09/07/10 21:01:04 qxST92TB0
>>250
>>199
257:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:14:35 Pjl8k3/y0
ネタ、雑談無しにすると絶対につまらない板になる。容易に予想がつく。
なんでそこまでして躍起になるのか理解できない。
ＬＲでふるいにかけるってのは、荒らし以外も、つーかむしろ荒らし以外がこぼれ落ちるってことなのに。
ＬＲで規制強化して住人に被害与えるよりも
どうやって削除人を働かせるか考えたほうが現実的だと思う。
258:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:32:32 kj0mW3YVO
>>256ばかじゃねーのｗｗ
259:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:33:07 sucLg3gt0
>>255
ソース探してきた
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
↑の５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿から抜粋
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
雑談系はゲサロ行きのようだ
ネタスレについては特に記載がなかったから、これについて議論してLRで決めるということでいいだろうか？
260:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:02:21 xXbMOJpC0
ローカルルールを決めても乱立厨は抑えられない、てのは事実だ。
だれも否定してない。
だから、ローカルルールを決めることに問題はないはずなのだ。
・あまりに乱立がひどい場合に削除人の作業をしやくすしてあげよう、とか
・話題の投下先の板に迷った新参者の指針にしてあげよう、
という役割のほうが大きい。
ローカルルールを決めること自体に反対する、てのは
単に議論をすりかえようとしてるようにしか思われないよ。
261:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:03:53 xXbMOJpC0
読みづらいから分けるね
>>230
今ゲーキャラ板にあるから、てのは実はあんま理由になってない。
なんせゲーキャラ板のスレはほとんどが他板からの移転組だ。
ゲーキャラ板ができたとき、移転するかどうかで
そりゃあ各スレでは移転するかどうか葛藤や議論があったさ。
覚悟が決まらず数スレは居座ったところもあるかもしれない。
でもさぁ掲示板てのは俺らのもんだけじゃないのよ。
より適した板があるんなら長期的には移ったほうがいい。
キャラネタｳｾﾞｪ板違いだ氏ね市ねと(実際にそうｶｷｺするはか別にして)
思ってた移転元の住人は気持ちよく議論できるようになったし
盛れらは大手を振ってキャラネタ炸裂させても怒られなくなった。
おまいさんがゲサロや比較板が不相応だというのであればなんか説明くれ。
おながいします。中立者を取り込むチャンスだ。
現状では俺はﾔﾀﾞﾔﾀﾞと言ってるだけにしか見えんのよ
262:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:35:16 Pjl8k3/y0
>>260
俺が言いたいのはネタスレまで規制するのはやり過ぎってこと。
乱立されてるのは変態スレだから、その範囲で規制すれば十分だ。
ルール上とはいえ、削除対象になるからには削除依頼ひとつで削除されるってことだろ。
良心的な使われ方以外の可能性だってあるだろ。そりゃ削除人が仕事しやすくなるだけなら誰も文句言わないって。
263:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:45:21 kj0mW3YVO
>>261
より適した板だと判断する理由は何？
もともとあるスレを移転させるからには、移転させようとしてる側がより正統性のある根拠を提示するのが当たり前だろ？
強さ議論だから他の板行けってのは理由になっていない。
264:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:54:52 kj0mW3YVO
ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
265:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:59:37 0bSdRl08O
乱立に関してのみならLR制定より板設定の変更の方が現実的で即効性があると思う
関係ない板だけどガイドライン板は数年前ニュー速民やVIPPERのものと思しき乱立が滅茶苦茶酷かった
一日一レスあるかないかのスレも多い板なのに、一日数個糞スレが立ち続けるような状態
んでBE_TYPE2が導入されてどうにか平穏を取り戻した
流石に結構住民が多いこの板でBE_TYPE2はやりすぎなんで、やるなら>>255の言うようにTATESUGI値引き上げがいいと思う
スレ立てに困るような感じならスレ立て依頼スレを作って主に●持ちの人等に立ててもらう
LR関連がどうしても難航しそうなら、とりあえず設定変更申請してそれから状況を見てまた話し合ってもいいんじゃないかな
どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだからLRだけじゃ現状改善は難しいと思うよ
266:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:06:12 sucLg3gt0
>>265
LRも必要だとは思うけれど、確かにそっちの方が確実で手っ取り早いね
あまり詳しい知識がないんだが、乱立が減るなら良い事だし、スレ建て依頼の形なら糞スレも減りそうだ
あと関係ないけど、こういう議論する時にはage信仰の方がいいんじゃない？
267:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:12:05 3YLyZgajO
>>215
自治厨は悪くないです。東方と東方住人が害虫なんです。害虫の分際で贅沢いわずどこにでも行って下さい。
東方と名のつくスレ削除すれば全て丸く収まるんじゃない？
268:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:32:23 rZyE9V+a0
基本的に>>111 + >>216 でよさげなんじゃないかと思う＞ＬＲ
比較系・羅列系は今現在の流行ってのもあるかもしらんから
長期的に考えると明示しなくてもいいかも。こんな感じ？
■キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
なんか十分な気がする。すっきり。
漏れも関連作品スレしか出入りしないからスレッド一覧はあんま見たことなかったけど
問題になるほど無関係スレ乱立ってほどでもない気もする。
寄り合い所帯の板だしこんなもんじゃないかね…
もめるようなら状況見て板設定変更でもいいかもしれん。
けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
あんまやりたくないなぁ。
数値の妥当性の議論できる椰子は少ないので今以上の水掛け論になる。
ＬＲ決めて幸せになるならそっちのほうがいい。
269:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:55:25 Blsyi6pS0
>>266さんの提案にしたがってageで行きますね。
>>255ですが>>268さんの
> けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
仰る通りです。
SETTING.TXTの変更を推したいわけじゃないんだけど、LR変更の方で着地点を見つけられるかどうか
そこで自分も迷ってるつか、どうなのかなーって感じです。
具体的な数値とかは、res/dayが同じぐらいの規模の他板と、同一カテゴリの他板とか
その辺の数字を参考に引っ張ってくるのは、まあできます。
いちお、512になったら●ないと絶対立たないぐらいの勢いではありますです。
(週慢なんかがそんな感じで、代行スレ使ってますね）
>>265さんがおっしゃるところの
> どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだから
これもまた然りなんですよね。
いずれにしても、LR含め話し合いできる雰囲気になってきてるので
もう暫くみんなで知恵出し合ってけば、なんだか少し幸せになれそうな予感はします。
大事なのは、自治の放棄して削除やらなんやらに頼ってもなかなかうまくは回らない、って事っす。
270:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:56:22 rZyE9V+a0
スレ見返して今頃気づいたが、
「比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)」
てのは >>19 の漫画板ＬＲがそのまま案として残ってるだけみたいね。
ゲキャラ板にもけっこう当てはまってるけど、普通に見直していいよね。
漫画板ではどうだったのかな。
271:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:57:14 aZaqQ8v1O
>>264
>ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
理由になってません
>格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
>東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
別にそんな風には見えませんが
人を集めたければ関連スレのテンプレにでもリンク貼って誘導してください
昨日のレス内容から察するに乱立してる側のくせに、
自分の巣が荒らされそうになると必死にルールの制定自体を阻もうとするなんて最低だね。
圧縮のせいで突然本スレが落ちた利用者の事なんか微塵も考えた事ないだろ。
272:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:33 Blsyi6pS0
>>270
週慢だと、普通に強さ議論関連はわらわらありますね。
人多いからさくっと移動は無理だったというか、やっぱり人の多い所の方が盛り上がる系のスレですし。
ただ、人が多いだけにそういう類じゃないスレもそれなりに動くので
やたらとその手のスレばかりが跋扈してるって印象でもないです。
要は匙加減って所なんでしょうけど。
すずめ見ると、この板もres/dayに関してはここ3年ほどほぼ横ばいなんですね。
週慢 URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
ゲーキャラ URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
273:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:45 QljvD1NmO
>>271
議論の能力が無い馬鹿はすっこんでいて下さい。
274:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:13:57 TyuCuSMWO
削除が機能せずに落ちるスレがある今の状況を見ると、設定変更の方が効果はあるとは思ったんだが
けど板設定にしろLRにしろほいほい変えられるものではないから、とにかく結論を急ぎすぎないようにしたいね
もちろん長引いてgdgdになっちゃ話にならんが
275:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:19:14 ZX6gq+OaO
>>273
とにかくお前はこれ以上東方の糞スレを立てるな
そもそもそんなスレを立てなければ問題はないんだから
276:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:21:13 Blsyi6pS0
すずめ、こっちの方が良かったかもです。
過去24時間分
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
似たような主旨でres/dayもほぼ似た感じの漫画キャラのTATESUGIが、ここと同じ64ですね。
160 cchara 3,082 1,105 - changi ○
175 gamechara 2,803 1,005 - schiphol ○
277:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:34 QljvD1NmO
>>275
信じる信じないは自由だが、もう少しマシなネーミングセンスは持っているよ。
278:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:36 rLul5ZHR0
以前なら一発ネタの糞スレはレスが付かず自然に落ちていったのだが、
今は保守している奴が一匹いるせいで大量に残ってしまっている
そいつをアク禁にしてもらうのが一番手っ取り早くて効果のある措置なんじゃない？
279:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:56 nrbwRRa8O
本日のNGID：QljvD1NmO
280:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:26:16 aZaqQ8v1O
>>270
どうだった･･･ってカップリングなんかは普通に違反スレとして削除依頼も出されてる様ですが。
どうにもグダグダにしたくないばかりに腰が引けてる方が多いんじゃないですかね。
そもそもゲサロだと何が都合悪いのか分からないんですよ。レスが早いとか無しね。
スレが増えるのは困りますけど減るのは困る事じゃないですよね。
マンション型でお気に入りのスレから出てこない利用者が大半で板の盛り上がりとか関係ないでしょ。
原作関連はアニメと漫画双方のキャラ板に立ってるキャラというのは一部の作品のみみたいなんでそんなに焦る必要無いと思いますけど。
>>273
貴方がゲサロに行きたくないのも向こうの利用者が嫌いだから嫌だと言ってる様にも見えるんですがね。
281:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:33:40 Blsyi6pS0
>>278
アク禁ってシステム自体は、本来２chにはないんですよね。
確かに、規制っていうのはあります。
規制議論の経験ある方ならわかると思うのですが、
「削除で追いつかないもの」や「わかりやすいコピー＆ペースト」や「わかりやすい乱立」以外で
報告書式に則れるようなものって、なかなかに少ないのです。
規制をピンポイントで絞れるケースってごく限られますし
巻き込まれるリスク（板別導入されて、それでもマシになりましたが）とか
色々考えると、そうそう簡単でもないわけで。
保守が決まった時間帯に必ず行われていて、定型文で、それなりの量があるようなら、
一ヶ月以内の書き込みに絞って、複数スレの全板共通からお願いします、ってなる感じだと思いますよ。
（自分も野次馬やってた頃そうでしたから）
282:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:40:27 Blsyi6pS0
あとね、いつも余計な一言で本当にごめんなさい。
喧嘩腰とか、煽るような言葉はやめましょ。
部分を抜き出せば意味のあるレスでも、なんかこう、綺麗じゃない言葉のほうに反応されちゃって
話の筋がそれちゃうって感じになるのもったいないですよ。
>>274さんがいい事言ってくれてるです。
結論を急ぎすぎない、でもｇｄｇｄもだめ。
進んで自らの首絞めるような事したって詰まらんですよ。
283:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:14:55 kg27/9EbO
とにかく問題のすべての根本は東方だよ。今もっとも勢いのあるゲームだから関連スレがポンポン立つし、これを止めようがない
東方が相応しい場所に移転したら良い方向に向かうのは明らか
284:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:49:23 Nv2acUba0
TATESUGI=64の現状は糞スレかどうかに関係なく普通に困らないレベルかな。
=128くらいだとスレ立て失敗が2-3回くらい続いて次スレ、あたり。スレ回転の遅い板では立たないこともある。
=192だとスレ建てはかなり困難で、たまたまハッシュスロットが分散している
ISPの荒らし君だけがスレ建てできる状態。
=256以上だと大抵は●が要る。
数年前の体験だし、ハッシュ計算アルゴリズムも変わってるだろうから
一概に言えんけど、スレ保持数の1/5～1/4あたりの値で問題が出てくる。
荒れ気味の板では効果あるけど、現状のゲーキャラ板はそこまで制限しなくてもいいんじゃないかな。
285:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:50:23 ZX6gq+OaO
まあ東方スレ住人も被害者なんだよな恐らく（一部の乱立野郎は除く）
あんなスレばっか並んでるとイメージダウンだし
286:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:25 rfjDBaHV0
で、現状でだれか本当に困ってるって人は居るの？
個人的な好みで嫌いなスレを潰そうとしてる人ばっかりでは？
ここの自治厨って、自分が気に入らないスレだけが抵触するようなローカルルールを作って、
合法的に潰そうとする奴ばかりだから正直最も信用できない人種だ。
287:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:32 mi0i/bDB0
少なくとも、こういうふざけたスレはこの板には要らないよね？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
288:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 09:51:08 ZX6gq+OaO
>>286
お気に入りのスレが落ちててショックでした
東方スレがあんなに立てられてなかったら落ちることはなかったろうのに
普通に困ってます
289:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:31:20 uoVkwkfR0
>>288
責任のなすりつけはやめましょう。あんたを含め保守しなかった住人自身の責任です。
東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。
むしろ原因だけでいえば、落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
そしてまた圧縮が起きる→立て直すの負の螺旋が起こってるわけで。
お気に入りのスレ云々の理屈を持ち出すなら、それこそ私怨による規制と見なされてもおかしくない。
290:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:40:55 E9kRm2EO0
落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
これ完全に東方厨のことじゃないか
291:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 11:02:23 CaIX+Gs0O
言ったそばからこれかよ
日本語読めないのか
292:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:00:46 f6eZokZq0
TATESUGIの値を変えようって言ってる人って、デメリットがあんまり頭に入っていないよね。
>>284読んでもらえれば分かるけど、俺らのほうも大変な目に会うよ。
肉を切らせて骨を断つ、が実現するかどうかも保障できないし。
最悪の場合、スレ立てしにくくなるだけでクソスレは健在なんて状況も考えられる。削除が半年に一回のペースだし、十分あり得る。
293:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:28:02 8d9W2HZs0
TATESUGI値変更には反対かな。諸刃の剣だし。
そんなに大きな対立点があるわけでもあるまいし、
まずはLR制定してみて様子を見るのがいいんじゃないか。
294:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:29:02 8d9W2HZs0
ネタ・雑談の部分だけ変更
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
295:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:37:30 mi0i/bDB0
>>293
賛成
296:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:45:28 QljvD1NmO
原作だの媒体云々は散々議論したのに話を振り出しに戻すやつって何のつもり？
スレの流れ読めよアホ。
297:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:51:30 8d9W2HZs0
うむうむ、良い感じにまとまりつつあるんじゃないか。
このLRなら「新たに削除対象になるスレ」は無いことになる。
（GL6やGL7違反のそもそも削除対象のスレは論外）
ただし一つだけ、ゲームキャラに関係するネタ・雑談を許容するとなると、
「１キャラ（１作品）１スレの原則」との整合性をどう取るか、を考えておかなきゃならんな。
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
これはGL6の重複スレ
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
から来ている。
これをそのまま素直に受け取ると、
○○スレ
○○が質問に答えるスレ
○○とお友達になりたい人のスレ
これらは重複スレってことになる。
また、
□□作品総合スレ
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
も重複になるのかな。
298:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:52:52 GD8OeabOO
とりあえずローカルルール規定でいいんじゃないかな？
この自治スレ立っただけで、酷いスレタイの東方スレはだいぶ減ったし、また悪化するようだったら正式なルールの元で処罰すればいいんだしさ。
299:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:07:05 QljvD1NmO
8d9W2HZs0は>>255読めよ。自分の気に入らない意見を無視するのはもはや論外。
一作品について板を一つに統一しなければならないというルールは存在しない。
異議があるなら無視ではなく議論をしろ。お前のやってることは自治スレを否定していることと何ら変わらない。
300:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:10:49 scLkIALYi
>>294でいいんじゃない？
もうちょっと読みやすく削り落としたほうがいいかな、程度。
LRだけなら実際の削除までのハードルは高いから
（削除人が暇かつ門外漢でも明らかに問題だとわかる程度でないと）
一部が過大な危機感を抱いている削除は実際にはそんなに行われないだろうし。
301:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:14:16 f6eZokZq0
>>294から
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
の部分を取り除けば問題ないと思う。
302:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:18:10 8d9W2HZs0
>>301
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
ここを削るのはそういう議論があったし個人的にはアリだと思うけど、
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
ここを削ろうってのは話に出たっけ？
303:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:23:04 Nv2acUba0
>>299
別に板を１つにしろとは>>297は言ってないと思うが。
同一板内の重複スレ禁止はローカルルールの有無には関係ないし。
板に適切な話題であれば別の板にスレ立ててもよい。
何と戦ってるのかよくわからん
>>301
あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
別に規制することが唯一の目的じゃない。むしろ適切な板がわからん子羊さんのための誘導はあったほうがいい。
板一覧
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
から適切な板を一発で選べる初心者さんはそうはいないしね。
304:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:38:49 kpOy8QQD0
>>303
>>299は>>294の、
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
へ反論してるんだと思う
＞あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
この板にあってもいいっていうのが今のところの結論なんだから、それを他板に誘導するのはおかしい
もちろん該当板に行っても問題ないが、ゲーキャラ板にあっても良いスレなんだから
305:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:19 QljvD1NmO
あと強さ議論を移す発想もクソ。お前らは気に入らないスレを排除しようとしてるだけなんだよ。
306:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:22 f6eZokZq0
>>303
ひぐらしみたいに、原作であるゲームよりも派生でできた漫画やアニメのほうがでかくなるケースがあるし
この先、逆に漫画からの派生でゲームのほうが流行るケースが起きないとは言い切れないよね。
その場合はゲームキャラ板のほうでスレ立てしてもいいと思うんだけど、どう？
一度ローカルルールが確定してしまうとなかなか変更しにくい。
今は誘導がいい方向で働きそうだけど、将来起こり得ることも考えてルール作ったほうがいいんじゃないだろうか。
さっき言ったような作品が人気になったりしたら、ローカルルールを理由に叩かれるスレが将来出てくるかもしれない。
307:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:51:01 3d7KDaws0
>>289
「ののワさん」のスレが、いつの間にか落ちていた
アレはアイドルとしてなかなか面白い素材で、
ネタが生まれる速度は遅くとも、俺はまだまだ語り足りなかった
東方スレが大量に立てられていなかったら、今も落ちることなく続いていただろうに
すごく悔しい
＞『東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。』
あなたには、この板で自治をする気が無いように見受けられます
308:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:10:46 Nv2acUba0
>>306
ああなるほどね。
んじゃ、強制力のある？？誘導じゃなくて参考情報てのはどうかね。
俺様的には類似板の提示は是非ほしい。
>>294に対する修正案：
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
現状存在する板しか書けないから長期運用時の問題はあるけど
原則だけ書いて自分で考えろってのはあんま親切じゃない。
309:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:22:45 scLkIALYi
とりあえずQljvD1NmOは同じこと言うなら暴言の傾向があるから無駄に損してるな
自治厨のサルマネしてですます調とかにすればもっとワガママ通せるのに
大丈夫、ほかのスレでは俺黙っといてやるから
310:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:32:43 8d9W2HZs0
>>308
ゲサロへの参考情報も入れてみる。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
311:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:38:51 8d9W2HZs0
>>310
こうするほうがすっきりするか。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
312:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:40:43 f6eZokZq0
>>308
「→」は強制の意味を含んでいる記号だと思う。ここら辺は解釈次第でどうにでもなる。
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・携帯ゲーキャラ板（携帯ゲームのキャラの話題を扱うもの）
こんな感じのほうがいい。でも個人的にはゴチャゴチャ書いてあるのは好きじゃない。
他の人の意見を聞きたい。
>>309
言葉使いはまともでも滅茶苦茶な主張を通そうとしてる自治厨がいるのは誰だって気づいてるよ。
QljvD1NmOはアレだと思うが、時間さえかければ正論が残るはずだからあんまり心配していない。
ただしQljvD1NmOはアレだと思うがな。
313:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:41:46 Nv2acUba0
>>310
いやいや、そこはさすがに板違い誘導として残すべきだと思う。
>>301+>>306に対する修正のつもりだったんだ、まぎらわしかったなすまん
全部書いていい？
>>294に対する修正案：
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
◆以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
314:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:42:31 f6eZokZq0
>>311でいいと思う。
315:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:47:46 GD8OeabOO
重複スレ大量で荒れてるんだから
>>313のようなルールでないと意味ない
316:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:54:43 QljvD1NmO
>>313から強さ議論を外せ。他の板への誘導もいらない。ここでやっていいものを他へ誘導するのはおかしい。
どの板行こうか迷ってるやつよりも、ここの住人のほうが大切だろ。
317:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:55:28 8d9W2HZs0
>>313
板違いかどうかを判断するのは削除人だけで、その削除人がほとんど来ない状況では、
ローカルルールで「よりふさわしい板がありますよ」って紹介することしかできないと思って。
>>315
↓があれば重複への対策は十分じゃないか？
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
>■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
>■作品総合スレは１スレのみ
>スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
>アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
318:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:00:20 QljvD1NmO
>>313
変なＬＲのせいで住人が侵害される。
自分とは無関係だからいいってか？お前マジでクソだな。
なあ、羅列系以外のスレがいつ板を荒らしたんだよ。言ってみろ。
319:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:04:06 8d9W2HZs0
うーん、何だかね。。。
「板を追い出されるっていう危機感」は分からなくもないから、
何とかうまく意見を取り入れようとしたんだけど。
悪いけどさすがにNGだな、これは。
320:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:20:23 kpOy8QQD0
>>313の案に>>311を導入、また、なりきり関係の誘導が間違っていたので修正してみた
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
321:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:27:47 NW4l/9kO0
>>307
そもそもののワはゲームキャラじゃないだろ
東方で言うところのゆっくりみたいなもんで、ゲームキャラ板にスレがあること自体間違いだ
322:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:35:37 f6eZokZq0
省けるところを極力省いて短くしてみた。
最後のガイドラインてのは板のルールというより２ｃｈ全体のルールだから入れる必要ないと思う。
他の板についての説明も、そこに行けば勝手に読むだろうから詳しい説明は要らないと思う。
--------
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下の話題については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板、なりきりネタ板
以下のルールを守ってスレッド重複を避けてください
■スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
323:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:53:20 8d9W2HZs0
>>320
容量の問題はあるけど、くどいぐらいでちょうどいいと思う。
直接板に来る人もいるだろうし、ガイドラインってのがありますよ、
っていうのをローカルルールに入れている板は多い。
>>322
順番を修正。
誘導・紹介→重複禁止・検索方法→その他
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
・キャラごとのスレ（キャラスレ）は１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
324:323
09/07/11 15:55:26 8d9W2HZs0
>>320と>>322が逆でした。すまぬ。
325:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:10:12 f6eZokZq0
>>323
少しずつまとまってきたね。
細かいところをあげると、
＞・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
＞・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
ゲサロがかぶってて不自然に見える。
＞（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
重複可ってのがピンと来ないと感じた。
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
でどうだろうか。
＞キャラ(orグループ等)・作品
＞キャラ(orグループ等)名
は読みにくい。等を入れないで
キャラ（orグループ）・作品
キャラ(orグループ)名
としても十分解釈できる。
326:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:16:08 f6eZokZq0
あと
＞複数のスレは禁止です
のところ。
複数のスレ立ては禁止です
が正しいんじゃないかと思った。
327:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:26:54 8d9W2HZs0
>>325
ゲサロへの誘導をどうするか、ここが最後の論点だと思う。
１）はっきりと板違いだと示す場合
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
２）紹介に留め、削除人の判断に任せる場合
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
328:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:29:11 3BR0164D0
またティファヲタが糞スレ立てやがった・・・。
329:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:37:23 lASAn8K60
キャラ板なんだしより多くのキャラについてのスレを保持するほうが有用だと思うんで
ネタスレに関しては原則ゲサロでもいいかと
強さスレなんかは本来ゲサロでやるべきネタ
330:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:56:08 f6eZokZq0
>>329
>>194にネタスレがまとめられてるけど、これを全部削除or移転すると板が殺伐とする。
まぁ、全部移転とか不可能だからほとんどは削除になるだろうな。
てか現実的に考えてあり得ないよ。そんなことやったら乱立厨と荒らしが大量に沸く。
○○な東方キャラ系のスレのせいでスレが落ちて悔しいという気持ちも分かるが
極端なやり方で仕返ししようとしても何の解決にもならないよ。
個人的には、キャラスレとネタスレの両方があるからゲームキャラ板は回っている気がする。
331:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:58:48 E9kRm2EO0
仕返しじゃなくてこれからのためにじゃないの？
ほっとけばこれからもクソスレは立ち続けるだろうし
332:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 17:26:33 8d9W2HZs0
>>193-194のスレのうち、
GL4:糞スレ
GL6:重複乱立
GL7:エロ下品
これらに該当するスレ以外のスレは、
板として困ることはないんじゃないかと思う。
333:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:08:43 QljvD1NmO
>>331
ほっといたほうがマシだってことも理解出来ないのか？
ネタスレは規制対象になったから全部削除しましたで解決すると信じているとしたら、ものすごくＩＱが低いと言わざるを得ない。
334:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:11:53 lASAn8K60
ネタスレを認めるのであれば
ネタスレをどこまで許容するかを削除人に任せるよりかは
ローカルルールで線引きしておいたほうがいいと思うけどな
>>330
ローカルルールが無くても○○な東方キャラのスレに対して削除依頼は出せるので
仕返しとか言われてもちょっと困る
335:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:32:00 QljvD1NmO
>>334
○○な東方キャラはネタスレとしてではなく羅列系として板違いの扱い。今までの流れでそう決められただろ。
ネタスレの中にはシリーズで続いてるものもあり、その多くが無害なのに、>>329の規制のかけ方はそういうネタスレも全部潰してキャラスレだけで統一しようって発想だっただろ。>>334で言ってることと違う。
馬鹿は自分で書いた文の意味も分からないのか。
336:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:44:54 QljvD1NmO
>>332
その通り。残しても何ら問題無いスレもある。そこにまで下手に触れるのは間違い。
337:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:06:56 3YLyZgajO
>>336
気に入らないスレを削除したいだけとか回りに言うけど、お前削除追放対象にされそうな自分好みのスレを必死に擁護してるだけだろ。東方厨か？
338:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:21:22 TxiPMWMI0
>>208みたいな発言してる時点でただの荒らしだろ
339:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:47:36 ZX6gq+OaO
単なる荒らしの方でしたか
340:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:09:46 f6eZokZq0
>>334
ネタスレをすべて削除するのは極端だってのが俺の意見。
今までのローカルルール案を見てくれれば、どうやって線引きされてるかが分かる。
○○な東方キャラのスレについても明記されているよ。>>323とか読んでくれ。
341:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:25:21 f6eZokZq0
>>327
羅列系は規制する必要があるんで、はっきりと板違いだと示すべき。
比較系が板違いかどうか微妙なところ。
まぁ、ゲサロ見てきたら強さ議論スレがけっこうあったし、そっちでよさそうだな。
342:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:43:03 kg27/9EbO
>>325
アニメが原作のゲームの扱いについても明記したほうがいいのでは？
現在らきすたキャラのスレが立ってるくらいだし、今後ややこしくなる状況もあり得るのでLRを作るのであれば一応加えておくべきかと
343:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 00:44:13 Ur8fOa090
>>323の修正
これまでの修正案に加え、（以後キャラ）を消した。
ゲームキャラクター(以後キャラ)で、キャラ＝ゲームキャラで定義されてるのに
「ゲームキャラ」ってなったり、派生キャラとかの単語も出てくるから、矛盾が出てくる。
それと>>325の
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
↓
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
にした。
---
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
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スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
344:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:23:04 bB3wSf67O
〇〇な東方キャラとかいうスレを規制できれば満足です
345:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:28:58 Kw3x/zdH0
それだとスレタイを微妙に変えて立てるでしょ
346:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:40:42 MLzWy7c2O
スレの流れ的には>>343でオッケー
でも、長くてくどい感じはどうしても残るな
347:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 02:08:14 qbJapMKZO
>>345
ではいっそ｢東方｣をNG有害指定にしてみては？
事実有害だし
348:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 03:30:04 bB3wSf67O
●羅列系スレ
●無関係ネタスレ
●強さ議論スレ
これらはゲームサロン確定でいいのでは。これだけで結構かわりそう
個人的には雑談スレもよそでいい
ほとんどの人が特定のキャラスレにしか来ないだろうし
ゲームキャラ全般的な雑談なんて出来ないだろうし
349:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 05:48:36 zj/gzhFs0
>>343
だいぶ議論も煮詰まってきたね。
これでほとんどOKだな。
このスレでの議論がほとんど全て網羅されている。
もちろん全員が完全に納得とはいかないだろうけど、
大体こんなもんかな、ってところまでは来たね
さて、最後の仕上げは「投票をするかどうか」。
この流れなら無投票での申請もアリだろうけど、
正統性の証明として信任投票するのも悪くない。
350:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 07:15:12 xV8NB9EUO
age
351:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:02:04 MdYmKyRv0
>>343でいいんじゃないかな。だいぶすっきりしたと思う。
投票だけれども、ここで告知して住人は投票に来るかな。
信任投票したという事実のほうが重要な気もするけど。
ので、ROMしてた住人！
今出てる案に問題なさそうだから沈黙承認してるかもしらんけど
賛成と１行カキコんでくれるとありがたいぞ。
352:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:26:44 ZpFjO4QzO
んじゃ｢賛成｣っ
353:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:41:03 fgGk0yPj0
賛成
354:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:05:48 WJ+Rp3vv0
賛成です
あと、投票期限決めた方が良くないですか？
355:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:16:49 bB3wSf67O
賛成
356:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:33:24 vs2L3Adi0
賛成ー
357:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:45:52 xV8NB9EUO
ローカルルール制定には賛成だけど、ルール規定を感情論で語るのはやめてほしい。
これは、東方スレの住人を省くためじゃなく、多すぎる重複スレを減らすための意味でのローカルルールであって欲しいと思う。
358:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:58:28 6zYFI6WTO
投票するなら投票所で
359:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:02:51 uBmezckSO
それを貼らな。
どっちに行っても賛成で。
360:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:20:19 mRNcuhPF0
ルパン賛成ｗ
361:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:26:08 Vp0+9gxQ0
賛成
362:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:02:13 5sa+nund0
>>360
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
363:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:51:14 zj/gzhFs0
賛成
これなら、投票なしで申請していいんじゃないか。
変更人に差し戻されたら投票するってことで。
364:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:08:25 uBmezckSO
一応14日まで待つべきかねえ。
無理に14日と決めても仕方ないけど。
365:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:42:31 RwB9/M4R0
賛成です。
366:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:06:05 d7z4QBxMO
ｻﾝｾｰｲ
367:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:50:03 MLzWy7c2O
誘導や規制の線引きに関しては全面的に賛成なんだけど
スレッド一覧開いて「編集」から検索するやり方って時間かかるわ手順多いわでめんどくさいよね。
人によっては、「編集」とか言われても何が何だか分からないかもしれない。
あえて長い文で説明してあるのにそういうことが起きると、余計な容量として残る。
俺はいつも、スレッド一覧開いてＣtrfキーとＦキー同時押しでしかやらないんだけど、他の人はどうなの？
漫画キャラ板のテンプレを見本にしてるみたいだけど、それが必ずしもベストではないだろうし、議論の余地はまだあると思う。
テンプレ案を一字一句なめるように点検したあと、もう一度作り直したほうがベストにもっていける気がする。
368:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:03:12 zj/gzhFs0
>>367
じゃ、よろしく。ついでにタグも付けてくれると嬉しい。
369:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:11:56 NY8tffAEO
>>343
賛成
>>367
些末な問題だし今ので十分だと思う。
370:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:01:57 AleVMXF0P
賛 成
371:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:54:50 EPKVMZ1l0
>>367
日本語版IE限定の手順だけど、大多数はIEだから問題ないんじゃないかな。
この検索の手順はほかのローカルルールでもよく見る。
(自分のブラウザだとEdit→Find...だし)
『Webブラウザの「編集」メニュー』とか書いてけばいいけど、くどいし。
ショートカットキーはブラウザによって微妙に違うので混乱するので書かないほうがいいとおもわｒ
372:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:23:51 fNrdw/XUO
賛成
373:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:39:11 Ur8fOa090
たしかに「編集」でつっかかるよな。最初は俺もスレッド一覧ページの項目かと思って混乱して放棄したことがあった。
直すとしたら、混乱を防ぐために『Webブラウザの「編集」メニュー』とするか
それとも大半の一般人は検索方法知ってるってことで簡略化するか、だろうな。
374:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 00:44:59 4EfQ7TCl0
>>367,373
他の板では↓のようになってることが多いね。これでいいだろう。
スレッド一覧 で重複・類似スレッドがないか検索してから新設しましょう。
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利。）
>>371
検索の仕方が分からない初心者が、Ctrl + Fの使えないブラウザを
使うとは思えなし、これでいいっぽい。
375:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 01:02:33 9HJIwsPmO
エロ・下品はPINKに誘導してあげてみてはどうだろう？ と思ったが、自覚ありながら立ててるだろうから意味無いか…
>>374
乙。そっちのがいいと思う。
376:1.85 KB (1,899 バイト)
09/07/13 01:32:55 4EfQ7TCl0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>（商業作品限定）、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>（同人作品あり）<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利）<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
377:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 03:47:35 oYNuRqYp0
キャラスレとキャラアンチスレ１つずつのみって、
この二種類しかスレを認めないってこと？
幾らなんでもそれは横暴すぎないか？
なんでこの二種なのかも意味が分からないし。
どこかの板のローカルルールを参考にしたとか書いてあったようだけど、
それってゲーキャラ板がそこに従属するって事じゃない？
板の自主性を考えたらこんなローカルルールはありえないよ。
378:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 08:38:12 oeVmRvE4O
>>377
よく読んだら分かると思うけど、それは重複禁止ってだけで、他にもキャラに関するネタスレとか許容されてる
現在ゲーキャラ板のスレで>>376で板違いと判断されるのは、比較系、羅列系、なりきり、下品ネタのスレ程度だよ
379:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 12:39:53 9HJIwsPmO
↓この部分改行が多い。スクロールする手間がかからないように横に伸ばしてほしい。二行ぐらいで済むと思う。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
380:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 14:49:03 4EfQ7TCl0
>>377
具体的にどういうスレを立てるときに困る？
381:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:35:31 XQzU2Pte0 BE:6404494-DIA(102847)
test
382:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:59:26 8RWYECHr0
運用情報板に申請板を立てようと思ったんだが、できなかった。
誰か代わりにお願いします。
--
立てる板：URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
タイトル：ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
本文↓
(1) 自板のURL
ゲームキャラクター
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ゲームキャラ自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
>>2に記載
383:2
09/07/14 02:00:11 8RWYECHr0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>（商業作品限定）、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>（同人作品あり）<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利）<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
384:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 07:32:49 IunptEtC0
>>377
ネタスレとか？
アビスのナタリアはキャラスレ、アンチスレとナタルゴスレなるネタスレがあった。
385:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:32:02 lWhITsp5O
まだ東方削除されないの？
386:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:43:09 zoPPnKuX0
もうそろそろ申請しても良いんじゃない？
387:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 14:56:20 20yUCn780
VIPやニュー速みたいにbeポイントでのスレスト機能を導入すれば問題無い
388:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 19:14:16 4vnw0cI60
>>382
行って来る
389:388
09/07/14 19:17:33 4vnw0cI60
俺も規制だった…
390:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 20:18:25 8RWYECHr0
ラウンジクラシックのスレ立て代行スレにお願いしてくる。
>>389
TATESUGI=128の威力はこれほどまでか・・・。
391:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 21:30:03 GdOOfZMf0
運用板はスレ回転が遅いので、=128だと効きすぎるかもね。
392:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 07:43:25 mH9+1qxC0
ここの自治スレって、嫌いなジャンルを叩きだせって主張するばかりだけど、
これって自治でもなんでもないだろ。
前の二つか三つはゆっくりが気に食わないから叩き出せっていう主張だし、
今度は東方全体かよ。
自分の気に入らないジャンルを追放するためのローカルルールってなに？
気に入らないスレが有っても、見ないということで対処できないの？
ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るからだって主張、
本気で言ってるの？
月姫が気に食わないって騒ぎが昔あって、
同人ゲーム板を作ってたたき出したら、
月姫作ってるところが法人化しちゃってアンチ涙目って事が有ったよね
それと変わらない気がするんだが。
393:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:22:28 BRzuWGGFO
そうですか。
394:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:26:32 XPyEmLJ+0
>>392
>>383のどこに「東方を追い出す」という規定があるんだ？
「１キャラ１スレ」の原則を守ってくれれば、東方スレも何も問題はない。
問題となっているのは元々削除対象の「羅列系の乱立下品スレ」だし。
何度質問してもスルーして、とにかく反対、という人がいて
困っているので、議論のためにも答えてほしいんだけど、
『あなたは具体的にどのようなスレが立てられなくて困ると思ってるの？』
395:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 09:17:47 XPyEmLJ+0
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
396:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 11:48:16 19GfzleL0
こういうふうに理由を書いてしまうと通りにくいとだけ言っておく
最後の最後でやっちゃたなぁ…という感じ
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
397:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:36:57 uRL1+YIW0
また>>208の人ですか
今の案>>383は、そういう意見も取り入れてかなりマイルドになってるけどね。
>>気に入らないスレが有っても、見ない
それ言いはじめると板を分ける意味が無い。全板全スレッドが単一板にあってもいいのかね？
>>ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るから
残念ながらこれは真。
「保守しない奴が悪い」が正当化されるのは、
乱立・糞スレがほとんど無く、スレ保持数と需要が拮抗しているときだけ。
ほとんどの板では成立しない。
398:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:42:31 XPyEmLJ+0
>>396
マジ？
あー、親切心が仇となっちゃうのか。
もしこれが原因で通らなかったら申し訳ない。
399:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:46:52 y9Br1N4GO
>>394
その原則だったらローカルルールをわざわざ作る理由はないよね
不必要なローカルルールに固執するのはなぜ？
とりあえず当たり障りのないローカルルールを作ってから、
改正を繰り返して自分の気にくわないジャンルを追放するつもりなんだろ。
400:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:53:02 y9Br1N4GO
>>397
勝手に糞スレだとか乱立スレだとか決めつける権利なんかないだろ
保守しなければ落ちてしまうスレなんてそもそもその程度の存在なんだよ
401:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:11:57 XPyEmLJ+0
>>399
板の方向性を明確にするのがローカルルール。
この板ではこういうのが板違いです、こういうのが重複スレですって分かりやすいようにするもの。
全員がそれをわきまえているなら必要ないんだけど。。。
それにしても、>>399自身が言ってるが、今回の案には当たり障りがないんだろ。
反対するなら、当たり障りが生じる改正をしようとしたときにしてくれよ。
>>400
おっしゃるとおり。それを判断するのは削除人。
その判断の参考になるのがローカルルールだね。
402:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:18:17 A72WwDrh0
GL違反で削除されるようなスレは糞スレと決め付けても問題ないんじゃないの？
でも保守しない奴が悪いってのは事実だね
数日で落ちるならともかく一週間以上放置されてなきゃ落ちないような板なんだし
403:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:23:58 y9Br1N4GO
>>401
全体のルールで対処可能なのにわざわざローカルルールを作るのは混乱の元
404:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:22 y9Br1N4GO
漬け物会長とかゆっくりとかノノワとかってもう明らかに特定のジャンルやコテハン潰しだよね
やっぱこのローカルルールは到底受け入れられる物ではない
405:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:27 XPyEmLJ+0
>>403
「混乱」ってのはどういう状況のこと？
406:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:07 XPyEmLJ+0
>>404
何と、漬け物会長の乱立を許容しろだって？
それこそ到底受け入れられるものでは無いんじゃないか。
407:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:52 y9Br1N4GO
>>405
似たような基準の法が二つあったら混乱するだろ
しかも特定のジャンル潰しだし
408:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:35:13 y9Br1N4GO
>>406
スレを立てるのは全ての人間に認められた権利なんだから、漬け物だから認めないってのはおかしい。
409:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:00 J7lPVxePO
>>402
10日に起きた圧縮は、最終レスが約60時間前(2日半)のスレも落ちてたぞ
この板の勢いからするとかなり厳しい判定だと思うが
410:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:24 XPyEmLJ+0
『ボクのお気に入りのスレ』なんて表現で怪しいとは思ってたんだよな。
ラウンジクラシックの『ボクのお気に入りリンク集』っていう漬け物会長のスレがあってね・・・。
こういうルールを作る時って、作っているうちに良いものだと錯覚しがちなので、
外から見た反対意見ってのは大事にしようと思ってたんだけど、
どうも触れてはいけない人のようでしたね。みんなには申し訳ない。
411:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:40 XPyEmLJ+0
最後に一つだけ。
漬け物会長だからスレ立てを認めないということはありません。
漬け物会長でなくても、以下のようなスレ立ては認められません。
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
お尻の穴にｼﾞｬｲｱﾝﾄｶﾌﾟﾘｺを入れたい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
尻だけ毎日のように犯されるけど前は処女な東方ｷｬﾗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
サモンウンコナイト
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
412:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:52 y9Br1N4GO
>>409
60時間も書き込みがなければ、落ちても仕方ないよね
413:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:52:47 y9Br1N4GO
>>410
印象操作乙
結局レッテル貼りつけて逃げ出すのね
414:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:54:55 y9Br1N4GO
>>411
これぐらいなら許容範囲内だろ
どれだけネンネなんだよ
415:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 14:28:56 mH9+1qxC0
>>411
嫌なら見なければ良いだけなのに、認められないとかってどうよ。
誰が認める認めないを判断するの？
それはローカルルールがないとダメなものなの？
ローカルルールが気に入らないスレやジャンルつぶしの手段として使われるなら
そんなローカルルールは要らないよ。
416:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:24:02 pLprJZbIO
>>415
>>395の申請スレに行ってその思いをぶつけてくれ。
東方スレを潰そうという流れをスレ主が認めてるんで、あっちで押せばジャンル潰しを防げるはず。
417:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:29:36 31Wom65CO
>>414
レイプも許容範囲内だなんてすごいですね
418:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:42:26 wxPjoqHs0
ID:y9Br1N4GO
ID:mH9+1qxC0
こういう連中がいるから「東方厨は・・・」って言われるんだよ。
419:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:55:50 VJSpCZaf0
ID:mH9+1qxC0はそもそもLRが読めてないしみたいだしな。
普通に東方も認められる案だろうに。
ゆっくりはゲーキャラではないから規制対象になるだけだし、>>411は全年齢板という理由で、LR以前の問題。
420:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 16:43:13 TrzpIoguO
>>411
ネンネじゃねえけど変態でもないんだわ
421:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:07:22 qwFuruGOO
もう構うなって。
>>414-415のように>>411を容認するのを相手にしたら、
何でもアリになるんだから、まともな自治が出来る訳がない。
東方スレが追い出されるって危惧のある人は、もう一度ここの議論を見返してみて。
現状でガイドラインに触れるスレ以外は全く問題なしって合意に到ってるんだよ。
422:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:53:27 pVqBkbQx0
つーか提案期間中から mH9+1qxC0 以外の東方スレ住人を
見かけてない気がするんだが。居ても+1,2名くらい？
東方スレが潰されるのを危惧してるんだったら、各スレで呼びかけて
他の住人にもここに書き込んでもらっていればいいのに。
現状だと大多数の東方住民は案を追認もしくは興味なし、としか思えない。
423:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 18:57:43 CE9yLBSbO
東方好きだけど変なスレばっかりで困ってる
424:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:30:04 zt6s7D9b0
東方スレ住人だけど>>383で良いと思っています
425:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:35:36 wxPjoqHs0
暴走してるのは一部の基地外って事だな。
426:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:03:15 qnt3fQS50
普通のファンが気の毒になるね
427:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:11:09 Kt5VJP2+O
東方スレにいるけど、>>383で規制されるような酷いスレは削除してもらって全然構いません。
428:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:07 19GfzleL0
今回の規制案にひっかかるスレを抽出してみた
一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
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429:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:57 19GfzleL0
ゆっくり虐殺スレ1
ゆっくり虐待スレ110
東方 霧雨魔理沙 スレ 1←重複
主人公が100人のゲーム
今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
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(;^,⊇,^;)ﾆｺｯ
ＭＵＧＥＮキャラ中ルックスＮＯ.１のキャラは誰？
うんこした後自分の肛門の匂いを嗅いでそうなキャラ
畑を耕しながらも陰毛を耕してあげたい東方キャラ
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
左ノ助のことをキワミとかいってる馬鹿は死ね
もっこり虐待スレ102
うんこ
テイルズ・オブ・マンコ
サモンウンコナイト
厨二臭いセリフを吐くスレ
[
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
ｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟにﾋﾟｱﾉを演奏する力士と仲よさげな東方ｷｬﾗ
Q(仮)
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
れーみゅと遊ぶスレ【ゆっくり4匹目】
彼女ほしい
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
一緒にラダーマッチしたい東方キャラ
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
関係ないけど柿と牡蠣ってどっちも食中毒率高いよね
TOSでしいなが好きな奴はゴミ
おヘソを舐められる役にふさわしいキャラは誰？
四肢切断してダルマにしたい東方キャラクター
430:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:59:27 19GfzleL0
キュアパイン＞＞＞＞＞ﾃｲﾙｽﾞの糞ﾋﾛｲﾝども（笑）
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431:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:26:41 KLLqV+nlO
基地外のキモヲタは漬け物と一部の取り巻き(多分自演)のみだろ
432:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:28:39 mH9+1qxC0
>>419
派生キャラでも良いんじゃないの？ ゆっくりのゲームもあるわけだし。
個人的に気に食わないものを排除しようとする人間にローカルルールを任せちゃダメだな。
>>422
俺東方スレ住人じゃないよ。
なにを訳の分からん事を・・・
反対したら東方スレ住人とかって、どれだけ馬鹿なんだよ。
ローカルルールを作りたくてしょうがない奴が、こういう奴ってのはどうなんだろうね。
433:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:05 KLLqV+nlO
>>432
足りない頭で公正じみた事書いてるけどさ
お宅の書き込み見る限りやたらゆっくりだの東方に固執してるわけだし、東方の住人だと思われても仕方ないのにその当然の指摘した人を馬鹿呼ばわりって・・
どれだけおバカさんなの？
434:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:57 VvPNG8qw0
いやなら見るなってスレッド一覧にある時点で目に入ってくるから問題なわけですが。
スレッドあぼーんにあの漢字2文字をぶち込めばいいだけですか。そうですか。
435:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:52:31 HQyOY0vyO
>>433
間違いないｗｗ
436:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:53:21 wxPjoqHs0
ID:mH9+1qxC0
どこまでゆとりなんだろ？
437:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 22:00:10 19GfzleL0
申請スレでもヘマしてしまったし、この流れだと規制案通らない可能性が高いな。
ID:mH9+1qxC0を東方スレの住人と決めつけて叩いても運営側の信用失うだけだよ。
多少ずれた反対意見であれ、こういう叩き方をして通されるほど甘くはない。議論できないやつは帰れ。
438:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:11:26 XPyEmLJ+0
>>437
まとめ乙
確かに、どんな奴であれ叩きはいかんな
スルーすればいいだけだ
（途中まで構ってた奴が何を言うか、だけど）
ただ、>>437の言う「多少ずれた反対意見」ってのには納得しかねる
>>411のようなスレを容認しろ、というのは「全く話にならないレベル」だと思う
そうではなく今の案に問題があるの言うなら、それこそちゃんと「議論」できるはず
ついでに聞きたいんだけど、申請スレに理由を書いてしまうと通りにくくなるってのは、
どういう理由から？催促ととらえられるからなのか？
439:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:58:12 19GfzleL0
理由の書き方のほうに明らかに問題があった
440:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:09:03 aYe6dJWc0
>>439
漬け物会長を出したところ？
それとも、東方関係の軋轢のところ？
441:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:38:46 4zRr3hEa0
申請スレの6見れば分かるじゃん。
442:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:43:54 UhKzSbTCO
あの理由じゃまさに>>395の6の通りだから。
ここの強硬派、本気で東方しか見てなかったんだな…びっくりしたわ
乱立防止のため、じゃなくて、東方を追い出したい、になってる
443:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:46:16 gCwp24XAO
東方意識しすぎというか、わざわざ東方がどうのなんて経緯とか書くまでも無かったんでない？
特定のコテや作品を規制するためだけに今まで議論してたのか？
あの書き方を見るとそう取られても仕方ないと思うがそれは違うんじゃない？
今回の主題は特に糞スレが乱立されているネタ系等の非キャラ単独スレ、同人ゲームや二次創作キャラの扱いをどうするか、といったことだと思ってたんだが…
＞・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
＞・東方スレ住民らにより強く反発
こんなこと言ってた奴らはほとんど煽り屋だろ、議論なんてものでも無い
糞スレは東方に限ったものでも無いようだし、東方という作品自体の扱いとか俺は正直別にどうでもいい
LRが決まることで糞スレが処理しやすくなれればそれでいいよ
444:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:01:58 qbViBFMzO
つーかあの理由が非常にまずい内容だとかパッと見一発で分かるだろ普通。
指摘されてもまだ気づかないで、やたらと聞き返すやつがいることに驚いた。
445:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:28:11 ISzQ9DrIO
東方スレを禁止してどうすんだよ
悪いのは一部のアホだけだろ
東方スレの一部に悪い奴がいる→東方スレ全面禁止
なんてやってたらどのスレだって禁止できるだろうが
どんだけゆとりなんだよｗ
446:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:15:09 KVYwyIf00
俺意見
12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/16(木) 02:14:26 ID:3aaxdXrr0
とりあえず
・比較スレはサロンでも板違いではないが
専用板がある以上URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)が望ましい
・アンチスレはないほうが保持数が助かる
現状で過密であることを考えれば検討されるべき
1タイトル1スレでも足りない位だからアンチスレの有無での不公平も発生するし
かといって公平にするために全部のスレにアンチスレを認めるのも無茶苦茶
・game90などのようにメーカースレ定義したほうがいいかも
・板設定だが検索用にスレタイ容量を増やしたほうがいいかと
447:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:16:03 KVYwyIf00
個別解釈としては東方スレは1個可
448:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:22:19 pci12TZCO
これが通らなかったら今までの議論＼(^o^)／
449:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:38:57 aYe6dJWc0
何か先走ったようで申し訳なかったな。
前スレまでの抗争で東方というキーワードを過剰に意識していたみたい。
「乱立しない限り同人ゲームも可」というのは意見の一致を見ているところなので、
勘違いしている人たちには丁寧に説明しつつ、
>>448の言うように、ここまでの議論が無駄にならないよう、もう少し頑張ろう。
450:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 02:53:03 aYe6dJWc0
>>428-430
自分が削除人で、>>383のローカルルールだとしたら、
以下のスレは残すと思う。
>チラシの裏inゲーキャラ板
>今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
この辺は雑談スレとして２～３個は許容範囲か。
>一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
>一人称が「僕」キャラについて語るスレ
>信者・アンチがうざいゲームキャラ
>スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
ゲームキャラに関するネタスレは特に禁止されていないので。
重複にも当たらず。
>アニメカービィのフームは可愛い
微妙だけど、アニメキャラ板にスレが無ければ残すかも。
451:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 03:29:58 qbViBFMzO
羅列系と雑談スレだろ。それと
＞スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
はキャラと無関係とまでは言わないまでも、キャラの話題ではない。
規制対象という理由でスレを削除するんだし、中途半端なことやったら削除される側の住人は納得しないよ。
少なくとも、移行期に入る前の段階で俺らが例外を決めるのはルール違反だと思う。
とりあえず削除対象として提出して、あとは削除人の判断にまかせるしかない。それか代案で線引き変えて救うか。
まぁ、このままの流れだとまず間違いなく通らないから、一度立て直すためにも代案は必要になってくるだろうね。
452:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 14:34:02 rjzYTyrY0
>>449
同人だろうが法人だろうがゲームには違いがないわけでしょ。
「乱立しない限り同人ゲームも可」って基準はおかしいよ
法人の出したゲームは乱立してもＯＫって事なの？
そもそも乱立は削除ガイドラインでも削除対象でしょ。
東方というキーワードを過剰に意識っていってるけど、
現状でも過剰に意識し続けてるよね。
個人的に気に入らないスレを削除させる目的でローカルルールを作るのは止めていただきたい。
453:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 15:12:08 4zRr3hEa0
「乱立しない限り同人ゲームも可」って ID:aYe6dJWc0の脳内で勝手に制定されたルール？
>>383のどこにも、同人かどうかで基準を分けるとは書かれていない。
ID:aYe6dJWc0はローカルルールを使って自分の気に入らないスレだけ削除依頼出したいようだな。
「自分が削除人だったら」とか言ってローカルルールに存在しない線引きしようとしてるし。
>>452を一万回読んで、何が間違っているのかよく考えてほしい。
454:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 17:09:41 aYe6dJWc0
何だか今日は何をやっても裏目に出るな。。。
「乱立しない限り同人ゲームも可」っていうのは、
前提として「商用ゲームと同様に乱立はだめだけど、
そうでなければ同人ゲームだからといって規制はしない」という意味だった。
だけど、後で自分のスレを見返してみると>>の言う通り、
同人ゲームのスレ立てに制限を加えたようにしか見えないね。
勘違いされるのも無理はない。当分書き込まないことにする。
俺のせいで話し合いが変な方向に行ってしまって済まない。議論を元に戻そう。
今は>>383の案が申請されているが、これに修正が必要だとすると何かな？
455:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 17:21:36 ghHxqLSSO
>>383でほぼ決定だろ…これ以上の議論はきりがない
456:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 18:33:01 71KQ5ANn0
LRの申請ってどの位で受理されるのかね？
他の申請スレはどこも荒れてて参考にならん
457:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:06:56 ISzQ9DrIO
>>454
何をやっても裏目に出るとか…
お前みたいに感情を入れないと喋れない奴は議論に向かないよ
一年ROMれ
458:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:25:25 kzmJyFaT0
申請受付人だってヒマもてあましてるわけじゃないし
きちんと議論の流れを追おうと思ったら時間と気合(これ重要)が必要だ。
まあマターリ待とうや。
さいわい、今すぐLRを受理してもらわんとゲーキャラ板の危険が危機だというわけでもないし
459:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:42:46 qbViBFMzO
>>454
文章にはその人間の考えが現れる。申請スレの5とか明らかに東方以外見てなかった証拠だろ。
裏目に出るだとか言ってるけど、>>449-450にしたって、そういう考えの持ち主以外は書かないような内容だ。文章力無いとかのレベルじゃない。
言葉遣い整えて無理矢理な言い訳してもバレバレだよ。
460:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 20:58:24 4zRr3hEa0
>>454
何こいつ。終わってる……
461:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:04:08 8dM01bwm0
れいぱあず市ね
462:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:07:40 4zRr3hEa0
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
463:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:10:15 4zRr3hEa0
東方を潰したいためだけにＬＲを制定しようとするクズがいる。
ルールは公平に適用されなければ全く公平にはならない。馬鹿にＬＲを与えてはならない。
464:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:31:50 pci12TZCO
問題箇所を訂正して終了にしようよ
465:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 21:36:36 lsI9U3JN0
最近は同人ゲーの方が商用ゲーより面白いの増えてるからな
DSゲーとかバグ酷いし、特定層に媚びたのばっかだしさ
それに危機感を持った商用ゲーの利権者が工作員として潰しに回ったんでしょ
別に面白いの出してればなんて事無いってのに
PSPなんかは安価で普通にいけてるのあるから、最近になって見直されてきてるでしょうが
DSの場合、広告戦略だけで売りつけるって手口が飽きられてきた、もしくは不景気でお遊びに手が回らなくなったって事
最近になって急に沸いた荒らしとかは、根底にこういう裏があるんじゃないの
反省するんじゃなく、札束の力で叩き潰すってのはどうなんだろうか
数日前にこの案件に気づいたが、本当に残念だよ
466:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 22:55:23 S3d/6bEE0
この釣り針は少し大きすぎる
467:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:30:16 qbViBFMzO
>>454の言い訳があまりにもひどい。
申請スレで>>462を書いた理由になっていない。ローカルルール案を無視して自分基準で語り出した理由にもなっていない。
こんなやつが自治とか呆れるよ。
468:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:41:19 LgIP9i9t0
ID:4zRr3hEa0＝ID:qbViBFMzOは昨日のID:mH9+1qxC0＝ID:y9Br1N4GOと同じ奴か
稚拙な工作にせいぜい励むことだなｗ
469:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 23:53:55 4zRr3hEa0
>>468
俺は昨日規制対象スレのまとめ作った人間。君もID:aYe6dJWc0と同じでものすごく頭が悪いね。
ルールの意味が分からないバカな自治厨叩いただけで東方厨呼ばわりか。
お前らに自治がつとまるわけがないことが分かったから、これからはＬＲ制定には反対の立場でいくよ。
470:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:34:40 MusIaGKX0
>>469
恐らく>>463を「東方を潰したいだけの人間がいるから注意せよ」という本来の意味ではなく、
「こんな東方を潰すLRには反対だ！」という主張をしていたID:mH9+1qxC0と誤解されたのでは？
早とちりした>>468が悪いのは当然だが、>>463の言葉が足りなかった事を反省せず感情に任せてLR反対とはいかがなものか
煽るよりも謝罪を求める方が先ではないのか？
471:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:45:54 2L0ph1bs0
人は感情の生き物と言われることがあるけど、
ここまで来て感情的になって全てぶち壊すのもなんだと思うぞ。
まずは冷静に。
472:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:54:48 0dlTguws0
下品乱立スレを認めろっていう>>411も
これまでの案を無視して自分基準を入れようとする>>454も
「頭が悪い」と煽ってLR制定自体を阻止しようとする>>469も
全部仲良くスルー対象だな。
>>464のいうように、問題箇所を指摘の上議論するのがこのスレの正解。
申請も出ているし、特に問題無いようならこのまま静観するがよろし。
473:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 00:57:28 0dlTguws0
書き忘れ
もし、問題があると思うなら、問題点を指摘すれば議論になるよね。
そうでなくて、「とにかくこれはダメ」というのは煽りにしかならないよ
474:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:15:16 7IoBoOVl0
ＬＲ制定反対は当然の結論だ。
申請スレの文章を読んだとき、頭の弱い一人の自治厨だけの問題だと思ったが
おとといのスレの流れを見るとそうでもなかったことが分かった。
ＬＲが制定されれば、こいつらは東方スレを執拗に削除しようとするだろうな。
どのスレが規制にかかるのか探していたときに気付いたが
ＬＲは解釈次第で削除対象を広げられる。それこそジャンル潰しも可能。
>>473
その意見も、「とにかくこれはダメ」と同じだろ。
475:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:29:35 7IoBoOVl0
日付が変わってＩＤが変わりましたが、この流れで規制を通そうとしているのは
以下のようなレスをした連中です。
468 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/16(木) 23:41:19 ID:LgIP9i9t0
ID:4zRr3hEa0＝ID:qbViBFMzOは昨日のID:mH9+1qxC0＝ID:y9Br1N4GOと同じ奴か
稚拙な工作にせいぜい励むことだなｗ
5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方： 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ： ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6： GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
447 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/16(木) 02:16:03 ID:KVYwyIf00
個別解釈としては東方スレは1個可
431 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/15(水) 21:26:41 ID:KLLqV+nlO
基地外のキモヲタは漬け物と一部の取り巻き(多分自演)のみだろ
433 ：名無したんはエロカワイイ：2009/07/15(水) 21:43:05 ID:KLLqV+nlO
>>432
足りない頭で公正じみた事書いてるけどさ
お宅の書き込み見る限りやたらゆっくりだの東方に固執してるわけだし、東方の住人だと思われても仕方ないのにその当然の指摘した人を馬鹿呼ばわりって・・
どれだけおバカさんなの？
476:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:30:43 K89s+OgJO
東方のスレが乱立してるから、皆が東方に対して少し感情的になっていたんだろう。
明らかにマズイところがあった。
しかしみんなそこを指摘してるじゃん。
誰も「東方を追い出したい旨のLR申請」に賛成してないじゃん。
だから問題箇所を訂正して申請すればいい話だろ。
なんでここまできておじゃんにしたがるんだよ。
477:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:36:06 7IoBoOVl0
>>476
少し感情的の範囲では説明がつかないレスが多過ぎる。明らかに異常なやつが大量にいる。
俺はスレの途中から参加したから知らなかったが、やはりＬＲは>>462の流れで作られたらしいな。
478:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:38:47 J+t9q2zx0
ゲームキャラ板はネタ雑談のための板ではないのでネタスレは全てサロンへ誘導でよい
細分化スレも同様
479:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:55:50 cNYuXn1b0
>>476
LRが通れば自分の立てたスレ(他の人間から見れば糞スレ)が削除される可能性があるから妨害してるだけじゃないの？
480:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 01:56:56 K89s+OgJO
>>477
公平性の観点から「東方を追い出す」ためのLRは認められるべきではない。
そのことについては異論はないでしょう。
LR案については>>383で、異論はないでしょう。
申請に不適切な文があった。問題箇所はみんながご指摘の通り。
LRには「東方を追い出せ」という旨の記述はない。
スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
申請に問題があったんだからそこを直せば何も問題はない。
481:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:06:39 0dlTguws0
>>480
申請はやり直したいところだね。
でも、申請時から案自体は変わってないからな。
とりあえず、運営がこのスレを見て判断するのを待つしかないのかな。
482:名無したんはエロカワイイ
09/07/17 02:25:19 7IoBoOVl0
＞スレの流れが「東方嫌い」ってなっててもLRに問題はない。
想像力が完全に欠如しているとしか思えない。
各人が東方嫌いと思うのは勝手だが、スレの流れとしてそれを容認してしまうようでは話にならない。
それでいいなら申請スレをわざわざ訂正するのはおかしい。そもそも現在進行形で「東方嫌い」の流れなんだからな。
その流れで東方スレを排除できて味をしめた連中は東方スレばかり見張り始める。
雑談スレなんかはこじつけでかなり広範囲にまで効かすことができることをお忘れなく。