09/11/22 18:33:24 2EB7XN5n
>>166
と、言ってもそのゲームの内容の判断基準がその動画だけだからな学歴学歴。
正直現時点では素材程度しか判断基準にしかなりえないと思うんだが学歴学歴。
既に３Ｄ＝凄いという時代でもないだろうし、
３Ｄのプログラムなんて低学歴のＦラン大学生でもやってる時代なんだし。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:42:17 mFGVURbP
>>167
実際遊んだ感想だよ
素材が無いから出来ない、素材さえあれば面白いのが作れる
あのゲームは素材がいいから凄そうに見えるだけ
そんなことばかり言ってるから
３Ｄのプログラムなんて低学歴のＦラン大学生でもやってる時代に
そこにさえ手が届かないんじゃないの？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:59:49 z5GpGrLg
同人はツクール嫌ってる人がほとんどですからｗ
クソな同人ゲームを指して「ツクールレベル」と揶揄するくらい底辺扱いされてる
比較すること自体が間違い
ツクールコミュでツクラー同士仲睦まじくやつのが正解
神ゲー神ゲー連呼してるツクラーがアフォなだけ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:07:34 2EB7XN5n
>>168
あぁ、すまん。
実際にプレーした事が無いからその点は謝るわ学歴学歴。
まぁ、実際素材が無くても面白い物は作れるかもしれないけど、
面白そうな物を作るのは難しいワケであって、
その面白そうな物であるかどうかがプレーしてもらえるかって段階においては重要だと思えるのだが学歴学歴学歴学歴。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:09:48 mFGVURbP
>>同人はツクール嫌ってる人がほとんどですから
単純に2ｃｈ界隈の狭い世界だけがほとんどを占める人にはそうなのかもね
実際に同人活動してる人間はほとんどそんなことは言わないし結構使ってる人間もいるけどね
2DのRPG作るなら今のところ一番妥当な道具だって商用のゲームプログラムやってる人も言ってたよ
あとは描画がグラフィックチップ依存だったら言うこと無いとか
ただRPG自体が現実面を考えるとあまり手を出したくないジャンルだと言ってたな
避けられてるのはツクールじゃなくRPG自体らしい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:18:52 GXWmBdER
グラナエンブレイスってもう売ってないみたいだね
あれで元はとれてるのかな？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:23:47 GXWmBdER
ああ、売ってるとこあったわ980円か
どれ位楽しめるのかな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:32:16 z5GpGrLg
>>171
頭悪すぎ
遊ぶ側が嫌ってんだよ
ツクールで作ったモンに何で金払うんだよという意識が沸く
売上げに直結するから怖くてツクールで金取れん
同人は金かける以上、作者のオナニーじゃ終われないんだよニワカ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:37:42 z5GpGrLg
反論があるなら、はちまアルファナッツ辺りの大手がなぜツクールから手を引いたか理由を示して
今現在ツクール製で活動中の大手同人10個くらい挙げてみろ
結構使ってる所あんだろ？10個くらい余裕で挙げれるよな？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:43:45 76+WrM/y
ツクール嫌いっぽい人が何故こういう所に来るのかが甚だ疑問
ってか使ってる人がいるのとその人たちの名前を把握してるのとは別の話じゃないの
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:48:59 z5GpGrLg
勘違いすんな、ツクールが嫌いじゃなく、嫌われてるという事実を受け入れているだけ
一般的に金を取る同人でツクールが避けられるから例を多く挙げられないと認識させるために
10個挙げろといってる
同人を知らないツクラーがただ金を取るだけのタイトルしか出てこないはずだ
大手でツクールを扱うのはリスクが高すぎるからな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:55:18 JgAJXCmO
言っておくが、ツクールじゃなくてもゲームはぜんぶ作者のオナニーだよ。何人関わってようがオナニーはオナニーだ。
そして有料になればそれは金を取るオナニー。ユーザーと二人で気持ちよくなる敷居が高くなるというだけで
結局はオナニーに変わりないのだよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:58:39 z5GpGrLg
>>178
金を30万かけたら回収は地獄だ
趣味は趣味だが、オナニーなど悠長なことはいってられん
どうやったら赤を出さないかも考えない奴が指揮取ってたらメンバー皆怖がって離れるわ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:01:39 z5GpGrLg
その点ツクールはリスクがないから気楽でいい
これこそツクール最大の利点
自作プログラムじゃコミュを形成するのは難しいが、ツクールを使っているというだけで
ツクラーの巨大なコミュに参加しやすい、そして楽しい
神ゲーとか高クオリティの作品を作るとかいうならツクールを選択する時点でアウト
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:01:58 2EB7XN5n
ぶっちゃけ同人で創作活動やってて赤だの黒だの気にしながら作ってるのなんて少数派なんじゃねーのか？
というか、そんなの気にするような才能と技術と意識があったら同人でそもそも創作活動してるのか学歴学歴。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:09:51 JgAJXCmO
まあいくら同人とはいえ、ツクール制ってだけで興味と期待が薄れるのは分かるわ。
遊ぶ側も『これってツクール制なんだよなあ』って脳内でフィルターかけちゃって、
ゲームを評価するのに大事な『思い入れ』って項目にデフォでマイナスポイント付いちゃう。
仮に売れるかどうかを抜きにして、いくら格素材が高クオリティで
ストーリーやシステムに求心力あっても一定以上の評価は得にくいわなあ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:10:08 z5GpGrLg
>>181
家で山積みになるダンボールに呆然とする
残り200枚もある、どうやっても捌けない
プレスがいいか自前でＣＤ－Ｒに焼くのがいいか
即売会で手に取ってもらうのにノーパソでデモ流したらいいだとか
それこそ苦悩の塊のような世界だ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:35:03 tX3k8m1y
ストレス溜まっているんですね
ご愁傷さま
自暴自棄にならないでね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:43:58 GIWdR8ih
いと哀れ
もうここで宣伝しちゃえよ
タナ中効果で物凄いゲームに見えるかも知れんぞ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:45:57 z5GpGrLg
俺のことじゃないですよ
けどあんな思いするくらいならぬるま湯でもツクールでのんびりやったほうが絶対いい
ま、誰でも簡単にゲームが作れるツールがあったら評価が厳しくなるのもしょうがなかろう
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:52:06 mFGVURbP
>>183
なんか嘘っぽいね、在庫がダンボールで山積みってことはプレスたった200枚じゃダンボールの山は
出来ないならないもちろん唖然とするほどの量でもない
そしてプレスの最低単位は1000枚～つまり身内に100枚配っても700枚売れたということ
700枚売れて回収できないような設定にするのは非常識というか最初から黒字など考えない
値段設定で苦悩すること自体おかしい
Webで聞き齧ったことだけの憶測で書いているのが良くわかるよ
ゲームは同人誌と違いCD-Rかプレスか選べるのと、本ほどかさばらない上に
前のが売れないのに次もプレスする事などありえないので
まず山のようなダンボールっていうことは無いんだよな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:04:24 z5GpGrLg
>>187
ニワカで煽ったから気を悪くさせてすまんな
スリムケースだと場所は取らないが見栄えの問題でＤＶＤケースにすると地獄だ
プレスは単に締め切りの関係でＣＤ焼く時間が取れない時の最終手段
もちろんプレス分全部捌くことは計算に入れてない、そんな余裕はない
ここらへんの問題に正解はない、計画どおりに進めればベストな選択はあるが
自分ひとりで作るものでもないから遅延はしょうがない
この話を否定する前に同人でツクールを扱うことの困難さを考えてみてくれ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:07:34 2EB7XN5n
このスレは売れる作品を目指すスレじゃなくて売れなくても神作品を目指すスレじゃなかったのか学歴学歴。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:13:01 mFGVURbP
イベント前にプレス頼んで上がってくる時間があるなら
20枚や30枚普通に焼けるわけで
それで足りなくなるサークルなら後日プレスなり追加で焼いて
通販や委託で十分事足りる
それで儀実吐けないようなサークルはプレスなど基本やらないし
焼いても十分なレベルでしょ
「時間が無かったからプレスにした」こんなことを言ったサークルの人間を
今まで多く見てきて一人も会ったことが無いし言ったら笑われる
すでに700～800吐けているゲームなら200程度なら虎でもメロンでも
喜んで委託してくれる
そしてやはりDVDケース200ではダンボールが唖然とするほど山にならない
本当にその場ばかりの嘘ばかりだね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:19:36 z5GpGrLg
>>190
同人でツクールを扱うサークルがけっこうあると言うお前さんの根拠を
サークルの名前10個で示してくれ
俺はそれを否定してるだけだから
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:22:09 2EB7XN5n
ケンカ腰で話して何か生まれるのか？ それよりもっと創造的な話題は無いのか学歴学歴。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:23:33 GIWdR8ih
そういう「狭義の」同人って全く関わりも興味もないからよく分からないんだが
このスレは結構そっち系の人多いのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:23:59 BzdfwRe9
また長文がﾌｧﾋﾞｮってんのか
もうこいつは突付かんでスルーしろ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:24:43 CAnJBTTb
そのゲームの内容とタイトルと値段言ってみてよ、内容によっては買ってもいいかも
しれんし
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:28:33 sewQ/e5M
俺はＩＤの末尾がＰの奴は信用せん。異論は認める。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:30:21 mFGVURbP
>>175
>>はちくまアルファナッツ辺りの大手がなぜツクールから手を引いたか
これについて以前ツクールでやっていて今はC++でやっているサークルに聞いたことがあるけど
プログラム自体も分担して複数でやるような規模になるとツクールはそのあたりの分業が
やりにくいそうで、ただマップエディタとイベント管理環境はそれでも魅力的だとか
あとは暗号化するとバグが出たときのパッチの配布が難しいこと
かといって暗号化しないと中身をすべて抜き出されてしまうことなども
有償だと使いにくい点だとか
XP以降は起動ロゴもなくアイコンはいくらでも変更できるので
C++で組もうがツクールで組もうが2DRPGなら見た目も内容も大差はないとのこと
同人イベントなどにあまり参加せず、Web通販中心のサークルは
一度携帯アプリ方面に流れると元がツクールじゃなくても帰ってこない場合が多いんですよ
Web配信のシェアの同人RPGなんてツクールつかって無くてもあまり売れませんから
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:33:28 yxGzBesW
まだ170くらいへのレスか
ほらさっさと次のレス返せよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:34:03 CAnJBTTb
>>193
自分は個人でほそぼそとツクってるだけ、ここには単なる野次馬で来てます
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:35:40 8fNwLaIc
いいかげんにしてくれ
長文を煽る奴も長文もやめろ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:37:04 mFGVURbP
>>191
それはキミの悪意丸出し販売ソフトにツクールを使用していることに対しての
反感丸出しの「書き込み見たら言えないでしょう
今までの発言見てもどこでどんな嘘を吹聴するかわからないんだから
それに2ｃｈはキミみたいなのが多いから2ｃｈ界隈から距離を置くサークルも多いし
教えても迷惑になるだけで得が一つも無い
それにキミが知らないことはキミにとって無いのと同じだからそれで良いじゃないの？
キミを説得するために書いてるんじゃなく自分お目から見た本当のことを
書いているだけだから
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:41:22 CAnJBTTb
ところで学歴クン、邪神エターナルはその後進んでるの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:42:45 yxGzBesW
偉そうに言うだけ言ってリスク部分は回避か
だったら最初から言うなよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:44:21 ALek9N22
Janeで5行以上のレスはＮＧにできる方法ないか？
荒れるとこの長文がいつも中心にいるからウザくてかなわん
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:54:41 2EB7XN5n
>>202
構想も纏まりきってない。
序盤のストーリーが決まりきってないという状況学歴学歴。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:56:21 pO45+YbC
>>203
ググッて必死に探したけど見つからなかったんじゃね？ｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:01:55 U1Wm4kld
>>203,206
本当に知りたいならコミケに行ってみるといいよ
RPG販売してるサークルなんてそんなに多くないし参加場所はかたまっているから
端から見ていけば半分くらいはツクールだからたくさん見つかる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:31:00 jRzTJoYJ
そういえば昔ダイソーでRPGのゲーム買ったなあ
振り子がなんたら言うタイトルだったけど、マプチプやホコグラが殆どFSMだった気がする
あれはツクール製だったのだろうか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:04:45 NdGh20wn
>>207
コミケ行くためのお金を出してくれるなら言っていいよ
じゃなきゃそんな言い逃れしないでここで答えてよ
210:アロウェル
09/11/23 08:27:21 4kDJhoel
何だか胡散臭くなってきたな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 09:17:10 8noNlgYS
「けっこういる」から「そんなに多くない」に変わってるぞｗ
さすがに大手同人でツクールはいねーだろｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 10:18:31 4nPGEKb/
つーか神作品て具体的にどういうのをイメージしてるの？下から選んでみて
タナ中だけじゃなくてそれぞれの作者に聞きたい
FF、DQ、ゼノギアス、ゼノサーガ、ライブアライブ、バハラグ、クロノトリガー
セラブル、ノクターン、タオルケット、今の風を感じて、ロストマリア、フィアドラ、シル幻、E.、elona
水草、盗人講座、トラベラー、夜明け
ひぐらし、東方
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 10:19:19 Xz7CsDNn
>>208
あったあった、自分はそこからPCのツクールを知ってはまったんだ
永劫たる振り子と、もう一つLostMemoryだったかな
チャイルドドリームっていう会社が作ってるんだよな、続きはシェアだったから当時遊べなかったけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 11:22:25 8noNlgYS
サガベまた規制されてんのかｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 11:26:56 8noNlgYS
つーかゲームの内容さえ良ければ評価されると思ってるのが偏ってるっつーか
どういう風に宣伝すればいいのかとか、効果的に広める方法はどうすりゃいいのかとか
そういうのも煮詰めんといかんだろ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 13:38:20 QrZBPfNG
>>213
やっぱツクールだったんだ
ネットを繋いだばかりの頃でツクールの存在すら知らなかったし
続きがシェアでダイソーで買ったのが体験版だったというのも知らなかったよ
後半でつまって最後までプレイできなかったし
217:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 17:16:02 Z3W7v9EB
蚊帳の外、日記しか書かんコテは空気か(T-T*)フフフ…
次の休みこそはと思っていたので、バトラー用のデイビットとアニーの絵を晒します。
でも画面に表示するとサイズが小さすぎるので没かなこりゃ。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 17:52:54 QrZBPfNG
>>217
男キャラはなかなかいいと思うけど、左手がちょっと気になるかな
影や質感をもっと書き込めばかなりいけてる絵になると思うよ
女キャラはポーズがちょっと苦しい感じがするかな…
あと口が少し大きいのと口の真ん中の線が切れてるのが個人的に気になった
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:05:43 QrZBPfNG
Jのサイトが1から無くなってるからここから飛べないんだよ
気になってる住人はいてもすぐに飛べないのは不便だから仕方ないね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:11:26 emlBxUnJ
学歴低いけど俺もｔｋｔｋしたい。
けどスクリプト難しい。
が、無理な物でもない罠。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:12:57 U1Wm4kld
>>217
巧いね、イラレかInkscapeかな？フラッシュの描画ツールかもしれないけど
パスを使ったベクター描画っぽいね、男の持ってるあのタイプの盾は腕に付けるものだから
角度をもうちょっと変えて、持ち手以外に腕に固定するベルトを追加すると
それらしくなると思うよ
女の子の脚や腕の素肌が出てる部分、もしパスで描いてるならもいひとつくらい
アンカーポイントを打ってカーブに柔らか味を出すとさらに良くなるような気がする
この感じで行くなら下手にごちゃごちゃ書き込んだり塗りこむより
所々金属部なんかに強めの黒ベタのシャドー入れてシンプルにしたほうが
生きるような気がするし、ベクター描画ならその方がツール的にも向いていそう
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:20:23 8noNlgYS
長文書く奴はコテ付けてくれ
見にくくてうざいからＮＧしたい
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:22:38 8noNlgYS
つってもたぶんこの人、人の話聞かなさそうだから推奨ＮＧＩＤ貼ることにするわ
今日の長文は ID:U1Wm4kldです
224:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 18:41:29 Z3W7v9EB
>>217
ご指摘どうもです。自然なポーズって難しいすね。
関節が細かく動くフィギュアでもあったら参考になるだろうか…。
サイトは元から無いです。もう少ししたら作ろうかなとも思いますが
>>221
ありがとうございます。…フォトショップって無謀ですかね？ｗ
しかも基本的な機能すら使いこなせておらず、線一本一本ガシガシ描いてます。
折角アドバイス頂いたんですが、ポーズ決めるのが大変＆いざ素材に使ったら小さすぎてガッカリだったので
バストアップの画像にしようかとも思ってるけど、もう少し使いこなせるように勉強が先だな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:46:55 PrUX2lw+
>>223
ひと目見て分かるんだから教えてもらっても意味ないだろ('A`)
そいつを煽らんでくれ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:56:09 sh+OYGNx
学歴に長文か…
いろいろ濃い住人ばっかりでいいじゃないか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:59:03 xhB3dCWa
>>224
パスで描いてんの？
それとも手描き？
あと色のチョイスめんどくさくなって適当に済ませたろｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:00:43 U1Wm4kld
>>224
腰くらいまでならちょうど良いと思うけど、もっとアップにしたのかな？
Photoshopなら線画をチャンネル抽出して選択範囲にしてパス変換して
拡大したあとセグメントを微調整すれば
拡大してもフォーカスの甘いぼんやりした線にはならないよ
このくらい線が強い絵なら線のフォーカスさえ甘くならなければいくら拡大しても大丈夫
色もベタ塗りだし問題ないのでは？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:07:35 QrZBPfNG
>>224
自分はポーズの勉強をするためにボークスのフィギュアをアマゾンで頼んだよ
3000円ちょっと位だったな
以前Jのサイト？だと思ってた所に行った記憶があるんだけど、違ったっけ？
自分もメインツールはフォトショだよ、全然無謀じゃ無いと思うっうか、フォトショか
ペインターで描いてる人が多いと思ってたけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:41:40 8cOvso2R
自信満々にベク描きと決め付けて語ってたらフォトショだったでござるの巻
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:50:41 U1Wm4kld
Photoshopもパス使えるよ？描き方がすごくベジュ線ぽいし向いた絵だからね
本当にベジェにしておけば小さすぎで悩むことも無かっただろうし
そこらへんを見落としてたよ
232:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/23 19:51:17 IaPq4CNW
>>217普通にうめえｗｗ
なんだよ、こんだけかけんのかよ
なんでかけんだよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:56:11 TNktsb3s
たくさん練習すれば描ける、何もしなけりゃ描けない
そういうことじゃないの
最初から上手い奴ももしかしたら居るかも知れんが
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:56:31 syPKre5F
>>231
Ｊのはさておき、そのくらいコンパクトにレスできるなら誰も文句は言わないと思うよ。
たまに長文書くくらいに留めておいたらどうだい？連レスで長文が続くと携帯のタナ中がスレ把握しにくくなるだろうし。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:58:19 emlBxUnJ
俺は絵が上手になるのは諦めたからスクリプト勉強してそっちの方上手に出来るようになりたいけど。
それならC++とか覚えてDirectXとか始めたほうが良さそうな気がするのが怖い学歴学歴。
236:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 20:28:12 Z3W7v9EB
>>227
手書きで描いてて色はホコグラからです。
>>228
専門用語が多過ぎて理解できない…すいません。
うｐした絵を拡大して使うのではなく新たに描き直そうと思います。練習もかねて
>>229
やっぱフィギュア参考になりますか？
お手軽なの探してみます。カミさんに白い目で見られないような奴をｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 20:44:34 QrZBPfNG
>>236
Jのキャラをオイラの作った背景に配置してみたよ
ちよっと見てみる？
238:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 21:14:39 Z3W7v9EB
>>237
背景に？見てみたいです。
いっその事そのまま使ってやって下さいな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:16:29 ExvQP5hb
J ◆uMMG9qQKBM ってどなたでしたっけ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:17:47 QrZBPfNG
>>238
いわゆる2次配布ってのになるけどいいのかな？
JがOKならUPするよ
241:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 21:32:43 Z3W7v9EB
>>239
前、ここにゲームをうｐしてたけど、ノクターンの完成度見て愕然とし
こんな自分が神作品？と、恥ずかしくなってうｐるのを辞めた世間知らずな者です。
>>240
自分素材屋でも何でもないので全くもって気にしません。
うｐお願いしまーす。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:37:50 QrZBPfNG
>>241
結構いい感じなキャラですよ
山の向こうからモンスターが襲ってくるとか、そんなシーンを想定しますた
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
243:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/23 21:53:12 IaPq4CNW
誰か俺の求めるスクリプト書いてくれる人いません？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:54:45 emlBxUnJ
>>243
RGSSの文法自体は簡単そうだし、仕組みさえ覚えれば偉大なるタナ中様なら容易に出来るのでは？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:00:16 TNktsb3s
神作品とやらを作ろうとしてるのに
画像もスクリプトも人に頼ること前提なんだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:02:31 U1Wm4kld
>>243
多少調べていけば0から書けなくても、近いものを弄って自分の使いたい仕様に近づけたり
複数がバッティングしたとき対処しやすいから
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とりあえずこれでも読んでみたら？
247:J ◆uMMG9qQKBM
09/11/23 22:04:24 Z3W7v9EB
>>242
ｗ(￣△￣;)ｗおおっ！背景自分で作れると演出の幅が広がりそうで良いですね。
バトラー用に小さくなるからまぁ良いやと思っていた部分もあったけど
改めて見てみると色がベタ塗りなのもあってか下手糞だな…。
ＵＰしてくれてありがとうございます…が、恥ずかしいので消してくださいｗ
自分がうｐしたのも消しまーす。
ご意見ご感想アドバイスくださった方々ありがとうございました。でわ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:10:35 2RQ7gOU1
神作品じゃなくて良作品ってスレタイなら
Ｊも恥ずかしがらずに済むし叩きも減るし住人のうｐも増えるのにねぇ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:19:11 QrZBPfNG
神様の出てくる作品なら文句ないんじゃない？
学歴のゲームだって邪神様が出てくるらしいし
女神様とか森の神様とか海の神様とか、あと福の神様とか厄病神様とか貧乏神様とか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:22:20 U1Wm4kld
>>248
結局、神でも良でも穿られて叩くやつらは叩く材料にするし
糞でも駄でも予防線だのなんだの言って叩くのは過去のツクスレ見てれば
想像に難くない
素人って言葉だって良い訳臭いと叩かれるし
評価に関するキーワード抜きにして「ツクールで作品完成を目指す」
くらいのほうが無難かと思う
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:25:37 QrZBPfNG
今は素人が素麺になってしまったけどね
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:29:54 emlBxUnJ
まぁ、どんなゲーム作ったって叩くのが目的で叩いてる奴にとってはどんな内容でもアレだろうし学歴学歴。
やっぱ自分の本当に好きな作品を作るのが神作品の近道なんじゃあないのか学歴学歴。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:06:20 2RQ7gOU1
もうずっとこのスレにいる住人は感覚が麻痺してるかもしれんが
スレタイが喧嘩売ってるよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:08:31 6LaFMQoT
>>253
素麺は美味しいからいいじゃないか学歴学歴。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:12:46 Hu1LPw/X
>>254
「神作品作るぜ！」とコテハンが立てたスレ
「いい作品つくるぜ！」と名無しが立てたスレ
俺は前者は見えない敵に喧嘩売ってるようにしか見えない
というより敵増やしまくってるとしか。素麺のことじゃないよｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:50:31 PTh/ykFB
敢えて敵を増やしてモチベを上げようとしてるのかもしれんね
しかし「いい作品つくるぜ！」と名無しが立てたスレだとあまり人目を引くスレタイじゃ
ないからなあ
自分は、なんだこのスレタイは？どんなヤツが何をツクってるんだって思って来た口だし
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 03:02:26 w53VQlFM
誰かロストマリアの作者が出した新作の体験版やった人いない？
スクショと感想だけでかなりそそられたんだが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 09:33:12 BK8IhjcJ
敵を増やして無理にタナを擁護してるうちにどんどんスレのモラルが低下して異常な世界ができあがる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:09:47 v2tTYLnT
タナのスレタイのネーミングセンスって昔からずば抜けていたからなぁ・・・
これとか
才能が頭蓋骨から溢れちゃってる俺様がゲームを作るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:22:37 BK8IhjcJ
総レス数 1
2 KB
ﾜﾛﾀｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 11:57:11 Wbpz1XzQ
>>259
そんな昔からタナと付き合っていたのか…
なぜいまだにここまでくっついているんだい？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:13:51 BK8IhjcJ
信者はどうしてもタナにずっと粘着してるアンチってことにしたいみたいだけど
たぶんオヴェルスで検索してスレ見つけただけだと思う
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:55:22 Wbpz1XzQ
アンチがいるのは分かるが、信者って本当にいるのかね？
大体ここに来る人間はタナのアホな言動やら、そこそこ名の知られたコテのカキコを
面白がって来るのが殆どだと思ってたがね
まあ、毒にも薬にもならない真面目人間がゲーム作ってます的なスレじゃ
人はあまり来ないだろうし
似たような趣旨のスレも幾つか見たけど、どこも過疎ってたしね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 13:06:51 BK8IhjcJ
長文クンががんばってレス伸ばしてるだけでここも過疎ってると思うけど…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 13:13:54 Wbpz1XzQ
>>257
それどこでDLできるの？
作者のサイトに行ったけど見つけられなかった
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 13:23:52 Wbpz1XzQ
>>264
君だってカキコしてレスを増やしてるじゃないか
少なくとも今ここには君と俺の2人はいるという事だ
神作品について熱く語らないか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 15:54:59 JCYMbM6d
二次配布してまでタナに素材を貢ごうとする姿勢は立派な信者でしょう。
ゲ製のツクスレを荒らして追い出されたタナとＳＮＳを荒らして退会させられた柳葉、
ＶＩＰＰＥＲのサガベの三大問題児が集まってるの見ると、ここの名無しも
いろいろどっかで問題起こしてる連中だと容易に推測できますし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:44:20 Wbpz1XzQ
容易に推測というと、例えばＶＩＰＰＥＲ出身の誰かとかそんな感じを考えてるのかい？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:07:26 /B9ESKP0
サガベがVIPEERとか言ってるのは割と最近の人だよな
サガベの出身はこの板またはツクールがここに隔離される前のPCゲ板
2ｋ全盛期～XP過渡期にサガベ荒らし、有名どころに粘着しすぎて人がいなくなり
ゲー製、ラウンジ、ゲサロなどを渡り歩き総スカンを食らうようになり人の多いVIPに移動しただけ
当時雑誌に掲載されたりコンテストで賞を取るような人間で2ｃｈの来ていたツクラーは
ほとんど何らかの形でサガベの嫌がらせを1度は受けていてるような状態だった
2ｃｈやFSM以上に人が集まっていたポータルサイトツクールの森を荒らして潰してしまったのも
サガベであれを気にかなり界隈から人がいなくなってしまった。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:07:35 hsWal1Ka
グラがツクール臭くて萎えたんだが
グラみただけでやる気がなくなる点においては神ゲだな
271:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/24 18:42:18 HPCWH13o
神作品の条件はなんだろうか。
良作の条件ならそれは個人的にサイト掲示板で
ゲームの質問に対し作者以外に答えてくれる方がいることだと思ってる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:46:33 CYlSlhCE
>>271
それぞれの心の中の神作品をそれぞれが目指す、それでいいじゃないか。
ちなみに俺の中の神作品はとりあえず自分がやりたいゲームだな学歴学歴。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:48:00 /B9ESKP0
たかがゲームの出来不出来で神作品なんて安っぽい信仰だと思う
条件はそんなことに神様を持ち出せるプレイヤーの信心の低さだよ
あとはゲームの主人公が神様なら神作品じゃないの？
仏陀再誕とか作ったしそのうち幸福の科学が神ゲーム出すんじゃないかな？
274:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/24 18:51:24 HPCWH13o
個人的に最近、ツクールで神だと感じたのは
「Fate - 生命の螺旋 -」というゲームかな。
悪魔の青年を操作して人間を狩りまくって魂を集めるという
ダークなストーリーにメチャ惹かれたｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:09:19 Wbpz1XzQ
自分がプレイした中ではやっぱりイストかな
作り込みが凄いと思ったし、音楽も良かった
あんな感じのゲームはなかなか出ないだろうな…
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:29:33 JHDUxuPC
あー俺のゲームシナリオが超評価されて商業リメイクされねーかなー
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:49:04 Wbpz1XzQ
どんな感じのシナリオだい？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:18:18 MnC9sHQ6
ケンカ売ってるスレタイのが人が集まるからいいとかいう電波レスしてる住人が多い時点で
問題児コテ集結以前の問題よ
普通の神経してる奴なら荒らしが来ないで真面目な人間が少数いるスレで満足する
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:23:37 MnC9sHQ6
神ゲー作るとか大口叩いてる割に
素材の自作率は低いわ向上心ない奴多いわ自信ない奴いるわ
少し叩かれると「楽しくやれればいいじゃん」と馴れ合いを強制する
馴れ合うためにスレタイの誇張を少し和らげようかと提案すると
普通すぎて人こなくなるとダブルスタンダードな意見を言う
タナも住人も同レベルだね、自己主張が強いわりに都合の悪いものは排除する
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:33:52 MnC9sHQ6
神ゲー作るとコイてるスレの、作品の画面がショボすぎたら叩かれんのは当たり前だろ
お前その程度でフカしてたんかとね、ましてやパクリとか論外
ケンカ売ってるスレで「叩くな」と強制するのも意味不明
叩かれたくなかったらそういう奴を誘うスレタイにすんなとね
わいわい楽しくやりたきゃスレタイ変えて移住しろや
281:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/24 20:45:23 HPCWH13o
検索して気づいたんだけど僕のゲームの登場人物の名前を
使って星屑きらら杯とかいうコンテストに参加してる方がいたみたいだね。
ダーク剣士カスオスてゲームの作者でヴァプラとかジャクラって名乗ってたようだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:47:41 MnC9sHQ6
シナリオが評価されて商業化？
現実は似たようなプロットをプロがパクって終了よ
アイデア出すしか能のないツクール作品に金出す企業が今まであったか？
頑張ってもコープスが限界だぜ、それでもひぐらしと比較にならんのよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:51:13 CYlSlhCE
確かに、ツクールに拘る必要も無い気がしてきた。
学歴も低いしツクールに拘らず別のツールを使おうかなぁ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:52:45 /B9ESKP0
このスレタイ見てケンカ売ってると思うなんて田舎のヤンキー中学生みたいだね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:55:26 MnC9sHQ6
断言してもいいぜ
東方がシューティングツクールで作られてたらここまで爆発しなかった
ひぐらしが恋愛シミュレーションツクールだったらここまで成功しなかった
理由は分かるな？
286:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/24 20:56:01 S+F7YkfZ
何か未来の神作品に嫉妬してる凡骨がいるなｗｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:56:19 /B9ESKP0
>>282
昔アスキーが高校生がツクールで作ったクック・ドゥ・ドゥル・ドゥに1000万円出したよな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:40 BcOHDQpm
未来の神作品って何の事だ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:00:03 /B9ESKP0
RPGツクール95で作られたパレットがPSに移植されたこともあったな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:00:29 JHDUxuPC
>>285
その理屈でいくとウディタか他のツールならいいのか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:02:18 /B9ESKP0
コープスパーティもツクール作品だけどガンガンJOKERで漫画が連載されているし
商業ゲームに移植されたな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:02:23 MnC9sHQ6
>>287
スーファミでグランプリだったクックやえにっきが無かったことにされて
同時期に下位ランクの賞を取ったコープスが漫画化まで行った
どんだけスーファミツクールがアスキーに金儲けさせたか想像できるな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:07:15 MnC9sHQ6
>>290
ツクールとはいっても、アクションツクールや格闘ツクールといった
自作をほぼ強要されるツクールはまだ光はある
実際にアクツクでシェアやってる奴もちらほら出始めたし
格ツクに至ってはヴァンプリが大健闘している
ま、ヴァンプリは作者がプロだし画像ファイル数12000枚とか別格だがｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:16:05 CYlSlhCE
ぶっちゃけツールよりも作品の出来が重要なんだろ学歴学歴。
でもツクールで作るとその出来が疑われる罠学歴学歴。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:19:38 MnC9sHQ6
本気で神ゲー狙うなら、ツクールはダメっていう同人好きの色眼鏡を回避するのは大前提
ツクールを選んだ時点で企画屋失格
ツクールはしょせん、ツクールの中だけでしか勝負できん世界よ
ノクターン見てそれが分かったろ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:21:00 Wbpz1XzQ
アンチツクールと言う人達もいるようだし
いっそフラッシュとかで作ってみる手もあるかな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:27:00 MnC9sHQ6
バグまみれの個人製プログラムよりツクールのが安定してんのは事実
しかしいくらそれを主張しても初めっから色眼鏡で見てる奴らは見向きもせん
そして色眼鏡かけてる奴が同人で金落とすから、同人屋もそれに従わざるを得ない
金が動かないフリゲは野望を持つ人間から見て悪い側面もある
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:02:25 JHDUxuPC
RPGじゃ現実的に考えて神作品は作れないのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:14:38 /B9ESKP0
>>298
ひぐらしや東方みたいな他にないような奇跡的ヒットを持ち出して語る人は
例外を例にとって語ってるだけだから気にすることは無い
両方とも方法論に基づいて作ったわけでもなく同じツールでそれより高い技術で
資金を投入したってひぐらしや東方みたいな売れ方はしない
現実的に考えれば何を使ったって意図的にひぐらし並みのヒットなんて狙えないし
コープス止まりなんて馬鹿な言い方をしているが、C++で組んだプログラムに
シェイドで作ったコンシューマ顔負けの3DCGでも同人作品はコープスより売れるものは
ほとんど無い
そしてコープス止まりと考えるより、ツクール製ゲームでもスクエニの雑誌で漫画になり
市販ゲームに移植されるところまで行ける物も存在する考えたほうがいい
どうせ最初から市販ゲームに移植、企業バックアップでマルチメディア展開なんて考えて
そうなった同人ゲームは無いし、ひぐらしだって最初に１本目出した当時は半年で
100枚吐けなかったそうだ
結局はいろんな偶然が味方しないと神作品などできない、それこそ幸運の女神の
気まぐれが味方しないと無理なので気にせず思うように作ればいい
東方もひぐらしも最初は自分が作りたいものを作って運良く当たっただけだから
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:26:52 Wbpz1XzQ
成程、そういう風に考えるとまた気持ちも違ってくるね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:30:41 MnC9sHQ6
長文バカが正体現したか
ツクールは同人で嫌われてる
コープスの伸びが足りないのはそこ。コープス本よりひぐらし本のが売れるししょうがない
絶対に不可能とは言い切れないが圧倒的不利なことに変わりない
ツクールアンチが多いのは分かってるんだろ？
そいつらが金のなる木を作ってるっていう体制が消えん限りどうにもならんよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:35:42 MnC9sHQ6
だからヴァンプリが圧倒的クオリティでツクールｗｗｗっていう先入観の壁をぶっ壊したのはデカイ
東方もひぐらしも大した素体じゃないしな
ＲＰＧツクールがもうひとつその壁を壊せる役を担えるかというのは、ぶっちゃけノクターン見てたら
キツイと感じる
もちろんツクールの中ではインパクト大だが、そのさらに上に登ることはできんかった
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:42:42 eVFBtZWO
つまりID:MnC9sHQ6は努力もせず逃げ出した負け組ってことですね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:43:00 BcOHDQpm
はいはい
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:43:34 Wbpz1XzQ
ノクターンがそのさらに上に登るにはどうすればいいと思うの？
グラとかストーリーとか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:46:22 MnC9sHQ6
まあ結果を焦る前に現状分析は大事だろｗ
ツクールとナメてかかる奴が多いなら、圧倒的な見た目で壁を取っ払えばいい
RTPだけど内容で勝負！は甘い。その前の壁が高い
神ゲーならば、壁を取り払いかつ内容にも磨きがかかってる必要があるだろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:54:38 MnC9sHQ6
>>305
ノクターンはリメイクってのでかなり損してる
見た目でいうならXPのマップチップも厳しかろう。サガベも言ってたが
イベントを見せるSSでどうしてもマップチップ見せてしまうからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:25:44 Wcj+M5Ti
俺の邪エタはツクールで作らないでDirectXとかで作った方がいいのかなぁ。
Shadeで人物作る技能が無いのが苦しすぎる学歴学歴。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:32:22 S38+VZgf
ツクール以外で作ったら、今度はツクールコミュに頼れなくなるな
ツクラーから捕捉されにくくなっても大丈夫なら止めはせんけど
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:41:37 4rneKYhG
ツクールで神ゲーを作るっていうのが漠然としすぎですな。
素材に金かければ？って結論になりやすいし。
ツクールでRTPも使うけど神ゲーを作る、ならまた違った議論になると思う。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:25:04 OBPbn6eM
神作品でURLﾘﾝｸ(wakaba.friendhp.com)のグラはいくらなんでも…
スクリプトもかけないんだろ、神作品なのに、、、
どうやって神作品になるの？それをも他人に任せるのかね神作品なのに、、、
URLﾘﾝｸ(wakaba.friendhp.com)のグラで神作品はないわ、、、
グラって重要やん。URLﾘﾝｸ(wakaba.friendhp.com)のグラを人目見たときに吹いたわ
URLﾘﾝｸ(wakaba.friendhp.com)のグラで神作品を感じることはできなかったな
これは変更するんだろ？URLﾘﾝｸ(wakaba.friendhp.com)のまま終わらせないよな？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:34:31 hQDN7rSo
まず神作品の前提条件は絶対に面白いこと
なるべく多くの層に受けるように作られていた方が支持されやすいと思うけど
特定層に圧倒的に受けるようなマニアックな作品も息が長いと思う
後は宣伝・広告だろうな
FFやドラクエみたいにテレビでCMバンバン出すことが絶対に出来ない同人作品は
有名なブロガーに記事書いてもらうとかニコニコで実況してもらうとか
とにかく多くの人の目に触れる機会がないと話にならない
で、そういう人たちの目にとまるためにはまずはベクターレビュー
これしかないと思うんだけどどうだろう？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:04:47 VcG1CK4W
>>312
同人屋が二次創作して客が買うに十分なブランド化すること
このラインが商業化の前提ラインでしょう
確実にペイできるマーケットと判断されるなら企業も喜んでお金を出す
無料で配布しないっていうのが重要かもしれない
無料ゲームはマーケットを計算しにくいし、金出したゲームのが思い入れが出てくる
ブログ、ニコニコ、ベクターレビューやったノクターンであのザマだからそっちはあまり期待でいそうにない
そもそも同人はオリジナルがなかなか成功しにくいので困難な道
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:08:28 1JGC1BfX
>>311,312
神なんて所詮、信仰のないものにはないのと同じ、教祖一人信者一人でも宗教は成り立つ
そいつの信じる神はそいつの取って神様だから
まずは信仰宗教の勧誘みたいに自分の神定義を他人に押し付けるのはやめておけ
俺はライダーになる！って言いながら子供のやってる仮面ライダーごっこを見て
仮面ライダーでそんな格好じゃいくらなんでも…姿は重要やん。
仮面ライダーの前提条件は絶対に返信できること
みたいなこと必死に言ってるようなもんだぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:15:12 MuJ20pmz
人気の作品を二次創作して間口を広め、自分を売り込む
↓
二次創作の合間にオリジナルを混ぜて、自分の固定客（同じ同人屋）に買わす
↓
固定客の間でウケたオリジナル発表の頻度を増やしていく
↓
少しずつ固定客の間で定着しだす
↓
誰かがそのオリジナルを二次創作しだす
↓
その二次創作がヒットすれば取り上げるサークルも増え、知名度と人気が爆発する
まぁ、面白いからといっていきなり人気が爆発することはないでしょうな
何事もコツコツとですよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:39:45 hQDN7rSo
>>313
なるほど
ブランドを確立するっていうのは確かに納得
でも有料にしちゃうとコンシューマと比べられちゃうからなぁ
趣味の範囲でやるならあくまでもフリゲの範囲内で神作品を目差すべきだと思うな
宣伝に関してはポータルサイトのニュースに載るのが最上だと思う
コープスもヴァンプリもmixiニュースに載ってたしね
>>315
正直二次創作はあまり賛同できないな
でも二次で名を挙げてオリジナルを売るって言うのはなるほどって思った
クリムゾンの人も今オリジナル漫画書いてるけど普通に評価されてるしな
でも最初からオリジナルで売り出してその人の世界観を確立した方が良くない？
アルファナッツなんかその良い典型だと思うんだけど
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:35:22 1JGC1BfX
過去に同人のRPGが馬鹿売れしたことは無いけどな
ユーザーがRPGに求めるものは、口ではなんと言ってもまずボリュームだから
結構小気味良く纏まっていても短編は評価されない
資材も人員も技術も、物量投入が多い方がこれほど有利なジャンルは無い
ノベルやアクション、パズル系などはまだアイデアで勝負できる部分が結構残されている
特に昨今ノベルやADVはコンシューマ移植が多く、アクションやSTGもそれなりにある
端から名を上げるだの儲けるだの考えてるならどんどん投入できる物量が
コンシューマから遠ざかるRPGは作るだけ無駄になる
まだ望みがあるのは版権二次創作かエロくらいのものだろう
ただ別のジャンルで同じ事をした方が効率がいい
他の方面で実績もネームバリューもなく少人数でRPG作ってる時点で
名を挙げてとか人気が爆発とかちょっとでも考えるほうが愚かなこと
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 04:07:59 hQDN7rSo
たしかに今のRPGって一昔前と比べてかなり地位落としたよな
それに比べてノベル・ＡＤＶ系が評価されるようになったのはやっぱりプレイが楽だからかな
個人的にはキライだけど昨今のラノベ量産も関係しているのかも
あとＲＰＧの市販とフリゲの技術格差だな
３Ｄ最盛期の時代で未だに斜め見下ろし視点の二次元ＲＰＧなんてもう流行らんのかな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 04:56:51 1JGC1BfX
それ以前に昔から同人で馬鹿売れしたRPGは無いんだよ
RPGは所詮ライトユーザーによって流行ったゲームだから誰でも簡単に解ける反面
他のジャンルほどマニアックなファンが支えてるわけでもない
アドベンチャーならシナリオと絵、アクションやSTGならそのレスポンスやゲーム自体の面白さと
骨になるものがきまっているけど、RPGはぼんやりと散らばっていて一点豪華主義は効かず
大きいボリュームを要求されるののでコアなファンは付き難い
すなわちイベントに出向いてお金を払ってまで買い求める人間はが少ない
三十秒勇者や30人勇者くらい極端なことをしない限りはいまさらオリジナルの同人RPGは
なかなか注目を浴びないし、多くの素人が作りたがるRPGは結局、斬新だの野心作だの
謳ってもかなりスタンダードなもの、それも誰でも知ってる大手メーカーに影響を受けたもの
結局作りたいものが技術を払拭する斬新なアイデアでもなければ、それを凌駕するシナリオでもなく
高い技術におんぶに抱っこでやっと何とかなるかもしれない程度だということ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 05:29:59 hQDN7rSo
そもそもフリーのＲＰＧってオンラインっていう強力なライバルがいるからな
ツクールゲーじゃ見劣りするのは当たり前だよな
費用対効果も期待できないから力注ぐサークルも少ないしもう斜陽ジャンルと言っても過言じゃないわ
そんな中で神作品を目差すってのはもうかなりの努力が必要だよ
でもＲＰＧって一番手間が掛かるジャンルなだけに表現力だけで言えば一番優れている
全体的なマネジメントが徹底されている作品はやれば絶対面白いんだよ
グラとかの面で食わず嫌いがありそうだけど
本当に本当に面白い物は絶対に一生忘れられないほどの作品になるはず
だからこそ作風が影響された物に酷似してしまうって弊害があるんだけどな
ライトユーザーも多いけどライトクリエイターも多いのが困る
俺にとってＲＰＧって諸刃の剣でまじん斬りって感じだ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 05:36:02 hQDN7rSo
ちなみに俺の中で一番のツクール作品はセラブルだな（＾ω＾）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 06:25:37 1JGC1BfX
ツクールでも今はセラブルみたいなのは流行らないかもな
2000ならRuina、XPならおっさん or dieや魔王物語物語、
VXならばらんだむダンジョンが今現在それぞれで遊ばれている人気作品
作者が書いた辛気臭いシリアスなほぼ一本道ストーリーに沿って進むような
ものではなく、自分が動いて探索、探検、探求していくようなタイプ
ある意味他のジャンルにはないRPGの楽しみが前面に押し出されたモノ
話を追いかけたり演出を見せるならノベルやADVのは勝てないからな
古めのゲームでもいまだにやり続けてる人が多いイストワールや
ゆめにっきも自分が動いて探索、探検、探求していくようなタイプで
作者の用意した小説の上に乗っかっていくようなタイプじゃないしな
セラブルってツクラーの中に憧れる人間が多いゲームだよね
だから面白いではなく、すごい、ああいうのが作りたいって感想が多い
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 06:29:16 cV62dLAV
思えばほとんど欠点の見つからないRuinaでさえ一般での話題性は皆無だもんな
お蔵入りか
はぁ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:05:24 hQDN7rSo
>>322
たしかにセラブルに対する印象って「面白い」じゃなくて「すごい」だな
クリアした後の達成感と後を引くエンディングが強烈な余韻を残して行ったせいで未だに記憶から薄れないんだよな
個人的にガチシリアスなジャンルが好きだったからってのもあるけど
ただ、今トレンドのやりこみ系RPGってのには正直手が伸びないんだよなぁ
たぶん食わず嫌いで実際やってみたら面白いんだろうけど何か面倒くさいんだ
話自体は難解でも基本一本道なゲームのほうが楽に濃密な時間を過ごせそうで俺は好きだな
なんでみんな一本道なゲーム嫌いなんだろう？
開放的すぎる自由なんて逆に窮屈な気がするんだけど
俺はきっと古い人間なんだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:44:42 1JGC1BfX
ストーリーを堪能したいならRPGは面倒くさい、ノベルの方が数段表現として優位点が多い
いくらいシナリオ一本道でもフィールドで経験値稼ぎが出来てしまうから
時間経過的に冷静になると滑稽だったり、ツクールだと結局ドット絵がチョコチョコ動く
コミカルな人形劇を見せられ、それに乗せてシリアスな話が進むのも今となっては滑稽に見える
それに別に開放的過ぎることは無く、右に行くか左に行くかも決められてしまうような
RPGの方が遥かに窮屈だよ
コンシューマも昔からシリーズを重ねているものではなく個々最近流行ったRPGは
世界中の迷宮に見るようにストーリーをなぞる傾向が強いものではないからね
ユーザーもお話みたいなら作業が多いRPGよりノベルやADVを選ぶでしょ
FF7アドベントチルドレンなんか見ても分かるようにストーリー重視を突き詰めて行き着く先は
RPGからどんどん離れていく
モンハンのブームなんか見てもファンタジー舞台で自分の意思で動き活躍できれば
ストーリーなんか逆に要らない物になっていくんだろうな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:10:58 Wcj+M5Ti
で、結局何を言いたいんだ学歴学歴。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:12:30 TnqcWU0z
「ストーリーなんか逆に要らない」ではなくて「似たようなストーリーだからあっても意味無い」が正解。
ツクールで目立つセラブルだってすごいっていうけどそこらに落っこちてる漫画と大差のないシナリオ。
勧善懲悪のストーリーはすでにテレビの水戸黄門やアンパンマンでお腹一杯堪能してるし
裏切りとかさせてひねったようなのも星の数ほどありやはりお腹一杯堪能してる。
このスレ的に言わせてもらうとセラブルはエヴァのパクり。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:22:42 TnqcWU0z
戦闘メインのゲームを作る限り水戸黄門のゲーム化をやってるだけだよ。
小悪党と戦ってたら悪代官が出現して悪巧み、長丁場の後にそれを倒す。
和製RPGのシナリオなんてその典型で悪代官が謎の暗黒生命体に置き換えられただけ。
戦闘なんか無い自由な地形から町を作るシムシティなんかのほうがずっと生産的だしおもしろい。
むしろ戦闘が重要でないRPGほど最近は売り上げてる。 戦って勝つのはもう飽きた！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:24:16 OlQ4OgsS
長文は総じてスルーしてるんだけど
ただここで愚痴が言いたいだけなんだろ？
社会じゃ適用できないから
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:25:15 1JGC1BfX
いや別に手が込んでいようが、斬新だろうが、ストーリー見たいだけなら
いまさらRPGやらないよノベルに走るかゲーム自体やらないで映画でも見た方がいい
ストーリー味わうのに中間でそれに水を差すような作業をやらされる方が苦痛だし
興ざめでしかない
逆に映画や漫画、小説からノベルゲームまでこのスレ的に言わせてもらうと
パクリが蔓延していてもそれを喜んで受け入れる人が大勢いる
ようはRPGという媒体がストーリーを味わうのには適さない媒体なんだよ
「似たようなストーリーだからあっても意味無い」が正解ならば他の媒体など
すでに滅びているよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:27:07 sqcjDDq2
シムシティとタワーディフェンスを合体させたら面白い
誰か作れよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:29:02 1JGC1BfX
水戸黄門が再放送しても多くの人に見られ
新作を作れば新しい時代劇より安定した視聴率を取る
つまり星の数ほどありやはりお腹一杯堪能してるのではなく
好きなものならいくらでも食うのが人間なんだよ
もうRPGでお話を語るなんて結局最初は目新しかったけど
冷静になったらまったくおいしくない料理法だっただけの話
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:31:30 TnqcWU0z
言いかたが悪かった。
×「似たようなストーリーだからあっても意味無い」
○「登場する名前を変えただけでストーリーの中身が同じだからあっても意味無い」
映画や漫画、小説はパクってはいるけど生き残ってるものは結局異質な物だけだよ。
パクリが蔓延していてもそれを喜んで受け入れる人っていうのは指輪物語をパクったRPGを遊んだ人で
原作知っててもそれはゲームじゃないし原作知らないなら問題なく楽しめただけ。
今はクローンの同じ物が氾濫してるからそんなストーリーはあってないものだってこと。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:34:23 TnqcWU0z
>>332
＞冷静になったらまったくおいしくない料理法だっただけの話
題材を変えてもおいしくない料理法だってのは確かだ、いいこと言うなおまえ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:42:28 1JGC1BfX
昨今、探索や遣り込みの方が根強いファンが多いのは
飽きっぽいライとユーザーはお話ならノベルやゲーム以外のものに移動して
本来ゲームとしてキャラクターを操作するのが好きな人が残ったからだろ？
それでさえMMOやモンハンなんかのほうがそのへんの面白みは強い
だからどんどんニッチなってるから多くの人に好まれるとか
誰がやっとも面白いとか考えるだけどんどん陳腐になってユーザーは定着しない
今現在比較的人気があるツクゲー見れば分かるだろう
ああいうのを作るのが好きな人がツクールではそれなりに受ける物が作れる
まじめにお話を語って聞かせたいならノベル作った方がいい
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:52:54 TnqcWU0z
もしひぐらしがツクール製だったら２話で解答編出して終わってただろうか
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:57:00 0hiIlMtf
この手の話題は尽きることないけど結局結論出ないよな
作る側からすれば個々のプレイヤーの好みなんて知ったこっちゃないんだし
自分が面白いと思う好きなもの作ったらそれでいいんじゃないの
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 10:18:19 TnqcWU0z
評価する側が格付けしたり金を落とすかを決めるわけだから
自分が面白いと思う好きなもの作ってるだけなのに
～以下とか～のほうが神とか言い出す五月蝿いのがわいたりするんだよ。
ここでも自分が面白いと思う好きなオベツバ作ってたらノクターン最高とか言ってるのがわいて不快な想いをした。
最終的にRTPを１つでも使用したら神にはなれないって結論になってオベツバとノクターンは同格に落ち着いたけど･･･
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:07:02 WgPk9aoS
どうでもいい。
他人がどうこう考えることに時間を費やすより自分を高めたほうが早いと思う学歴学歴。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:07:56 cV62dLAV
それでもやっぱりFF6やDQ6はRPGだから面白いんだと思うし、シナリオがなければ現在の高評価はなかったと思う
なんか言ってることが極端すぎるわ
分析じゃなくて好みを語ってるようにしか見えない
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:23:35 zFjowjT/
セラフィックブルーよりも面白いのかい？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:23:57 OlQ4OgsS
長文うぜ
自分の思想を他人におしつけんな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:27:41 WgPk9aoS
そんな事より俺もいい加減ｔｋｔｋしたいけど素材がｔｋれない学歴学歴。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 11:37:30 cV62dLAV
素材なんか配布ものでいいから早く作ったほうがいい
面白ければ柳葉みたく協力者がでてくるぞ
作る気ないんだろうけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:07:08 WgPk9aoS
素材と言っても画像とかだけじゃなくてインタフェイスのデザインとかのかっこいい考えが浮かばない学歴学歴。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:31:07 uqThjT95
とりあえずデフォルトで短編を1つツクってここに晒してみたらどう？
実際にツクってみると、素材云々以前に気付く事が色々あると思うよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:14:05 0hiIlMtf
柳葉ってタナに対して何か協力したっけ？
ホモネタ臭わせたりネタバレしたり嫌がらせとしか思えない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:27:27 hQDN7rSo
学歴はまずは作品一つ完成させて公開すること
自分の作りたいように作れば良いよ
色々な評価が返ってきておもしろいと思うよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:59:08 jM+dlI/L
まるで長文のバーゲンセールだな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:01:47 jM+dlI/L
>オベツバとノクターンは同格に落ち着いたけど･･･
^^；；；；；；；；；
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:03:43 9sy9EbX+
つかオヴェルスはパクリが暴露されたんだからこのスレで扱うのはスレ違いだよ
パクリやめないことにはどうやっても神ゲー評価なんて無理
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:03:46 Wcj+M5Ti
だなぁ、本命の前に何か着実に作っていくのが良作の近道かもしれない学歴学歴。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:11:23 1JGC1BfX
>350
>>最終的にRTPを１つでも使用したら神にはなれないって結論になって
そうしておけば自分のゲームがノクターンやセラブルはもちろん全てのツクゲーと
同格になるから都合よくサガベが出した結論を同じように信じた方が
統合がいい奴がいるんだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:13:18 0hiIlMtf
学歴は作れないと思わせといてオヴェルス１４章ＵＰの時を見計らって
大々的に発表するんじゃないかと密かに期待してるんだけど
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:35:06 Rk8MxclV
で、そのオヴェルス14章のUPはいつになるんだろうか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:36:35 1JGC1BfX
学歴はここでゲーム晒した事もあるしVIPで何本か作ってるじゃないか
短いものはかなりの本数作って、基本的にはツクール慣れしているかし
サガベやタナと違って意外にプレイヤーの反応を配慮して作るから
真面目に作れば確実に並以上のものは作るよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:38:04 CIhdwWz3
もうオヴェルスはいいよ('A`)
本当に名作なら半分うｐった時点で大絶賛されてるはずだろ
パクリがバレただけじゃん('A`)
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:41:10 CIhdwWz3
前スレからオヴェルスの化けの皮がはがれて、その期待が学歴に向けられてる気がする(ﾟ∀ﾟ)
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:48:31 0hiIlMtf
>>355
今年中には無理だけど年明け早々にはみたいな事言ってたかな
でもそこから壮絶なバグ報告と修正の末、まともにやれるのは４月とかじゃね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:56:00 1JGC1BfX
大部分が最初から然程にもオヴェルスに期待はしていないし
批判していた奴の多くは最初から批判的で、誉めている奴はいまだに持ち上げてる
実のところスレタイ通り
（自称）素人（素麺？）がツクールで（自己評価的）神作品を目指す（というビックマウスの
パフォーマンス）様子を見物にきて其れを肴に雑談する
当初からそれだけのスレッド
僅かでも真面目に期待が集まったのってJのカタルシスが上がった時くらいじゃないか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:00:16 Wcj+M5Ti
>>356
そんなに沢山作ってないよ学歴学歴ｗｗｗｗｗ
少なくともｋｓｇしか作ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:10:49 hQDN7rSo
ところでこのスレでレスしてるみんなはもちろんツクールでゲーム作ったことあるんだよな？
もしくは今現在ゲームを制作中か
俺は作っているけどここで公開するつもりはないんだぜ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:30:06 uqThjT95
>>361
なんだゲーム作ったのあるなら晒してみなよ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:31:32 uqThjT95
オレはここでゲーム晒すほど勇気は無いな
365:ウディタの人 ◆DSf27MPow6
09/11/25 19:10:30 RaPTnnXw
なにこの長文スレｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:20:40 cV62dLAV
ゲームはできたのか
367: ◆DSf27MPow6
09/11/25 19:33:52 RaPTnnXw
ウディタやめて絵を描いたり、簡単なプログラムしたりしてる
実に充実している
368:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/25 19:43:53 VlsjcLRN
>>347
344は僕がタナさんの協力者だと言ってるんじゃなくて
僕に製作協力者が現れたって言ってるんじゃないの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:11:22 yOqn8aAn
>>362
大絶賛雑誌掲載中だぜ
海老からもメールきた
だからこそ分かる
神ゲーなど妄想すぎて絶対に作れない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:13:50 hQDN7rSo
>>369
海老からのメールってどんなやつ？
新作ツクールのサンプル依頼とか？
海老はユーザーを大事にしてるようでしてないところあるよな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:23:17 yOqn8aAn
>>370
バレそうだから言いたくないし大したもんじゃない
雑誌掲載も杜レビューも今や当たり前だしな
372:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/25 21:29:28 VlsjcLRN
今気づいたんだけど2000の素材サイトで結構、有名だった
Forever ～ここより永遠に～が閉鎖してたんだね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:56:24 GEKwBZry
とあるツクラーのプロジェクトファイルを横から掠め取ろうとして引退に追い込んだ
クソヤローがよく平気で閉鎖とか口に出せるもんだな柳葉
てめーがこのスレで一番下衆なんだよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:59:31 R5RkcY4R
>>373
kwsk
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 23:36:26 1JGC1BfX
>>374
別に引退に追い込んだのは柳葉じゃないけし柳葉に力はないけど
アルファナッツの有料ゲームをP2Pでダウンロードしてそれがバレたら
やってみて面白かった金を払うと言い放った事件がある
いまやP2Pなんてどんなソフトでもどこかしらに流れている世界だから
引退がそのせいなら柳葉じゃなくP2Pに流した奴が原因だな
HIDEは単にシェアやっても儲からないPC版ツクールから携帯アプリに
移っただけというのが事実だがな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:21:15 cSbyzNRw
ところでRPGツクールDSって買ってみようと思う人いる？
ざっとみた感じでは200Xシリーズよりは簡単そうに見えるけどどうなんだろう？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:25:23 E2a0DxTB
>>346
板違い 携帯RPG板へどうぞ
【DS】RPGツクールDS Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:25:48 vzm8ZJ3N
一次DLもできるみたいだからショートショートとかで結構盛り上がりそうだけど
俺は小粒で光るみたいなの一番苦手分野だから買わないわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:27:20 E2a0DxTB
346じゃなく>>376だった
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:36:51 ++yK8mJG
お前らクリスマスは？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:38:50 cSbyzNRw
>>379
サンクス、行ってみる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:51:12 Kqgcz6vs
>>380
きっと彼女がテストプレイしてくれます^^
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:54:26 cSbyzNRw
>>378
そうなん？
自分長編作ると途中で飽きそうなので、短編を幾つか作って慣れようと思ってるんだけどね
今はDSの評判待ちで、VXの廉価版が出るのを待つかDSを買ってみようか考え中なんよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:46:50 bEUaxAD4
このスレまだあったんだなｗ
タナ中はマジで作るつもりだったのか？
いや、まさかそんな。盛大な釣りですよね。
最後に「神ゲーなんか無理に決まってんじゃんｗｗｗ」って言うんですよね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 05:58:06 /sKxYLOE
>>375
それただの一般プレイヤーならまだ話は分かるけど同じ製作者としてどうなの？
まぁ最初に流した奴が原因なのは当たり前だけど、その言い訳はないわ
引退の直接の原因じゃないにしろ金払って当然だろう
当時荒れたり問題になったりしたの？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 06:28:26 E2a0DxTB
別に柳葉が悪くないなんて一言も言っていないし
それはＨＩＤＥと柳葉の間で決着をつければいい話
HIDEが訴えないのなら第三者は言及する権利はないし
義務もない
しかし、あんたらこういう他人同士の権利関係を
権利もないのにアレコレ言及するのが好きだな
引退に追い込まれたのではなく
どちらかといえばオンラインでのＰＣ向けＤＬ販売という
セキュリティが甘く、そうでなくても儲けが薄い方法に
見切りをつけて携帯アプリに活動を移しただけ
つまり言い悪いのはなしじゃなく柳葉程度の小者など
HIDEには不愉快な思いをする程度で行動に影響など
与えられないということ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:00:13 Kqgcz6vs
まあオリジナルの同人RPGが儲からないってのは
長文討論の時に既に答え出てたしな
寧ろ早々に見切り付けてモバイルに切り替えたヒデは凄いと思うよ
続編がもう出ないと思うと悲しくなってくるけど
388:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 17:46:28 zag91VJA
事実とずいぶん違う話になってますねｗ
僕はP2Pなんて使ってまんよｗ
ヒデさんと僕の間では何事も起きてないです。
恐らくその話はKAZさんが製作されたフリージア３を
僕がベクターからDLしてみたらベクター側のミスなのかシェアのはずなのに
パスを入力しなくても普通に解凍できてプレイできてしまったという話が
捻じ曲がって伝わってしまったものでしょう。
389:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 17:48:15 zag91VJA
訂正
僕はP2Pなんて使ってませんよｗ
390:ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
09/11/26 17:49:05 OfFTYU0a
そうか、使ってまんのか。 そらあかんわｗ
391:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 17:50:27 zag91VJA
それはすでに訂正してますよｗ
392:ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
09/11/26 17:52:20 OfFTYU0a
噂に尾ひれがつくって怖いね。
まぁ、俺もだけど
393:鳥クックルー ◆9fw1ZntG8Y
09/11/26 18:15:06 IFGNAZ3J
久しぶりに来たら分裂してんだな。
まぁ、俺自身タナがいないスレに価値は無いと思っているからこっちでいいが…
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:15:29 uvp80rJO
学歴低いけどｔｋｔｋしたいけど学歴低いからｔｋｔｋできない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:00:02 3bQq81KQ
タナが消えてようやく活気が出てきたのに
モバゲ信者がいると過疎るから消えろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:01:58 OGiFPOI7
何をどう言い訳しようが、お前がSNSから追放されたクズ野郎ってのは事実だ柳葉
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:04:30 uvp80rJO
とりあえず、ネガティヴな話題はそろそろやめにしないか学歴学歴。
あ、話題が無いか。
398:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:04:40 zag91VJA
今はツクシィ２におるわ、馬鹿者ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:07:30 OGiFPOI7
学歴は引っ込んでろ
元からこのスレの存在自体がネガティブなんだよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:09:43 OGiFPOI7
>>398
なぜツクシィ2なんて所にいるんだ？
そうなった経緯はどうごまかす気だ？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:12:28 OGiFPOI7
3 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！[sage]：2008/05/15(木) 18:47:39 ID:NpQ84cuG0
ほら吹きで人間の屑まっしぐらな柳葉竜兎の現状のまとめ
URLﾘﾝｸ(ryuto.run.buttobi.net)
ＡがＢに製作途中のゲームのファイルを渡す
↓
柳葉が欲しがるも断られる
↓
Ｂからファイルを横流ししてもらう
↓
口を滑らせてファイルを持っていることがばれる
↓
横流しがばれないようにする為に誤魔化してたら
ツールを使って鯖から消したファイルをサルベージしたと言われて柳葉逆切れ
↓
ＡがＳＮＳで退会宣言
↓
柳葉がファイルを手に入れた場所を捏造してＡが全部悪いとＳＮＳで暴れだす
↓
ツッコミなど柳葉に都合の悪い意見をすべて荒らし扱いしてファビョリ出す
「悪に対してはこちらも悪を持って打倒する。それが僕のやり方です。
僕は相手を映す鏡なのです。」
↑どうみても自分を鏡で映して一人相撲してるだけでありがとうございました
↓
柳葉の取り巻きが擁護を始める
↓
管理人が処分をどうするか考えてる所へＳＮＳを潰す的な事を書いて強制退会
↓
サイトで反省の色が皆無の謝罪文を掲載
↓
謝罪を撤回し頭の悪いあおり文を掲載
402:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:13:36 zag91VJA
どうケチつけようとも僕のゲームが人気があるという事実は覆せまい。
一万円ほどするPCゲームの限定版を三本もプレゼントしてもらえるほどだしねｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:13:43 OGiFPOI7
6 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！[sage]：2008/05/15(木) 18:59:19 ID:L9EjZxhm0
その他にて、柳葉が起こしたこと
・Aを4年間以上粘着
・シェアウェアであるフリージア3をタダで落とした挙句、
掲示板に『面白かったら払いますよ』と挑発
・前にSNSを強制退会させられた、黒野りり氏とnono氏とつるんでおり、
特定の相手に対し、嫌がらせを行った。
・Aの作ったゲームのキャラに対し、
無理矢理かつ執拗にホモネタを撒き散らし、嫌がらせ。
・他のゲーム作者の作品を徹底批判し、
印象悪化をさせる。
そのほかにもいろいろがあるみたいだが、
後々追加をしておく。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:18:03 OGiFPOI7
>>402
当然だ
作品に罪などない、評価されるべきゲームは評価されて当然
しかしお前はネットで敵を作りすぎた、ただそれだけだ
405:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:28:01 zag91VJA
しかしファンもまた多くいるのだ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:32:09 OGiFPOI7
こっから先はお前の取り巻きにも言及してくるが、やっていいか？
もう一度このスレを発端に戦争を始めても俺は一向に構わんが？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:33:19 OGiFPOI7
その取り巻きが被る被害をお前が全部責任取れるというなら続けるぞ
408:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:34:35 zag91VJA
荒らしをする気ですかね？
人のことをどうこういえる人間性ではありませんな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:37:26 HUGqx5Pm
Aって誰？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:39:27 OGiFPOI7
>>408
それがお前の答えということでいいんだな？
411:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:40:24 zag91VJA
つまり貴方は荒らしを行う常識のない人だということでいいんですね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:42:32 OGiFPOI7
>>411
お前がいるとスレが荒れる
お前が消えればここまででおしまい
どっちか選べ
413:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:44:13 zag91VJA
貴方も今、十分スレを荒らしていると思いますが？
自分のことを棚に上げるつもりですかね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:45:49 ZPY0DjA3
＞どうケチつけようとも僕のゲームが人気があるという事実は覆せまい。
ベクターで50位以内にも入ってないのに、いまだに人気があると思ってんの？ｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:48:28 uvp80rJO
というか人気のあるゲームってなんだ学歴学歴。
416:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 19:49:19 zag91VJA
時間が経過すれば下に下がるのは仕方あるまい。
長い間、トップ五以内に入っていたという事実は大きい。
更にふりーむの総合順位では100位以内にいるぞ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 19:50:16 vzm8ZJ3N
スルーのできるコテっていないんですかね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:40:40 bEUaxAD4
とりあえずタナ中以外のコテとID:OGiFPOI7は消えてね。
そしてタナ中出ておいで。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:36:55 L3sl0T4c
過去の栄光に縋ってるんすかｗ
哀れっすねｗ
いつまでたっても向上しないっすよｗ
ちなみに柳葉とかいうのしらないっすｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:51:26 OGiFPOI7
興味のある奴は↓のスレを見とくといい
痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ Part24
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
421:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 21:53:20 zag91VJA
製作協力者が次々と現れてよりクオリティ高いもの作ってますよｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 21:54:17 OGiFPOI7
あとは空気読めないタナ信者が自演やめて消えれば終わりだな
423:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 21:54:57 zag91VJA
擁護が現れてようやく書き返す気になったチキンがいるねぇｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:00:30 OGiFPOI7
さるさんに引っかかっただけだよ
手を引いたかと安心したか？ｗ
425:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:01:44 zag91VJA
言い訳にしか聞こえんｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:09:00 OGiFPOI7
まずひとつ
34 ：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！[sage]：2008/05/15(木) 21:38:51 ID:NpQ84cuG0
>>32
伊原ってのは柳葉がゲンダイのＢＢＳに出没してた時の名前だ
必死にヨイショしてたらしいｗ
サイト作るときに柳葉って名前使い始めた模様
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:10:15 DqU/M5v5
過去とか知らない俺でも、ヤナギブソンのゲームつまらないと思ったんだけども？
そこらへんから拾った「自称声優志望者（笑）」あたりに歌わせてんのか？あのＯＰ
下手クソすぎて一気にモチベダウン
歌詞も聞き取れないＯＰってどうよ？
絵もたいしてうまくないの使ってるし
お前が言い訳に使ってる制作協力者なんてどうせそこらの中途半端な画力のガキが、どこの企画でも相手にされず
pixivとかでも人気出ないから二流の柳葉の制作協力してる相互オナニーだろ
しかもそれ以前に「闇」とか恥ずかしい単語タイトルに入れてる時点で失笑もんだわ
キャラの台詞まわしも中学生の小説レベルだし
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:11:18 WSDF9Q7K
ヤナちゃんの自称神作品。プレイしてあげて・・・・・・・・・
『闇の覇者～竜の傭兵団～』 / 柳葉竜兎◆81Ia1YrgTRLH
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:12:23 OGiFPOI7
ちなみにゲンダイというのは悪名高いツクラー
害は害で集まると覚えておけ
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
430:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:13:43 zag91VJA
一個人がどうケチつけようともふりーむ感想掲示板で大絶賛。
事実はどうあっても覆せんよｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:19:27 UIIfhbzb
大絶賛の割りには俺のサイトの半分しかカウンター回ってねーんだが
せめて30万HITしてから吼えろや
一日200じゃさして知名度のない過疎サイト
432:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:22:20 zag91VJA
で、ふりーむで僕のゲームより絶賛されてるの？
面白いと感想もくれない訪問者なんて意味ないだろｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:22:56 WSDF9Q7K
彼の嗜好は独特だからね
一度お邪魔してブログを読むと色々考えさせられるなぁ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:24:23 UIIfhbzb
>>432
お前は自演できるふりーむをいつまで引っ張るんだ？
なんでそんなにファンがいるのに一日200しかカウンター回らないんだ？
435:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:26:18 zag91VJA
ふりーむで初めて公開した時は体験版であるにも関わらず
DL数が一週間で2000を超えたぞｗ
二位のゲームにに三倍近くの差をつけてだ。
公開して時間が経てばアクセスが下がるのもやむをえまい。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:27:56 UIIfhbzb
>>435
だから何度も言わせるな
そんなに人気あんならなんであんなにサイトが過疎ってんだ？
437:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:28:31 zag91VJA
最後の行読めよｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:29:32 E2a0DxTB
ふりーむの感想なんて通る串がごまんとあって本人がいくらでも
自演で絶賛感想できるし
100DLすればトップ10に食い込める場合もあるようなところだからな
自分でガンガンDLすればTOP50に入るのなんて暇なら誰でもできる
ベクターでトップ10入りするようなゲームとはわけが違う
439:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:30:46 zag91VJA
＞＞ベクターでトップ10入りするようなゲームとはわけが違う
そんなもんベクターレビューされた時にとっくに達成しとるわいｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:31:40 UIIfhbzb
>>437
つまり今はもう誰にも相手されてないってことじゃねーの？
俺もそこまで作品出してねーが何でお前の二倍アクセスあんだ？
441:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:32:05 zag91VJA
トップ１０入りなんてベクターレビューの時に
とっくに達成しとるわいｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:32:08 WSDF9Q7K
要は単なる一発屋だね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:32:41 E2a0DxTB
ジャンル別RPGでだろ
444:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:33:09 zag91VJA
僕のゲームの二次製作させて欲しいというメールまで最近もらったほどだが？
445:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:34:41 zag91VJA
ふりーむ感想掲示板ではおなじみのふちや
サイトを持っててゲームを公開してる人まで面白いと書いてるよｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:34:44 UIIfhbzb
>>444
だから何でそこまでするファンがいてあんなにサイトが過疎ってんの？ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:34:51 m4t1GK8r
こいつよりモスーとえとレンのゲームの方が面白い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:34:56 ZPY0DjA3
ザコほどよく吠えるなｗ
せめてセラブル、シルフェイド、フリージア、アルファナッツぐらいの
知名度になってから威張れよｗ
449:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:36:56 zag91VJA
オマエこそ他人の名を出さずに自分の力で凄いゲーム
作ってから物言えよｗ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:37:13 UIIfhbzb
つーか2ちゃんでスレも立ってねーしｗ
もっと知名度上がってから吼えればいいのにｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:37:20 Bz4TX/sa
タナレベルの奴相手じゃないと優越感に浸れないんだろ小者だからな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:37:28 HUGqx5Pm
ID:UIIfhbzbのゲームやってみたいなあ、どんなゲームなの？RPG?アクション？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:38:02 m4t1GK8r
>>449
モスーさんとえとレンさんに頼んでお前をぼこぼこにしてやんよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:38:17 E2a0DxTB
そりゃサイト持ってる人が顕名でつまらないとは言えないだろｗ
普通の人はお前とのように無神経じゃないから
455:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:38:19 zag91VJA
>>450
>>449ｗ
456:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:40:06 zag91VJA
>>454
サイト持ってるの明かしたくなかったら
そもそも普段のHN使わなけりゃいい話じゃね？
それをわざわざ普段のHNで面白いと書いたということは？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:41:22 wdhqXiam
実力があるにしろ自分で自慢するようになったら終わりだと思うよ
なんていうか中１ん時一回だけテストで５位以内に入ったことを
中３になってもまだ自慢してるようなそんな感じに見える
458:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 22:42:01 1qoKCfLe
おーおーｗｗｗ
凡骨共が吠えとるのおｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:42:06 UIIfhbzb
>>455
2ちゃんで自分の名前出して宣伝するお前と同じレベルにせんでくれｗ
ふりーむには上げてないがちゃんと杜レビューベクターレビューももらって
雑誌にも載って海老からもメールきた
それでも上見ると全然自慢にもならん
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:42:50 uvp80rJO
俺もｔｋｔｋしたいなぁ。学歴低いけどこういう会話に参加したい。
461:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:43:13 zag91VJA
このスレで宣伝したことすらないよｗ
いつもオベツバの話ぐらいしかしてないだろｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:44:06 E2a0DxTB
>>456
単純なリップザービスだろ？ 他人を誉める人は印象もよくなるしな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:44:44 m4t1GK8r
なんだたった1本しか作ってないのか
作品数クオリティ共にモスーさんとえとレンさんの足元にも及ばないな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:44:52 UIIfhbzb
>>461
お前は>>1も見えないヴァカなのか？
トリつけてスレに光臨してる時点でツクールコミュの大半から避けられてんだよ
お前のサイトのカウンターが回らない原因のひとつがそれだろ
465:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:45:38 zag91VJA
ふちはつまらないゲームには堂々とつまらんと書く奴だぞ。
466:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:47:01 zag91VJA
こんなとこじゃ宣伝にすらなってないよｗ
ここからのアクセスなんて雀の涙ほどだぞｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:48:03 Bz4TX/sa
>>461
オヴェルスの後にＵＰしてなかったっけ？
オヴェが散々な出来栄えだったから高評価されると思ったんだよね？
結果誰ひとりとして感想つけなかったけどｗｗｗｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:48:06 m4t1GK8r
で、柳葉さんはご自慢の作品でどれくらいの収入を得たのですか？
469:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:49:35 zag91VJA
このスレでうｐなんてしとらんよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:49:41 E2a0DxTB
>>461
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
591 ：柳葉竜兎[sage]：2009/08/18(火) 17:45:44 ID:p48ejatG
流れを変えるために作品晒します。↓紹介ページ。
URLﾘﾝｸ(ryuto.run.buttobi.net)
まだ未完成なんで神作品と呼ばれる作品になるよう頑張ります。
現在このスレの住人が作成中のゲームに追加よろ。
未完成といいつつ晒したのはもうベクター公開しているゲームだったという
471:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 22:49:47 1qoKCfLe
>>467おい凡骨、嫉妬してんのか？
七章までの体験版はわりと高評価だったぞ
472:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:52:10 zag91VJA
>>470
スレが荒れてたので流れを変えるためにつけたレスだろｗ
宣伝目的じゃない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:52:50 m4t1GK8r
そんな彼も今では荒らしの中心になっているのでした
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:53:26 UIIfhbzb
どのみちこのスレの住人にこんだけ醜態さらしちまったら
もう品性のある作者のフリはできんわ
宣伝にもならんスレで必死に自己アピールしてちゃあ話にもならんがｗ
475:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 22:53:52 1qoKCfLe
すいません、今兄貴が俺の携帯勝手にいじりやがって
ブクマからこのスレに来て勝手に書き込みやがって
兄貴の色々失礼な書き込みすいませんでしたm(_ _)m
どうか気を悪くしないで
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:54:37 m4t1GK8r
散歩やジョギング、サイクリングが趣味なのに溌剌としてないね
趣味じゃなくてダイエット？
477:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:54:53 zag91VJA
このスレではオベツバやツクールの話だけしてたいのに
横から関係ない話題で絡んでくるからだろｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:55:08 UIIfhbzb
結論として柳葉
お前はこんなスレで宣伝するしかないほど落ちぶれちまったってことだよ
479:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:56:45 zag91VJA
こいつ文章も読めないのか。
宣伝目的じゃないと書いてるだろｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:57:11 m4t1GK8r
引き際を間違って醜態を晒し続けるコテなんてどこも同じようなキャラクターだな
煽るか自分語りしてうざがられてでも構ってもらおうという精神
ツクールへの熱意に変換しろよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:58:01 hEH5eyRb
>>479
同人板には有名なレスがある
「作者乙」と
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:58:33 m4t1GK8r
>>479
文章読めても真意まで読めないのが掲示板じゃないのかな
でまかせなら誰でも言えるので意味ないし
しかも2chなんて場所で
483:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 22:59:14 zag91VJA
煽ってるのは名無しのチキンどもだろｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:00:46 hEH5eyRb
>>483
はいｗどんどん正体さらしはじめましたｗ
こんなスレで名前出した時点でバカ確定なんだよｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:00:48 E2a0DxTB
サイト晒したときにまともにアドバイスしてた人が居たのにまったく無視で
ここで製作する気無しなのに、コテ付けて書き込むこと自体宣伝だし
自己主張じゃないか
ここで製作側に立たないならコテ外せよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:02:40 m4t1GK8r
コテがアンカーつけないでレスを返す時はチキンな証拠
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:03:15 N/Db4lzS
このバカ、Aっていうツクラーに4年間ストーキングして
勝手にホモ二次創作までやらかしてたキチガイなんだぜｗ
488:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:03:24 zag91VJA
正々堂々としてて立派だと思うが？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:04:32 E2a0DxTB
ツクシィ２なんてサイトがあること自体疑わしい嘘ばかり付いてるからな
荒らしてツクールSNS追い出された連中が徒党を組んで作った過疎サイトじゃないのか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:05:03 N/Db4lzS
ホモは個人的趣向で好きにすりゃいいがストーキングして粘着しまくって
引退に追い込むまで相手にホモ強要すんのは人としてどうかと思うねｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:06:13 m4t1GK8r
敷居が低い界隈なので本人が脅威と感じた相手には粘着になるのがツクラーの傾向
492:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:06:34 zag91VJA
>>490
引退はしとらんようだよｗ
サイトにほとんど訪問者がいないようだが
まだ製作を続けてるらしい。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:08:31 CBOEtksD
ホモは嫌いじゃないが、ホモの肩身を狭くするようなホモは嫌いです
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:09:14 UWEi0sw8
こんだけ住人に拒否されてんだからお前はもうこのスレに居場所はないよ、柳葉
顔出しても叩かれるだけ
495:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:10:11 zag91VJA
僕は美しい者が好きなだけでホモではないんですけどねｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:10:27 m4t1GK8r
>>494
そう言うと喜ぶから逆効果だよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:13:52 m4t1GK8r
このてのタイプは自分がやれたくないことで相手を攻撃するので
ホモ方面で攻め立てるといいと思うよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:14:17 nrYbmwyE
柳葉が起こしたこと
・Aを4年間以上粘着
・シェアウェアであるフリージア3をタダで落とした挙句、
掲示板に『面白かったら払いますよ』と挑発
・前にSNSを強制退会させられた、黒野りり氏とnono氏とつるんでおり、
特定の相手に対し、嫌がらせを行った。
・Aの作ったゲームのキャラに対し、無理矢理かつ執拗にホモネタを撒き散らし、嫌がらせ。
・他のゲーム作者の作品を徹底批判し、印象悪化をさせる。
・2ちゃんのスレで宣伝荒らし ←new！
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:14:48 m4t1GK8r
そしたら草生やして喜んでるようなレスして心で泣いてるから
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:16:44 Bz4TX/sa
誰かタナの相手してやれよ必死にアピールして惨めだろ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:17:14 E2a0DxTB
>>488
皆自分でやってることを立派だとか言う人には成りたくないだろうな
サガベとかタナ中とかホモギバとか
>>492
まだ張り付いてるんだね、相手が気の毒だ
502:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:17:28 zag91VJA
いまだに昔のことを持ち出してくる輩って器が小さくね？
普通ならわっはっは、そんなこともあったなと度量を見せるもんじゃね？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:18:07 nrYbmwyE
もうタナは忘れろ
あいつがいるだけでスレがつまらなくなる
俺はNGしてるから気づかなかったｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:18:21 qren7gWl
体験版やってみようと思ったけど（なんとかの翼ってやつ）
ＩＤが不正ですって出てダウンロードできね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:18:49 L3sl0T4c
> いまだに昔のことを持ち出してくる輩って器が小さくね？
自分のこと言ってるんだなｗｗ
506:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:19:57 zag91VJA
違うなー。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:20:55 wdhqXiam
ベクターで○位以内に入ったことがあるってのも昔の事だと思うが
それもわっはっはそんなことがあったなで終わりじゃないのか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:21:07 E2a0DxTB
>>502
闇の覇者も昔のことじゃないか3年位前のゲームだよな
509:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:21:09 1qoKCfLe
>>504もう期限切れでダウンロードできないんでございますよ
ネットが復活したら再UPするかもしれないでございます
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:21:24 A430Nski
今まさに過去と同じ荒らしを現在進行形でやってるのに過去を忘れろというセリフが出てくるとは
511:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:21:40 zag91VJA
先に昔のことを持ち出す輩がいたからお互い様だよｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:22:06 L3sl0T4c
昔のことでしか会話ができてないじゃん柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
513:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:22:33 zag91VJA
闇の覇者は現在進行形の作品ですがね。
514:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:22:37 1qoKCfLe
しかし誰かを叩く時って見事に単発がたくさん湧き出るんでございますね
まあ凡骨の考えることはいつも同じでございますから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:22:44 m4t1GK8r
自信がなくなったからお互い様まで敷居が下がったぞ
いいぞいいぞ
516:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:23:51 1qoKCfLe
というか柳沢様、返すの早すぎでございませんかｗｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:24:18 wdhqXiam
それだけ悔しいのさ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:24:19 Pbrng4UV
熱くなってヒートアップするのは構わんが柳葉ちゃん
これ以上連レスすると柳葉竜兎でググった時にこのスレが検索TOPに来るよｗ
お前のトリをクローラーが大量に受け取ってますからｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:24:30 HUGqx5Pm
>>504
ネット繋がってないからかな？
工事が12月位までかかるらしいとか言ってた気がするが
520:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:25:04 zag91VJA
そもそもは>>373が発端だろ？
こいつがいきなり唐突に絡んでくるから荒れ出したのだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:25:09 L3sl0T4c
>>513
いやしらんがな知名度ないからｗｗｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:25:22 m4t1GK8r
>>518
さっきまでは趣味の散歩
今はジョギング、最後はサイクリング並の早さですね
趣味ってこういうことだったのか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:26:13 m4t1GK8r
>>520
過去のことは気にするなよわっはっは
524:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:26:52 zag91VJA
>>523
そう、お前らがなｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:27:38 9GsIFqRM
>>520
知名度ないお陰で今まで誤魔化せてたのに、お知り合いが来て残念でしたねｗ
ご愁傷さまですｗ
526:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:27:51 1qoKCfLe
しかしオベツバの存在はやはりでかいのでございますね
オベツバの制作が中断してるだけでこれだけ荒れるんでございますからｗｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:28:48 CBOEtksD
柳葉が美少年だったら許してやんよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:29:20 wdhqXiam
>>526
それに関しては絶対その所為じゃないと断言できるから安心していいよ
529:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:30:38 zag91VJA
で、お前らには全部合わせて三万ほどするゲーム郵便で
送ってくれるようなファンとかいるの？
530:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:31:24 1qoKCfLe
>>528いや絶対そうでございますから
だってオベツバ制作中はみんなオベツバの話から制作の技術などの関係にスライドしていったりしながらも真面目にツクールの話をしていたではありませんか
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:31:33 m4t1GK8r
話の切り替えしがヘタすぎて歯ブラシ吹いたｗ
532:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:32:15 zag91VJA
オマエがなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:32:27 uxyOt3rN
>>529
去年の誕生日に5万するジーンズもらったけど？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:32:46 wdhqXiam
>>530
>オベツバの話から制作の技術などの関係にスライドしていったりしながらも
>真面目にツクールの話をしていたではありませんか
それはそうかもしれんが、
今荒れてるのはどう考えても柳葉のせいだろうｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:32:47 m4t1GK8r
え？
こいつ何を言ってるの？
ただの条件反射？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:32:55 L3sl0T4c
>>529
惨めよのうｗｗ
自慢にもなんないよねｗｗ
537:ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
09/11/26 23:33:32 OfFTYU0a
ファンや名声のことしか頭にないとか、おまけが目的になってるんだぜ？
538:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:33:36 zag91VJA
昨日から唐突に違う話持ち出してるアホいるじゃんｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:33:40 m4t1GK8r
この柳葉って人のゲームは雑誌とかに掲載されたの？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:34:12 CBOEtksD
>>529
いたら叩いてない
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:34:24 uxyOt3rN
てゆーか3万も金かけたもの貰うのにそれがゲームだったら泣きますよ
542:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:34:55 zag91VJA
>>536
つまり自分にはファンがいないと認めたわけですねｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:34:56 m4t1GK8r
>>537
俺からみるとこの柳葉ってやつは
ラウンジのコテ以下のレベルに思えるのだが実際どうなんだサガベ
544:タナ中 ◆piwBiJmOTG48
09/11/26 23:35:00 1qoKCfLe
ってかさ、メイド喫茶に行ってる奴らってなんなの？マジで意味不明なんだがｗｗｗ
家帰ればメイドなんていくらでもいんのにさwww
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:35:10 L3sl0T4c
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「で、お前らには全部合わせて三万ほどするゲーム郵便で
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 送ってくれるようなファンとかいるの？」
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:35:36 HdXZIEz3
>>537
突然沸いて良いこというなよｗｗｗｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 23:36:15 m4t1GK8r
>>542
3万相当のゲームも嬉しいが
自作ゲームのキャラクターの絵を描いてもらうほうが結構嬉しいと思う
プライスレス
548:柳葉竜兎 ◆81Ia1YrgTRLH
09/11/26 23:37:43 zag91VJA
>>547
それは嬉しいな。分かる。