08/06/23 18:45:31 EQzMwn3j0
【シナリオ関連】
・他人の家に勝手に進入し、客人相手に刃傷沙汰を起こす
・しかも軍服着たまま（教団とキムラスカの間に不和が起こる可能性有り）
・そのまま家の息子と行方不明（教団と兄貴に迷惑。上位継承権所有者の行方不明はキムラスカの一大事）
・その上第七譜石捜索の任務の最中だったことが後で発覚（仕事はどうした）
・ガイやルーク等、年上のキャラにいきなりタメ口（教団員として一般人には他の教団員と同様に丁寧語くらい使え）
・軍人なのに一般人を剣を使えるからと言って守ろうともせず戦わせる。しかも木刀で
・「私は中立よ」→「助けないと予言に反するわ」立派に予言重視（モース派）です
・「奥様に謝って行けよ」「…そうね」迷惑掛けたのに言われるまで謝罪しない
・ファブレ家への不法侵入は何故かお咎め無し（アクゼリュス行きが実質死刑判決？）
・ナタリアの目の前で「呆れたお姫様」と陰口ならぬ表口
・今まで散々敵対してきたのに「アッシュが教えてくれました！」と何故か罠を疑わず彼の言葉をアッサリ信用
・直接の上司以外にはたとえリグレットと同等である六神将でも年齢問わずタメ口
・勝手に兄貴達の所へ行くがルーク達から咎め無し。ナタリアは恋人死亡に動揺するとジェイドに「自分達を危険に晒すな」と叩かれる
・「一番辛いのは誰だろうな」どう考えてもヴァンに家族を殺されたノエルなのに何故かティア
【戦闘関連】
・敵を撃破すると「調子に乗らないで」と高揚に水を差す
・回復がキャラに少量回復か移動が面倒な回復陣の配置。キャラに大量回復のナタリアより些か見劣り感
・戦闘終了時に倒した魔物を愛称でコッソリ呼ぶ
【設定関連】
・可愛いもの好き設定は後付け。ティアに可愛げを与える為に強引に入れたとのスタッフの発言有り
・誰もが待ってた媚びないヒロイン→メイド服・ネコ耳・妹・ツンデレでプレイヤーに媚びまくり
・後衛ではあっても指揮官的役柄でもない一般戦闘員キャラ。なのに長髪を纏めない。片目を隠す前髪が特に戦闘に邪魔そう
【その他】
・ＴＯＦ２にて兄のコネで教師を付けてもらい、教師のコネで望んだ部署に転属し、上司のコネで望む仕事に就いたという素晴らしい経歴が発覚
・ＴＯＷＲＭにて「カノンノより大人でカノンノよりスタイル良くて…」とその作品のヒロインキャラより上だと褒めちぎられる
3:テンプレ
08/06/23 18:50:04 EQzMwn3j0
スタッフの痛いコメント
■インタビューにて
「ティアは若くして苦労しており、知識と経験が豊富」とプロデューサーが発言
■「キャラを創る際に、『TOS』では、みんなが気持ち悪いぐらいに仲がよかったので
『TOA』では仲を悪くしようっていうのがコンセプトだったんです。
なので、まずルークを中心に置いて、彼ともめそうなキャラクターを考えていきました。
ヒロインは使命に忠実でしっかりしていて、チャラチャラした人を見ると
ムッとする女戦士、っていうような設定を作って。」
■『ティアは、今までにこういうヒロインが書きたかった！っていう感じの要素を入れましたね。
これまでも戦う女の子という位置付けはありましたが、
そういう強いイメージを持ったキャラクターでさえ、ヒーローに出会うとナヨナヨしちゃう。
でも、実際そうじゃないでしょう、と。』
『女の子が憧れる強い女の子ですかね、ティアのコンセプトは。』
↑↑以上公式コンプリートガイドより。
自分に言わせればアホ意外の何物でもないよ…
ナヨナヨしない？後半ルークに依存贔屓べったりなのは誰？
兄貴殺そうとしたり説得しようとしたり優柔不断なのは誰だった？
強い女の子？「強がりなだけで本当は無理してる」設定は何？
周りがよってたかって心配するほど感情丸見えにして、
挙げ句どっかり悲劇のヒロインの座に落ち着いちゃってるのは誰？
強い女の子をコンセプトにしたいなら中途半端にせず本当に強い女の子にしろよ
強いけど本当は…＞＜とかいうんじゃ結局「強い女の子」じゃないじゃん
まあ「気が強い女の子」ではあるけど
とにかくテイルズナヨナヨヒロインNo.1の座はぶっちぎりでティアたんのものです。
おめでとうティアたん！さようならティアたん！出来れば永遠に！
4:テンプレ
08/06/23 18:51:56 EQzMwn3j0
ティアたんの痛い言動1/2
861 2008/04/05(土) 18:06:49 ID:fUX7+n4v0
名無したんはエロカワイイ(sage)
悪い事企んでるっぽいんで抹殺しよっと
↓
失敗したけど、信用できないからやっぱり殺す
↓
生きてて良かったわ、優しい兄さん
↓
今度はちゃんと話しよっと
↓
悪い事なんてやめて！私のヴァン兄さん
↓
いう事聞かないからやっぱ殺す。ありがとう兄さん
ティアの言動を思い出して整理してみたけど、ますます混乱した。
228 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2008/04/29(火) 16:04:42 ID:tx2jNyXo0
ちょっと待て、最初から最後まで意志を貫いたって何の意思？
兄を倒す！信用できない！やっぱり倒したくないの！倒す！説得する！単独行動で迷惑かける！倒す！
ルークとかガイとかやっぱり戦いたくないと思ってる相手に散々フォローさせる！やっぱり倒す！
という流れが意思を貫いたということですか？
5:テンプレ
08/06/23 18:52:44 EQzMwn3j0
ティアたんの痛い言動2/2
態度が悪い公爵子息に喧嘩を吹っ掛け、最高権力を持つ上司の言葉を遮り否定する冷静なティアたん
兄を疑いながらも二年間gdgdし、殺そうとしておいてなお迷う本当はロマンチストなティアたん
↑しかしルークが悩むのは認めないクールなティアたん
「詠唱中は守って！」と他人の助けを全面的にアテにする優秀な軍人ティアたん
好きな男が他の女を心配すると機嫌を悪くする、心の優しい女の子ティアたん
急ぐ理由もなく魔物の出る夜の渓谷を下る、知識と経験が豊富なティアたん
胸の話題を嫌いながらも自ら胸の話題を振り撒く真面目なティアたん
喧嘩を買い、時に売り返し、「子供」と同レベルの言い合いをする無口なティアたん
了承もなく、出会ったばかりの一般人を盾にする戦うヒロインティアたん
自分の理解許容を越えるとヒステリーを起こす、感情を表に出さないティアたん
水着にガーターベルトを装着する変質ｓｙ…レンタルビューティーティアたん
権力者の兄を通して縁故就職、コネをフル活用して希望部署に転属、と若くして苦労したティアたん
巻き込んだ年上公爵子息をいきなり呼び捨てタメ口、上から目線で振る舞う媚びないティアたん
自分は隠し事をし、人には「もう隠し事はしないで」と強要するナヨナヨしないティアたん
敬愛する上司から受けた任務中に大罪を犯し、ノコノコ上司に顔を見せる皆が待ってたティアたん
普段着の両スリットからガーターが見えてても下品な露出にならないティアたん
常にマンセーされ、持ち上げられ、何をしても責められない、女の子が憧れるティアたん
どうです！可愛いでしょう！
6:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 19:06:18 ZMLqflxF0
>>1乙
このスレタイいいなｗ
ティアたんはご先祖様に申し訳ないとか思わなかったのか…
7:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 19:24:59 Q57DOvro0
>>1乙、ありがとう そしてナイススレタイ
信者に言わせれば あの世界じゃ不法侵入とか普通だからふじこ らしいがなｗ
8:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 20:32:22 RiGkfoE6O
譜歌(笑) 大譜歌(笑) 譜歌の理解者(笑)
譜を読みし者(笑) おすましメイド(笑) 厳しさの中の優しさ(笑)
パーフェクトヒーラー(笑) お姉さん(笑) レンタルビューティー(笑)
モンコレレディ(笑) 女性響士(笑) 旋律奉仕者(笑) クールレディ(笑)
魔界の花(笑) 強き娘(笑) 媚びないヒロイン(笑) 女の子が憧れる(笑)
どうです、可愛いでしょう！(笑)
こうして見るとかなりマンセーされてるなｗｗ
9:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 21:06:02 W4fuAr3m0
>>1
乙！
スレタイ面白すぎるｗｗｗ
10:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 23:32:47 YPwd1SQE0
ティアが悪く言われたのって
ルーク「冷血女」
ナタリア「そこの無愛想な軍人」
ガイ「奥様に謝って行けよ」
リグレット「反応が遅いぞ」
これぐらいか
11:名無したんはエロカワイイ
08/06/23 23:57:14 bsE4A7tYO
ルークの母親に謝罪はティアから「直接謝らせて」と言えば良かったのに
何でティアから言い出さなかったんだろう？
でもティアがそんな殊勝なキャラだったらタタル渓谷でああはならないよな…
12:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 09:24:09 tzYuk1TN0
ルークの両親に叩き出されれば良かったのに。
そういう展開を期待していたのにお姉さんマンセーでがっかりだよ。
13:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 12:47:57 r5hdPEA5O
誘拐されてから箱入り息子として屋敷に閉じ込めて可愛がってきた子供なのに、家に不法侵入した挙げ句、誘拐みたく可愛い息子を外の世界に投げ飛ばしたティアに対して何も咎めないなんて、おかしな親だよね
しかも他国の軍人…何か処罰をしなくちゃならないんじゃないのか？
14:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 16:09:58 0LBjhDGWO
若くして苦労してるのは、どう考えてもティアたん(笑)じゃなくて借金まみれのアニスだよな。
15:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 18:32:08 7Wdg2B4LO
ガイもだな＞若くして苦労
一番辛いのも一番可哀想なのも一番苦労しているのも
ティアたんじゃないと気が済まないんだろうか
16:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 18:48:37 IikR3sx5O
一番胸がでかくて一番体が細いのもティアたんだもんな
おかげで豊胸体型になってるが
エイリアン顔とゴキブリ服は確かに一番可哀想かも
17:名無したんはエロカワイイ
08/06/24 21:35:13 pWKc3f/iO
>>16
あとあの中途半端な能力も可哀想だ。中途半端な威力の譜術と技、フリーランのお陰で全く使えない回復、システム的にはアビスらしいFOF出す技も中途半端。
ティアたんに完全にもにょる前から二軍行きだった、あまりにも弱くて。
ユリアの特別な力が使えて教官にしごかれたティアたんが、トクナガを作ったディストの力を差し引いても独学で譜術覚えた年下のアニスよりもかなり弱いなんて、実は才能ないんじゃね？
それとも生活の為に頑張るアニスと、安定した生活の中遊びでやってるティアたんの努力の違い？
18:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 01:34:37 a8UwqLcV0
この子さ、なんか仲間の輪から外れてない？
なんか馴染めてないよねえ・・・
実はみんなティアのことそこまで深く考えてなくて、どうでもよかったりした？
19:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 12:42:36 FIac+Mr1O
みんなティアたんがどうでもいいなんてことないよ！
下手な発言でご機嫌損ねるとまずいから
腫れ物に触れるように扱ってただけだよ！
20:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 12:52:01 Y1bjXY4oO
一般人レベルでも痛いけど
一国の王女、皇帝の懐刀兼大佐、公爵家子息(子爵持ち)に気を使わせるな
お前が気を使わなきゃいけない相手ばっかじゃねーかw
21:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 15:50:02 e68yh8RD0
主人的家系の跡継ぎや
自分より小さな子供
自分の所属している組織のトップ
…あのパーティで、常識的にティアが気を使わなくていいキャラや、
たかが一兵卒のティアより立場が上のキャラなんて居たっけ？
悪いが思い出せないせｗｗｗｗ
22:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 21:08:10 WRmU8hGR0
ジェイド嫌い（好きな人を失って悲しむナタリアを殴るなんて最低）
ガイ嫌い（祖父を殺されたノエルの目の前で「加害者の家族の方が気の毒」って何言ってんだこいつ）
↓
でもティアマンセーの為に言わされたんだよな
↓
じゃあティア嫌い
↓
でもティアというキャラそのものは別に…
自分自身、何が嫌いなのか分からなくなってきた
アビス作ったヲタッフが嫌いなのかな
23:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 21:56:43 C5ZDOZsCO
最初の方のルークの日記にティアが顔は綺麗～みたいな事書いてなかったっけ？
親善大使にまでオタッフはマンセーさせたかったのか？
24:名無したんはエロカワイイ
08/06/25 22:34:29 sDqREZf/0
アニスにティアをどう思うかと聞かれての選択肢に
「顔は好み」ってのもあったな
はいはい、ティアたんは容姿端麗ですね
25:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 00:19:06 +kmDWoJv0
容姿端麗で美しい歌声でスタイルが良いティアたん！
でもそんな美しさを沢山持っていることに気付いていない鈍いティアたん萌え！
と鼻息を荒くしているヲタッフが目に浮かぶわ
26:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 01:18:28 WkKjwgAD0
ティアの設定は根本から無理があるよな
クールなお姉さんキャラにしたいのなら16歳じゃ若すぎだろ
ルークより年下でお姉さんなのが萌えポイントなのか？
何かオママゴトでお母さん役をやりたがる小学生女子のようだ
27:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 05:53:34 rxf5HF5+O
別に美人なのはいいが、日記といいイベントといい、取って付けたように言われるとな…
「ナタリアは細くて美人でラルゴに似てないね」ってのがあったが、あれは話の流れ的に自然だった
しかしティアのは「ティアたんはすっごい美人さんなんです」アピールにしか見えん
それか「ナタリアも美人だけど、ルークの心を動かすくらい綺麗なのはティアたん」アピール
ほんとティアたんあげに余念がないなスタッフは
28:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 09:20:33 FkC3MMUL0
作中で美人綺麗と持ち上げられてるとそんなに言うほどでもないだろと思ってしまう。
落とされてるとかわいいのじゃんと擁護したくなる。オタッフはわかってねーな。
29:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 12:38:56 QatByEAh0
だよな。マンセーキャラは「うぜっ…」としか思わないけど
叩かれてるキャラは「えーいい子じゃんかわいいじゃん」と擁護したくなる
製作者が萌えることや、それをアピールしたいのはかまわないんだが
他キャラを貶めるのはやめてほしかった
30:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 16:51:36 /jvH4X7G0
器のでかさというか、謙虚さの無いキャラは無理だ。
ずっと控えめでいろだなんて言わない、けどたまにでいいから一歩引いて欲しかったな。
ティアはカチンときたら即行で皮肉か見下しか喧嘩腰か突き放す
(対序盤の親善大使とナタリア、レプリカ等)とか
他人に対して融通がきかずしかも我を貫きまくる(もう本当いろんな所で)とか、
もうそんなのばっかで、他人に対して狭量で何か言われたらすぐにでも
言い返さないと気が済まないって印象が強くて好きになれなかった。ひょっとしたらオタッフは
「即座に冷静に切り返していさめるクールな大人ティアたん」のつもりだったのかもしれんが。
クールなお姉さんなら、あんなに沢山人を傷つける言葉を言わないでほしかった。
コチコチで照れないで欲しかった。すぐに怒鳴らないで欲しかっ(ry「調子に(ry
仮にヒロインじゃなくて只の脇キャラでも駄目だったろうなー・・・
31:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 18:21:26 NsBreZg3O
断章のグリムってやつに
ティアたんそっくりのいるよ。
ツンデレゴスロリで毎度毎度美人美人ってしつこい位連呼されてるやつ。
そいつも例え怒鳴っても
無愛想でも誰も責めない。逆に「氷のような美しさ」とか褒め讃えられるばかり。ちなみに他キャラの容姿描写は適当。
大体雪乃たんｶﾜｲｿｽ
脆いのに強がるなんて萌えで巻が終わる
32:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 19:14:19 lvstXIM+0
>>30
＞「即座に冷静に切り返していさめるクールな大人ティアたん」
本当にそう思ってそうだな
気に食わない相手にいちいち突っかかり同レベルの言い争いしてるのに気付かず
即座に冷静に切り返してるつもりになってるガキにしか見えなかったけどな
33:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 20:42:10 Ew9Nizc+O
大人から見れば生意気でモラルのない奴
餓鬼から見ればカッコイイんだよ
34:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 20:54:31 taRKfjhVO
冷静に切り返す内容が相手を煽るようでは意味が無いよな
35:名無したんはエロカワイイ
08/06/26 22:31:03 oQUZs2uW0
つつけばつつくほど嫌な部分が見えてくるキャラだなほんと
36:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 03:54:28 kvITv7Pc0
/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
＜ : _: : : / 〈 ノ |/ ﾚ ヽ }|:./ヽ: : | いい話だな～
＜:: |. 小{ _,,.. - ､-.,_ ﾚ{: :.|ヽ:|
厶ﾍ ﾊ ､ {ﾊ,;' （(
＼_! ' ! ( ( ヽ) ﾎﾜ～ｯ
ヽ 'ー―-- ／ ヽノζ
___,ｒ| ＼ ／ |￣￣￣|(^)
／:/::::| ＼ ヽ _ , ィ ´ | ''..,,''::;;⊂ニヽ
37:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 10:44:04 ticbq57r0
このスレに誠さんが来るとは思わなかったｗ
38:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 13:37:15 XRQkUbTx0
>>30
>器のでかさというか、謙虚さの無いキャラは無理だ。
>ずっと控えめでいろだなんて言わない、けどたまにでいいから一歩引いて欲しかったな。
ちょっと違うかもしれんがツンデレって本来こんなキャラじゃないのか
普段ツンツンで厳しく、けどどこかで顔真っ赤にしたり大きな優しさを見せたり
主人公におちょくられたり、印象がガラッと変わるような『隙』みたいなのを持ってるような奴
自分でも胸の話を振るくせに指摘されたら顔真っ赤にして怒鳴ったり
ガキにはわからない仲間にフォローされるような大きな優しさがあったりするのに
何故かティアがツンデレだとは思えない
39:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 15:41:59 JB4ZuCdE0
>>36
あなたはゲームの方は良い奴って部分もあるじゃないですか
ティアは...アニメで良い奴になれればいいね！
40:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 16:25:06 fEhk+hb5O
ナタリアもノエルもいい子なのに何でティアたんの踏み台なんだ…
大体､兄貴がヤバイ事をしてるって知っていながらのらりくらりと二年も無駄にして
教団への入団､地位も兄貴と教官達のコネ
士官学校時代は学校に通わず師団長クラスの人間に付きっきりの
家庭教師をしてもらい最高の講師､環境で特別扱い…優秀なのは当たり前だ
最終決戦からEDまでの間何か頑張る訳でもなく身につけたのは化粧のスキル
ルーク達の操縦師になってからはどんな時でも逃げずに自分の仕事を全うし
雨が降ろうが雪が降ろうが槍が降ろうが世界の終わりだろうが何処へでもルーク達を運び
ルーク達が街で休憩してる時も船のメンテナンスを黙々として
自分の爺さんが死んでも涙一つ見せず弱音一つ零さずに頑張ったノエル
飛行廷が手に入ってからは常に行動を友にしているのにまるで空気のような扱い…
11歳にして国を憂い国を豊かにしようと到底子供とは思えないハイレベルな約束をし
アッシュとの約束を守り善い為政者になるべく努力をして
スコアに頼り切りで何もしない父王と重臣達に代わり公共事業で国民の就業率を
上げると同時に開拓も進行させ療養所を作り医療面にも力を注ぎ
政治で忙しい傍ら､治癒術やアーチェリーも学びしっかり習得
災害時には誰よりも早く負傷者に駆け寄る優しさと行動力もある
自力で国民の支持を勝ち取ったナタリアや健気なノエルに叶う筈がない
何でこんないい子達がティアたんの踏み台にならなきゃいけないんだ…
長文スマソ
だが､スッキリした
41:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 20:20:32 mFQGRJ/qO
兄と戦うなんて可哀想な私！その悲しみを押し隠すなんて健気な私！
という思考が滲み出る台詞は数多くあるけどな
ティアの言動を見る限り、自分の兄が悪いことをしてるんだ、という罪悪感は感じられない
兄と戦わなきゃならないの、と自分の不幸に酔ってるだけみたい
だから兄でなくルークを責めまくり、「兄さん…」と未練タラタラの態度や行動を取るんだろう
42:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 21:13:24 OYpx8id90
仲間から「（兄と戦わなくてはならないから）ティアが一番辛い」
と言われても一切否定しないしな
そんなティアだけど、シェリダンの悲劇後は
兄の悪行に心を痛める妹のポジションに収まっているよな
「一番泣きたい」というのは殺された人達に
申し訳なく思っての事なら分かるが、あの流れだと
ヴァンがシェリダンの人達を殺した事で一番辛いのがティア
という様にしか見えない
43:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 21:15:20 50g4G3hrO
兄貴によって犠牲になった人達を全く気にかけてないあたり、いい性格してんなと思った
普段から自分を律してて、なおかつ他人への優しさも持つキャラなら
こんな事する兄さん許せない！亡くなった被害者の為にも絶対倒してやる！とか決意しても良さそうなのに
実際は世界滅亡のカウントダウンが始まってもまだ説得しようとしてるナヨナヨヒロイン
優しい兄さんが変わってしまった事が悲しいんであって、犠牲者はどうでも良いんだな
ある程度の身内贔屓は仕方ないとは思う。やっぱ人間だし、そうそう割り切れるモンじゃない
でもここまで他人をないがしろにしてるとガチで冷血女にしか見えないんだが
どこら辺が皆が待ち望んでたヒロイン？
44:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 21:31:07 TvxMGsTm0
>>43
>実際は世界滅亡のカウントダウンが始まってもまだ説得しようとしてる
それなのになぜか物語の最初では殺す気満々で不法侵入してきてるしな
何かもう滅茶苦茶で笑えてくる
45:名無したんはエロカワイイ
08/06/27 23:05:04 ct04pnPeO
言動行動の一貫性のなさとしては、ずっと自己中勘違い野郎を貫いてた奇跡のヒロイン(笑)より最悪だ。
奇跡のヒロイン様と対等に渡り合えるティアたんって凄いね。ヨヨやセラも腹立ったけど、ティアたんの前では奴らもまだ可愛い方だったかもしれない。
46:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 12:30:39 A9U7BDMrO
つーかまず第一に肉親と戦うってゲームだと珍しくないんだよな。
同じシリーズ内でもメルディやルーティは同じ立場だし
リアラ・ジューダスやメル・ディオは自分自身の存在をかけて戦ってる。
それらのキャラは「一番可哀相」なんて扱いを受けてない。
誰にも依存せずに自分の足で立って、弱音一つ言わない。
そんな奴らが過去にいたからこそ余計に、ティアの嫌な面が目立つんだよ。
不幸に酔ってるだけのなよなよヒロイン。
47:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 13:43:43 zF19c14gO
>>46
グリューネさんも忘れないで
48:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 14:42:25 6it0oW4BO
ルーティ…父が乗っ取られて母が死亡、弟も死んで更にゾンビ化。孤児院の為に危険な職業に就く。父とも弟とも戦う
ティア…大好きな兄さんが敵にっ！犠牲になった人とかどうでも良いけど兄さんが変わってしまって悲しい！苦労？何それおいしいの？
とりあえずルーティと比較してみた
おかしいな、作中での可哀想アピールと実際の可哀想さは反比例でもしてんのか？
49:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 15:03:02 p9j6/mKp0
>>48
＞作中での可哀想アピールと実際の可哀想さは反比例でもしてんのか？
よくあるよくあるｗ
アホみたいに境遇や性格アピールしないからこそ優しく健気にみえたり
誰よりも重い悲しみや苦労を背負ってるように見えるもんなのにな
アピールしまくると安っぽく見えるんだよ。
ティアの場合は態度酷すぎ、アピールマンセーしすぎ
設定してあるだけの不幸と苦労って感じがして何の現実味もなかったなｗ
50:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 15:33:46 y05Y77Lv0
同じシリーズ以前に、仲間のナタリアが同じ境遇なのに
ティアの方が可哀想というのは何でなのやら…
ナタリアを心配していても、ティア可哀想の流れになったりするし
51:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 17:10:57 9laYNBeYO
>>49
本当に不幸で苦労してるキャラなら、作中でマンセーはやっちゃ駄目だよな…
いわれのない批判をされたりして、庇い立てしてくれる人もいない中一人奮闘するなら
ああ健気だなって感じるんだろうけど
周囲を見れば何かにつけて庇ってくれる人や、理解しようとしてくれるマンセー要員ばかり
恵まれた環境じゃないか。幸せな子だなーとしか思えん
あれじゃ不幸なのは自分が幸せだとも気付かないティアたんの脳内だけ
52:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 17:47:52 EeE5km+j0
>>48
ドラマCDでのルーティの台詞を思い出したｗ↓
「苦労話なら負けるつもりは無いけど？あたし、そんな泣き言
恥ずかしくて言う気も起きないからあんたの勝ちにしてあげるわ♪」（ウロ）
ティアに言ってやってほしい
53:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 18:06:41 0+92yywRO
旧Ｄでもなんかそんな事言ってた気がする。
身内と戦ったり、戦いが終わったら自分が消えるような自己犠牲な奴なんかテイルズには沢山居るから、何を今更としか思えない。
障気のせいで倒れた時も、味覚や痛覚がなくなるまで隠し通してたコレットがもう前例に居るから大して可哀想とは思わなかったし、何よりルークの方が大事でティアの体の事なんかイオンが言い出すまですっかり忘れてた。
マンセーされ気遣われまくってた筈なのに心にさっぱり残ってない辺り、取って付けた可哀想イベントなだけに見えてあまりにも心に響かなかったんだろうな。
他キャラの大変だったイベントは覚えてるから自分がアビスをまともにやってなかった訳じゃないだろうし。
54:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 19:15:18 rKSJFpMYO
>>48
続編で改変されるとは言え、夫は亡くなるし実質一人で何人もの子供達を世話しなきゃならんしなあ。
55:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 21:41:40 TwZz5dP90
本当ティアってマンセー設定詰め込みだなぁ。
登場シーンの「裏切り者ヴァンデスデルカ！」も、本当ただ『この方が格好良いから』って理由だけじゃね？
その前に普通に屋敷に侵入してるのにワザワザ屋根に登ってるとか変じゃない？
っていうツッコミの前に「どうしたら良く見えるか」だけを考えたからああなったんだと思う。
自分は最初のあの時点ではティアは兄のたくらみにまだ気付いてなくて、話を進めているうちに…
という方が良かったと思うんだよな。その方が兄と戦う事を悩むのも説得力があるし。
初めの登場シーンは侵入なんかじゃなく、普通にヴァンが妹を紹介するだけで十分だったんじゃ…
56:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 21:55:53 YCUYXsaIO
アクゼリュス崩落して初めてヴァンの企みに気付いても良かったと思う
その時までヴァンを信じて疑ってなくて、優しい兄さん大好きなキャラだったら
戦いたくないと悩むのも、慕っていたのに戦うなんて可哀想とも思える
最初から疑って殺す気だったのは蛇足なんじゃないかと
57:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 22:19:43 p9j6/mKp0
兄の企みに気付き、刺し違えてでも止めようとする洞察力のあるクールで意志の強いカッコイイ軍人のティアたん
優しかった兄を愛し、殺したくないと悩み、とどめがさせない優しくて健気な兄想いで純粋な妹のティアたん
どっちもやろうとしたけど話の前後を考えなさ過ぎて失敗しましたみたいな感じだよなｗ
58:名無したんはエロカワイイ
08/06/28 23:22:36 TwZz5dP90
要するにやりたいことを全部つめこんだ結果かｗ
オタッフ良キャラ作ろうとしてたんだろうから皮肉だなｗ
59:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 00:11:54 roWsuKDVO
別に好きな設定詰め込むのは勝手だけどオタッフは詰め方を間違えてるよね。
ヴァンに対する行動も、最初は優しい兄を信頼してた→旅の途中で実は悪い事を企んでると分かる→色々と葛藤した結果、悲しみを押し殺して「裏切り者！ヴァン～」の流れだったら、強き娘も演出できて良かったんじゃなかろうか？
60:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 01:10:03 sbT+AVyJO
どんな考え方にも必ず穴はあるが、ティアはそのあら探しするしか脳がないんだな
口を開けばとりあえず否定から入るというか
たまに褒めても「見直したわ」「意外と良いところもあるのね」
とどこまでも上から目線
自分がルークだったら即行で見限り返すな
61:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 01:28:51 38OG3vpP0
>>60
前スレで指摘されたペンダント買い戻し後のスキットも
「ルークは配慮が足りないところがあるけど～」と
そこは素直に感謝しとけよって場面でもまず否定らしいからなぁ…
確かにルークは配慮が足りないところがあるとは思う
でも自業自得で手放すハメになったペンダントを
馬鹿高い金を払って買い戻してもらっといてそれはないだろう…
62:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 01:33:06 2vgC5uLE0
クレスの駄洒落好き、チェルシーの四字熟語好き、ティトレイの星五段階評価好きは、正直あってもなくてもいいような設定だけど
「ああ、スタッフはこの設定をつけることでキャラに愛着を持たせたいんだな」ってのが伝わるし
実際クレスに駄洒落好き設定がなかったらただの真面目優秀主人公って感じでとっつきにくかったと思う
某キャラのメイド猫耳ツンデレおっぱい設定は愛着以前の問題
63:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 01:35:24 SbF7W9vK0
>>60
何でも否定する事で厳しい現実（笑）を教えてるつもりなんだろうな
口にした言葉が押し付けだろうと場に沿って無くてもとにかく何でもかんでも正しいと持ち上げられて
話をわかってもらえなかったら全部相手が悪いと押し付けて自分を省みなくても周りがフォローしてくれる
…そんな恵まれた環境にいる奴が何言っても厳しさも何も伝わってこないけどなｗ
64:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 02:38:28 UTWVF8JzO
>>63
ティアが嫌われない為の予防線だろうな
プレイヤーが「ティアっていちいちキツいよな」と
思いそうなセリフの後には即座にマンセーorフォロー
これで媚びないヒロインとか馬鹿だろ
65:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 09:44:45 5N3XYOeYO
自分はルークが嫌いだと思ってたけど、どこか嫌いか考えてたら
ティアの理不尽な物言いに流されっぱなしなのが見ててストレス貯まるからだと気がついた
66:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 13:52:31 CJj92HGD0
全てがティアに都合良く動いてるのが気持ち悪い。
よくナタリアがルークからアッシュへの乗り換えの早さで叩かれるけど、
これもティアたん一人だけをヒロインにする為だとしか思えないんだよな。
アクゼリュス後にアッシュに行ってくれないと、一人だけ残ってくれた優しいヒロインティアたんが出来なくなるし。
67:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 18:33:02 exmSXmX/0
可愛いもの好きは本当にいらない設定だった
それが無ければもう少し好感が持てたかも
スキット使ってまでアピールしないでくれ
68:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 18:50:55 38OG3vpP0
可愛げがなくなるから可愛い物好き設定を後付けしたんだっけ
可愛げがないと思うのなら、ティアの言動をどうにかしろよ
いくら可愛い物が好きでお菓子作りが得意な女の子らしい設定でも
性格があれでは可愛いなんて思えない
69:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 19:15:18 sbT+AVyJO
石像にリボン付けたって可愛くなるわけではないと
むしろ不自然になるだけ
70:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 19:15:50 LogjGOCT0
そういう設定があるから「可愛い」ってわけじゃないのにな
そういう設定があって、ちゃんとそれをキャラで表現できて初めて可愛いと思えるんだ
他の設定も同じ。
71:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 19:18:45 xSPSvGoW0
お菓子が作れなくたって、可愛いもの好きでなくたって、マンセーされなくたって
可愛いキャラは存在する。スタッフは何もわかってない
72:名無したんはエロカワイイ
08/06/29 19:57:48 8hLXdSix0
て言うか「媚びない」んだから可愛げなんてそもそも必要ないんじゃないのｗ
クールでｶｺｲｲティアたん、でもキツいと思われて嫌われるのは許せない！→可愛げをプラスしましょう、ってとこか
73:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 01:14:33 cKMSzE+W0
「媚びないヒロイン」と「こんなヒロインを待っていた」
って発言も公式攻略本インタビュー？
74:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 03:32:40 2MIXmwGOO
俺からしてみればナタリアは別に叩かれる事なんて何もしてない
約束してた本当の人が解ってあるべき人のところに納まっただけ
それの何がいけないのかね？
それ言うならティアなんてコロコロ意見変えたり周りに流されてる
強い意思や信念も無ければナタリアみたいに約束を守る為に必死に頑張っている訳でもない
やってる事は最低なのにナタリアを悪い事をやっているかのように仕立て上げてよく見せてるだけ
75:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 07:29:05 OWqKQxnPO
「配慮が足りない」って…
言葉きつくて態度でかくて被害者を差し置いて被害者面してるティアには言われたくない
他人の心情への配慮が一番足りてないのはお前だろうと
76:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 15:51:35 6vbh8PzU0
>>66物凄く納得した。
要するにナタリアはティアタソマンセーのために尻軽女にされたって事か？
最低だ。
77:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 17:24:29 1yWOQZxw0
将来を約束した相手がいきなり記憶喪失になって
それを7年間支え続けながら同時に約束を守る為に公務も頑張ってきたのに、実はその婚約者は偽者。
本物は何故か敵側にいてパーティメンバーから警戒されてるけど
7年経った今でも自分の事を大切に想ってくれてたし約束の事も覚えてた。
このナタリアの状況なら普通に混乱するし二人の間で揺れるのも当然だろうに
そこら辺の配慮とか当人の心理描写とかが殆ど無くて
ただ単にナタリアが急にアッシュに乗り換えた、みたいな展開にされるのがなぁ…
オタッフは「キツい事言いながら実は一度もルークを見捨てなかった優しいティアたん」
がやりたかったんだろうけど、その為に他キャラの描写疎かにして貶めるなよ、と。
これに限らず体型や得意料理がどうとかいちいちナタリアやアニスを引き合いに出して
「ティアたんの方がナタリアとアニスより上」みたいなアピールしてくるのが心底ウザかった。
78:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 17:31:22 HjshiPGmO
ナタリアがアッシュを好きなのとは別に家族的にルークを大切に思ってなにが悪いんだ
七年も親戚・友人・婚約者やってて「偽物ｲﾗﾈ」で終わるのが一途な女の態度かよ
まあ殺し合う幼女を心配しただけで嫉妬するティアたんを基準にすればそうなるかもしれないけど
79:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 18:01:10 kLrOeFNE0
ちょっとくらいの嫉妬なら可愛いもんだけど
今までずっと一緒に旅していて、フォローもマンセーもしてくれてた仲間が落ち込んでるときに
励ましも何もせず気遣えと言われるほど沈んだ顔してるような女の嫉妬なんざ可愛いとも何とも思えん
というか散々ルークに自分のことしか考えてないだの傲慢だの言って突っかかっていって
押さえつけて締め上げてたくせに、いざルークがちゃんと自分だけでなく
周りを見るようになったらそうやって不機嫌になって挙句もっと傲慢になれとか言い出すし。
何でも自分の思い通りにしようとするような奴のどこが経験豊富で苦労してるんだ。
80:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 20:39:30 4d+4A40KO
好きな男が他の女にデレて、焼きもちを焼く女の子は可愛いと思う
ティアは恋愛とか関係なく仲間として心配する事さえ不満で
ルークを好きな素振りは見せないけど、それを察して気遣って
という態度だからなぁ。モンスターペアレントならぬモンスターヒロインかよ
81:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 20:59:43 Jg1ORNTVO
粗悪品を良さげに見せる手腕は素晴らしいな
ただ本来良いものを悪く見せてるのが難点だが
82:名無したんはエロカワイイ
08/06/30 23:31:56 fI3QIf41O
ティアが誰か慰めたシーンあるっけか？
83:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 00:29:25 7gxNPygy0
>>82
ラルゴの事で悩むナタリアを励ましたのと
シンクが死んで悲しむアニスを慰めたのと…他にもあったかな
どっちも終盤の出来事で、終盤に行く頃にはもうティアに呆れ果てていたから
「はいはいティアたんは優しいお姉さんですねー＾＾」としか思えなかった
84:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 00:51:51 AgNHhcb10
>>82
そういうイベントがあるのに、ルークが二人を心配するとああなのは何でなんだ…
「優しく励まして慰めるのはティアたんの役目！」なのか？
85:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 01:33:35 WJ145kkw0
「アニス…泣いていいのよ」はなんか納得いかなかった
ルークへの態度との違いか？
86:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 06:51:05 6agVl9pnO
本当にその場その場でいいとこどりするキャラクターだよなぁ
おかげで厳しいんだか甘いんだか訳分からん奴になっとる
つか相手によって態度変えるただの八方美人じゃん…
ティアだけゲーム中で欠点を欠点として描かず、良い方へ良い方へ捉えようとしてるというか
「ティアたんの短所は長所の裏返し！」と誤魔化されてる感がある、スタッフに。
口先だけで反省らしい反省もしてないし、こんな奴がヒロインとか終わってんな
87:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 10:39:01 rQ9HB9rMO
>>80
＞ ルークを好きな素振りは見せないけど、それを察して気遣って
＞ という態度だからなぁ。
この態度自体すごい苛ついたが、そのくせ最後には死にに行くようなルークつかまえて告白とかもう本当にどうかしてるとしか思えない
状況を弁えろと腹が立つだけで可愛くもなんともなかった
88:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 12:09:31 jyLBWMshO
>>84
ガイがレプリカ自分ち跡見てショック受けてるときに
ルークとナタリアが心配してるんだけど
ティアは「ここはホドのレプリカだからガイの家があってもおかしくはないけど？」って言う
たぶんライター的に仲間であっても異性を心配したらビッチ認定
89:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 12:48:14 ddTPsSV00
>>87
最後の告白はホントありえないよな。
思わずご冗談をのAAを思い浮かべたよ。
90:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 14:23:11 w3gebCrv0
>>88
なんかニュアンス違ってないか？
「確かにここはホドのレプリカだから、ガイの家があってもおかしくないわ」みたいなことは言ってたけど
そんな「なんでショック受けてんの？」という言い方ではなかったはず
まぁもうちょっと気遣ってやれよ、とは思ったが
91:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 14:27:02 jyLBWMshO
書き方が悪かったかな
悪意がある言い方ではなかったけど
素で何にショック受けてるのかわからないという言い方に聞こえた
92:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 16:27:51 WF34Y0vq0
悪意はないけど、とにかく無神経だよな
それが人が悲しんだり落ち込んでるときに追い討ちかけるからなおさら
まあ、別にKYとか無神経なのが悪いわけじゃないけれど、
他人の痛みに無神経なくせに、自分のことになると些細なこと（ルークがナタリアを心配したとか）で
被害者面して周囲の同情を買おうとするからよくない
一目で「げえっ、無神経な奴！」って思えるならいいけど、受け取り様によっては
天然や無邪気とも思えなくもないところにスタッフの底なしの悪意を感じる
他のキャラは嫌われそうなセリフをスパッと言うけど、ティアの言動はなんだかムズムズする
93:名無したんはエロカワイイ
08/07/01 21:44:38 p7Hx5oJ8O
＞他人の痛みに無神経なくせに、自分のことになると些細なこと（ルークがナタリアを心配したとか）で
＞被害者面して周囲の同情を買おうとするからよくない
スタッフは何を思って、プレイヤーにどう思ってほしくてこんな風にしたんだろうな
どうせ「ティアの前で他の女を気遣うルークが悪い！」
「ルークが鈍くてティア可哀想！」ってとこだろうけど
ティアは優しい設定なんだから、こういう場面で優しさアピールをすべきだろ！
とアンチなのに思ってしまう
94:名無したんはエロカワイイ
08/07/02 01:47:29 eBMcttuVO
こんな女死ねばいい
95:名無したんはエロカワイイ
08/07/02 17:47:51 5o4Fg1Kl0
>>93
そういう場面で黙って優しくして、手助けしたり心の支えになったりしてれば
健気で根は優しいキャラに見えただろうし
そういう状況なら少しはティアの事も～とか言われても、まぁ腹は立たなかった
「…」とか妙な誘い受けいれて、ティアの事も～とかいちいち言ってくるからウザイ
散々可哀想可哀想言われて気遣われてるのに、他人が落ち込んでる時にまでしゃしゃり出てくるのかと
96:名無したんはエロカワイイ
08/07/02 18:52:33 wyyOZl5F0
>>95
「一番可哀想で気遣うべきなのはティアだという事を忘れないでください」
というスタッフの主張なんだろうな
97:名無したんはエロカワイイ
08/07/02 21:17:03 xlqf1jyuO
自分には、かわいそうなのが誰なのか分かんなかった。
アッシュか？と思うのも無理があるし、ティアの反応は微妙だし。
だから、かわいそうなのがティアだと知ってむしろ驚いた。
98:名無したんはエロカワイイ
08/07/02 23:01:09 2E6xfdXA0
>>80
モンスターヒロインｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 00:56:32 LcDte0H+0
>>97
アニス「この前から誰かさんのこと傷つけてるの全然気付いてないんだ～」
ルーク「え？ナタリアのこと？」
アニス「はぁ～。これだもん」
こんな会話あったよね
自分には「アッシュのことか」と思った
まさかティアだとは……
ティア、その時のストーリーに絡んでないじゃん
100:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 04:03:36 VfQJDTgY0
マルタは純情少女でほっとした
101:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 08:16:03 6oOJsP+1O
いっそタイトルを「テイルズ・オブ・ティア」にするとか、徹底的にやりゃいいのに
102:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 09:17:39 Acau33+W0
>>86
＞「ティアたんの短所は長所の裏返し！」
これが一番ムカついた。他人の欠点は、そこまでする必要あんのか？と思うくらい
小さいところまでネチネチ取り上げて、長所もあるのに短所にすり変えてまるで悪人扱いしたりしてたのに
ティアの場合はいくら偉そうな振る舞いしようと人を傷つけようと
それは～だからなんです＞＜的なフォローが入って最終的にはティアは何も悪くない事になるし
103:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 09:45:51 6crt6YBj0
いつの間にかアニスもティアマンセーになってたな。
ナタリアとは最初仲悪くて、段々仲良くなるののがわかったのに
気づいたらティア可哀相可哀相言ってて違和感を感じた。
ティアが悪く見えないように作った人間に動かされてるなって感じ。
104:名無したんはエロカワイイ
08/07/03 12:30:49 XR9NIKAa0
>>99
そのセリフは偽姫発覚後だったよな
出生の秘密を知って落ち込むナタリアを心配して
何で「こいつ何も分かってないなぁ」な態度を取られるんだ…
105:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 07:59:36 6xzdPnytO
そういやナタリア初登場後、ティア「ナタリア様って綺麗な方ね」
ガイ「君だって綺麗じゃないか」
な流れの会話があった
ガイの天然キザ設定はこのためにあったのかなるほどね！
106:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 09:41:21 1Dn4SnRj0
>>105
それ、別になくてもいいセリフだよな
そんなにティアたんは美人というアピールをしたいのか…
オタッフはナタリアに対抗意識を持ちすぎだろ
107:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 15:11:36 KbnIe2I0O
もし立場が反対なら
ナタリア「ティアって綺麗ですのね」
ルーク「ふん！顔はいいけど、あんな冷血な女見たことねーよ。顔だけだ！」
ナタリア「あら、ルークは私の外見を誉めてくださらないのにティアは誉めるんですのね」
ガイ「まぁティアは本当に美人だからな」
ティア「え、べ、別にそんな…それならナタリア様の方が///」
アニス「ティアってば謙遜ー！そーんな大きなメロンぶらさげてるばかりか顔まで美人なんて信じらんない！あたしもいつか……！」
ルーク「いや無理だろ」
アニス「うわむかつく！ティア程とは言わなくても～」
という会話になりそうだなと思った。
108:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 16:32:42 kwI4hHsgO
まぁ、ぶっちゃけ顔良し､文武両道､為政者としても才能あり､民思い
全ての実績は自分の努力と実力で得てきたナタリアと
学生時代も社会人になってからもコネと特別扱いだけで優しいお兄ちゃんと教官
魔界でも市長＝御祖父様という権力者に守られて何不自由なくぬくぬくと育ち
たいした努力もせずに先祖の血筋と力で世界を救える力を得られるキャラじゃ
いくら顔良し､冷静な軍人､高貴な血筋､可哀相な生い立ちでも
贔屓や無理矢理設定曲げてでもマンセーしなきゃ叶わないって
109:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 18:32:13 r2TgU08T0
ラタトスクで苦しみなんて比べる物じゃないとかあって噴いたwww
110:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 20:40:44 WFQMUjZuO
>>109
それが普通なんだけどな…
被害者や被害者の身内よりも加害者の身内が一番泣きたいなんて
考えを持つスタッフだし、普通の事が分からないんだろうな
異常な程に「ティアが一番可哀想な被害者」にこだわる理由は何だ？悲劇のヒロイン萌え？
111:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 23:15:06 NWCGZ9lo0
リバースでも「軍人が長髪を纏めないのはだらしない」って言ってたぞ
112:名無したんはエロカワイイ
08/07/04 23:28:39 HIk+kQopO
ガイ「１番辛いのはティアなんだ！」
苦しみを比べるようなことは言わないで、ガイ
私は確かに辛いんだとおもうの･･･認めたくないけど、兄さんを殺すのだから
だからってその苦しみを計りに掛けるようなことをしても何の解決にならない
慰めはうれしいけど他人と比べられて慰められるくらいなら慰めはいらないわ･･･
私は軍人だから。
世界を、人を守る為ならこの悲しみも越えなくていけないの
それに決意したことよ
ルーク「無理するなよ、ティア」
寄り掛かりたい時は寄り掛かるから
ありがとう、ルーク
こうした方がﾏﾝｾｰ増えたのにな（笑）
113:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 01:38:51 qNwf2oLi0
普通にかわいいし、意志が強そうで好感持てるな
114:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 06:28:11 9yIUrk39O
ティアたんは矛盾と傲慢と媚びた何もかもで出来ている
115:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 07:34:25 BMjs6UbP0
>>112
不幸に酔ってるみたいでそっちのが微妙・・・
116:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 10:27:32 LbYA4iEO0
ガイ「１番辛いのはティアなんだ！」
ガイにこんな事言わせるのが一番おかしいから、ティアたんの反応変えても無意味じゃないか
117:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 10:39:14 we1H3i1ZO
その発言のせいでガイが叩かれてるのを見ると、その発言はガイじゃなくてオタッフの気持ちなんじゃないかと可哀想になってくる。というかガイを透かしてオタッフまで見える。
二次被害まで起こすなんてティアたんマンセーは凄いですね。
118:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 10:52:16 RNrx+Z5n0
あのセリフは誰が言っても叩かれていただろうな
つまり「一番泣きたい」ってセリフ自体がおかしい
恩のある人達が殺されて、その辛さに順番を付けるとか
ティアマンセーの為ならなんでもやるんだな
119:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 11:27:37 2lVEy/IW0
>>111
それはジェイドにも言えることだけど、ティアは顔にかかるくらいの髪型だから余計邪魔だな
ああいう髪型だから余計に軍人として無能っぽく見える
藤島デザインはいいのにおたっふはほんとダメだな
120:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 12:49:18 u/EF7IQb0
TOD→あんたと不幸勝負する気はない。
TOR→軍人は髪のばさないだろJK。邪魔だし
TOSR→苦しみなんて比べる物じゃない
同じシリーズでここまで否定されてるとは
121:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 17:07:14 4O3gseKI0
ラタトスクの悲しみなんて～発言は
アビス発売後に行われたアンケで同様の意見が寄せられた為とかだったらいいなあ
オタッフの一部にでも声が届いているのならもうこんなヒロイン作らないだろうし
122:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 20:23:25 LCMWnlF60
サービス的露出はナタリアに任せて清純とか上品なポジションに収めたかったようだが
すぐにメイドだの猫耳といった媚系コスプレをしたり美人だメロンだの下品で俗な話題出し放題で
結局単なる見ていてイラつくエロ同人要員になってるしなぁ
オタッフは結局何がしたかったんだ？
123:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 21:34:57 tU7cA6GnO
下品な露出はしないけど、萌え要素も欲しかったんだろう
いちいち美人だの胸が大きいだのアピールするのは
「ナタリアとアニスよりもティアたんの方が美人でスタイルも良い！」
と事あるごとに言われているようだ
と言うか、ティアは見た目は好みって人は多そうだから
ああまで露骨なアピールをしなくてもいいと思うけどな
124:名無したんはエロカワイイ
08/07/05 22:40:05 PZrJNVXP0
ティアが一番可哀相～じゃなくて、
ティアだて辛いんだ～にしとけばいいものを。
125:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 01:23:17 JUUrNtdy0
メインキャラ全員がトラウマ持ちだったり不幸な境遇の話は珍しくもないが
特定の一人だけを可哀想な子扱いして、本人も被害者面なのはアビスくらいだな
126:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 02:05:17 EdDlzXsc0
ヒロイン度では見た目も華やかさも性格も戦闘的にもＷ主人公との関わりでもすべてナタリアのが上
ナタリアがメインヒロインのが良かったと思うよ
127:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 02:07:43 7AGbdei/O
自分ティアのデザインと設定に惚れてプレイした
結果、一番期待したキャラクターが一番嫌いになるとは…
プレイ前とプレイ後ででここまで心象変わったのはティアたんくらいだ
(嫌い→好きはあるが)
128:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 04:44:31 /8FLi9we0
>>126
なんでナタリアを正統派ヒロインらしく作ったんだろう
そしてどうしてティアたんの引き立て役にしたんだろう
理解できない
129:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 08:07:39 11cROc/7O
古臭いテンプレヒロインを当て馬にすることで
ティアたんの新機軸ヒロインさを際立たせたかったのです
そしてそれはある意味成功したのです
多くの負の感情とともに…
130:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 10:57:59 85TyZ85e0
普通に考えるとナタリアがヒロインになってしまうよな。
ティアたんは成長する必要がないらしい（笑）し、
初めからヴァンを撃つ決意もしてるし。（なぜか途中で話し合うとかほざき始めるけど）
かわいいティアたんの影が薄くなってしまわないように、周りにフォロー入れさせてるんだろうな。
オタッフ必死すぎ
131:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 14:21:56 RD/uROl90
１６歳の子供が成長する必要ないくらい知識経験が豊富で苦労してるって無理ありすぎだろ
132:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 14:53:13 SxWotgAMO
両親が死亡して唯一の身内は兄のみ
兄妹揃って養子に入るが、義理の両親が借金まみれで苦しい生活
そんな義理の両親も殺されて残ったのは多額の借金
それを返済しながらオラクルで働きつつ、義理の両親を殺した相手に復讐を誓う
本物のティアはヴァンのフォミクリー実験に使われ死亡
今のティアはレプリカ（実年齢７歳）
実はヴァンとは血の繋がりが無い
ルーク、ガイ、アニス、ナタリアの設定を全部混ぜれば
16歳で知識と経験が豊富な苦労人になるかもな
ついでに可哀想な境遇にもなる
133:名無したんはエロカワイイ
08/07/06 19:31:39 BefuAR6S0
＞120
ＴＯＤ２→軍人は一般人を守る為に居るのに、戦闘にださなきゃいけないなんてなんて情けないんだ
何スレか前に、一般兵がこんなこと言ってたとあった気がする
134:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 00:19:17 wW5CCI9l0
>>120>>133
ライターが自分の好みを押し出した結果、同シリーズで
否定されている事をやらかすキャラになってしまったんだな
135:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 07:56:35 Enc/VT0kO
確かにリアルで考えれば知識と経験は豊富かもしれん
それは認めよう
しかしアビスの中じゃ特別際立った苦労人て感じじゃない
アニスもナタリアもガイも皆それぞれに苦労してて、しかもその苦労の内容が具体的だから、
ただ「苦労している」としか表現のないティアは何か薄っぺらい
どういう苦労をしたんだよと
両親いなくて苦労したのは実質兄貴だろうし、就職も縁故採用で優遇出世
となると虐めのことをいってるのか？苦労というのは
そりゃ大した苦労だわ
136:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 08:13:02 o/L5jstNO
不幸だのなんだのは比べることじゃないんだろ？
他の人にとっては些細なできごとでもティアたんには世界の終わりのように感じるのかもしれない
137:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 09:39:20 L3hcsfdTO
>>132
それならティアアンチにならんかったかもしれんがやりすぎだｗｗ
138:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 12:20:42 jpMUnpZ40
>>132
ついでに訓練中、リグレット教官を誤って殺しちゃったりすると
パーティーメンバー全員の暗い設定制覇じゃね
139:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 12:21:56 iwr3sUJeO
>>136
だからティアたんはいつも被害者面なのか
140:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 16:16:28 w2mL95SKO
>>136
でもティアたんは、その世界の終わりとやらをパーティーに押し付けちゃならんだろ
お陰様でナタリアやらガイはマンセー要員だし
141:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 18:27:19 T9nvdJdb0
どんなに苦労してようが、誰よりも苦労してると他人を蹴落としてまで持ち上げられ
他人を気遣わないのに自分ばかり気遣われてチヤホヤされまくり
他人を傷つけるような発言しても苦労してる彼女の意見は正しいのと無条件でマンセーされてると
いくら境遇や設定が不幸だろうが何だろうが可哀想とも思えなくなる。
もう少しティアマンセーが抑えられてたら少しはマシだったのになぁ…
142:名無したんはエロカワイイ
08/07/07 19:54:13 GqwsrjrU0
本当に苦労してきたキャラなら
「若くして苦労している」なんていうスタッフの解説はいらないよな
143:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 05:11:18 9HfVYIsiO
いっそマルタみたいな感情に正直で主人公が大好きな猪突猛進ヒロインが良かったんじゃない？
好き嫌いは別れるだろうけどヒロインとしてはOKだと思う
散々叩かれているが母親の仇(と､思ってる)の神子の人柄を知って許す事はできないけど
"コレット"を認める事はできたり助けられたお礼を言ってないと追い掛けていったり素直で真っ直ぐ
感情はぶつけるけど悲劇ぶったりはしない
見ず知らずの子供を助けようとしたりと優しさや正義感もある
親の仇と思ってて尚且つ仇本人が認めているのに相手の人柄知ったからって認めるなんて中々出来ない
派手な外見や性格に隠れてしまっているが相当人柄は出来てるよ
あと気付いたんだがティアとマルタって設定的には似てるっていうかまんま同じだよ…
なんか凄い力で故郷壊滅
→親死亡
→組織に入るも唯一の身内がなんか変だ…
→組織脱走
最後はティアの場合
→よく調べもしないで軍を離れもせず思い込みで身内を殺そうだけどね
殆ど同じなだけにティアが悪目立ちするな
両親と故郷を見捨てたマルクトに悪感情さえ持たなかった人柄のデキータティアたんだったからね
144:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 09:50:23 6jz1f9O+0
どちらも媚び媚びでヲタッフの影が見えて嫌だ
145:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 10:01:12 RNFGAIuh0
丸太は前面にそういうキャラだと押し出してるからスルーできる分マシ
ティアたんは情報じゃ落ち着いてるクールな軍人キャラって話だったんだぜ
ＰＶ詐欺ならぬ前情報詐欺
146:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 12:28:48 IHsOaxG70
前情報で期待してゲーム開始
→公爵家に不法侵入は、そうしないとゲームが始まらないから仕方ないとして
→タタル渓谷での態度に「…あれ？何かおかしくね？」
この時点で前情報詐欺だよな。こんな序盤でボロが出るなんて…
147:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 17:18:10 CaCdvtyMO
>>143
一応ラタのネタバレは、先に言って欲しかったな…
148:名無したんはエロカワイイ
08/07/08 23:01:50 9HfVYIsiO
>147
ごめん、発売してそれなりに日数が過ぎたのとバレのつもりが無かったからマルタを出してしまった
悪気は無かったんだけど配慮が足りなかったね、本当にごめん
これからは気をつける
149:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 00:42:46 UTwn4ufu0
アニメではティアたんをヒロインとして全面に押し出し
瘴気イベントも強き娘(笑)で健気な子アピールを押し出されたら…
ティアたんの性格が設定通りに矯正されていたらまだマシかもしれない
150:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 06:42:04 ovvssn+gO
アニメは地上波なら取り敢えず期待を込めて１、２回見てみるかも
ティアは初回から出るだろうから、その性格と扱いを見てから判断したい
「ティアたん」でなく「ティア・グランツ」であることを祈る
しかし暗いアニメになりそうだな…子供が見るには残酷過ぎるんじゃないか？
かといって生死関連の描写を抜いたらアビスでなくなるような気するし
151:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 12:07:27 A9Jck7vNO
そもそもターゲットは子供じゃないでしょ
大きなお姉さんや大きなお兄さんが見る為のものじゃない？
曜日も時間帯もまだ解らないけど子供はこんなの見る時間があるならポケモンとか
プリキュアとかガンダム､少年漫画原作のアニメ見てるよ、深夜の可能性もある
残酷というか因果応報なだけだろ
(と、言ってもアビスは謝って形だけ反省すれば許される世界だが)
アニメ化に伴ってまた信者が暴れ出しそうで鬱
ティアたん信者はティアたん可愛いさに何やっても無理矢理なこじつけしてくるからな…
不法侵入もヴァンの妹だから良いなんて言い出す連中だ
152:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 12:24:42 7f1W7XyoO
スポンサーの問題でアニメでは譜歌が使えないのでは
と言われているけど、そうなったらティアの不法侵入はどうなるんだろうな
譜歌無しで乗り込んでくるのか、不法侵入自体が変更されるのか…
153:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 18:36:07 0ZaHIq1NO
ダンボール被って侵入すればいいよ
てかアニメは絵にハルビン入っててヤダ
放送までになんとかしてくれ
154:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 18:52:43 y5JyaSy+0
>>150
残酷かなぁ？本当にエグイ奴なんかいっぱいあるし生温い方だと思うけど。
性格が少し変わってても元がティアたんだから、あまり期待はできんな
155:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 21:42:45 IFCTW3AtO
士官学校時代にカンタビレから「甘い考えを捨てろ。」みたいな事言われたけど本編の中盤の行動見ると全然その言葉聞いてなかったように思った。
156:名無したんはエロカワイイ
08/07/09 23:31:11 P8rOFlbV0
ティアはリグレットからもカンタビレからも何も学んでないからな
頑固といおうか独善的というか成長がない
157:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 00:37:27 GsK+QYSTO
「間違っているのは私じゃない、私以外の人達の方よ！」
ティアたんはこんな考えなのでは
158:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 01:02:13 CxQFpnSbO
ミントとコレットはいい娘なのに、ティアは…
コレットがティアみたいな性格じゃなくて本当によかった
159:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 02:05:40 oxpAWOJoO
だからといって今更コレットとかミントみたいなティアたんは嫌だ
想像してみたが気持ち悪い…不気味だ…
転ぶのもドジッ子なのも優しいのも天然なのも彼女達だからこそ可愛い
逆にコレットやミントがティアたんの性格になったのを想像してみた
元の彼女達を知っているだけにティアたんの性格の悪さが目立った
事ある毎に嫌味や苦言を言ってくるミント…
天使疾患を隠しもせず自分は可哀相なんですアピールをして優しい仲間達は当然
コレットを慰める、それを否定もせずにありがとう等の感謝もなく当たり前の様に
流し何時までも暗い慰めて可哀相なのオーラを振り撒きまくるコレット…
アーチェが出生の事で苦しい思いをしていても気にもかけず気を使う訳でもなく
｢本人の問題｣と切り捨て自分はクレスの事で頭いっぱいなミント…悪夢だ…
160:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 09:40:36 bliWKdzv0
ティアより年上の大人キャラですら過ちを犯したりしてるから
余計に１６歳のティアが何の過ちも犯さない完璧キャラとして書かれてるのに違和感
何かティアって腹立つとか嫌とかいうよりつまらんキャラだったなと思う
161:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 14:21:21 aqd+HyVlO
前スレでも言われてたけど、信者がティアは間違った事は一切やってないって考えが全く理解できない。
王族相手にタメ口使っても、「ティアは他国の軍人だったからタメ口使っていてもおかしくない」とか言ってたし、信者も相当ヤバいんだな。
162:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 16:39:43 WaiMAMYK0
王族と軍人、自分が巻き込んだ相手という以前に初対面であれはないわ
何であんなに上から目線で偉そうになれるんだか…
163:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 20:18:35 WdqhbcTRO
頻繁にマジギレしてヒステリー起こすティアが冷静ならイオンやガイはどんだけ冷静なんだ
キャピキャピしてない＝冷静じゃないだろと
あの自分勝手なキレ方は真面目に更年期障害じゃないかと思う
リアルで身近にいるもんで…
164:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 21:27:18 4Pk5YLsR0
他国だろうがなんだろうが王族＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞軍人なのにね
ましてや、キムラスカとマルクトっていつ戦争が起きてもおかしくない状況だったわけでしょ？
ルークが自分が受けた扱いを叔父である国王に言ったらどうなるか考えなかったのかね。
兄じゃんなくてか自分が世界を破滅に導いてたかもしれないよ。けして、アンチ故の大げさな言い方じゃなく
165:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 22:21:18 Cp6KpuYu0
なんかティアのポリゴンのモデリングって違和感ない？
全体的な体のバランスが可笑しい
水着にするとそれが顕著に現れる
166:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 22:40:09 D6kDON5Z0
一番細くて一番胸が大きくて一番スタイルがいいんだろ
そりゃ変にもなる
167:名無したんはエロカワイイ
08/07/10 23:42:16 CxQFpnSbO
女性陣の中でスタイル善いのはナタリアだろ
胸がとにかくでかい＝スタイル良いって、完全に間違ってる
適度に出るとこ出て絞まるとこ絞まってるのがスタイル良いのにな
こいつのお陰でメロンと言う単語を聞いたら気持ち悪さを覚える
168:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 01:44:25 ugbIzGaB0
アッシュの六神将側ルートがあればよかったのにな
そしたらヒロインは帝王学の塊みたいなナタリアだから、ヒス起こさず他人に気を使うだろうし見てて安心できそう
王族同士のジレンマみたいのが主軸になって結構面白そうな話になるかと
まぁそんなルートがあれば
本人は肉体的な意味での劣化、ヒロインは人格的な意味での劣化っつー
ルークルートが可哀想になっちゃうか
169:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 04:45:06 SD6QAyByO
＞劣化
実際そうだと思うのだが…
確かにナタリア＆アッシュルートは欲しかったかも
十代で国政の一部を担う憂国の才女の物語の方が心象に良い
ティアの外見は好きって人、結構居るもんだね
個人的にティアの外見って心惹かれない、だからといってめちゃくちゃ嫌いという訳でもない
好きな外見の要素は沢山あるのに何ていうか惹かれない不思議な感覚
発売前からそんな感じで発売後は内面もあって微妙
綺麗とも可愛いとも思わない何ていうか十人並みじゃないか？あの容姿は
最初からそう思ってたから本編でマンセーされるたびに認識の差を感じた
テイルズの女性キャラでこういうのは殆どないんだけどな
170:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 08:19:54 rkXAcMArO
>>168
一番可哀想なティアたんにはお似合いなんじゃね？
171:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 10:29:45 UTNQo/gtO
>>169
そうなんだよな、なんとなくティアは発表当時地味な印象しかなかった。
別に嫌いな外見じゃないんだけど、金髪サラサラお姫様系クレアやかっこいいルーティーやいかにも優しそうなミントやらの歴代ヒロインに比べて何かが足りない。
まだガイとナタリアがまともに出てなかった頃に４人の並んだ絵だけ見て、こんな地味で大丈夫なのかと心配になったくらいだ。
それでも残り二人が発表されて外見的にもバランス取れたと安心したし、かっこいいお姉さんキャラなら地味な方が寧ろいいだろうと思ってたら、蓋を開ければメロンだのメイドだの…
そういう媚びた事がしたいなら、最初っからクールでかっこいい軍人のお姉さん！だなんて期待させるような事言わないでくれ…。
172:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 16:28:18 SD6QAyByO
>171
地味は地味でも他のシリーズ含めたキャラとは違うんだよな
例えばキャラ全員が地味なシンフォニア
コレットも典型的な外見、金髪青目で髪型も何の捻りもないストレート
加えて派手さのないシンプルな衣装、アクセサリーも一切無し(クルジスの軌石はカウントしてない)
いかにも田舎の素朴な女の子だけどそれが寧ろ魅力になってる
リフィルも地味で特別インパクトがある訳じゃないけど静かな美しさの代表みたいなキャラ
プレセアは髪の色は派手だけど表情も乏しくて衣装も布を巻いてベルトをしただけみたいな
凄い地味でシンプルの極意みたいなキャラだけどプレイしてしまうとあの地味さこそがプレセアと味になる
地味なキャラは他にも沢山いるし黒髪、茶髪系キャラも沢山居るけど
髪の毛の色や髪型、衣装は問題じゃない気がする
髪の色や髪型、衣装を変えたところで変わりはしないと思うし
実際、ゲーム内の称号コスもあんだけ良いとこ取りなコスばかりなのに余り魅力を感じなかったからなぁ…
説明しきれないなこの不思議な感覚は
173:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 16:55:26 UBujG/Pn0
言動が厳しくて誤解されやすいキャラという、今までにいないヒロインにしたかったのはわかる。
けど、作った人間がティアたんを可愛がりすぎた為に、可愛いもの好きや不自然なマンセーを入れたのが失敗。
174:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 18:41:39 0Sjgdp230
>>171-172
結局どんな服を着ていても、着る人の内面が出るって事だな
アニスがピンクで可愛い服、ナタリアはゴージャス美人でどっちもストレートなルックスだから
ティアはもっとこう、地味だけどこそ内面の輝きが溢れるようなヒロインがよかった
>金髪サラサラお姫様系クレアやかっこいいルーティーやいかにも優しそうなミント
リボンや花が媚びてるpgrヘソ出し下品pgr看護婦とか狙いすぎpgr
とか、ヲタッフが思ってないか心配
特にクレアは中身がしっかりしてるからどっちの外見でも魅力的に見える
普通の村娘だし戦えそうにないから強い心が引き立つし
堂々としてるから豪華なドレスが映えるし猫耳にも媚びを感じない
175:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 20:29:57 5dI0cIniO
こいつまたレディアントに出てくるよ。
どうせ、ティアかっこいい、ティア美人アピールに他キャラがマンセー要員か踏み台にされるんだろうな。
176:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 21:11:39 BgVJkIpe0
ティアはヒロインではなく、23歳くらいのお姉さんキャラなら良かった
素材は悪くない、むしろ良いのにスタッフの過剰マンセーで台無しになった気がする
177:名無したんはエロカワイイ
08/07/11 23:21:35 Y9/lWoAm0
俺もデザインとゆかなさんの声はいいと思う
性格がジューダスの女版みたいな感じだったら好きだったと思う
厳しいけど言ってることは正しいし、ルークを思いやってるのが伝わるっていう
178:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 00:01:56 xvSHZUeEO
実際のティアたんは仲間に「こんなにルークの事を思っているんです」
と言わせてアピールするキャラになっているけどな
これってスタッフもこうしないとプレイヤーに伝わらないと思っていたのか
それともただ単にティアたんマンセーなだけなのか、どっちだろう
179:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 02:11:30 nAl4VKWgO
しかし、お姉さんでも色々タイプが居る
ミントのような優しい慈愛に溢れる大声なんか絶対あげないようなお姉さん
ルーティやナナリーのようにハキハキしてて大味、だけど家族や大事なモノの
為なら身を粉にして頑張る事の出来る頼れるお姉さん
ファラのような周りを振り回すくらいパワフル、でも家庭的な面もあり
近所のよく遊んでくれるようなお姉さん
リフィルのように厳しく接するも全ては相手を思っての事で厳しさの中にも
優しさがあって直接手を貸す事は無くても最後まで見守る出来たお姉さん
どれにも当て嵌まらない
まずお姉さんはヒステリーおこして大声上げたりしない
無駄に嫌味を言ったり圧力を与えたりしない
狙いとしてはリフィル路線なんだろうけど今のティアじゃ1000年掛かってもリフィルには追い付けない
おいたをする子にはサブミッションかけるようなナナリーみたいな姉ちゃんなら
面白かったかもロニとナナリーみたいな
180:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 05:49:55 ult8RLTDO
乳を装着したゴキブリ
ゴキブリコスしたティアたん…意外と似合いそうだ
色は変わらんし、触角つけるだけ
181:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 10:50:49 sRQIK6x3O
>>175
マジか…
前のは買わなかったんだが、今度出るマイソロは
リバースキャラも出るし買う予定だったのに…orz
また他シリーズの女キャラを踏み台にするような台詞
がありませんように…
182:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 11:16:33 a8Q9wya70
マイソロ2はマイソロ1に出たキャラは全員出演保障らしいね
ファンダム2にしろマイソロにしろ、本編以外でも何かと不愉快な
言動をする奇跡のゲロインだな
183:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 11:36:14 Mf9uc8X2O
>>173
確かに素材は良い分、今でも外見は好きなんだが
やっぱりこの板見てると、オタッフにマンセーされると駄目になるんだなと思ってしまう
184:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 15:48:16 nw8/0uqY0
>>179
過去のお姉さん系のキャラには厳しくても優しさがあるよな
厳しくても、できたら褒めたり、一緒に喜んだりとかして。
ティアは成功してもグチグチと細かいところまであげつらえて文句ばっかり吐くし
相手が嬉しがってても一緒に喜ぶどころか冷静な言葉（笑）で水を差す
挙句、お礼を言うのにまで相手の欠点に文句言ってるしな。否定するしか能が無いんだなホントに
185:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 16:48:34 dCagwmzx0
駄目出しするところは駄目出ししてもいいけど
その分評価するときはちゃんと評価すればいいのに
なんでも否定から入るキャラがツンデレ萌えキャラだとでも思ってんのかね
単なる嫌なキャラだろそれ
186:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 18:21:10 nAl4VKWgO
ティア出す枠があるなら新作ヒロインのエステルとかジュディスやリタ、
同作のナタリアやリグレット、ノエル、アリエッタに譲ってあげてくれ
他のヒロイン達や女性キャラを踏み台にしないで画面の隅で謙虚にしてるならいいけど…
女性キャラが増えても絶対仲良くなれないだろうな…
ファンダムでアビス以外の世界では相手にされないって分かってしまったし
輪に入っていけないのを孤高の花を気取りそうで怖い
ナタリアやアニスが他のキャラと仲良くしてるのをぽつんと眺めてるのが容易に想像できる
187:名無したんはエロカワイイ
08/07/12 19:20:23 5BomeRJg0
>>185
ルークはすぐに調子に乗るから、冷静に釘を刺す厳しいティアたん
って事じゃないの？ティアの「これってどうよ？」と思うような言動も
スタッフには全部長所や美点に見えてるんだろうな
188:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 07:05:30 Z+erKNt9O
釘を刺すならまだしも、ティアの場合は水を差してることのが多いからな
ただの空気読めない奴
189:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 08:13:13 Bdf91hF4O
ヲタッフにとってのティアは完成形なんじゃないのか？
「可愛くて強くて仲間思いの優しい女の子だから成長の余地なんてない、
マンセーされたりお説教するのは自然なことなんだ」ってそこかしこから滲み出てる
もっとも成長しきってない制作者に人の成長を描けというのは無理な注文だが
190:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 11:32:22 kDk5merMO
ファンダムではヒロイン組で微妙に一人浮いてる感じだったもんな
個人的にはっきり物言うアーチェとからんでほしかった(胸ネタになりそうだが)
一緒に旅したのがＰメンバーだったらティアは置いていかれるか、クレスだけが気遣ってくれそう
191:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 12:01:06 DXNECew50
どんな集団でも溶け込めないティアってのは容易に想像できる
192:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 14:35:51 srIpLpuQO
>>190
なんかクレスのギャグも流せなそう
クレス「ダオスをダオス！」
ティア「ふざけないで(ｷﾘｯ」
みたいな
空気を壊したり凍らせたりするのが上手そうだな、ティアたんは
193:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 19:26:05 gCj2X7svO
ナタリアなら
｢まぁ、クレス達はそのダオスという者を倒す為に旅をしていますの？｣
｢ああ、そうなんだ!｣
とかボケ倒しな会話で周りが突っ込みを入れてそこから会話が広がって盛り上がりそう
アニスも
｢うわ～クレスそこそこイケテるのに親父ギャグ!？
玉の輿候補からは除外っと…｣
｢た…玉の輿？だっ…駄目だよ僕にはミントが…｣
｢やだ…クレスさんたら…｣
｢あ～暑～い、アニスちゃん暑すぎてのぼせそ～う｣
｢アーチェさんもあつーい｣
こんな感じで恋愛話方面で仲良くなりそうなのが容易に浮かぶんだけどね
ティアは何も浮かばない
上で言われてたみたいに会話が続かなくて白けた空気が漂ってそうだ
境遇が似てるルーティやナナリーに擦り寄っても
｢人生、生きてりゃ色んな事があるわよ過去にグダグダ悩む前に１ガルドでも稼ぐっ!｣
｢精一杯、自分らしく生きられたならそれで良いんだよ、あたしは…後悔してない｣
何処にも擦り寄れないな
194:名無したんはエロカワイイ
08/07/13 20:13:41 CZ3kMgdV0
>>192->>193
ティアってそういう雑談が成立しなさそうだよな
アビス本編でもティアは周囲に気遣わせるだけでめったに自分から発言しないし
口を開けば水を差すような発言か、一方的な意見の押し付けと不幸健気アピールしか出てこない
そしてティアたんの傲慢でＫＹな発言を仲間が精一杯フォロー、マンセーで正当化…そんな会話の流ればっかりだった印象。
周囲にマンセーとフォローされなきゃ意思疎通も会話も満足にできないキャラってどうなんだ
195:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 00:11:07 pi9qhZQYO
シェリダン襲撃のイベントの「悲しんでいる隙はないわ」じゃなくて、「イエモンさんたちは私たちに命をかけて協力してくれたから、それを無駄にしちゃ駄目よ」みたいな台詞の方がよかったと思う。
これだったら、ルークもあそこで怒らなかっただろうし、ガイの「一番可哀想なのはｒｙ」もなかったと思うんだが･･･
196:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 01:13:26 m0KiLO/e0
>>195
「冷静にしているけど一番泣きたいのはティア」とアピールする為には
ガイにあのセリフを言わせる必要があったんだろう
このイベント、アニメではどうなるんだか
シェリダンの襲撃丸々カットが一番いいけど
197:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 07:21:26 MRgvphXAO
皆の話の輪に入ろうと不器用ながら頑張る、とかなら好感も持てるが
我らがティアたんは周りが合わせてくれるのが当たり前、って態度だからな
とりあえず「……」って黙りこくれば誰かがフォローorマンセーしに来てくれるし
198:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 11:05:39 dtUeZju00
自分が話の中心になれないと、不機嫌になって周りに気を使わせる奴っているよね。
199:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 16:17:55 0qk3JOO0O
性格も言動も、ティアは劣化クロエにしか見えない
200:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 18:27:49 OcGEy+Kz0
クロエに失礼だ。
201:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 19:49:14 0qk3JOO0O
>>200
そうだな、正直すまんかった
202:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 20:38:37 pfL68LIn0
確かにクロエが劣化してもあれにはならない。
203:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 21:08:30 Y2cbF99LO
クロエは初期は熱血正義馬鹿みたいな感じで
後半は天然入ってるし、むしろナタリア系
共通項はツンデレくらいか？
204:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 21:25:23 CB6ZF/toO
クロエは好きだけどティアはちょっと…
205:名無したんはエロカワイイ
08/07/14 23:46:12 pwZUdfYfO
ティアはツンデレなのか？
206:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 00:09:00 1Qf6d0d70
ツンデレみたいなメリハリが利いてないような
素直じゃないってのはあるだろうけど
207:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 02:09:00 Br+n/3RiO
素直じゃないってレベルでもない気がするのは気のせい？
208:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 02:16:24 9QOHqjtL0
ツンは対人能力の低さとしか言いようがないし
デレは惚れた男に対する我侭やエゴでしかない
209:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 07:11:54 9ZBg/ALPO
言動のキツさが話の中で直されれば、ここまで嫌わなかったんだけどな。
210:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 08:12:37 76hGYtWzO
性格や設定が一人だけ違うジャンルのゲームのよう
ギャルゲーとかそういう系
クールだの可愛い物好きだのメロンだの猫耳だの
211:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 11:28:34 D8djJG13O
×ツンデレ
〇媚びた女
最近の女ツンデレキャラは「媚びた女」の言葉が合う
何故なら男ツンデレと違い女ツンデレのデレが多い＆長いから
212:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 12:09:43 XikpssO90
>>209
言動はキツいがそれはルークの為
とルーク自らフォローを入れてるくらいだから
直さなくていいと言っているようなものだよな
213:名無したんはエロカワイイ
08/07/15 14:01:28 9ZBg/ALPO
>>212
断髪後のルークの性格でもフォロー無しで「キツい」って言ってくれたほうがよかったな。
もし自由称号があったら、「自己中女」って称号名に変えてた。
214:名無したんはエロカワイイ
08/07/16 02:19:30 lH1FHRWYO
なんだかんだ言ってティアは同性の友達を大事にしないからな
ナタリアやアニス、ノエルへの態度見れば明らか
男にちやほやされなきゃ不満とか友達より男が大事な典型的な嫌な女に見える
215:名無したんはエロカワイイ
08/07/16 18:12:37 iZo7l1VZ0
辛い事があって落ち込むナタリア、アニスを心配していると
関係無いティアが傷付いた被害者面をするからなぁ
ここで「気遣われなくてティア可哀想」と思うプレイヤーはいるのか？
216:名無したんはエロカワイイ
08/07/16 20:07:46 uWXDtm4vO
>>215
確かにそこで「アニスナタリアよりティアを気遣えよ」とは普通思わないよな
ナタリアが辛い時はナタリアを、アニスが辛い時はアニスを心配すると思う
ああそうか、ティアたんは悲劇のヒロインで常に一番泣きたいんだから常に気遣うべきなのか。
なるほど納得
217:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 13:19:56 gkpLz5EvO
＞常に１番泣きたい
これ立派なメンヘr…というか立派な病気
うつ病と分裂症ぽいな…
218:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 14:08:50 aJjgL4/n0
被害妄想というか被害者意識が異常に強いんだろうな
兄が悪人で、その被害に遭った人達に対して責任を感じるのなら分かるが
ティアたんの場合はそんな兄を持った私可哀想
大好きな優しいヴァン兄さんと戦う私可哀想って態度だよな
219:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 16:37:41 1PNSXyUR0
ティアって人気あるんだな。
人の好みはそれぞれだけど、ちょっと信じられん。
220:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 18:31:19 KerjW+0sO
１・見た目が好み
２・スタッフのティアたんマンセーに乗せられた
このどっちかの理由しか考えられない
アンチ視点抜きにしても、ティアの言動は客観的に見ておかしいよな
いきなり人様の家を襲撃するような奴に説教されても説得力も何もない
「ルークの態度の方が悪い」という擁護も無理がある
ルークが悪いからと言って、ティアの言動がアレな事には変わりないし
むしろルークがDQNな分、ティアが本当の意味で大人の対応をしていれば
ティアが良く見えてアンチスレもここまで伸びなかっただろうよ
221:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 20:04:49 Dwx0gBaCO
>>220
クールでお姉さんでルークを厳しくも優しく見守るところが好きだし、そうなりたい
って女がいるらしい
クールでお姉さん？媚び媚びヒス女なのにか
厳しくも優しく見守る？ルークを奴隷にしたいだけだろ
ティア予備軍の女子っているもんだな
しかもその女は他ヒロインはどうでもいいとさ
ティア様教ﾃﾗｵｿﾛｼｽwwww
222:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 20:19:26 VQ8u5+1sO
ティア好きってメロンｗｗ目当てか、ああいう風にひたすらマンセーされたくて自己投影してるかのどちらかかと思ってたわ。
自分はティアの可愛い物好きの媚び媚びとか、不自然過ぎる擁護とか、表面上にすら出来てない優しさとか、ヒスクールに騙されるのは無理だった。
戦闘で使えたらまだ見方は変わったかもしれないけど、軍人ｗでユリアの子孫ｗな筈が一番弱くて全く使わなかったから、いいと思える機会すらなかった。
223:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 21:01:37 783JETTfO
突然、話の腰を折ってすまない
222の戦闘で…でふと思ったがヴァンを討つなんてしょっちゅう言ってる割に説得力無いのは、ティアの戦闘力の無さもあるかもしれない
仮に、序盤で邪魔が入らなくても討ち損なってそうだし、最終戦でも仲間が居なきゃ勝てない気がする
224:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 22:13:56 +hGXlvOH0
ティア信者兼ナタリアアンチの奴がこう言った
「ナタリアはFOF出せないから糞。でもティアたんはアピアース系使えてネ申」
225:名無したんはエロカワイイ
08/07/17 23:39:03 1gcrDTpK0
アピアース系とか一回も使わなかったな
FOF出したいならジェイドに譜術でも使ってもらった方が攻撃もできて一石二鳥だ
226:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 01:12:54 t+2zjNru0
アピアースなんざ何処に展開されるかわからなくて使えねー
上級譜術の方が数倍楽だし
227:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 01:24:53 i7IsIBKZO
アピアースするぐらいなら先ず攻撃させるわ。ルークやガイも一部のFOFを自力で出せるし、ジェイドやアニスが居れば常に何処かにはある、敵のを横取りも出来る。
これじゃどう考えても戦闘での需要は、キャバルリィや補助系>>>>>>アピアースだろうに…。
寧ろFOFは、ナタリアのリヴァイブ→光のFOF発生ウマーに味をしめてた。リヴァイブならナタリアが暇な時にかけて貰えばいいし、乱戦時にリバースドール効果は凄く便利。
ティアたんのレイズデッドはブッ倒れてからもたもた詠唱されても、大体詠唱止められてライフボトル使うはめになる。
でもアピアースって最初はショボいのしか出せなかった気がするけど、熟練度上げればでかいのが一発で作れたりするのか？
228:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 03:40:33 c1Jc5tq+O
>>221
クールでお姉さんならリフィルとかじゃないだろうか？
遺跡モードじゃなければ普通に素敵なお姉さんだよね
アピアースって何だっけ？
FOFのみを出す使えない譜術の事？
だとしたらしょっぱなから使用禁止にしたわ
使わなくても他の人が言ってるように他の味方や敵が作ってくれるし（もし作れなかったとしてもFOF自体、無くても困らないから使わないけど）あの術の必要性が分からない
229:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 07:17:27 ni/DTNoSO
アピアースは本当に使えない技だったな…
最初見た時貴重なTPでなにしてんだコイツとオモタ
230:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 07:57:45 maRsPZT8O
>>229
序盤はグミも大量に買えないし、料理の回復量もショボいからね。
ティア好きな人ってヲタッフの過剰マンセーをそのまま鵜呑みにしてると思う。
231:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 09:42:00 /pT8xbyEO
アピアースとか攻略本見て思い出したよ……。譜歌も無駄に詠唱長くて使えないし。
譜術の威力もジェイドやアニスに比べたら劣ってるし。マジ使えないね、このユリアの劣化子孫。
232:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 11:18:36 4GHvorm50
普通に術使えば攻撃+FOF発生なのに、
わざわざ使う意味ないよね＞アピ
233:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 11:39:21 HtP0+PY4O
戦闘に関してはまあゲームだからなあ…
登場した時も（無駄かつ無意味に）華麗な動作で襲撃してたし実際はもっと優秀なのでは？
とはいえ言動がことごとくアレだから、
姫より防御力低い＝かよわいティアたんアピールなのかと邪推してしまう己がいる
234:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 12:29:51 I5qVSZVv0
ティアは設定では近接戦もできる事になっているんだっけ
基本的に後衛のティアにこの設定は無意味だよな
そもそも近接戦が出来るなら、箱入り坊っちゃんに前衛をやらせるなと
ルークがタタル渓谷で戦闘する流れは
ティアがルークを守って戦う→それを見たルークが自分で戦うと言い出す
何でこれではダメだったんだろう
235:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 12:55:31 woefh+T80
どこかで読んだVのインタビューで「今回のヒロイン（エステル）は回復も接近戦もできます」みたいな話題になった時
「アビスのヒロイン・ティアも接近戦が得意なキャラにしたつもりですが、皆さんは回復役として使ってたみたいですね（苦笑）」と言ってたなぁ
接近戦ができる軍人が「詠唱中は守って！」なんて言うかよ
236:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 15:43:32 3MB2cOld0
>>234見て思ったんだけど
ラタトスクのマルタってティアとは対照的だよな
軽いバレになるけど
初戦闘は
マルタがエミルをかばって戦おうとする→戦うことを決めたエミルに前衛を任せると言いつつばんばん前衛に出てくる
他にも
ティア マルタ
・常にツンツン ・常にデレデレ
・メロン ・ぺったんこ
・完璧扱い、マンセーされる ・汚いところも見せる、作中で欠点を指摘される
・身内や自身の罪の意識が薄い ・身内や自身の罪を受け止め罪を償うことを考える
スタッフはティアを意識してキャラづくりをしたのかと邪推してしまう・・・
237:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 15:44:07 i7IsIBKZO
例え教えてくれるシステムだとしても、軍人が民間人に守れなんて言うのはおかし過ぎだろう。もっと別の台詞にすりゃ良かったのに、詠唱阻止されるのもティアたんには全く非がないんだろうな。
Ｖは心配だったけど、ライターがＬの人らしいから安心した。少なくともティアたんの悪夢再来はないだろう。
238:236
08/07/18 15:45:02 3MB2cOld0
ずれたorz
239:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 16:45:51 O3nEYnbqO
ちょいとＶの話題だが嫌な人はスルーで↓
開発のブログの感じだとエステルは大分大事に温めて作ったキャラっぽい
散々叩かれて書き直して出来た可愛い娘ですみたいな事が書かれてたはず
ティアとは色んな意味で違うキャラだなと
見た目はいかにも可愛い女の子だけど戦闘も盾で突貫、小剣で結構使えるぽいし
戦闘大好きな俺としては期待のヒロイン､ティアの時は色々ガッカリだったからなぁ
ティアたんは全てを裏切ってくれた奇跡のヒロイン
典型的だろうがお約束だろうがヒロインは人間的に見てて安心出来る子がいい
240:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 19:04:29 9OGZ6dSeO
ヒロインは普通に優しい子がいいよ
厳しさの中の優しさ、分かりにくい優しさってのも有りだと思うが
ティアのように仲間にフォローさせるのは何か違う気がする
そういうのは自分で感じ取る事で「この子は良い子だなぁ」と思う物なのに
241:名無したんはエロカワイイ
08/07/18 20:06:36 Nx9QH0b90
俺はエステルに期待してるが
期待を裏切られてエステルが酷いキャラだったとしてもティアよりはマシだなと思うだろう。
その意味ではティアに感謝しなきゃな。
242:名無したんはエロカワイイ
08/07/19 09:00:43 oZqD4GBQO
ティアの優しさが向けられるのはティア自身だけだからな
他のヒロインと違って個性的！
243:名無したんはエロカワイイ
08/07/19 17:41:33 9ozBzBz7O
ファミ通の攻略本にはティアは防御力は低いから接近戦より遠距離で戦うのに向いてるって書いてあった。
>>235のインタビュー見て、改めてヲタッフにとってティアは完璧ヒロインに見えているんだな。
244:名無したんはエロカワイイ
08/07/19 20:34:28 JRopn5NW0
いっその事、ティアは戦闘面では譜術に特化したキャラにすれば良かったのに
民間人を盾にする奴を誰が接近戦が得意だと思うんだよ
245:名無したんはエロカワイイ
08/07/19 23:37:57 q4BHWfoG0
ノエルみたいなのがヒロインで良いです
246:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 04:53:33 85uel8kLO
ティアを仲間から外して、ナタリアを主人公にした方が話が面白くなった気がする
247:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 09:04:32 RCPdAgpdO
誰もが一度は思ってあえて言わなかった事を…
248:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 09:13:09 WiTZvLdI0
ティアっていてもいなくても良いキャラだよね。
ユリアの子孫で負荷使える位しか役に立ってない。
前に誰かが言ってたけど、イオンポジションをヒロインに
した方が上手くまとまった気がする。
それか、アッシュとルークと関係が深いナタリア。
249:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 12:08:47 h7sPc3hR0
そもそも見た目が地味だし、髪型も戦闘に向いてない
ナタリアは邪魔にならない長さのふわふわの金髪にカチューシャ、正装は水色のワンピースで可愛いし
私服は動きやすそう
250:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 12:14:31 To2PBvFE0
オタッフはティアのヒロインらしくないところが
今までのヒロインとは違って良い！と思ってそう
確かにティアのようなヒロインは普通いないよな、いろんな意味で
251:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 13:56:47 SWC4EmRk0
預言を詠んだユリアの子孫だからスコア関連でティア自身に何か起こるのでは？と
プレイ前は期待してたが、ティアたんは美しい歌声でユリアの譜歌を唄えるってだけでガッカリしたな
単にヒロインに特別な歌を唄わせたかっただけなんだろうな。
ティアたんにはこうしたいからって理由だけで安易に付けただけの設定が多すぎる。
252:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 15:05:34 uc5kIDJj0
>>250
確かにティアのようなヒロインは普通 いらないよな、 いろんな意味で
と読んで深く頷いてしまいました
253:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 19:08:56 vkH3a1ZSO
身勝手で傲慢で言葉が悪くて自己中で負けず嫌いで沸点低くて…
って書くと長髪ルークだかティアだか解らんな
254:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 20:08:11 zHP/vD6HO
>>253
そういうキャラとして作られているルークと同レベルって凄いよな
むしろ狙ってないのにあれなティアたんの方が酷い
255:名無したんはエロカワイイ
08/07/20 23:28:17 x3rXZ7nBO
ゆかなは女性声優の中でもかなり好きだから、発売前は
すごく楽しみだったのにな…
譜歌は良かったけど肝心のキャラがあんなんじゃ折角の
ゆかな声の魅力も半減だ…
好きな声優の声に向かって「うるせぇ」なんて思いたく
なかったぜorz
256:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 00:47:26 BOoYbSvk0
ラタのヒロイン見てると、ライター自体は違えど、
S・Aのメインライターの癖・・・みたいなのは地味に見えるな
変に保険かけすぎて逆にあざといっつーか
結果として女性サブがその煽り食ってるせいか、
フォローも殆どされないから良く言えば色んな意味で清々しい、
悪くいえば図太いキャラになってる
賛否あるだろうけど、この人の作品ではフォローされない女キャラのがまだ好感持てるわ
ナタリアアニスやアリスみたいな
257:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 02:41:27 3vuQZ/OQ0
んーでもコレットは好きだな
世界の救世主で護衛を4人も従えてるのに自身もちゃっかり戦闘に参加
睡眠欲や食欲がなくなろうが感覚がなくなろうが声が出なくなろうが感情が欠如しようがそれは変わらないしアピールもしない
悪い部分もあるし指摘もされてる
ドジっ子も無意味な設定じゃなく役に立ってる
ティアも最初は好きだった
「クールでかっこいい！ルークをしつけるお姉さま！でも可愛いものが好きなんて意外！」ぐらいに思ってた
断髪イベントで、「俺が死んでアクゼリュスの人が生き返るなら、ちょっと怖いけど死ぬ」と言い切ったルークに
「やっぱりあなたは何も分かってないわ（ｷﾘｯ」とルークの決意完全否定した時は嫌な気持ちになったけど、気にしないでおいた
「クール…？なにかが違う」と違和感を持ち始めたのはガイやジェイドに
「ティアの方が辛いんだぞ」「じゃあティアはどうなるんです」と持ち上げられた時からかな
それからずっとモヤモヤしてたけど、このスレに来てモヤモヤの原因を理解し、目が覚めたって感じ
258:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 03:28:27 xtuI7d8O0
アクゼリュス崩壊後、ルークの決意を偉そうに完全否定した後にとって付けた様に
「自分は兄の企みを阻止しきれなかったのだからアクゼリュスの事は
ルークだけのせいにはできない」とか言い出したのにはムカついたな。今まで散々ルークだけのせいだと
言わんばかりに責めてたくせに、いきなり兄を止められなくて自分を責める責任感の強い健気なティアたん（笑）を演出しだすし
他の仲間がいなくなって、その場にいるのが精神的に参ってるルークだけになった途端に
そんな事言い出すもんだから余計に腹が立った。
259:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 08:31:15 1V/MAdWl0
>「自分は兄の企みを阻止しきれなかったのだからアクゼリュスの事は
>ルークだけのせいにはできない」
これを皆の前で言ってくれれば大分マシだったな。
ライターは「ルークと違い、逃げずに自分の過ちを
正面から受け止めるティアたんｶｺｲｲ」言いたかったのかもしれんが。
逃げたときは周りからフォロー入れさせ、後からルークだけに釈明って姑息なシナリオだ。
260:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 08:50:01 pwfVX3DmO
ティアたんのアビスマンの色を黒にした奴マジでGJ
ピンクとかにしたらディスク叩き割るところだった。
261:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 10:05:26 Zzanlh9NO
昨日久しぶりにＳやってたらスキットでリフィルが
「一番辛いのはコレット」と言っていた。
コレットが序盤の世界再生の封印解放を終わらせた時だった。
そうそう、こういう時に言う台詞なんだよと思わずにはいられなかった。
アビスの「一番辛いのは～」は言うタイミングも対象者も的外れすぎる
262:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 10:42:38 mbI+RWZm0
ていうか遺族が近くにいるときにそれ言うとか馬鹿じゃないのかと。
スタッフ絶対ノエルを仲間としてみてねぇよ。移動手段としてみてるよ
263:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 12:20:22 YX+hGGL70
>>258
殺す気で不法侵入までしたのに、あっさり丸め込まれて
ヴァンが何か企んでいるのを「個人的な事」で済ませた奴が言うなと
264:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 17:29:06 5Y0bggSTO
とにかくティアたんのような矛盾だらけのキャラクターはもういりません
265:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 18:06:35 eONmHwkl0
ルークとアッシュの両方に情があるナタリアがヒロインの方が良かった
そうすればEDでルークとアッシュが融合したとしても
ナタリアがそれを受け入れてハッピーエンドになったんでは
何年もルーク（アッシュ）を健気に思い続けて頑張ってきたのに
あとから出てきたティアたんに持ってかれるのは納得できないな
ティアたんが物凄く魅力のあるキャラなら納得できたんだろうけど
266:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 19:16:08 mGPf3WAuO
なんでティアを助ける為にイオン様が犠牲にならなきゃいけないんだ
意味わかんねえｗ
ローレライ教信者から責められてもおかしくないだろうコレ
267:名無したんはエロカワイイ
08/07/21 22:46:31 XNy2cUD3O
ティアマンセーになるかも知れないがティアが譜歌を使ってイオンを助けるみたいなのがあってもよかったのにな
見殺しに見えてならなかった
譜歌の設定をいいように活かせばよかったのに
ティアたんマンセーの為にある設定みたいだ
268:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 02:14:15 qjAMWfuUO
イオンが死ぬ間際にティアの障気を取る時、ティアは当たり前の様にそれを受け入れてた気がするんだけど実際どうだったっけ？
普通、もうすぐ死ぬ人間だとしても驚くなり否定なり何かしらあるだろ、こいつマジで自分が大事なんだなぁ…って思った記憶がある
269:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 04:07:42 TFBAYEcm0
瀕死のキャラが居る時こそ、特技の譜歌の出番だろうになｗ
死にそうなイオンに必死で治癒譜術やら譜歌やら掛ける中、
それでも無情にも死んでいくイオン…
涙目になりながら死なないでと叫んで必死に術を掛けるティアに手を伸ばし、
汚染された音素を受け取って笑みを浮かべて消滅するイオン…
そんなのを想像してみた。
泰然と受身と受動的は違うと思うんだ。
270:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 12:24:12 saZlOcEY0
>>261
ティアはマンセーされるタイミングもずれていると思う
事あるごとにしなくてもいいマンセーをしてるのに
イオン死亡の時には>>267-268のような感じだし
ティアを良く見せたいのなら>>269のような展開にすればいいのに
マンセーするなら、セリフだけではなくティアに行動を起こさせないと説得力がない
271:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 20:10:14 YMvQbjqrO
有名無実というか何というか、本当表面だけのキャラだよなぁ
ティアの良さをアピールしたいならティア自身に行動させて欲しかった
本人何もせずに周りに口先でマンセーさせてばっかでイライラしっぱなしだった
どの作品にも二度としゃしゃりでて来ないで欲しい
272:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 20:55:34 4QCqWabAO
マイソロの購入マジでどうしよう…
だけど他のシリーズのキャラは好きだしシリーズ入り乱れの
夢のマイパーティも作りたい…発売まで間があるし暫く考えるか
罪作りなキャラだぜティアたん…
273:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 21:02:54 SXUFVljT0
ティアたんてエターニアの
やる気のない年上主人公を見捨てずにずっと支えるファラと
家族が世界滅亡を企んでいてそれを阻止しようと頑張るメルディを
足して2で割った中途半端なキャラだなと思う
ひとりでおいしいとこ取りしないで役割分担すりゃ良かったのに
274:名無したんはエロカワイイ
08/07/22 21:26:47 4Rox4A1Z0
>>268
自分もその場面、何でもうちょい抵抗とか何かしないんだと疑問に思った
倒れたイオンに必死に呼びかけるルークの傍に突っ立ってるだけだし
イオンに呼ばれて初めて姿勢を低くして傍に寄るし
んで瘴気をイオンに受け取られる時は
口で「でも導師が…」と言うだけで手はイオンに握られたまま動かないから
当たり前のように受け取ってるようにしか見えなかった
アニメーションじゃないから動きとか色々難しいのかも知れないが
もうちょい何かやってもいいだろと思ってた
275:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 00:06:21 29jpmQui0
よくナタリアが偽善者って叩かれてるのを見たけど
ティアは偽善ですらないんだよな。受身というか、本当に何もしないよな
後ろからボーッと見てて、時々否定的な事言って水差すぐらい？
これってスタッフ的にどういうつもりなのかが知りたい
奥ゆかしくて冷静なティアたんってことなんだろうか
276:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 02:28:22 y7ixEI/w0
アビス購入したきっかけはティア目当てだったし、売り払うきっかけもティアだった
さっき久々に公式サイト覗いたらプロフィールにでかでかと載せられた台詞「どうやら私とあなたの間で超振動が起きたようね」に吹いた
原因はお前だし、悪びれた様子じゃないし、相手は和平を結ぶ予定のお坊ちゃんだし、そもそもそんなこと言ってる場合じゃないし
277:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 04:39:59 oM5R/IbXO
よく居るよな､周りを幸せにしようとする人､必死に頑張ってる人を馬鹿にする奴
無能で足引っ張る事しかできない癖に文句だけは達者
そういう奴らの上等口はいつも｢偽善者｣
普通の一般常識を持った人間からみたらナタリアの方が心象はいいんだよ
暗くて陰険､人の粗探しばかりで自分が１番被害者面して
それを自覚しないで直そうと努力もしないヒロインよか偽善者の方がいい
大低ナタリア叩いたりティアマンセーしてる人間って厨二の気がある
王道キャラの偽善を見抜く俺ｶｺｲｲw
テンプレヒロインタイプに心惹かれない俺ｶｺｲｲw
今までのヒロインタイプじゃないティアたん支持してる俺ｶｺｲｲw
それか自己投影ばっかでこんなんばっかりじゃん
278:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 09:09:06 5SQ8FHmf0
>>275
どんな時でも感情に流されず、冷静に状況を判断するクールな軍人ティアたんｶｺｲｲて感じかね。
リフィル先生がそういう冷静なキャラだっていうのは、しいなを助けるのを止めたりするシーンなんかで
上手く表せてたのになんでティアたんはこんな失敗キャラになっちゃったんだろう。
やっぱり作り手が感情移入しすぎると碌な事にならんね。
279:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 10:07:41 r6hOlDNOO
>>278
＞ どんな時でも感情に流されず、冷静に状況を判断するクールな軍人ティアたんｶｺｲｲて感じかね。
その割にヴァンの前で取り乱したり悩んだりして
兄思いの可愛い妹を演出し
ルークが他の女性キャラと絡むと焼きもちを焼いて
思春期の恋愛に悩める可愛い女の子キャラを演出
なんかもう無茶苦茶だよ
280:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 11:56:28 5JVabARUO
何事も表裏一体で一長一短。冷静さだってそうだ
リフィルは敵のしいなを見捨てようとしたことで冷静さの短所がきちんと描かれてる
なのにティアはなあ…完全無欠のティアたんは短所も長所のうちってことか？
唯一ルークだけに指摘された「言葉がキツい」ってのもその場でフォロー、解決しちゃってるし
281:名無したんはエロカワイイ
08/07/23 12:28:56 9IpPxrlh0
＞指摘された「言葉がキツい」ってのもその場でフォロー、解決しちゃってるし
「ティアたんがキツいのはルークの為なんですよ」アピールだろうな
他人の重要イベントの時までティアたんのフォローとアピールは要らん
そんなに常にマンセー・フォロー・アピールをしないと気が済まないのか
282:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 08:02:22 1flAMqaQO
惚れた男が他女キャラに絡むと状況も考えずヤキモチ、しかもそれを態度に出すとかどこが冷静…
顔には出るけど言葉には出さないただの根暗なんじゃと思う
つか優秀な軍人として感情コントロールの訓練くらいしてないのかね？
可愛い物好きにしてもああも露骨に態度に出されると、
可愛い物好きな可愛いアテクシアピールにしか見えん
ほんと設定と言動がちぐはぐすぎる
283:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 09:45:32 CWeG777mO
Sチームの作るヒロインはみんな糞だな
好きだと思えた奴が一人もいない
一番酷いは言うまでもなくティアだったが
284:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 10:03:55 y9OuPr5UO
>>283
他のキャラまで叩くなよ
285:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 10:13:26 DcEIiSQv0
一向に好きになれんが、回復役として戦闘に参加させ続けてきた。
でも黙っていなくなったイベントでブチ切れたのでそれ以来二度と一軍には上げてない。
ただの自分勝手。
286:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 12:20:57 niRxUD/W0
黙っていなくなったのを誰も責めないのに贔屓が感じられてすごく嫌だった
287:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 12:31:18 OPYQUda10
>>286
うろ覚えだけど、全員でティアを心配して「ティア可哀想」な雰囲気だったような…
勝手な行動をしても何でティアだけは無条件で許されるのやら
瘴気の事で気遣っているのなら、尚更叱るべきだろ
もし黙っていなくなるのがティア以外だったら、ティアが一番を文句を言いそうだ
で、それは「誰よりも心配しているから」とフォローが入ると
288:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 12:33:08 yT2GJM7/0
ジェイドもナタリアにしたみたいにティアもビンタすべきだったな
289:名無したんはエロカワイイ
08/07/24 12:46:46 hSWeVt050
ジェイドには「気に入ってる奴にしか叱らない」という設定があるけど
自分勝手な行動をしたティアは叱らなかったり、なのにティアマンセーに加担したり
他キャラの設定までチグハグになってる