10/05/17 22:03:00 g4IJLXbm
作りたい奴は作ってればいいんじゃないか？
俺は>>516に対してＲＰＧツクールＶＸで作られた、ストーリー的に神ゲーなんて
存在していないそれどころかRPGにそんなものは無いと言ってるだけ
おまえらみたいなのは「真似すればいい」と言っても真似しないだろ
しない以前に出来ないだろうしな
>>ストーリー物メインの時代の時でもローグライクのゲームを作っていた人もいる
その人はいち早く気が付いていたんだろ、RPGはシナリオを語るには向かないと
そんなにストーリー語りたきゃノベルでもADVでも作った方がいいだろ
ストーリーを重視したい奴がなんであんな単独でゲームとして成立しないような
ゴミのような戦闘を何度も繰り返す手順から脱却しないんだ？
それが今までの主流だったからって考えもせず従ってるじゃないか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 22:26:03 XETQghpD
ストーリー重視じゃなくてキャラクター重視が主流なの。
ストーリーをきっちり決めてしまうと作りにくいのよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 22:33:58 02Unc4lr
ボタンを押す感情的な理由をプレイヤーに与えるためにもストーリーとかキャラクターが有効なのよね
萌えとか燃えとか、整合性が多少とれてなくてもいいわけですよね、そのへんは
問題は、その不整合やご都合主義に乗っかってもいいと思わせられないものがダメなだけで
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 23:27:38 EoFRInMd
論点がばらけてきてるので一点だけ
g4IJLXbmは既存のストーリー物を批判してるんだと思うがたしかに納得できる部分もある
ただ、批判が行き過ぎてストーリー物のRPGはすべて欠陥品だという極論に陥ってる
ストーリーが面白いRPGならいくらでもある
最近のものではP4なんかが国内外で高く評価されてるし、ツクゲーではRuinaはかなり成功している例だと思う
要は製作する側の問題なんだよ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 23:50:15 3LclUJrx
>>470
これのことですね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:56:33 ID:N/id0YR2
>>421
ここですよ
特にすぐ上のナショナルは定期的に揉み消そうとする阿呆
そしてＰＡＥも頑張りまくってたが、
詩的されてから急に大人しくなった感じだなｗ
まじ笑える
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 20:42:13 ID:lwYYl2mf
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:642-725番)
ここのパクリキチガイPAEが酷すぎるな
匿名自演のしすぎで尻尾だしててワロタ
さすが人格破綻の犯罪者
ツクスレは作者がもうクズだな
---------------------------------------------------------------------------------------
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:29:23 ID:mctNrcN6
ＰＡＥに続いてナショナルトレジャーが尻尾を出した瞬間
＊ログ保存＊
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:26:33 ID:Mq7IGgE7
よし帰ったら調べまつみよう。
調べ方が分からないがググれば何とかなるでしょ
荒らしてる奴マジで訴えたいぜ。今頃ビクビクしてんじゃねぇの？
著作権厨に同じホストあったら笑えるな。やっぱり同類かとw
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 12:00:27 ID:Mq7IGgE7
ナショナルさんは許してやれよ。
パソコン泥棒に盗まれたのに再度作る
努力の人なんだぞ？
ま、あの人は荒らしには影響されそうもないがな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 23:55:34 g4IJLXbm
P4ってなんだ？
そんなゲームが国内外で高く評価されてるなんて話聞いたことも無い
「4」って付くくらいだからなんかの4作目の略称だろう
せいぜい国内の信者がスゴイスゴイと持ち上げてるのが関の山じゃないのか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:13:42 C8Aoxppo
ツクスレ５大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:19:01 T/+SsgtL
新参者ですがＰＡＥってなんすか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:29:19 j+n3E9+E
>>560
そんなこと言ったら「らんだむダンジョン」も信者がスゴイスゴイと持ち上げてるだけだろう
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 00:30:51 8RUsA8OV
>>562
スルー。>>1-2のテンプレ必読
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:07:56 fYMsjBe6
>>563
近年ツクールゲーでツクールにやさしいフリゲのポータルサイト以外で
取り上げられたゲームなんてヴァンガードプリンセスとらんだむダンジョンだけだろ
信者が騒いでるだけじゃああはならない
だいたいＰ4が海外で評価が高いなんてソースも上げないで何主張してるんだ？
それに俺が言ってるのは続編は既に信者がいるって話をしてるんだよ
同じ条件でもタイトルにＦＦとかＤＱとかつけばそれだけで本数の桁が変わる
それらほどじゃないにしろ4本目なんていう続編はスタートからして信者ゲー
調べて見たがペルソナ4のことらしいなメガテンの系譜じゃ4本どころじゃないな
30年以上に渡って多くのハードウェア50本以上のタイトルが出ている
ライトユーザーが少ない分ＦＦやＤＱ以上にもはや宗教化してる作品だろ
それに一本だけで付いたファンは信者とは違う、そのブランドや作者を盲目的に
信じているのとは違うからな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:19:14 j+n3E9+E
要するにらんだむダンジョンは神ゲー、ローグライク以外のゲームは糞っていいたいんだね
とりあえず俺の中のらんだむダンジョンの印象が下がったことだけはわかった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:23:59 CgJ1NOyH
らんだむは確かにそこそこ面白かったが、他の路線のゲームを貶める必要はないなあ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:41:44 b+RlBz9D
こいつは作ってる人なのかなぁ、こんだけ理想を語れるならいくつか作ってるのかな
自作ゲーム出してみてよ
あとらんだむダンジョンは俺面白くなかった
「RPGに神ストーリーなんて一つもない」これだけは同意
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:48:28 fYMsjBe6
>>566
極論だな俺はあれを神ゲーなどとは微塵も思わない
今フリゲに求められるスタイルと持てるモノの整合性にベターな形なんだろうと思うだけだよ
そもそも神ゲーなんて言葉自体間抜けだと思うからなそんなもの信者にしか存在しない
妄信的な信者にとって信仰するゲームが神ゲーなんだろうな
あまりに安っぽい信仰で呆れる次第だ
実体験でなく他人意見で評価が上下するようないい加減な人間は先導され
また妄信的にもなりやすいという心理学的なデータもあるな
>>567
貶めてる訳じゃない、もし貶められたゲームがあるなら俺の言ったことがその通り
ぴったりと当てはまるしょうもないゲームだったと言うだけのこと
貶めるまでも無く質が低いゲームだったと言うだけだよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:55:49 fYMsjBe6
>>568
どこが理想を語ってるものかね？
今までに4作ほど、雑誌に2回掲載された別に自分のゲームを2ｃｈみたいなスラムで
自分から宣伝しようとは思わない、百害あって一利無しだからな
まぁアレが面白くなかったって言うのも判る、今ＶＸゲーでは一番評価は高いが
個人的にはさほど好きではなく自分にとってはそれほど中毒性が無かった
作り自体上手いと思う部分が多いけれど好き嫌いは別にあるからな
今ストーリー機軸でRPGなんか作っても９割以上が途中でゴミ箱に放り込むのが判ってる
だから良く出来た面白いと思える話を思いついたら決してRPGという形にはしないという事だよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 01:59:38 b+RlBz9D
確かに理想は語ってないなｗ
だが、自分の能力を示さずに長文で言い訳を重ねるのはいてぇよｗ雑誌云々ｗ
ゲーム出してくれれば興味深かったのに。NGね長文厨。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:01:30 b+RlBz9D
今後はこのスレで暴れろよ。したらばに来んなｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:06:57 j+n3E9+E
>そもそも神ゲーなんて言葉自体間抜けだと思うからなそんなもの信者にしか存在しない
>妄信的な信者にとって信仰するゲームが神ゲーなんだろうな
じゃあ信者にとっては神ゲー、神ストーリーは存在するってことでしょ
神ゲー＝面白いゲーム程度の考えでいいと思うよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:15:24 fYMsjBe6
君にいいと思うよと言われてもいいのは君と同類の人間だけだろ
たかが面白い程度で神だの何だの言うような特定ゲームの信者になる気はないからな
信者にとって存在しても信者意外には存在しない訳だから他人に薦められる神ゲーなど無い
それを神ゲーと薦めるのは新興宗教の布教活動のようなもの
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:19:30 s3XRAfdq
うはｗｗｗさんざん上から目線の長文で自分の意見つらつら語ったあげく
じゃぁ自分はどんなの作ったのか見せてみろって言われたら
「雑誌記載されました。でも、ここでの宣伝は百害あって一利なし（ｷﾘｯ」ときやがったｗｗｗいてぇｗｗｗ
まぁ、匿名掲示板でなら自分の好きなこと言い放題だもんね。仕方ないか。
それと
>今ストーリー機軸でRPGなんか作っても９割以上が途中でゴミ箱に放り込むのが判ってる
>だから良く出来た面白いと思える話を思いついたら決してRPGという形にはしないという事だよ
これのソースなんだよ？ 何人かの作者と２ｃｈでの反応とでも言う気か？ｗｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 02:29:17 fYMsjBe6
上から目線で感じるの人間は自分が下に潜っているか
俺の指摘したことが思い当たるゲームの作者と信者くらいだろ
別に俺が何作作ろうが作っていまいが俺自身どうでもいい
言われたことに答えただけのこと
そしてこんな悪意の渦巻く場所に自分が特定されるものを
放り込むバカは居ない
どんなにおとなしくしていてもそれなりに作ったゲームが広まると
たかが素人がサイトで配布したレベルでさえ色々な中傷を受ける
それは作っていれば良くわかること
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 05:27:29 C8Aoxppo
2009年版
ツクスレ格付け ～ 本 ス レ 決 定 事 項 ～
=============================================================================================
《 ツ ク ス レ 五 大 ゲ ー ム 》
オープロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カリンと守護石＞＞＞＞＞＞＞THE TOWER＞＞＞＞＞＞＞人間と神様の境界＞＞＞＞＞＞TenderWoods
《 超 え ら れ な い 壁 》 # ↓以下、才能に恵まれなかった凡人作品群
（空気ゲームの壁）＞＞＞＞＞その他＞＞＞
（フルカラーにファミコン風フォント（嘲笑）・スクリプトそのまま使うしかできない無能の壁）＞＞＞＞バルニクスアイランド＞＞＞＞
《 ツ ク ス レ 四 大 キ チ ガ イ 》 著作侵害・規約違反・荒らし・自作自演歴を持つ重症患者ども
（パクリの壁）＞＞＞＞ダムダム＞＞＞＞＞
（著作無視基地外の壁）＞＞＞Project Another Earth・きつね・外道物語・ナショナルトレジャー＞＞＞
（不自然な程の定期キャラ持ち上げる自演キチガイの壁）＞＞＞にじのかなたへ（オーバーザレインボー）
==================（ 以 下 全 て 事 実 を 元 に 引 用 ）=====================================
■Project Another Earthの前科
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 14:22:27 ID:biekb0ra
>>724
簡単に確認しただけで
FF3,4,6,7,8,9,10 ロマサガ1,2 ロゴ
ぶっこぬいてんだぞ
頭大丈夫かお前
# Ｓａ・Ｇａ２やモンハン・ルパン三世などからもぶっこ抜いていた模様
# その上midiは他者が打ち込んだものを無断使用。勿論read meにも記載していない。
■2chでわざわざ名前を名乗る奇特な奴、Project Another Earth
74 名前：P.A.E[SAGE] 投稿日：2008/12/26(金) 21:07:44 ID:clWB5g3S
（略）
皆様、貴重なアドバイスありがとうございました！
-Project Another Earth- : Creava
■いざ規約違反を指摘されると態度一変、Project Another Earth
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 17:26:50 ID:EuHzuSUY
>>228
すみません、お騒がせしているP.A.Eです。
どれなのか具体的に教えてほしいのですが･･･
ちなみに、ＨＰの方には 別 の 名 前 で は あ り ま す が 報告はさせてもらってます。
■素材規約違反を指摘され、
２ｃｈだから仮名を使っているんだ。別の名前で素材利用報告をしている！と釈明していた筈が
そのＦＳＭにて堂々とCreavaで登録する犯罪者。別の名前を使っているんじゃなかったのだろうか（笑）
やはり見苦しい嘘丸出しの言い訳だったようである。
そしてP.A.Eの素材規約違反も確定。
URLﾘﾝｸ(www.tekepon.net)
=============================================================================================
■きつね（外道物語）著作侵害時の言い分
990 名前：きつね[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:40:05 ID:FQiHIsZh
>>952さん
今後もチュンソフトに、定期的に問い合わせるつもりです。
いまのところ返答がないので……。 #返答がないのに商業素材をぶっこ抜くチンカス
(中略)
なお、著作権の問題ですが、基本的に被害を蒙る人（今回はチュンソフト）
が異議を申し立てる問題だと思っています。
メーカーに定期的（一ヶ月に一回）問い合わせてるので、
それで勘弁して欲しい……（本音） #商業素材ぶっこ抜いてもお前らに関係無いし、俺がどうしようが勝手だろ、と開き直るチンカス
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:15:48 3vRImnjn
主観全開なのにそれを事実だと言い張ってるから
皆から反論されてるのに空気読めないのかね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:38:02 VcBajud/
ドット絵と能力値が違うだけのキャラクターだとファンがつかないわ。
性格の違いが会話で表現されてないと。
RPGのルールの中で生き生きと動かせばそれがストーリーになるのよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:53:09 TE4euNG1
＞今ストーリー機軸でRPGなんか作っても９割以上が途中でゴミ箱に放り込むのが判ってる
ストーリー重視のRPGというよりフリゲの９割以上がゴミ箱行きになるけどな
雑誌やレビューで紹介されようが自分に合わないゲームをやるのは苦痛
掃いて捨てるほどあるフリゲの中で自分に合うゲームなんて1割あるかないかだ
だいたいストーリー機軸のRPGは全体数が多いからその中で面白いゲームに巡り会うのは難しい
仮にローグライフのRPGがストーリー機軸のRPGの全体数と同じくらいになった時にはどうだろう
今の現状ローグライフのRPGでゴミ箱行きになったのは何割あったか考えるといい
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:59:34 omu2r570
ろくなストーリーが無いからな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 09:13:14 7JlXW8j6
ペルソナ４は海外でも評価高いよね
URLﾘﾝｸ(ps2.ign.com)
ちなみにIGNはJRPGには辛口なんだがペルソナシリーズは例外的に扱われてる
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
fYMsjBe6はプレイしてもないのにシリーズ物だから宗教化してると言ってるが理屈が滅茶苦茶すぎてまったく意味がわからん
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 09:26:04 7Q/etlk2
>>534
>時系列や時間進行は物語性に対しても臨場感に対しても重要な要素
もっと小説や神話も読めよ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 09:28:12 uGI3k747
2chだと本性全開だな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 09:41:24 +3vbTG4s
ローグライフじゃなくローグライクだろ？
フリーRPGの全体数から言ってダンジョン散策、アイテム収集に重点が強いダンジョンRPGと
シナリオの沿ったお話に基づいて進めていくことが重点に置かれるのストーリー型じゃ
数的には似たようなものだと思うが
べクターなんかでもダンジョンRPGがRPGの中の細部ジャンルとしてあるくらい数が多い
今だってそれなりに遊べる形になってるものはコテコテのローグライクではないけど
ダンジョンRPGの方が多いだろ？
したらばでのテストでもダンジョンRPGは飽きたとか言ってる奴が居たほどだしな
今この板内でスレッドの勢いが強いフリーRPGは
1位 らんだむダンジョン → ダンジョンRPG
2位 Elona → ローグタイプ
3位 タオルケットをもう一度シリーズ → ストーリータイプ、シリーズもの
4位 The Ruins Of The Lost Kingdom Online → オンライン3DアクションRPG
5位 ディアボロの大冒険 → ローグライク、二次創作
6位 Seraphic Blue（BlueField総合） → ストーリータイプ
7位 おっさん or die → ダンジョンRPG
8位 The Ruins Of The Lost Kingdom → 3DアクションRPG
9位 ゆめにっき → 戦闘が無い散策型
10位 シルフェイド幻想譚（SilverSecond総合） → ストーリー型（やや変化球）
ストーリー型は古参のファンを獲得したベテラン作品が多く
このところ頭角をあらわした新しいものはシナリオが希薄で散策や収集などがメインの
ダンジョン型が多いという傾向
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 10:05:05 TE4euNG1
そのベクターだがRPG全2841本中ダンジョンRPGは149本と１割にも満たない
ストーリー型は数が多い分クソゲーを引く確率は高い
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 11:08:43 +3vbTG4s
ベクターは2068中556本がカードワース、149本がダンジョン、6本が3Ｄダンジョン
残りにそれ以外が収まっていて残り全部がストーリータイプってわけでもないでしょ？
それに半分くらいは遥か昔の作品10年以上前に登録され尚且つ500位以下なんて
結局は昔にモノが放置されてるだけでしょ、未だにダンジョンRPGは登録される量が多い
過去の作品の蓄積がものを言うならカードワースこそ主流ということになるけど？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:06:35 mouR95nH
ダンジョン散策、アイテム収集をしながらシナリオに沿って進むＲＰＧはどういう扱い？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:14:53 9EwCNt1A
久しぶりに宣ｄ……アドバイスもらいにきたらなんか面白そうな話してるね
みんなストーリーストーリーっていうけど、おれはストーリーを最も忠実、というか違和感なく伝えることができる創作物は
RPGだけだと思ってるよ。
ただ、それはある特定の要素を含んだ場合のみに限るけど……
その鍵を見つけ出してうまく組み込んでるJRPGは 今のところ無いってだけで
RPGがストーリーに向かないってわけじゃないと思うよ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:42:55 fYMsjBe6
>>588
時間の制限無くダンジョン散策やアイテム収集をひたすら続けても
シナリオが破綻しない傾向が強いのがダンジョン型だろ
多くの場合主人公は冒険者だのトレジャーハンターだの目的が
漠然としている場合が多いし時間制限の感覚は希薄
またゲームの大半がダンジョンなのでフィールドマップ（ワールドマップ）や
乗り物が存在しない場合が多く、町なども単数～少数
時間の制限無くダンジョン散策やアイテム収集をひたすら続けると
戦争だの、世界の危機だの、要人暗殺だのどう見ても期限が気になる
筋書きが多いのがストーリー型に多い特徴
よって長いこと稼いでいても敵や災難がいくらでも待ってくれるのが
ストーリー上かなり滑稽だったり、それを嫌うと強制的に自分の考えなしに
引きずり回され、自分の考えでキャラクターの行動を演じるロールプレーの
意味から遠く外れRPGと名乗りをあげているが戦闘付きの強制ノベルゲーム
という不恰好なものになりやすいのが特徴
もちろん中間的なゲームも存在する
その中でも傾向がどちらが強いかはだいたい現れている
>>589
ロールプレーって言うのはプレイヤーが考え判断し行動を演じること
作者の思い描くストーリーに乗っかることを余儀なくされるのとは対照的
RPGを何か勘違いしてないか？
脚本家の考えたストーリー通り戦闘シーンも展開しない他人に依存するしかないRPGが
なぜ一番向いているんだろな？
それは自分で物語のディテール組み立てることを放棄しているか
作れないものを他人に丸投げしているに過ぎない
世界屈指のストーリーテラーと呼ばれる映画脚本家や小説家はいても
ゲームシナリオライターは世界のどこにも居ないだろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:49:57 lLHQOyzo
RPGってなんですか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:57:16 +3vbTG4s
ストーリーを語る上でエンターテイメント表現の頂点であり最終着点は
現在は劇場用映画だと思うよ
ベストセラー小説も映画化されることで小説を読まない人にまで広まる
ハリーポッターなんかも映画化されたことで多くの人に認知された
そしてそれ以上大きなメディアの展開は無い
漫画だって→TVアニメ化、さらに売れれば→劇場映画化
FFも映画のようなゲームが作りたいと監督は語っていたのは
頂点が映画であることを知っていたからだろと思う
しかしFFで映画は荷が重過ぎたという結果に終わったね
RPGがストーリーを最も忠実に違和感なく伝えることができる創作物
なんて思ってる人間はそれで飯を食ってるゲームシナリオライターでさえ
いないと思うよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:04:39 lLHQOyzo
なんかこれを思い出した
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:38:28 9EwCNt1A
いや、おれRPGほとんどやったことないから今のRPG事情は知らないけどさｗ
ゲームはギルティしかやらねぇ。
なんでRPGがストーリーに向くかってのは、もちろん無条件でじゃないよ。
ある要素が加わってはじめてストーリーがRPGに溶け込むんじゃないか、ってね。
まぁ思ってるだけで、今その理想を持ってツクってるわけだけど
完成後にどう思うのかはわからんし、別に伝わる人に伝わればいい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:40:52 FrR7ZHJc
なるほど ふむふむ
ツクスレシリーズみたいなメッセージ性の強いスレが好きなんだけど
陳腐なお説教にならないようにするのはかなり難しそうですね
さて どうしたものか･･･
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の著作権違反者のログを見てみた これはひどいｗｗｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:56:03 azXjucIX
ツクスレの話は話半分に聞き流してればいいんだよ
まともに受け取っていたら馬鹿を見ることになる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:01:00 wnMwF9PM
>>596
は？で？
お前のツッコミ所は意味が分からんな。
だから低学歴なんだよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:07:40 azXjucIX
>>597
よくわかんがたぶんお前にはつっこんでないと思う
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:11:02 iC8usWiR
スレタイも嫁んのか・・・
まあ
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の著作権違反者を筆頭に
低学歴の馬鹿が巣食ってるからな。
勘違いするのも仕方ないのかも試練
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:11:09 VbakxoUy
話に参加するも見てるだけなのも見ないのも自由だけど、
賢ぶって冷めたことを言う人間はいつでも一番バカっぽいな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:17:25 Is5TC5Sh
>>594
随分と偏ってるんだな
URLﾘﾝｸ(www.guilty-soft.com)
これだけか
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:18:04 aB/Hjlip
>>599
いや仕方ないよ（笑）
コミュは多数あれど、（自演が出来るなどの理由で）2chに固執している、2chで無ければ無理という輩
が居るからねｗ
犯罪者糾弾は効果覿面だし、まだまだ必要そうだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:26:00 I4AU+5Tr
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語って
著作権違反者だったのかよ・・
こんな屑がスレにいたなんてな・・・
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 14:28:46 9EwCNt1A
>>601
そういうキラーパスやめろｗｗ
乙女蹂躙遊戯が面白そうだな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:40:22 nXDBLN41
ＲＰＧは映画や小説のようなストーリーは無理という議題に亀レスしますがＤＱ５とかストーリーの流れ素晴らしいと思わない？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:41:42 9uCplMb1
>>603
屑はそいつらだけじゃないぞ？
そいつらを筆頭にして多数の馬鹿が居るからなｗ
ま、どう頑張っても著作権違反という罪を犯した
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語に勝る馬鹿は居ないとは思うがｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:42:41 7JlXW8j6
荒らしがさりげなく話しに入り込もうとしているわけだがｗ
というかストーリー物にしてもダンジョン物にしても大切なのはジャンルではなく中身じゃないか？
どちらにしてもfYMsjBe6は>>546で他人にうｐしろと言っておきながら
>>570では自分ではうｐしないと言ってしまうような独善的な人間なんで
これ以上議論しても無駄だろうね
そんな時間があるんなら自分の好きなジャンルのゲームをツクっていたほうがよっぽど有意義
ということで俺もそろそろ消えるわ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:46:41 oNPTHpXy
>>606
未だに現れるよなァ～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:59:08 azXjucIX
>>592
視覚的表現はいいけどストーリーを語るには映画は尺が足りない
RPG形式の移動手段で探索、会話はストーリーの世界観を伝えるツールと考えるといいものだよ
たぶんRPGではないけれど龍が如くとかそんな感じだと思う
ストーリー重視を謳うなら戦闘付きの強制ノベルゲームで何が悪い
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:36:58 VcBajud/
>>605
ストーリーと言うよりも父親の仇を討ったり奴隷にされたり結婚したりと言う
ゲーム体験がすごいわ。
主人公を動かしてゲームでしか出来ない体験をすることが素晴らしいの。
ストーリーは成り行きね。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:39:45 MICnqzQt
外道物語
Project another Earth
ナショナルトレジャー
といったキチガイ著作権違反者のことですね？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:56:52 fF17LoKI
犯罪者ってわかってるならさっさと通報しろよ
ここでぐだぐだ言ってても捕まらないんだからよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:06:02 e7qFtjgq
>>611
その犯罪者に勝る厨は未だに現れてないからねぇ
まず間違いないだろう
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:15:45 +USts9oC
通りすがり的にはオリジナリティー100％の糞ゲーよりパクった良作の方がイイ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:23:27 hKuUMiXu
いや仕方ないよ（笑）
コミュは多数あれど、（自演が出来るなどの理由で）2chに固執している、2chで無ければ無理という輩
が居るからねｗ
犯罪者糾弾は効果覿面だし、まだまだ必要そうだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:29:28 dLhkKWj/
今見てみたら eonet.ne.jp は全サーバ規制になってたんですけど、
荒らしさんはどこから書き込んでいるのですか？
あれからプロバイダを変更したのですか？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:40:15 gxYEBmiP
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 07:28:14 ID:tZNH+vRf
もうプロバイダーに直に通報した方がいいんじゃね？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/05(月) 07:33:55 ID:n/E8j3BH
>>707
やってみ？はやくｗ
何の抑止にもならんぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクックックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クックックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
未だに掘られてもないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクックックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:55:14 j+n3E9+E
あーあ、スルーしてたのに触れちゃった
昨日は誰も構ってもらえなくて寂しかったのかＶＸ４１のほうにまで出張してたからな
構って欲しくて堪らないんだろうな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:56:02 dLhkKWj/
何事も経験ですし、コピペの通報も機会があれば
勉強してやってみたいとは思いますが、
ただ私は単純に一年以上も荒らしを続けるという心理に興味があるわけで、
この荒らしが現れた当初はまさかこんな長く続けるとは思わなかったので
まあ、なんというか驚いています。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 19:59:27 un0FCFZb
らんだむダンジョンのおかげでVX素材を見ても
らんだむダンジョンのキャラ名が思い浮かぶ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:02:36 5nTFNYxM
>>619
一年以上も荒らしを続けるっつーか、同一人物じゃないから仕方ないよな！ﾜﾗ
自己養護に必死だった
Project another Earth
ナショナルトレジャー
という低脳を庇うスレ民の民度の低さがスレの低質化を促進しすぎたな！ｗ
まあ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:228番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:600番)
こいつらのようにせいぜい笑わせてくれやｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:06:02 p23Kf2Uj
>>620
それがフリー素材の難点だな
他に有名どころが使ってるとイメージが被る
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:08:30 2pQgue2H
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/27(日) 05:35:18 ID:bBv9PlcX
>>229
まあ、俺はいわばツクスレの法の番人だからね（ｷﾘｯ
何も知らない新参や、犯罪者、犯罪者予備軍どもが犯罪の揉み消しに
必死になってる以上、
風化させるわけにはいかないし、事実の改変をされるわけにもいかない。
外道物語
Project another Earth
ナショナルトレジャー
のキチガイ犯罪者を受け入れている現状、
ツクスレの質の低さが伺えるし、まずはここから改善していかないとな（暗黒微笑）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:08:58 otvZUo9Z
×スレ民の民度の低さ
○クソゲーだらけの現状
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:13:56 p23Kf2Uj
けっこうあっさり出来るもんだな
通報ありがとうございました。
下記の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。忘れないように、ページ保存をお勧めします。
参照番号： 1256738901-1134
通報URL：ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
2010年5月18日 20:9:41
インターネット・ホットラインセンター
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:15:53 P6xk2wvB
=============================================================================
★ツクスレVX犯罪者まとめ★
=============================================================================
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:38:21 ID:jHFSgz1v
外道物語作者ってよく名前が出てくるけど何した人なんですか？
あと覚美とダムダムと派遣っていうスレ用語も何か教えてほしいです
今年の春くらいからこのスレ見はじめたんで話題楽しめなくて寂しい(´・ω・`)
PAEの人の時はちゃんとスレ見てたけど、
PAEの人ってたしか社会人なんですよね
いい歳してるなら言い訳っぽい態度はちょっと…とは思う
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:53:14 ID:sf3K4f36
外道とPAEって具体的に何をパクったの？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:45:39 ID:gZhJaoWN
>>233
外道：著作権違反 外道「お前に迷惑かけてないから別にいいだろ！！」
覚美：自演による印象操作、他作者粘着（疑惑？）
ダム：イグドラパクリ（本人も認める）
PAE：著作権違反 犯罪を犯しながら、多数の見苦しい言い訳アリ。言い訳時の嘘も見破られる
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:35 ID:L/bSF+QO
>>241
外道はチュンソフト系の音楽
PAEはモンハンなどの商用画像、FFシリーズ・Sagaなど多すぎて列挙するのめんどい
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:50 ID:4g4eOXkN
>>241
外道はこんな感じで荒れてた頃にあえてチュンソフトの音楽（だったかな？）をパクったのを投下した
正直言って、あいつだけは自業自得だと思う
RPGツクールVX 43
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:16:21 351xqrUJ
>>470
これのことですね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:56:33 ID:N/id0YR2
>>421
ここですよ
特にすぐ上のナショナルは定期的に揉み消そうとする阿呆
そしてＰＡＥも頑張りまくってたが、
詩的されてから急に大人しくなった感じだなｗ
まじ笑える
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 20:42:13 ID:lwYYl2mf
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:642-725番)
ここのパクリキチガイPAEが酷すぎるな
匿名自演のしすぎで尻尾だしててワロタ
さすが人格破綻の犯罪者
ツクスレは作者がもうクズだな
---------------------------------------------------------------------------------------
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:29:23 ID:mctNrcN6
ＰＡＥに続いてナショナルトレジャーが尻尾を出した瞬間
＊ログ保存＊
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:26:33 ID:Mq7IGgE7
よし帰ったら調べまつみよう。
調べ方が分からないがググれば何とかなるでしょ
荒らしてる奴マジで訴えたいぜ。今頃ビクビクしてんじゃねぇの？
著作権厨に同じホストあったら笑えるな。やっぱり同類かとw
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 12:00:27 ID:Mq7IGgE7
ナショナルさんは許してやれよ。
パソコン泥棒に盗まれたのに再度作る
努力の人なんだぞ？
ま、あの人は荒らしには影響されそうもないがな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:53:46 kFaMBOFO
ﾆﾔﾆﾔ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 23:13:32 o/nCSyfy
>>628
そろそろ作品をうｐしてくれ。明日は休みなんで
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 02:35:49 Xp+PdTEz
>>605
DQ5は俺は7以降やってないけどDQの中じゃ1～6の中では一番面白くなかったな
なんていうかDQっぽくないというかどうあがいても3の面白さを超えられない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 02:51:49 jchjSQSk
>>609
>>戦闘付きの強制ノベルゲームで何が悪い
既にRPGじゃなくなっているわけで、それでもRPGというっモノにしがみつくから
フィールドマップの移動とか、バカみたいな臨場感も無い順番待ちの戦闘とか
不純物がのこる
映画を見てみなよグラディエーターの戦闘やロードオブリングの戦闘
ああいう臨場感なんか微塵も無い、どんなに取り繕っても数字の大小競う
順番待ち戦闘はゲームでしかなくお話の流れを滑稽にするだけ
ゲームのシナリオって物語を表現するための媒体としてゲームを使うんじゃなく
ゲームを作る体裁として用意してゲームにあわせて捻じ曲げてある代物だからな
映画は尺が足りないっていのもバカな話それはまとめる事が出来ないバカな証拠じゃないか？
ベストセラー小説でこれを世界的映像作品にしたいという時にゲームを選ぶバカは居ない
特にRPGはありえないよな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 03:28:55 yIfY2JIB
('A`)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 04:35:53 L9kAiG4U
頑張りすぎだろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 05:19:09 MYhi6YBD
2009年版
ツクスレ格付け ～ 本 ス レ 決 定 事 項 ～
=============================================================================================
《 ツ ク ス レ 五 大 ゲ ー ム 》
オープロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カリンと守護石＞＞＞＞＞＞＞THE TOWER＞＞＞＞＞＞＞人間と神様の境界＞＞＞＞＞＞TenderWoods
《 超 え ら れ な い 壁 》 # ↓以下、才能に恵まれなかった凡人作品群
（空気ゲームの壁）＞＞＞＞＞その他＞＞＞
（フルカラーにファミコン風フォント（嘲笑）・スクリプトそのまま使うしかできない無能の壁）＞＞＞＞バルニクスアイランド＞＞＞＞
《 ツ ク ス レ 四 大 キ チ ガ イ 》 著作侵害・規約違反・荒らし・自作自演歴を持つ重症患者ども
（パクリの壁）＞＞＞＞ダムダム＞＞＞＞＞
（著作無視基地外の壁）＞＞＞Project Another Earth・きつね・外道物語・ナショナルトレジャー＞＞＞
（不自然な程の定期キャラ持ち上げる自演キチガイの壁）＞＞＞にじのかなたへ（オーバーザレインボー）
==================（ 以 下 全 て 事 実 を 元 に 引 用 ）=====================================
■Project Another Earthの前科
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 14:22:27 ID:biekb0ra
>>724
簡単に確認しただけで
FF3,4,6,7,8,9,10 ロマサガ1,2 ロゴ
ぶっこぬいてんだぞ
頭大丈夫かお前
# Ｓａ・Ｇａ２やモンハン・ルパン三世などからもぶっこ抜いていた模様
# その上midiは他者が打ち込んだものを無断使用。勿論read meにも記載していない。
■2chでわざわざ名前を名乗る奇特な奴、Project Another Earth
74 名前：P.A.E[SAGE] 投稿日：2008/12/26(金) 21:07:44 ID:clWB5g3S
（略）
皆様、貴重なアドバイスありがとうございました！
-Project Another Earth- : Creava
■いざ規約違反を指摘されると態度一変、Project Another Earth
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 17:26:50 ID:EuHzuSUY
>>228
すみません、お騒がせしているP.A.Eです。
どれなのか具体的に教えてほしいのですが･･･
ちなみに、ＨＰの方には 別 の 名 前 で は あ り ま す が 報告はさせてもらってます。
■素材規約違反を指摘され、
２ｃｈだから仮名を使っているんだ。別の名前で素材利用報告をしている！と釈明していた筈が
そのＦＳＭにて堂々とCreavaで登録する犯罪者。別の名前を使っているんじゃなかったのだろうか（笑）
やはり見苦しい嘘丸出しの言い訳だったようである。
そしてP.A.Eの素材規約違反も確定。
URLﾘﾝｸ(www.tekepon.net)
=============================================================================================
■きつね（外道物語）著作侵害時の言い分
990 名前：きつね[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:40:05 ID:FQiHIsZh
>>952さん
今後もチュンソフトに、定期的に問い合わせるつもりです。
いまのところ返答がないので……。 #返答がないのに商業素材をぶっこ抜くチンカス
(中略)
なお、著作権の問題ですが、基本的に被害を蒙る人（今回はチュンソフト）
が異議を申し立てる問題だと思っています。
メーカーに定期的（一ヶ月に一回）問い合わせてるので、
それで勘弁して欲しい……（本音） #商業素材ぶっこ抜いてもお前らに関係無いし、俺がどうしようが勝手だろ、と開き直るチンカス
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 06:53:24 RMLtV3B3
>映画は尺が足りないっていのもバカな話それはまとめる事が出来ないバカな証拠じゃないか？
尺は足りないだろ、まとめた結果いろいろ端折って消化不足の映画なんてよくあるだろ
>ベストセラー小説でこれを世界的映像作品にしたいという時にゲームを選ぶバカは居ない
当たり前だろ「世界的映像作品にしたい」なら映画だろ？ゲームは映像作品といっていいものかよくわからん
小説として作ったものと初めからＲＰＧ用に作ったシナリオじゃそのその別物だと思うが
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 09:24:35 otTMYBDP
小説をRPGにするのはテンポが悪くなるし１００％ストーリーを見せるには不向き
シナリオを見せるだけならノベルゲーにしたほうが断然いい
ただRPGにストーリーはいらないかといったらそれはそれで別問題だと思う
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 09:48:30 1pcPaTll
>>629
The TOWERは窓の杜の週末ゲーム（厳選されたゲームレビュー）にある。
窓の杜が取り上げる相当以前から格付けさんは正当な評価を下していたのが凄いところだよなぁ。
外道物語
Project another Earth
ナショナルトレジャー
のような犯罪者作品とは格が違うのが良く分かるよ。
他人の作品をパクってこのデキだからなｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 13:29:44 BjuX7VH7
>>629.5
興味深い。全部やってみよう。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:41:53 bhK7LjCh
テストプレイ受付中。新しい作品マダー？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:05:03 xUWCpayi
このスレは基本的に荒らし隔離用のスレなので
うｐがあるとしたら本スレ
RPGツクールVX 51
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:48:31 1t/umqAM
隔離されるなんて嫌だ。そっちに移らなきゃいけないの？
ここが本スレだったはず。何も悪いことしてないのにヽ(`Д´)ノ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 23:53:45 zPy2w7sP
こんばんわ。
PCでPGツクールを楽しみたいのですが、VX版でのお勧めゲームとかありますか？
一応ランタイムはインストールしました。
できれば過去に面白かった作品とか紹介してくれると助かります。
ちなみにRPGツクールで体験したには青鬼だけです。二コ動画で知りました。
個人的には謎とき、育成RPGが好みです。
よろしくおねがします。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 03:52:45 H4791hVf
メイジの悲劇嘆
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 06:14:06 BYB0vjb2
>>641
外道物語,Project another Earth.ナショナルトレジャーが
著作権違反をしたのは事実だからなぁ
それを”過去ログは作り物だ”とのたうちまわってる単発こそ
立派な印象操作だろうな。むしろこいつらの方が悪質なのに何故通報されないのかが分からないな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 10:12:54 mCzIrhHM
>>642
One Night Panic
短編謎解きギャグアドベンチャー
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 12:08:39 MsvLn0E3
>>641
隔離されるようなことが毎日のように起こっているのだから仕方ない
荒らしと共存したければここに残ればいいだけさ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 14:05:02 8MydL2dU
>>642
One Night Panicに加えて保安官ラプソディ、Death Gameとか
Death Gameは青鬼と同等のゲーム
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 15:49:43 Dxp5Nlce
One Night Panicやってみました～。
これマルチエンデングなんですかね？、○○犯人ってすぐわかったんだけど・・
その後の選択で初ゲームオーバー、さすがにヒントなしの３拓は死ねるｗ
RPGでお勧めはありませんか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 17:23:49 a0tptF5E
>>603
屑はそいつらだけじゃないぞ？
そいつらを筆頭にして多数の馬鹿が居るからなｗ
ま、どう頑張っても著作権違反という罪を犯した
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語に勝る馬鹿は居ないとは思うがｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 21:12:41 H4791hVf
成る程･･
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:36:03 Ad6aLDo/
>>648
ツクゲー体験があまり無いようなら
Legend of The SkY がお勧めかな
探索、やり込み、ストーリー、バランスの取れたRPGの良作
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:41:01 t3ejb3lk
近年、推理ゲーは死体のフリ（死亡の確認が曖昧）か一番被害者のように見える人物が
真犯人のパターンが多いな。ポートピア連続殺人事件はファミコン初の推理ゲーだが
プレイヤーの部下（主人公）が真犯人という最初にして以外な展開だったが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:16:10 0iiWT4Fk
>>652
ヤスが犯人は名探偵ポワロの最終作を知っていればそれほど驚くようなネタでもないけどな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 05:16:06 HqwWj85W
>>649
未だに現れるよなァ～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 11:21:02 VM/dBpvG
別に罪どうこう関係ないと思うわ
著作権ってのは商業目的で作品を作る場合に気をつける法律であって
RPGツクールは決して金儲けのために作品を作っているわけじゃないだろ
運動会や文化祭で看板にアニメのキャラを書くのも、コスプレでアニメの主人公
に扮するのも著作権の侵害とか思ってるのか？
いい加減的外れなイジメやめなよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 12:32:24 27pdkvnB
>>655
人非人に何を言っても無駄
長期にわたってこんなこと続けてるような奴は
異常者だと皆認識してるんだしほっときゃいいよ
この手の奴は反応されればメシウマって喜ぶんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:03:22 T7OqYjow
>>655
実は商業目的とかまったく関係ないんだぞ
壁にミッキーマウスを描いてディズニーに訴えられた幼稚園が実際にある
突っ込むところはソコじゃない著作権はあくまで著作者が持つ権利で
侵害に対して本人、または本人から委任された者が施行するもの
権利を持たない第三者はその権利を施行することはできない
詳しくないなら法律盾に指摘しいないほうがいい
いつもほとんど同じキーワード入ってるんだから透明NG登録しとけよ
俺なんか反論する奴がいなきゃ気が付かんぞ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:04:45 T9EsJ/H6
655は釣りだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:35:32 HqwWj85W
>>470
これのことですね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:56:33 ID:N/id0YR2
>>421
ここですよ
特にすぐ上のナショナルは定期的に揉み消そうとする阿呆
そしてＰＡＥも頑張りまくってたが、
詩的されてから急に大人しくなった感じだなｗ
まじ笑える
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 20:42:13 ID:lwYYl2mf
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:642-725番)
ここのパクリキチガイPAEが酷すぎるな
匿名自演のしすぎで尻尾だしててワロタ
さすが人格破綻の犯罪者
ツクスレは作者がもうクズだな
---------------------------------------------------------------------------------------
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:29:23 ID:mctNrcN6
ＰＡＥに続いてナショナルトレジャーが尻尾を出した瞬間
＊ログ保存＊
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:26:33 ID:Mq7IGgE7
よし帰ったら調べまつみよう。
調べ方が分からないがググれば何とかなるでしょ
荒らしてる奴マジで訴えたいぜ。今頃ビクビクしてんじゃねぇの？
著作権厨に同じホストあったら笑えるな。やっぱり同類かとw
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 12:00:27 ID:Mq7IGgE7
ナショナルさんは許してやれよ。
パソコン泥棒に盗まれたのに再度作る
努力の人なんだぞ？
ま、あの人は荒らしには影響されそうもないがな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:23:17 Cv9LVuq7
版権物を勝手に使用するような奴は論外で弁護の余地もない
ただ、クリエイティブコモンズがもっと普及すればいいとは思うんだ
もちろんその場合でも利用規約は守るとかマナーが重要になるわけだが
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 17:48:11 H622QWB9
=============================================================================
★ツクスレVX犯罪者まとめ～魔王と勇者のはちゃめちゃ冒険記版～★
=============================================================================
魔王と勇者のはちゃめちゃ冒険記作者（以下作者）「俺はエフェクトを自作している（ｷﾘｯ）」
勇気ある第三者（以下第三者）「なら見せてみろ」
ここで作者はゲームをUP。しかしエフェクトを自作している様子は無い。そのことを指摘すると・・・
作者「戦闘アニメを構築しただけ」
第三者「それは自作と言えないんじゃないか？」
作者「まぁ自作は言いすぎかもな」
このように言っている事が二転三転。ここで勇気ある第三者が思い切った質問をする。
第三者「自作してないのに自作したと言うのは泥棒じゃないか？」
ここで作者は逃げる。どうやらパクリゲーを堂々と「自作」と言い張っていたようだ（核爆笑）
こうしてゴミ作者の著作権違反作品を一つ潰すことができた。
犯罪者は徹底凶弾！我々は著作権違反作品を未来永劫許してはならない！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:02:13 0iiWT4Fk
お前が弁護する必要も無いが、お前が版権保有者じゃなきゃ叩く必要も無い理由も無いんだぞ
ここは「弁護や擁護できない」＝「叩かないといけない」みたいなおかしな奴が多いけど
マナーを訴える割に越権行為を平気で行うマナー知らずが多いんだよ
あとCreative Commons自体は版権利用を提議する非営利団体でしかなく
団体は普及するものではないぞ
クリエイティブ・コモンズ・ライセンスという提議に対して認知度が上がると良いとは思うが
物を知らずに騒ぐ奴が多すぎだ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:14:35 HqwWj85W
■2ch 「RPGツクールVX」スレ 作品制作発表会以降のツクスレランキング■
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1位 お嬢様と執事が２匹
2位 Zodiac Warrior
3位 OUTSIDERS
4位 黒の迷宮
5位 ＬＯＳＥ ＦＡＮＴＡＳＹ
6位 F12(仮
----------<<盗作するしか能がない無能の壁>>------------------
7位 ダムダム ：イグドラビリンス盗作
8位 魔王と勇者のはちゃめちゃ冒険記 ：THE TOWERパクリ作者
-----------<<著作権違反犯罪者の壁>>------------------------
9位 Project Another Earth ：Saga/FF/ルパンなどの楽曲・画像素材盗用
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:15:28 VM/dBpvG
>>657
幼稚園側がそうやったら商業目的ともられても仕方ないだろ
宣伝として使われたとか捉えられたら幼稚園の利益＝金が絡むわけだし
一方RPGツクールでの作者はまったく金銭的利益などない。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:22:41 0iiWT4Fk
>>664
別に著作権と商業目的かどうかはまったく関係ないからな
訴えの内容もそういうことじゃないたとえ運動会や文化祭で看板看板に使用するのにも
ディズニーは均等に使用料を要求するよ
幼稚園への訴えもディズニーは営利目的では無いこと解っていて
子供たちのために良かれと思って描いたことなどから賠償金の要求は無く
絵を消すだけでにとどめた要求だったんだよ
著作権関連の訴えでは本当に有名な話だろ？
行ってるそばから法律も実際の事例も知らずに騒ぐ奴が飛び出す始末
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:36:55 QQTAsbb9
作者が版権物を素材として気づかずに使う場合がある
それは作品うｐ時にさらっと指摘すればよほどの変人じゃなければ
その時、作者は気づくはずなので
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:42:06 c8o8sfcK
>>665
それも違う。
子供達を喜ばせる為って処ではなく、野放しにすれば第二、第三の模倣人がでる
→となればディスニーにとっても不利益になる。つまり利益がらみでその訴えは
認められたにすぎない。
どこをどう見ても「利益がらみ」ってことからは逃れられない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:53:03 ua9SQAlk
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:35 ID:L/bSF+QO
>>241
外道はチュンソフト系の音楽
PAEはモンハンなどの商用画像、FFシリーズ・Sagaなど多すぎて列挙するのめんどい
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:50 ID:4g4eOXkN
>>241
外道はこんな感じで荒れてた頃にあえてチュンソフトの音楽（だったかな？）をパクったのを投下した
正直言って、あいつだけは自業自得だと思う
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:53:39 KTrAiwwM
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:35 ID:L/bSF+QO
>>241
外道はチュンソフト系の音楽
PAEはモンハンなどの商用画像、FFシリーズ・Sagaなど多すぎて列挙するのめんどい
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:50 ID:4g4eOXkN
>>241
外道はこんな感じで荒れてた頃にあえてチュンソフトの音楽（だったかな？）をパクったのを投下した
正直言って、あいつだけは自業自得だと思う
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:56:00 KTrAiwwM
>>649
未だに現れるよなァ～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:57:59 DJLJRn6j
>>664
じゃあ、金銭的利益を得ないからお前の作品パクらせて?
はやくうｐ
どうせ出来ずに逃げ出すんだろうけどww
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:04:33 n3Uw+Vxn
話の腰をへし折るようで恐縮だが…
仮に、画面切り替えスクロール式のＲＰＧを作ってうｐしようものなら、
たちまち｢ハイドライド、ゼルダの伝説のパクリ｣としてコテンパンに
されてしまうのだろうか…それも数年にわたって。
おそろしい。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:05:38 QZV0+NIc
著作権は創造物のほとんどに自動発生する。
だが法律違反はどうかという観点に見ていくなら「著作権の侵害」となる。
どう侵害されているのかが明確に立証されないかぎり法律違反ではない。
ID:0iiWT4Fkの言い分も間違っているし
ID:c8o8sfcKは大雑把すぎ
つまり、無断で借りました＝侵害ではない。
無断で使用された側がその使用用途から「侵害」になると認識し、それを国の機関に
認められて初めて犯罪となる。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:07:29 DJLJRn6j
だからお前らの作品はどんどんパクっていいと言う事だな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:07:31 QZV0+NIc
>>672
たぶんこのバカどもは法律の事など一切理解するつもりも無いんだろう
愉快犯だよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:09:07 cKFhW7IZ
ID:VM/dBpvG
がID変えて必死ですね。かわいそうに。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:14:26 QZV0+NIc
「ぱくり」として批判するならOKだが著作権侵害として批判するなら的外れ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:39:11 6BXT38mz
著作権は厳格に主張すべきだよ。
中国や韓国にパクられたら日本のソフトは壊滅する。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:49:07 MkDmthv9
>>671
未だに現れるからな～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
ツクスレ６大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
開拓者物語 ：THE TOWERパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:11:38 QZV0+NIc
>>678
商売とかになったら厳格に主張すればいい
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:31:25 VLssCol7
>>679
屑はそいつらだけじゃないぞ？
そいつらを筆頭にして多数の馬鹿が居るからなｗ
ま、どう頑張っても著作権違反という罪を犯した
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語に勝る馬鹿は居ないとは思うがｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:35:43 QZV0+NIc
著作権違反って犯罪はありませんが？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:45:23 CUb6DWBz
>>681
外道物語,Project another Earth.ナショナルトレジャーが
著作権違反をしたのは事実だからなぁ
それを”過去ログは作り物だ”とのたうちまわってる単発こそ
立派な印象操作だろうな。むしろこいつらの方が悪質なのに何故通報されないのかが分からないな。
ま、>>228が可哀想な結果におわったわけだがｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 20:52:13 o4b1TiC5
>>683
それが犯罪者の思考なんでしょ。キチガイの考えは常人に分かる筈ない
平気で人様の作品をパクる外道物語作者、Project another Earth作者だけど、
自分の作品の著作権は主張する真性の阿呆なのを忘れてはいけない
著作権違反を犯した馬鹿どもの行為は全てログが残っているからな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 22:32:23 QQTAsbb9
スレッドが荒らされて皆あきれかえってるとも知らずに
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:00:39 Cv9LVuq7
著作権違反は知的財産権の侵害なので泥棒と同じなのでは？
ニコ動とかで版権物や実況動画をあげているやつらもみんな犯罪者だな。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:58:33 mjZmjQDY
>>667
馬鹿、ディズニー自身から
「営利目的でもなく、子供のためを思ってのことなので今回は絵さえ消せば賠償請求は無し」
と発表したんだよ
あと利益がらみから逃げられないとかじゃなく、利益が出ようが出まいが
著作権法は適用される、どんな些細なものでも権利者が訴えれば終わり
それは運動会や文化祭で看板看板に使用するのにもでも同じ
って話をしてるんだ
著作権を語るなら法律を勉強しろよ、お前の脳内モラルだけで語るなってば
本当に荒らしと頭の程度が変わらないな
荒らしにしてもお前にしても、頭が悪いからそういうことを言い出しちゃう
こんな床に書き込んでる暇があるなら少しは勉強しろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:32:39 3YImR3re
これはバトルが始まるなｗｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 05:02:00 fchQtFOn
=============================================================================
★ツクスレVX犯罪者まとめ★
=============================================================================
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:38:21 ID:jHFSgz1v
外道物語作者ってよく名前が出てくるけど何した人なんですか？
あと覚美とダムダムと派遣っていうスレ用語も何か教えてほしいです
今年の春くらいからこのスレ見はじめたんで話題楽しめなくて寂しい(´・ω・`)
PAEの人の時はちゃんとスレ見てたけど、
PAEの人ってたしか社会人なんですよね
いい歳してるなら言い訳っぽい態度はちょっと…とは思う
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:53:14 ID:sf3K4f36
外道とPAEって具体的に何をパクったの？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:45:39 ID:gZhJaoWN
>>233
外道：著作権違反 外道「お前に迷惑かけてないから別にいいだろ！！」
覚美：自演による印象操作、他作者粘着（疑惑？）
ダム：イグドラパクリ（本人も認める）
PAE：著作権違反 犯罪を犯しながら、多数の見苦しい言い訳アリ。言い訳時の嘘も見破られる
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:35 ID:L/bSF+QO
>>241
外道はチュンソフト系の音楽
PAEはモンハンなどの商用画像、FFシリーズ・Sagaなど多すぎて列挙するのめんどい
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:50 ID:4g4eOXkN
>>241
外道はこんな感じで荒れてた頃にあえてチュンソフトの音楽（だったかな？）をパクったのを投下した
正直言って、あいつだけは自業自得だと思う
RPGツクールVX 43
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:45:23 Io3eviVM
要するに万引きしてるのと同じということだな
見つかっても見逃してもらえる場合もあるが訴えられたら終わり
どちらにしても犯罪行為には違いはないわけだ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 10:10:38 mjZmjQDY
>>690
まったく馬鹿が多いほんとうにもうちょっと勉強してから口開けばいいのに
窃盗は第三者でも現行犯逮捕が可能だ
著作権法違反は著作物を使用してもその時点では法的に犯罪でもなんでもない
そのことについて差し止めや使用料の請求をできる権利を作者が持つだけの話
だから法的判断が出るまでは第三者が犯罪者呼ばわりする権利は持っていない
逆に言われた相手が名誉毀損の訴えを起こせる場合すらある
片方は直結で犯罪行為だが、もう一方は権利者の判断次第
叩きたいならまず権利者に通報し権利者に正式に著作権の施行を促し
法的判断を待て
なんでこんなに著作権で騒ぎたがるのに、著作権のこと何も知らない馬鹿が多いんだろう？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:12:37 fgwt3WQm
>>684
何も知らない馬鹿どもが過去ログが出ているにも関わらず
ロ ク に 調 べ も し な い で 捏 造 認 定 し よ う と し て い る か ら ね
馬鹿の浅知恵ではそれくらいが限界なんだろうけど、
それで強引に押し切ろうとしてるんだから
まじ腹痛いわｗｗ低学歴多すぎだわなｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:28:20 3YImR3re
言ってる事は間違ってないのに一言どころか二言は多いのはなんでなんだぜ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:29:30 qWhWeuR8
URLﾘﾝｸ(maruten.site-station.net)
↓
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
この両者はなんか関係あるの？ただ単に丸パクリ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:55:30 mjZmjQDY
前からこの手の輩はどこでも言ってることも間違ってる部分もほぼ同じで
それを何年にも渡って繰り返してるから二言三言いいたくもなる
ここだけでさえ１年以上繰り替えていて言ってる内容がまったく変わってない
これが複数の別人なら同じ型で馬鹿を鋳造する工場でもあるんじゃないかと思うような状態
同一人物なら本当に救いようが無い馬鹿か、確信犯の荒らしなので二言三言多いくらいで
済んでいる心の広さに感心して欲しいところ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:38:08 CNDkTGG+
>>692
低学歴はやはり犯罪者をかばっちゃったりするものなんですねぇ
類友的な感じでしょうかｗ
問題なのはそのかばい方が、
事実を（印象操作などにより）捏造しようとしている
ことでしょうね。
これは調べれば誰でも分かることです。
外道物語
Project another Earth
ナショナルトレジャー
のような犯罪者たちの犯罪歴はきっちりと過去ログに今でも眠っているのですから…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:48:14 lrYomYYg
>>694
でどころがＳＮＳというのがわかれば言いがかり過ぎる話なのだが
画像にもある通り他作者からの誕生日の贈り物
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:36:13 wR6tzys+
>>665
いい加減ばか丸出しな発言やめてね。
問題ないなら消させる必要性ないじゃないか、こんな理屈もわからないのか・・・
問題があるから消させたんだろ？
損害賠償には「今のこところ」当たらないから賠償請求はないんだろ
なぜこういった仕組みを理解できないんだｗｗｗｗ
そうとうなアホだぞお前
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:13:42 mjZmjQDY
最初に商業目的じゃなければ大丈夫
運動会や文化祭の看板なら平気だとか言っていた馬鹿がなにを言ってるんだ？
その問題は商用とは無関係だって言ってるのに
>>損害賠償にはから賠償請求はないんだろ
これもまったく法律を理解しない勘違いだな
あの状態で損害賠償請求を突きつけられたら払わねばなら無い状況だったんだよ
「今のこところ」当たらないのではなく、単純に版権元の寛大な処置でしかない
>>なぜこういった仕組みを理解できないんだｗｗｗｗ
当然だろ日本の法律に準じない判例にも無いような
お前の考えた仕組みなんてここの荒らし位しか理解を示さないだろ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:29:05 zc16F4kN
>>688
バトルが始まってるなｗｗｗｗｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:44:56 Io3eviVM
法律に詳しい人がいるようなので質問したい
著作権違反は権利者が告発しない限り罪に問われないとしても法律を破っていることには違いがないのでは？
要するにグレーゾーンということで決して白ではない
法律上は無罪だとしても人間としてやってはいけないことをしている
小沢みたいなものじゃないか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:48:07 Io3eviVM
法律に詳しい人がいるようなので質問
著作権違反は権利者が告発しない限り罪を問われないとしても法律を破っていることには違いがないのでは？
つまりグレーゾーンというだけのことで白ではない
法律上は無罪だが人間としてやってはいけないことをしているので軽蔑される
小沢や鳩山のようなやからと同じということだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:53:35 Io3eviVM
すまん二重になってしまった…orz
単純に疑問に思ったことなのでよろしく頼む
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:53:56 9vL6Bpwr
>>700
戦ってるというより一生懸命モノの道理を説明してるだけなんだけどな
この手の奴って自分が法の守護者として駆逐する特権を与えられているかのような
勘違いでもしてるような感じなんだよな
その上法律を知らず自分勝手な脳内自分ルールで困ってしまう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 15:59:51 oOgebUmQ
罪になる前に未然に気をつけろってことだ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:12:02 mjZmjQDY
>>著作権 違反は権利者が告発しない限り罪に問われないとしても法律を破っていることには違いがないのでは？
まず「告発」という言葉の意味を知ってから使おうね、当人以外が被害者でない第三者が申告する場合を告発という
そしてここの嵐が好んで使う言葉だが「著作権 違反」という言葉はない著作権は違反できるものではなく
法で保障された著作権を著作者侵害されたと表明した場合相手は「著作権法違反」となる
そして何度説明したか解らないがただ他人の著作物を使用しても著作権法違反にはならないどころか
まだその時点では犯罪が発生していない状態になる、それが親告罪と特徴
なぜ親告罪が存在するかと言えば冤罪を作らないためだ、著作権法違反は外部が勝手に決め付けてしまうと
極めて冤罪が起こりやすい、松本サリン事件発生当時被害者であった河野義行さんを散々マスコミや
世論が犯人扱いしていたがああいった行為に近いことをやっているという意識をもつべきなんだよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:24:51 oOgebUmQ
著作権侵害が成立するには、
利用されている著作物の著作権が有効に存続している必要がある。
著作物が利用されていても、何らかの事由によって著作権が原始的に発生していない場合、
あるいは著作権が原始的に発生していても既に消滅している場合は、著作権侵害が成立しない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:34:28 9vL6Bpwr
>>706
そんなことも分かってないからこんな有様なんだろ？
下手すると松本サリン事件とか足利事件とかもよく知らないほど無知だと思うが
結局叩いてるやつらは自己満足のために正義感振り回して相手を叩きのめしたいだけの
法律なんか知ったことじゃない無法者だからな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:38:46 pd31Aqwt
いつまでもネチネチネチネチ、他人の作品の著作権違反についていちいち議論する
小物ツクラーって意外と多いんだな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:42:01 aUmyon+W
いやオレが思うに著作権論議してるのは2、3人、いつも同じ顔ぶれだ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:28:13 Pg7MRUoH
>>706
著作権Ｑ＆Ａみたいなテンプレ作ったら？
無知を装った釣りにレスするの疲れるだろ
712:WhiteLipper
10/05/22 17:34:12 OKzvqQOr
俺は全然真似してないのにカービィパクったとかテイルズの盗作と言われたぞ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:35:52 I9+8nD/m
>>470
これのことですね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:56:33 ID:N/id0YR2
>>421
ここですよ
特にすぐ上のナショナルは定期的に揉み消そうとする阿呆
そしてＰＡＥも頑張りまくってたが、
詩的されてから急に大人しくなった感じだなｗ
まじ笑える
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 20:42:13 ID:lwYYl2mf
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:642-725番)
ここのパクリキチガイPAEが酷すぎるな
匿名自演のしすぎで尻尾だしててワロタ
さすが人格破綻の犯罪者
ツクスレは作者がもうクズだな
---------------------------------------------------------------------------------------
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:29:23 ID:mctNrcN6
ＰＡＥに続いてナショナルトレジャーが尻尾を出した瞬間
＊ログ保存＊
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:26:33 ID:Mq7IGgE7
よし帰ったら調べまつみよう。
調べ方が分からないがググれば何とかなるでしょ
荒らしてる奴マジで訴えたいぜ。今頃ビクビクしてんじゃねぇの？
著作権厨に同じホストあったら笑えるな。やっぱり同類かとw
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 12:00:27 ID:Mq7IGgE7
ナショナルさんは許してやれよ。
パソコン泥棒に盗まれたのに再度作る
努力の人なんだぞ？
ま、あの人は荒らしには影響されそうもないがな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:41:30 GmfURybn
「配布って言わなきゃ配布じゃない」の人もいるのかな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:43:17 MuIjByme
2009年版
ツクスレ格付け ～ 本 ス レ 決 定 事 項 ～
=============================================================================================
《 ツ ク ス レ 五 大 ゲ ー ム 》
オープロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カリンと守護石＞＞＞＞＞＞＞THE TOWER＞＞＞＞＞＞＞人間と神様の境界＞＞＞＞＞＞TenderWoods
《 超 え ら れ な い 壁 》 # ↓以下、才能に恵まれなかった凡人作品群
（空気ゲームの壁）＞＞＞＞＞その他＞＞＞
（フルカラーにファミコン風フォント（嘲笑）・スクリプトそのまま使うしかできない無能の壁）＞＞＞＞バルニクスアイランド＞＞＞＞
《 ツ ク ス レ 四 大 キ チ ガ イ 》 著作侵害・規約違反・荒らし・自作自演歴を持つ重症患者ども
（パクリの壁）＞＞＞＞ダムダム＞＞＞＞＞
（著作無視基地外の壁）＞＞＞Project Another Earth・きつね・外道物語・ナショナルトレジャー＞＞＞
（不自然な程の定期キャラ持ち上げる自演キチガイの壁）＞＞＞にじのかなたへ（オーバーザレインボー）
==================（ 以 下 全 て 事 実 を 元 に 引 用 ）=====================================
■Project Another Earthの前科
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 14:22:27 ID:biekb0ra
>>724
簡単に確認しただけで
FF3,4,6,7,8,9,10 ロマサガ1,2 ロゴ
ぶっこぬいてんだぞ
頭大丈夫かお前
# Ｓａ・Ｇａ２やモンハン・ルパン三世などからもぶっこ抜いていた模様
# その上midiは他者が打ち込んだものを無断使用。勿論read meにも記載していない。
■2chでわざわざ名前を名乗る奇特な奴、Project Another Earth
74 名前：P.A.E[SAGE] 投稿日：2008/12/26(金) 21:07:44 ID:clWB5g3S
（略）
皆様、貴重なアドバイスありがとうございました！
-Project Another Earth- : Creava
■いざ規約違反を指摘されると態度一変、Project Another Earth
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 17:26:50 ID:EuHzuSUY
>>228
すみません、お騒がせしているP.A.Eです。
どれなのか具体的に教えてほしいのですが･･･
ちなみに、ＨＰの方には 別 の 名 前 で は あ り ま す が 報告はさせてもらってます。
■素材規約違反を指摘され、
２ｃｈだから仮名を使っているんだ。別の名前で素材利用報告をしている！と釈明していた筈が
そのＦＳＭにて堂々とCreavaで登録する犯罪者。別の名前を使っているんじゃなかったのだろうか（笑）
やはり見苦しい嘘丸出しの言い訳だったようである。
そしてP.A.Eの素材規約違反も確定。
URLﾘﾝｸ(www.tekepon.net)
=============================================================================================
■きつね（外道物語）著作侵害時の言い分
990 名前：きつね[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:40:05 ID:FQiHIsZh
>>952さん
今後もチュンソフトに、定期的に問い合わせるつもりです。
いまのところ返答がないので……。 #返答がないのに商業素材をぶっこ抜くチンカス
(中略)
なお、著作権の問題ですが、基本的に被害を蒙る人（今回はチュンソフト）
が異議を申し立てる問題だと思っています。
メーカーに定期的（一ヶ月に一回）問い合わせてるので、
それで勘弁して欲しい……（本音） #商業素材ぶっこ抜いてもお前らに関係無いし、俺がどうしようが勝手だろ、と開き直るチンカス
716:WhiteLipper
10/05/22 17:52:34 OKzvqQOr
二次創作はどうなるんだ。何も作れなくなるぞ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:00:36 3YImR3re
クロゲッパは？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:01:40 tvL1lP+S
ツクスレ６大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
開拓者物語 ：THE TOWERパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:57:50 lrYomYYg
結論からいうとここで話しても無駄
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:13:39 wR6tzys+
>>699
事実上平気だからだ。
商業目的と言うより利益換算と言い換えたほうがいいかな？
著作物を無断で使用されても利用された側が損をしないと思われる場合は
どう利用されても問題ない。
これは運動会での看板やコスプレ等にも当てはまる事だ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:35:06 wR6tzys+
それにたった一つの実例があったからといってそれを常識とするのは
あまりに浅はかと言うしかない。
キチガイが良く使う手で、世界的にみても稀とされる実例を挙げて
さもそれが常識であるように話を持っていくってどっかで見たな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:39:11 wR6tzys+
それともう一つ、ディズニー側は日本の法律にそった考え方ではない。
人は国によって価値観も考え方も違うんで、例をだすなら日本での話を出すべきだ
外国の事なんで例として成立たない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:39:37 mjZmjQDY
>>720
本当に頭が悪いな
>>著作物を無断で使用されても利用された側が損をしないと思われる場合は
>>どう利用されても問題ない
あのね外側の人間が損をしていないはずだから問題ないと言っても駄目なんだよ
著作者人格権というのがあるのを知ってるかな？
あと利益換算の意味を分かって使っているかな？
事実上平気なのではなく、たまたま見つから無かったに過ぎない
それで利潤が生まれるかどうかはまったく関係ない
逆にそれは利潤を出しても相手が何らかの表明をしなければ侵害も成立しない
学園祭でミッキーマウスの看板を立てたとする
すぐにディズニーに通報すれば何らかの警告か請求が必ず来るよ
コミケでミッキーマウスのコスプレをした場合もディズニーが確認しやった人物が特定されれば
おそらくは何らかの警告があるだろう
そしてそれができる権利も著作権には含まれる
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:41:42 ZV98YTHC
↑
底辺君の「ぼくの考えた法律スレ」じゃないんだぞ、ここはｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:42:24 ZV98YTHC
おっと、言うまでもないと思うがID:wR6tzys+のことだからな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:43:54 hZnny9d2
=============================================================================
★ツクスレVX犯罪者まとめ★
=============================================================================
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:38:21 ID:jHFSgz1v
外道物語作者ってよく名前が出てくるけど何した人なんですか？
あと覚美とダムダムと派遣っていうスレ用語も何か教えてほしいです
今年の春くらいからこのスレ見はじめたんで話題楽しめなくて寂しい(´・ω・`)
PAEの人の時はちゃんとスレ見てたけど、
PAEの人ってたしか社会人なんですよね
いい歳してるなら言い訳っぽい態度はちょっと…とは思う
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:53:14 ID:sf3K4f36
外道とPAEって具体的に何をパクったの？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:45:39 ID:gZhJaoWN
>>233
外道：著作権違反 外道「お前に迷惑かけてないから別にいいだろ！！」
覚美：自演による印象操作、他作者粘着（疑惑？）
ダム：イグドラパクリ（本人も認める）
PAE：著作権違反 犯罪を犯しながら、多数の見苦しい言い訳アリ。言い訳時の嘘も見破られる
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:35 ID:L/bSF+QO
>>241
外道はチュンソフト系の音楽
PAEはモンハンなどの商用画像、FFシリーズ・Sagaなど多すぎて列挙するのめんどい
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 15:59:50 ID:4g4eOXkN
>>241
外道はこんな感じで荒れてた頃にあえてチュンソフトの音楽（だったかな？）をパクったのを投下した
正直言って、あいつだけは自業自得だと思う
RPGツクールVX 43
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:44:14 wR6tzys+
>>723
違う違う、アホだなぁお前
>著作物を無断で使用されても利用された側が損をしないと思われる場合。
この場合とは著作権を持っている側は無断で使用されているのを知り、
「知った上で、損をしないと思った」場合の事を指すんだよ。勘違いするなアホ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:46:30 wR6tzys+
>>723
侵害表明をしない＝罪になっていない＝問題ない。
これは世の中の事実
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:47:02 nf6ebGD+
>>727
アナタ完全敗北してるわけだが、見てて恥ずかしいよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:48:44 mjZmjQDY
>>722
またもやダウトですねバカ丸出し、アメリカの法律に沿って裁かれるわけではない
日本国内でやったことに対し日本の法律に基づき訴えられたんだよ
日本の幼稚園で壁に描いた絵の話だよ、結構ニュースにもなったのに
本当に新聞くらい読んでね
逆に海外で日本のコピーが出回っても日本の法律で訴えることはできない
現地の法律で対処するしかなく著作権法が無い国や曖昧な国が相手だとお手上げになる
中国でのコピー商品には日本も泣かされてきたが、北京でのオリンピック開催の条件の
一つとしてそのあたりの法整備が裏では条件に入っていたので最近はかなり良くなっている
否定されるたび微妙に言ってる事が変わってるし、無知の上塗りはいいかげんにしたら？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:49:44 1NRYdkDf
>>696
それが犯罪者の思考なんでしょ。キチガイの考えは常人に分かる筈ない
平気で人様の作品をパクる外道物語作者、Project another Earth作者だけど、
自分の作品の著作権は主張する真性の阿呆なのを忘れてはいけない
著作権違反を犯した馬鹿どもの行為は全てログが残っているからな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:51:08 wR6tzys+
>学園祭でミッキーマウスの看板を立てたとする
>すぐにディズニーに通報すれば何らかの警告か請求が必ず来るよ
>コミケでミッキーマウスのコスプレをした場合もディズニーが確認しやった人物が特定されれば
>おそらくは何らかの警告があるだろう
>そしてそれができる権利も著作権には含まれる
ディスニーは、キャラとかに「商業的価値観」を感じているのだから当然だろ。
つまり俺の言い分そのままじゃないか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:51:20 JMWD111M
>>731
未だに現れるよなァ～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:53:24 b4UeG1V0
ツクスレ６大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
開拓者物語 ：THE TOWERパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:53:26 wR6tzys+
>>730
それもまたアホな解釈だなｗ
おれが言ってるのは、外国人は日本人とは価値観が違うっていってるのさ
すべて違うって意味ではないぜ、
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:53:28 mjZmjQDY
>>728
論点がずれまくってるな、それは俺もさっき行ったこと
ただし「侵害表明をしない＝罪になっていない」は商売に使って利益を出しても同じ事なんだよ
それが親告罪なんだって
俺は言ってるのはあんたが最初に言った
商売に使って利益すのはいけないけれど、そうじゃなければ良いという勝手な決まりが
ばかだなぁと言ってるんだよね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:53:43 PU0141nN
ここなんのスレ？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:54:07 AOldM8wx
>>733
何も知らない奴が過去ログが出ているにも関わらず
ロ ク に 調 べ も し な い で 捏 造 認 定 し よ う と し て い る か ら ね
馬鹿の浅知恵ではそれくらいが限界なんだろうけど、
それで強引に押し切ろうとしてるんだから
まじ腹痛いわｗｗ低学歴多すぎだわなｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:54:45 wR6tzys+
>>736
商売に使って利益すのはいけないけれど
利益すのは？ってどういった意味ですか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:56:03 AI/UKfjA
>>737
無知なID:wR6tzys+くんが追いつめられて
最終的に２ｃｈで誤字脱字指摘するしか出来なくなった
哀れな末路を見届けるスレ
だぞ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:57:08 3YImR3re
>>737
総合雑談スレッド＠同人ゲーム板
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:57:12 D9zxSzsY
>>740
これのことですね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 11:56:33 ID:N/id0YR2
>>421
ここですよ
特にすぐ上のナショナルは定期的に揉み消そうとする阿呆
そしてＰＡＥも頑張りまくってたが、
詩的されてから急に大人しくなった感じだなｗ
まじ笑える
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/12(土) 20:42:13 ID:lwYYl2mf
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:642-725番)
ここのパクリキチガイPAEが酷すぎるな
匿名自演のしすぎで尻尾だしててワロタ
さすが人格破綻の犯罪者
ツクスレは作者がもうクズだな
---------------------------------------------------------------------------------------
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 11:29:23 ID:mctNrcN6
ＰＡＥに続いてナショナルトレジャーが尻尾を出した瞬間
＊ログ保存＊
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 10:26:33 ID:Mq7IGgE7
よし帰ったら調べまつみよう。
調べ方が分からないがググれば何とかなるでしょ
荒らしてる奴マジで訴えたいぜ。今頃ビクビクしてんじゃねぇの？
著作権厨に同じホストあったら笑えるな。やっぱり同類かとw
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 12:00:27 ID:Mq7IGgE7
ナショナルさんは許してやれよ。
パソコン泥棒に盗まれたのに再度作る
努力の人なんだぞ？
ま、あの人は荒らしには影響されそうもないがな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:57:36 mjZmjQDY
>>735
別に価値観の話をしていない、価値観がどうあっても日本で起きた犯罪は日本の法で裁かれる
あんたの主張は全部自分の価値観と思い込みで法的な根拠が無いんだよ
そして著作権とは法律で保証されたもので、法律の無いところでは存在できない権利
価値観なんていう個人個人違う曖昧なものではないんだがなぁ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:59:07 wR6tzys+
>>736
一つ聞くけどディズニーってのは世界的に有名だからこそ
そういった著作権侵害となる訴えを起こしやすい立場にあるわけだが
このRPGツクールにおける著作権侵害と思われる事件はそこまでビックキャラや
音楽などが侵害されてたのか？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:00:00 mjZmjQDY
>>739
×利益す
○利益を出す
すみませんね脱字ですよ
それと人に食い下がる前に自分が指摘されたことに対してちゃんと弁明しなさい
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:02:29 lGPv33jj
>>738
未だに現れるからな～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
ツクスレ６大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
開拓者物語 ：THE TOWERパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:02:42 wR6tzys+
＞法的な根拠が無いんだよ。
ありますよ。
法ってのは自分の財産保持や保護を目的として利用できるものだから
その価値がないとわかれば、そういった訴えもないしされない。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:04:52 af9ANGSs
ID:wR6tzys+
貧乏って嫌だよね。
高校にすら行けないとかホント可哀想（´；ω；｀）
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:06:44 mjZmjQDY
>>744
著作者人格権というのがあるのを知ってるかな？
有名とか訴えやすいかどうかは法的なことと関係は無いんだよ
>>このRPGツクールにおける著作権侵害と思われる事件はそこまでビックキャラや
>>音楽などが侵害されてたのか？
あのさ何の話をはじめているんだい？
商業だろうと無償のゲームだろうと著作権法に抵触する条件はまったく関係ないという話なんだが？
商用で使うのはアウトで文化祭や体育祭の看板ならOKという法的根拠はないだろ
その話をしてるんだがな
どっちにしろ第三者に著作権を他人の振りかざして叩く権利などないんだってば
それが商用で使われていたとしてもできることは権利保有者に通報することだけなんだよ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:06:58 wR6tzys+
俺から言わせてもらえばディズニーと件とこのスレの件って無関係だと思うわ
例としては不適切だよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:07:41 9SCshOid
それにしても
開拓者物語がTHE TOWERのパクリか
また一人キチガイがでてきてしまったのな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:09:28 2Q3QG/jV
>>750
どこをどう見てそんな言葉が出てくるだｗｗｗｗ
不適切じゃねえよクズ
お前が底辺の人間だってのはもうバレバレだから安心しろ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:10:01 /AW4utFa
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/18(日) 14:58:18 ID:wNV3aWvX
もう負け惜しみをいうので精一杯だなｗｗｗｗｗ
これが低学歴の末路ってやつだ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:10:39 wR6tzys+
＞商用で使うのはアウトで文化祭や体育祭の看板ならOKという法的根拠はないだろ
法的根拠を元に話していませんよ？
頭悪いのかお前は？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:10:57 vDgE+z3d
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/18(日) 01:51:07 ID:TTmsczT0
さあ、皆でTHE TOWERと比較してみよう
61 名前： ◆UaYK7Fy1G2[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 13:11:32 ID:WJZMTqg.
以前作った試作型の改良版、エリア16までプレイ可能
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ストーリーは無いけど操作性と雰囲気に特化
一応自分なりの味は出せてると思う
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 02:14:59 ID:2Z0YIswr
>>246
これ本当に酷くて紅茶吹いたｗ
相当タワーを意識してるとは思うんだけど、そのコメを見る限り完全オリジナルにしたいみたいね。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 15:05:19 ID:gFbq/KaW
って開拓ってこいつかｗ＞◆UaYK7Fy1G2 >>246
確かにTHE TOWERと似てるわ
結構露骨にパクったよな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:12:27 wR6tzys+
ID:mjZmjQDYはいまの今まで俺が法的根拠は絶対権とかに基づいて話しているのか
と勘違いしているらしい。
あほすぎて話にならん
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:13:04 gOSiWEjD
さあ きました！ 低学歴の末路
もう 後付り宣言 するしかないよねｗ
馬鹿っていやだよね＾ｑ＾
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:14:21 gOSiWEjD
ID:wR6tzys+
アホすぎて話になってないぞおお
さあどうする～～～～？後付り宣言かあ～～～！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:15:09 sQjvJtFm
開拓者物語さんもついにパクりに手を染めるようになったか・・・
残念です・・・
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:17:00 9NLoMcJr
>>759
まあ、才能の無いクズだったからね。
そこで格付けさんが高評価し、
窓の社も後追い評価した、THE TOWERに目をつけ
パクっちゃったんだろうね・・・
何も持たない凡人はそうするしかないからね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:18:33 wR6tzys+
ID:mjZmjQDYさんよｗ
俺が今の今まで「法的解釈に基づいて」話をしていると一言でもいったか？
てめぇがそう勘違いししてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がいってるのは
立小便しても警察になんか捕まらないよといった常識論で話してるんだよ
それをお前がのこのこ現れて「立小便も厳密に言えば法律違反ですよ」なんて
しゃしゃりでて来てるだけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空気嫁って感じ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:20:29 D6or5vHf
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:39:11 ID:wR6tzys+
それともう一つ、ディズニー側は日本の法律にそった考え方ではない。
人は国によって価値観も考え方も違うんで、例をだすなら日本での話を出すべきだ
外国の事なんで例として成立たない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:21:02 BsdTCque
それにしてもID:mjZmjQDYさんの完全大勝利でしたねぇ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:23:35 wR6tzys+
俺の言い分は
商業目的でおおっぴらに他人の著作物を利用して売ったりしたらすぐ大問題になるが
かね儲けにならないような利用ならマズ問題ないって話してるんだよ。
そういった使い方なら著作権持ってる側も動かないだろからって意味で話してるんだよ。
厳密には問題ある事ぐらい知ってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎるわ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:24:15 3Qasp/oD
>>759
未だに現れるからな～
印象操作により、『何の根拠もなく、罪を揉み消そうとする馬鹿』が（笑）
ナショナルトレジャー・Project another Earth・外道物語の卑劣な行為は
過去ログから消える事はないのにな。
未だに理解できてないらしい（核爆笑）
ツクスレ６大キチガイ
（著作権違反や他作品のパクリなど、正真正銘の犯罪者たちである）
覚美 ：自演印象操作
ダムダム ：イグドラパクリ
開拓者物語 ：THE TOWERパクリ
CREAVA ：著作権違反
ナショナルトレジャー ：著作権違反
外道物語 ：著作権違反
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:25:27 LPgSxjHC
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:39:11 ID:wR6tzys+
それともう一つ、ディズニー側は日本の法律にそった考え方ではない。
人は国によって価値観も考え方も違うんで、例をだすなら日本での話を出すべきだ
外国の事なんで例として成立たない
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:39:11 ID:wR6tzys+
それともう一つ、ディズニー側は日本の法律にそった考え方ではない。
人は国によって価値観も考え方も違うんで、例をだすなら日本での話を出すべきだ
外国の事なんで例として成立たない
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:39:11 ID:wR6tzys+
それともう一つ、ディズニー側は日本の法律にそった考え方ではない。
人は国によって価値観も考え方も違うんで、例をだすなら日本での話を出すべきだ
外国の事なんで例として成立たない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:25:48 wR6tzys+
ID:mjZmjQDYさんｗ
俺がいつ「法的根拠に基づいて話している」といいましかた？
是非教えてちょんまげ。
証明できないなら誤解していた事を謝罪してくれ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:26:13 mjZmjQDY
>>747
もういちど言おう「著作者人格権というのがあるのを知ってるかな？」
>>法ってのは自分の財産保持や保護を目的として利用できるもの
まずこれが法の解釈として間違っている
それを間持つためにい要するのは利用できるものは権利
その権利を成立させるのは法、法は利用するものじゃなく守るべき義務
そしてそれを守らせるための強制力が刑罰
>>その価値がないとわかれば、そういった訴えもないしされない。
ここで重要なのが「著作者人格権」
金銭や物品だけが人の利益ではないという認識がないんだろうかね？
川内康範と森進一のあいだの「おふくろさん」に関する騒動は覚えているかな？
あの件で川内康範は金銭的にも物品的にも何の損害も受けていない
君のような人は川内康範はおかしいと思っただろうあれは
あれこそが著作者人格権に含まれる同一性保持権の発動だ
つまり運動会の看板でもでも無断でこういう使われ方をしたくないと思えば訴えることができる
これは一見何も損害がないように見えるが創作物にはイデオロギーがこもっており
それも作品と認められているからなんだよ
たぶんこんなこといっても頭の悪い人はわかんないと思うけど
>>761
法的根拠が無いなら著作権法違反も無いそもそも著作権は法が無ければ存在できない
損害賠償にしても法的な根拠が無ければ支払い義務が発生しない
法的根拠がなく請求すればただのカツアゲだよ
つまり著作権や賠償請求と口走った時点で法的根拠が無ければ言いがかりなんだよね