10/05/18 13:59:59 F91E32Vn
プライベートでどうしようが勝手だが、仕事に口出す糞腐女子に影響されてるんだとしたら最悪だな。
猫桜が彼女かは知らんが、腐女子の意見なんて聞いて作品作ったらどんなジャンルでも腐り散るぞ。
これだけは例外が一切ないとハッキリ言い切れる。
泥酔した酔っ払いが政治論を語ってるのと同じで、腐女子の感想意見なんてまともに聞いちゃいけない。
偏見ではなく歴史が証明している。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:18:42 kbcAX/th
同じ腐女子でも客観的に作品を見る事が出来る人なら良いけど
猫桜の場合、女性から見てもすごくずれた意見や感性の持ち主だからどうしようもない
かなり、特殊な感性なのに竜騎士はその人の意見が女性代表みたいに思いこんでいるところがもう駄目だ
客観的にアドバイスしてくれていたBTがいなくなった時点で作品にかなり影響出てると思うのに
女性でももっとまともなスタッフ増やすとか猫桜に影響を受けないようにした方が良いと思う
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:21:36 G+mvHR/7
>>700
もう遅い。
イベントの時は古参のスタッフにまで、我が物顔で命令してる姿を見たぞ。
竜はその後ろで咎めず見てる…というか、むしろ肯定してる。
すごいねー、竜の弟分ですら目下に扱ってるんだから。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:28:29 TvJlG/Dx
ほんとかよそれ？
がっかりだな・・・BTもそれで心労ためて身体壊したんじゃないだろうな？
ある意味とんでもない疫病神だよ・・・。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:45:31 xjTfz0p/
＞女性でももっとまともなスタッフ増やす
猫桜が即潰すだろ。虎の威を借る狐な権力でさ。
新人に可愛い女が入っても、よほどのバカじゃなければ空気読んで猫桜を立てて媚びるしかねーって思うはず。
作家としてはもう悪い方に爆進するだけだ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:51:59 5YjNYj0H
2ch「空気嫁ｗｗ温泉ｗｗはにゅうｗｗ」
↓
竜「魅音も赤坂も羽入も祭囃し編で大活躍させました（ｷﾘｯ」
2ch「ひぐらしはミステリじゃねーｗｗ」
↓
竜「うみねこ作りました。推理は可能か不可能か！？そもそもミステリとは…（ｷﾘｯ」
2ch「竜騎士はまともな本読んでるのかよｗｗ」
↓
竜「読んでますよ。それでも読書家に比べれば少ない方ですが（ｷﾘｯ」
2ch「あのハゲ、彼女の一人でもいるのかねえ？ひぐらしで一生遊べるほど稼いだしなｗｗ」
↓
竜「いますよ（ｷﾘｯ」
竜の煽り返しもついにここまで来たのか…？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:12:23 uuY20c6U
京極夏彦（笑）
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:32:03 uyaguqLf
性格：人格が歪んでること確定
容姿：禿
……やべぇ、清々しいぐらいに金しかねぇ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 17:35:04 ifkHnvkR
>>707
性格面に関しては
奇人変人でも波長が合えば珍妙な夫婦になって
周囲はともかく本人らは幸せそうなパターンもあるし
性格歪んでるから彼女が出来ないって事はないんでないの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 17:57:29 DfNAEzEo
>>705
悲劇のヒロインばかりで不幸が免罪符って2chで指摘されたからヱリカ出したのかな･･･
あと他に指摘されてることでは、男同士の友情が書けないやインパクト強い男の敵役がいないってのもあるけど、どう煽り返ししてくるんだろ･･･
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:44:05 UBI+upd+
いくらボキャブラリー狭くて引き出し少ないからって、読者との煽り合いで
場を繋いで文字数稼ぐことはないだろうに
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:38:37 MpsWR2WY
>>709
ヱリカも結局悲劇のヒロイン()で終わっただろ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:10:51 tdAwSX5g
大分遠慮した意見でも個性への侵害だと取り上げないんだろうな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:32:02 KyINKPPj
竜騎士はもう終わる。
EP7～8で竜騎士がミステリー作家としてどれだけ糞なのか徹底的に叩けばそれだけで落ち目の竜騎士は終わる。
うみねこで失敗すればもうミステリー(笑)を餌に人を釣るのが不可能になり、
その餌が無い禿の作品は一時的に盲目信者が付いてきてくれるだけで、結局売れない作家に戻るのは目に見えてる
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:19:48 0hq9Dw7V
大量にいるアンチもどきが、いつまでも買い続けるじゃん。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:21:36 a+rHJC69
竜ちゃんは行動よりもキャラで正義か悪かを決めるから
倫理観おかしくなったり、時と場合でぶれるんじゃ・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:36:20 2EbErpIU
ひぐらしがミステリーとしてどれだけ糞なのか徹底的に叩いた結果が今のうみねこなんじゃ…
次回作はうみねこ叩きを題材にするつもりだろうし
2年後あたりは、現うみねこ信者がここで3作目批判をするのだろう
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 01:00:23 oEvwdYJh
ひぐらし信者はまだしもうみねこ信者は既に竜騎士を教祖として崇拝してるので
自分たちが叩かれたところで何かの伏線って言い出す
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 04:50:52 cYi0q3F4
>>714
黙って去る人の方が多数派だろ
気質的に日本人に多いのはサイレントクレーマー
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 05:24:29 JxvW0IB0
人を選ぶ作風ではなく、人が徐々に離れていく作風。
作者の性格良い悪いは置いておいて、推理物の作者が自己アピールしまくって性格を客に把握されたらおしまい。
世に出せば、それら全てキチ女大暴れの悲劇のヒロインばかり延々やって、男は引き立て役に固定してりゃ推理の幅が狭くなる。
しかもボキャ貧なのに動機の部分を丁寧に書くとか･･･単純につまらなそう。
レストランに入ったらメニューが全部カレー系一色だった感じ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 06:16:00 40E3XDZv
ドリンクも不味いカレー汁
客は思考停止するか、おこさまらんちを妄想して待つしかない
文句を言えば竜騎士って名前の頑固偏屈爺に罵倒される
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 08:13:47 /p0zraQn
お、やっと規制解けた
とりあえずあずまん三島賞おめでとう。
これで三島賞作家も認めた文学史に残る巨匠として
ますます禿がつけあがるだろうなｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 08:39:59 Yr9HPa7h
うみねこまとめサイトの考察投稿抜粋って奴を見たけど、
儲も竜騎士に負けず劣らずぶっとんだ発想してんだな
素面で書いてたんなら寒気がする
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 13:37:09 VtlANSv8
うみねこをミステリー物としてもてはやすファンの気持ちがよくわからん。
情報量を少なくしたり情報の信憑性を皆無にしたりして、高難易度の謎！評価されるのは当然、と言われても「は？」
としか言えんのだが・・・読者と作者の知恵比べをして作者側が読者を巧みに騙す作品で高難易度なら評価されるのもわかるんだが、
単純に解けない、解かせる気が無い問題を作成するだけで評価されるとか意味がわからん。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 14:30:23 0hq9Dw7V
節子、それファンやない。狂信者や。
触れたらアカン、キチガイやからな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 20:21:48 qzC//lhn
今まで同人に関心の無い一般人が引き寄せられて染まった結果がそれか
鳥のすり込みか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 03:17:06 EeaFuBsW
考察の大半は呆れた連中のネタだとは思うぞ
本気なのも居そうだけど
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 03:47:15 TFv6M/XD
少なくとも、EP5,6の個々のトリックを考察するのは全くの無駄だな。
直接的な解答は示さないと何度も公言してるし、直近の発言でも念を押してる。
物語構成上でもそんなのに構ってる尺ねえしな。
だいたい、5,6でさらに謎を増やすとかアホじゃねえのか。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 05:53:00 bGTtYrul
ep1や鬼隠しは、まだ大人や背伸びしたい子供らでもそこそこ楽しめる雰囲気で釣ってるけど
しかし後半・・・特に『ゲーム盤のハラワタを引き摺り出す“内側”』に突入すると、
完全に小さい子供向けネタ好き向けになる。
詐欺師と言われてるようだが、実際は演出家のメッキで覆い隠した『子供』なのだと思われる。
ハラワタを引き摺り出すって表現の意味は、本来の等身大の幼稚性を引き摺り出すってこと。ボロを出しますってこと。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 06:57:44 bGTtYrul
ゲーム盤のハラワタを引き摺り出す“内側” ＝ 悲劇のヒロインの女々しい内側の苦悩と狂った陰謀計画
製作日記で筆が進まずスランプ気味とのこと。
もうみんなわかってるんだから無理すんな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 07:05:57 sYiJUFsl
>>727
明かし始めると半年で終わるってインタビューで言ってるから
それまで謎が出てくるのは妥当なペース。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 11:33:48 60MhsU0P
最近じゃどんどん陳腐になってる演出も見ものだな
笑いどころが多い
EP6は歌の流れるシーンは大体笑うか寒気が走ったな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 11:58:16 SQUVyjnf
読者投稿型MMR
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 14:28:20 oB9ZTjIM
>>731
竜騎士の弟（スクリプト演出担当）も、最近はイマイチだな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 15:18:16 j3+cFtj3
ただのギャルゲー。
大量に埋もれてるギャルゲーの一つ。
ただし登場人物のギャルの年齢が少々（？）高めなだけ。
８話まで長いこと連載形式でやるからグダグダの付け焼刃だらけになった。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 15:30:06 S3ZU8EfL
ギャルゲーでも新規のファンはもう腐女子くらいしか釣れないんじゃない？
主人公の声優が小野なら流行りでCV神谷な腐向けキャラでも追加すればバカは釣られてくれるかもね
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:36:14 E/85UkTa
ああ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:48:45 lxn8eR1+
いい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:59:47 wDNRbLC8
次は小便だ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:39:23 N8nZcqIx
とまあ、このスレでの批判も今年の夏で終わりなのです。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:17:15 5h+37/JD
どうせなら冬で終わりのほうが盛り上がる気がするけどな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:32:21 HJoLMOfj
ひぐらしがウケたのは、何より夏を感じさせる所謂ジュブナイルものって
やつだからだろ。ギャルゲ的な青春ものとしてウケた一面もある。
それに加え古い村の因習とか呪いとか昭和とか、あの擬似横溝な世界観がたまらん。
背景も写真ベースでリアルだから、なんか夏に白川郷まで巡礼に行きたくなる感じ。
うみねこにはそういうワクワク感に欠けるよな。グロかったり心理的に嫌な描写はさすがなんだが
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 06:15:49 7/0mMk46
もともとアレだったが出せば出すほど劣化中
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:35:57 b8zi/rXA
>>741
うみねこは、ベアバト以外のキャラ描写はひぐらしの鬼隠し程度のレベルしか掘り下げてないから嫌だなぁ。
EP6でやっと朱志香とかの若者組が綿流しくらいまで掘り下げてるかなーって感じ。
うみねこ６話までかかって、ひぐらし初期程度しか人物を描けてないっつーのは微妙過ぎ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 11:47:08 4nzlSDen
戦人の心理こそが、うみねこ最大のミステリーだろ。描けば描くほど難解になる奇怪っぷり。
竜騎士と信者曰く、「EP6、いやEP4までで推理できる（ｷﾘｯ」らしいがな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:04:37 7/0mMk46
ラスボスポジションは、表面的にはいつも冷静でミステリアスな女性。
表クール裏はどろどろの二面性。
･･･仮にもしそうだとしたら、本当にワンパターンな性格ってか思考停止作者だと俺も思う。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:05:24 xuZJaWjF
次のＥＰは買うつもりはない
ＥＰ６以降は意味不明な本スレはもちろん
批判スレからも離れてて作品への興味がほぼ失せた
ただ、たまにまとめwikiで出てくるトンでも説の考察投稿だけが面白い
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:59:16 Tnh70p2T
ニューソクでうみねこがひぐらしよりも売り上げが低いって
ソースどこだよって暴れまわってる狂信者が居て吹いたｗｗｗ
まだこんなに熱くなれる奴居るって事はうみねこ人気も捨てたモンじゃないのかもな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:07:21 UqAFvfVw
一人がファビョると人気が捨てたもんじゃないってのがどういう理論かよくわからんな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 03:14:13 Mqmka/mq
ゴキと同じ理論だろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 05:52:21 kIcaDStB
アニメも放送中批判されるたびに人気ある証拠！！とか言われてたな
まぁ結果は見ての通りだが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 06:01:14 be7ZgBoK
前にこのスレだかで見た、
逆切れした結婚詐欺師というフレーズが的確すぎて吹いたｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:47:17 FAkCalPw
なんだか、ひぐらしの詩音に感情移入が出来ないのと、
祭囃しの冒頭で****という伏せ字が多すぎて意味分からないのと、
梨花の記憶の継承失敗、羽入の実体化、北条家いじめは「なんだかもういいや」的なノリで終わったのが、
皆殺しの苦労がばかばかしく見えたので、その部分が嫌いだったな…
色々腑に落ちないところはあるけれど、祭囃しの***がこうなって***がああだったとか、伏せ字の
部分何て言っているか分かる方、いますか？
いたら教えてください
祭囃しでそれが気になって仕方ない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:32:50 l5nV3xgh
本スレ
幼稚なキャラ萌えや無意味なＡＡ、
挙句・・土曜の早朝から精液の濃さや薄さがどうのこうのってマジレスし合ってる馬鹿信者ばかり。
残った考察組は、相変わらずの妄想ごっこ。
しかもアホな信者が「竜ちゃんは、ファンをわざと振るいにかけて、売り上げが落ちるようなことをあえてしてる」とか言ってるし。
ゲームが最悪なら作者も客層も最悪ってことだわな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:45:35 nCQyAmrL
>>753
売り上げが落ちるようなことを、本当にあえてやってるんならいいんだけどな・・・
インタビューやら日記からあからさまにそういった要素が見られない
そもそもふるいにかける意味がわからないし、それで量産されたアンチは堂考えても大炎上を引き起こす火の粉
ま、大炎上してアンチが暴れることで宣伝になるとか思ってるのかもね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:26:13 rd2V342A
「うみねこはひぐらしみたいにキャラ萌えじゃないしな～
熟女ばっかだしねｗｗそんな熟女キャラアイしてる俺らってマジで異端ｗｗｗｗ」
こういうの馬鹿なの
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:58:53 l5nV3xgh
どうせ
鷹野三四役は霧江
詩音役は紗音
の不幸な悲劇のヒロインたちが暴走しましたってオチだろ
ちゃんと読者の反応見て裏かけよワンパターン作家が
いい加減、長編推理物やめろや
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:27:22 MiAtkJT4
>747-755
前スレ（だったけ？）でも書いてた人がいたけど
ここまでくるとクラウザー様命の人たちに匹敵するな。
クラウザー様本人はそのつもりではないのに、信者たちが勝手にエエように解釈してくれる感じで。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:22:50 bY0pRe/I
皆さんが恐怖したドタンバタンの正体はこんな萌えキャラでした、という
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」的なやり方を自画自賛していたから
きっとうみねこも、皆さんが妄想たくましくしていたものが実はこんなしょぼいトリックだったんですよ、と
4年間考察してたのがばかばかしくなるような解答を突きつけて来るんだよ
意表を突いてさすが竜ちゃんそこにしびれるあｋ（ｒｙと信者が持ち上げるんだろうさ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:16:07 iT7n3ctU
全然しょんぼり違うし
羽入かわいいし
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:42:34 q6Zh6D/z
>>754
本当に売上減らす為にやってるなら商業化で頑張ってるアニメ制作会社と漫画書いてる講談社はキレて良いレベル
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:49:07 pPrHy+Qw
>>753
もう宗教の域に達してるな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:55:06 rvU83EBg
本編は作者の妄想話ばっかで信者ですら話題にかけるんだろ
推理したらしたで本編中のキャラに「そんなのありえないから」と罵倒されるし
もう終わりだよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:42:47 nBTgRWoT
>>752
伏せ字は何かの映画でそういうシーンがあるのがあるらしい
かなりグロイらしい
その映画が分かれば***も分かるらしい
昔考察スレあったよね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:09:24 Ql3jKJOD
>752
ちょっと検索してみたが、
－そのお話の後で伺うのは、少し失礼かとも思いますが、今回の祭囃し編で、本当に震え上がった内容、孤児院にあるという三つの罰なんですけれども、あれはどういったものだったのですか？
［竜］：んー…エグイので、あんまり書かないほうがいいと思います。想像で留めておいていただいたほうが…。痛々しいですよ。
－三四が捕まった時に、お友達が鳥小屋で…。というのが本当に怖かったんですが。
［竜］：あれは、ある洋画SF映画だったかな？日本に輸入された時には、残酷なシーンが全てカットされていたんですね。衛星放送でのみノーカット版をやったっていう曰くつきの作品で、その中に………（中略）………
…なんですが、
で、
虫いっぱいの汚物プール（？）に少女を突き落とすシーンがある映画は
「フェノミナ」
らしい。
…何でここまでえぐい描写をしつこくするんだろうね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:01:16 1xhcSfaJ
この人にとっては全部飛び道具でしょ
伏字にしたのもインパクト重視
どの残酷描写見てもそういう分野に対する傾倒も造詣も感じられない
フェティシズムが無い
よく信者が竜騎士を褒め言葉で「変態」とか言うけど上っ面だけ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:22:22 cYhahTV+
なんかひぐらしの頃からそうだったけど、とてつもないミーハー臭がするというか
取り上げる作品なり対象について、全てにおいて薄っぺらいんだよなぁ禿騎士の知識は
パロディってのは好きな作品でやるから楽しいんであって
大してすきでもないにわかの分際で自分が「こんなに本読んでるんだぞ凄いだろ」
みたいな自慢をするために利用するのはマジで反吐が出る
そんな自身を差し置いて「愛が無いと見えない」とか自分が見えてないのかな
そういえば「敵を知れば百戦も戦わずに済むとも申しますし」って文章
己を知ればって言葉抜けてるよね。原文のほうは自身を知ることの大切さを説いたものなのに
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 02:38:39 fB81ywaO
つーかそれって「～百戦危うからず」だよな？
百戦も戦わずに済む、じゃなくて、たとえ百戦しようと危うくない、ってことだったよな？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 03:24:41 ff2J5+zr
うん、小学生でも社会の授業で歴史や国語が好きとかならそれなりに知ってる言葉
と言うか今の時代ならグーグル先生で一発だから間違わんだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 03:34:38 b0Rw4Rff
>百戦も戦わずに済むとも申しますし
マジでこんなこと書いたのか？
これは赤っ恥ってレベルじゃねーぞ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 04:56:56 woV6ePUA
お前らやめろ！ 先生はハードカバー読んでるんだぞ！ 偉いんだぞ！
読書家でありながら京極夏彦を同人作家扱いできる超大物なんだぞ！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 05:41:24 wC8zrL5C
京極夏彦か…
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 06:35:19 aciEJMcU
ひぐらし：客の引き付ける魅力は一級品だが、売りにしていた推理面のまとめ方が酷い。
その点を次回作にて改善してくれるだろうと期待が大きく膨らんだ人も多数。
うみねこ：EP１発売。祟り絡みの超展開系は無さそうと少し安心するも、お茶会で魔女登場。
不安の陰りを見せるが、さすがに二作目ともなれば大丈夫だろう。
EP2にてまさかの妄想展開。読者は予期していた当たってほしくない不安が的中。
作者側は難易度が高かったと明後日の方向に解釈。
その後のEPで少し挽回する場面も見せるも展開編にてストーリー完全崩壊。
残ったのは作者の愚痴と知ったか知識披露会。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 06:46:23 ijcszckI
>>772
あれ？俺書いたっけw
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:32:21 wgRa2NaN
>>772
EP2のトンデモはEP3のフォローで何とか納得できる範囲だった
EP4は描写がいちいちクドかったがそれなりに楽しめた
だがEP5てめーはダメだ
ストーリーどころかキャラもトリックも何もかも破綻してる、EP5から全てがおかしくなった
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:37:39 govR52pq
>>774
同意。
ＥＰ２はまだ作品の全体像がまったく見えていなかったのと、
ひぐらしの前例があったからトンデモがくることはなんとなく予想できていたんだよな～
でも、ＥＰ５はミステリー以前に物語として破綻しているようにしか見えない
あれだけノックス守ってるとか推理しろとか言うからには
真相を知ったときに再評価できるんかね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 13:31:33 CtTZalQM
>>774
竜騎士は人を引き付ける(騙す)のが得意なだけで纏めるのが下手。
つまり、EPが進む(真相が近くなる)ごとに糞化が進むのは仕方がないこと。
ぶっちゃけ分割商法だから売れてるだけで、一括で出せばひぐらしもうみねこも売れないだろ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 13:31:36 qhvJ3o2L
同人誌と漫画しか読んでない自称読書家が、キャラの口を借りて偉そうにスカしてカッコつけてる
断言できる。彼は本を読んでいない。まともな本を読んでる奴が書く内容ではない。
くだらんハッタリだ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:50:15 HNXy+eC0
ひぐらしはフツーに面白いと思う。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:53:52 0KCNubF3
別に無理しなくても本読んでないなら読んでないってはっきり言っちゃえばいいのにね。
そうすれば「まあ竜騎士だもんね」で読者の間でも済む話なのに。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 14:57:54 rLVDMN29
752です
教えてくださってありがとうございます
実際はどれほどグロイのか、伏せ字で全然わからなかったですが
もとになった作品があるんですね
見てすっきりしたい希望と、伏せ字にしなくちゃいけないほどのグロさに耐えられるのかが…
ですが、伏せ字にして読者の想像力におまかせしますをするのなら、いっそそういう描写書かないか
違う表現の仕方で出して貰いたいもんだよ
愚痴ごめん
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 16:17:42 wC8zrL5C
鷹野の描写てなんだっけ？
記憶が霞んででよく分から無いけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 17:01:05 xs8DVtE+
>>778
俺もひぐらしは面白かったな。
子供だまし臭いとこも多かったけど、キャラが立ってて面白かった。
うみねこも嘉音ブレード（笑）とかの幻想も、
そういう子供だましの一種ってことで許容範囲だったんだけど、
あまりにもそんな幻想が多くなりすぎた上に、
キャラが立ってるようで中身が薄い登場人物が多くて嫌になったな。
あと、ベアバトの恋愛過程が「昼ドラかよｗ」ってレベルの浅さと超展開で……はぁ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 17:16:19 cYhahTV+
俺は「はいはい、かわいそうかわいそう。あれだけやっといて同情なんてクソくらえだよ」って感じだったけどな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 17:19:17 cYhahTV+
>>782
序盤はひぐらしも楽しめたんだけど
突然「戦争が～」とか「読者諸兄は～」とか読者に語りかけだして吐き気がしたな
こういった作品を、君の悪い宗教じみた自己主張のために利用するなと。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:03:01 qhvJ3o2L
どうも面白い話しを作ろうと試行錯誤した上で、人が狂ったり過去の話しで同情狙ったりギャップや深みを考えてるとは思えないんだよ
キャラクターの魅力を引き出そうとか、このキャラクターならこんな行動やセリフは吐かないとか考えず『勢い』や自分の気分にまかせちゃってる。
上っ面で大げさ。それを自画自賛。
どう書いたら自分が快感で楽しいかばっかり考えてる。
ミステリやホラーじゃなく、むしろテーマは女性視点で狂って暴走して悲劇のヒロインで押し通しきる。
そのために主人公の性格の設定や舞台も後から考えてるのかも。
この一貫した姿勢は、彼がそういう女になりきって書くと快感で楽しいからだと思わんでもない。
縁寿の学校での話しも長すぎに感じたし、どうすれば自分が楽しくで気持ち良く書けるかって意識で、読者との温度差が激しくなってると思う。
だから男キャラには作者自身が感情移入できないから淡白な描写しかない。そういう変な人格の根っこが見える。
だから脇役の男性人なんて、それこそどうでもいい配置された「駒」なだけで掘り下げたくない・・みたいな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 06:45:06 ke2KkOZk
ヤンデレオナニー作家
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 08:02:48 v8YH+rwL
何だかんだ言っても読むのも批判するのも途中までは面白かったけど
エリカが出たあたりから竜騎士の責任逃れのための開き直りが始まったせいか
一気に糞化して批判するのも下らなくなってしまった
何言っても聞く耳持たずに読者の感想を全然違う方向に解釈しっぱなしだし
ホントに同人活動で人と触れ合うことを楽しみにしてる人間の思考回路かよと疑いたくなる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:13:36 mujrKKuo
八城十八ってのも、ひょっとして出来の悪いエピソードを創作上のキャラに
押し付けるためにむりやり創り出したんじゃ・・・？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:17:25 ke2KkOZk
名は体を表す（なはたいをあらわす）
・人や物の名は、そのものの実体を言い表している。
竜騎士0721（りゅうきしおなにー）
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 12:41:19 sUP0hCXZ
複雑にしたり難解にする前に、物書きとしての引き出しを増やすべき
作者の単純な思考を当てるゲームとしても、状況整理して考察するゲームとしても全然駄目駄目すぎる
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:07:28 /HVIzkrY
ひぐらしは終わってみれば結局
「身内と知り合いにだけ優しくすれば、他の奴には何やっても良いし
過去の事は全てチャラ」
全編に渡ってこれだけの話だったからな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 07:06:08 bAgkIq4E
竜騎士０７ 「読書、足りてますぅ？」
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 09:12:13 VtNuXqWc
>>791
つまりうみねこは
「とりあえずデレをいれとけば、男の親族をゲームで惨殺してもいいし
逆にその女キャラを介護したり結婚する、過去の事は全てチャラ」
な話ということか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 13:21:23 QzfaaF9+
男尊女卑なのか女尊男卑なのかわからんが、古臭いし病的に偏りすぎ。
他にもテーマがあるんだろうけど霞んでくる。
男女逆転させたいオカマが書いた印象。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 17:00:14 kLO17x7T
昔あったストーカーのドラマで想像妊娠しちゃう女思い出すな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 19:24:45 An+xzUWF
後半盛り上げるために過程をじっくり書くと、テンポが悪くてクドくなる
サクサク進めようとすると、大事なところで筆が足りず読者置いてきぼり
この作者、読者を批判する余裕なんてないはずだが･･･やる気あんのか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 19:35:02 ITqpOEhx
批判されると書かない＞＜的なこと言う作者だぞ
煽り、叩かれ耐性が無いのは明白
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 19:46:57 5W6aW68J
竜騎士は次はミステリーやめて
ガキンガキンするバトル物だけ書けばいいよね
読書量が強さの指標になるみたいな感じでさ。例えばアイツ・・800読書・・大した奴だみたいな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 19:59:31 An+xzUWF
戦人＝圭一
朱志香＝魅音
譲治＝富竹
真里亞＝レナ
紗音＝嘉音＝詩音
霧江＝鷹野
金蔵＝お魎
キャラクターが被ってる。キャラ多くして誤魔化している。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:36:01 JXpfr7ax
>>798
私の年間読書量は53万冊です
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:01:57 g0GqcNm4
ひぐらしは結構好きなんだよな
鬼隠し編をはじめて読んだときの冒頭の、これから何が始まるんだろう？ってわくわくがあった
あの絶望的な終わり方、次を読みたくさせる力があった
悟史詩音も好きだ 悟史のさとこが可愛いけどうっとおしい感じとか、詩音が悟史を好きなことはわかるけど
悟史は詩音をどう思ってるのかわからんあたりもいいと思った
祭囃子さえけっこう好きだ 滑稽なほどのハッピーエンドが良かった
ただ本にして読むととても読めたものじゃなかったが…
うみねこは一話はよかった 二話からは全てが駄目 とくに描写のない単調な戦闘がバカらしい
竜騎士さんの文のヘタクソさは音楽が紛らわせてくれるが、ＳＥのみで戦闘描写ができると思ってんのか
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:02:57 g0GqcNm4
あるえー規制が解けてた…長文すまん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:54:17 pdi6A2zn
>>793
マジでそうなりそうだから油断できないな
バトラが
「ベアトがこうなったのは俺の責任なんだ。こいつを殺すなら俺を先に…」
「でもお前等が追い詰めた部分も少しあるんだ、それだけ知っておいてくれ」
とか抜かして同情買って許されるとか有りそうだしな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:34:22 7apnfVZT
パチスロひぐらしﾜﾛﾀ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:56:45 xJpJ721v
cmとかで放送始まったのか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:59:46 xnlv4R/t
メロンパンじゃ出せない大人の理由か
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:02:18 d3j0jqk0
>>801
なにも知らない状態だったのも大きいが、確かに期待感、わくわく感はあった。
だが今はわくわく感の欠片もない。
次になにが起こるにしても、もし紗音が詩音みたいに男絡みで堕ちて悲しい殺人鬼になって過暴走するとかだとしたら二番煎じもいいとこ。
冷める。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 02:09:49 RzFiGy16
むしろ作者が糞オチフラグ乱立させまくってるのに何をどう期待すりゃいいのよ？
そして確実にその糞オチでああだこうだ俺ルールで理由をつけて
勝利宣言、批判する人間を罵倒するって展開が待ってる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 12:54:48 1/THcOnB
そろそろいつもの梨花ちゃま口調の信者が
「そんな予想も夏には裏切られて、ここの人達は悔し涙を流すことになるのです」
とか言いに来るかな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 13:03:58 yZ7/mWyx
そんな予想も夏には……ハッ！？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:31:52 7DKUwkF3
予想もクソも竜騎士の表現したいことは『キチ女祭』の四文字。
他全部はそれを際立たせるための添え物。
一発屋芸人と同じ。インパクト強いのは最初だけで飽きられる運命。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 14:47:09 tYPiqOrB
ｼﾞｬｶ
ｼﾞｬｶ
って ｼﾞｬｶｼﾞﾔｶｼﾞｬｶｼﾞｬｶ
ｼﾞｬｶｼﾞｬｶ
言うじゃなァーい？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 19:45:13 9DQpAeOv
ドキッ☆キチ女だらけの推理(笑)大会！読書自慢もあるよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:03:54 grUUyuhG
バトル物というか、ミスミソウとか告白みたいな復讐劇にすりゃいいのに
罪滅ぼし・綿流しは推理物の回答編としては冗長で不完全だったけど、
最初から「これは不幸な女の子の復讐活劇です」とでも言われてれば納得できてたかも
それにヲタっていじめられっこの復讐劇とか大好きだろ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:08:27 X3dkGp1s
>>814
ただそれだと売れないわけで 「正解率１％」とか「推理は可能か不可能か」
みたいなキャッチコピーに惹かれた人も多いわけだし
その売り文句に懸かる期待を裏切らない話を、竜騎士が書けるかどうかは別だけどさ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:47:06 sNjdN/pj
「うみねこのなく頃にEP7」はこれまでとは全く違う展開に！ ゲーム盤のハラワタを引き摺り出す“内側”の物語
↑こーゆーキャッチコピーも、竜騎士が書いたってわかった時点で、強烈な眠気が一気に襲ってくる
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:07:10 mZXgHamY
どんなに煽っても内容が一緒ってのが解りきってるからな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:23:02 uqeZGvrH
さあさあ次は
正真正銘、本当に本当の真の誠の内面の、間違いなど一切なく見せ掛けでは絶対にない、真相で事実で正解で物語の中核で……
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 06:27:42 mZXgHamY
*第七話（全８話中）で出る新キャラが、物語の中心人物です。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 17:27:34 l6/d4P/T
何がしたいのかわからない
キャラ増やしてもセリフは毎度同じコピペの一行程度
長文で喋ったかと思えば勝手に興奮してまくし立てるような表現しかしない
あとは「うおおおお」「デス！なんとかデス！グレート何とかデス！」とかいう意味不明の羅列
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:41:20 ZkcAE4Nx
『ハリウッド脚本術』って本の一節が、まさに竜騎士に当てはまりすぎてて
びっくりした。
－－－－－－
「生活費を稼ぐ必要を除けば……モノを書くことへの四つの重要な動機がある」
その１ 純然たるエゴイズム―賢いように見えたい、話題にしてもらいた
い、死後も覚えていてもらいたい、子供時代に自分を無視した相手に大人にな
ってから仕返ししたいといった欲望。
（中略）
「あげくのはてに、しばしば脚本家は自分を観客と区別して考え、『我々対彼
ら』との精神状態になる。我々は、観客を自分よりも知性がない、自分よりも
敏感ではない、自分よりも立派ではないとしてしまう。これは脚本家としてあ
なたがしてしまいかねない最大の間違いである。あの膨大な観客は、あなたが
応答するのと同じ感情面のつながりに応答する人々から構成されており、もし
耳を傾けてもらいたいのなら、彼らに話しかけねばならない。
いいストーリーテラーは決して自分から観客を分離はさせない。よいストー
リーテラーは、高い山からのどなり声ではなく、暖炉の光からの心をとりこに
する声なのだ」
－－－－－－
だそうですよ、竜騎士先生。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:14:51 U/PsqMy6
>>821
連載形式にして読者と勝負がしたい、自分の出した問題に挑戦してほしい、考えてほしいって姿勢が根本的に間違っているってことだな
ミーハーとか考えぬ豚とか見下して自惚れる前に、自分自身を見つめなおし、初心に返るべき
「難易度」と称して自分の思い通りに読者をあちらこちらへと誘導したり、反応を見て上から目線でゲームを調節しては駄目ってことだ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 00:13:07 fP77i3P0
それ以前に出題される問題の無駄が多すぎっつーか
そもそも問題として機能しているかすら怪しいものに挑めって言われても無理だもん。
てかミーハーとか考えぬ豚とか見下すけど、竜ちゃん自身がかなりのミーハーで考えぬ豚よね。（とはいえﾐｰﾊｰな彼が何故いまだにtwitterをしないのかは謎だけど）
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:44:54 1AMmdNjV
類は友を呼ぶ。
カプ厨や考えぬミーハー読者やブッ飛んだトンデモ妄想考察してるファンと作者は、合わせ鏡のような似たもの同士。
薄っぺらい厨ニバトルで興奮してる信者を、作者が作中で呆れたように批判するのはオカシイ。作者も充分幼い。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 13:14:23 uv82r83O
さんざ言われてることだが「読者の挑戦」をガチ勝負に持って行っちゃったのが全てだよなあ
>>823
ツイッターしないのは、邪推だけど竜にはもう読者と対等の位置に降りてくる気が無いからじゃね？
ここしばらくでBBSに書き込んだって話は聞かないし、日記も今時ブログですら無くてコメントはおろかトラバの受付もない
一方でインタビューは頻繁に受けるようになった
雲の上の作家先生様になったつもりでいるのかもね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 14:45:01 VY6pub1e
メディアのリアルタイム性が増すほどボロが出やすくなるからに決まってんじゃん
連作なのもその時その時で逃げ道作れるようにだろうし
本当に言いたい汚い言葉をキャラに言わせるのも発言の責任を曖昧にしたまま暴言吐きたいからだし
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 15:00:18 EUFlEwkE
ツイッタしたら今以上に失言のオンパレードになるだろｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 15:13:52 fK1cd06r
CS版の化膿はやってるから、いつかひぐうみの不満とかの失言呟いて
竜とガチでやりあったりしてくれないかと楽しみなんだけどねｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:13:01 738vWaqw
ツイッターやったら偉大なる竜騎士大先生が超理論を展開するのが見えてるからな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:24:42 IXDd1iHa
愚痴る→調子に乗る
の無限ループが見れそうである意味面白そうだ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 16:31:23 rWiV+A48
わかりやすい人だからな単純というか
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 18:29:26 jwiB4kZd
ひぐらしはブームが過ぎたくらいに一気読みしたら本当に面白かった
事前情報ほとんどなくて「ギャルゲ風ホラー」だと思い込んで読んだから
推理なんてしなかったし、謎に挑まなくてもストーリーだけで十分面白い話だと思った
でもうみねこは本文が推理メインだからストーリーのみじゃ読めない
ビックリするくらいに誰一人感情移入出来ないし、白字が信用できないから読んでて馬鹿馬鹿しい
ひぐらしと違って「ミステリー」だと考えてやったから期待しすぎたのか・・
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 19:10:34 U5qSfTi2
>>832
ストーリーだけ追いかけてもワケ分からんちんだろ？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:57:53 FjZIxUfc
↓本スレのテンプレ
ξ(`・３・)BTって死んだの？
Ａ.死んでません。ケンカ別れし、現在岐阜県に。
これ、どーゆーこと？
ガセ？それとも竜騎士07が正真正銘ゴミカスな神経してる最低最悪野郎ってこと？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:59:45 Aaqk8bnW
「なんじゃこのファンタジー展開は！？ついていけん」→「赤字で推理可能です」
→「そうかならやってみよう」→「なんかep重ねるごとに推理できそうな部分が減ってくんだが」
→「ep6でほとんどの謎は解けます。解けないのはちゃんと推理してない豚だから」
多分今こんな流れだと思うんだけど、ep7発売されたら
「赤字とか全部ウソでした」→「ふざけんなそれじゃミステリーとして成立してない」
→「いいえミステリーです、愛がないから視えないんです」
とかなりそうで本当に恐い
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:01:54 lJ2zys3W
>>834
どうゆうことと言われても他人の個人情報をここの住人が知るわけねーだろと・・・
まぁ竜騎士なら死んでない人間を死んだと不謹慎なこと普通に言いそうだが
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:02:53 CjUhXm4N
誰にでも絶賛されるようになりたいのなら
考えない豚にも分かる話にしてください
本スレの信者にとっては作品に違和感感じる人は
みんな読解力のない豚らしいが
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:12:43 3uUPW5nn
>>834
アンチが捏造したテンプレだよ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 22:15:12 FjZIxUfc
面白い！引き込まれる･･･と感じれば難易度関係なく誰しも自分なりに深く考えだす
レビュー数が一気に減って多くの人が「合わない」と感じて離れていくのは、「その程度」の作品ということ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:37:53 0BcQhLdI
ＥＰ５の戦人が縁寿を忘れてベアトとイチャイチャしてた件
作者自身も「心情変化の描写が不足してました。正直、筆が足りなかったと思います。」と後のインタビューで語っていたにも関わらず
シベリア板の狂信者たち「読み落としてる＆国語力が低いの両方、物語の空気読んどけ！」
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 00:45:35 qKqfsj9D
信者ならインタビューの内容くらい知ってろよ
特に禿は作外で重要な情報を出すし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 02:08:47 hh/W7LNr
>>841
重要な情報って、作品外での妄言を何故重要視しなきゃならないんだ。
へたくそ作家の退屈な残業。
作家なら作品中に情報を盛り込んでみろってんだ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 03:09:14 e+4xz5r+
まともな作家って、外部で作品の中身についてほとんどしゃべらんよな。
一切触れないように徹底してるのも珍しくないし。
ゲームクリエイターもだな。
しゃべればしゃべるほど、そいつは糞って、歴史が証明してる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 06:27:46 3LZZ3T3m
喋る奴ほど自分を客観視できない自己顕示欲の強い馬鹿だからな
映画のスタッフロールの時監督の名前を止めて見せつける奴と
似たメンタリティーを感じる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:38:36 Cilds76e
>>841
重要な情報と言うよりは、自分が叩かれないように予防線張ってるだけ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 09:14:22 gqBj+sEy
重要な情報を作品外で出すってちょっと信じられない
単なる書き漏らしのミスって断じられてもしょうがないよ？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:30:30 1lQsie7I
ガンダム種死の福田とかもインタビューで「この描写はこうんな意味だったんです」みたいな感じで
外部で作品を語っていたな。
ある意味竜騎士も目立ちたがり屋の精神的露出狂なんだろう。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:03:02 kKDIBFKm
重要なことは作外で言うくせに
読者批判と読書量(笑)自慢は作中でキャラに言わせるとか何なの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:24:14 fkMsu05A
>>847
00の水島なんかも本編放送中にインタビューで設定やら出しまくって
しかもその大半が補完どころか矛盾点を増やすようなものだったっけ
まあ基本的に作品外で饒舌なクリエイターにロクなやつはいないってこったな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 15:33:43 XumZyv1b
ガンダム種死か・・
「キャラ萌えもあります、厨ニバトルだってしちゃいます！」
↓
一般のファン激減、腐女ヲタ女カプ厨増加
うみねこは主要キャラの１８人だけを中心にやって、上位のハイレグとか魔女集団出さない方が良かった。
七杭とかウサギとか不必要に多すぎるよ、全然華やかじゃないし。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:25:54 zBqbq9Iq
SEEDは一般層増やしたんじゃない？
∀移行ガンダムって下火だったじゃん。それを従来の中高生ファンの他ティーン層も惹き付けて再燃させたと思う
それが良いか悪いかは置いといてね。
まあ1stとかZ世代、UC作品が好きなファンが離れていったのはたしか。
ただ続編で大コケしちゃったからなあ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:35:43 lFnuuE3H
必要なことは全部作中で言ってほしいな
インタビューではいっさい作品には触れないでくれ
後付けとか補足が多すぎる
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 20:21:34 aeSe/Pqc
インタビューで言ってることもその場の思い付きだったりして
うみねこの「重要なこと」なんて基本後付けだしありそう
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:07:35 ZgCU1CY8
EP1 まあまあ面白い
EP2 訳分からん
EP3 面白い
EP4 良い感じ
EP5 意味分からん
EP6 不快
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:43:48 eqF9iH+w
ＥＰ５がとどめだったな俺は
ＥＰ４のラストで期待した自分が馬鹿みたい
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 04:05:51 U7tcGX6K
でもＥＰ４も縁寿とマモンのやりとりとかイジメられてるシーンとか長く感じた
ＥＰ1での大人組達の駆け引きあたりが一番ワクワクした
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 06:47:47 iAZ6AJ1d
EP1のままの方向性で行けばよかったのに
予想以上にひぐらしの負の遺産がでかすぎて
誰も予測はしても推理はしなかった（出来なかった
で赤文字やら青文字やらいれざるおえなくなってさらに上位世界やら下位世界やら
もぶち込んでもう当初の形は残って無いなにかよく判らないモノになってきたんじゃね
ってぐらいEP進むごとになんか小手先で逃げようとしてる感じがする
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 07:51:59 0y1Q3WP1
誰かと同じじゃ不安なんだよ。
他人と違う事をしないと怖くて書けない。
…そこから質で差をつける方向に進んでくれれば良いものを
今日は何文字打った・何冊読んだ・何人登場させた→だから凄い！
という、上っ面の形さえ違えば良いという浅薄な方向性。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:20:14 GDLpXxeg
へぇ
スレチになるけど方向性とかは最初から決まってた気がする
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:58:38 LE8fcsjI
とかって何？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:19:27 cgHKZxXv
確かに、ベアトが実は対立者の立場ではなく、その奥に
真実があるという構造は最初から決まっていたのかも知れん。
しかし、そんなシンプルな筋立てすらまともに伝えられないというのは
物書きとしてどうなの、という気はする。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:44:59 P9g8BbJK
文章が下手糞なのに、読者に中身が伝わらないのは読者の読解力が悪いと責任転嫁してるように見える
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 13:48:48 zVLIEpKA
>>861
EP2とかの描き方が下手すぎ
殺人の裏に、罪に苦しんでいる描写やらそういう事で悩んでいると思わせる伏線が欲しかった
悲しい裏のある偽殺人者を書きたいんだろうが、
今の状況じゃ何人も殺してる奴が反省せずにただデレているようにも見えてしまう
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:01:39 iSXp5YHB
悪役装ってるけど実は・・・とか意外と難しい設定を何故自分の力量弁えずやろうと思ったのか分からん
自分なら書けると思ったのか知らんが、結果はごらんの有様だよ！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:39:30 vxksjBzd
ベアトは悪役装って実はいいやつだったのか
それともＥＰ３で改心したのかあれだとわからん
前者だとするとＥＰ３のエヴァは完全に利用されていたことになりかねないから
ベアトがいいやつになるには矛盾が生じるし
後者だとＥＰ４以降の昔から自分は悲劇のヒロインだったという態度が謎
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 16:44:24 eqF9iH+w
それぞれのＥＰが時系列として繋がってるのかも謎
本編とお茶会も地続きなのか外部世界での話なのかも謎
名前忘れたけど新キャラの偽書作者が書いたＥＰがそれぞれの話として
単独で存在しているにしても上位世界のベアトや戦人がその偽書上でのキャラなのかも判別不可能
世界の区別化が読んでていっさい出来ない
これを禿が難易度が高いストーリーとして悦に浸ってるのかもしれないが
単に書き分けと読者に与えるに必要な要素をまとめ切れてないだけで
意味不明な話にしかなってない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:28:04 LLRwzjqd
「なんとしても（推理の）難易度を上げたい」
「少しでも長く続けたい」
という気持ちは分からんでもないが
それにしても間延びしてるよなあ、うみねこは
だるんだるん中弛みしまくってストーリーがつまらん
ストーリーが詰まらんと推理する気もおきない
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 19:08:42 1OxSArYW
推理が難しくても予測が超簡単にできてしまうのでストーリーがつまらない
ＥＰ１はまだ得体の知れない部分や迫ってくる緊張感がなんぼかあった
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 00:29:05 TcD1UHgV
レンタル店で漫画版のEp1以降が置かれないんだよね。
完結してないからなのかな
（ちなみにひぐらしは、皆殺し祭囃子編 両方在り）
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 17:32:27 AidaUCfY
「読者に説教しちゃいけない」って言ってた作家がいたが、まったくその通りだな
うみねこやってて腹立つのは、それだ。
自論の押し付けばっかりでさ…
しかもキャラに一貫性がないから論点おかしいだろ、ってなる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 18:18:52 zcFRBns5
戦人の「本を読む」や八城の「考えない読者は豚」発言は
キャラ性を表しただけで竜騎士の主張ではないんじゃないの？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 18:35:51 FXJ2UYed
>>871
ひぐらし読者を馬鹿にしたりと、明らかにキャラを利用して読者に愚痴言ってるから
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 18:54:49 yNnJi/1H
>>871
作品外で同じことを言ってなければそう捉えることも出来たかもね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:39:19 GnNxNua9
禿信者ってどいつもこいつもそれ言うね
「作中のキャラの意見であって作者の意見じゃない」って
盲目もここまでくると怖いわ>>871が信者かは知らんけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 19:40:07 FnRJBgvb
むしろ作品外で堂々と放言してりゃよかったんだよ
考えない読者は豚 ｲﾗﾈって
作中人物の口を借りなきゃ批判が怖くて言えなかったんでちゅか～？
876:871
10/05/31 20:01:01 zcFRBns5
言っとくが信者ではないです
なぜ竜騎士は読者するんだろうね
877:871
10/05/31 20:02:03 zcFRBns5
読者批判するんだろうね←です
連続レス失礼
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 20:24:01 8vgCpza5
究極の構ってちゃんだから
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:13:24 rV7OJmZx
色々な意味でメンヘラ女と共通点多い作家だな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:25:18 o4Op0EB8
リングの作者の鈴木光一はビデオで人を呪い殺せるなんてあり得ない
それを可能にするのがフィクションだがフィクションだからこそ
あり得ない設定以外はきちんと客観性を保持するのが大切と言ってる
竜騎士に欠けてるのは正にこの部分で
トリックを無理矢理成立させるためにキャラのおかしな行動に目を瞑るとか本末転倒
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:29:16 rV7OJmZx
説解力不足の面を、子供向け補正の厨ニ演出やＢＧＭ、大袈裟なセリフ、顔芸で誤魔化してるからな。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:34:36 4MBjDoqQ
>>880
呪いのビデオの理屈はとんでもないけどな＞＞心臓麻痺ウイルス
進化(笑)で万能悪魔のツールになっちまったし＞＞排卵日の女性が見ると貞子受胎
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 21:52:27 5p4ykKaZ
ありえない設定以外って書いてるじゃん。
うみねこは日常シーンでさえどこが本当かわからないし
しかも偽書という便利な言葉も使ってて最早何でもあり。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:01:03 4MBjDoqQ
うみねこという作品の評価は別として
ループ界も偽書レベルの大層なトンデモプルピコだと思うんだけど。
てか作品のレベルこそ違うけど、あの作品群はうみねこと比べて比較するのには向いてないよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 22:48:44 bfwjsP0/
リングの続編のジャンルはホラーじゃなくてSFなの？？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:01:06 2PxFXTa2
ここはどうなってるんだろうと手品の種明かしをワクワクして見る感覚のはずが
全部作者の偽書だったんで何でもあり
「手品に種はありません。ただ手品そのもの自体が嘘だったんです」
こんな種明かしで誰が面白いと思えるんだろうか
ＥＰ１時からこの予定で８つほどのＥＰを４年かけて書こうと構想してたんだろ
信じられないな。マジでヤバいよ
こんな段取りでよく他の有名作家の名前を出してインタビュー受けれるよな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/31 23:54:36 OGwRCm3E
うみねこもそうだが竜騎士が書くのは人物の行動が不自然
なぜそんな行動をとるのか分からない所が多すぎる
785 ：名無しのオプ：2009/12/28(月) 19:30:06 ID:pXZ7mVK9
推理は論外だが
物語としてもどうかと思うぞ（ジャンプみたいに軽く読むならともかく）
・物語の本筋がほとんどが未知の病気の所為
物語のほとんどが「それは病気だからしょうがない」が結論になってる
圭一や詩音が罪を悔いてるが、その罪って未知の病気が原因だから、
何の説得力や必然性がない（だって心神喪失状態だもん）
・実の両親やその他の人間が死んでも気にしない梨花
その気になれば、さと子の両親とか悟史は救える（いつ、どこで、誰が発病するかまでわかっている）
それに両親もきちんと説得すれば、救う事は可能だろ？面倒くさいと言う理由で放っておくのは・・・
主題は「仲間を信じる事」らしいが、結果的には「自分と友人の命以外はどうでもいい」となってる
友達を信じる前に実の両親を信じてやれよ、親が殺されてもどうでもいいとか歪みすき
・梨花が殺される運命にあるのをこれ幸いと、全てを解決する力が有るのに
梨花が自分で「繰り返さない」（自殺）と選ぶ様になるまで善人面して見ている祟り神
富竹の尾行など、その気にすぐ解決出来るのに、故意に解決しない羽入はどうなんだ・・・
結果、梨花の精神は上記の様に歪んで崩壊寸前までいくわけだし、それを隣で観察とか気持ち悪い
・優秀な人間のはずの鷹野が情報をリークするとかではなく、不条理に皆殺しを選択する
鷹野の目的は「雛見沢症候群」の存在を認めさせる事なんだから、情報をリークすればすむ話
実際いくらでも国内外にリーク出来る立場にいるんだし
そもそも、軍事的な研究をしている段階で公にならない可能性は考慮するだろ
あの年齢であんな国家プロジェクトの指揮官になれる人間なのに何故それを考えない
皆殺しにしなくちゃ物語が成立しないんだろうけど、いくら何でも滅茶苦茶過ぎる
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:01:35 mhG12RZO
>>887
うみねこは死体隠蔽がそのリストに入りそうだな
あとベアトの動機もそれが目的なら他にやりようがあっただろってことになりそう
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:28:05 8VwlMXUp
動機と死体隠蔽がいっさいの因果関係になく
チェスでのただの逃げてとしての一手として書かれてたらどうしよう
行動に理由がつかないものへの推理とか不可能すぎる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:03:34 7dN3glm0
>>873
なんかいままでうみねこ見てたがそれ聞いて嫌いになりそう
推理とかもともと嫌いで物語として楽しんでるのにそりゃないよ
物語としてもあまり出来がいいとは言えないし
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:13:34 FHD8BL2O
>>873
作品外で言ってるという具体的なソース元くれ
知り合いのバカ信者論破するときに使うから
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:17:30 h+XJQUis
読書自慢は戦人のセリフほぼそのままでインタビューで言ってたから気持ち悪かったな
あのシーンのせいで戦人がヱリカに偉そうに何か言うシーンは全部気持ち悪く見える
ヱリカみたいに明らかに叩きどころの多い人間を叩いて悦に入っているみたいで
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:30:08 NqxqQnin
>>873
作内と作外で逆のことを言って逃げ道を用意しておくのがいつもの手だし作外では言ってないと思うが？
内容を批判するのとなんでもかんでも馬鹿にするアンチ行為を一緒にするなら本スレの盲信者と同じだぞ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:36:02 8VwlMXUp
>>891
EP5発売前の時期にされてるインタビュー記事を読んでから
もう一度EP5を読むといいよ
エリカとバトラの会話部分がほとんど同じ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:36:50 2eQPgSw5
考えない豚は知らんが
せんと君の読書量云々はインタビューで同じようなこと言ってたな
896:873
10/06/01 01:37:16 IVWTr5qU
>>890-891 >>893
「考えない読者は豚」の方は作品外で言ってないと思う
「本を読む」の方で作品の内外で同じ主張をしていることから
「考えない読者は豚」についても作者の主張だと捉えてしまうと言いたかったんだが
言葉が足りなすぎて誤解を招いたね
申し訳ない
そんなわけで豚発言のソースは出せないです
読書の方は>>9にあると思う
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:40:34 phI9IzN8
>>894
考えぬ豚ってのは流石にないけど読書量云々とか細かいことは結構言ってるぞ。
まぁ直接読者を馬鹿にするようなことではないし
単純に竜騎士が恥ずかしい思いをするだけなんだがな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:41:26 J5zvwnqQ
そのうち豚の方もインタビューで言いそうだけどね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:41:41 phI9IzN8
>>893だった
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:42:28 8VwlMXUp
キャラに自分と同じセリフをどこかで一度でも吐かせると
その後のキャラの発言も作者の主張だと認識するのは至極普通のことだと思うけどな
あっちはキャラの主張だけどこっちは作者の主張では無いですなんて仕切りするくらいなら
最初から自分の主張を混ぜなきゃいいんだし
インタビュー記事は文字として残るから余計にキャラと作者が混同される
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:46:38 2eQPgSw5
そういえば一番最初に禿が「ほんの数行読むだけでめまいがする」って言ってて
後日「あれは謙遜で言っただけで……」とか弁解してたな
でも、それって謙遜とは違うよね。例えばプロ野球選手がいて、野球少年が素振りの練習について
「バットが重すぎて持つだけでもうダメなんですよ～」って言ってるようなもん
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 01:52:29 9Ke51HRs
>>901
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:00:26 IVWTr5qU
>>901
「謙遜」じゃなく「冗談」だと言っておけば良かったのにw
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:03:10 s/hR1AWY
京極を知らなかったのも謙遜ですか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:06:11 SY542vQa
>>904
どこの同人作家さんですか？＾＾
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 02:12:51 TK2my1cF
なんで同人作家だと思ったんだろうな。
知らないなら普通に同人とか言う言葉使わずに言えば良かったのに。
あぁ、そっか。
無知を隠したいから基本的な作家は知ってると思わせたいから
自分と同程度の新興作家でしょって見えはりたかったけどミスった感じか。
馬鹿だぁ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 03:50:26 n7cpHrRd
まあ、お経のように京極夏彦と唱えれば、あの禿は完全論破で逃走。
>>906
だから自意識過剰の禿って笑われんだよな。
型月は同人ではない、ZUNはストーリーで売ってるわけじゃない、
じゃあ、ストーリーメインの同人・・・そんなやつぁいねーよｗｗｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 04:00:10 FHD8BL2O
読者量云々は知ってる
ひぐらしの最終考察のKEIYAとの対談とあとうみねこのインタビューでもあったんだろ？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 05:16:01 COTQnMh3
>>906
普段ふれてる身近な作品が同人物ばっかりだからでしょ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 10:35:57 aHcKHVJt
竜ちゃん批判が激しいのはこのスレだけなのです。
すっかりガラパゴス化しているのです。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 10:57:13 8VwlMXUp
>>910
批判スレで住み分けてるだけだから当たり前だろ
てかまたお前かよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 10:59:43 TK2my1cF
竜ちゃん賛美が激しいのは本スレとそのマルチ派生本スレだけなの、しね。
すっかりガラパゴス化しているの、しね。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:32:59 2eQPgSw5
>>910
こういうアホに対して最終epのトンデモ展開が出たと同時に
「……で？このクソゲーにどんだけ時間とカネを浪費したんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってレスするのが楽しみでしょうがないんだが
竜ちゃんなら俺の期待どうりにやってくれるはずだｗｗｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:45:15 J5zvwnqQ
最近は本スレでも批判されること多くなったのに>>910は何を言ってるんだ？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:04:00 9Ke51HRs
戦人「‥‥へ、‥‥へへっ、‥‥酷ぇトリックだ‥。こんなので通ると思ってんのか‥‥？
こんなトリックじゃ、またニンゲンどもが、こんなのミステリーじゃねーって騒ぎ出すぜ‥‥。」
ベアト「いいえ、立派なトリックです！愛がない人には視えないんです‥！」
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:24:05 b61fmVaL
>>910
むしろアンチがいなくなったときが竜騎士の最後だと思った方がいいですよ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:32:53 mAoIMlyf
>>915
「ニンゲン」ってなんで片仮名にする必要があったんだろ
なんか気持ち悪い
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:35:51 Yz0U5pOz
まさか戦人が「ニンゲンども」なんて言うことになるとは夢にも思ってなかった
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:42:37 99YvwKyi
魔女と連れ合うことになりそうな悪魔っ子か
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 02:55:06 vEeX+ZOh
批判に作中で過剰反応する割に
批判されている意見の核心を
何故か全く違う方向に解釈してるのが竜騎士の面白いところ
読者に作中のキャラ使って返事出してるように見えて実際は全く別の
竜騎士が脳内で作りだした妄想批判者とバトルしている
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 05:52:52 T2q3K1IT
ep3までは見てたけど
なんか最後にそれぞれで考えろ答え用意しろとか言い出しそうでepラス待ち
例えば三億円事件を題材にそれぞれの解釈で考察があっていいと思うけど
最後を視聴者に○投げで考えろってストーリー物としてはどうなの？って感じで
ep1の納得するような答え出すのかも正直期待薄なんだよね
一応epラスだけ買うけどさ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 07:56:53 s1VJ7w3T
>>920
竜騎士ならこう解釈しそうで怖い
・ベアバト批判
縁寿のことも忘れて急にイチャイチャしていてついていけない
＜批判の核心＞
ベアトと戦人がお互いに惹かれていく過程をもっと丁寧に書いて欲しい
それを怠ってあんなにイチャイチャするのは不自然すぎ
いつの間に戦人の中でベアト＞＞＞＞＞＞＞＞親族になってる説得力を！
＜うわべの解釈＞
縁寿ファン思ったより多いのな
戦人が縁寿のこと思い出すシーンや縁寿の出番を増やせばいいのか
ついでに縁寿自身にベアバトを容認する態度を取らせて予防線を張っておこう
・死体隠蔽
死体隠蔽が美化されていて気持ち悪い
＜批判の核心＞
死体隠蔽するにしても、まず他の親族に相談するのが筋なんじゃないの？
黄金が見つかっても殺人が起きても隠し続けるのは夏妃たちのエゴとしか思えない
それを不幸描写でごまかすとか読者なめてるの？
高潔とか持ち上げるのもおかしい。本当に高潔なら横領発覚後にすぐ自首しろ
100の不幸描写がなくても、たった一回夏妃たちが隠蔽を反省する描写があればよかったのだけど。
＜うわべの解釈＞
不幸描写あんなにやったのにまだ足りなかった？
ヱリカが人気出ちゃったのがよくなかったのかな？
夏妃の不幸な過去をもっと描写して、死体隠蔽がばれたら他親族に
なじられるかわいそうな長男夫婦を描写して死体隠蔽を納得してもらおう
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 08:04:05 BjpeMcu/
>>922
ありえすぎて怖い
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 08:17:48 yDQSIivg
>>922
お前凄く良い奴だな。
アンチの振りした信者ってアンチに言われても仕方ないレベルの優しさ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 08:55:20 CcHB0pC+
>>922
本スレのニンゲンどももこのくらい思ってしかるべきだと思うけどな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:12:33 GWnSnRz8
>>922
ベアバト批判についてはベアバト信者もうわべの解釈で済ませてる奴多そうだな
実は戦人は親族や縁寿の事なんてそこまで好きじゃなかったんだよ
だからコロッと忘れて介護してても仕方ないと言い出した時は吹いた
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 12:42:13 jaLNvKsh
>>922
良く出来てる。これは次スレにテンプレに入れるべき。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 16:07:33 kyfKMM5D
A「うみねこ散やりましたか？」
B「やりました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「やらないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」
信者は冗談抜きでこんなのばっかだからな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 18:17:20 bBUeXf6p
>>922
本スレに貼って儲に小一時間問い詰めてやりたいわ
まああいつらのことだから見当違いの擁護をしだすか、
むしろ開き直ってうわべ通りの解釈が出来ない奴は愛がないとか言いだしそうだけど
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 18:28:10 m4s6jKhO
でも、そこはしっかり住み分けないとまた「増長してる」とか
「調子乗りすぎ」とか言う奴出てくるぞ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:28:50 LCkMlSc/
>>922みたいな批判するのアンチだけではないはずだけどな
むしろファンゆえの不満に見えなくもない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:29:53 CcHB0pC+
ソレが文章に滲み出てるからこんなこと言われるワケだけど
あくまで「こう解釈しそうで怖い」のレベルだからな。本スレに貼ってもそこを突っ込まれて終わりだろうよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:39:33 eHp4v9IC
竜騎士は天然でしかもエロゲー脳だな
わざわざ読書自慢したのもハッタリくせえ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 19:46:47 OS8LUpO6
>>929-932
まあ、別にここは「信者に啓蒙して目覚めさせてあげよう！」なんて趣旨のスレじゃないしな
そこら辺はわきまえないと
その上で>>928のBみたいなのが耐えかねて駆け込んできたらそれは暖かく迎えてやるべきだろうけどな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:23:13 9Kx5i1D4
竜騎士先生に読書したら本当に頭よくなるのか尋ねたい・・
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:41:43 305zEO3N
>>928
Aがまんま本スレの信者だな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:43:41 vEeX+ZOh
偽書による妄想展開でトリックなんて最初からありません
とかホントにやったら凄いよな
８部構成でこれやる度胸は相当なもんだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:45:34 zKmFfWGX
戦人はもう最初のキャラ設定を間違えたとしか思えないな
例えば天才・毒舌タイプの英国ミステリー系探偵キャラとかなら
読書家アピールもニンゲンども発言も「作者の代弁」なんて言われなかっただろうに…
着地点考えずにキャラ作りしたのか
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:50:09 BHJU7Fzb
読書アピールをやるのがヱリカとかなら気にならなかった
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:51:08 aq8CWg1O
>>885
そもそも原作リングは元々SFホラー寄りだベ
映画がジャパニーズホラーな感じに仕上げたけど
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 01:51:24 /C6r/M2B
瓶詰めの地獄に感動したんで、真相は誰にも教えません、だろ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 02:00:24 a2SDXwJl
あの手の真相不明系は
「藪の中」もそうだけど短編だからこそ映える分野であって
何年も続けるような長編でやられると冷める
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 09:52:40 qoj2+wuL
竜騎士「本読んでないんですよー」
批判者「まあそうだろうね」
竜「いや、読んでるんですけどね？
読んでる人と比べたら読んでるうちに入らないなーって」
批「はいはいわろすわろす。言い訳より作品で証明してみせろ」
エリカ「読書してるじゃないですか…」
せんと「こんな程度読んでるとはいえねーよ」
インタビューと批判とキャラがあからさまに噛み合いすぎてるからねぇ
それとも、まさか当時あった内容で示せみたいな書き込みを
本当に額面通りに受け取ってしまったのだろうか
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:11:41 dIGM9Gzb
そもそもミステリーを何冊読んでるかが重要なんだがな、竜騎士の場合は
インタビューで京極誰？とか孤島の洋館モノがここ数十年出てない！なんて
ミステリー好きをゾッとさせるような発言を連発してるから総ツッコミ受けてるんだし
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 12:22:11 xq7oF3IV
ミステリー読んでいようが読者から批判されようが本質が理解できずに上辺しか見えてないんじゃね？
藪の中とか瓶詰地獄とか読んでも「真相不明な終わり方にすれば人気が出るんだ！」と思ってうみねこ書いてそうだ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 15:09:31 yMWJHvVF
スレ違いで悪いんだが>>882って映画の話？
原作リングらせんループバースデイと読んだけどそんな話無かったような
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 15:28:28 QfcbP2LR
映画じゃない？
かなり原作改変してた記憶ある。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:34:59 FEKT3Jn7
>>939
・竜騎士が書いたミステリー(笑)を批判するアンチと、ミステリーのジャンルそのものを馬鹿にするエリカ
・竜騎士の「ハードカバー本だけでも年間100冊以上読んでる」発言と、ミステリーに詳しいと自認しているにも関わらず年間の読書量が100冊にも満たないせんと君に得意分野で論破されるエリカ
・「ちゃんと考えればわかる。文句を言う奴は考えていないだけ」と決めつける禿＆信者に、EP5の書斎でのバトル後の食事中にいきなり戦人に喰って掛かるエリカのKYぶり
・竜騎士のミステリーはフェアではないと叩くアンチに、謎解きではなく相手を反則負けに追い込むことで勝利しようとするエリカ
・謎かけの出題者をたびたび馬鹿にする言動をとるが、最期は初代ゲームマスターにしてミステリーを極めた魔女(笑)ベアトリーチェにフルボッコされて無様に退場するエリカ
どう見てもエリカのモデルは竜騎士作品への批判者。それもインタビューでの竜騎士の発言
「同情の余地がない、倒してスッキリする悪役」から分かるように、竜騎士が悪意をもって歪めている批判者像。
「年間100冊以上読んでる」など、竜騎士の代弁をする役割が割り振られるなどあり得ない。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 18:50:54 4OpDSNt4
竜は最初ひぐらしの黒幕は入江にしようとしてたみたいだけど、もし予定通り入江が犯人だったら羽入実体化とか雛見沢症候群のせいで全て妄想でした(笑)みたいなことにはならなかったのかな？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:47:16 xq7oF3IV
>>949
おれらの祭囃し編を作ろうぜスレでも言われていたが、それだと皆殺し編から作り直さなきゃならなくなるな。
まあそれでも良いが、羽入・症候群・秘密結社・特殊部隊無しで考えるならば、
暇潰し編のラストで赤坂と大石が考えていた事を骨格にして、
・入江と園崎がグルで園崎が連続怪死事件の実行犯で入江は共犯
・富竹は赤坂とは所属の違う公安捜査員
・鷹野三四（と偽装死体）は悟史（or北条母）の変装
・村の中にカルト宗教が存在して梨花を生け贄にする事も予め決められていた
・ガス災害は沼地の水位を利用したトラップ
・富竹は村内部のカルト教団のテロに気づいて園崎に殺された
・祭りの夜に会った三四は悟史（or北条母）の変装で、本物の三四はドラム缶で焼かれてる
・ガス災害の動機は北条家の村（御三家）への復讐（御三家が死んだ世界では発生しない）
こんな所に落ち着くのかな。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 19:59:00 k8GcIJlF
あーでも雛見沢症候群は自然発生じゃなく人為的に作られたウイルスが原因、の方が得心がいったかも
なんとなくだけど
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:14:36 G2NH+dVk
ウィルスって対外なんらかの方法で増殖しようとするもんなんだけど
ひなみざわのウィルスはそれが全く感じられない。
感染経路も不明で、感染者をワリと積極的に殺すクセに感染者が死亡したら消滅するとか
お前ら何のために存在してるの？って感じだな。都合が良すぎる
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:15:34 7vcSKN9r
人為的ウイルスといえば天然痘とかエボラとかペストとか…
今更ながら全て妄想でしたは画面叩き割りたくなるオチだった
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:21:56 xq7oF3IV
喉を掻き毟って死ぬのは富竹と鬼隠し編の圭一だけなので、
・薬物が検出出来ないってのは大石のカマかけ（鷹野三四が昨日死んでるのもカマかけ）
・秘匿捜査指定がかかってるから偽情報を流した
って事にすればクリアできるな。
症候群については幻覚剤でも毒でもウィルスでも寄生虫でも、
園崎や御三家が入江に研究させていたって事にすればOK。
細菌兵器は制御が難しい（無差別に感染拡大する）ので、
検出出来る毒だったけど権力使って表に出さないとかそっちの方が納得できたかも。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:26:55 G2NH+dVk
妄想でしたオチは別に構わないんだ。ただそれが妄想であるかのような複線と
何故突然妄想を見るようになったのかがキチンと書かれていなかったのが問題。
コレに限らず、「このタイミングでこうなるのはおかしい」って謎はつきつめていくと大抵
超便利こじつけツール（未知の薬物、未知の病気、超組織、羽入等）に辿り着くようになってるから推測止まりで結局推理のしようが無い。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:27:03 7vcSKN9r
医学に通じてなさそうな田舎の住人が何故個人でそんな研究出来る天才を囲えたのか疑問だけどw
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:34:35 xq7oF3IV
>>956
祟殺し編の時の考察で
・入江がメイド趣味
・間宮律子がブルーマーメイド（ブルマとメイド服のキャバクラ）に勤めてた
・間宮律子が園崎組の上納金に手を出した
・入江の「リサ」発言は「リナ」の誤植
とすれば、入江がリナと付き合っていて借金があって御三家に囲われていたとかそんな説があった。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:55:45 HXj9+Pxc
>>957
考察ｗｗｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:01:55 4OpDSNt4
ハッピーエンドにすること自体はいいんだけど、そのハッピーエンドもまやかしというか。悟史が目覚めたら逮捕されるだろうし、沙都子も逮捕されるかもしれないし結局それで詩音も発狂するんでは。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:03:18 0XTnCJBM
これ程素晴らしい信者達(笑)が居れば伏線っぽい曖昧な部分適度に作るだけで伏線回収してくれそうだな
楽な仕事だｗｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:42:24 xq7oF3IV
>>959
祭囃し編の後の世界でも根本的な問題は解決せずに先送りしてるだけなんだよな。
悟史が目覚めた後でも惨劇突入するのは確定っぽいしハッピーエンドはまだまだ先だろう。
>>960
今となっては後の祭りだけどな。
でもオリスクで祭囃し編（と竜騎士）を否定する話を作ってる人もいるので、
矛盾点や伏線を回収するネタがあればオリスク作ってる人の助けにもなるだろうと思ってるので、
俺は今でも思い付いたらネタ投下してるよ（本スレの住民には不評だけどな）
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:45:21 LsOUfCt7
>>946
どっちもらせんネタだったはず
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:10:40 k8GcIJlF
リングシリーズこそ真相は藪の中…的な終わり方が似合ってたな
リング単品でお腹いっぱい
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:22:55 eE3ts6CJ
>>948
> どう見てもエリカのモデルは竜騎士作品への批判者。それもインタビューでの竜騎士の発言
> 「同情の余地がない、倒してスッキリする悪役」
ヱリカのモデルが批判してる連中って言うが、お涙頂戴な恋愛話とかラストと散り際(笑)とか
いい奴ですよアピールをなんで入れたんだろうね。それにあの終わり方は全然スッキリしないわ
戦人の指輪とかも一体何がしたかったのかイミフ
戦人が禿の代弁者としたらとんだ変態野郎だな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:26:51 rXbCe8Z4
>>964
ヱリカは竜騎士の脳内アンチをモデルにしてるって指摘されたから
申し訳程度に人間らしく書くことで予防線はったんだろ。
ＥＰ５後のインタでもヱリカはアンチをモデルにしてないとか言ってたし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:31:57 Dp/wjiT/
>>946-947
おいおい、お前ら本当は読んでないだろ…？
たしかにトンデモだけど、らせん一本じゃ一番力を入れて説明されてた部分なのに
>>964
どうせまた出てくるんじゃないの
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:51:10 eE3ts6CJ
>>966
マジかよ・・・もううるさいキチ女キャラは出てこなくていいのに
と思ったけどよく考えりゃキチ女とモブ男しかいないなこの作品
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:21:47 Dp/wjiT/
>>967
上位世界や幻想の中でエヴァみたいな噛ませになるか、
おしとやか(笑)になって戻ってくるか、かな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:25:09 rXbCe8Z4
竜騎士はかませなしでキャラを立てる方法をしらないのか
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:53:01 G2NH+dVk
年間１００冊読んでる禿ちゃんにとってはそれが最善のキャラの立て方だと思ったんだよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 00:56:07 /9F2m9Wr
>>964
うみねこをミステリーじゃなくて萌えるための道具って考えれば理解できる
とりあえず女が萌えるシーン書いていこうって （信者内では）そういうもんだと
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:11:42 cF3BTjPM
気楽に斜め読みするような作品ですらなくなったからな
ボケーっと雰囲気だけを読もうと思っても
キャラがいちいち挑発してくるしウザさ半端ない
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:45:23 VVwpd1yO
女が萌えるシーン重視にしたせいで、女のファンが増えて凄まじくスカスカ薄っぺらキャラゲーになってしもうたがな･･･
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 02:35:16 Me7gcruk
キャラゲーにさえなっとらんがな
うみねこ同人誌が数えられるほどしか無いのが証拠
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 02:59:03 gjewAe1E
結果として、女も萌えないものになってるっていうね…
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 04:17:44 hgNZsOZE
性別関係なく、誰一人共感できたり好きになれたりするキャラがいないってのはある意味凄い作品だわ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 05:26:46 o3RrLRos
次スレのテンプレ追加案
>>920>>922
>>928
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 05:32:15 +7nKfxTs
>>922だけで良いんじゃね？
あまりテンプレ追加しすぎるのもな
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 05:36:21 Me7gcruk
テンプレ追加は京極夏彦だろ。
あの話以降は完全にぐうの音も出なくて、EP5と6がおかしくなった主因の一つだし。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:13:22 hgNZsOZE
あれはさすがに許してやれよｗｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 07:27:54 rVv6vkfw
>>980
なんでだよｗ
982:棄車保帥 ◆jGok8klrco
10/06/04 07:30:42 vKso2THm
>>602もテンプレに
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 08:28:25 +cfsxjfK
>>980
あれって禿の完全な失言だろ
・禿が100冊読んでない場合なら
単純に京極という存在を知らなかった。で済むけど
・禿はキチンと100冊読んでる場合だったら
「京極ゥ？あの野郎は所詮同人作家並みの小説家ですよｗｗｗ」って言ってるようなもん
どーせうわべだけの禿は、必死で自分がたくさんの本を読んでいるとアピールすればするほどこうなることに気付いてないだろうな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 12:28:13 o3RrLRos
>>980
次スレよろ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:20:17 FAuThoZA
【ひぐらし】作品批判スレ22【うみねこ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:38:19 sIZk84mn
>>985乙
ホントにテンプレ長いなw
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:45:16 hgNZsOZE
過去ログなんて張らんでもいいんじゃないか？
というかそういうのは本来まとめwikiみたいの作ってそこにまとめておくべきだと思うんだが。
言い出しっぺの法則って言うのは勘弁な！
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 15:01:44 o3RrLRos
>>985
乙
テンプレ削るとしたら
・過去ログ（ひぐらしwikiに過去スレのURLがある）
・竜騎士のインタビュー（リンク切れが幾つかある）
辺りか？
・うみねこep5で指摘された問題点
・うみねこep6で指摘された問題点
はEP7が出た辺りで削れば良いと思う。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:11:24 JAyBqn1n
うめ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:12:07 o3RrLRos
990ならEP7で「解は不定」「作者は回答を考えていない」説が確定する
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:41:41 Yl/SyrMF
うめ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:09:57 Yl/SyrMF
うめ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:14:00 o3RrLRos
梅
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:15:19 2BVwldd8
うめ乙
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:23:33 o3RrLRos
雨女
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:29:30 ubL0wX9i
うめ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:38:23 vXBWYQZi
うめ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:29:29 AvBCqrm8
うみねこは
ミステリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？
と思いきや･･･
ヒステリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
作品なのでした。にぱー☆
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:31:37 9Ye3fV0D
>>1000ならEP7大傑作バカ売れ竜騎士増毛猫桜妊娠
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:49:18 knb5kpsZ
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