09/07/10 16:05:10 ZLSeTnCp0
>>216
>キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
>そこまで書く必要あるかな。
>どこの板にも一定割合存在してるから、あんまガチガチにしなくても
>いいような気もするけど、乱立時の削除をやりやすくする意味で
>書いといたほうがいいのかな。
板違いで削除依頼すればいい話でローカルルールをいじる必要はないと思う。
220:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:07:12 kj0mW3YVO
隔離スレとか作らなくていい。
とにかく俺はゲサロのやつらと混ぜられるのは嫌だ。ゲーキャラ板の東方スレの住人は、煽りが少なくて進行が遅い環境を選んでわざわざこっち来てるんだから余計なことするな。
住み分けが出来てる状態をかき回して自治とかクソにもほどがあるわ。
221:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:18:40 sucLg3gt0
>>216
その修正案で問題ないと思う
>キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
>そこまで書く必要あるかな。
これについては、>>111の
>ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
で十分かと
222:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:31:02 HsyUz7hW0
>>216
おいらも異議なし
今目立つ乱立系さえ排除できればあとは落ちるも残るもスレ住人次第さ
223:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:40:52 oZxMQI6CO
>>216
おお、俺が言いたかったのは正にそういう事だ
という訳で賛成
224:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:44:07 kj0mW3YVO
>>216から比較系と雑談の規制を外すべき。板に迷惑かけていないし、ゲーキャラと十分関連性がある。
ゲサロに送りたいなら、どうしてゲーキャラ板で比較雑談をやってはいけないのか論理的に説明しろ。
225:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:03:28 ZLSeTnCp0
>>216
>>219で言った事意外は問題はないよ。
226:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:05:03 yL2vOYR2O
>>185
>それに、漫画原作の作品は漫画キャラ板へみたいな振り分けも要らない。
>人によってはゲームから最初に入る場合もあるだろ。ゲームでしか出てこない設定もある。
それは原作スレでも語れますよね?
語れる場が既に存在するのに、ゲームから入ったからゲームキャラでやるというのは理由にならないと思います
>>224
ですから、強さ議論ならば格付け板というより相応しい場があるわけです
存在意義を否定するような事をしないで活用するべきだと思います
227:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:11:12 4AFhzsXe0
※kj0mW3YVOはわめけばわめくほど立場が悪くなるのを理解できてません。
228:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:13:24 960w9ifK0
難癖つけて絶対に認めない人っているよね
229:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:23:28 sucLg3gt0
それよりも俺はその信者だかアンチだか分からんアホをNGにぶち込まない輩が多い事に驚いている
230:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:31:16 kj0mW3YVO
>>226
だから格付け板に移動までさせるだけの理由になってないつってんだよ。読解力無いなあ。
相応しい場ってのはどう判断したわけ?
「ゲームキャラ」の「強さ議論」という二面性の片方のみにそこまで比重を置く理由をもっと詳しく説明してほしい。
今までゲームキャラ板で続いてきたスレだという事実を踏まえてな。
231:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:32:48 dKWEbPUeO
>>224
羅列するだけの比較雑談がメインならそれはネタスレ。
ネタスレは雑談OKなゲサロへ。
深く語っているならジャンル総合スレで(総合スレは重複禁止だから)。
『○○な(単体キャラ)』について深く語るならその単体キャラのスレで。
ゲーキャラ板って『専門板』だから、
自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
>>229
反対意見も無いと一部だけで独裁的に決まっちゃうじゃん。
232:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:36:05 mhxAHrLM0
どうでもいいが、反対意見に対してNGだのアホだの暴言を吐きまくる議論スレが
運営に認められる可能性は限りなく低い、と経験則上言っておく。
233:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:40:27 oqwbFlbc0
>>231
>ゲーキャラ板って『専門板』だから、
>自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
そういったルールはLRによって決められるものであり、
2ch自体にそのようなルールは存在しない
234:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:40:35 ZLSeTnCp0
>>232
暴言は反対意見出してる奴の自演の場合もあるけどね。ここはどうか知らないがw
235:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:52:08 qxST92TB0
俺、東方キャラ強さ議論初代スレの>>1なんだけどさ、
別にゲーキャラ板に拘る必要は無いと思ってるよ。
住民から煙たがられてるなら、即板移転すべきじゃね?
236:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:53:48 kj0mW3YVO
>>226
原作スレでキャラをゲームキャラとして語り出したら、それこそスレ違いになる。そんなことも分からないの?
237:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:02:42 mhxAHrLM0
>>236
原作の延長上のゲームキャラとしてなら、本キャラスレで語っても何の問題もないはずだが?
ゲームと原作で容姿・性格等が全く異なるなら話が別だが、そういうキャラがいるなら例示してみてくれ。
238:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:03:38 dKWEbPUeO
>>233
漫画・小説カテゴリの板が
『ここは専門カテだからサロン以外でのネタ雑談スレは2つ以上不可』
と、雑談スレを移転削除されまくってたから
ゲームも専門カテなのかと思ってた。
時間できたらちょっとログ探してくる。
239:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:04:38 sucLg3gt0
>>232
まともな反対意見なら議論に必要だし、歓迎すべきだと思う
ただ、ID:kj0mW3YVOはわがままと暴言が酷いからNGを推奨したのだが何か間違っているか?
240:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:16:19 kj0mW3YVO
>>235
東方ってだけでアンチが沸く。移転先でどうなるのか目に見えてるよ。
ことなかれ主義は大人対応に見えるから正しいと思われがちだが、議論を放棄するのと同じ。
「煙たがられてるなら、即板移転」は論理になっていない。ローカルルールとして残ることの意味をもっと深く考えろ。
>>239
議論したくないやつは外れていいよ。ただ、周りにまでそれをすすめるのは間違い。
241:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:21:27 dKWEbPUeO
>>236
BASARAはアニメの話もこっちでやってた。アニキャラにはスレが無い。逆も然りでは。
ポケモンくらい両ジャンルがそれぞれ大きければ話はまた別だと思うけど…
242:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:28:07 j+Kf80Pj0
>>216
そうだね、確かにネタを完全排除すると無味乾燥になるかも。
どのみちローカルルールで禁止しても、削除人に「2~3のネタスレは残す」となることが多いし。
そこで提案だがネタスレは「ゲームキャラクター全体を対象とする」ようにしてはどうだろうか。
作品を限定する場合は作品総合スレでやってもらうことにして。
現状で言うと、
・一時間阻止されなかったらキャラを持ち帰る 856人目
・スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
・全ゲームキャラを強引に同一世界に存在させるスレ2
この辺はそのまま
・もし東方キャラが学校の生徒・教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ここらは東方総合スレで(または外部の専用板がふさわしいかと)
というイメージでどうだろうか。これでかなり整理されると思うんだが。
243:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:28:48 j+Kf80Pj0
後ね、「東方スレは出てけー」とか「東方スレを追い出すなー」とか言っている人は、
具体的にどのスレに対して言っているのか明確にしてもらえないかな。
「東方スレ」と一口にいっても、キャラごとのまともなスレから下品羅列乱立スレまであるんだし。
念頭においているスレを明確にしないと、ちゃんとした議論にならないよ。
もうひとつ、どうも東方に関連して極論を言って
ローカルルール制定議論自体を腐らせようとする人たちがいるようなので皆さんご注意を。
244:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:31:14 qxST92TB0
>>240
苦情の対象は、東方ファンの振る舞い。
それを受け入れてくれるような然るべき板は、少なくとも此処では無いような気がします。
議論スレ自体は健全なのかもしれません。
しかし、便乗で乱立スレッドが大量に立ち、
下品なスレタイが不特定多数の方の目に留まっている現状は最悪です。
彼らを引き連れて別などこかで議論を続けてほしい。
それが、私の願いです。
245:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:39:56 sucLg3gt0
>>242
ネタスレとして残すって言う意味じゃなくて、キャラに関するネタ・雑談のスレを認めるって言う話だから、それはちょっとおかしい
挙げられているスレはどれも作品を限定するしないに関わらず、ゲーキャラ板の一部だと思う
もちろん下ネタ等の全年齢に当てはまらないものはピンクへ誘導する必要があるけどね
あと一応、LRで外部板への誘導をすることは運営が認めてないはずだよ
246:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:52:07 j+Kf80Pj0
>>245
うーん、でもさ、
・もし東方キャラが学校の生徒・教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ってのはそれこそ東方板(内部か外部か知らんけど)でやるべきことじゃないの?
作品総合スレがあるにもかかわらず、そういうのであふれ返って、
結果、「東方スレ乱立」っていう悪いイメージにならないのかな。
247:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:53:00 kj0mW3YVO
>>237
ゲームと原作は別物。だからゲームキャラは原作の延長上だろうと何だろうと、原作キャラであっても原作キャラそのものではない。
ゲームキャラを語るときはゲームの背景を前提にしてる。レスする人間の意識がやはり原作とは違う。
容姿性格が全く異なるとか極端な例は無いだろ。というか、そういう種類の話ではない。
248:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:00:08 j+Kf80Pj0
ちょっと議論が並行して進んでいるんで、整理しますね
現在の論点
■ネタ・雑談スレの取り扱い
■原作付きゲームの取り扱い
ついでに、>>173に対するFFDQ自治の反応
96 名前:ゲーキャラ板自治[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 20:33:44 ID:PWoq1CoA0
お話合い中のところ失礼します。
現在、ゲームキャラ板でローカルルール設定議論中で、
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
というようにFFDQに関するキャラスレはFFDQ板に誘導する案が出ています。
FFDQ板のローカルルールにはキャラスレ容認が明記されていないものの、
現状では容認されているようですが、いかがでしょうか?
何か問題ありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
97 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 20:46:47 ID:80kor1D40
>>96
どうもー。
問題ないと思いますー。
98 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 20:54:18 ID:yLyhoKjnO
>>96
お疲れさまです。容認されています。
何も問題ありませんので、その内容で進めてくださいませ。
249:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:07:05 oqwbFlbc0
LRの制定で糞スレの乱立が抑えられるのか?
そもそもあの手のスレはLR以前にGL違反で削除対象になってるし、現に削除されている
スレを立てている奴にしても、大昔からあらゆる板で糞スレを立てているような人物だ
現状で削除を前提にスレを立てているの相手に、LRを持ち出したところで何の効果もない
>>247
歴史系ゲームならその主張もわかるが、その他のジャンルでは元のキャラスレで事足りるだろう
まあ立ててはいけないという決まりはないけれど……
250:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:40:36 kj0mW3YVO
>>246
>・もし東方キャラが学校の生徒・教師だったら 14時限目
>・東方のキャラクターが姉だったら
>・東方キャラの暗い未来を考察する 3
真ん中のは明らかに乱立厨が立てたやつだろ。他の二つに比べて話題の範囲がはるかに狭い。まともな東方ファンが立てるときは少なくとも「家族または親戚」ぐらいの広さになる。
あと下品なスレタイのも全部乱立厨が立てたやつ。同じスレみたく言うなカス。
251:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:44:30 sucLg3gt0
>>246
>>248がまとめてくれたように、ゲーキャラに関するネタ・雑談スレはありか無しか、という議論だと、
そういうネタ・雑談スレはゲーキャラ板的にありではないかと思う
東方総合スレはネタスレではないから、誘導先としては間違っている
東方板でやるべきと思っても、それをLRに求めるのはお門違いだし、それは個人の自由
そもそも東方板っていってもしたらばの一部だしね
252:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:45:24 sucLg3gt0
あ、あと言い忘れてたけど>>248乙
253:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:00:48 960w9ifK0
またクソスレ立ったぞ
254:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:46:28 ia2k5J1vO
おいおい、いつになったら結論が出るんだよ…
255:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:50:37 xI7klAND0
すみません。
東方って限定して話すとこじれちゃいそうなので、例によって一般論で済ませます。
ご容赦下さい。
・圧縮に伴うdat落ちについて
TATESUGI値の変更申請ってのも一つの考えです。
現行が64なんで、普通に動いてるスレなら次を立てられなくて困るほどのレベルではないです。
逆に考えると、単発とかも比較的容易に立っちゃうって事になりますです。
これを倍の128にすると、●以外での乱立はまず難しいです。
・雑談について
いちお、専門板扱いなので、総合的な雑談スレは板につき2~3つぐらいまでは許容範囲って感じです。
雑談は原則として雑談系かサロンでってのが、2chの方針ではあります。
ソース出せって言われたら探しますが、その場合はちょっと時間の猶予下さい。
・モトネタ云々に関して
昨日も書きましたが、漫画・小説・ゲーム・アニメそれぞれの媒体に出ているキャラに関しては
モトネタが○○だからそれ以外のカテゴリで扱うな、ってのはないです。
出ているメディアによって微妙にキャラクターの設定が変わっている場合もありますし
ていうか、全部の板でそのキャラに関するスレを1つに統合しなきゃいけないってルール自体がそもそもないです。
板が変われば重複扱いにはならないです。
256:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:01:04 qxST92TB0
>>250
>>199
257:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:14:35 Pjl8k3/y0
ネタ、雑談無しにすると絶対につまらない板になる。容易に予想がつく。
なんでそこまでして躍起になるのか理解できない。
LRでふるいにかけるってのは、荒らし以外も、つーかむしろ荒らし以外がこぼれ落ちるってことなのに。
LRで規制強化して住人に被害与えるよりも
どうやって削除人を働かせるか考えたほうが現実的だと思う。
258:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:32:32 kj0mW3YVO
>>256ばかじゃねーのww
259:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:33:07 sucLg3gt0
>>255
ソース探してきた
URLリンク(info.2ch.net)
↑の5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿から抜粋
>雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
> 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します。
雑談系はゲサロ行きのようだ
ネタスレについては特に記載がなかったから、これについて議論してLRで決めるということでいいだろうか?
260:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:02:21 xXbMOJpC0
ローカルルールを決めても乱立厨は抑えられない、てのは事実だ。
だれも否定してない。
だから、ローカルルールを決めることに問題はないはずなのだ。
・あまりに乱立がひどい場合に削除人の作業をしやくすしてあげよう、とか
・話題の投下先の板に迷った新参者の指針にしてあげよう、
という役割のほうが大きい。
ローカルルールを決めること自体に反対する、てのは
単に議論をすりかえようとしてるようにしか思われないよ。
261:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:03:53 xXbMOJpC0
読みづらいから分けるね
>>230
今ゲーキャラ板にあるから、てのは実はあんま理由になってない。
なんせゲーキャラ板のスレはほとんどが他板からの移転組だ。
ゲーキャラ板ができたとき、移転するかどうかで
そりゃあ各スレでは移転するかどうか葛藤や議論があったさ。
覚悟が決まらず数スレは居座ったところもあるかもしれない。
でもさぁ掲示板てのは俺らのもんだけじゃないのよ。
より適した板があるんなら長期的には移ったほうがいい。
キャラネタウゼェ板違いだ氏ね市ねと(実際にそうカキコするはか別にして)
思ってた移転元の住人は気持ちよく議論できるようになったし
盛れらは大手を振ってキャラネタ炸裂させても怒られなくなった。
おまいさんがゲサロや比較板が不相応だというのであればなんか説明くれ。
おながいします。中立者を取り込むチャンスだ。
現状では俺はヤダヤダと言ってるだけにしか見えんのよ
262:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:35:16 Pjl8k3/y0
>>260
俺が言いたいのはネタスレまで規制するのはやり過ぎってこと。
乱立されてるのは変態スレだから、その範囲で規制すれば十分だ。
ルール上とはいえ、削除対象になるからには削除依頼ひとつで削除されるってことだろ。
良心的な使われ方以外の可能性だってあるだろ。そりゃ削除人が仕事しやすくなるだけなら誰も文句言わないって。
263:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:45:21 kj0mW3YVO
>>261
より適した板だと判断する理由は何?
もともとあるスレを移転させるからには、移転させようとしてる側がより正統性のある根拠を提示するのが当たり前だろ?
強さ議論だから他の板行けってのは理由になっていない。
264:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:54:52 kj0mW3YVO
ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
265:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:59:37 0bSdRl08O
乱立に関してのみならLR制定より板設定の変更の方が現実的で即効性があると思う
関係ない板だけどガイドライン板は数年前ニュー速民やVIPPERのものと思しき乱立が滅茶苦茶酷かった
一日一レスあるかないかのスレも多い板なのに、一日数個糞スレが立ち続けるような状態
んでBE_TYPE2が導入されてどうにか平穏を取り戻した
流石に結構住民が多いこの板でBE_TYPE2はやりすぎなんで、やるなら>>255の言うようにTATESUGI値引き上げがいいと思う
スレ立てに困るような感じならスレ立て依頼スレを作って主に●持ちの人等に立ててもらう
LR関連がどうしても難航しそうなら、とりあえず設定変更申請してそれから状況を見てまた話し合ってもいいんじゃないかな
どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだからLRだけじゃ現状改善は難しいと思うよ
266:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:06:12 sucLg3gt0
>>265
LRも必要だとは思うけれど、確かにそっちの方が確実で手っ取り早いね
あまり詳しい知識がないんだが、乱立が減るなら良い事だし、スレ建て依頼の形なら糞スレも減りそうだ
あと関係ないけど、こういう議論する時にはage信仰の方がいいんじゃない?
267:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:12:05 3YLyZgajO
>>215
自治厨は悪くないです。東方と東方住人が害虫なんです。害虫の分際で贅沢いわずどこにでも行って下さい。
東方と名のつくスレ削除すれば全て丸く収まるんじゃない?
268:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:32:23 rZyE9V+a0
基本的に>>111 + >>216 でよさげなんじゃないかと思う>LR
比較系・羅列系は今現在の流行ってのもあるかもしらんから
長期的に考えると明示しなくてもいいかも。こんな感じ?
■キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
なんか十分な気がする。すっきり。
漏れも関連作品スレしか出入りしないからスレッド一覧はあんま見たことなかったけど
問題になるほど無関係スレ乱立ってほどでもない気もする。
寄り合い所帯の板だしこんなもんじゃないかね…
もめるようなら状況見て板設定変更でもいいかもしれん。
けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
あんまやりたくないなぁ。
数値の妥当性の議論できる椰子は少ないので今以上の水掛け論になる。
LR決めて幸せになるならそっちのほうがいい。
269:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:55:25 Blsyi6pS0
>>266さんの提案にしたがってageで行きますね。
>>255ですが>>268さんの
> けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
仰る通りです。
SETTING.TXTの変更を推したいわけじゃないんだけど、LR変更の方で着地点を見つけられるかどうか
そこで自分も迷ってるつか、どうなのかなーって感じです。
具体的な数値とかは、res/dayが同じぐらいの規模の他板と、同一カテゴリの他板とか
その辺の数字を参考に引っ張ってくるのは、まあできます。
いちお、512になったら●ないと絶対立たないぐらいの勢いではありますです。
(週慢なんかがそんな感じで、代行スレ使ってますね)
>>265さんがおっしゃるところの
> どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだから
これもまた然りなんですよね。
いずれにしても、LR含め話し合いできる雰囲気になってきてるので
もう暫くみんなで知恵出し合ってけば、なんだか少し幸せになれそうな予感はします。
大事なのは、自治の放棄して削除やらなんやらに頼ってもなかなかうまくは回らない、って事っす。
270:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:56:22 rZyE9V+a0
スレ見返して今頃気づいたが、
「比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)」
てのは >>19 の漫画板LRがそのまま案として残ってるだけみたいね。
ゲキャラ板にもけっこう当てはまってるけど、普通に見直していいよね。
漫画板ではどうだったのかな。
271:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:57:14 aZaqQ8v1O
>>264
>ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
理由になってません
>格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
>東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
別にそんな風には見えませんが
人を集めたければ関連スレのテンプレにでもリンク貼って誘導してください
昨日のレス内容から察するに乱立してる側のくせに、
自分の巣が荒らされそうになると必死にルールの制定自体を阻もうとするなんて最低だね。
圧縮のせいで突然本スレが落ちた利用者の事なんか微塵も考えた事ないだろ。
272:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:33 Blsyi6pS0
>>270
週慢だと、普通に強さ議論関連はわらわらありますね。
人多いからさくっと移動は無理だったというか、やっぱり人の多い所の方が盛り上がる系のスレですし。
ただ、人が多いだけにそういう類じゃないスレもそれなりに動くので
やたらとその手のスレばかりが跋扈してるって印象でもないです。
要は匙加減って所なんでしょうけど。
すずめ見ると、この板もres/dayに関してはここ3年ほどほぼ横ばいなんですね。
週慢 URLリンク(sabo2.kakiko.com)
ゲーキャラ URLリンク(sabo2.kakiko.com)
273:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:45 QljvD1NmO
>>271
議論の能力が無い馬鹿はすっこんでいて下さい。
274:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:13:57 TyuCuSMWO
削除が機能せずに落ちるスレがある今の状況を見ると、設定変更の方が効果はあるとは思ったんだが
けど板設定にしろLRにしろほいほい変えられるものではないから、とにかく結論を急ぎすぎないようにしたいね
もちろん長引いてgdgdになっちゃ話にならんが
275:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:19:14 ZX6gq+OaO
>>273
とにかくお前はこれ以上東方の糞スレを立てるな
そもそもそんなスレを立てなければ問題はないんだから
276:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:21:13 Blsyi6pS0
すずめ、こっちの方が良かったかもです。
過去24時間分
URLリンク(stats.2ch.net)
似たような主旨でres/dayもほぼ似た感じの漫画キャラのTATESUGIが、ここと同じ64ですね。
160 cchara 3,082 1,105 - changi ○
175 gamechara 2,803 1,005 - schiphol ○
277:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:34 QljvD1NmO
>>275
信じる信じないは自由だが、もう少しマシなネーミングセンスは持っているよ。
278:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:36 rLul5ZHR0
以前なら一発ネタの糞スレはレスが付かず自然に落ちていったのだが、
今は保守している奴が一匹いるせいで大量に残ってしまっている
そいつをアク禁にしてもらうのが一番手っ取り早くて効果のある措置なんじゃない?
279:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:56 nrbwRRa8O
本日のNGID:QljvD1NmO
280:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:26:16 aZaqQ8v1O
>>270
どうだった・・・ってカップリングなんかは普通に違反スレとして削除依頼も出されてる様ですが。
どうにもグダグダにしたくないばかりに腰が引けてる方が多いんじゃないですかね。
そもそもゲサロだと何が都合悪いのか分からないんですよ。レスが早いとか無しね。
スレが増えるのは困りますけど減るのは困る事じゃないですよね。
マンション型でお気に入りのスレから出てこない利用者が大半で板の盛り上がりとか関係ないでしょ。
原作関連はアニメと漫画双方のキャラ板に立ってるキャラというのは一部の作品のみみたいなんでそんなに焦る必要無いと思いますけど。
>>273
貴方がゲサロに行きたくないのも向こうの利用者が嫌いだから嫌だと言ってる様にも見えるんですがね。
281:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:33:40 Blsyi6pS0
>>278
アク禁ってシステム自体は、本来2chにはないんですよね。
確かに、規制っていうのはあります。
規制議論の経験ある方ならわかると思うのですが、
「削除で追いつかないもの」や「わかりやすいコピー&ペースト」や「わかりやすい乱立」以外で
報告書式に則れるようなものって、なかなかに少ないのです。
規制をピンポイントで絞れるケースってごく限られますし
巻き込まれるリスク(板別導入されて、それでもマシになりましたが)とか
色々考えると、そうそう簡単でもないわけで。
保守が決まった時間帯に必ず行われていて、定型文で、それなりの量があるようなら、
一ヶ月以内の書き込みに絞って、複数スレの全板共通からお願いします、ってなる感じだと思いますよ。
(自分も野次馬やってた頃そうでしたから)
282:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:40:27 Blsyi6pS0
あとね、いつも余計な一言で本当にごめんなさい。
喧嘩腰とか、煽るような言葉はやめましょ。
部分を抜き出せば意味のあるレスでも、なんかこう、綺麗じゃない言葉のほうに反応されちゃって
話の筋がそれちゃうって感じになるのもったいないですよ。
>>274さんがいい事言ってくれてるです。
結論を急ぎすぎない、でもgdgdもだめ。
進んで自らの首絞めるような事したって詰まらんですよ。
283:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:14:55 kg27/9EbO
とにかく問題のすべての根本は東方だよ。今もっとも勢いのあるゲームだから関連スレがポンポン立つし、これを止めようがない
東方が相応しい場所に移転したら良い方向に向かうのは明らか
284:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:49:23 Nv2acUba0
TATESUGI=64の現状は糞スレかどうかに関係なく普通に困らないレベルかな。
=128くらいだとスレ立て失敗が2-3回くらい続いて次スレ、あたり。スレ回転の遅い板では立たないこともある。
=192だとスレ建てはかなり困難で、たまたまハッシュスロットが分散している
ISPの荒らし君だけがスレ建てできる状態。
=256以上だと大抵は●が要る。
数年前の体験だし、ハッシュ計算アルゴリズムも変わってるだろうから
一概に言えんけど、スレ保持数の1/5~1/4あたりの値で問題が出てくる。
荒れ気味の板では効果あるけど、現状のゲーキャラ板はそこまで制限しなくてもいいんじゃないかな。
285:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:50:23 ZX6gq+OaO
まあ東方スレ住人も被害者なんだよな恐らく(一部の乱立野郎は除く)
あんなスレばっか並んでるとイメージダウンだし
286:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:25 rfjDBaHV0
で、現状でだれか本当に困ってるって人は居るの?
個人的な好みで嫌いなスレを潰そうとしてる人ばっかりでは?
ここの自治厨って、自分が気に入らないスレだけが抵触するようなローカルルールを作って、
合法的に潰そうとする奴ばかりだから正直最も信用できない人種だ。
287:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:32 mi0i/bDB0
少なくとも、こういうふざけたスレはこの板には要らないよね?↓
スレリンク(gamechara板)
288:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 09:51:08 ZX6gq+OaO
>>286
お気に入りのスレが落ちててショックでした
東方スレがあんなに立てられてなかったら落ちることはなかったろうのに
普通に困ってます
289:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:31:20 uoVkwkfR0
>>288
責任のなすりつけはやめましょう。あんたを含め保守しなかった住人自身の責任です。
東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。
むしろ原因だけでいえば、落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
そしてまた圧縮が起きる→立て直すの負の螺旋が起こってるわけで。
お気に入りのスレ云々の理屈を持ち出すなら、それこそ私怨による規制と見なされてもおかしくない。
290:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:40:55 E9kRm2EO0
落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
これ完全に東方厨のことじゃないか
291:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 11:02:23 CaIX+Gs0O
言ったそばからこれかよ
日本語読めないのか
292:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:00:46 f6eZokZq0
TATESUGIの値を変えようって言ってる人って、デメリットがあんまり頭に入っていないよね。
>>284読んでもらえれば分かるけど、俺らのほうも大変な目に会うよ。
肉を切らせて骨を断つ、が実現するかどうかも保障できないし。
最悪の場合、スレ立てしにくくなるだけでクソスレは健在なんて状況も考えられる。削除が半年に一回のペースだし、十分あり得る。
293:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:28:02 8d9W2HZs0
TATESUGI値変更には反対かな。諸刃の剣だし。
そんなに大きな対立点があるわけでもあるまいし、
まずはLR制定してみて様子を見るのがいいんじゃないか。
294:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:29:02 8d9W2HZs0
ネタ・雑談の部分だけ変更
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板(ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません)
■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板(同上)
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
■作品総合スレは1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
295:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:37:30 mi0i/bDB0
>>293
賛成
296:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:45:28 QljvD1NmO
原作だの媒体云々は散々議論したのに話を振り出しに戻すやつって何のつもり?
スレの流れ読めよアホ。
297:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:51:30 8d9W2HZs0
うむうむ、良い感じにまとまりつつあるんじゃないか。
このLRなら「新たに削除対象になるスレ」は無いことになる。
(GL6やGL7違反のそもそも削除対象のスレは論外)
ただし一つだけ、ゲームキャラに関係するネタ・雑談を許容するとなると、
「1キャラ(1作品)1スレの原則」との整合性をどう取るか、を考えておかなきゃならんな。
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
これはGL6の重複スレ
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
から来ている。
これをそのまま素直に受け取ると、
○○スレ
○○が質問に答えるスレ
○○とお友達になりたい人のスレ
これらは重複スレってことになる。
また、
□□作品総合スレ
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
も重複になるのかな。
298:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:52:52 GD8OeabOO
とりあえずローカルルール規定でいいんじゃないかな?
この自治スレ立っただけで、酷いスレタイの東方スレはだいぶ減ったし、また悪化するようだったら正式なルールの元で処罰すればいいんだしさ。
299:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:07:05 QljvD1NmO
8d9W2HZs0は>>255読めよ。自分の気に入らない意見を無視するのはもはや論外。
一作品について板を一つに統一しなければならないというルールは存在しない。
異議があるなら無視ではなく議論をしろ。お前のやってることは自治スレを否定していることと何ら変わらない。
300:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:10:49 scLkIALYi
>>294でいいんじゃない?
もうちょっと読みやすく削り落としたほうがいいかな、程度。
LRだけなら実際の削除までのハードルは高いから
(削除人が暇かつ門外漢でも明らかに問題だとわかる程度でないと)
一部が過大な危機感を抱いている削除は実際にはそんなに行われないだろうし。
301:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:14:16 f6eZokZq0
>>294から
>■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板(ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません)
>■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板(同上)
>■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
の部分を取り除けば問題ないと思う。
302:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:18:10 8d9W2HZs0
>>301
>■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板(ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません)
>■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板(同上)
ここを削るのはそういう議論があったし個人的にはアリだと思うけど、
>■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
ここを削ろうってのは話に出たっけ?
303:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:23:04 Nv2acUba0
>>299
別に板を1つにしろとは>>297は言ってないと思うが。
同一板内の重複スレ禁止はローカルルールの有無には関係ないし。
板に適切な話題であれば別の板にスレ立ててもよい。
何と戦ってるのかよくわからん
>>301
あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
別に規制することが唯一の目的じゃない。むしろ適切な板がわからん子羊さんのための誘導はあったほうがいい。
板一覧
URLリンク(menu.2ch.net)
から適切な板を一発で選べる初心者さんはそうはいないしね。
304:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:38:49 kpOy8QQD0
>>303
>>299は>>294の、
>■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板(ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません)
>■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板(同上)
>■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
へ反論してるんだと思う
>あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
この板にあってもいいっていうのが今のところの結論なんだから、それを他板に誘導するのはおかしい
もちろん該当板に行っても問題ないが、ゲーキャラ板にあっても良いスレなんだから
305:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:19 QljvD1NmO
あと強さ議論を移す発想もクソ。お前らは気に入らないスレを排除しようとしてるだけなんだよ。
306:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:22 f6eZokZq0
>>303
ひぐらしみたいに、原作であるゲームよりも派生でできた漫画やアニメのほうがでかくなるケースがあるし
この先、逆に漫画からの派生でゲームのほうが流行るケースが起きないとは言い切れないよね。
その場合はゲームキャラ板のほうでスレ立てしてもいいと思うんだけど、どう?
一度ローカルルールが確定してしまうとなかなか変更しにくい。
今は誘導がいい方向で働きそうだけど、将来起こり得ることも考えてルール作ったほうがいいんじゃないだろうか。
さっき言ったような作品が人気になったりしたら、ローカルルールを理由に叩かれるスレが将来出てくるかもしれない。
307:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:51:01 3d7KDaws0
>>289
「ののワさん」のスレが、いつの間にか落ちていた
アレはアイドルとしてなかなか面白い素材で、
ネタが生まれる速度は遅くとも、俺はまだまだ語り足りなかった
東方スレが大量に立てられていなかったら、今も落ちることなく続いていただろうに
すごく悔しい
>『東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。』
あなたには、この板で自治をする気が無いように見受けられます
308:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:10:46 Nv2acUba0
>>306
ああなるほどね。
んじゃ、強制力のある??誘導じゃなくて参考情報てのはどうかね。
俺様的には類似板の提示は是非ほしい。
>>294に対する修正案:
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
現状存在する板しか書けないから長期運用時の問題はあるけど
原則だけ書いて自分で考えろってのはあんま親切じゃない。
309:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:22:45 scLkIALYi
とりあえずQljvD1NmOは同じこと言うなら暴言の傾向があるから無駄に損してるな
自治厨のサルマネしてですます調とかにすればもっとワガママ通せるのに
大丈夫、ほかのスレでは俺黙っといてやるから
310:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:32:43 8d9W2HZs0
>>308
ゲサロへの参考情報も入れてみる。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
311:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:38:51 8d9W2HZs0
>>310
こうするほうがすっきりするか。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板(比較系・羅列系・ネタ・雑談等)
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
312:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:40:43 f6eZokZq0
>>308
「→」は強制の意味を含んでいる記号だと思う。ここら辺は解釈次第でどうにでもなる。
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・携帯ゲーキャラ板(携帯ゲームのキャラの話題を扱うもの)
こんな感じのほうがいい。でも個人的にはゴチャゴチャ書いてあるのは好きじゃない。
他の人の意見を聞きたい。
>>309
言葉使いはまともでも滅茶苦茶な主張を通そうとしてる自治厨がいるのは誰だって気づいてるよ。
QljvD1NmOはアレだと思うが、時間さえかければ正論が残るはずだからあんまり心配していない。
ただしQljvD1NmOはアレだと思うがな。
313:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:41:46 Nv2acUba0
>>310
いやいや、そこはさすがに板違い誘導として残すべきだと思う。
>>301+>>306に対する修正のつもりだったんだ、まぎらわしかったなすまん
全部書いていい?
>>294に対する修正案:
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
■作品総合スレは1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
◆以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
314:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:42:31 f6eZokZq0
>>311でいいと思う。
315:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:47:46 GD8OeabOO
重複スレ大量で荒れてるんだから
>>313のようなルールでないと意味ない
316:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:54:43 QljvD1NmO
>>313から強さ議論を外せ。他の板への誘導もいらない。ここでやっていいものを他へ誘導するのはおかしい。
どの板行こうか迷ってるやつよりも、ここの住人のほうが大切だろ。
317:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:55:28 8d9W2HZs0
>>313
板違いかどうかを判断するのは削除人だけで、その削除人がほとんど来ない状況では、
ローカルルールで「よりふさわしい板がありますよ」って紹介することしかできないと思って。
>>315
↓があれば重複への対策は十分じゃないか?
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
>■キャラスレは1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
>■作品総合スレは1スレのみ
>スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
>アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
318:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:00:20 QljvD1NmO
>>313
変なLRのせいで住人が侵害される。
自分とは無関係だからいいってか?お前マジでクソだな。
なあ、羅列系以外のスレがいつ板を荒らしたんだよ。言ってみろ。
319:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:04:06 8d9W2HZs0
うーん、何だかね。。。
「板を追い出されるっていう危機感」は分からなくもないから、
何とかうまく意見を取り入れようとしたんだけど。
悪いけどさすがにNGだな、これは。
320:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:20:23 kpOy8QQD0
>>313の案に>>311を導入、また、なりきり関係の誘導が間違っていたので修正してみた
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板(商業作品限定)、なりきりネタ板(同人作品あり)
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
■作品総合スレは1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板(比較系・羅列系・ネタ・雑談等)
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
321:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:27:47 NW4l/9kO0
>>307
そもそもののワはゲームキャラじゃないだろ
東方で言うところのゆっくりみたいなもんで、ゲームキャラ板にスレがあること自体間違いだ
322:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:35:37 f6eZokZq0
省けるところを極力省いて短くしてみた。
最後のガイドラインてのは板のルールというより2ch全体のルールだから入れる必要ないと思う。
他の板についての説明も、そこに行けば勝手に読むだろうから詳しい説明は要らないと思う。
--------
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
以下の話題については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板、なりきりネタ板
以下のルールを守ってスレッド重複を避けてください
■スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索
■キャラスレは1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
■作品総合スレは1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
323:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:53:20 8d9W2HZs0
>>320
容量の問題はあるけど、くどいぐらいでちょうどいいと思う。
直接板に来る人もいるだろうし、ガイドラインってのがありますよ、
っていうのをローカルルールに入れている板は多い。
>>322
順番を修正。
誘導・紹介→重複禁止・検索方法→その他
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板(商業作品限定)、なりきりネタ板(同人作品あり)
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板(比較系・羅列系・ネタ・雑談等)
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
・キャラごとのスレ(キャラスレ)は1スレのみ(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
・作品ごとのスレ(作品総合スレ)は1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
324:323
09/07/11 15:55:26 8d9W2HZs0
>>320と>>322が逆でした。すまぬ。
325:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:10:12 f6eZokZq0
>>323
少しずつまとまってきたね。
細かいところをあげると、
>・ゲームサロン板(比較系・羅列系・ネタ・雑談等)
>・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
ゲサロがかぶってて不自然に見える。
>(ただしアンチスレは1つのみ重複可)
重複可ってのがピンと来ないと感じた。
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに1スレのみ
でどうだろうか。
>キャラ(orグループ等)・作品
>キャラ(orグループ等)名
は読みにくい。等を入れないで
キャラ(orグループ)・作品
キャラ(orグループ)名
としても十分解釈できる。
326:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:16:08 f6eZokZq0
あと
>複数のスレは禁止です
のところ。
複数のスレ立ては禁止です
が正しいんじゃないかと思った。
327:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:26:54 8d9W2HZs0
>>325
ゲサロへの誘導をどうするか、ここが最後の論点だと思う。
1)はっきりと板違いだと示す場合
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
2)紹介に留め、削除人の判断に任せる場合
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板(比較系・羅列系・ネタ・雑談等)
328:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:29:11 3BR0164D0
またティファヲタが糞スレ立てやがった・・・。
329:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:37:23 lASAn8K60
キャラ板なんだしより多くのキャラについてのスレを保持するほうが有用だと思うんで
ネタスレに関しては原則ゲサロでもいいかと
強さスレなんかは本来ゲサロでやるべきネタ
330:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:56:08 f6eZokZq0
>>329
>>194にネタスレがまとめられてるけど、これを全部削除or移転すると板が殺伐とする。
まぁ、全部移転とか不可能だからほとんどは削除になるだろうな。
てか現実的に考えてあり得ないよ。そんなことやったら乱立厨と荒らしが大量に沸く。
○○な東方キャラ系のスレのせいでスレが落ちて悔しいという気持ちも分かるが
極端なやり方で仕返ししようとしても何の解決にもならないよ。
個人的には、キャラスレとネタスレの両方があるからゲームキャラ板は回っている気がする。
331:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:58:48 E9kRm2EO0
仕返しじゃなくてこれからのためにじゃないの?
ほっとけばこれからもクソスレは立ち続けるだろうし
332:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 17:26:33 8d9W2HZs0
>>193-194のスレのうち、
GL4:糞スレ
GL6:重複乱立
GL7:エロ下品
これらに該当するスレ以外のスレは、
板として困ることはないんじゃないかと思う。
333:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:08:43 QljvD1NmO
>>331
ほっといたほうがマシだってことも理解出来ないのか?
ネタスレは規制対象になったから全部削除しましたで解決すると信じているとしたら、ものすごくIQが低いと言わざるを得ない。
334:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:11:53 lASAn8K60
ネタスレを認めるのであれば
ネタスレをどこまで許容するかを削除人に任せるよりかは
ローカルルールで線引きしておいたほうがいいと思うけどな
>>330
ローカルルールが無くても○○な東方キャラのスレに対して削除依頼は出せるので
仕返しとか言われてもちょっと困る
335:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:32:00 QljvD1NmO
>>334
○○な東方キャラはネタスレとしてではなく羅列系として板違いの扱い。今までの流れでそう決められただろ。
ネタスレの中にはシリーズで続いてるものもあり、その多くが無害なのに、>>329の規制のかけ方はそういうネタスレも全部潰してキャラスレだけで統一しようって発想だっただろ。>>334で言ってることと違う。
馬鹿は自分で書いた文の意味も分からないのか。
336:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:44:54 QljvD1NmO
>>332
その通り。残しても何ら問題無いスレもある。そこにまで下手に触れるのは間違い。
337:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:06:56 3YLyZgajO
>>336
気に入らないスレを削除したいだけとか回りに言うけど、お前削除追放対象にされそうな自分好みのスレを必死に擁護してるだけだろ。東方厨か?
338:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:21:22 TxiPMWMI0
>>208みたいな発言してる時点でただの荒らしだろ
339:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:47:36 ZX6gq+OaO
単なる荒らしの方でしたか
340:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:09:46 f6eZokZq0
>>334
ネタスレをすべて削除するのは極端だってのが俺の意見。
今までのローカルルール案を見てくれれば、どうやって線引きされてるかが分かる。
○○な東方キャラのスレについても明記されているよ。>>323とか読んでくれ。
341:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:25:21 f6eZokZq0
>>327
羅列系は規制する必要があるんで、はっきりと板違いだと示すべき。
比較系が板違いかどうか微妙なところ。
まぁ、ゲサロ見てきたら強さ議論スレがけっこうあったし、そっちでよさそうだな。
342:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:43:03 kg27/9EbO
>>325
アニメが原作のゲームの扱いについても明記したほうがいいのでは?
現在らきすたキャラのスレが立ってるくらいだし、今後ややこしくなる状況もあり得るのでLRを作るのであれば一応加えておくべきかと
343:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 00:44:13 Ur8fOa090
>>323の修正
これまでの修正案に加え、(以後キャラ)を消した。
ゲームキャラクター(以後キャラ)で、キャラ=ゲームキャラで定義されてるのに
「ゲームキャラ」ってなったり、派生キャラとかの単語も出てくるから、矛盾が出てくる。
それと>>325の
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに1スレのみ
↓
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは1スレずつのみ
にした。
---
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板(商業作品限定)、なりきりネタ板(同人作品あり)
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは1スレずつのみ
・作品ごとのスレ(作品総合スレ)は1スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
344:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:23:04 bB3wSf67O
〇〇な東方キャラとかいうスレを規制できれば満足です
345:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:28:58 Kw3x/zdH0
それだとスレタイを微妙に変えて立てるでしょ
346:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:40:42 MLzWy7c2O
スレの流れ的には>>343でオッケー
でも、長くてくどい感じはどうしても残るな
347:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 02:08:14 qbJapMKZO
>>345
ではいっそ「東方」をNG有害指定にしてみては?
事実有害だし
348:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 03:30:04 bB3wSf67O
●羅列系スレ
●無関係ネタスレ
●強さ議論スレ
これらはゲームサロン確定でいいのでは。これだけで結構かわりそう
個人的には雑談スレもよそでいい
ほとんどの人が特定のキャラスレにしか来ないだろうし
ゲームキャラ全般的な雑談なんて出来ないだろうし
349:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 05:48:36 zj/gzhFs0
>>343
だいぶ議論も煮詰まってきたね。
これでほとんどOKだな。
このスレでの議論がほとんど全て網羅されている。
もちろん全員が完全に納得とはいかないだろうけど、
大体こんなもんかな、ってところまでは来たね
さて、最後の仕上げは「投票をするかどうか」。
この流れなら無投票での申請もアリだろうけど、
正統性の証明として信任投票するのも悪くない。
350:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 07:15:12 xV8NB9EUO
age
351:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:02:04 MdYmKyRv0
>>343でいいんじゃないかな。だいぶすっきりしたと思う。
投票だけれども、ここで告知して住人は投票に来るかな。
信任投票したという事実のほうが重要な気もするけど。
ので、ROMしてた住人!
今出てる案に問題なさそうだから沈黙承認してるかもしらんけど
賛成と1行カキコんでくれるとありがたいぞ。
352:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:26:44 ZpFjO4QzO
んじゃ「賛成」っ
353:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:41:03 fgGk0yPj0
賛成
354:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:05:48 WJ+Rp3vv0
賛成です
あと、投票期限決めた方が良くないですか?
355:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:16:49 bB3wSf67O
賛成
356:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:33:24 vs2L3Adi0
賛成ー
357:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:45:52 xV8NB9EUO
ローカルルール制定には賛成だけど、ルール規定を感情論で語るのはやめてほしい。
これは、東方スレの住人を省くためじゃなく、多すぎる重複スレを減らすための意味でのローカルルールであって欲しいと思う。
358:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:58:28 6zYFI6WTO
投票するなら投票所で
359:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:02:51 uBmezckSO
それを貼らな。
どっちに行っても賛成で。
360:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:20:19 mRNcuhPF0
ルパン賛成w
361:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:26:08 Vp0+9gxQ0
賛成
362:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:02:13 5sa+nund0
>>360
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
363:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:51:14 zj/gzhFs0
賛成
これなら、投票なしで申請していいんじゃないか。
変更人に差し戻されたら投票するってことで。
364:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:08:25 uBmezckSO
一応14日まで待つべきかねえ。
無理に14日と決めても仕方ないけど。
365:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:42:31 RwB9/M4R0
賛成です。
366:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:06:05 d7z4QBxMO
サンセーイ
367:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:50:03 MLzWy7c2O
誘導や規制の線引きに関しては全面的に賛成なんだけど
スレッド一覧開いて「編集」から検索するやり方って時間かかるわ手順多いわでめんどくさいよね。
人によっては、「編集」とか言われても何が何だか分からないかもしれない。
あえて長い文で説明してあるのにそういうことが起きると、余計な容量として残る。
俺はいつも、スレッド一覧開いてCtrfキーとFキー同時押しでしかやらないんだけど、他の人はどうなの?
漫画キャラ板のテンプレを見本にしてるみたいだけど、それが必ずしもベストではないだろうし、議論の余地はまだあると思う。
テンプレ案を一字一句なめるように点検したあと、もう一度作り直したほうがベストにもっていける気がする。
368:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:03:12 zj/gzhFs0
>>367
じゃ、よろしく。ついでにタグも付けてくれると嬉しい。
369:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:11:56 NY8tffAEO
>>343
賛成
>>367
些末な問題だし今ので十分だと思う。
370:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:01:57 AleVMXF0P
賛 成
371:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:54:50 EPKVMZ1l0
>>367
日本語版IE限定の手順だけど、大多数はIEだから問題ないんじゃないかな。
この検索の手順はほかのローカルルールでもよく見る。
(自分のブラウザだとEdit→Find...だし)
『Webブラウザの「編集」メニュー』とか書いてけばいいけど、くどいし。
ショートカットキーはブラウザによって微妙に違うので混乱するので書かないほうがいいとおもわr
372:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:23:51 fNrdw/XUO
賛成
373:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:39:11 Ur8fOa090
たしかに「編集」でつっかかるよな。最初は俺もスレッド一覧ページの項目かと思って混乱して放棄したことがあった。
直すとしたら、混乱を防ぐために『Webブラウザの「編集」メニュー』とするか
それとも大半の一般人は検索方法知ってるってことで簡略化するか、だろうな。
374:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 00:44:59 4EfQ7TCl0
>>367,373
他の板では↓のようになってることが多いね。これでいいだろう。
スレッド一覧 で重複・類似スレッドがないか検索してから新設しましょう。
(WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利。)
>>371
検索の仕方が分からない初心者が、Ctrl + Fの使えないブラウザを
使うとは思えなし、これでいいっぽい。
375:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 01:02:33 9HJIwsPmO
エロ・下品はPINKに誘導してあげてみてはどうだろう? と思ったが、自覚ありながら立ててるだろうから意味無いか…
>>374
乙。そっちのがいいと思う。
376:1.85 KB (1,899 バイト)
09/07/13 01:32:55 4EfQ7TCl0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLリンク(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLリンク(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>(商業作品限定)、<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>(同人作品あり)<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a><br>
・<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a><br>
・<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a><br>
・<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは1スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ(作品総合スレ)は1スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
(WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利)<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLリンク(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
377:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 03:47:35 oYNuRqYp0
キャラスレとキャラアンチスレ1つずつのみって、
この二種類しかスレを認めないってこと?
幾らなんでもそれは横暴すぎないか?
なんでこの二種なのかも意味が分からないし。
どこかの板のローカルルールを参考にしたとか書いてあったようだけど、
それってゲーキャラ板がそこに従属するって事じゃない?
板の自主性を考えたらこんなローカルルールはありえないよ。
378:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 08:38:12 oeVmRvE4O
>>377
よく読んだら分かると思うけど、それは重複禁止ってだけで、他にもキャラに関するネタスレとか許容されてる
現在ゲーキャラ板のスレで>>376で板違いと判断されるのは、比較系、羅列系、なりきり、下品ネタのスレ程度だよ
379:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 12:39:53 9HJIwsPmO
↓この部分改行が多い。スクロールする手間がかからないように横に伸ばしてほしい。二行ぐらいで済むと思う。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
380:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 14:49:03 4EfQ7TCl0
>>377
具体的にどういうスレを立てるときに困る?
381:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:35:31 XQzU2Pte0 BE:6404494-DIA(102847)
test
382:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 01:59:26 8RWYECHr0
運用情報板に申請板を立てようと思ったんだが、できなかった。
誰か代わりにお願いします。
--
立てる板:URLリンク(qb5.2ch.net)
タイトル:ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
本文↓
(1) 自板のURL
ゲームキャラクター
URLリンク(schiphol.2ch.net)
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
ゲームキャラ自治スレ
スレリンク(gamechara板)
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
>>2に記載
383:2
09/07/14 02:00:11 8RWYECHr0
<b>ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です</b><br>
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ(派生キャラなど)の話題はご遠慮下さい<br>
<br>
<b>■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ</b><br>
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → <a href="URLリンク(jfk.2ch.net)">ゲームサロン板</a><br>
・キャラなりきり → <a href="URLリンク(changi.2ch.net)">キャラネタ板</a>(商業作品限定)、<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">なりきりネタ板</a>(同人作品あり)<br>
<br>
<b>■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい</b><br>
・<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">ポケモン板</a>、<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">FFDQ板</a>、<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーキャラ板</a><br>
・<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">漫画キャラ板</a>、<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">アニキャラ総合板</a>、<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">アニキャラ個別板</a><br>
<br>
<b>■同一のキャラ(orグループ)・作品についての<font color="red">複数のスレ立ては禁止</font>です</b><br>
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは1スレずつのみ<br>
・作品ごとのスレ(作品総合スレ)は1スレのみ<br>
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう<br>
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください<br>
<a href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">スレッド一覧</a>で重複・類似スレがないか検索してからスレを立てましょう<br>
(WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利)<br>
<br>
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに<b>自治スレ</b>をご利用ください<br>
その他、<a href="URLリンク(info.2ch.net)">削除ガイドライン</a>に触れるスレは立てない、<b>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう</b><br>
384:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 07:32:49 IunptEtC0
>>377
ネタスレとか?
アビスのナタリアはキャラスレ、アンチスレとナタルゴスレなるネタスレがあった。
385:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:32:02 lWhITsp5O
まだ東方削除されないの?
386:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 12:43:09 zoPPnKuX0
もうそろそろ申請しても良いんじゃない?
387:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 14:56:20 20yUCn780
VIPやニュー速みたいにbeポイントでのスレスト機能を導入すれば問題無い
388:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 19:14:16 4vnw0cI60
>>382
行って来る
389:388
09/07/14 19:17:33 4vnw0cI60
俺も規制だった…
390:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 20:18:25 8RWYECHr0
ラウンジクラシックのスレ立て代行スレにお願いしてくる。
>>389
TATESUGI=128の威力はこれほどまでか・・・。
391:名無したんはエロカワイイ
09/07/14 21:30:03 GdOOfZMf0
運用板はスレ回転が遅いので、=128だと効きすぎるかもね。
392:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 07:43:25 mH9+1qxC0
ここの自治スレって、嫌いなジャンルを叩きだせって主張するばかりだけど、
これって自治でもなんでもないだろ。
前の二つか三つはゆっくりが気に食わないから叩き出せっていう主張だし、
今度は東方全体かよ。
自分の気に入らないジャンルを追放するためのローカルルールってなに?
気に入らないスレが有っても、見ないということで対処できないの?
ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るからだって主張、
本気で言ってるの?
月姫が気に食わないって騒ぎが昔あって、
同人ゲーム板を作ってたたき出したら、
月姫作ってるところが法人化しちゃってアンチ涙目って事が有ったよね
それと変わらない気がするんだが。
393:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:22:28 BRzuWGGFO
そうですか。
394:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 08:26:32 XPyEmLJ+0
>>392
>>383のどこに「東方を追い出す」という規定があるんだ?
「1キャラ1スレ」の原則を守ってくれれば、東方スレも何も問題はない。
問題となっているのは元々削除対象の「羅列系の乱立下品スレ」だし。
何度質問してもスルーして、とにかく反対、という人がいて
困っているので、議論のためにも答えてほしいんだけど、
『あなたは具体的にどのようなスレが立てられなくて困ると思ってるの?』
395:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 09:17:47 XPyEmLJ+0
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
スレリンク(operate板)
396:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 11:48:16 19GfzleL0
こういうふうに理由を書いてしまうと通りにくいとだけ言っておく
最後の最後でやっちゃたなぁ…という感じ
5 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/07/15(水) 09:13:20 ID:UTTkmr340
変更人さん向け補足
○用語
・東方: 同人のシューティングゲーム。キャラクターの人気が高く、多くのキャラスレが立っている。
・派生キャラ: ゲームキャラを元にしたネット上のオリジナルキャラ。「ゆっくり」や「ののワ」など。
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6: GL7に抵触するスレ立てで規制経験あり。
○現在の自治スレより前の自治スレの議論の流れ
・漬け物会長 ◆3NYHnEcfy6らによる東方スレ乱立
・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
・東方スレ住民らにより強く反発
・このため、自治スレで東方の話題がでると荒れること必至
・そこで、特定の作品を禁止するのではなく、削除ガイドラインをゲームキャラ板の実情に合わせて
具体化するものとしてローカルルールを制定する動きが高まる
・以下、現在の自治スレに続く
以上です。
397:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:36:57 uRL1+YIW0
また>>208の人ですか
今の案>>383は、そういう意見も取り入れてかなりマイルドになってるけどね。
>>気に入らないスレが有っても、見ない
それ言いはじめると板を分ける意味が無い。全板全スレッドが単一板にあってもいいのかね?
>>ボクのお気に入りのスレが落ちたのは○○のスレが有るから
残念ながらこれは真。
「保守しない奴が悪い」が正当化されるのは、
乱立・糞スレがほとんど無く、スレ保持数と需要が拮抗しているときだけ。
ほとんどの板では成立しない。
398:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:42:31 XPyEmLJ+0
>>396
マジ?
あー、親切心が仇となっちゃうのか。
もしこれが原因で通らなかったら申し訳ない。
399:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:46:52 y9Br1N4GO
>>394
その原則だったらローカルルールをわざわざ作る理由はないよね
不必要なローカルルールに固執するのはなぜ?
とりあえず当たり障りのないローカルルールを作ってから、
改正を繰り返して自分の気にくわないジャンルを追放するつもりなんだろ。
400:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 12:53:02 y9Br1N4GO
>>397
勝手に糞スレだとか乱立スレだとか決めつける権利なんかないだろ
保守しなければ落ちてしまうスレなんてそもそもその程度の存在なんだよ
401:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:11:57 XPyEmLJ+0
>>399
板の方向性を明確にするのがローカルルール。
この板ではこういうのが板違いです、こういうのが重複スレですって分かりやすいようにするもの。
全員がそれをわきまえているなら必要ないんだけど。。。
それにしても、>>399自身が言ってるが、今回の案には当たり障りがないんだろ。
反対するなら、当たり障りが生じる改正をしようとしたときにしてくれよ。
>>400
おっしゃるとおり。それを判断するのは削除人。
その判断の参考になるのがローカルルールだね。
402:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:18:17 A72WwDrh0
GL違反で削除されるようなスレは糞スレと決め付けても問題ないんじゃないの?
でも保守しない奴が悪いってのは事実だね
数日で落ちるならともかく一週間以上放置されてなきゃ落ちないような板なんだし
403:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:23:58 y9Br1N4GO
>>401
全体のルールで対処可能なのにわざわざローカルルールを作るのは混乱の元
404:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:22 y9Br1N4GO
漬け物会長とかゆっくりとかノノワとかってもう明らかに特定のジャンルやコテハン潰しだよね
やっぱこのローカルルールは到底受け入れられる物ではない
405:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:30:27 XPyEmLJ+0
>>403
「混乱」ってのはどういう状況のこと?
406:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:07 XPyEmLJ+0
>>404
何と、漬け物会長の乱立を許容しろだって?
それこそ到底受け入れられるものでは無いんじゃないか。
407:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:32:52 y9Br1N4GO
>>405
似たような基準の法が二つあったら混乱するだろ
しかも特定のジャンル潰しだし
408:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:35:13 y9Br1N4GO
>>406
スレを立てるのは全ての人間に認められた権利なんだから、漬け物だから認めないってのはおかしい。
409:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:00 J7lPVxePO
>>402
10日に起きた圧縮は、最終レスが約60時間前(2日半)のスレも落ちてたぞ
この板の勢いからするとかなり厳しい判定だと思うが
410:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:38:24 XPyEmLJ+0
『ボクのお気に入りのスレ』なんて表現で怪しいとは思ってたんだよな。
ラウンジクラシックの『ボクのお気に入りリンク集』っていう漬け物会長のスレがあってね・・・。
こういうルールを作る時って、作っているうちに良いものだと錯覚しがちなので、
外から見た反対意見ってのは大事にしようと思ってたんだけど、
どうも触れてはいけない人のようでしたね。みんなには申し訳ない。
411:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:40 XPyEmLJ+0
最後に一つだけ。
漬け物会長だからスレ立てを認めないということはありません。
漬け物会長でなくても、以下のようなスレ立ては認められません。
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
スレリンク(gamechara板)
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
お尻の穴にジャイアントカプリコを入れたい東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
尻だけ毎日のように犯されるけど前は処女な東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
サモンウンコナイト
スレリンク(gamechara板)
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
スレリンク(gamechara板)
412:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:50:52 y9Br1N4GO
>>409
60時間も書き込みがなければ、落ちても仕方ないよね
413:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:52:47 y9Br1N4GO
>>410
印象操作乙
結局レッテル貼りつけて逃げ出すのね
414:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 13:54:55 y9Br1N4GO
>>411
これぐらいなら許容範囲内だろ
どれだけネンネなんだよ
415:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 14:28:56 mH9+1qxC0
>>411
嫌なら見なければ良いだけなのに、認められないとかってどうよ。
誰が認める認めないを判断するの?
それはローカルルールがないとダメなものなの?
ローカルルールが気に入らないスレやジャンルつぶしの手段として使われるなら
そんなローカルルールは要らないよ。
416:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:24:02 pLprJZbIO
>>415
>>395の申請スレに行ってその思いをぶつけてくれ。
東方スレを潰そうという流れをスレ主が認めてるんで、あっちで押せばジャンル潰しを防げるはず。
417:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:29:36 31Wom65CO
>>414
レイプも許容範囲内だなんてすごいですね
418:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:42:26 wxPjoqHs0
ID:y9Br1N4GO
ID:mH9+1qxC0
こういう連中がいるから「東方厨は・・・」って言われるんだよ。
419:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 15:55:50 VJSpCZaf0
ID:mH9+1qxC0はそもそもLRが読めてないしみたいだしな。
普通に東方も認められる案だろうに。
ゆっくりはゲーキャラではないから規制対象になるだけだし、>>411は全年齢板という理由で、LR以前の問題。
420:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 16:43:13 TrzpIoguO
>>411
ネンネじゃねえけど変態でもないんだわ
421:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:07:22 qwFuruGOO
もう構うなって。
>>414-415のように>>411を容認するのを相手にしたら、
何でもアリになるんだから、まともな自治が出来る訳がない。
東方スレが追い出されるって危惧のある人は、もう一度ここの議論を見返してみて。
現状でガイドラインに触れるスレ以外は全く問題なしって合意に到ってるんだよ。
422:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 17:53:27 pVqBkbQx0
つーか提案期間中から mH9+1qxC0 以外の東方スレ住人を
見かけてない気がするんだが。居ても+1,2名くらい?
東方スレが潰されるのを危惧してるんだったら、各スレで呼びかけて
他の住人にもここに書き込んでもらっていればいいのに。
現状だと大多数の東方住民は案を追認もしくは興味なし、としか思えない。
423:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 18:57:43 CE9yLBSbO
東方好きだけど変なスレばっかりで困ってる
424:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:30:04 zt6s7D9b0
東方スレ住人だけど>>383で良いと思っています
425:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 19:35:36 wxPjoqHs0
暴走してるのは一部の基地外って事だな。
426:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:03:15 qnt3fQS50
普通のファンが気の毒になるね
427:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:11:09 Kt5VJP2+O
東方スレにいるけど、>>383で規制されるような酷いスレは削除してもらって全然構いません。
428:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:07 19GfzleL0
今回の規制案にひっかかるスレを抽出してみた
一時間阻止されなかったらキャラを持ち帰る 856人目
初対面の女性に突然「マ○コの匂い嗅がせろ」と迫る男
ドナルド VS ドアラ
マチュアとバイスどっちが好き?
ヲタや腐女子が激しくキモいゲームキャラってさ
ゲーキャラ板にアンチスレは必要なのか
【魔導物語】アルル・ナジャたんカワイイ!!5【コンパイル】←重複
チラシの裏inゲーキャラ板
アトリエシリーズの主人公の中で誰が最も凄いか?
【ぷよぷよ】ぷよぷよ7雑談スレ2
ゆっくり虐待スレ109
SMAPの草なぎ剛は全裸かわいい
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
がってん寿司 従業員専用スレ Part2
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
あぁん?最近だらしねぇな
うへへへ、、、お前は肉便器、、、、、
【東方】俺のジャスティス【主は幽リグ】
尻だけ毎日のように犯されるけど前は処女な東方キャラ
I think so.(私はそう思います。)
東方でじっくり息の臭いを堪能したいキャラ2
テイルズ史上最良主人公と最低主人公を決めるスレ
東方キャラ なんでも強さ議論スレ 二十七符
東方スレ 定点観測スレ
たぬき
女 は 犯 さ れ る 為 に 存 在 す る
愛野美奈子と優曇華って一体どっちの方が可愛い?
東方でレイプしたら最高に興奮できそうなキャラは?
スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
ゆっくり虐待スレ111
テイルズで一番気持ち悪いキャラ
漬け物会長専用スレッド
庭先でウンコを煮炊きしそうな東方キャラ
マヨラーっぽい東方キャラ
今まで目撃した一番すごい吐瀉物を解説するスレッド
東方で妄想したいんだが
ゆっくりの公式絵師はザッツさん
お前は騙されてゲキャラ板に飛ばされたわけだが
429:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:57:57 19GfzleL0
ゆっくり虐殺スレ1
ゆっくり虐待スレ110
東方 霧雨魔理沙 スレ 1←重複
主人公が100人のゲーム
今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
存在自体が有害な東方キャラ
(;^,⊇,^;)ニコッ
MUGENキャラ中ルックスNO.1のキャラは誰?
うんこした後自分の肛門の匂いを嗅いでそうなキャラ
畑を耕しながらも陰毛を耕してあげたい東方キャラ
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
左ノ助のことをキワミとかいってる馬鹿は死ね
もっこり虐待スレ102
うんこ
テイルズ・オブ・マンコ
サモンウンコナイト
厨二臭いセリフを吐くスレ
[
コーヒー浣腸して肛門に直接口つけて飲みたい東方
アップテンポにピアノを演奏する力士と仲よさげな東方キャラ
Q(仮)
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
れーみゅと遊ぶスレ【ゆっくり4匹目】
彼女ほしい
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
一緒にラダーマッチしたい東方キャラ
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
関係ないけど柿と牡蠣ってどっちも食中毒率高いよね
TOSでしいなが好きな奴はゴミ
おヘソを舐められる役にふさわしいキャラは誰?
四肢切断してダルマにしたい東方キャラクター
430:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 20:59:27 19GfzleL0
キュアパイン>>>>>テイルズの糞ヒロインども(笑)
萌オタは腐に比べて大人が多いよな
■2次元や人形を愛するなんて信じられない
一人称が「僕」キャラについて語るスレ
内藤ホライズンって何( ^ω^)?
最近のゲーキャラ板の東方スレが酷い
信者・アンチがうざいゲームキャラ
ゆっくり何とかってスレいい加減うざい
クロノトリガーのカエルの名台詞知ってる奴居る?
ゆゆ様の画像下さいお願いします
アニメカービィのフームは可愛い
質問!
まちをつくろ
ゆっくり雑談スレ
666匹もいるんだからタコもいるだろ
人気投票開催で歓喜するテイルズ厨きもすぎwww
東方キャラの暗い未来を考察する 3←重複
ツバのニオイを嗅いでみたい東方キャラ
自宅警備員の面接受けたら落とされた
【東方】百合大百科
ゲームキャラ板は最早自浄不能?
寿司の米にKetsに詰め込みたがっている東キャラクタ
調子こいてる時に羽をもいで泣かせたい東方キャラ
ゆっくりまりさだけいぢめるスレ
(^q^)精液を飲みたい男キャラ(^q^)
チンチンの長さを定規で測られたい東方キャラ
TOAのリグレット教官のエロ画像ください
テイルズのエステルちゃんに牛乳浣腸したい
真のポケット悶スター
一人称が私の男キャラを挙げるスレ
ゼノサーガのモモちゃんか東方のお燐ちゃんか迷う
【キノコ】魔理沙大好き【だぜ】←重複
SO4のエッジとレイミは最強の幼馴染カップル
バンダイナムコゲームスへの肉ゲー発売嘆願書
アイドルマスター キャラ定点観測スレ
ジェット戦闘機の後部席に乗せたい東方キャラ
ドラゴンフォースの画像が欲しいんだが…
東方ジョークスレ
誰かシギントの萌え画像下さい。
テイルズキャラクター総合スレ←重複
ニコニコマイリストランキング予想スレ Part217
431:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:26:41 KLLqV+nlO
基地外のキモヲタは漬け物と一部の取り巻き(多分自演)のみだろ
432:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:28:39 mH9+1qxC0
>>419
派生キャラでも良いんじゃないの? ゆっくりのゲームもあるわけだし。
個人的に気に食わないものを排除しようとする人間にローカルルールを任せちゃダメだな。
>>422
俺東方スレ住人じゃないよ。
なにを訳の分からん事を・・・
反対したら東方スレ住人とかって、どれだけ馬鹿なんだよ。
ローカルルールを作りたくてしょうがない奴が、こういう奴ってのはどうなんだろうね。
433:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:05 KLLqV+nlO
>>432
足りない頭で公正じみた事書いてるけどさ
お宅の書き込み見る限りやたらゆっくりだの東方に固執してるわけだし、東方の住人だと思われても仕方ないのにその当然の指摘した人を馬鹿呼ばわりって・・
どれだけおバカさんなの?
434:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:43:57 VvPNG8qw0
いやなら見るなってスレッド一覧にある時点で目に入ってくるから問題なわけですが。
スレッドあぼーんにあの漢字2文字をぶち込めばいいだけですか。そうですか。
435:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:52:31 HQyOY0vyO
>>433
間違いないww
436:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 21:53:21 wxPjoqHs0
ID:mH9+1qxC0
どこまでゆとりなんだろ?
437:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 22:00:10 19GfzleL0
申請スレでもヘマしてしまったし、この流れだと規制案通らない可能性が高いな。
ID:mH9+1qxC0を東方スレの住人と決めつけて叩いても運営側の信用失うだけだよ。
多少ずれた反対意見であれ、こういう叩き方をして通されるほど甘くはない。議論できないやつは帰れ。
438:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:11:26 XPyEmLJ+0
>>437
まとめ乙
確かに、どんな奴であれ叩きはいかんな
スルーすればいいだけだ
(途中まで構ってた奴が何を言うか、だけど)
ただ、>>437の言う「多少ずれた反対意見」ってのには納得しかねる
>>411のようなスレを容認しろ、というのは「全く話にならないレベル」だと思う
そうではなく今の案に問題があるの言うなら、それこそちゃんと「議論」できるはず
ついでに聞きたいんだけど、申請スレに理由を書いてしまうと通りにくくなるってのは、
どういう理由から?催促ととらえられるからなのか?
439:名無したんはエロカワイイ
09/07/15 23:58:12 19GfzleL0
理由の書き方のほうに明らかに問題があった
440:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:09:03 aYe6dJWc0
>>439
漬け物会長を出したところ?
それとも、東方関係の軋轢のところ?
441:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:38:46 4zRr3hEa0
申請スレの6見れば分かるじゃん。
442:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:43:54 UhKzSbTCO
あの理由じゃまさに>>395の6の通りだから。
ここの強硬派、本気で東方しか見てなかったんだな…びっくりしたわ
乱立防止のため、じゃなくて、東方を追い出したい、になってる
443:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 00:46:16 gCwp24XAO
東方意識しすぎというか、わざわざ東方がどうのなんて経緯とか書くまでも無かったんでない?
特定のコテや作品を規制するためだけに今まで議論してたのか?
あの書き方を見るとそう取られても仕方ないと思うがそれは違うんじゃない?
今回の主題は特に糞スレが乱立されているネタ系等の非キャラ単独スレ、同人ゲームや二次創作キャラの扱いをどうするか、といったことだと思ってたんだが…
>・東方自体を禁止しろという意見が自治スレで出される
>・東方スレ住民らにより強く反発
こんなこと言ってた奴らはほとんど煽り屋だろ、議論なんてものでも無い
糞スレは東方に限ったものでも無いようだし、東方という作品自体の扱いとか俺は正直別にどうでもいい
LRが決まることで糞スレが処理しやすくなれればそれでいいよ
444:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:01:58 qbViBFMzO
つーかあの理由が非常にまずい内容だとかパッと見一発で分かるだろ普通。
指摘されてもまだ気づかないで、やたらと聞き返すやつがいることに驚いた。
445:名無したんはエロカワイイ
09/07/16 01:28:11 ISzQ9DrIO
東方スレを禁止してどうすんだよ
悪いのは一部のアホだけだろ
東方スレの一部に悪い奴がいる→東方スレ全面禁止
なんてやってたらどのスレだって禁止できるだろうが
どんだけゆとりなんだよw