09/07/08 00:04:38 p3+ESgOT0
板違いで消える運命よりも重複スレ乱立スクリプトのゴミスレ作成能力の方が強いから問題になってるのですが。
139:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 00:09:09 vl6J4ZWT0
乱立してるのはここだけじゃないから困る
140:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 00:11:49 TDYbI55xO
お気に入りのスレがいつの間にか消えている悲しみなんて乱立厨にはわからんだろう
マジで規制してほしい
キチガイじみた名前ばかりで見ていてしばしば不快になる
141:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 00:11:53 PXC0QdTl0
ゴミスレに限って保守されるからなｗ
142:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 00:12:01 5S7fyiFj0
同人キャラ板ができれば糞スレ乱立してる奴もそっち行くだろ
143:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 08:28:40 oE3RTPhe0
板新設なんていつになるか分からない話を待っていてもしょうがないから、
ここでは、現状でのローカルルールを考えておこう。
同人キャラ板新設の話は、必要だと思う人が申請してくれたらいい。
もし申請が通って新設されたら、ローカルルールを変更すればいいし。
144:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 09:49:55 AZOJKMo40
>>138
それじゃ、ローカルルール作っても無駄なんじゃ……
145:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 10:20:47 3HkvzfOOO
もう東方スレ無条件削除でいいよ。
連中がなんか言ってきたらレススレ削除＆アク禁で。
それで万事解決。厨に人権？発言権？ そんなもの、ない。
146:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 11:15:40 Ox//hn4mO
>>144
無駄じゃない
話し合ってきちんと決めておけば削除人も今より仕事しやすくなるし、してくれるようになる
もしそうならなきゃその時は不信任を突きつければいい
そもそも乱立は東方等同人だけの問題じゃないしね
あと新板申請するとしてもそれまでの繋ぎ、しない場合は代替案として、同人系を纏めるなり扱いを考える必要がある
147:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 11:22:36 Ox//hn4mO
ageてなかった
ともかく今は同人の扱いを話し合った上で>>111に付加して煮詰めていけばいいと思う
148:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 12:00:55 5S7fyiFj0
>>146
削除人はあくまでボランティア
削除する義務はないため、削除しないことへの責任は問えない
そもそも板ごとに専属の削除人が存在しているのではないので不信任も糞もない
149:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 12:44:28 YHX9cX4mO
ローカルルールに大した強制力は無いけど、無視してまでスレを乱立させるようなら
乱立厨を追い出す口実が増えるよ。
今、ローカルルールが白紙で『○○な○○○キャラ』が野放し状態だから、
板新設云々よりここのルールを明確にする方が先決。
150:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 12:51:37 d3s1EshV0
>>149
うむ、その通りだね。
151:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 12:51:40 dwOZ5qsf0
とりあえずローカルルールに関しては修正意見とかあんまないようだね。
大多数の現行スレの運用を追認してるものだし。
ルールが明確になるのはよいことだ。
152:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 12:57:40 oE3RTPhe0
>>149-150
この辺に関しては、>>111の
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・ネタ・雑談等 → ゲームサロン板
でカバーできていると思うんだけど、追加修正あるかな？
153:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 17:57:38 3nxIg9GHO
もう>>111で結論は出ている気がしますね。
東方キャラに関しては同人ゲーキャラ板というより、東方板の新設を申請してもらったほうが今後のためだと思います
154:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 18:08:49 kQ7HpXMc0
通るわけがない新板申請の話はもういいよ！
ローカルルールは>>111に賛成
155:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 18:14:25 3+89y0trO
もう>>111の案で採決取って良くね？
156:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 18:21:14 8gU2HRBf0
一応>>111には賛成しておく
だが奴らがルールを守るとは到底思えない事も記しておく
157:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 18:41:47 54cdFxIy0
一週間くらいは意見集めたほうがよくね？
週１の住民もいると思うし。
名無しさんがエロカワイくなくなったのはえーと2009/07/07か。
7/14まで待つとか。
んでも乱立厨が大挙して沸く前に採決してしまう誘惑には抗しがたい
ルール守らない厨はどこでも出るのはみんな知ってる。
が、運営がそいつをなんとかするには明確なルールがあったほうが
格段にやりやすいから、明文化する、というのが策定の主たる理由、
でいいんじゃない。
158:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 19:12:54 PXC0QdTl0
14日の00:00丁度で締め切れば？
159:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 21:31:05 3HkvzfOOO
だから例のスレが立ったら問答無用で削除、グチャグチャ喚いたらアク禁でいいよ
厨に人権も発言権もないんだから。
産廃は産廃らしく廃棄処分されてろよ。
160:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 21:56:39 PXC0QdTl0
＞だから例のスレが立ったら問答無用で削除、グチャグチャ喚いたらアク禁でいいよ
そんな簡単に言わないでくれよ。削除もアク禁も運営が決める事で住人はどうにも出来ないんだから。
161:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 22:33:52 3+89y0trO
>>159
つ鏡
162:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/08 22:56:21 oE3RTPhe0
>>52は「一時変更」で申請したから、ちょうど1週間後に元に戻る。
それを考えると、>>157-158の言うように7/14を目途に微調整していくのがいいだろう。
積み残し
１：同人ゲームの範囲（無制限ではRPGツクールのオリキャラのスレもOKになってしまう）
→ 前に出た案は「同人ショップなどで流通している作品に限る」
２：ポケモン板、FFDQ板、携帯ゲームキャラ板へのお伺い
個人的には、１：はローカルルールに入れるまでもない気がする。
こういうことでスレを立てられて困った事ってあったっけ？
163:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 01:27:43 8GNV0ZI80
っていうか、そもそもローカルルール自体で縛りをかける意味がわかんない。
今のままで何か問題があるわけでもないのに。
ゆっくりだって一年経ったらさほど目立たないレベルにまで落ち着いたでしょ。
このまま何もしなくて良いんじゃないの？
164:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 02:08:30 IVGqChMoO
>>162
素朴な疑問なんだが、FFDQ、ポケモンはともかく「携帯ゲームキャラにお伺い」の必要があるのか？
今の状態でも携帯機ソフトのキャラは向こうでやるのが筋なんじゃない？わざわざこっちでやってるスレがあるのか知らないけど。
揚げ足取りで悪いが書き間違いでないなら教えてほしい。
>>163
そうは言ってもこのルールで決まってそれで困るのは乱立厨だけだしなぁ。
165:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 02:11:37 8ODuM+Fx0
>>162
名無しの一時変更期間だけど、伸ばしてもらうことも可能だよ。
もちろん、だらだらはアレだけど、議論がまだ不十分ってことなら大丈夫。
タイムリミットに拘りすぎて、きちんと煮詰まってない案を出すよりはいい。
自治で決め事する際に一番大事なことって、
できるだけたくさんの住人に参加してもらって、しっかり話し合うことだから。
>>157の
> んでも乱立厨が大挙して沸く前に採決してしまう誘惑には抗しがたい
こういう気持ちになるのもわからなくもないけど、それ言っちゃうとやっぱまずいよ。
ニュートラルな立場で、冷静に合理的にしっかり詰めていかないと。
自分、別板の分割に伴うLR変更の時、ちょっと頑張った経験あるんだけど
最終的にOK出す立場の★の人は、議論の流れもしっかり見てくれてるよ。
暴論ていうか、極端な意見は抑えて、ニュートラルな立場で考えることが大事っす。
妙な踊り子さんには下手に触れないで、たんたんと進めるのも大事っす。
166:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 03:46:13 UUpiNwfWO
>>162
＞RPGツクールのオリキャラのスレもOKになってしまう
許容できる範囲は「テスト作品」(初期内臓されてるお試し作品)内のキャラのみかな
167:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 11:45:33 Z8HI8gWNO
埋め
168:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 12:29:14 C6NBiDYF0
>>165
あなたの言う通りかもしれない。
>>166
＞内臓
「内蔵」でしょ。
169:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 13:07:21 Y2BFyaNo0
あれだ、ゲーキャラ板って2005年の板分割(もう４年前か)で
特に連帯とかしてない各種ゲーム系板からスレ毎に引越しだったじゃん。
そのせいもあるかもしらんが、住人はどっちかっつーと
作品毎に住み着いていて、他作品のスレの動向については口出ししないっつーか
板全体で物事をみることにはあんま関心ないつーか
まぁだからローカルルールなしでも、汎2ch的なスレ運用のおやくそくだけで
ここまで来れてるのかもしれん。それは評価してもいいと思う。
>>162
同人ゲームは無理に定義しなくてもいいんじゃないかなぁ。
俺ゲーム俺キャラでスレ乱立しても、
知ってる住人がいなけりゃ普通に板荒らしだし
住人が沢山住み着けば需要があるということだから追い出す必要ないし。
まったり議論になるのも、スレ立て制限やスレ保持数であんま困ってない
現状のおかげかもしれない。
170:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 13:07:40 UUpiNwfWO
>>168
すまん間違えたorz
171:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 18:26:49 8ODuM+Fx0
>>168
どもです。
もし期限直前でもう少し話し合う余地ありそうなら、延長申請してもいいかもね。
まだ余裕あるし、週末もはさんでるから、今は期限も心の隅に留めておく程度で大本の課題について考えましょ。
>>169
> まぁだからローカルルールなしでも、汎2ch的なスレ運用のおやくそくだけで
> ここまで来れてるのかもしれん。それは評価してもいいと思う。
個人的な意見ですが、そういうプラス思考は大事だと思います。
自分の乏しい経験からだけど、決まりごと系ってあんまりがっちがちに固めると
揉めごとの誘引になるケースもあったりしますです。
なのである程度の線引きはあってもいいというか、あった方がいいケースもあるだろうけど
がっつり細分化はしなくてもいいんじゃないかなーなんても思いますです。
# ゆっくり関連は明らかに流行モノだから、過剰な乱立は淡々と削除依頼しつつ
# 生ぬるく見守ってればいずれ落ち着くような気も。
# 削除依頼の目安にするためのLRは必要かな、とは思うですよ。
172:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 20:23:38 lYxRQVlp0
>>163
>>88
173:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 20:34:35 lYxRQVlp0
>２：ポケモン板、FFDQ板、携帯ゲームキャラ板へのお伺い
FFDQ板の自治スレにお伺いしてきます。
なおポケモン、携帯ゲームキャラはお伺いの必要が無さそうです。
174:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 20:46:41 EASls0CvP
今シスプリのキャラスレはギャルゲ板にあるけど、案が通ると
こちらで建てられなくなるということになるのかな？
wikipediaでは原作はゲームではなく、電撃G'sマガジン
の連載記事ということになってるし。
仮にギャルゲ板がキャラスレは各キャラ板で、ということになった場合の扱い
はどうなるんだろう？
175:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 21:23:25 ij1Cp4TdO
むしろテイルズ板作って貰った方が早いかも知れん
東方はほぼ単独犯だし
176:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 21:28:49 QyfJ0+6K0
固有名詞が含まれた板は作らない方針なんだって……
177:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 21:41:03 EASls0CvP
>固有名詞が含まれた板は作らない方針
ポケモン板の創設はその後だったと思うが･･･
178:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 21:54:38 8ODuM+Fx0
>>174
一般論ですが、同じキャラを扱うスレが別の板にあること自体は問題ないです。
たとえば、漫画・アニメ・ゲームとそれぞれ違う媒体に登場しているキャラなら
3板にスレがあっても問題ないということになりますね。
ギャルゲ板が保持数足りないような状況で、
キャラ固有スレはゲーキャラ板でっていうような流れにならない限りは、
こっちにあるからあっちでやるなとか、あちらの現行スレ使うなみたいな強制力はないです。
179:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 21:57:06 8ODuM+Fx0
>>>175,177
板の新設に関しては下記の運用情報板のスレをご参照まで。
新板をねだるスレ＠運用情報◆38
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
あまり現実的な話ではないので、ここで自分達が話し合って実現可能なLR整備の方を考えましょ。
180:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 22:24:53 FNeV78nd0
>>171
ローカルルールはがちがちにしない方がいいっていうのは同意です
新しく来た人にスタンスを分かってもらう程度にあればいいんじゃないかと
そういう意味では>>111の意見は調度いいと思います
>>173
乙です
181:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 22:39:37 8ODuM+Fx0
>>180
今は>>111案に上がっている他板の方向性を確認中って感じでOKですよね？
で>>111案ですが、質問とかに関しては自治スレに誘導じゃなく、
専用スレ作るってのはどうでしょうか。
自分自身、初めての板覗く時なんか「質問」で板内検索する方なんですが
スレを立てるまでも内質問スレとか、初心者用質問スレあるとこが多いです。
自治ってつくと敷居が高いっていうか、ちょっと及び腰になっちゃう人も案外いるような気がしますです。
182:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 23:34:28 Jv7X8vLHO
初心者の質問が必要になるような板か？
検索してない『○○のスレはどこにありますか』ばっかりになりそう。
183:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 23:45:36 xJ9gUr+uO
東方の害虫スレ全部追い出してあとは基地外住人どもに勝手にやらせればいい
こんな状況になるまで放置しとくほうが変だろ
184:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/09 23:55:26 8ODuM+Fx0
>>182
> ○○のスレはそこに
それって初質やくだ質のそもそもの役割だと思うので、問題ないようにも思うのですが。
立てて需要がなければ無理に保持しなくてもいいと思います。
絶対必要かと問われればYesではないかもしれないけれど、不要かと聞かれたらNoでもないと。
でもこれ、あくまで個人の一案なので、不用って意見のが多いようならその方向で。
185:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 01:40:02 Pjl8k3/y0
>>111の案はきつ過ぎると思う。
東方を追い出すことに固執するあまりにキャラ板の柔軟性が消える。
けっきょくネタ要素がわずかにでも入っているスレは削除対象になるってことだろ。これはやりすぎだろ。
それに、漫画原作の作品は漫画キャラ板へみたいな振り分けも要らない。
人によってはゲームから最初に入る場合もあるだろ。ゲームでしか出てこない設定もある。
ゲームに関係している以上、板違いではないし、
どれが該当の板かなんて決めること自体が行き過ぎた自治気取りだろ。
こんな振り分けしてたらキャラ板の住人が減るだけだ。
板のルールを厳密にすることは、あくまでも手段であって目的ではない。
現状では重複と羅列系(○○なキャラ等)とスレタイが下品なスレにたいしての規制で十分だろ。
行き過ぎた規制は、「キャラ板だから」という理由を楯にした暴力にしか思えない。
今の自治スレは感情論で動いてるよ。
186:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 02:19:43 j+Kf80Pj0
>東方を追い出すことに固執する
>ネタ要素がわずかにでも入っているスレは削除対象
>行き過ぎた自治気取り
>暴力にしか思えない
>感情論で動いてる
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 一体誰と戦っているんだ・・・？
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
187:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 02:22:48 ilGVG+AUO
ハァ？ 感情論も何も東方は無条件で悪だろがよ
東方厨乙。出て毛
188:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 02:29:01 Jo8MkBFW0
でかいAA貼って話題を無理矢理終わらせるのが東方信者の常套手段
>>186みたいなのは議論放棄の宣言とみなしていい 気にかけることない
189:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 02:36:30 Jo8MkBFW0
>比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)
これはゲーキャラ板でいいでしょう。
常に発狂状態の東方総合がスレ速度トップに居座るゲサロじゃあ、
深くて実のある議論の進行は不可能だと思います。
190:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 02:52:06 xI7klAND0
寝る前に余計なひとことすんません。
とりあえず、真面目に話し合う石があるなら、厨とか信者って表現はよした方がいいと思うですよ。
不要なAAも同じっす。
無駄に荒れさせる要素作るだけで、流れが逸れたり停滞したりね。
煽り合いしたって、誰も得しないっすよ。
191:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:11:24 kj0mW3YVO
羅列系以外を規制する意義が全然議論されてないのは、そもそもまともな理由が無くて議論するとボロが出るから。
>>111とかやけに持ち上げられてるが、明らかに東方スレを潰したいだけのクソ案だな。
>>188
よく見ろ。>>186のどこが東方信者なんだよ。自治厨という名の荒らしだろ。
名前欄が変わってから東方スレが自治厨に荒らされて迷惑してる。お前らのがよっぽど害虫じゃねーか。
192:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:18:48 960w9ifK0
東方厨にはキャラばっか見てないで板の現状を見てほしいよ
193:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:20:11 j+Kf80Pj0
>>189
確かにそこはこれまで議論が無かったね。
とりあえず、現状のスレを独断で分類してみる。
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)
東方キャラ なんでも強さ議論スレ 二十七符
愛野美奈子と優曇華って一体どっちの方が可愛い？
マチュアとバイスどっちが好き？
【東方】百合大百科
ゼノサーガのモモちゃんか東方のお燐ちゃんか迷う
■羅列系(○○なキャラ等)
マヨラーっぽい東方キャラ
存在自体が有害な東方キャラ
東方でじっくり息の臭いを堪能したいキャラ２
レイプしてもつまらなそうな東方キャラ
バレンタインにチョコを貰いたい東方キャラ
ｱﾅﾙの中でｱﾒﾘｶﾝﾁｯｸなﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰが出来そうな東方ｷｬﾗ
小陰唇を切除され膣口を縫合されてそうな東方キャラ
犯されて股から精液垂れ流す姿が似合う東方キャラ
部屋中チン毛カーニバルっぽい東方キャラ
ボテ腹に腹パンで流産させたい東方キャラクター3
黒人の子を孕ませたい東方キャラ
一緒にラダーマッチしたい東方キャラ
自転車暴走族とかしそうな東方キャラ
チンチンの長さを定規で測られたい東方キャラ
ジェット戦闘機の後部席に乗せたい東方キャラ
うんこした後自分の肛門の匂いを嗅いでそうなキャラ
ツバのニオイを嗅いでみたい東方キャラ
畑を耕しながらも陰毛を耕してあげたい東方キャラ
東方でレイプしたら最高に興奮できそうなキャラは?
調子こいてる時に羽をもいで泣かせたい東方キャラ
テイルズで一番気持ち悪いキャラ
テイルズ史上最良主人公と最低主人公を決めるスレ
ガチで惚れた男キャラ挙げてけ
おヘソを舐められる役にふさわしいキャラは誰？
（＾q＾）精液を飲みたい男キャラ（＾q＾）
一人称が私の男キャラを挙げるスレ
194:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:20:58 j+Kf80Pj0
■ネタ・雑談等(ゲームキャラ関係)
一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
もしも韓国が東方を作ったら．．．
主人公が100人のゲーム
一人称が「僕」キャラについて語るスレ
真・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら
全ゲームキャラを強引に同一世界に存在させるスレ2
東方のキャラクターが姉だったら
オナニ～出来るオススメのゲームキャラを教えろ！
負け組みヒロインについて！！！
ＳＯシリーズでセックスしたいのは誰？
もしも東方キャラが会社員だったら
ヲタや腐女子が激しくキモいゲームキャラってさ
東方キャラの暗い未来を考察する 3
このキャラ、あの芸能人or女優orアイドル似てね？
もし博麗 霊夢の脇が悪臭を放っていたら
マリオ＆○○○
思い出せそうで思い出せないキャラを上げていくスレ
ポップンキャラを同じ部屋に3回閉じ込めてみた
アイドルマスター キャラ定点観測スレ
東方ジョークスレ
■ネタ・雑談等（ゲームキャラ無関係）
今瞬間的に思った事を報告するスレinゲーキャラ板
厨二臭いセリフを吐くスレ
お前は騙されてゲキャラ板に飛ばされたわけだが
チラシの裏inゲーキャラ板
彼女ほしい
関係ないけど柿と牡蠣ってどっちも食中毒率高いよね
萌オタは腐に比べて大人が多いよな
2次元や人形を愛するなんて信じられない
最近のゲーキャラ板の東方スレが酷い
最近東方スレ建ててる漬け物会長とかいうコテが酷い
東方スレ 定点観測スレ
ゆっくり雑談スレ
自宅警備員の面接受けたら落とされた
ゲームキャラ板は最早自浄不能？
ニコニコマイリストランキング予想スレ Part217
全板共通目標・目安スレッド
195:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:23:54 oJFP5eTZO
東方とはいえちゃんとやっているところもあるからその辺は見極めて欲しい
一律はどうかと
196:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:23:55 j+Kf80Pj0
■論外
女 は 犯 さ れ る 為 に 存 在 す る
たぬき
うへへへ、、、お前は肉便器、、、、、
ドナルド VS ドアラ
(;^,⊇,^;)ﾆｺｯ
うんこ
テイルズ・オブ・マンコ
サモンウンコナイト
[
Q(仮)
I think so.（私はそう思います。）
SMAPの草なぎ剛は全裸かわいい
あぁん？最近だらしねぇな
誕生日おめでとう, ワタラセチャン ^_^
ネタ・雑談の中にはこの板でもよさそうなものもあるけど、
ほどんどゲサロ向けな気がするなあ。
197:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:26:40 j+Kf80Pj0
>>195
それは大丈夫でしょ。
一時東方を隔離する動きもあったけど、
今のところ>>111の案で「東方を含めた同人キャラスレも容認」になる。
198:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:28:18 Jo8MkBFW0
>>195 例示できますか？
199:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:28:56 ilGVG+AUO
よく東方信者は「暴れてるのは一部の厨、俺たちは関係ない善良な東方ファン、俺たちはマナーがいい」
とかほざいてるけどさ、厨を更正して作品のイメージを損なわないようにするのもマナーだろ
東方厨には例外なくマナーなんて無い
200:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:31:24 j+Kf80Pj0
俺はむしろ>>191の「自治厨に荒らされてる東方スレ」を知りたい。
201:186
09/07/10 03:38:51 j+Kf80Pj0
>>190
つい調子に乗ってやった。
今は反省している。
・・・ごめん。
202:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 03:48:20 Jo8MkBFW0
>>190
以後控えるようにします
203:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 08:06:05 yL2vOYR2O
>>189
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
強さ議論はゲサロ以前にこういう板があるのにゲームキャラでやる理由が解りません
他に適した板が存在するスレは誘導されるべきだと思います
204:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 08:27:56 ia2k5J1vO
また圧縮か…なんとかしてくれよ
205:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 08:30:27 fNjaGZeYO
東方マジ迷惑。どっかに行ってほしい、まともなスレが落ちる
206:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 08:42:42 D5wAL6oH0
もう東方専用板作るべきだな
207:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 09:55:14 j+Kf80Pj0
今北人へ
○ローカルルール案
>>111
■東方板（同人ゲーキャラ板）の新設
→ 申請してもすぐには実現しそうにないので、一旦保留して現状でのローカルルールを考える
（今すぐ必要だ、という方はご自分でどうぞ>>179）
■東方スレ乱立
→ >>193のような羅列乱立系を阻止できれば、東方のまともなキャラスレは容認で良い
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)
→ ゲサロ向き？この板で容認？
208:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 10:56:56 kj0mW3YVO
もしゲサロになんか移されたら東方キャラのまともなスレを立てまくるから覚悟しとけよ。東方キャラ総勢何人いると思ってんだ？調子こいてんじゃねーぞアホ自治厨。
209:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 11:26:09 oZxMQI6CO
>>194のゲームキャラ関係のネタ、雑談はこの板の方がふさわしいと思う
なんでもゲサロに移せばいいってもんじゃない
210:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 11:26:33 yZw5VQJhO
>>208
どこ行こうがお前ら東方オタは迷惑で気持ち悪いんだよ
絶滅しろ
211:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 11:39:40 ilLwrpEQO
>>208
乱立する地点でまともに感じないよ
東方は同人では多いかもしれないけど１ゲームとしては別にキャラが多いってわけでもないよ
>>210
いくら凹したって嫌いな人がいれば比例して好きな人もいるから安心していいよ
212:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:05:19 0bSdRl08O
圧縮でスレが落ちて気が立ってる人が多いっぽい
なんというか、まず落ち着いてほしいわ
というかスレ削除って全く機能してないのなー
最後に処理されたのって半年前かｗ
213:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:30:09 U9VIirpy0
>>208
本当に自分だけ良ければいいんだな。
214:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:38:03 oZxMQI6CO
>>208が真性か東方厨のフリしたアンチか知らんが、そんなどうでもいい奴叩くより議論しようぜ
215:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:39:22 kj0mW3YVO
>>213
自己中なのはむしろ自治厨のほう。羅列系以外のスレまで削除or移転させるとか言ってる連中はゲーキャラ板を自分の縄張りか何かと勘違いしてる。
俺はゲサロに行くなんて嫌だからな。板を荒らしの乱立だけ規制すればいいだろ。
216:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:39:30 1yKnt9Vc0
多いのか約一名なのかわからんところがアレだな(IDつきでも)＞気立ってる人
普通に>>111でいいんじゃないかなぁ別に東方を差別してるわけでもないし
あ、「ネタ→ゲサロへ」がよくわからん。
キャラ板ってのは極端な話ネタだけでもってるわけだし。
>>194のような、「ゲームキャラに関係の無いネタ」に解釈修正してもおｋ？
修正案：
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
そこまで書く必要あるかな。
どこの板にも一定割合存在してるから、あんまガチガチにしなくても
いいような気もするけど、乱立時の削除をやりやすくする意味で
書いといたほうがいいのかな。
217:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 12:40:21 7SnQu/8m0
釣りであれ天然であれ>>208みたいなのを見るとやはり東方関連は新しく板を作って
（東方板でも同人ゲー板でもどっちでもいい）隔離した方がいいと思わずにいられない
218:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 15:26:37 2giu/hN+0
>>217
そう思うなら行動しろよ。リンク貼られてるだろ。
新板をねだるスレ＠運用情報◆38
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
219:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:05:10 ZLSeTnCp0
>>216
＞キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
＞そこまで書く必要あるかな。
＞どこの板にも一定割合存在してるから、あんまガチガチにしなくても
＞いいような気もするけど、乱立時の削除をやりやすくする意味で
＞書いといたほうがいいのかな。
板違いで削除依頼すればいい話でローカルルールをいじる必要はないと思う。
220:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:07:12 kj0mW3YVO
隔離スレとか作らなくていい。
とにかく俺はゲサロのやつらと混ぜられるのは嫌だ。ゲーキャラ板の東方スレの住人は、煽りが少なくて進行が遅い環境を選んでわざわざこっち来てるんだから余計なことするな。
住み分けが出来てる状態をかき回して自治とかクソにもほどがあるわ。
221:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:18:40 sucLg3gt0
>>216
その修正案で問題ないと思う
＞キャラに無関係、ゲームにも無関係だとゲサロですらないが、
＞そこまで書く必要あるかな。
これについては、>>111の
＞ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
で十分かと
222:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:31:02 HsyUz7hW0
>>216
おいらも異議なし
今目立つ乱立系さえ排除できればあとは落ちるも残るもスレ住人次第さ
223:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:40:52 oZxMQI6CO
>>216
おお、俺が言いたかったのは正にそういう事だ
という訳で賛成
224:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 16:44:07 kj0mW3YVO
>>216から比較系と雑談の規制を外すべき。板に迷惑かけていないし、ゲーキャラと十分関連性がある。
ゲサロに送りたいなら、どうしてゲーキャラ板で比較雑談をやってはいけないのか論理的に説明しろ。
225:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:03:28 ZLSeTnCp0
>>216
>>219で言った事意外は問題はないよ。
226:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:05:03 yL2vOYR2O
>>185
>それに、漫画原作の作品は漫画キャラ板へみたいな振り分けも要らない。
>人によってはゲームから最初に入る場合もあるだろ。ゲームでしか出てこない設定もある。
それは原作スレでも語れますよね？
語れる場が既に存在するのに、ゲームから入ったからゲームキャラでやるというのは理由にならないと思います
>>224
ですから、強さ議論ならば格付け板というより相応しい場があるわけです
存在意義を否定するような事をしないで活用するべきだと思います
227:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:11:12 4AFhzsXe0
※kj0mW3YVOはわめけばわめくほど立場が悪くなるのを理解できてません。
228:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:13:24 960w9ifK0
難癖つけて絶対に認めない人っているよね
229:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:23:28 sucLg3gt0
それよりも俺はその信者だかアンチだか分からんアホをNGにぶち込まない輩が多い事に驚いている
230:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:31:16 kj0mW3YVO
>>226
だから格付け板に移動までさせるだけの理由になってないつってんだよ。読解力無いなあ。
相応しい場ってのはどう判断したわけ？
「ゲームキャラ」の「強さ議論」という二面性の片方のみにそこまで比重を置く理由をもっと詳しく説明してほしい。
今までゲームキャラ板で続いてきたスレだという事実を踏まえてな。
231:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:32:48 dKWEbPUeO
>>224
羅列するだけの比較雑談がメインならそれはネタスレ。
ネタスレは雑談OKなゲサロへ。
深く語っているならジャンル総合スレで(総合スレは重複禁止だから)。
『○○な(単体キャラ)』について深く語るならその単体キャラのスレで。
ゲーキャラ板って『専門板』だから、
自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
>>229
反対意見も無いと一部だけで独裁的に決まっちゃうじゃん。
232:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:36:05 mhxAHrLM0
どうでもいいが、反対意見に対してNGだのアホだの暴言を吐きまくる議論スレが
運営に認められる可能性は限りなく低い、と経験則上言っておく。
233:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:40:27 oqwbFlbc0
>>231
>ゲーキャラ板って『専門板』だから、
>自治スレと板全体の雑談スレ以外のネタ雑談スレは禁止だよ。
そういったルールはLRによって決められるものであり、
2ch自体にそのようなルールは存在しない
234:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:40:35 ZLSeTnCp0
>>232
暴言は反対意見出してる奴の自演の場合もあるけどね。ここはどうか知らないがｗ
235:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:52:08 qxST92TB0
俺、東方キャラ強さ議論初代スレの>>1なんだけどさ、
別にゲーキャラ板に拘る必要は無いと思ってるよ。
住民から煙たがられてるなら、即板移転すべきじゃね？
236:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 17:53:48 kj0mW3YVO
>>226
原作スレでキャラをゲームキャラとして語り出したら、それこそスレ違いになる。そんなことも分からないの？
237:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:02:42 mhxAHrLM0
>>236
原作の延長上のゲームキャラとしてなら、本キャラスレで語っても何の問題もないはずだが？
ゲームと原作で容姿・性格等が全く異なるなら話が別だが、そういうキャラがいるなら例示してみてくれ。
238:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:03:38 dKWEbPUeO
>>233
漫画・小説カテゴリの板が
『ここは専門カテだからサロン以外でのネタ雑談スレは2つ以上不可』
と、雑談スレを移転削除されまくってたから
ゲームも専門カテなのかと思ってた。
時間できたらちょっとログ探してくる。
239:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:04:38 sucLg3gt0
>>232
まともな反対意見なら議論に必要だし、歓迎すべきだと思う
ただ、ID:kj0mW3YVOはわがままと暴言が酷いからNGを推奨したのだが何か間違っているか？
240:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:16:19 kj0mW3YVO
>>235
東方ってだけでアンチが沸く。移転先でどうなるのか目に見えてるよ。
ことなかれ主義は大人対応に見えるから正しいと思われがちだが、議論を放棄するのと同じ。
「煙たがられてるなら、即板移転」は論理になっていない。ローカルルールとして残ることの意味をもっと深く考えろ。
>>239
議論したくないやつは外れていいよ。ただ、周りにまでそれをすすめるのは間違い。
241:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:21:27 dKWEbPUeO
>>236
BASARAはアニメの話もこっちでやってた。アニキャラにはスレが無い。逆も然りでは。
ポケモンくらい両ジャンルがそれぞれ大きければ話はまた別だと思うけど…
242:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:28:07 j+Kf80Pj0
>>216
そうだね、確かにネタを完全排除すると無味乾燥になるかも。
どのみちローカルルールで禁止しても、削除人に「２～３のネタスレは残す」となることが多いし。
そこで提案だがネタスレは「ゲームキャラクター全体を対象とする」ようにしてはどうだろうか。
作品を限定する場合は作品総合スレでやってもらうことにして。
現状で言うと、
・一時間阻止されなかったらｷｬﾗを持ち帰る 856人目
・スタッフに贔屓されてるキャラが叩かれる理由
・全ゲームキャラを強引に同一世界に存在させるスレ2
この辺はそのまま
・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ここらは東方総合スレで（または外部の専用板がふさわしいかと）
というイメージでどうだろうか。これでかなり整理されると思うんだが。
243:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:28:48 j+Kf80Pj0
後ね、「東方スレは出てけー」とか「東方スレを追い出すなー」とか言っている人は、
具体的にどのスレに対して言っているのか明確にしてもらえないかな。
「東方スレ」と一口にいっても、キャラごとのまともなスレから下品羅列乱立スレまであるんだし。
念頭においているスレを明確にしないと、ちゃんとした議論にならないよ。
もうひとつ、どうも東方に関連して極論を言って
ローカルルール制定議論自体を腐らせようとする人たちがいるようなので皆さんご注意を。
244:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:31:14 qxST92TB0
>>240
苦情の対象は、東方ファンの振る舞い。
それを受け入れてくれるような然るべき板は、少なくとも此処では無いような気がします。
議論スレ自体は健全なのかもしれません。
しかし、便乗で乱立スレッドが大量に立ち、
下品なスレタイが不特定多数の方の目に留まっている現状は最悪です。
彼らを引き連れて別などこかで議論を続けてほしい。
それが、私の願いです。
245:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:39:56 sucLg3gt0
>>242
ネタスレとして残すって言う意味じゃなくて、キャラに関するネタ・雑談のスレを認めるって言う話だから、それはちょっとおかしい
挙げられているスレはどれも作品を限定するしないに関わらず、ゲーキャラ板の一部だと思う
もちろん下ネタ等の全年齢に当てはまらないものはピンクへ誘導する必要があるけどね
あと一応、LRで外部板への誘導をすることは運営が認めてないはずだよ
246:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:52:07 j+Kf80Pj0
>>245
うーん、でもさ、
・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
・東方のキャラクターが姉だったら
・東方キャラの暗い未来を考察する 3
ってのはそれこそ東方板（内部か外部か知らんけど）でやるべきことじゃないの？
作品総合スレがあるにもかかわらず、そういうのであふれ返って、
結果、「東方スレ乱立」っていう悪いイメージにならないのかな。
247:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 18:53:00 kj0mW3YVO
>>237
ゲームと原作は別物。だからゲームキャラは原作の延長上だろうと何だろうと、原作キャラであっても原作キャラそのものではない。
ゲームキャラを語るときはゲームの背景を前提にしてる。レスする人間の意識がやはり原作とは違う。
容姿性格が全く異なるとか極端な例は無いだろ。というか、そういう種類の話ではない。
248:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:00:08 j+Kf80Pj0
ちょっと議論が並行して進んでいるんで、整理しますね
現在の論点
■ネタ・雑談スレの取り扱い
■原作付きゲームの取り扱い
ついでに、>>173に対するFFDQ自治の反応
96 名前：ゲーキャラ板自治[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:33:44 ID:PWoq1CoA0
お話合い中のところ失礼します。
現在、ゲームキャラ板でローカルルール設定議論中で、
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
というようにFFDQに関するキャラスレはFFDQ板に誘導する案が出ています。
FFDQ板のローカルルールにはキャラスレ容認が明記されていないものの、
現状では容認されているようですが、いかがでしょうか？
何か問題ありましたら、ご指摘よろしくお願いします。
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:46:47 ID:80kor1D40
>>96
どうもー。
問題ないと思いますー。
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 20:54:18 ID:yLyhoKjnO
>>96
お疲れさまです。容認されています。
何も問題ありませんので、その内容で進めてくださいませ。
249:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:07:05 oqwbFlbc0
LRの制定で糞スレの乱立が抑えられるのか？
そもそもあの手のスレはLR以前にGL違反で削除対象になってるし、現に削除されている
スレを立てている奴にしても、大昔からあらゆる板で糞スレを立てているような人物だ
現状で削除を前提にスレを立てているの相手に、LRを持ち出したところで何の効果もない
>>247
歴史系ゲームならその主張もわかるが、その他のジャンルでは元のキャラスレで事足りるだろう
まあ立ててはいけないという決まりはないけれど……
250:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:40:36 kj0mW3YVO
>>246
＞・もし東方キャラが学校の生徒･教師だったら 14時限目
＞・東方のキャラクターが姉だったら
＞・東方キャラの暗い未来を考察する 3
真ん中のは明らかに乱立厨が立てたやつだろ。他の二つに比べて話題の範囲がはるかに狭い。まともな東方ファンが立てるときは少なくとも「家族または親戚」ぐらいの広さになる。
あと下品なスレタイのも全部乱立厨が立てたやつ。同じスレみたく言うなカス。
251:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:44:30 sucLg3gt0
>>246
>>248がまとめてくれたように、ゲーキャラに関するネタ・雑談スレはありか無しか、という議論だと、
そういうネタ・雑談スレはゲーキャラ板的にありではないかと思う
東方総合スレはネタスレではないから、誘導先としては間違っている
東方板でやるべきと思っても、それをLRに求めるのはお門違いだし、それは個人の自由
そもそも東方板っていってもしたらばの一部だしね
252:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 19:45:24 sucLg3gt0
あ、あと言い忘れてたけど>>248乙
253:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:00:48 960w9ifK0
またクソスレ立ったぞ
254:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:46:28 ia2k5J1vO
おいおい、いつになったら結論が出るんだよ…
255:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 20:50:37 xI7klAND0
すみません。
東方って限定して話すとこじれちゃいそうなので、例によって一般論で済ませます。
ご容赦下さい。
・圧縮に伴うdat落ちについて
TATESUGI値の変更申請ってのも一つの考えです。
現行が64なんで、普通に動いてるスレなら次を立てられなくて困るほどのレベルではないです。
逆に考えると、単発とかも比較的容易に立っちゃうって事になりますです。
これを倍の128にすると、●以外での乱立はまず難しいです。
・雑談について
いちお、専門板扱いなので、総合的な雑談スレは板につき2～3つぐらいまでは許容範囲って感じです。
雑談は原則として雑談系かサロンでってのが、２chの方針ではあります。
ソース出せって言われたら探しますが、その場合はちょっと時間の猶予下さい。
・モトネタ云々に関して
昨日も書きましたが、漫画・小説・ゲーム・アニメそれぞれの媒体に出ているキャラに関しては
モトネタが○○だからそれ以外のカテゴリで扱うな、ってのはないです。
出ているメディアによって微妙にキャラクターの設定が変わっている場合もありますし
ていうか、全部の板でそのキャラに関するスレを1つに統合しなきゃいけないってルール自体がそもそもないです。
板が変われば重複扱いにはならないです。
256:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:01:04 qxST92TB0
>>250
>>199
257:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:14:35 Pjl8k3/y0
ネタ、雑談無しにすると絶対につまらない板になる。容易に予想がつく。
なんでそこまでして躍起になるのか理解できない。
ＬＲでふるいにかけるってのは、荒らし以外も、つーかむしろ荒らし以外がこぼれ落ちるってことなのに。
ＬＲで規制強化して住人に被害与えるよりも
どうやって削除人を働かせるか考えたほうが現実的だと思う。
258:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:32:32 kj0mW3YVO
>>256ばかじゃねーのｗｗ
259:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 21:33:07 sucLg3gt0
>>255
ソース探してきた
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
↑の５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿から抜粋
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞ 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
雑談系はゲサロ行きのようだ
ネタスレについては特に記載がなかったから、これについて議論してLRで決めるということでいいだろうか？
260:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:02:21 xXbMOJpC0
ローカルルールを決めても乱立厨は抑えられない、てのは事実だ。
だれも否定してない。
だから、ローカルルールを決めることに問題はないはずなのだ。
・あまりに乱立がひどい場合に削除人の作業をしやくすしてあげよう、とか
・話題の投下先の板に迷った新参者の指針にしてあげよう、
という役割のほうが大きい。
ローカルルールを決めること自体に反対する、てのは
単に議論をすりかえようとしてるようにしか思われないよ。
261:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:03:53 xXbMOJpC0
読みづらいから分けるね
>>230
今ゲーキャラ板にあるから、てのは実はあんま理由になってない。
なんせゲーキャラ板のスレはほとんどが他板からの移転組だ。
ゲーキャラ板ができたとき、移転するかどうかで
そりゃあ各スレでは移転するかどうか葛藤や議論があったさ。
覚悟が決まらず数スレは居座ったところもあるかもしれない。
でもさぁ掲示板てのは俺らのもんだけじゃないのよ。
より適した板があるんなら長期的には移ったほうがいい。
キャラネタｳｾﾞｪ板違いだ氏ね市ねと(実際にそうｶｷｺするはか別にして)
思ってた移転元の住人は気持ちよく議論できるようになったし
盛れらは大手を振ってキャラネタ炸裂させても怒られなくなった。
おまいさんがゲサロや比較板が不相応だというのであればなんか説明くれ。
おながいします。中立者を取り込むチャンスだ。
現状では俺はﾔﾀﾞﾔﾀﾞと言ってるだけにしか見えんのよ
262:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:35:16 Pjl8k3/y0
>>260
俺が言いたいのはネタスレまで規制するのはやり過ぎってこと。
乱立されてるのは変態スレだから、その範囲で規制すれば十分だ。
ルール上とはいえ、削除対象になるからには削除依頼ひとつで削除されるってことだろ。
良心的な使われ方以外の可能性だってあるだろ。そりゃ削除人が仕事しやすくなるだけなら誰も文句言わないって。
263:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:45:21 kj0mW3YVO
>>261
より適した板だと判断する理由は何？
もともとあるスレを移転させるからには、移転させようとしてる側がより正統性のある根拠を提示するのが当たり前だろ？
強さ議論だから他の板行けってのは理由になっていない。
264:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:54:52 kj0mW3YVO
ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
265:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/10 23:59:37 0bSdRl08O
乱立に関してのみならLR制定より板設定の変更の方が現実的で即効性があると思う
関係ない板だけどガイドライン板は数年前ニュー速民やVIPPERのものと思しき乱立が滅茶苦茶酷かった
一日一レスあるかないかのスレも多い板なのに、一日数個糞スレが立ち続けるような状態
んでBE_TYPE2が導入されてどうにか平穏を取り戻した
流石に結構住民が多いこの板でBE_TYPE2はやりすぎなんで、やるなら>>255の言うようにTATESUGI値引き上げがいいと思う
スレ立てに困るような感じならスレ立て依頼スレを作って主に●持ちの人等に立ててもらう
LR関連がどうしても難航しそうなら、とりあえず設定変更申請してそれから状況を見てまた話し合ってもいいんじゃないかな
どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだからLRだけじゃ現状改善は難しいと思うよ
266:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:06:12 sucLg3gt0
>>265
LRも必要だとは思うけれど、確かにそっちの方が確実で手っ取り早いね
あまり詳しい知識がないんだが、乱立が減るなら良い事だし、スレ建て依頼の形なら糞スレも減りそうだ
あと関係ないけど、こういう議論する時にはage信仰の方がいいんじゃない？
267:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:12:05 3YLyZgajO
>>215
自治厨は悪くないです。東方と東方住人が害虫なんです。害虫の分際で贅沢いわずどこにでも行って下さい。
東方と名のつくスレ削除すれば全て丸く収まるんじゃない？
268:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:32:23 rZyE9V+a0
基本的に>>111 + >>216 でよさげなんじゃないかと思う＞ＬＲ
比較系・羅列系は今現在の流行ってのもあるかもしらんから
長期的に考えると明示しなくてもいいかも。こんな感じ？
■キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
なんか十分な気がする。すっきり。
漏れも関連作品スレしか出入りしないからスレッド一覧はあんま見たことなかったけど
問題になるほど無関係スレ乱立ってほどでもない気もする。
寄り合い所帯の板だしこんなもんじゃないかね…
もめるようなら状況見て板設定変更でもいいかもしれん。
けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
あんまやりたくないなぁ。
数値の妥当性の議論できる椰子は少ないので今以上の水掛け論になる。
ＬＲ決めて幸せになるならそっちのほうがいい。
269:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:55:25 Blsyi6pS0
>>266さんの提案にしたがってageで行きますね。
>>255ですが>>268さんの
> けど板変更の経験者からすると、ゆるいほうにはなかなか戻らない。
仰る通りです。
SETTING.TXTの変更を推したいわけじゃないんだけど、LR変更の方で着地点を見つけられるかどうか
そこで自分も迷ってるつか、どうなのかなーって感じです。
具体的な数値とかは、res/dayが同じぐらいの規模の他板と、同一カテゴリの他板とか
その辺の数字を参考に引っ張ってくるのは、まあできます。
いちお、512になったら●ないと絶対立たないぐらいの勢いではありますです。
(週慢なんかがそんな感じで、代行スレ使ってますね）
>>265さんがおっしゃるところの
> どんなにLRが厳しかろうと、実際にそれを使って削除や規制ができるのは削除人だけだから
これもまた然りなんですよね。
いずれにしても、LR含め話し合いできる雰囲気になってきてるので
もう暫くみんなで知恵出し合ってけば、なんだか少し幸せになれそうな予感はします。
大事なのは、自治の放棄して削除やらなんやらに頼ってもなかなかうまくは回らない、って事っす。
270:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:56:22 rZyE9V+a0
スレ見返して今頃気づいたが、
「比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)」
てのは >>19 の漫画板ＬＲがそのまま案として残ってるだけみたいね。
ゲキャラ板にもけっこう当てはまってるけど、普通に見直していいよね。
漫画板ではどうだったのかな。
271:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 00:57:14 aZaqQ8v1O
>>264
>ちなみにゲサロが不相応な理由はレスの進みが速すぎて議論にならないから。
理由になってません
>格付け板はもっとジャンルが一般向けの内容を扱っていて、
>東方のようなマイナーな内容を含むものについて議論出来るのはゲーム系のスレの住人のほうが圧倒的に多いから。
別にそんな風には見えませんが
人を集めたければ関連スレのテンプレにでもリンク貼って誘導してください
昨日のレス内容から察するに乱立してる側のくせに、
自分の巣が荒らされそうになると必死にルールの制定自体を阻もうとするなんて最低だね。
圧縮のせいで突然本スレが落ちた利用者の事なんか微塵も考えた事ないだろ。
272:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:33 Blsyi6pS0
>>270
週慢だと、普通に強さ議論関連はわらわらありますね。
人多いからさくっと移動は無理だったというか、やっぱり人の多い所の方が盛り上がる系のスレですし。
ただ、人が多いだけにそういう類じゃないスレもそれなりに動くので
やたらとその手のスレばかりが跋扈してるって印象でもないです。
要は匙加減って所なんでしょうけど。
すずめ見ると、この板もres/dayに関してはここ3年ほどほぼ横ばいなんですね。
週慢 URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
ゲーキャラ URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
273:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:08:45 QljvD1NmO
>>271
議論の能力が無い馬鹿はすっこんでいて下さい。
274:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:13:57 TyuCuSMWO
削除が機能せずに落ちるスレがある今の状況を見ると、設定変更の方が効果はあるとは思ったんだが
けど板設定にしろLRにしろほいほい変えられるものではないから、とにかく結論を急ぎすぎないようにしたいね
もちろん長引いてgdgdになっちゃ話にならんが
275:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:19:14 ZX6gq+OaO
>>273
とにかくお前はこれ以上東方の糞スレを立てるな
そもそもそんなスレを立てなければ問題はないんだから
276:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:21:13 Blsyi6pS0
すずめ、こっちの方が良かったかもです。
過去24時間分
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
似たような主旨でres/dayもほぼ似た感じの漫画キャラのTATESUGIが、ここと同じ64ですね。
160 cchara 3,082 1,105 - changi ○
175 gamechara 2,803 1,005 - schiphol ○
277:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:34 QljvD1NmO
>>275
信じる信じないは自由だが、もう少しマシなネーミングセンスは持っているよ。
278:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:36 rLul5ZHR0
以前なら一発ネタの糞スレはレスが付かず自然に落ちていったのだが、
今は保守している奴が一匹いるせいで大量に残ってしまっている
そいつをアク禁にしてもらうのが一番手っ取り早くて効果のある措置なんじゃない？
279:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:24:56 nrbwRRa8O
本日のNGID：QljvD1NmO
280:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:26:16 aZaqQ8v1O
>>270
どうだった･･･ってカップリングなんかは普通に違反スレとして削除依頼も出されてる様ですが。
どうにもグダグダにしたくないばかりに腰が引けてる方が多いんじゃないですかね。
そもそもゲサロだと何が都合悪いのか分からないんですよ。レスが早いとか無しね。
スレが増えるのは困りますけど減るのは困る事じゃないですよね。
マンション型でお気に入りのスレから出てこない利用者が大半で板の盛り上がりとか関係ないでしょ。
原作関連はアニメと漫画双方のキャラ板に立ってるキャラというのは一部の作品のみみたいなんでそんなに焦る必要無いと思いますけど。
>>273
貴方がゲサロに行きたくないのも向こうの利用者が嫌いだから嫌だと言ってる様にも見えるんですがね。
281:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:33:40 Blsyi6pS0
>>278
アク禁ってシステム自体は、本来２chにはないんですよね。
確かに、規制っていうのはあります。
規制議論の経験ある方ならわかると思うのですが、
「削除で追いつかないもの」や「わかりやすいコピー＆ペースト」や「わかりやすい乱立」以外で
報告書式に則れるようなものって、なかなかに少ないのです。
規制をピンポイントで絞れるケースってごく限られますし
巻き込まれるリスク（板別導入されて、それでもマシになりましたが）とか
色々考えると、そうそう簡単でもないわけで。
保守が決まった時間帯に必ず行われていて、定型文で、それなりの量があるようなら、
一ヶ月以内の書き込みに絞って、複数スレの全板共通からお願いします、ってなる感じだと思いますよ。
（自分も野次馬やってた頃そうでしたから）
282:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 01:40:27 Blsyi6pS0
あとね、いつも余計な一言で本当にごめんなさい。
喧嘩腰とか、煽るような言葉はやめましょ。
部分を抜き出せば意味のあるレスでも、なんかこう、綺麗じゃない言葉のほうに反応されちゃって
話の筋がそれちゃうって感じになるのもったいないですよ。
>>274さんがいい事言ってくれてるです。
結論を急ぎすぎない、でもｇｄｇｄもだめ。
進んで自らの首絞めるような事したって詰まらんですよ。
283:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:14:55 kg27/9EbO
とにかく問題のすべての根本は東方だよ。今もっとも勢いのあるゲームだから関連スレがポンポン立つし、これを止めようがない
東方が相応しい場所に移転したら良い方向に向かうのは明らか
284:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:49:23 Nv2acUba0
TATESUGI=64の現状は糞スレかどうかに関係なく普通に困らないレベルかな。
=128くらいだとスレ立て失敗が2-3回くらい続いて次スレ、あたり。スレ回転の遅い板では立たないこともある。
=192だとスレ建てはかなり困難で、たまたまハッシュスロットが分散している
ISPの荒らし君だけがスレ建てできる状態。
=256以上だと大抵は●が要る。
数年前の体験だし、ハッシュ計算アルゴリズムも変わってるだろうから
一概に言えんけど、スレ保持数の1/5～1/4あたりの値で問題が出てくる。
荒れ気味の板では効果あるけど、現状のゲーキャラ板はそこまで制限しなくてもいいんじゃないかな。
285:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 02:50:23 ZX6gq+OaO
まあ東方スレ住人も被害者なんだよな恐らく（一部の乱立野郎は除く）
あんなスレばっか並んでるとイメージダウンだし
286:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:25 rfjDBaHV0
で、現状でだれか本当に困ってるって人は居るの？
個人的な好みで嫌いなスレを潰そうとしてる人ばっかりでは？
ここの自治厨って、自分が気に入らないスレだけが抵触するようなローカルルールを作って、
合法的に潰そうとする奴ばかりだから正直最も信用できない人種だ。
287:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 07:31:32 mi0i/bDB0
少なくとも、こういうふざけたスレはこの板には要らないよね？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
288:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 09:51:08 ZX6gq+OaO
>>286
お気に入りのスレが落ちててショックでした
東方スレがあんなに立てられてなかったら落ちることはなかったろうのに
普通に困ってます
289:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:31:20 uoVkwkfR0
>>288
責任のなすりつけはやめましょう。あんたを含め保守しなかった住人自身の責任です。
東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。
むしろ原因だけでいえば、落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
そしてまた圧縮が起きる→立て直すの負の螺旋が起こってるわけで。
お気に入りのスレ云々の理屈を持ち出すなら、それこそ私怨による規制と見なされてもおかしくない。
290:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 10:40:55 E9kRm2EO0
落ちたスレを考えなしに立て直す方にも問題があるかと。
これ完全に東方厨のことじゃないか
291:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 11:02:23 CaIX+Gs0O
言ったそばからこれかよ
日本語読めないのか
292:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:00:46 f6eZokZq0
TATESUGIの値を変えようって言ってる人って、デメリットがあんまり頭に入っていないよね。
>>284読んでもらえれば分かるけど、俺らのほうも大変な目に会うよ。
肉を切らせて骨を断つ、が実現するかどうかも保障できないし。
最悪の場合、スレ立てしにくくなるだけでクソスレは健在なんて状況も考えられる。削除が半年に一回のペースだし、十分あり得る。
293:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:28:02 8d9W2HZs0
TATESUGI値変更には反対かな。諸刃の剣だし。
そんなに大きな対立点があるわけでもあるまいし、
まずはLR制定してみて様子を見るのがいいんじゃないか。
294:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:29:02 8d9W2HZs0
ネタ・雑談の部分だけ変更
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
295:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:37:30 mi0i/bDB0
>>293
賛成
296:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:45:28 QljvD1NmO
原作だの媒体云々は散々議論したのに話を振り出しに戻すやつって何のつもり？
スレの流れ読めよアホ。
297:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:51:30 8d9W2HZs0
うむうむ、良い感じにまとまりつつあるんじゃないか。
このLRなら「新たに削除対象になるスレ」は無いことになる。
（GL6やGL7違反のそもそも削除対象のスレは論外）
ただし一つだけ、ゲームキャラに関係するネタ・雑談を許容するとなると、
「１キャラ（１作品）１スレの原則」との整合性をどう取るか、を考えておかなきゃならんな。
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
これはGL6の重複スレ
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
から来ている。
これをそのまま素直に受け取ると、
○○スレ
○○が質問に答えるスレ
○○とお友達になりたい人のスレ
これらは重複スレってことになる。
また、
□□作品総合スレ
□□のキャラ相関図を作るスレ
□□の声優を決めるスレ
も重複になるのかな。
298:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 12:52:52 GD8OeabOO
とりあえずローカルルール規定でいいんじゃないかな？
この自治スレ立っただけで、酷いスレタイの東方スレはだいぶ減ったし、また悪化するようだったら正式なルールの元で処罰すればいいんだしさ。
299:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:07:05 QljvD1NmO
8d9W2HZs0は>>255読めよ。自分の気に入らない意見を無視するのはもはや論外。
一作品について板を一つに統一しなければならないというルールは存在しない。
異議があるなら無視ではなく議論をしろ。お前のやってることは自治スレを否定していることと何ら変わらない。
300:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:10:49 scLkIALYi
>>294でいいんじゃない？
もうちょっと読みやすく削り落としたほうがいいかな、程度。
LRだけなら実際の削除までのハードルは高いから
（削除人が暇かつ門外漢でも明らかに問題だとわかる程度でないと）
一部が過大な危機感を抱いている削除は実際にはそんなに行われないだろうし。
301:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:14:16 f6eZokZq0
>>294から
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
の部分を取り除けば問題ないと思う。
302:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:18:10 8d9W2HZs0
>>301
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
ここを削るのはそういう議論があったし個人的にはアリだと思うけど、
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
ここを削ろうってのは話に出たっけ？
303:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:23:04 Nv2acUba0
>>299
別に板を１つにしろとは>>297は言ってないと思うが。
同一板内の重複スレ禁止はローカルルールの有無には関係ないし。
板に適切な話題であれば別の板にスレ立ててもよい。
何と戦ってるのかよくわからん
>>301
あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
別に規制することが唯一の目的じゃない。むしろ適切な板がわからん子羊さんのための誘導はあったほうがいい。
板一覧
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
から適切な板を一発で選べる初心者さんはそうはいないしね。
304:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:38:49 kpOy8QQD0
>>303
>>299は>>294の、
＞■漫画原作の作品 → 漫画キャラ板（ただし、ゲームオリジナルキャラはこの限りではありません）
＞■アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板（同上）
＞■ポケモン、FFDQ、携帯ゲームキャラ → 該当の板
へ反論してるんだと思う
＞あってもいいつーかあったほうがいいと思う。
この板にあってもいいっていうのが今のところの結論なんだから、それを他板に誘導するのはおかしい
もちろん該当板に行っても問題ないが、ゲーキャラ板にあっても良いスレなんだから
305:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:19 QljvD1NmO
あと強さ議論を移す発想もクソ。お前らは気に入らないスレを排除しようとしてるだけなんだよ。
306:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:43:22 f6eZokZq0
>>303
ひぐらしみたいに、原作であるゲームよりも派生でできた漫画やアニメのほうがでかくなるケースがあるし
この先、逆に漫画からの派生でゲームのほうが流行るケースが起きないとは言い切れないよね。
その場合はゲームキャラ板のほうでスレ立てしてもいいと思うんだけど、どう？
一度ローカルルールが確定してしまうとなかなか変更しにくい。
今は誘導がいい方向で働きそうだけど、将来起こり得ることも考えてルール作ったほうがいいんじゃないだろうか。
さっき言ったような作品が人気になったりしたら、ローカルルールを理由に叩かれるスレが将来出てくるかもしれない。
307:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 13:51:01 3d7KDaws0
>>289
「ののワさん」のスレが、いつの間にか落ちていた
アレはアイドルとしてなかなか面白い素材で、
ネタが生まれる速度は遅くとも、俺はまだまだ語り足りなかった
東方スレが大量に立てられていなかったら、今も落ちることなく続いていただろうに
すごく悔しい
＞『東方スレとスレ落ちの速度に直接の因果関係はありません。』
あなたには、この板で自治をする気が無いように見受けられます
308:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:10:46 Nv2acUba0
>>306
ああなるほどね。
んじゃ、強制力のある？？誘導じゃなくて参考情報てのはどうかね。
俺様的には類似板の提示は是非ほしい。
>>294に対する修正案：
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
現状存在する板しか書けないから長期運用時の問題はあるけど
原則だけ書いて自分で考えろってのはあんま親切じゃない。
309:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:22:45 scLkIALYi
とりあえずQljvD1NmOは同じこと言うなら暴言の傾向があるから無駄に損してるな
自治厨のサルマネしてですます調とかにすればもっとワガママ通せるのに
大丈夫、ほかのスレでは俺黙っといてやるから
310:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:32:43 8d9W2HZs0
>>308
ゲサロへの参考情報も入れてみる。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
311:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:38:51 8d9W2HZs0
>>310
こうするほうがすっきりするか。
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
312:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:40:43 f6eZokZq0
>>308
「→」は強制の意味を含んでいる記号だと思う。ここら辺は解釈次第でどうにでもなる。
■以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・携帯ゲーキャラ板（携帯ゲームのキャラの話題を扱うもの）
こんな感じのほうがいい。でも個人的にはゴチャゴチャ書いてあるのは好きじゃない。
他の人の意見を聞きたい。
>>309
言葉使いはまともでも滅茶苦茶な主張を通そうとしてる自治厨がいるのは誰だって気づいてるよ。
QljvD1NmOはアレだと思うが、時間さえかければ正論が残るはずだからあんまり心配していない。
ただしQljvD1NmOはアレだと思うがな。
313:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:41:46 Nv2acUba0
>>310
いやいや、そこはさすがに板違い誘導として残すべきだと思う。
>>301+>>306に対する修正のつもりだったんだ、まぎらわしかったなすまん
全部書いていい？
>>294に対する修正案：
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
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◆以下のような専用板もあります。適宜、参照してみましょう。
・ポケモン、FF、ドラクエ → 該当の専用板
・携帯ゲームのキャラ → 携帯ゲーキャラ板
・漫画原作の作品 → 漫画キャラ板
・アニメ原作の作品 → アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
314:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:42:31 f6eZokZq0
>>311でいいと思う。
315:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:47:46 GD8OeabOO
重複スレ大量で荒れてるんだから
>>313のようなルールでないと意味ない
316:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:54:43 QljvD1NmO
>>313から強さ議論を外せ。他の板への誘導もいらない。ここでやっていいものを他へ誘導するのはおかしい。
どの板行こうか迷ってるやつよりも、ここの住人のほうが大切だろ。
317:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 14:55:28 8d9W2HZs0
>>313
板違いかどうかを判断するのは削除人だけで、その削除人がほとんど来ない状況では、
ローカルルールで「よりふさわしい板がありますよ」って紹介することしかできないと思って。
>>315
↓があれば重複への対策は十分じゃないか？
>同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
>■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
>■作品総合スレは１スレのみ
>スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
>アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
318:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:00:20 QljvD1NmO
>>313
変なＬＲのせいで住人が侵害される。
自分とは無関係だからいいってか？お前マジでクソだな。
なあ、羅列系以外のスレがいつ板を荒らしたんだよ。言ってみろ。
319:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:04:06 8d9W2HZs0
うーん、何だかね。。。
「板を追い出されるっていう危機感」は分からなくもないから、
何とかうまく意見を取り入れようとしたんだけど。
悪いけどさすがにNGだな、これは。
320:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:20:23 kpOy8QQD0
>>313の案に>>311を導入、また、なりきり関係の誘導が間違っていたので修正してみた
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
321:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:27:47 NW4l/9kO0
>>307
そもそもののワはゲームキャラじゃないだろ
東方で言うところのゆっくりみたいなもんで、ゲームキャラ板にスレがあること自体間違いだ
322:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:35:37 f6eZokZq0
省けるところを極力省いて短くしてみた。
最後のガイドラインてのは板のルールというより２ｃｈ全体のルールだから入れる必要ないと思う。
他の板についての説明も、そこに行けば勝手に読むだろうから詳しい説明は要らないと思う。
--------
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
以下の話題については該当の板へ
■比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
■キャラなりきり → キャラネタ板、なりきりネタ板
以下のルールを守ってスレッド重複を避けてください
■スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索
■キャラスレは１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
■作品総合スレは１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい。
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
323:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 15:53:20 8d9W2HZs0
>>320
容量の問題はあるけど、くどいぐらいでちょうどいいと思う。
直接板に来る人もいるだろうし、ガイドラインってのがありますよ、
っていうのをローカルルールに入れている板は多い。
>>322
順番を修正。
誘導・紹介→重複禁止・検索方法→その他
---
ここはゲームに登場するキャラクター(以後キャラ)・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ等)・作品についての複数のスレは禁止です
・キャラごとのスレ（キャラスレ）は１スレのみ（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ等)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
324:323
09/07/11 15:55:26 8d9W2HZs0
>>320と>>322が逆でした。すまぬ。
325:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:10:12 f6eZokZq0
>>323
少しずつまとまってきたね。
細かいところをあげると、
＞・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
＞・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
ゲサロがかぶってて不自然に見える。
＞（ただしアンチスレは１つのみ重複可）
重複可ってのがピンと来ないと感じた。
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
でどうだろうか。
＞キャラ(orグループ等)・作品
＞キャラ(orグループ等)名
は読みにくい。等を入れないで
キャラ（orグループ）・作品
キャラ(orグループ)名
としても十分解釈できる。
326:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:16:08 f6eZokZq0
あと
＞複数のスレは禁止です
のところ。
複数のスレ立ては禁止です
が正しいんじゃないかと思った。
327:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:26:54 8d9W2HZs0
>>325
ゲサロへの誘導をどうするか、ここが最後の論点だと思う。
１）はっきりと板違いだと示す場合
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
２）紹介に留め、削除人の判断に任せる場合
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ゲームサロン板（比較系・羅列系・ネタ・雑談等）
328:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:29:11 3BR0164D0
またティファヲタが糞スレ立てやがった・・・。
329:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:37:23 lASAn8K60
キャラ板なんだしより多くのキャラについてのスレを保持するほうが有用だと思うんで
ネタスレに関しては原則ゲサロでもいいかと
強さスレなんかは本来ゲサロでやるべきネタ
330:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:56:08 f6eZokZq0
>>329
>>194にネタスレがまとめられてるけど、これを全部削除or移転すると板が殺伐とする。
まぁ、全部移転とか不可能だからほとんどは削除になるだろうな。
てか現実的に考えてあり得ないよ。そんなことやったら乱立厨と荒らしが大量に沸く。
○○な東方キャラ系のスレのせいでスレが落ちて悔しいという気持ちも分かるが
極端なやり方で仕返ししようとしても何の解決にもならないよ。
個人的には、キャラスレとネタスレの両方があるからゲームキャラ板は回っている気がする。
331:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 16:58:48 E9kRm2EO0
仕返しじゃなくてこれからのためにじゃないの？
ほっとけばこれからもクソスレは立ち続けるだろうし
332:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 17:26:33 8d9W2HZs0
>>193-194のスレのうち、
GL4:糞スレ
GL6:重複乱立
GL7:エロ下品
これらに該当するスレ以外のスレは、
板として困ることはないんじゃないかと思う。
333:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:08:43 QljvD1NmO
>>331
ほっといたほうがマシだってことも理解出来ないのか？
ネタスレは規制対象になったから全部削除しましたで解決すると信じているとしたら、ものすごくＩＱが低いと言わざるを得ない。
334:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:11:53 lASAn8K60
ネタスレを認めるのであれば
ネタスレをどこまで許容するかを削除人に任せるよりかは
ローカルルールで線引きしておいたほうがいいと思うけどな
>>330
ローカルルールが無くても○○な東方キャラのスレに対して削除依頼は出せるので
仕返しとか言われてもちょっと困る
335:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:32:00 QljvD1NmO
>>334
○○な東方キャラはネタスレとしてではなく羅列系として板違いの扱い。今までの流れでそう決められただろ。
ネタスレの中にはシリーズで続いてるものもあり、その多くが無害なのに、>>329の規制のかけ方はそういうネタスレも全部潰してキャラスレだけで統一しようって発想だっただろ。>>334で言ってることと違う。
馬鹿は自分で書いた文の意味も分からないのか。
336:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 20:44:54 QljvD1NmO
>>332
その通り。残しても何ら問題無いスレもある。そこにまで下手に触れるのは間違い。
337:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:06:56 3YLyZgajO
>>336
気に入らないスレを削除したいだけとか回りに言うけど、お前削除追放対象にされそうな自分好みのスレを必死に擁護してるだけだろ。東方厨か？
338:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:21:22 TxiPMWMI0
>>208みたいな発言してる時点でただの荒らしだろ
339:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 21:47:36 ZX6gq+OaO
単なる荒らしの方でしたか
340:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:09:46 f6eZokZq0
>>334
ネタスレをすべて削除するのは極端だってのが俺の意見。
今までのローカルルール案を見てくれれば、どうやって線引きされてるかが分かる。
○○な東方キャラのスレについても明記されているよ。>>323とか読んでくれ。
341:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:25:21 f6eZokZq0
>>327
羅列系は規制する必要があるんで、はっきりと板違いだと示すべき。
比較系が板違いかどうか微妙なところ。
まぁ、ゲサロ見てきたら強さ議論スレがけっこうあったし、そっちでよさそうだな。
342:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/11 22:43:03 kg27/9EbO
>>325
アニメが原作のゲームの扱いについても明記したほうがいいのでは？
現在らきすたキャラのスレが立ってるくらいだし、今後ややこしくなる状況もあり得るのでLRを作るのであれば一応加えておくべきかと
343:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 00:44:13 Ur8fOa090
>>323の修正
これまでの修正案に加え、（以後キャラ）を消した。
ゲームキャラクター(以後キャラ)で、キャラ＝ゲームキャラで定義されてるのに
「ゲームキャラ」ってなったり、派生キャラとかの単語も出てくるから、矛盾が出てくる。
それと>>325の
・キャラスレ、キャラアンチスレは各キャラごとに１スレのみ
↓
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
にした。
---
ここはゲームに登場するキャラクター・グループ等について扱う板です
ゲームキャラに関係していたとしても、ゲームに登場しないキャラ（派生キャラなど）の話題はご遠慮下さい
■以下のスレッド(以後スレ)については該当の板へ
・比較系(○○vs○○、強さ議論、カップリング議論等)・羅列系(○○なキャラ等)・キャラに無関係なネタ・雑談等 → ゲームサロン板
・キャラなりきり → キャラネタ板（商業作品限定）、なりきりネタ板（同人作品あり）
■以下のような板もあります。スレを立てるときに検討してみて下さい
・ポケモン板
・FFDQ板
・携帯ゲーキャラ板
・漫画キャラ板
・アニキャラ総合板、アニキャラ個別板
■同一のキャラ(orグループ)・作品についての複数のスレ立ては禁止です
・各キャラごとに、キャラスレ・キャラアンチスレは１スレずつのみ
・作品ごとのスレ（作品総合スレ）は１スレのみ
スレタイトルには必ず、作品名とキャラ(orグループ)名を入れましょう
アンチスレ・作品総合スレは、その旨をスレタイトルに明記してください
【既にあるスレの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作品名・キャラ名を入力・検索
スレ内や板に問題が起きた時や、質問がある時は単発でスレを立てずに 自治スレをご利用ください
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう
344:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:23:04 bB3wSf67O
〇〇な東方キャラとかいうスレを規制できれば満足です
345:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:28:58 Kw3x/zdH0
それだとスレタイを微妙に変えて立てるでしょ
346:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 01:40:42 MLzWy7c2O
スレの流れ的には>>343でオッケー
でも、長くてくどい感じはどうしても残るな
347:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 02:08:14 qbJapMKZO
>>345
ではいっそ｢東方｣をNG有害指定にしてみては？
事実有害だし
348:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 03:30:04 bB3wSf67O
●羅列系スレ
●無関係ネタスレ
●強さ議論スレ
これらはゲームサロン確定でいいのでは。これだけで結構かわりそう
個人的には雑談スレもよそでいい
ほとんどの人が特定のキャラスレにしか来ないだろうし
ゲームキャラ全般的な雑談なんて出来ないだろうし
349:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 05:48:36 zj/gzhFs0
>>343
だいぶ議論も煮詰まってきたね。
これでほとんどOKだな。
このスレでの議論がほとんど全て網羅されている。
もちろん全員が完全に納得とはいかないだろうけど、
大体こんなもんかな、ってところまでは来たね
さて、最後の仕上げは「投票をするかどうか」。
この流れなら無投票での申請もアリだろうけど、
正統性の証明として信任投票するのも悪くない。
350:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 07:15:12 xV8NB9EUO
age
351:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:02:04 MdYmKyRv0
>>343でいいんじゃないかな。だいぶすっきりしたと思う。
投票だけれども、ここで告知して住人は投票に来るかな。
信任投票したという事実のほうが重要な気もするけど。
ので、ROMしてた住人！
今出てる案に問題なさそうだから沈黙承認してるかもしらんけど
賛成と１行カキコんでくれるとありがたいぞ。
352:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:26:44 ZpFjO4QzO
んじゃ｢賛成｣っ
353:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 10:41:03 fgGk0yPj0
賛成
354:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:05:48 WJ+Rp3vv0
賛成です
あと、投票期限決めた方が良くないですか？
355:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:16:49 bB3wSf67O
賛成
356:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 11:33:24 vs2L3Adi0
賛成ー
357:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:45:52 xV8NB9EUO
ローカルルール制定には賛成だけど、ルール規定を感情論で語るのはやめてほしい。
これは、東方スレの住人を省くためじゃなく、多すぎる重複スレを減らすための意味でのローカルルールであって欲しいと思う。
358:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 12:58:28 6zYFI6WTO
投票するなら投票所で
359:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:02:51 uBmezckSO
それを貼らな。
どっちに行っても賛成で。
360:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:20:19 mRNcuhPF0
ルパン賛成ｗ
361:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 13:26:08 Vp0+9gxQ0
賛成
362:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:02:13 5sa+nund0
>>360
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
363:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 14:51:14 zj/gzhFs0
賛成
これなら、投票なしで申請していいんじゃないか。
変更人に差し戻されたら投票するってことで。
364:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:08:25 uBmezckSO
一応14日まで待つべきかねえ。
無理に14日と決めても仕方ないけど。
365:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 15:42:31 RwB9/M4R0
賛成です。
366:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:06:05 d7z4QBxMO
ｻﾝｾｰｲ
367:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 17:50:03 MLzWy7c2O
誘導や規制の線引きに関しては全面的に賛成なんだけど
スレッド一覧開いて「編集」から検索するやり方って時間かかるわ手順多いわでめんどくさいよね。
人によっては、「編集」とか言われても何が何だか分からないかもしれない。
あえて長い文で説明してあるのにそういうことが起きると、余計な容量として残る。
俺はいつも、スレッド一覧開いてＣtrfキーとＦキー同時押しでしかやらないんだけど、他の人はどうなの？
漫画キャラ板のテンプレを見本にしてるみたいだけど、それが必ずしもベストではないだろうし、議論の余地はまだあると思う。
テンプレ案を一字一句なめるように点検したあと、もう一度作り直したほうがベストにもっていける気がする。
368:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:03:12 zj/gzhFs0
>>367
じゃ、よろしく。ついでにタグも付けてくれると嬉しい。
369:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 18:11:56 NY8tffAEO
>>343
賛成
>>367
些末な問題だし今ので十分だと思う。
370:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:01:57 AleVMXF0P
賛 成
371:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 21:54:50 EPKVMZ1l0
>>367
日本語版IE限定の手順だけど、大多数はIEだから問題ないんじゃないかな。
この検索の手順はほかのローカルルールでもよく見る。
(自分のブラウザだとEdit→Find...だし)
『Webブラウザの「編集」メニュー』とか書いてけばいいけど、くどいし。
ショートカットキーはブラウザによって微妙に違うので混乱するので書かないほうがいいとおもわｒ
372:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:23:51 fNrdw/XUO
賛成
373:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/12 22:39:11 Ur8fOa090
たしかに「編集」でつっかかるよな。最初は俺もスレッド一覧ページの項目かと思って混乱して放棄したことがあった。
直すとしたら、混乱を防ぐために『Webブラウザの「編集」メニュー』とするか
それとも大半の一般人は検索方法知ってるってことで簡略化するか、だろうな。
374:自治スレでローカルルール制定議論中
09/07/13 00:44:59 4EfQ7TCl0
>>367,373
他の板では↓のようになってることが多いね。これでいいだろう。
スレッド一覧 で重複・類似スレッドがないか検索してから新設しましょう。
（WindowsではCtrl + Fキー、Macではcommand + Fキーの検索機能が便利。）
>>371
検索の仕方が分からない初心者が、Ctrl + Fの使えないブラウザを
使うとは思えなし、これでいいっぽい。