり、その多くが無害なのに、>>329の規制のかけ方はそういうネタスレも全部潰してキャラスレだけで統一しようって発想だっただろ。>>334で言ってることと違う。
馬鹿は自分で書いた文の意味も分からないのか。
336:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:44:54 QljvD1NmO
>>332
その通り。残しても何ら問題無いスレもある。そこにまで下手に触れるのは間違い。
337:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:06:56 3YLyZgajO
>>336
気に入らないスレを削除したいだけとか回りに言うけど、お前削除追放対象にされそうな自分好みのスレを必死に擁護してるだけだろ。東方厨か？
338:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:21:22 TxiPMWMI0
>>208みたいな発言してる時点でただの荒らしだろ
339:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:47:36 ZX6gq+OaO
単なる荒らしの方でしたか
340:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:09:46 f6eZokZq0
>>334
ネタスレをすべて削除するのは極端だってのが俺の意見。
今までのローカルルール案を見てくれれば、どうやって線引きされてるかが分かる。
○○な東方キャラのスレについても明記されているよ。>>323とか読んでくれ。
341:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:25:21 f6eZokZq0
>>327
羅列系は規制する必要があるんで、はっきりと板違いだと示すべき。
比較系が板違いかどうか微妙なところ。
まぁ、ゲサロ見てきたら強さ議論スレがけっこうあったし、そっちでよさそうだな。
342:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:43:03 kg27/9EbO
>>325
アニメが原作のゲームの扱いについても明記したほうがいいのでは？
現在らきすたキャラのスレが立ってるくらいだし、今後ややこしくなる状況もあり得るのでLRを作るのであれば一応加えておくべきかと
343:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 00:44:13 Ur8fOa090
>>323の修正
これまでの修正案に加え、（以後キャラ）を消した。
ゲームキャラクター(以後キャラ)で、キャラ＝ゲームキャラで定義されてるのに
「ゲームキャラ」ってなったり、派生キャラとかの単語も出てくるから、矛盾が出てくる。
それと>>325の
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
↓
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
にした。
---
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
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スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
344:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:23:04 bB3wSf67O
〇〇な東方キャラとかいうスレを規制できれば満足です
345:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:28:58 Kw3x/zdH0
それだとスレタイを微妙に変えて立てるでしょ
346:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:40:42 MLzWy7c2O
スレの流れ的には>>343でオッケー
でも、長くてくどい感じはどうしても残るな
347:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 02:08:14 qbJapMKZO
>>345
ではいっそ｢東方｣をNG有害指定にしてみては？
事実有害だし
348:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 03:30:04 bB3wSf67O
●羅列系スレ
●無関係ネタスレ
●強さ議論スレ
これらはゲームサロン確定でいいのでは。これだけで結構かわりそう
個人的には雑談スレもよそでいい
ほとんどの人が特定のキャラスレにしか来ないだろうし
ゲームキャラ全般的な雑談なんて出来ないだろうし
349:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 05:48:36 zj/gzhFs0
>>343
だいぶ議論も煮詰まってきたね。
これでほとんどOKだな。
このスレでの議論がほとんど全て網羅されている。
もちろん全員が完全に納得とはいかないだろうけど、
大体こんなもんかな、ってところまでは来たね
さて、最後の仕上げは「投票をするかどうか」。
この流れなら無投票での申請もアリだろうけど、
正統性の証明として信任投票するのも悪くない。
350:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 07:15:12 xV8NB9EUO
age
351:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:02:04 MdYmKyRv0
>>343でいいんじゃないかな。だいぶすっきりしたと思う。
投票だけれども、ここで告知して住人は投票に来るかな。
信任投票したという事実のほうが重要な気もするけど。
ので、ROMしてた住人！
今出てる案に問題なさそうだから沈黙承認してるかもしらんけど
賛成と１行カキコんでくれるとありがたいぞ。
352:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:26:44 ZpFjO4QzO
んじゃ｢賛成｣っ
353:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:41:03 fgGk0yPj0
賛成
354:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:05:48 WJ+Rp3vv0
賛成です
あと、投票期限決めた方が良くないですか？
355:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:16:49 bB3wSf67O
賛成
356:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:33:24 vs2L3Adi0
賛成ー
357:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:45:52 xV8NB9EUO
ローカルルール制定には賛成だけど、ルール規定を感情論で語るのはやめてほしい。
これは、東方スレの住人を省くためじゃなく、多すぎる重複スレを減らすための意味でのローカルルールであって欲しいと思う。
358:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:58:28 6zYFI6WTO
投票するなら投票所で
359:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:02:51 uBmezckSO
それを貼らな。
どっちに行っても賛成で。
360:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:20:19 mRNcuhPF0
ルパン賛成ｗ
361:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:26:08 Vp0+9gxQ0
賛成
362:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:02:13 5sa+nund0
>>360
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
363:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:51:14 zj/gzhFs0
賛成
これなら、投票なしで申請していいんじゃないか。
変更人に差し戻されたら投票するってことで。
364:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:08:25 uBmezckSO
一応14日まで待つべきかねえ。
無理に14日と決めても仕方ないけど。
365:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:42:31 RwB9/M4R0
賛成です。
366:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:06:05 d7z4QBxMO
ｻﾝｾｰｲ
367:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:50:03 MLzWy7c2O
誘導や規制の線引きに関しては全面的に賛成なんだけど
スレッド一覧開いて「編集」から検索するやり方って時間かかるわ手順多いわでめんどくさいよね。
人によっては、「編集」とか言われても何が何だか分からないかもしれない。
あえて長い文で説明してあるのにそういうことが起きると、余計な容量として残る。
俺はいつも、スレッド一覧開いてＣtrfキーとＦキー同時押しでしかやらないんだけど、他の人はどうなの？
漫画キャラ板のテンプレを見本にしてるみたいだけど、それが必ずしもベストではないだろうし、議論の余地はまだあると思う。
テンプレ案を一字一句なめるように点検したあと、もう一度作り直したほうがベストにもっていける気がする。
368:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:03:12 zj/gzhFs0
>>367
じゃ、よろしく。ついでにタグも付けてくれると嬉しい。
369:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:11:56 NY8tffAEO
>>343
賛成
>>367
些末な問題だし今ので十分だと思う。
370:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:01:57 AleVMXF0P
賛 成
371:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:54:50 EPKVMZ1l0
>>367
日本語版IE限定の手順だけど、大多数はIEだから問題ないんじゃないかな。
この検索の手順はほかのローカルルールでもよく見る。
(自分のブラウザだとEdit→Find...だし)
『Webブラウザの「編集」メニュー』とか書いてけばいいけど、くどいし。
ショートカットキーはブラウザによって微妙に違うので混乱するので書かないほうがいいとおもわｒ
372:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:23:51 fNrdw/XUO
賛成
373:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:39:11 Ur8fOa090
たしかに「編集」でつっかかるよな。最初は俺もスレッド一覧ページの項目かと思って混乱して放棄したことがあった。
直すとしたら、混乱を防ぐために『Webブラウザの「編集」メニュー』とするか
それとも大半の一般人は検索方法知ってるってことで簡略化するか、だろうな。
374:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 00:44:59 4EfQ7TCl0
>>367,373
他の板では↓のようになってることが多いね。これでいいだろう。
スレッド一覧 で重複・類似スレッドがないか検索してから新設しましょう。
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利。）
>>371
検索の仕方が分からない初心者が、Ctrl + Fの使えないブラウザを
使うとは思えなし、これでいいっぽい。
375:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 01:02:33 9HJIwsPmO
エロ・下品はPINKに誘導してあげてみてはどうだろう？ と思ったが、自覚ありながら立ててるだろうから意味無いか…
>>374
乙。そっちのがいいと思う。
376:1.85 KB (1,899 バイト)
09/07/13 01:32:55 4EfQ7TCl0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>（商業作品限定）、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>（同人作品あり）<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利）<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
377:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 03:47:35 oYNuRqYp0
キャラスレとキャラアンチスレ１つずつのみって、
この二種類しかスレを認めないってこと？
幾らなんでもそれは横暴すぎないか？
なんでこの二種なのかも意味が分からないし。
どこかの板のローカルルールを参考にしたとか書いてあったようだけど、
それってゲーキャラ板がそこに従属するって事じゃない？
板の自主性を考えたらこんなローカルルールはありえないよ。
378:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 08:38:12 oeVmRvE4O
>>377
よく読んだら分かると思うけど、それは重複禁止ってだけで、他にもキャラに関するネタスレとか許容されてる
現在ゲーキャラ板のスレで>>376で板違いと判断されるのは、比較系、羅列系、なりきり、下品ネタのスレ程度だよ
379:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 12:39:53 9HJIwsPmO
↓この部分改行が多い。スクロールする手間がかからないように横に伸ばしてほしい。二行ぐらいで済むと思う。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
380:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 14:49:03 4EfQ7TCl0
>>377
具体的にどういうスレを立てるときに困る？
381:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:35:31 XQzU2Pte0 BE:6404494-DIA(102847)
test
382:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:59:26 8RWYECHr0
運用情報板に申請板を立てようと思ったんだが、できなかった。
誰か代わりにお願いします。
--
立てる板：URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
タイトル：ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
本文↓
(1) 自板のURL
ゲームキャラクター
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ゲームキャラ自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
>>2に記載
383:2
09/07/14 02:00:11 8RWYECHr0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>（商業作品限定）、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>（同人作品あり）<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利）<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
384:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 07:32:49 IunptEtC0
>>377
ネタスレとか？
アビスのナタリアはキャラスレ、アンチスレとナタルゴスレなるネタスレがあった。
385:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:32:02 lWhITsp5O
まだ東方削除されないの？
386:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:43:09 zoPPnKuX0
もうそろそろ申請しても良いんじゃない？
387:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 14:56:20 20yUCn780
VIPやニュー速みたいにbeポイントでのスレスト機能を導入すれば問題無い
388:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 19:14:16 4vnw0cI60
>>382
行って来る
389:388
09/07/14 19:17:33 4vnw0cI60
俺も規制だった…
390:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 20:18:25 8RWYECHr0
ラウンジクラシックのスレ立て代行スレにお願いしてくる。
>>389
TATESUGI=128の威力はこれほどまでか・・・。
391:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 21:30:03 GdOOfZMf0
運用板はスレ回転が遅いので、=128だと効きすぎるかもね。
392:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 07:43:25 mH9+1qxC0
ここの自治スレって、嫌いなジャンルを叩きだせって主張するばかりだけど、
これって自治でもなんでもないだろ。
前の二つか三つはゆっくりが気に食わないから叩き出せっていう主張だし、
今度は東方全体かよ。
自分の気に入らないジャンルを追放するためのローカルルールってなに？
気に入らないスレが有っても、見ないということで対処できないの？
ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るからだって主張、
本気で言ってるの？
月姫が気に食わないって騒ぎが昔あって、
同人ゲーム板を作ってたたき出したら、
月姫作ってるところが法人化しちゃってアンチ涙目って事が有ったよね
それと変わらない気がするんだが。
393:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:22:28 BRzuWGGFO
そうですか。
394:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:26:32 XPyEmLJ+0
>>392
>>383のどこに「東方を追い出す」という規定があるんだ？
「１キャラ１スレ」の原則を守ってくれれば、東方スレも何も問題はない。
問題となっているのは元々削除対象の「羅列系の乱立下品スレ」だし。
何度質問してもスルーして、とにかく反対、という人がいて
困っているので、議論のためにも答えてほしいんだけど、
『あなたは具体的にどのようなスレが立てられなくて困ると思ってるの？』
395:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 09:17:47 XPyEmLJ+0
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
396:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 11:48:16 19GfzleL0
こういうふうに理由を書いてしまうと通りにくいとだけ言っておく
最後の最後でやっちゃたなぁ…という感じ
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
397:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:36:57 uRL1+YIW0
また>>208の人ですか
今の案>>383は、そういう意見も取り入れてかなりマイルドになってるけどね。
>>気に入らないスレが有っても、見ない
それ言いはじめると板を分ける意味が無い。全板全スレッドが単一板にあってもいいのかね？
>>ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るから
残念ながらこれは真。
「保守しない奴が悪い」が正当化されるのは、
乱立・糞スレがほとんど無く、スレ保持数と需要が拮抗しているときだけ。
ほとんどの板では成立しない。
398:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:42:31 XPyEmLJ+0
>>396
マジ？
あー、親切心が仇となっちゃうのか。
もしこれが原因で通らなかったら申し訳ない。
399:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:46:52 y9Br1N4GO
>>394
その原則だったらローカルルールをわざわざ作る理由はないよね
不必要なローカルルールに固執するのはなぜ？
とりあえず当たり障りのないローカルルールを作ってから、
改正を繰り返して自分の気にくわないジャンルを追放するつもりなんだろ。
400:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:53:02 y9Br1N4GO
>>397
勝手に糞スレだとか乱立スレだとか決めつける権利なんかないだろ
保守しなければ落ちてしまうスレなんてそもそもその程度の存在なんだよ
401:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:11:57 XPyEmLJ+0
>>399
板の方向性を明確にするのがローカルルール。
この板ではこういうのが板違いです、こういうのが重複スレですって分かりやすいようにするもの。
全員がそれをわきまえているなら必要ないんだけど。。。
それにしても、>>399自身が言ってるが、今回の案には当たり障りがないんだろ。
反対するなら、当たり障りが生じる改正をしようとしたときにしてくれよ。
>>400
おっしゃるとおり。それを判断するのは削除人。
その判断の参考になるのがローカルルールだね。
402:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:18:17 A72WwDrh0
GL違反で削除されるようなスレは糞スレと決め付けても問題ないんじゃないの？
でも保守しない奴が悪いってのは事実だね
数日で落ちるならともかく一週間以上放置されてなきゃ落ちないような板なんだし
403:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:23:58 y9Br1N4GO
>>401
全体のルールで対処可能なのにわざわざローカルルールを作るのは混乱の元
404:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:22 y9Br1N4GO
漬け物会長とかゆっくりとかノノワとかってもう明らかに特定のジャンルやコテハン潰しだよね
やっぱこのローカルルールは到底受け入れられる物ではない
405:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:27 XPyEmLJ+0
>>403
「混乱」ってのはどういう状況のこと？
406:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:07 XPyEmLJ+0
>>404
何と、漬け物会長の乱立を許容しろだって？
それこそ到底受け入れられるものでは無いんじゃないか。
407:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:52 y9Br1N4GO
>>405
似たような基準の法が二つあったら混乱するだろ
しかも特定のジャンル潰しだし
408:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:35:13 y9Br1N4GO
>>406
スレを立てるのは全ての人間に認められた権利なんだから、漬け物だから認めないってのはおかしい。
409:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:00 J7lPVxePO
>>402
10日に起きた圧縮は、最終レスが約60時間前(2日半)のスレも落ちてたぞ
この板の勢いからするとかなり厳しい判定だと思うが
410:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:24 XPyEmLJ+0
『ボクのお気に入りのスレ』なんて表現で怪しいとは思ってたんだよな。
ラウンジクラシックの『ボクのお気に入りリンク集』っていう漬け物会長のスレがあってね・・・。
こういうルールを作る時って、作っているうちに良いものだと錯覚しがちなので、
外から見た反対意見ってのは大事にしようと思ってたんだけど、
どうも触れてはいけない人のようでしたね。みんなには申し訳ない。
411:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:40 XPyEmLJ+0
最後に一つだけ。
漬け物会長だからスレ立てを認めないということはありません。
漬け物会長でなくても、以下のようなスレ立ては認められません。
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
お尻の穴にｼﾞｬｲｱﾝﾄｶﾌﾟﾘｺを入れたい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
尻だけ毎日のように犯されるけど前は処女な東方ｷｬﾗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
サモンウンコナイト
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
412:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:52 y9Br1N4GO
>>409
60時間も書き込みがなければ、落ちても仕方ないよね
413:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:52:47 y9Br1N4GO
>>410
印象操作乙
結局レッテル貼りつけて逃げ出すのね
414:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:54:55 y9Br1N4GO
>>411
これぐらいなら許容範囲内だろ
どれだけネンネなんだよ
415:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 14:28:56 mH9+1qxC0
>>411
嫌なら見なければ良いだけなのに、認められないとかってどうよ。
誰が認める認めないを判断するの？
それはローカルルールがないとダメなものなの？
ローカルルールが気に入らないスレやジャンルつぶしの手段として使われるなら
そんなローカルルールは要らないよ。
416:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:24:02 pLprJZbIO
>>415
>>395の申請スレに行ってその思いをぶつけてくれ。
東方スレを潰そうという流れをスレ主が認めてるんで、あっちで押せばジャンル潰しを防げるはず。
417:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:29:36 31Wom65CO
>>414
レイプも許容範囲内だなんてすごいですね
418:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:42:26 wxPjoqHs0
ID:y9Br1N4GO
ID:mH9+1qxC0
こういう連中がいるから「東方厨は・・・」って言われるんだよ。
419:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:55:50 VJSpCZaf0
ID:mH9+1qxC0はそもそもLRが読めてないしみたいだしな。
普通に東方も認められる案だろうに。
ゆっくりはゲーキャラではないから規制対象になるだけだし、>>411は全年齢板という理由で、LR以前の問題。
420:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 16:43:13 TrzpIoguO
>>411
ネンネじゃねえけど変態でもないんだわ
421:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:07:22 qwFuruGOO
もう構うなって。
>>414-415のように>>411を容認するのを相手にしたら、
何でもアリになるんだから、まともな自治が出来る訳がない。
東方スレが追い出されるって危惧のある人は、もう一度ここの議論を見返してみて。
現状でガイドラインに触れるスレ以外は全く問題なしって合意に到ってるんだよ。
422:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:53:27 pVqBkbQx0
つーか提案期間中から mH9+1qxC0 以外の東方スレ住人を
見かけてない気がするんだが。居ても+1,2名くらい？
東方スレが潰されるのを危惧してるんだったら、各スレで呼びかけて
他の住人にもここに書き込んでもらっていればいいのに。
現状だと大多数の東方住民は案を追認もしくは興味なし、としか思えない。
423:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 18:57:43 CE9yLBSbO
東方好きだけど変なスレばっかりで困ってる
424:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:30:04 zt6s7D9b0
東方スレ住人だけど>>383で良いと思っています
425:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:35:36 wxPjoqHs0
暴走してるのは一部の基地外って事だな。
426:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:03:15 qnt3fQS50
普通のファンが気の毒になるね
427:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:11:09 Kt5VJP2+O
東方スレにいるけど、>>383で規制されるような酷いスレは削除してもらって全然構いません。
428:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:07 19GfzleL0
今回の規制案にひっかかるスレを抽出してみた
一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
初対面の女性に突然｢マ○コの匂い嗅がせろ｣と迫る男
ドナルド VS ドアラ
マチュアとバイスどっちが好き？
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429:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:57 19GfzleL0
ゆっくり虐殺スレ1
ゆっくり虐待スレ110
東方 霧雨魔理沙 スレ 1←重複
主人公が100人のゲーム
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存在自体が有害な東方キャラ
(;^,⊇,^;)ﾆｺｯ
ＭＵＧＥＮキャラ中ルックスＮＯ.１のキャラは誰？
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畑を耕しながらも陰毛を耕してあげたい東方キャラ
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
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もっこり虐待スレ102
うんこ
テイルズ・オブ・マンコ
サモンウンコナイト
厨二臭いセリフを吐くスレ
[
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
ｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟにﾋﾟｱﾉを演奏する力士と仲よさげな東方ｷｬﾗ
Q(仮)
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
れーみゅと遊ぶスレ【ゆっくり4匹目】
彼女ほしい
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
一緒にラダーマッチしたい東方キャラ
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
関係ないけど柿と牡蠣ってどっちも食中毒率高いよね
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おヘソを舐められる役にふさわしいキャラは誰？
四肢切断してダルマにしたい東方キャラクター
430:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:59:27 19GfzleL0
キュアパイン＞＞＞＞＞ﾃｲﾙｽﾞの糞ﾋﾛｲﾝども（笑）
萌オタは腐に比べて大人が多いよな
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431:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:26:41 KLLqV+nlO
基地外のキモヲタは漬け物と一部の取り巻き(多分自演)のみだろ
432:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:28:39 mH9+1qxC0
>>419
派生キャラでも良いんじゃないの？ ゆっくりのゲームもあるわけだし。
個人的に気に食わないものを排除しようとする人間にローカルルールを任せちゃダメだな。
>>422
俺東方スレ住人じゃないよ。
なにを訳の分からん事を・・・
反対したら東方スレ住人とかって、どれだけ馬鹿なんだよ。
ローカルルールを作りたくてしょうがない奴が、こういう奴ってのはどうなんだろうね。
433:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:05 KLLqV+nlO
>>432
足りない頭で公正じみた事書いてるけどさ
お宅の書き込み見る限りやたらゆっくりだの東方に固執してるわけだし、東方の住人だと思われても仕方ないのにその当然の指摘した人を馬鹿呼ばわりって・・
どれだけおバカさんなの？
434:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:57 VvPNG8qw0
いやなら見るなってスレッド一覧にある時点で目に入ってくるから問題なわけですが。
スレッドあぼーんにあの漢字2文字をぶち込めばいいだけですか。そうですか。
435:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:52:31 HQyOY0vyO
>>433
間違いないｗｗ
436:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:53:21 wxPjoqHs0
ID:mH9+1qxC0
どこまでゆとりなんだろ？
437:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 22:00:10 19GfzleL0
申請スレでもヘマしてしまったし、この流れだと規制案通らない可能性が高いな。
ID:mH9+1qxC0を東方スレの住人と決めつけて叩いても運営側の信用失うだけだよ。
多少ずれた反対意見であれ、こういう叩き方をして通されるほど甘くはない。議論できないやつは帰れ。
438:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:11:26 XPyEmLJ+0
>>437
まとめ乙
確かに、どんな奴であれ叩きはいかんな
スルーすればいいだけだ
（途中まで構ってた奴が何を言うか、だけど）
ただ、>>437の言う「多少ずれた反対意見」ってのには納得しかねる
>>411のようなスレを容認しろ、というのは「全く話にならないレベル」だと思う
そうではなく今の案に問題があるの言うなら、それこそちゃんと「議論」できるはず
ついでに聞きたいんだけど、申請スレに理由を書いてしまうと通りにくくなるってのは、
どういう理由から？催促ととらえられるからなのか？
439:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:58:12 19GfzleL0
理由の書き方のほうに明らかに問題があった
440:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:09:03 aYe6dJWc0
>>439
漬け物会長を出したところ？
それとも、東方関係の軋轢のところ？
441:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:38:46 4zRr3hEa0
申請スレの6見れば分かるじゃん。
442:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:43:54 UhKzSbTCO
あの理由じゃまさに>>395の6の通りだから。
ここの強硬派、本気で東方しか見てなかったんだな…びっくりしたわ
乱立防止のため、じゃなくて、東方を追い出したい、になってる
443:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:46:16 gCwp24XAO
東方意識しすぎというか、わざわざ東方がどうのなんて経緯とか書くまでも無かったんでない？
特定のコテや作品を規制するためだけに今まで議論してたのか？
あの書き方を見るとそう取られても仕方ないと思うがそれは違うんじゃない？
今回の主題は特に糞スレが乱立されているネタ系等の非キャラ単独スレ、同人ゲームや二次創作キャラの扱いをどうするか、といったことだと思ってたんだが…
＞・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
＞・東方スレ住民らにより強く反発
こんなこと言ってた奴らはほとんど煽り屋だろ、議論なんてものでも無い
糞スレは東方に限ったものでも無いようだし、東方という作品自体の扱いとか俺は正直別にどうでもいい
LRが決まることで糞スレが処理しやすくなれればそれでいいよ
444:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:01:58 qbViBFMzO
つーかあの理由が非常にまずい内容だとかパッと見一発で分かるだろ普通。
指摘されてもまだ気づかないで、やたらと聞き返すやつがいることに驚いた。
445:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:28:11 ISzQ9DrIO
東方スレを禁止してどうすんだよ
悪いのは一部のアホだけだろ
東方スレの一部に悪い奴がいる→東方スレ全面禁止
なんてやってたらどのスレだって禁止できるだろうが
どんだけゆとりなんだよｗ
446:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:15:09 KVYwyIf00
俺意見
12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/16(木) 02:14:26 ID:3aaxdXrr0
とりあえず
・比較スレはサロンでも板違いではないが
専用板がある以上URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)が望ましい
・アンチスレはないほうが保持数が助かる
現状で過密であることを考えれば検討されるべき
1タイトル1スレでも足りない位だからアンチスレの有無での不公平も発生するし
かといって公平にするために全部のスレにアンチスレを認めるのも無茶苦茶
・game90などのようにメーカースレ定義したほうがいいかも
・板設定だが検索用にスレタイ容量を増やしたほうがいいかと
447:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:16:03 KVYwyIf00
個別解釈としては東方スレは1個可
448:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:22:19 pci12TZCO
これが通らなかったら今までの議論＼(^o^)／
449:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:38:57 aYe6dJWc0
何か先走ったようで申し訳なかったな。
前スレまでの抗争で東方というキーワードを過剰に意識していたみたい。
「乱立しない限り同人ゲームも可」というのは意見の一致を見ているところなので、
勘違いしている人たちには丁寧に説明しつつ、
>>448の言うように、ここまでの議論が無駄にならないよう、もう少し頑張ろう。
450:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:53:03 aYe6dJWc0
>>428-430
自分が削除人で、>>383のローカルルールだとしたら、
以下のスレは残すと思う。
>チラシの裏inゲーキャラ板
>今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
この辺は雑談スレとして２～３個は許容範囲か。
>一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
>一人称が「僕」キャラについて語るスレ
>信者・アンチがうざいゲームキャラ
>スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
ゲームキャラに関するネタスレは特に禁止されていないので。
重複にも当たらず。
>アニメカービィのフームは可愛い
微妙だけど、アニメキャラ板にスレが無ければ残すかも。
451:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 03:29:58 qbViBFMzO
羅列系と雑談スレだろ。それと
＞スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
はキャラと無関係とまでは言わないまでも、キャラの話題ではない。
規制対象という理由でスレを削除するんだし、中途半端なことやったら削除される側の住人は納得しないよ。
少なくとも、移行期に入る前の段階で俺らが例外を決めるのはルール違反だと思う。
とりあえず削除対象として提出して、あとは削除人の判断にまかせるしかない。それか代案で線引き変えて救うか。
まぁ、このままの流れだとまず間違いなく通らないから、一度立て直すためにも代案は必要になってくるだろうね。
452:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 14:34:02 rjzYTyrY0
>>449
同人だろうが法人だろうがゲームには違いがないわけでしょ。
「乱立しない限り同人ゲームも可」って基準はおかしいよ
法人の出したゲームは乱立してもＯＫって事なの？
そもそも乱立は削除ガイドラインでも削除対象でしょ。
東方というキーワードを過剰に意識っていってるけど、
現状でも過剰に意識し続けてるよね。
個人的に気に入らないスレを削除させる目的でローカルルールを作るのは止めていただきたい。
453:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 15:12:08 4zRr3hEa0
「乱立しない限り同人ゲームも可」って ID:aYe6dJWc0の脳内で勝手に制定されたルール？
>>383のどこにも、同人かどうかで基準を分けるとは書かれていない。
ID:aYe6dJWc0はローカルルールを使って自分の気に入らないスレだけ削除依頼出したいようだな。
「自分が削除人だったら」とか言ってローカルルールに存在しない線引きしようとしてるし。
>>452を一万回読んで、何が間違っているのかよく考えてほしい。
454:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 17:09:41 aYe6dJWc0
何だか今日は何をやっても裏目に出るな。。。
「乱立しない限り同人ゲームも可」っていうのは、
前提として「商用ゲームと同様に乱立はだめだけど、
そうでなければ同人ゲームだからといって規制はしない」という意味だった。
だけど、後で自分のスレを見返してみると>>の言う通り、
同人ゲームのスレ立てに制限を加えたようにしか見えないね。
勘違いされるのも無理はない。当分書き込まないことにする。
俺のせいで話し合いが変な方向に行ってしまって済まない。議論を元に戻そう。
今は>>383の案が申請されているが、これに修正が必要だとすると何かな？
455:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 17:21:36 ghHxqLSSO
>>383でほぼ決定だろ…これ以上の議論はきりがない
456:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 18:33:01 71KQ5ANn0
LRの申請ってどの位で受理されるのかね？
他の申請スレはどこも荒れてて参考にならん
457:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:06:56 ISzQ9DrIO
>>454
何をやっても裏目に出るとか…
お前みたいに感情を入れないと喋れない奴は議論に向かないよ
一年ROMれ
458:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:25:25 kzmJyFaT0
申請受付人だってヒマもてあましてるわけじゃないし
きちんと議論の流れを追おうと思ったら時間と気合(これ重要)が必要だ。
まあマターリ待とうや。
さいわい、今すぐLRを受理してもらわんとゲーキャラ板の危険が危機だというわけでもないし
459:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:42:46 qbViBFMzO
>>454
文章にはその人間の考えが現れる。申請スレの5とか明らかに東方以外見てなかった証拠だろ。
裏目に出るだとか言ってるけど、>>449-450にしたって、そういう考えの持ち主以外は書かないような内容だ。文章力無いとかのレベルじゃない。
言葉遣い整えて無理矢理な言い訳してもバレバレだよ。
460:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:58:24 4zRr3hEa0
>>454
何こいつ。終わってる……
461:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:04:08 8dM01bwm0
れいぱあず市ね
462:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:07:40 4zRr3hEa0
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
463:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:10:15 4zRr3hEa0
東方を潰したいためだけにＬＲを制定しようとするクズがいる。
ルールは公平に適用されなければ全く公平にはならない。馬鹿にＬＲを与えてはならない。
464:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:31:50 pci12TZCO
問題箇所を訂正して終了にしようよ
465:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:36:36 lsI9U3JN0
最近は同人ゲーの方が商用ゲーより面白いの増えてるからな
DSゲーとかバグ酷いし、特定層に媚びたのばっかだしさ
それに危機感を持った商用ゲーの利権者が工作員として潰しに回ったんでしょ
別に面白いの出してればなんて事無いってのに
PSPなんかは安価で普通にいけてるのあるから、最近になって見直されてきてるでしょうが
DSの場合、広告戦略だけで売りつけるって手口が飽きられてきた、もしくは不景気でお遊びに手が回らなくなったって事
最近になって急に沸いた荒らしとかは、根底にこういう裏があるんじゃないの
反省するんじゃなく、札束の力で叩き潰すってのはどうなんだろうか
数日前にこの案件に気づいたが、本当に残念だよ
466:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 22:55:23 S3d/6bEE0
この釣り針は少し大きすぎる
467:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:30:16 qbViBFMzO
>>454の言い訳があまりにもひどい。
申請スレで>>462を書いた理由になっていない。ローカルルール案を無視して自分基準で語り出した理由にもなっていない。
こんなやつが自治とか呆れるよ。
468:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:41:19 LgIP9i9t0
ID:4zRr3hEa0＝ID:qbViBFMzOは昨日のID:mH9+1qxC0＝ID:y9Br1N4GOと同じ奴か
稚拙な工作にせいぜい励むことだなｗ
469:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:53:55 4zRr3hEa0
>>468
俺は昨日規制対象スレのまとめ作った人間。君もID:aYe6dJWc0と同じでものすごく頭が悪いね。
ルールの意味が分からないバカな自治厨叩いただけで東方厨呼ばわりか。
お前らに自治がつとまるわけがないことが分かったから、これからはＬＲ制定には反対の立場でいくよ。
470:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:34:40 MusIaGKX0
>>469
恐らく>>463を「東方を潰したいだけの人間がいるから注意せよ」という本来の意味ではなく、
「こんな東方を潰すLRには反対だ！」という主張をしていたID:mH9+1qxC0と誤解されたのでは？
早とちりした>>468が悪いのは当然だが、>>463の言葉が足りなかった事を反省せず感情に任せてLR反対とはいかがなものか
煽るよりも謝罪を求める方が先ではないのか？
471:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:45:54 2L0ph1bs0
人は感情の生き物と言われることがあるけど、
ここまで来て感情的になって全てぶち壊すのもなんだと思うぞ。
まずは冷静に。
472:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:54:48 0dlTguws0
下品乱立スレを認めろっていう>>411も
これまでの案を無視して自分基準を入れようとする>>454も
「頭が悪い」と煽ってLR制定自体を阻止しようとする>>469も
全部仲良くスルー対象だな。
>>464のいうように、問題箇所を指摘の上議論するのがこのスレの正解。
申請も出ているし、特に問題無いようならこのまま静観するがよろし。
473:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:57:28 0dlTguws0
書き忘れ
もし、問題があると思うなら、問題点を指摘すれば議論になるよね。
そうでなくて、「とにかくこれはダメ」というのは煽りにしかならないよ
474:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:15:16 7IoBoOVl0
ＬＲ制定反対は当然の結論だ。
申請スレの文章を読んだとき、頭の弱い一人の自治厨だけの問題だと思ったが
おとといのスレの流れを見るとそうでもなかったことが分かった。
ＬＲが制定されれば、こいつらは東方スレを執拗に削除しようとするだろうな。
どのスレが規制にかかるのか探していたときに気付いたが
ＬＲは解釈次第で削除対象を広げられる。それこそジャンル潰しも可能。
>>473
その意見も、「とにかくこれはダメ」と同じだろ。
475:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:29:35 7IoBoOVl0
日付が変わってＩＤが変わりましたが、この流れで規制を通そうとしているのは
以下のようなレスをした連中です。
468 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/16(木) 23:41:19 ID:LgIP9i9t0
ID:4zRr3hEa0＝ID:qbViBFMzOは昨日のID:mH9+1qxC0＝ID:y9Br1N4GOと同じ奴か
稚拙な工作にせいぜい励むことだなｗ
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
447 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/16(木) 02:16:03 ID:KVYwyIf00
個別解釈としては東方スレは1個可
431 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/15(水) 21:26:41 ID:KLLqV+nlO
基地外のキモヲタは漬け物と一部の取り巻き(多分自演)のみだろ
433 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/15(水) 21:43:05 ID:KLLqV+nlO
>>432
足りない頭で公正じみた事書いてるけどさ
お宅の書き込み見る限りやたらゆっくりだの東方に固執してるわけだし、東方の住人だと思われても仕方ないのにその当然の指摘した人を馬鹿呼ばわりって・・
どれだけおバカさんなの？
476:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:30:43 K89s+OgJO
東方のスレが乱立してるから、皆が東方に対して少し感情的になっていたんだろう。
明らかにマズイところがあった。
しかしみんなそこを指摘してるじゃん。
誰も「東方を追い出したい旨のLR申請」に賛成してないじゃん。
だから問題箇所を訂正して申請すればいい話だろ。
なんでここまできておじゃんにしたがるんだよ。
477:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:36:06 7IoBoOVl0
>>476
少し感情的の範囲では説明がつかないレスが多過ぎる。明らかに異常なやつが大量にいる。
俺はスレの途中から参加したから知らなかったが、やはりＬＲは>>462の流れで作られたらしいな。
478:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:38:47 J+t9q2zx0
ゲームキャラ板はネタ雑談のための板ではないのでネタスレは全てサロンへ誘導でよい
細分化スレも同様
479:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:55:50 cNYuXn1b0
>>476
LRが通れば自分の立てたスレ(他の人間から見れば糞スレ)が削除される可能性があるから妨害してるだけじゃないの？
480:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:56:56 K89s+OgJO
>>477
公平性の観点から「東方を追い出す」ためのLRは認められるべきではない。
そのことについては異論はないでしょう。
LR案については>>383で、異論はないでしょう。
申請に不適切な文があった。問題箇所はみんながご指摘の通り。
LRには「東方を追い出せ」という旨の記述はない。
スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
申請に問題があったんだからそこを直せば何も問題はない。
481:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:06:39 0dlTguws0
>>480
申請はやり直したいところだね。
でも、申請時から案自体は変わってないからな。
とりあえず、運営がこのスレを見て判断するのを待つしかないのかな。
482:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:25:19 7IoBoOVl0
＞スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
想像力が完全に欠如しているとしか思えない。
各人が東方嫌いと思うのは勝手だが、スレの流れとしてそれを容認してしまうようでは話にならない。
それでいいなら申請スレをわざわざ訂正するのはおかしい。そもそも現在進行形で「東方嫌い」の流れなんだからな。
その流れで東方スレを排除できて味をしめた連中は東方スレばかり見張り始める。
雑談スレなんかはこじつけでかなり広範囲にまで効かすことができることをお忘れなく。
483:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:25:54 K+uXGhwx0
立っては消え、立っては消えしてるけど、少なくともここ一年近くの自治スレは
○○が気に入らないから禁止しようないし制限しようって意見しか出てこないんだよな
申請に問題があるのは当然として、
ローカルルール制定派の意識改革をしなきゃいつまでたってもグダグダ小田原評定が続くばかりだ。
484:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:33:19 7IoBoOVl0
けっきょく自治厨はＬＲを利用して東方スレを削除しようと固執してるわけだ。
ＬＲそのものに東方どーのこーの書かれていなくても、適用の仕方次第でいくらでも不公平なものになり得る。
>>1から読んでみたが、自治厨ただの自分の気に入らないスレを叩くだけの流れでずっと続いていた。
反対意見が出るとすぐに東方厨東方厨叫んで何も聞こうとしなかったよな。
485:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:46:40 7IoBoOVl0
反対意見無視しまくって自治厨だけでレス回してる時期がかなりあるのを発見した。
これって議論ではないよね。自分らに都合いいようにレス回すだけで通用すると思うなよ。
＞>>464のいうように、問題箇所を指摘の上議論するのがこのスレの正解。
＞申請も出ているし、特に問題無いようならこのまま静観するがよろし。
自分たちにとって都合が悪いレスをこうやって強制的に無視しようと提案するやつが現れる
↓
他の自治厨がそれに載って勝手に議論を進めていく
端から無視されてるやつもいたがな。今までこれの繰り返しでやってきただろ。
486:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:50:23 0dlTguws0
>>483
このスレの初めから議論してきた身としてはそんなつもりないんだが、
そちらの主張では「○○が気に入らないから禁止しようないし制限しよう」という立場で
>>383が作られたって言うんだよね？
じゃ、そうでない立場からローカルルールを提案するとどうなる？
487:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:50:51 K89s+OgJO
>>482-483
ＬＲ案の内容に問題があるならそこを指摘しろよ。
東方はあんなにスレ乱立してる輩がいるんだから、多少嫌われていても不思議じゃないだろ。
スレの流れうんぬんで議論を無しにするつもりか？
ＬＲ内容に正当な反対意見があるならどうぞ。
意見も無いのにスレの流れがダメだから？ＬＲ制定に反対なのかよ。
488:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:52:45 K+uXGhwx0
今回はたまたま東方だけど、
気に入らないから規制とか、乱立するからどうのこうのとかってって理由だと
どのジャンルも規制対象になりえるんだよな。
乱立しまくってから自治スレで叩いて改正させれば良いわけだし。
板の事なんか何も考えずに、自分たちがルールを作ったという快感に酔いたい奴と、
気に入らないジャンルを潰そうと考える連中しか居ないんじゃ自治もスペタもないよ。
489:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:54:35 cNYuXn1b0
結局言ってる事が感情的＆抽象的なんだよな。
490:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:55:53 WoZHAWg1O
分かった分かった
お前の考えはよく分かったから、具体的に提案をしてくれ
何を考えているかはよく分かるんだが、どうしたいのかが全く分からん
491:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:58:20 PDUy0XorO
>>484
正当な理由で削除されるべきスレの大半が東方スレだってこと理解してます？
嫌いだから削除したがってるとかこの期に及んでよくそんな次元の低いこと言えますね？
492:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 03:03:05 K+uXGhwx0
>>490
ローカルルールは不要。
もしくば
ローカルルールを作らない事をローカルルールで決めておきたい。
>>491
ローカルルールがなくても削除されてるんだから、ローカルルールは不要という証拠ですね。
493:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 03:12:53 K89s+OgJO
>>492
ローカルルールを作ってほしくない理由は何ですか？
何をもってローカルルールは不要なんだよ。
現に困ってるんだよ。下品なスレはいまだにあるしな。
そもそも>>488の反対意見が現実的じゃない。
具体的な事例として考慮する対象にならないです。
494:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 03:35:19 K+uXGhwx0
>>494
現実的じゃないっていうけど、
どういう風に現実的じゃないと思うの。
困ってるって言うけど、下品なスレはＧＬでも禁止だろ。
それではローカルルールを作る理由にはならない。
495:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 08:17:40 0dlTguws0
>>492
LRを制定しようとする動機の最も大きいのが漬物の乱立であるのは確かだよな。
で、そこを出発点とした議論で出てきたのが>>383案で、
>>351-372のように割と幅広く同意を得られてきた経緯がある。
ここでその議論を反故にして、
「ローカルルールは作らないとローカルルールで決めろ」とか言い出すと、
乱立荒らしをしている本人なんじゃないかと勘ぐられてしまうよ。
変な奴が沸いていたから、ちょっと感情的になるのも分かるんだけど、
木を見て森を見ないと言うか、皆が皆そういう奴じゃないことは分かってほしい。
下品乱立スレ容認の>>414も、自分基準で東方を追い出そうとする>>454も、
両方ともフルボッコなところを見ると、このスレのバランス感覚も悪いもんじゃないだろ。
>>454を一蹴するところは痛快だったんだが、その勢いのままだと無関係な人を巻き込んでしまう。
ちょっと冷静になって回りを見てみれば、思っているほど敵は少ないと気付けると思う。
496:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 08:19:04 QzppW8DJO
俺もローカルルール要らない
自治厨の人格が信用出来ないな
やっぱり今までのレス読むと板浄化は建前だったのかな、と思ってしまう
信用って大事だろ。自治厨はそれをぶち壊してきたんだよ
497:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 08:46:23 WoZHAWg1O
ローカルルール自体を否定するのか
個人的には悪くない考え方だと思うが、
もう少し上手く議論を形作らないと、
「自治厨VS嵐」
となって分が悪いぞ
498:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 08:50:22 NSVu5QHnO
>>496
東方のスレ乱立してる漬けなんとかって奴がいなければ本当にいらないんだけどな
常識で考えればあんなスレの乱立は迷惑ってわかることだし
そんなこともわからない奴がいるからルールを作ろうって話になった訳で
499:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 09:07:44 rtZgjob/0
漬物はローカルルール試案の基になっている漫画キャラ板でも駄スレを立てている
故意犯を相手にローカルルールを作って駄スレ乱立を防げるの？
500:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 10:06:37 K89s+OgJO
LR案には反対意見無しなのに、住人の人格とかスレの流れうんぬんで
「LRを制定すべきではない」ってのは論理として正しいのか？
さっきも言ったが東方が多少嫌われてるのは当然だから。
そもそも何かを議論するにあたって、議論に何かしらの背景があるのは当然だろ。
それでも公平なLR案（>>383）ができてるんだから、スレの流れとか反対する正当な理由にはなり得ないだろ。
501:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 11:00:09 QzppW8DJO
何回説明されても理解できないようだな…
ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
ローカルルールで規制を拡大している部分は東方スレを削除するためのもの
ローカルルールに東方禁止とか書いてなくても、それを使うやつが東方スレばかりをターゲットにすることで偏りが生じる
自治厨がこれだけ東方東方騒いでれば誰だって気づくだろ
信用を失うっていうのはそういう意味だ
502:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 12:39:49 DU/TFKta0
>>501
＞ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
じゃ、ゲームキャラの削除処理が半年以上もこないのはなぜだと思う？
503:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 12:42:25 K89s+OgJO
>>501
東方に限らず乱立スレ達が迷惑かけてるのは事実。
そこを規制しようという内容なんだけど。
キャラスレは各キャラに一つ認めるって内容だから、東方を規制するってことには繋がらないんだが。
東方スレばかりターゲットにするって言ってるけど、単に今の乱立スレに東方が多いだけです。
それを規制するなってことは乱立を認めろってことになるんだが？
504:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 12:43:44 8TWspRtT0
なんか名無したんがエロカワイくなってから工作員大量に来てるけど
なんで議論期間中には来なかったんでしょうかねぇ。
>>383で必要十分だと思いますよ。
これ以降、「LR不用」「俺ら善良な東方スレを妨害する自治厨の陰謀」しか
カキコがないですし。
>>ローカルルールで規制を拡大している部分は東方スレを削除するため
ちゃんと使われている東方スレはちゃんと生き残りますよ。
>>ローカルルール無しでもクソスレの大半は削除できる
であればLRあっても何の害も無いじゃないですか。
LRがあることで、クソではない東方スレも消えるとは
（あなた以外）誰も言ってないですし。
東方関連スレはすべてクソスレではないという主張ですかね。
ここが東方板であればそうなのでしょうけど
505:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 12:53:06 PDUy0XorO
ローカルルールが存在することに弊害は無いでしょ
反対してる人は自分の巣のスレが消されるのを危惧してるんだろうけど、削除されるような問題のあるスレに居座ってるのは自業自得
506:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 13:06:41 iDBJG7410
979 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 12:52:04 ID:iDBJG7410
まあ静かにしていればいいよ
変な荒らしは透明あぼーんをして単なる保守奴隷へと追い込む
んで、連投やスレ潰しするようなら、削除依頼やアク禁させちゃえば
大義名分を持てばいいだけ
そもそも、東方くらいになれば、専用板があっても可笑しくない気もするから
過剰反応しないで普通に過ごすのが無難
507:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 13:07:40 SgbNM2k10
>>502
運が悪かったから。それだけ
ちなみに漫画キャラ板の最終処理は去年の12月27日
ゲーキャラ板は今年の1月11日
他にもローカルルールがありながら削除人が来ない板なんて山ほどある
508:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 13:30:40 QzppW8DJO
お前らが使うからには、>>383にも欠陥が出てくる
まず雑談スレへの規制。スレタイに「雑談」と記されていなくても、「内容が雑談になっている」とこじつけが幾らでも可能
定義が曖昧な規制は自治厨どもの暴走をまねく
自由解釈が効かないレベルまで定義をガチガチに固めないと自治厨による東方潰しが始まるだろう
「キャラに無関係なネタ」に関しても同様
単なるネタスレである「東方ジョークスレ」が削除対象の一覧に入ってたのに誰も指摘しなかったのが自治厨の将来の行動を暗示している
前列をつくり、こじつけを繰り返すことによって、最終的には東方自体を追い出すことが目的だな
キャラスレ以外を全く認めないことも、こいつらならあり得る
まともな人が使うのなら俺だってこんなことは言わないよ。そこのところを理解してくれ
509:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 14:59:58 0dlTguws0
>>508
>お前らが使うからには
>自治厨による東方潰し
↑これってどういうこと？
まさか自治スレ民がローカルルールを使ってスレを削除すると思ってるの？
>東方ジョークスレ
東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
以前の議論で「キャラに関係するネタ雑談はOK、キャラに無関係なネタ雑談はゲサロで」って方針に
なったと思うんだけど、それは把握している？
# 具体的なスレを上げて、議論をしようとしてくれていることは良かった。
510:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 15:11:57 WoZHAWg1O
ローカルルールの問題は指摘しないけど、
俺がお前らを信用できないから反対ね
ってことを言ってるように聞こえる
511:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 16:51:17 QzppW8DJO
このスレで何度も何度も「東方厨」という言葉が反対意見に対して吐かれた。クソスレを立てたとか関係なく、ただ東方スレ住人の可能性があるだけでだ
ローカルルールを悪用して自治厨が暴走する明らかな証拠だろ
信用できないのは当たり前
雑談スレとキャラに無関係なネタの定義がめんどくさいなら規制枠から外すべき
まぁ、ローカルルールなんて作らないのが自治厨を止める最良の手段であることに変わりはない
512:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 16:51:29 NSVu5QHnO
>>508
東方スレの住人を巻き込もうとしてるけど、東方のイメージを悪くしているスレを削除してもらいたい東方スレの住人もかなりいると思うよ。
東方スレを自治厨が潰すとか言ってるけど、そんな奴は>>454みたいに、みんなから無茶苦茶叩かれるだけだからね。
513:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:00:44 QzppW8DJO
>>509
本音が出たな。つまりお前らが指定した書式のスレタイにしないとソッコー削除依頼出されるわけだ
作品でひとくくりにしたネタスレは他にもあるから、それらも全て削除対象ということか
ローカルルールを読み間違えていたよ
俺はそんなローカルルール絶対に制定してはならないと考えている
これで自治厨のクソさが確定したな
514:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:15:32 gDPaMrI1O
>>508
その雑談スレに分類されるスレの住人だけど板違いなら移転するとかでいっこうに構わない件
そもそもなんでそこまでこだわるのかが分からないんだが…
515:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:26:31 g7A9cDAqO
ID:QzppW8DJOはいつもの張り付き構ってちゃんだろ
東方東方って連呼してれば荒れると思ってる典型的な荒らし
516:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:26:39 FXS4ISn20
東方厨の被害妄想ここに極まれり
517:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:36:11 cNYuXn1b0
やはり東方厨は害だな。
518:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:48:21 QzppW8DJO
>>509が自治厨のやろうとしてることそのものだな
キャラに関するネタスレを総合スレorキャラスレの重複と解釈して削除する
これでネタスレまでもが完全に消せるわけだ
キャラに関するネタスレは認めると言っているのに、行動が真逆なのはなんで？
これって詐欺だよな？
519:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 18:56:36 K89s+OgJO
>>518
キャラスレは一つでいいだろ
何個も立てたら板の迷惑
総合スレも一つは認められてるだろ
520:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 19:03:28 QzppW8DJO
>>519
だったら>>383の重複スレに関する部分直せよ
ネタスレに何も触れていないだろ
そういう規制がしたいのならはっきりとそう書けよ
お前ら詐欺だろ
521:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 19:22:09 dQ0QaCQ60
これだけ構ってもらえてる QzppW8DJO は幸せ絶頂だな
522:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 19:48:24 0dlTguws0
>>516-517
相手のペースに嵌らないようご注意を。
>>520
何とかやっと分かってきたよ。
要するにネタ・雑談スレは「１キャラ１作品１スレ」の原則の外に置け、ってことね。
具体例を挙げれば、
テイルズの主人公総合スレ Part.21
歴代テイルズ共演スキットを妄想するスレ Vol.8
テイルズキャラクター総合スレ
キュアパイン＞＞＞＞＞ﾃｲﾙｽﾞの糞ﾋﾛｲﾝども（笑）
↑この辺の重複を認めろってことでしょ？
523:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 19:54:28 g7A9cDAqO
>>521
だな
なんで声が大きいだけのガキの為に議論するんだか
>>521は頑張って説明しようとしてくれてるみたいだけど、本来なら自分で>>383からその程度の内容は読み取ってもらいたいものだ
524:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:15:48 Kyo3Nfiq0
やはり予想通りだ。
キャラスレ、キャラアンチスレ、総合スレの三種類だけで統一しようとしているらしいな。
都合の悪いレスを無視しようとする流れも>>1から何回もやられている毎度お馴染みのパターン。
運営が自治厨のやり方をしっかり見ていることを祈ろう。
525:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:24:36 0dlTguws0
>>524
違うっしょ。
キャラスレ（キャラごと）
キャラアンチスレ（キャラごと）
作品総合スレ（作品ごと）
ネタ・雑談スレ（作品・キャラで限定しない）
ってこと。
526:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:39:59 Kyo3Nfiq0
>>525
>>509や>>519ではネタ・雑談は規制する方向だよな。
つまり自治厨の中でも意見が割れてるんだろ。ごく一部しかネタスレは認めていないようだがな。
実際、>>509みたいに無理矢理重複に当てはめて削除依頼出そうとするやつもいるんだから、今のＬＲ案には欠陥があると言わざるを得ない。
527:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:46:27 0dlTguws0
>>526
535=509だが、キャラに関するネタ雑談はOKだっていってるじゃないか。
ごく一部しか認めていないっていうのは勘違いだと思う。
一応確認だけど、キャラに関するネタ雑談もNGって人はいる？
あと、重複禁止はガイドラインの規定。
ローカルルールと関係ないぞ。
528:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:52:39 Kyo3Nfiq0
>>527
＞>東方ジョークスレ
＞東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
＞東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
意味が伝わらない書き方だって自覚はあるんだよな？
「東方に限らなければ」もおかしい。
とりあえずネタスレを重複の例外から外すと明言する必要があることは確かだし、
>>383に訂正を加えて自治厨の横暴を食い止めた方がいいと思う。
529:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:54:53 0dlTguws0
重複スレの考え方については、>>297周辺を見て下さいな。
ガイドラインの
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
に基づいて、
○○スレ
○○が質問に答えるスレ
○○とお友達になりたい人のスレ
以上は同一のキャラに対する重複スレ
□□作品総合スレ
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
これらは同じ作品に対する重複スレ
キャラ・作品を限定しなければ、重複スレに当たらない
っつー感じになるんだと思うが。
530:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 20:56:41 0dlTguws0
>>>東方ジョークスレ
>>東方総合スレがあればGL6違反ってことでしょ。
>>東方に限らなければ、キャラに関するネタスレってことになるんだろうけど。
>
>意味が伝わらない書き方だって自覚はあるんだよな？
>「東方に限らなければ」もおかしい。
「東方ジョークスレ」だと他の東方スレと重複になってしまうから、
「ゲームキャラジョークスレ」にすればいいんじゃないってこと。
531:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 21:18:59 Kyo3Nfiq0
>>530
どちらにしろその線引きには反対。作品ごとのネタスレが全くなくなったらつまらない。
ゲーキャラ板って各作品ごとに住み分けされてるじゃん。
乱立されてるわけでもないのに規制するのも納得できない。
同じキャラのスレッドが「同じ事象・人物に関するスレッド」にあたるのは分かるが
同じ作品のスレッドを「同じ事象・人物に関するスレッド」とするのは違うような気がする。
キャラ板だから作品＝その作品のキャラという解釈になるのかもしれんが、ここでの人物って個人とか小さい規模の集団のことだろ。
その証拠に、板によっては「日本人」でくくればおかしいことになるし。
だからキャラごとのネタスレは認めないが、作品ごとのネタスレは認めていいと思う。