【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 20at GAMEAMA
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 20 - 暇つぶし2ch193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:47:34 V907zQNF
じゃ、混ぜていくぞ
『ゲーム開始前、娘二人は男の部屋に居た。この時点で男の部屋は密室。
 ゲーム開始、娘二人が男を殺す。
 男を殺害後、部屋は解錠され、娘二人は出て行った。そして扉はオートロックで再び施錠。
 廊下で縦一列に歩いていた娘達を母の銃弾が襲う。
 銃弾は貫通して娘二人を即死させた。
 娘二人を殺害後、妻は男や娘に付けられた毒により死亡。』

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:50:49 xvtG4hQ9
とするとその赤字だけ訂正すればいけそうだな。

『男の部屋に娘二人が招かれ娘に男が殺される。
男の死体を持って娘二人が部屋を出る。
続いて娘二人が妻を襲う。
妻の発砲した弾が二人を貫通して同時に死に至らしめる。
妻も重傷。
玄関ホールで力尽きる。
そこに猟師が入ってきてそれぞれの遺体を切断する。』

猟師の意図は見当もつかんのだよなあ。
とりあえず復唱要求。
「遺体の切断は猟師のみによって行われた。」

195:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 00:51:35 dysyVs5T
>>193
ここは大駒を捨てる覚悟で否定いたしましょうか…。
【オートロックによる施錠は猟師が男の遺体を部屋から運び出した後、一度
だけ行われた。】
【毒物は一切登場しない、全ての犯行は凶器によるものである。】

196:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 00:54:05 dysyVs5T
>>194
【男の遺体を室外へ運び出したのは猟師ただ一人、妻も娘も男の遺体には
触れていない】

復唱しましょう
【遺体の切断は猟師一人で行われた】

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:55:43 bOmoy8+e
参加します。

復唱要求。
「4件の殺人は、どれも同一犯による犯行である」

198:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 00:56:36 dysyVs5T
>>197
既に崩壊間近ですけどね…。

復唱は拒否いたします

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 00:58:24 xvtG4hQ9
>>196
遺体切断以外を赤で切ってくれないって事は殺人の流れはこんなもんであってるってことか?

「切断された部位は、四人それぞれ他の場所では駄目だった。
何処でもよかった訳ではない。」
切断に意味があるって事はこれも通りそうだけど一応…。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:02:10 bOmoy8+e
復唱要求。
「猟師は最初の遺体発見時に、事の顛末を理解できた」

201:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:03:07 dysyVs5T
>>199
おっと
【オートロックによる施錠は猟師が男の遺体を部屋から運び出した後、一度
だけ行われた。】 こちらの赤字もお忘れなく。

復唱しましょう。
【遺体の切断箇所には意味があり、残忍な魔女の儀式に見立てて男は
重要な真実を隠蔽しようとした。】


202:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:06:24 dysyVs5T
>>200
復唱いたしましょう
【猟師は四人の死については詳しい事情を知らない】

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:09:24 xvtG4hQ9
復唱要求。
「猟師が男の部屋の扉の前に立った時、その部屋は施錠されていた。」
「猟師は殺人を犯していないが、殺意はあった。」

>>201
後者の赤字…男は…だと…?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:09:26 V907zQNF
今残った謎は男の密室と切断の理由かな?
説明を要求してもいいかな?

“男は首から上を切断された状態で見つかりました。
 娘の一人は胸部を切断された状態で見つかりました。
 娘の二人目も胸部を切断された状態で見つかりました。
 妻は胸部から下の腹部、下半身をバッサリと切断された状態で見つかりました。 ”

以上のは屋敷に残った部分か?それとも森で発見された部分かな?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:11:15 bOmoy8+e
『猟師が遺体を動かしたのは、
 自分が疑われる可能性があったから』

206:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:12:25 dysyVs5T
>>203
上の復唱は拒否いたします…
【猟師は純粋な遺体の第一発見者であり、ある事情から遺体を切断した。】

男→猟師です、すみません;;

>>204
それらは森の中で発見されています。切り取られた部分は行方不明と
なっております。

207:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:14:31 dysyVs5T
>>205
これは非常に痛い…。
【遺体の移動事体に意味はなく、状況が違っていれば猟師は遺体を
切断する必要などなかった。】

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:15:40 xvtG4hQ9
>>205
それいいな。補強させてくれ。
『犯行に使われた凶器は猟師の物。
その痕跡を隠す為に、死因が残っている部分を切断した。』

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:18:22 V907zQNF
んー自分の頭がおかしいのは承知している…

『猟師は娘二人と妻の遺体に猥褻な行為をした。
 このことを知られたくないためか、後でまた楽しむためか、
 猟師は女性遺体の下半身を切断し、隠した。
 男の遺体をも切断するのはただのカムフラージュ。』

210:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:21:49 dysyVs5T
>>208
これはリザインせざるえないですね…
【娘二人を撃ち殺した猟銃は妻が猟師から借り受けたものである、猟師は
遺体発見時刻に妻から猟銃を返してもらう約束だった。

銃創から銃の種類を特定され自分に疑いが向かぬ様に銃創が残っていた娘二人の胸部を
切断。二人のみ切断されていると尚更怪しまれると思い他の二人の外傷箇所も切断した。】

211:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:24:41 dysyVs5T
>>209
遺体を切断した理由は上記の通りです

さて、残るはオートロックの謎だけになってしまいました…。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:25:25 V907zQNF
なるほど、猟師と猟銃…なぜ今まで思いつかなかったんだろうw
その赤を“男と妻は銃で殺されていない”と読んでいいだろうな

213:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:28:44 dysyVs5T
>>212
ちなみに【ヒグマ狩等に使われる強力な弾丸を使用していた猟師は当時、
この遺体を切断した男のみであった】と追記しておきましょうか

赤で言いましょう
【妻と男は猟銃で殺されてはいない】

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:28:47 xvtG4hQ9
【扉の間に意図的に挟まれた物は存在しない。】
そして「猟師が男の部屋の扉の前に立った時、その部屋は施錠されていた。」
の復唱拒否。
…これでチェック出来る気がしてきた。

『ドアの間には遺体が挟まっており、施錠する事が出来なかった。
密室でも何でもない。』

215:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:30:31 dysyVs5T
>>214

う………リ、リ、リ、リ、……。


リザインだあああああああああああああいっ!!!!!。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:31:57 xvtG4hQ9
ktkr
>>214でかっこつけた手前、ダメだったらもうこのスレにはいれないと思ってたw
やったーw

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 01:33:37 V907zQNF
あれ…?
【男が殺害された時、部屋の扉は施錠されていた。】
なのに、なぜ…?
まさか施錠の定義が…!

218:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:40:59 dysyVs5T

では、この事件の真相についてお話しましょう。

・男は娘二人に殺された。男が娘二人を部屋に招き入れ、扉が施錠された後に首をナイフで引き裂かれ死亡した。

・娘二人は妻によって殺された。妻は男の自室内側より開錠された部屋に入り、そこで一度娘二人に脇腹を刺された。
しかし死には至らず一度部屋から出て廊下の壁際に追いやられた、そして止めを刺すべく部屋を出た直後の二人を猟銃で撃ち殺した。
放たれた銃弾は前後に立っていた二人を貫通し即死させた。二人の遺体は扉の間に倒れ、オートロック式のドアに挟まり施錠されるのを防いでいた。

・妻は娘二人に殺された。娘二人を殺した後、玄関まで降りた妻はそのまま息絶え、遺体は玄関に残されたままになっていた。

・遺体を解体し森に捨てたのは、四人を森で発見した猟師の男。猟師は妻に猟銃を貸し与えていた、
そして猟銃を返してもらおうと開いていた玄関から屋敷へ入ったが、四人が死亡している事に気付き、
猟銃を妻に貸し出した自分に疑いの目が向けられない様、遺体の一部を切り取って森に捨て、魔女の儀式に見せかけようとした。




219:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 01:43:38 dysyVs5T
この事件の裏にはこのような物語がありました。

---妻の証言
アリス、セリスともに感情を顔に表さなくなったのは今から一年前だった。何があったのか聞いても娘達は一向に口を開いてくれない。
私は何が娘達を苦しめているのか知りたかった、私は誰よりも二人を愛しているからだ。

あの日の前日の夜、私はついに全ての真実を知った。
深夜、娘達が寝室を出て行く気配に気付いた私はそのまま二人の後をこっそりと追った。
階段を上がって彼女達が向かった先は主人の自室。アリスがノックすると主人が内側から扉を開け二人を招き入れた。
扉が閉まり、オートロックの扉が施錠されるのを確認すると私はそっと扉に耳を着けて室内の様子を探った。

二人が泣いている…今まで聞いた事もない悲鳴を上げてアリスとセリスが苦しんでいる!。同時に主人がケダモノの様な声を上げて彼女達を罵倒し、
怒鳴り散らし、泣き叫ぶ二人を嘲笑っていた!。扉越しにハッキリと聞こえる暴力の音、殴り、蹴り、いったいどんな事をされているのか
想像しただけでも背筋が凍った。今まで主人は真面目で、娘達や私に優しくしてくれる素敵な男性だと思っていた。
だけど…こんな形でその理想が打ち砕かれるなんて…。

翌日、私はアリスとセリスを助け出すために主人を殺す事を決意した。深夜、二人があの下衆の部屋に入った瞬間を計って押し入り、
二人の前で謝罪させた上で殺してやる!。私の可愛い娘達をボロボロにした罪をあの男に償わせてやる!。
キッチリと謝罪させるには明確な脅迫手段が必要となる。そこで私は近所に住む猟師の一人から猟銃を借り受ける事にした。何の用途に使うのかしつこく
聞いてきたが、札束を積んでやったら口を閉じて黙って私に猟銃を差し出した。

そして深夜、アリスとセリスが寝室を出て行くのを確認すると私は部屋に隠していた猟銃
を持って二人の後を追った。予想通り、向かった先はあの下衆の部屋だった。

今日で何もかも、二人を苦しめるものはなくなる。そう思い部屋の扉をノックしようとした時だった…。

「や、やめろ!!お願いだ!!今までの事は謝る!!。」

その悲鳴はアリスのものでもセリスのものでもなく、主人のものだった。何が起きているのかさっぱり分からない。
呆然と立ち尽くしていると耳障りな悲鳴が一度、そして静かになった。私は咄嗟に二人の名を呼んで扉を叩いた。
すると、重々しい開錠音と共に扉が開く。

扉の先にはアリスとセリスが立っていた。二人共手を繋いで、そして今まで見たことも無い様な笑顔で立っていた。
目線を奥へと移すと、ベッドに横たわる主人が見える、首筋から真っ赤な液体を垂れ流し、ベッドのシーツを赤色に汚していた。

そこでようやく、私はアリスとセリスの着ている衣類が真っ赤に染まり、そして二人の手に血染めのナイフが握られている理由に気付いた。

殺される、そう思った時にはもう完全に手遅れだった。鈍い音と共に左右の脇腹に激痛が走る。
見れば二つのナイフが脇腹に深々と刺さっていた。どうにか二人から逃れようと扉を開けて後ずさるが、体が思うように動けず私は廊下の壁へと追いやられた。
視界には手を繋いだままゆっくりと部屋の扉を出て私へと向かう二人の姿。彼女を愛する親心よりも、死にたくないという理性の方が先に行動を促した。

手に握った猟銃を構えると私は二人に狙いを定めて引き金を絞った。

死にたくない、死にたくない、死にたくない!…。それだけを考えながらどうにかか玄関ホールまで辿り着いたが、扉を開ける手前で私の意識は完全に途切れた。

220:見習い ◆mESIx0D11w
09/11/28 02:09:55 2bMBCu6e
訳あって続きは携帯から書きます、見づらいですが勘忍してくださいorz



-----猟師の告白。
その女が話を持ちかけてきた時、嫌な予感には薄々勘付いていたが断る訳にはいかなかった。
何せ数時間の間、猟銃を貸してやるだけで山積みになった札束が俺の懐に入る訳なんだからな。

物騒な事にならない事を祈りつつ彼女に猟銃を手渡した。

その日の深夜、俺は「魔女屋敷」の前までトラックを走らせた。
約束ではこの時刻に玄関で彼女から猟銃を受け取る事になっている、無論呼び鈴なんて鳴らさず、
静かに玄関の戸を開けた。

そして、嫌な予感がもっと最悪な形で実現してしまった事を知った。

玄関ホールにはあの女が腹にナイフを刺したまま猟銃を握り事切れている、二階には彼女の娘達が部屋の前でドアに挟まれた状態で死んでいる、
そしてその部屋の奥には首から血を流して旦那が死んでいた。娘達は俺の貸した猟銃で撃たれたのだろう、胸に大穴を空けていた。

くそっ!!冗談じゃねぇ!!あんな怪しい約束なんて引き受けるべきじゃなかったんだ…!!。

今更後悔の言葉を口にしたところで遅かった、恐怖心やらそういうもんより先に我が身を守る術を探していた。
このまま警察の調査が進めば俺が猟銃を貸し出した事はすぐにバレるだろう。
いや、下手したらこの状況じゃ殺人犯として疑われても不思議じゃない。

そこで俺はこの屋敷が「魔女屋敷」と呼ばれている事を思い出した。
この屋敷に住まう残酷な魔女様が塒を荒らした人間を無残に殺し、森に捨てたって事にしとけばいい。

そう決意すると俺は魔女より残酷な行いを働いていた。

まず部屋の奥で事切れていた旦那の死体、次に玄関ホールの女、最後に部屋のドアに挟まっていた娘二人の死体を運び出した。
トラックの荷台に四人を乗せるとそのまま森の中へと車を走らせる。
ある程度屋敷から離れた地点で車を止め、荷台から死体を引き摺り下ろすと車内からある物を取り出す、
それは狩った獲物をバラす時に使う解体用の長いナイフだった。
弾丸を取り除く、たったそれだけで誤魔化せるほど今の警察は間抜けではない、
弾を取り除いても傷口の様子や深さから銃や弾の種類まで特定されてしまう。

とにかく俺に足が着きそうな証拠は全て消したかった。

だったら撃たれた箇所を切り離してしまえばいい、
ついでに旦那と女の外傷部分も切断し、無残な魔女の生贄を演出する。

俺は返り血も拭かず、ひたすらナイフで遺体を切り刻み、人間の尊厳を踏みにじった。
自己保身のためにここまで冷酷な行為を働けるなんて、かの森の魔女様も青ざめた事だろうよ。
こうして旦那の首なし死体、胸部と腹部のない娘達の死体、そして切断箇所に違和感を持たせないために胸部からバッサリと下半身を切り離した女の遺体が出来上がった。切り取った箇所はそこから更に離れた人目の付かない場所に埋めておいた。

少しでもあった良心で俺は翌朝すぐに警察に通報してやった、刻まれた上に野晒しで動物に食い荒らされでもしたらさすがに気の毒だからな。

‐‐‐‐

では、皆様乙でした!

シーユーアゲインです!

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 02:13:28 0r4jZYPN
帰ってきたら終わってた、乙でした。
>180はわざとスルーしたのかな、復唱拒否は魔女の裁量でバンバンしてもいいと思うけど
青字はルール上、切れずとも屁理屈なり赤字で反論したほうが良いと思いますよ。
席をはずしてたので追求できなかったけど orz

222: ◆mESIx0D11w
09/11/28 02:17:59 2bMBCu6e
>>221
おっと、見逃してた青字がありましたか…申し訳ありませんorz

色々と未熟な点が目立っております^^;

223: ◆TeatimeLFI
09/11/28 02:40:10 8yVnaTcG
気がついたら、始まって終わってた…残念。
昨日の晩のも終わってましたか…なるほど、電話…基本中の基本なのに、気づけなかった…!

それはそうと

>>148
◆9VYRaMYeZMktさんへ
>>75-77のゲーム盤、『とある夫婦の愛憎劇』。
ちょっと思うところがありまして、アレンジさせて頂いてもよろしいでしょうか?
まったくの別物になりそうですが…。

224: ◆9VYRaMYeZMkt
09/11/28 10:02:30 xvtG4hQ9
>>223
ご自由にどうぞー

225: ◆TeatimeLFI
09/11/28 22:45:02 8yVnaTcG
>>224
ありがとうございます。
近いうちに発表したいと思いますー。

226: ◆7BTtZCRkrA
09/11/29 18:57:48 v2tTS/jx
こんばんは。出題させていただきたいのですがどなたかいらっしゃいますか?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 18:59:07 hCDcnPLV
いるよ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:02:08 OaoRxczF
うぉおおおおおおおお来いよぉおおおおおおおおおおおお

229: ◆7BTtZCRkrA
09/11/29 19:08:50 v2tTS/jx
ひゃっひゃっひゃっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!
息災かァ、ニンゲン共?
今宵の妾は非常に機嫌がよい、そなた達と遊んでやろう。
とは言っても簡単なミニゲーム、瞬殺も有り得るかもしれないなァ?
期待しておるぞ、ニンゲン共よ!




~家具達の宴~

今宵はニンゲンが妾に屈服し、家具となった事を祝う宴。
そしてメインディッシュは、ドレスを着た娘。
名前は知らぬが…そうだな、自分達が遊ぶ玩具の名が解らぬと言うのもおかしな話だ。
妾が名前を授けよう、そなたの名前はそのドレスと同じ色、『しろ』である。
魔女に屈服したニンゲンどもが『しろ』を追いかける。

さあさ、『しろ』をどうする真里亞?
「うー…真里亞、よくわからない…。
でも、こんなのはどうかな。
何度も何度も力いっぱい叩いてあげるの、ママが真里亞にされたみたいに。
ねえ、どうかな戦人。きっひひひひひひひひひひひひひ!」」

さあさ、『しろ』をどうする戦人?
「駄目だな、全然駄目だぜ!
もっと面白い事なら幾らでもあるぜ真里亞?
ふわりと浮かばせて、吹き飛ばして、その身を叩きつけて。
たっぷり時間を掛けて俺達で苛め抜いてやろうじゃないか。」

そうして魔女の家具達に散々弄ばれた可哀相な『しろ』。
「さあベアトリーチェ、我らのお前への忠誠は十分示したはず。
最後は我らの主として、お前が仕上げをするがいい」
「よかろう、金蔵。妾の一撃、とくと見るがよいぞ」
その言葉通り、『しろ』はベアトリーチェの強烈な魔法を受けて。
「きゃっはははははは、捕まえたぁ。これは私のよぉ!」
「ダメよ!それは私が大事に大事に飾ってあげちゃうんだからぁ!」
悪魔や山羊の群れの中の放り込まれて、地獄行き。
おしまい。

230: ◆7BTtZCRkrA
09/11/29 19:10:11 v2tTS/jx
早速赤字も出してやろう。
【このゲーム盤は実際に起こった事である。】
【このゲーム盤には、生きた人間が登場している。】
【このゲーム盤には、以下のメンバーが登場している。
金蔵、蔵臼、夏妃、朱志香、絵羽、秀吉、譲治、留弗夫、霧江、戦人、楼座、真里亞、
源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢、南條、そして妾ことベアトリーチェ】
【この18人+妾、及び『しろ』は誰一人このゲームに欠けてはならい。】
【妾が『しろ』に加えたのは最後の一撃のみ。】
【『しろ』が最終的に何処に行ったか、妾は知らぬ。】
…どうだァ?お前らも楽しくなってきただろォ?
何と言ってもお前らのだァいすきなニンゲン達は、一人も残さずみぃいいイイィィんな妾の家具となったのだからな!
悔しいかあ?悲しいかあ?けっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!!
ならば青で証明してみせよ、お前らの愛するニンゲン達が妾に屈服などしていないという証拠をなぁ!

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:12:01 OaoRxczF
『しろはバレーボール。みんなは楽しくバレーボールをしていました』

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:13:35 ivPKaj84
「しろは生命体である」
『しろはボール、ボール遊びまたは球技をおこなっていた』

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:14:38 ivPKaj84
18人か
『みんなで野球、ベアトがホームラン』

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:14:48 OaoRxczF
ああ18なら野球の可能性もあるな
『悪魔や山羊は観客。ホームランボールは観客がキャッチして飾りましたと』

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:15:51 OaoRxczF
まあここで球技はいくらなんでも簡単すぎだろう

復唱要求
「しろは人間である」

236: ◆7BTtZCRkrA
09/11/29 19:16:21 v2tTS/jx
>>231
>>232
>>233
>>234
く…くくくく…くっかかかかかかかかかかかか!
何なんだよお前らあああああああああ本当に瞬殺じゃねええええかよおおおおお。
リザインだよリザインンンンンンン!

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:17:14 hCDcnPLV
瞬殺過ぎて出番がなかったでござる

238: ◆7BTtZCRkrA
09/11/29 19:18:21 v2tTS/jx
>>235
悪かったな畜生うううううううう


右大家の家族親睦野球大会に妾が代打で出場。
妾のサヨナラホームランで勝ったのでご機嫌でした!おしまい!

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:18:23 OaoRxczF
ちょ、マジかwwwwwwwwwwww

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:22:16 ivPKaj84
【このゲーム盤は実際に起こった事である。】とするとこの回答だとベアトリーチェが実在することになる。
この回答は魔女の存在を認めさせるためのミスリードっ!?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:25:50 TBR0GZI2
魔女様がかわいすぎる
おつでしたw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:51:39 OaoRxczF
>>240
だが【ベアトリーチェは魔女である】とは一言も言われていないッ!!


ボールを直球で『しろ』じゃなくて
『楼座は魔女達にフルボッコされた』
みたいにやると誤魔化せたかもな

243:激昂の魔女 ◆DXvNBNQ1gQ
09/12/01 22:19:27 nF2cXSDn
ゲーム盤を投下してもよろしいか?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 22:23:25 AQ1HF5QF
うおおおお

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 23:47:44 FqqafiMf
こいやー

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 23:53:11 VG8yU/Rj
うぉおおおおおおおおおおおおお来いよぉおおおおおおおおおお
ヘッドショットされたい魔女から前に出ろぉおおおおおおおおおおお

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 00:12:07 4Qxib6/u
おやすみー

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 00:18:19 GqRcejvb
まさかの釣りか…?w

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 01:05:24 P35j5cEp
え…と、結局今日は出題ナシか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 01:07:02 GqRcejvb
そうっぽいねー

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 13:15:47 B8y58+7D
愛が無ければ見えないゲーム盤ですね。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 13:23:55 OgtyGGza
もし来なかったらゲーム盤投下するかな
密室定義とかややこしいの続いたから単純なの

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 17:17:58 3DAP8Dtd
7でうみねこ動いた人いる?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 20:10:08 E/V6yk3G
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 14:01:12 ID:bz3SuBaC
第一の晩
蔵臼、留弗夫、霧江、楼座、紗音、郷田の死体が発見される。
蔵臼、紗音は顔面半壊、留弗夫、霧江、楼座、郷田は顔面全壊。
※ただし紗音の死体を確認したのは秀吉と嘉音だけで戦人は確認してない。

第二の晩
絵羽、秀吉が他殺され、密室の中で死体が発見される。
第一の晩は家督と遺産が絵羽に転がり込むため共犯だった。
絵羽、秀吉の口封じを目的とした紗音による犯行。
密室に潜んでやり過ごす。

第四、五の晩
金蔵の死体が発見される。
金蔵の死を知っている、夏妃、源次、南條、熊沢、紗音、嘉音のいずれかがボイラーに死体を突っ込む。
しかし、杭が刺さっていたことからも、誰かがここまでの混乱に乗じて行ったわけではない。
紗音、嘉音が死体損壊。

嘉音が胸を刺されるが自作自演、実際は紗音に頼んだ。
※嘉音の死亡は朱志香と南條にしか確認されていない。
嘉音は朱志香、南條に犯人の裏をかくためとウソをつき死亡したことにさせる。

突然手紙がテーブルに出現したのは南條が置いたため。

第六、七、八の晩
源次、南條、熊沢が他殺され、密室の中で死体が発見される。
口封じを目的とした紗音、嘉音による犯行。

第九の晩
夏妃が射殺され、死体が発見される。
紗音、嘉音の犯行。


255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 20:10:15 oQW6gyar
待ってますよー

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 20:42:14 4Qxib6/u
>>253
動いたけど、それがなにか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 00:04:39 NHr70UPy
このスレ気持ち悪いなw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 17:56:35 WcdsrOGo
結局出題なし?

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:17:02 vRQ1zm2P
最近過疎ってますね・・・

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:32:10 elI8a9LU
密室定義とかややこしいことになってるからねー
密室定義とか使わない単純なの作ろうかと思ったけど、即リザインになるかもと思うと怖い

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:42:50 vRQ1zm2P
そうなんですか・・・。
僕、過去のスレで羽入のシュークリームゲーム盤を作ってたんですが、最近の事情がさっぱりわからなくて(汗

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 11:57:00 xkXwR+T+
そして、誰も居なくなった。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 15:39:45 KzglJK3i
ほらね、テンプレ開拓するとこうなるって散々言われてたのに。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 15:44:01 x46/n7l7
年末だから皆暇が無いんじゃないか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:12:35 xkXwR+T+
テンプレ改変以降、さすがに怖くて魔女は無理だわ。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 16:15:27 ku3tmkn8
age

267: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 17:07:08 /Z749qVg
どうも。
>>261 の者です。
ゲーム盤が完成いたしました。
本日夜20:00より、開始したいと思います。

タイトルは「シュークリームはどこへ消えた? ep3」です。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 18:31:57 3+sIov6k
楽しみにしております。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 19:24:33 NSv1nwSE
魔女様キター!
楽しみにしております!!

270: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 19:53:40 /Z749qVg
羽入「そろそろ時間なのです! 今回こそ勝って、シュークリームを巻き上げるのです。あう!!
   用意はいいのですか~!!!」

271: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:00:50 /Z749qVg
羽入「あうあうあう・・・返事がないのです。誰もいないのですか?」

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:04:52 3+sIov6k
久しぶりのゲーム盤ですな。

273: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:05:53 /Z749qVg
羽入「3作目なのです! ルールは今までと変わらず、登場人物に関する復唱要求
   はボクではなく本人に要求することなのです。それ以外はボクが受け付けるのです♪」

シュークリームはどこへ消えた? ep3

園崎家で魅音とレナとで行われた部活に勝利した圭一は、豪華なシュークリームをゲット!
意気揚々と部屋に入る。時計は18:00。ずいぶんと時間をかけてしまった。
パカッと箱を開けると・・・。

「ぎゃあああああぁぁああぁ!!! ないぃぃいい~!!!」

またしてもシュークリームが姿を消した。
聞くところによると、魅音は30分前に部屋にシュークリームを置き、レナは5分ほど前に部屋に入ったという。

またしてもオヤシロサマの仕業なのか・・・!

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:15:08 3+sIov6k
始まってるのかな?とりあえず
『最初からシュークリームなどなかった』
『5分前に部屋に入ったレナが食べた』

圭一に復唱要求
「圭一はシュークリームを見ていない」
レナに復唱要求
「レナはシュークリームを食べていない」
魅音に復唱要求
「魅音は30分前に部屋にシュークリームを置いた」
「魅音はシュークリームを食べていない」
羽入に復唱要求
「ゲーム中における部屋とはひとつだけである」

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:18:05 a5Bz8X2g
あまり参加者がおられないようなので初ゲーム参戦させてもらいます
なにか粗相がありましたら忠告をお願いします

まずレナに復唱要求
「レナは部屋に入ってから一度も外に出ていない」

276: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:19:33 /Z749qVg
>>274

羽入「【ゲーム開始時、部屋の中にはシュークリームが存在していたのです】
   【ゲーム終了時、部屋の中にはシュークリームが存在していないのです】」

圭一「【俺はシュークリームを見ていないぜ】」
レナ「【私はシュークリームを食べてないよ】」
魅音「【私は30分前に部屋にシュークリームを置いたよ】」

>>275
レナ「う~ん・・・拒否かな?」

277: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:30:01 /Z749qVg
羽入「人がいないからヒントを出すのです!
  【レナが部屋を出た時、確かにシュークリームは部屋にあったのです】」

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:30:27 a5Bz8X2g
『箱のおかれた部屋がふたつあり、シュークリーム入りの箱がある部屋と圭一が入った部屋は別である』

羽入に復唱要求
「三人が認識している部屋とは同じ部屋である」
「園崎家には三人しかいない」

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:30:36 vX0CgLUx
ちょっと参加してみます

羽入に復唱要求

「賞品のシュークリームは箱の中にあった」
「部屋の中に箱は一つだけあった」


280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:30:37 3+sIov6k
『魅音が部屋にシュークリームを一旦置いた後、室外に持ち出した』
『魅音が部屋にシュークリームを置いた後、圭一が部屋に入る前に人物Xが室外に持ち出した』
魅音に復唱要求
「魅音は部屋にシュークリームを置いた後、シュークリームを一切動かしていない」
羽入に復唱要求
「ゲームの登場人物は、圭一・魅音・レナだけである」
「ゲーム中、シュークリームはどのような状態に変化してもシュークリームである」

281: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:38:30 /Z749qVg
>>278
羽入「【三人が認識している部屋とは同じ部屋なのです】青もこれで消すのです。
    あとは復唱拒否なのですよ!」
>>279
羽入「【賞品のシュークリームは箱の中にあったのです】
   【部屋の中に箱は一つだけあったのです】」

>>280
羽入「【レナが部屋を出た時、確かにシュークリームは部屋にあったのです】
   【3人が部屋に入っている時以外、部屋はベアトリーチェの定義に即した密室なのです】
   【部屋の鍵は3人が1個ずつ持っているのです】
   【シュークリームは食べられた以外を消滅とは言わないのです!】
   残りは拒否なのです」

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:43:36 6albJBgV
『初めから謎の人物Xが部屋にいて、レナが部屋を出た後圭一が部屋に来る前に食べた』
『レナが部屋を出た後に魅音が部屋に来てシュークリームを食べた』


283: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:46:05 /Z749qVg
>>282
羽入「【部屋には初めから謎の人物Xが存在しないのです】
   【魅音は一度しか部屋に入っていないのです】」

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:47:19 vX0CgLUx
『箱に穴が開いていた。もしくは蓋が帰り道で開いてしまった。圭一が家に帰るときに鞄の中か帰り道にシュークリームを落としてしまった』


285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:48:50 3+sIov6k
『圭一が部屋に入る前に、レナがシュークリームを室外に持ち出した』

レナに復唱要求
「レナはシュークリームを一切動かしていない」
羽入に復唱要求
「レナはシュークリームを一切動かしていない」

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:51:38 6albJBgV
『魅音は一度部屋に入った時外に出なかった。
その後レナが部屋にやってきてレナは部屋を出る。その後に魅音が食べた。』

魅音に復唱要求
「魅音は部屋に入った時、その後部屋から出た」

287: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 20:53:37 /Z749qVg

>>284
羽入「【圭一はその場で箱を開けたのです】」

>>284
羽入「【レナはシュークリームを一切動かしていないのです】」

>>287
魅音「【おじさんは部屋に入った時、その後部屋から出たよ】」

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 20:57:40 vX0CgLUx
『箱は二重底になっていた。蓋を開けただけでは二重底の下のほうに隠れているシュークリームを見つけられない』

いや、無理があるとは思っているけど、箱の形や状態についてはまだわかってないからね・・・

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:03:23 3+sIov6k
『レナが部屋を出た後、魅音は部屋に入る事無く室外からシュークリームを持ち出した』
紐とか棒とか使ってw。

290: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:03:35 /Z749qVg
>>288
羽入「【箱は何の変哲もないケーキ屋の箱なのです】」

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:04:14 6albJBgV
羽入に復唱要求
「部屋に人が出入りする時は必ず一人であった」

292: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:08:38 /Z749qVg
>>289
羽入「【密室はベアトリーチェの定理に即するのです】詳しくは>>3 なのですよ」

>>290
羽入「【部屋に人が出入りする時は必ず一人であったのです】」

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:13:20 vX0CgLUx
『レナが部屋に入る時連れて来た猫か何かの動物が、シュークリームを見つけて食べてしまった』

謎の"人物"がいないのなら、"人意外の動物"が部屋の中にいたと考えてみました。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:16:17 w5ISl/u8
『レナがシュークリームを確認して部屋を出た後、鍵を閉める前に
魅音による仕掛けが作動し、シュークリームを部屋の外へ運んだ』

羽入に復唱要求
「鍵は三人が一つずつ持っているもの以外に存在しない」
「レナが部屋を出てから圭一が部屋に入るまでに部屋に入った人はいない」

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:18:36 ug/q/1GP
『シュークリームはみんなが目を放している間に蟻や虫に食べられてしまった。』
『シュークリームを買った時間はかなり前で、
 時間が経ちシュークリームは腐ってシュークリームではない物質になった。
 皆の証言している時間は当日の時間ではない。』
『アイスシュークリームだったので溶けてなくなってしまった』

苦しいかなぁ

羽入に復唱要求
「シュークリームは腐って他の物質に変化していない」
「シュークリームを買ったのは当日である」
「シュークリームは勝手に溶けたり、消えたり、無くなったりしない」

296: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:20:32 /Z749qVg
>>293
羽入「【ゲーム内において、人間以外の動物は登場しないのです。なお、魔女、オヤシロ様は動物と分類しないのです】」

>>294
羽入
「【鍵は三人が一つずつ持っているもの以外に存在しないのです】
 残りは拒否なのです」

>>295
羽入「【シュークリームは腐って他の物質に変化していないのです】
   【シュークリームはその日にレナが作ったのです】
   【シュークリームは勝手に溶けたり、消えたり、無くなったりしないのです】」

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:20:42 n4DMK7MI
これはこれは羽入様、お久しぶりでございます
羽入様にシュークリームを献上しつつ、復唱要求を少々

「このゲーム盤に登場する人間は圭一、レナ、魅音の三人だけである」

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:22:49 6albJBgV
あまり関係なさそうですが一応…

レナに復唱要求
「レナが部屋に訪れた理由はシュークリームに関係する」

299: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:25:09 /Z749qVg

>>297
羽入「ボクはシューをくれる人には寛大なのです♪ と言いたいとこなのですが、復唱は拒否なのです・・・」

>>298
レナ「う~ん・・・どう返せば分かんないから、拒否かな、かな」

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:27:42 n4DMK7MI
よくよくチェックしてたらに多様な復唱が既に拒否されていましたね
お手間をかけさせてしまい申し訳ありません、羽入様、どうぞシュークリームを味わっていてくださいませ

えぇと…それでは、レナ様に復唱要求を
「レナは圭一が部屋に入るまでに、部屋から出ていない」
折角なのでレナ様になにかかぁいいものを献上したいところですが…むぅ、圭一様に犬耳と尻尾と首輪でもつけるべきか

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:29:33 w5ISl/u8
>>294>>295の上の青字がまだ切られてないような

レナに復唱要求
「レナが部屋に入ろうとしたとき部屋の鍵はかかっていた」
「レナが部屋を出たときは部屋の鍵をかけた」

羽入に復唱要求
「魅音が部屋を出てからレナが部屋に入るまでに部屋に入った人はいない」

302: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:33:53 /Z749qVg
>>300
レナ「は、はうぅぅうううう・・・・・・」
圭一「ちょ、止めろぉ!!!」
羽入「後ろは気にしないで続けるのです。ちなみに復唱は拒否なのですよ」

>>301
レナ
「【レナが部屋に入ろうとしたとき部屋の鍵はかかっていたのです】
 【レナが部屋を出たときは部屋の鍵をかけたのです】」


303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:34:51 6albJBgV
『レナもしくは魅音から鍵を奪った人物Xが圭一が来る前に
部屋に入ってシュークリームを食べた』

304: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:41:55 /Z749qVg

>>303
羽入「【3人は誰からも鍵を盗まれていないのですよ】」

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:42:54 vX0CgLUx
『レナが部屋の中に入った後、レナが部屋から出る前に魅音に化けた詩音が部屋の中に入る。
 詩音はレナの目を盗んでシュークリームを食べてしまい、部屋から出る。
 その後レナが部屋から出て、鍵をかけた』

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:46:02 6albJBgV
羽入に復唱要求
「三人の鍵は誰かに渡されていない」

307: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:48:28 /Z749qVg
>>305
羽入「【ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ずなのです】」

>>306
羽入「【三人の鍵は誰かに渡されていないのです】」

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:50:15 w5ISl/u8
『レナが部屋を出て鍵を閉める前に、謎の人物Xが部屋に入り
シュークリームを食べて部屋を出た後、レナが鍵をかけた』

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 21:53:13 vX0CgLUx
なら変装したの部分を訂正して・・・

『レナが部屋の中に入った後、レナが部屋から出る前に誰か(謎の人物X)が部屋の中に入る。
 Xはレナの目を盗んでシュークリームを食べてしまい、部屋から出る。
 その後レナが部屋から出て、鍵をかけた』

310: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 21:56:48 /Z749qVg
>>308
羽入「【ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ずのです】」

>>309
羽入「上の赤で切れるのですよ」

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:02:09 w5ISl/u8
うーん…あまり思いつかないから
さっきスルーされた青字を時間稼ぎに使うとしよう

『レナがシュークリームを確認して部屋を出た後、鍵を閉める前に
魅音による仕掛けが作動し、シュークリームを部屋の外へ運んだ』

レナに復唱要求
「レナが部屋を出たときシュークリームは箱の中に入っていた」

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:02:52 i2t2QjLo
久しぶりのゲーム盤ですなぁ……
魅音に復唱要求
「入室後、退室するまでレナ、圭一のいずれとも部屋の中で会っていない」
圭一に復唱要求
「入室後、退室するまで魅音、レナのいずれとも部屋の中で会っていない」
レナに復唱要求
「入室後、シュークリームがないことに気づくまで圭一、魅音のいずれとも部屋の中で会っていない」
「犬耳尻尾首輪つきメイド服圭一はお持ち帰りする」

313: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:12:14 /Z749qVg
>>311
羽入「【ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ずのです】」

レナ「【レナが部屋を出たときシュークリームは箱の中に入っていたよ】」

>>312
羽入「【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はない】」
レナ「最初のは拒否だよ
  【犬耳尻尾くb
圭一「拒否拒否!」

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:22:06 w5ISl/u8
羽入に復唱要求
「登場する時計は正しい時刻を示している」

圭一に復唱要求
「圭一はシュークリームが入っていたと思われる箱は見た」

315: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:23:36 /Z749qVg
>>314
羽入「【登場する時計は正しい時刻を示しているのですよ】」
圭一「【俺はシュークリームが入っていたと思われる箱は見たぜ】」

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:23:42 i2t2QjLo
ふみ……
魅音に復唱要求
「シュークリームおよびシュークリームが入っている箱の存在を確認した」
「レナが入室する前に退室した」
レナに復唱要求
「シュークリームの入った箱およびシュークリームの存在を確認した」
「圭一が入室する前に退室した」
羽入に復唱要求
「圭一が確認した箱とレナおよび魅音がシュークリームが入っていることを確認した箱は同一である」

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:24:45 ug/q/1GP
『圭一が箱を開けて素早く食べた後で、もっと食べたかったので無いと騒いだ』
同じくスルーされた青字を少し変えて再度提出してみます
『シュークリームは蟻や黒光りするアレなどの生物
 (ただし人間や動物、魔女、オヤシロ様を除く)に食べられてしまった。』


羽入様に復唱要求
「圭一が箱を開けた時点で既にシュークリームは消滅していた」
「ゲーム内において、人間以外の生物は登場しないのです。なお、魔女、オヤシロ様は生物と分類しないのです」
後者は>>293を動物から生物に変化させたものです

ミスリードを防ぐために、こちらも羽入様に復唱要求です
「ゲーム終了時、シュークリームは既に食べられている」
>>281の消滅を>>276の存在していないと完全に同じ意味で使っているのか確認したいのです

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:27:22 ug/q/1GP
すみません、>>317にミスがありました
訂正させて下さい
 ×:後者は>>293を動物から生物に変化させたものです
 ○:後者は>>296を動物から生物に変化させたものです

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:32:24 /Z749qVg
>>316
羽入「【すべての登場人物は、シュークリームが入っている、および入っていた箱の存在を確認しいているのです】
   【レナ、魅音はシュークリームの存在を確認しているのです】
   【圭一が確認した箱とレナおよび魅音がシュークリームが入っていることを確認した箱は同一であるのです】
   他は拒否なのです」

>>317
羽入「【圭一はシュークリームを食べてないのです】
   【圭一が箱を開けた時点で既にシュークリームは消滅していたのです】
   【ゲーム内において、人間以外の生物は登場しないのです。なお、魔女、オヤシロ様は生物と分類しないのです】
   【ゲーム終了時、シュークリームは既に食べられているのです】」


320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:37:20 w5ISl/u8
【3人が部屋に入っている時以外、部屋はベアトリーチェの定義に即した密室なのです】
【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はない】
この2つが背反してるように思えたから確認のために羽入に復唱要求
「部屋は鍵がかかっているときベアトリーチェの定義に即した密室である」

321: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:44:18 /Z749qVg

>>320
羽入「【部屋は鍵がかかっているときベアトリーチェの定義に即した密室であるのです】」

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:45:56 i2t2QjLo
なるほど……では三笠と一緒にこの青をば
『魅音は入室後、シュークリームを箱に入れるがふと思い至り箱から取り出しレナ入室まで扉を施錠して待機。
レナ、魅音の持つシュークリームを確認してそのまま退室、魅音はその後ろを付いて退室、施錠』

323: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:50:41 /Z749qVg
>>322
羽入「甘いのですよ
  【レナは入室時、箱に入ったシュークリームを確認したのです】」

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:53:49 w5ISl/u8
『魅音はレナが入ってくるまで施錠された部屋にいて、
レナがシュークリームを確認し施錠した後シュークリームを食べ、圭一が来る前に部屋を出た』

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 22:55:39 i2t2QjLo
ではさらに踏み込んでみますか
『魅音入室後、シュークリーム入りの箱を置いて扉を施錠、そのまま部屋で待機
レナ、入室して箱入りシュークリームを確認して施錠せずに退室
魅音、レナ退室後シュークリームをおいしくいただいて退室、施錠』

326: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:56:19 /Z749qVg
>>324
羽入「【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はない】で切るのです 」

327: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 22:57:08 /Z749qVg

>>325
羽入「上の赤で切れるのですw」

328: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 23:02:31 /Z749qVg
羽入「じゃあ今日は23:30までにするのです」

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:06:05 i2t2QjLo
つーことは、この辺は通るってことかな?
レナへの復唱要求
「入室時扉を内側から施錠した」
「退室時扉を部屋の外から施錠した」
魅音への復唱要求
「入室時扉を内側から施錠した」
「退室時扉を部屋の外から施錠した」
圭一への復唱要求
「入室時扉を内側から施錠した」

なお、羽入様がまとめて復唱するのは無しでお願いします

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:06:28 w5ISl/u8
そうだ… レナは入室時に施錠するんだったな
自分で施錠時の密室を確認しておいて忘れてたよ

『ゲーム開始前から魅音は部屋にいて、17:30頃にシュークリームを置き部屋を出る
レナ退室後、圭一が来る前に部屋に入ってシュークリームを食べる』

331: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 23:13:17 /Z749qVg
>>329
羽入「う~。面倒臭いのです」

レナ「【私は入室時扉を内側から施錠したよ】
   【私は退室時扉を部屋の外から施錠したよ】」
圭一「【俺は入室時扉を内側から施錠したよ】
   【俺は退室時扉を部屋の外から施錠したぜ】」
魅音「【おじさんは入室時扉を内側から施錠したぜ】
   【おじさんは退室時扉を部屋の外から施錠したよ】」

>>330
羽入「【部屋の扉は3回しか開閉されていないのです】」

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:16:04 i2t2QjLo
一部拒否されると面倒だったのでね……さっきの三笠と今回のイチゴ大福、それとこの青でご容赦をば
『扉はどんでん返し、魅音はそこに張り付いていた。
レナ入室時、魅音は退室状態となり、レナ退室時、魅音は自分の鍵を使わず入室、そしてシュークリームゲット
圭一入室時、魅音は無事に退室そして逃走』

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:19:43 ug/q/1GP
『圭一は魅音と共謀していた。
 レナが部屋から出た後、圭一は部屋に入りシュークリームを持って出、
 それを魅音に渡し、魅音or誰かが食べた。
 (部屋の扉は3回しか開閉されていないのでこの時点では開けたまま)
 その後圭一は箱を持って部屋に入り、無いと叫んだ』

羽入様に復唱要求
「シュークリーム及びその箱は部屋の外に持ちだされていない」

334: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 23:22:01 /Z749qVg
>>332
羽入「無駄無駄無駄なのですよ♪
  【ドアはどんでん返しではなく、通常のドアなのです】」

>>333
羽入「【圭一はシュークリームの存在を確認していないのです】
   復唱は拒否なのですよ」

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:27:42 i2t2QjLo
羽入に復唱要求
「三人は入退室時誰ともすれ違っていない」

開閉回数が入退室の回数にあっていないのがすごく気になるな……

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:29:48 w5ISl/u8
>>331
圭一っていつ退室した…?

まぁいいや。最後に一つトンデモを
『シュークリームと箱は魅音がドアの外ノブにくっつけていた
レナが入室/退室した瞬間にシュークリームは部屋の中/外に動く
レナ退室後に魅音が部屋の外にあるシュークリームを食べた
圭一が急いでいたので箱に気づかずにドアをあけた』

ついでに羽入に復唱要求
「ドアの開閉数は、開けるときと閉めるときそれぞれ1回ずつカウントする」

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:32:44 w5ISl/u8
>>337
外ノブじゃぁさすがに気付くからドアの外側ってことにしてくれw

338: ◆1XOGPDi97U
09/12/11 23:35:29 /Z749qVg
>>335
羽入「【部屋の扉は3回しか開閉されていないのです。開閉とは、ドアを開け閉めする事で1回とカウントするのです】
   残るは拒否なのです」

>>336
羽入「【ドアには登場人物の手以外に何も触れていないのです】」


羽入「時間切れなのです~♪ 明日は昼15:00から開始なのですよ。ではシーユーアゲン♪」

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:37:43 ug/q/1GP
これなら通るのかなぁ
『レナが部屋から出た後、圭一は部屋に入りシュークリームの入っていると思われる箱を持って出、
 それを魅音に渡し、圭一は扉の鍵を閉めた。
 その圭一が見ていない間に魅音or誰かがこっそり食べた。
 その後圭一は箱を開けて部屋の前で、中を見て無いと叫んだ。』
実は部屋の中で叫んでいないという話……?

というか時間ですね
おつかれさまです

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:38:24 6albJBgV
お疲れ様です。また明日も頑張ってください

しかし15時か・・・長期戦になれば参加できるかな

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:41:44 i2t2QjLo
お疲れ様でした、甘味食べつつゆっくりお休みくださいませ
ちなみに三笠=どら焼きです

それにしても、扉の開閉回数=人の出入りした回数が見えただけでも核心に迫れていると言うことだと信じて明日に望むとしよう
……時間的に無理なら先出しします

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 23:47:38 w5ISl/u8
乙様でした
なんか赤をすり抜ける青がそんなに思いつかないあたり
明らかに盲点がある気がするけど…

3人のみの存在には復唱拒否なのに扉の開閉回数は3回…ってあれ?
みたいな感じで混乱してますよ、明日までに整理しとかなきゃな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 00:10:47 dFm/dgnl
お疲れ様です・・・が、

>>274 の人の復唱要求が一つスルーされている気がするので、代わりに復唱要求しておきますね

「魅音はシュークリームを食べていない」

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 07:03:43 Xc9jh7zz
『魅音がドアの開いてる部屋に入室シュークリームを置き退室、ドアを閉めた:閉めただけなので開閉0
レナがドアを開けて入室、シュークリームを確認し退室、ドアを閉めた:開閉1
犯人Xがドアを開けて入室、シュークリームを食って退室、ドアを閉めた:開閉2
圭一がドアを開けて入室、ドアを閉め悲鳴をあげた:開閉3』

犯人Xは謎の巫女Rさんとか過去エピ登場人物の誰か
ノックスうんちゃらは
>ルールは今までと変わらず
の一文でいままでのエピソードで登場した人物の存在を示唆している

345: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 15:03:29 ojuKJBCS
さぁ再開なのですよ!!!

>>339
羽入「【圭一はその場で箱を開けたのです。勿論その場とは部屋の中のことなのですよ】」

>>343
魅音「【私はシュークリームを食べていないよ】」

>>344
羽入「【魅音が入室する時、扉は閉まっていたのです】」

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:17:28 Ei9Vquvn
んじゃ
『魅音がドアの開けて入室、シュークリームを置き退室、ドアを閉めた:開閉1
レナがドアを開けて入室、シュークリームを確認し退室、ドアを閉めた:開閉2
犯人Xがドアを開けて入室、シュークリームを食って退室、ドアを閉めた:開閉3
圭一がドアを開けて入室、悲鳴をあげた:開けただけなので開閉3のまま』

犯人Xは謎の巫女Rさんとか過去エピ登場人物の誰か
ノックスうんちゃらは
>ルールは今までと変わらず
の一文でいままでのエピソードで登場した人物の存在を示唆している

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:18:10 2ZK2SEUj
まだ人がいませんね
とりあえずお供え物 つシュークリーム

で、順序の確認がてら復唱要求
魅音に「シュークリームを17:30に部屋に置いた」
レナに「シュークリームを17:55頃に部屋で確認した」
圭一に「シュークリームが18:00に部屋にないことを確認した」

348: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 15:30:46 ojuKJBCS
>>346
羽入「【扉の開閉は同一人物が行う。人物Aが開けた扉を人物Bが閉めることはないのです】」

>>347
羽入「あうあうあう♪」

魅音「【シューを置いた時、時計は17:30をさしていたよ】」
レナ「【シューを部屋で確認した時、時計を見たら17:55になっていたよ】」
圭一「【シューがない事に気づいた時、時刻は18:00だったぜ】」

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:31:46 2ZK2SEUj
『ゲーム開始時、ドアは開いていた
魅音が部屋の外からシュークリームを投げ入れてドアを施錠(開閉0)
レナがシュークリームを部屋で確認(開閉1)
魅音が部屋に入り、シュークリームを外に持ち出し、(開閉2) 謎の人物Xに食べさせる
圭一シュークリームがないことを発見(開閉3)』

今までの赤から3人は食べてないことになるからこんなもんかなぁ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:33:15 kqsjSO58
「このゲーム版に登場する時計は一つだけである」
「羽入、魅音、レナ、圭一は嘘をついていない」
「魅音が詩音になってシュークリーム食べた。魅音が本当の詩音なのは
 ひぐらしで出てる事なので十戒に引っかからない」

351: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 15:36:09 ojuKJBCS
>>349
羽入「【魅音はシュークリームを投げ入れてないのですよ】」

>>350
羽入「【このゲーム版に登場する時計は一つだけなのです】
   【赤で嘘を吐くなんてあり得ないのですよ】
   最後の一つはいつでも切れるけど、面白そうだから拒否なのですよw」

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:38:09 Ei9Vquvn
>>348
それは>346のどこに対する赤字?

353: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 15:44:40 ojuKJBCS
>>352
羽入「あうあう不発なのです・・・
  【ゲーム盤内で扉が開けられた回数、閉められた回数は共に3回ずつなのです】」

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:49:08 kqsjSO58
不発って、まさかこれまでにも切れてない赤やってんじゃないだろうなwwwwww


『魅音はシュークリームをこうシュッ!!と滑らせて部屋の中に入れた』

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:49:23 2ZK2SEUj
『魅音がシューを置き、レナがシュー確認後部屋から出た(開閉2)
圭一は部屋に入りドアを閉め、シューの入っている箱を未開封のまま持ってドアを開け、(開閉3)
ドアの前にいる謎の人物Xに渡し、ドアを開けたまま箱を部屋の中で開けて叫ぶ
だが、圭一の見てないところでXがシューを食べてしまった』

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:53:01 LGZQCNCh
『このシュークリーム事件は、同日に起きた出来事ではない』

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:53:24 2ZK2SEUj
>>355
言葉足らずかも
三行目の読点の後に『シューだけ抜き取らせて箱を返してもらい、』と追加

358: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 15:57:16 ojuKJBCS
>>354
羽入「【魅音はシュークリームをこうシュッ!!と滑らせて部屋の中に入れてないのです】」


>>355
羽入「何度も言うようなのですが、
  【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はないのです】」

>>356
羽入「【事件は同日に行われているのです】」


359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 15:59:50 3C5czRIo
「このゲーム盤に、人間以外の動物は関与しない」
「このゲーム盤に、シュークリームに干渉する仕掛け・装置は登場しない」

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:03:29 2ZK2SEUj
>>358
>>355を切れてない気が
謎の人物Xはドアの前にいた=部屋に入ってないってことですよ?

361: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:06:29 ojuKJBCS
>>359
羽入「【このゲーム盤に、人間以外の動物は関与しないのです】
   【このゲーム盤に、シュークリームに干渉する仕掛け・装置は登場しないのですよ】」

>>360
羽入「あうあう・・・最初の時点でレナと魅音が一緒に入っているんじゃないのですか?」

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:12:06 Ei9Vquvn
とりあえず気分転換に素朴な疑問
シュークリームはレナの手作りなのになぜケーキ屋の箱に入ってるんだろ?
ということでレナに復唱要求
「実はレナの手作りじゃない」

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:13:41 3C5czRIo
『レナが室外に出て施錠するまでの間に、人物Xが部屋に出入りしシュークリームを紛失させた』
『圭一が扉を開錠し入室するまでの間に、人物Xが部屋に出入りしシュークリームを紛失させた』

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:14:14 2ZK2SEUj
>>361
あぁ、あれはただ省略しただけですよ
普通に別々に入っています

365: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:17:06 ojuKJBCS
>>362
レナ「【ケーキ屋さんの箱がかぁいいから、お菓子を作ったら入れるために取ってあるだけだよ】」

>>363
羽入「【全ての登場人物は、謎の人物Xの存在を認識していないのです】」

>>364
羽入「あうあう・・・上の赤で切れる・・・のですか? 自信がなくなってきたのです。あう」


366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:29:43 2ZK2SEUj
3人とも謎の人物Xの存在を認識していない
3人ともシューを食べていない
ノックス第一条:犯人は物語り当初以外の人物ではない
…この3つをすり抜ける青が思いつかないorz

とりあえず羽入に復唱要求
「シュークリームがなくなったのは人為的な原因がある」
うん、さすがに地震とかは無いと思うけど時間稼ぎ

367: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:31:15 ojuKJBCS
羽入「申し訳ないのです・・・ゲーム盤内の時間を一時間ずらさせてもらうのです・・・
  圭一がシューをなくしたと発覚した時間は。18:00ではなく19:00なのです。レナ、魅音も同様に一時間進めるのです・・・
 あぁ! 止めて! キムチを食べさせないでほしいのですぅうう~!!!」

368: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:34:10 ojuKJBCS
>>366
羽入「【シュークリームがなくなったのは人為的な原因がある】
   赤をよく見るのです。見落としがあるのですよ?」

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:40:04 3C5czRIo
圭一に復唱要求
「ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていない」
羽入に復唱要求
「ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていない」

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:41:55 Ei9Vquvn
「18:30 魅音がドアの開けて入室、シュークリームを置き退室、ドアを閉めた。
 18:55 レナがドアを開けて入室、シュークリームを確認し退室、ドアを閉めた。
 19:00 圭一がドアを開けて入室、箱を開けて悲鳴。」
こういうこと?

18:00が19:00に変わることで何が変わるんだろ?

371: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:44:12 ojuKJBCS
>>369
羽入「【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないのです】」
圭一「【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないぜ】」

>>370
ベルン「そこに、このゲーム盤の核となるトリックが眠っているわ。考えなさい」

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:49:37 2ZK2SEUj
>>371までの赤をまとめてみた
初めてまとめたから見づらいと思うけど勘弁
赤字を改変しないようにすると場合分けって難しいね、結構重複あるかも

シュークリームについて
【ゲーム開始時、部屋の中にはシュークリームが存在していたのです】
【ゲーム終了時、部屋の中にはシュークリームが存在していないのです】
【レナが部屋を出た時、確かにシュークリームは部屋にあったのです】
【賞品のシュークリームは箱の中にあったのです】
【シュークリームは腐って他の物質に変化していないのです】
【シュークリームはその日にレナが作ったのです】
【シュークリームは勝手に溶けたり、消えたり、無くなったりしないのです】
【すべての登場人物は、シュークリームが入っている、および入っていた箱の存在を確認しいているのです】
【圭一が箱を開けた時点で既にシュークリームは消滅していたのです】
【ゲーム終了時、シュークリームは既に食べられているのです】
【シュークリームがなくなったのは人為的な原因がある】

箱について
【部屋の中に箱は一つだけあったのです】
【箱は何の変哲もないケーキ屋の箱なのです】
【すべての登場人物は、シュークリームが入っている、および入っていた箱の存在を確認しいているのです】
【圭一が確認した箱とレナおよび魅音がシュークリームが入っていることを確認した箱は同一であるのです】

部屋について
【三人が認識している部屋とは同じ部屋なのです】
【3人が部屋に入っている時以外、部屋はベアトリーチェの定義に即した密室なのです】
【部屋には初めから謎の人物Xが存在しないのです】
【部屋は鍵がかかっているときベアトリーチェの定義に即した密室であるのです】
【部屋に人が出入りする時は必ず一人であったのです】

ドアについて
【レナが部屋に入ろうとしたとき部屋の鍵はかかっていたのです】
【部屋の扉は3回しか開閉されていないのです】
 →【部屋の扉は3回しか開閉されていないのです。開閉とは、ドアを開け閉めする事で1回とカウントするのです】
【ドアはどんでん返しではなく、通常のドアなのです】
【ドアには登場人物の手以外に何も触れていないのです】
【魅音が入室する時、扉は閉まっていたのです】
【扉の開閉は同一人物が行う。人物Aが開けた扉を人物Bが閉めることはないのです】
【ゲーム盤内で扉が開けられた回数、閉められた回数は共に3回ずつなのです】

鍵について
【部屋の鍵は3人が1個ずつ持っているのです】
【鍵は三人が一つずつ持っているもの以外に存在しないのです】
【3人は誰からも鍵を盗まれていないのですよ】→【三人の鍵は誰かに渡されていないのです】

時計について
【登場する時計は正しい時刻を示しているのですよ】
【このゲーム版に登場する時計は一つだけなのです】

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:51:19 2ZK2SEUj
続き。復唱拒否までは手が回らなかった誰か頼む

魅音について・魅音の発言
【魅音は一度しか部屋に入っていないのです】
【私は30分前に部屋にシュークリームを置いたよ】
【おじさんは部屋に入った時、その後部屋から出たよ】
【レナ、魅音はシュークリームの存在を確認しているのです】
【おじさんは入室時扉を内側から施錠したぜ】
【おじさんは退室時扉を部屋の外から施錠したよ】
【私はシュークリームを食べていないよ】
【シューを置いた時、時計は17:30(18:30)をさしていたよ】
【魅音はシュークリームを投げ入れてないのですよ】
【魅音はシュークリームをこうシュッ!!と滑らせて部屋の中に入れてないのです】

レナについて・レナの発言
【私はシュークリームを食べてないよ】
【レナはシュークリームを一切動かしていないのです】
【レナが部屋を出たときシュークリームは箱の中に入っていたよ】
【レナ、魅音はシュークリームの存在を確認しているのです】
【レナは入室時、箱に入ったシュークリームを確認したのです】
【レナが部屋を出たときは部屋の鍵をかけたのです】→【私は退室時扉を部屋の外から施錠したよ】
【私は入室時扉を内側から施錠したよ】
【シューを部屋で確認した時、時計を見たら17:55(18:55)になっていたよ】
【ケーキ屋さんの箱がかぁいいから、お菓子を作ったら入れるために取ってあるだけだよ】

圭一について・圭一の発言
【俺はシュークリームを見ていないぜ】
【圭一はその場で箱を開けたのです】
 →【圭一はその場で箱を開けたのです。勿論その場とは部屋の中のことなのですよ】
【俺はシュークリームが入っていたと思われる箱は見たぜ】
【圭一はシュークリームを食べてないのです】
【俺は入室時扉を内側から施錠したよ】
【俺は退室時扉を部屋の外から施錠したぜ】
【圭一はシュークリームの存在を確認していないのです】
【シューがない事に気づいた時、時刻は18:00(19:00)だったぜ】
【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないのです】
【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないぜ】

定義とかその他いろいろ
【シュークリームは食べられた以外を消滅とは言わないのです!】
【密室はベアトリーチェの定理に即するのです】
【ゲーム内において、人間以外の動物は登場しないのです。なお、魔女、オヤシロ様は動物と分類しないのです】
 →【ゲーム内において、人間以外の生物は登場しないのです。なお、魔女、オヤシロ様は生物と分類しないのです】
  →【このゲーム盤に、人間以外の動物は関与しないのです】
【ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ずなのです】
【ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ずのです】
【ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ずのです】
 →【このゲーム盤に、シュークリームに干渉する仕掛け・装置は登場しないのですよ】
【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はない】
【赤で嘘を吐くなんてあり得ないのですよ】
【事件は同日に行われているのです】
【全ての登場人物は、謎の人物Xの存在を認識していないのです】

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:55:20 vSjXnBVp
『シュークリームを食べたのは詩音
 魅音は室内で詩音になって食べた後魅音に戻って部屋を出た』

「このゲーム板に登場するのは魅音、レナ、圭一の3人のみである」
「魅音は詩音になっていない」

375: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 16:59:14 ojuKJBCS
>>374
羽入「『【ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ずなのです】詩音が魅音に変装した証拠となる手掛かりがあるというのですか?』」

376: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:03:53 ojuKJBCS
羽入「昼の部は17:30までとするのです」

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:09:51 2ZK2SEUj
何も思いつかない…

とりあえず羽入に復唱要求
「誰も時計を見間違えていない」

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:11:47 vSjXnBVp
>>375
証拠?『証拠はひぐらし本編中にある。このゲーム版がひぐらしを元に作られてるなら
     ひぐらしの設定が証拠になるだろう』

379: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:12:16 ojuKJBCS
>>377
羽入「【このゲーム版に登場する時計は一つだけなのです】見間違えようがないのですよ」

380: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:14:07 ojuKJBCS
>>378
羽入「う~ん、一度青を使ってみたかったのです♪ けど残念。
  【ゲーム盤内で変装は行われていないのですよ】」

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:18:54 vSjXnBVp
>>380
『魅音は詩音が変装していた。なのでシュークリームを食べたのは詩音
 他の人達は変装していた詩音を魅音と認識していた。魅音と認識していたから
 赤で嘘はいっていない』


もう魅音詩音入れ替わりネタしか思いつかねぇ

382: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:24:57 ojuKJBCS
>>381
羽入「【全ての登場人物は人物Xと遭遇していないのです】」

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:28:08 vSjXnBVp
>>382
その遭遇していないの定義は何ぞ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:29:52 wy5nEW5w
ズサー!ログ読むのに時間かかった!

『18:00といえば夕飯!みおんは夕飯の支度をしていた、これは伏線。だからみおんだとおもっていたのは実はしおんだった』

みおんに復唱要求!
「私は園崎みおんである!」

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:30:12 2ZK2SEUj
時間オーバーかっ?

『ゲーム開始前から魅音が部屋にいて、シューを置いた後レナが来るのを待つ
レナがドアを開けたとき、部屋に入る前に魅音は部屋を出る
レナが部屋を出たあと魅音が部屋に入り、シューを持ち出して外においておく
そのシューを通りかかった人物Xが食べ、シューないことを発見した圭一騒ぐ』

386: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:30:47 ojuKJBCS
>>382
羽入「目撃することなのです」

羽入「時間切れなのです! 続きは20:00から!」

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:32:05 wy5nEW5w
悪い青がちゃんと書かれてなかった
『…。だからケーキをたべたのはしおん』
を付け足してください

388: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:34:03 ojuKJBCS

>>384
魅音「ふっふっふ!【私は園崎魅音である!!!】」
羽入「【夕飯の支度はゲームと一切関与しないのです】」

>>385
羽入「【ゲーム開始前から魅音が部屋にいないのですよ】」

389: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 17:39:24 ojuKJBCS
ワルギリア「どうですか? 戦人君」
   戦人「時間設定が気になるな・・・わざわざ訂正してきた所が尚更だ」

  ベルン「正直、時刻自体はずらしても意味がないわ。肝心なのは間隔よ」
  ラムダ「魅音~レナが25分。レナ~圭一が5分って所?」
  ベルン「くすくすくす・・・」

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 17:39:40 3C5czRIo
>【ゲーム開始時、部屋の中にはシュークリームが存在していたのです】
>【ゲーム開始前から魅音が部屋にいないのですよ】
魅音が入室する前からシュークリームは室内にあったって事なのかな?う~ん。
一応ゲーム開始と終了の時点(時刻でなく)を訊いておきたいな。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 18:21:36 2iMqCNov
昼の部に出れなかった
施錠・開錠それぞれを1回と見て3人が何回鍵を使ったのかも気になるけど、時間の違いは細工の手間と考えるかどうか……
とりあえず一つ投げてみる
『圭一にはあらかじめ部屋には目を閉じて入るように指示。
レナ入室時に魅音と二人が目を閉じて扉を通過、
レナ退室時も同様に魅音と二人は目を閉じて扉を通過、
圭一入室時、圭一と魅音が目を閉じて扉を通過、このとき魅音はシュークリームを持っていた』

羽入様に抹茶プリンをお供えしつつ復唱要求
「部屋は魅音がシュークリームを置いてから圭一が悲鳴を上げるまでその形状を変化していない」
壁や天井の一部が動いたなんてことがないかの確認です

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 19:12:50 SqDkQjOj
>>390
>【ゲーム開始時、部屋の中にはシュークリームが存在していたのです】
>【ゲーム開始前から魅音が部屋にいないのですよ】

俺は魅音が部屋に持ってきた時がゲームの開始かなと思ったんだけどその辺は
羽入に確かめた方がいいというのは同感

ゲームの始まり=魅音がケーキを持ってきた時なら
>【圭一の悲鳴を上げるまで密室内に人間が複数いる事はない】
って赤字があるのに、どうやってゲームを三人がしてたんだろう?って思う

しかし…またもや長期戦にならないと夜の部はでられないなぁ
いまのうちに足掻いておくか

羽入に復唱要求
「ゲームは18:30前までに終了している」
「三人がやったゲームは一対一で行うものである」
「三人がやったゲームは複数人でゲームができるものである」
「羽入は実体化してない」

上記赤字をもうちょっとはっきりさせたいので…復唱要求
「誰か一人が部屋にいるときに他の人間が部屋に同席していることはない」

>【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないのです】
>【ゲーム中、圭一はシュークリームを一切移動させていないぜ】
じゃあゲーム後は?

『ゲーム後圭一はシュークリームを部屋の外に移動させた。
そして謎の人物Xがこっそり食べた。その後圭一が部屋に箱を戻す。
しかし箱の中にはすでにシュークリームはない。』

圭一に復唱要求
「ゲームの後シュークリームを移動させなかった」


あと黄金の魔女様は登場ないんですかね…

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 19:57:57 bOR+Dq8j
う~~~ん、わからん

ちょっと三人に復唱要求してみますか

圭一に復唱要求
「圭一は18:30~19:00までの間にレナ、魅音を見かけていない」

レナに復唱要求
「レナは18:30~19:00までの間に圭一、魅音を見かけていない」

魅音に復唱要求
「魅音は18:30~19:00までの間に圭一、レナを見かけていない」


何か三人の行動時間に関して思い込みしてるのが解けない原因だと思うんだけど・・・

394: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 20:05:35 ojuKJBCS
>>391
羽入「【圭一は入室時、眼を瞑っていないのです】
   プリンは美味しく戴くのです♪
   【部屋は魅音がシュークリームを置いてから圭一が悲鳴を上げるまでその形状を変化していない】」

>>392
羽入「そのゲームとは、部活の事なのですか? なら
  【部活は18:30前までに終了している】
  【部活の内容は推理ゲーム。ちなみに事件とは一切関係ないのです】
  【僕は実体化してないのですよ】
  【誰か一人が部屋にいるときに他の人間が部屋に同席していることはないのです】

  【圭一は犯人ではないのです】」

圭一「だから勿論
  【俺は事件の後シュークリームを移動させなかったぜ】」

>>393
圭一「【俺は18:30~19:00までの間にレナ、魅音を見かけていない】」

レナ「【私は18:30~19:00までの間に圭一君、魅ぃちゃんを見かけていないよ】」

魅音「【おじさんは18:30~19:00までの間に圭ちゃん、レナを見かけていないね】」

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 20:20:35 3C5czRIo
羽入に復唱要求
「ゲーム開始時、部屋は施錠されている」
「ゲーム開始時、魅音は部屋の中にいない」

396: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 20:28:50 ojuKJBCS

>>395
羽入「【ゲーム開始時、部屋は施錠されているのです】
   【ゲーム開始前から魅音が部屋にいないのですよ。という赤は、ゲーム開始前から魅音が部屋に待機していないという意味なのです】
   【ゲーム開始はシュークリームが部屋に置かれた瞬間。終了は圭一が悲鳴を上げてレナ、魅音が部屋に入った瞬間なのです】」

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 20:43:22 bOR+Dq8j
確認のため羽入に復唱要求

「圭一が行った扉の開閉(19:00にシュークリームが無いのを確認した時の扉の開閉)は、ゲーム中に行われた3回の扉の開閉のうち1回である」
「ゲーム終了の瞬間は、圭一がシュークリームが無いのを確認した瞬間である」

398: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 20:46:26 ojuKJBCS
>>397
羽入「【圭一が行った扉の開閉(19:00にシュークリームが無いのを確認した時の扉の開閉)は、ゲーム中に行われた3回の扉の開閉のうち1回なのです】
   ゲーム終了は上で言った通りなのです。代わりに
   【圭一はシュークリームが無いと認識した瞬間に悲鳴を上げたのです】」

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 20:55:35 2ZK2SEUj
羽入に復唱要求
「レナがシュークリームを動かしていないというのは、
シュークリームが入ってる箱を動かしてないことも含む」
「魅音とレナは同じシュークリームを見ている」

400: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 20:58:04 ojuKJBCS
>>399
羽入「【レナがシュークリームを動かしていないというのは、 シュークリームが入ってる箱を動かしてないことも含む】
   残るは拒否なのです!」

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:00:30 2iMqCNov
羽入様に復唱要求です
「部屋の入室は魅音>レナ>圭一の順である」
「部屋の退室は魅音>レナ>圭一の順である」

3人への復唱要求は
「自分が持つ鍵は自分だけが使用した」
「入室時自分の鍵で扉を開錠および施錠した」
そして魅音とレナには追加で
「退室時自分の鍵で扉を開錠および施錠した」

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:02:10 2ZK2SEUj
>>400でやっと活路が…?
念のためさらに復唱要求
「このゲームに登場するシュークリームは一つである」

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:05:21 2iMqCNov
>399の援護行きます
追加でレナに復唱要求
「自分の作ったシュークリームを見間違えない」
「部屋で確認したのは自分の作ったシュークリームである」
「魅音の料理の腕は自分以上である」

そして魅音に復唱要求
「ゲーム中シュークリームを作成していない」
「ゲーム中シュークリームに似た何か(サンプル類)を作成していない」

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:07:11 fBStiNGd
トンデモ系の発想ですがこんなのはどうです?

『シュークリームは映像作品に出てくるもので、
 それはレナ手作りのオリジナル作品orシュークリームの原画担当だった。
 魅音は作品を再生orチャンネルを選択、レナはそれを見て確認。
 物語が進む中、作中の人物である羽入にシュークリームは食べられてしまう。
 圭一は既に物語が終わってしまっていたという意味も含めて叫んだ。』
伏線は丁度30分という時間、登場人物は全て物語当初から名前は出ています


羽入様に質問なのですが何を証明することがこちら側の勝利条件なのでしょうか?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:11:11 fBStiNGd
もう一つ

『魅音は部屋に入り置くときにシュークリームの中身のクリームを食べてしまった。
 レナは部屋に入り確認する時にシュークリームの皮だけを食べてしまった。
 つまり、二人とも”シュークリーム”は食べていない。』

406: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 21:16:23 ojuKJBCS
>>401
羽入「拒否なのです!」

羽入「【全ての登場人物は、自分が持つ鍵を自分だけが使用したのです】
   【全ての登場人物は、入室時自分の鍵で扉を開錠および施錠したのです】
   【圭一を除く登場人物は、退室時自分の鍵で扉を開錠および施錠したのです】」


>>402
羽入「あうあうあう・・・拒否なのです」

>>403
レナ「【自分の作ったシュークリームを見間違えないよ】
   【部屋で確認したのは自分の作ったシュークリームだよ】
   最後は拒否かな?」

魅音「【おじさんはゲーム中シュークリーム、及びそれに似た類の物体を作成していない】」

>>404
羽入「【ゲーム中に登場するシュークリームとは、スイーツのシュークリームのことなのです】
  どのようにしてシュークリームを室内から消したのかを証明することなのですよ」

>>405
羽入「【レナ、魅音はシュークリーム、及びその一部を食べていないのです】」

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:23:10 vSjXnBVp
あ、復唱応えてないじゃまいか

羽入に復唱要求
「このゲーム盤に登場するのは魅音、レナ、圭一の3人のみである」


んー
『圭一が悲鳴を上げてレナ・魅音が部屋に入ってゲーム版終了後に食べた』

408: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 21:27:52 ojuKJBCS
>>407
羽入「復唱拒否なのです!
  【圭一はゲーム終了後も、ゲームに登場したシュークリームを食べることはないのです】」

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:31:17 2ZK2SEUj
シュークリームは複数あるとして…どうやってレナが見たものを消したのかわからないなぁ
とりあえず羽入に復唱要求
「ゲーム中に、シュークリームという名のシュークリームでないものは登場していない」

410: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 21:35:53 ojuKJBCS
>>409
羽入「【ゲーム中に、シュークリームという名のシュークリームでないものは登場していないのです】」

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:37:43 vSjXnBVp
登場人物で復唱拒否ってことはやっぱ第四の人物か


魅音に復唱要求
「シュークリームがあった部屋に入るには扉から出入りするしかない。
 その扉は一つだけ」
「背中に入れ墨がある」

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:39:37 2iMqCNov
三人に復唱要求
「部屋の出入りは1度だけ」
「鍵は入室時と退室時の2回だけ使用した」
羽入様にはいちごプリンとこの復唱要求を
「誰かの入室時に別の人は同時に退室していない」

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:41:27 bOR+Dq8j
圭一、レナ、魅音がそれぞれ既に復唱してたけど、一応 羽入に復唱要求

「魅音はシュークリームを18:30に部屋に置いた」
「レナはシュークリームを18:55に部屋で確認した」
「圭一はシュークリームが19:00に部屋にないことを確認した」

3人が復唱していたのは、時計の針がその時刻を指していたとき。
実際にその時間にそれぞれの出来事があったのかGMに確認

414: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 21:45:29 ojuKJBCS
>>411
魅音「【シュークリームがあった部屋に入るには扉から出入りするしかない。その扉は一つだけさ】」

羽入「《ゲーム盤の登場する魅音は「ひぐらしのなく頃に」に登場する園崎魅音と同じであることを保証するのです!!!》」
圭一「でた! 黄金の真実!!!」

>>412
羽入「【全ての登場人物は、一度だけ出入りをした】
   【全ての登場人物は、鍵を入室時と退室時の2回だけ使用した】
   【誰かの入室時に別の人は同時に退室していないのです】」

>>413
羽入「既に赤で切っているのですよ?」

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:47:55 fBStiNGd
シュークリームを室内から消せればいいのですね
それではこんな青字は如何でしょうか?

『魅音がシュークリームを持ち部屋に入り、一度机に置いてから、また持って部屋から退出。
 ぐるりと庭へまわり、部屋の窓から見える位置に置いた。魅音は立ち去る。
 レナが部屋に入り、部屋の中から窓越しにシュークリームを確認。退出。
 外で魅音がシュークリームを箱から取り出し、隠す。箱はそのまま窓際に。
 圭一が部屋に入り、何も入っていない箱を窓越しに確認、叫ぶ』

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 21:52:51 vSjXnBVp
>>414
答えになってなくね?
ひぐらしの作中で魅音入れ替わりあるだろうが
魅音に復唱要求すんぞ
「背中に入れ墨がある」

417: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 21:55:29 ojuKJBCS
>>415
羽入「【レナは室内にあるシュークリームを確認したのです】」

>>416
魅音「空気読まないやつだねぇ・・・まぁ私が言えた義理じゃないけどさ
  【私の背中にはちゃんと入れ墨があるよ】」

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:01:30 2ZK2SEUj
『魅音がシューを置いたのはドアを開ければ部屋の外から手が届く位置だった
レナがシューを確認して部屋を出た後、施錠前に魅音が部屋の外からシューを取り出し、
その後レナが施錠する。そして圭一騒ぐ』

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:01:53 Ei9Vquvn
なんでこのゲーム盤の登場人物の設定が他のゲームの設定と同じだと思い込もうとするんだろう?

羽入に復唱要求
「このゲーム盤の世界は”ひぐらしのなく頃に”および”ひぐらしのなく頃に解”に描かれている世界とは設定が違う」



420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:06:55 vSjXnBVp
>>419
思い込もうっつーか、ひぐらしの設定と同じだったら入れ替わりとかあるべ?

>>417
出た黄金の真実!って言われてもこのゲーム板でどういう扱いになるのか未確定ですし

羽入に説明要求なのですよ
このゲーム板で黄金の真実をどう扱うのか

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:10:37 Ei9Vquvn
>>420
ひぐらしと同じならオヤシロサマ実在しちゃうんだぜ

422: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 22:12:08 ojuKJBCS
>>418
羽入「【魅音がシューを置いたのはドアを開ければ部屋の外から手が届かない位置にあるのです】」

>>419
羽入「基本的に同じなのですよ」

>>420
羽入「あうあう・・・気に入らないのなら、無視してもいいのですよ?
  【ゲーム盤内では入れ替わり行為は行われていないのです】」

>>421
羽入「あうあう・・・痛いとこ疲れたのです」

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:15:23 vSjXnBVp
………オイィ?これってひょっとしてアレなのか?

>>422
いや気に入らないっつーか、「青だったら魔女の嘘800含まれてる」
「赤だったら真実のみ語る」ってのはあるんだが黄金だとその発言をどう扱って良いのかわからんので


『シュークリームを食べたのは羽入。羽入の存在はひぐらしのなく頃にの設定により
 ノックス10戒には引っかからない』

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:18:01 2ZK2SEUj
じゃぁ無理があると思うけど少し変えて
『レナがシューを確認して部屋を出てから施錠する間に
魅音が部屋の外から棒などの道具を用いてシューを取り出し、その後レナが施錠する
そして圭一騒ぐ』

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:19:56 3C5czRIo
解答に他作品独自の設定が必要な場合は前もって説明があるだろうし、そんなにややこしくはない…と信じたい。
羽入に復唱要求
「圭一が部屋の扉を開錠した時点で、室内にシュークリームは存在しない」

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:22:16 Ei9Vquvn
『圭一は鳥目だったので19:00過ぎて暗くなった室内ではシュークリームを認識できるだけの視力がなかった』

427: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 22:24:40 ojuKJBCS
>>423
羽入「それはつまりオヤシロサマがやった=僕の勝利ということになるのですよ?」

>>424
レナ「【レナがドアを閉める時、辺りに魅ぃちゃんはいなかったよ】」

>>425
羽入「【圭一が部屋の扉を開錠した時点で、室内にシュークリームは存在しないのです】」

>>426
羽入「【圭一は鳥目じゃないのですよ】」

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:27:55 vSjXnBVp
>>427
ん、じゃあ今回の勝利条件は
「羽入の存在を否定して、シュークリームが消えたことを説明しろ」
って事ね?



んじゃ痛いところ突かれたってどういう事かしら
ひぐらしの設定はオヤシロ様以外のは準拠してるって事か
トラップは出てきたっけ?
羽入に復唱要求
「シュークリームがあった部屋にトラップは仕掛けられていない」

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:28:23 fBStiNGd
マニアックな知識かもしれませんが・・・・

『魅音が置いたのは粗熱の取れていない焼きたてのシュークリームだった。
 本来ならオーブンに置いておかないと水分が飛ばないのに箱に入れてしまった。
 25分の間にシュークリームはしぼんでしまった。
 レナはその現象を知っていたので、しぼんだ物体をシュークリームとして確認できた。
 しかし圭一はそのことを知らなかったので無くなったと思い叫んだ。』

羽入様に復唱要求
「シュークリーム以外でもこのゲーム盤は成立する」
「料理の専門的知識はこのゲーム盤では使われていない」

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:35:10 djyXQfOX
久しぶりのゲームですが、密室は苦手だよ…

詩音じゃなくでもいいんじゃね?舞台は園崎家だし
オヤシロ様に復唱要求
「園崎家所属の人間は魅音以外登場しない。」

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:36:21 2ZK2SEUj
とりあえずシュークリーム複数疑惑を掘り進めるか
魅音に復唱要求
「魅音が部屋に置いたシュークリームはレナが作ったものである」

ついでに羽入に復唱要求
「レナが施錠した時点でシュークリームは部屋の中にあった」

432: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 22:37:48 ojuKJBCS

>>428
羽入「その通りなのですよ♪
  【ゲーム盤内にトラップは一切登場しないのです】」

>>429
羽入「【料理の専門的知識はこのゲーム盤では使われていないのです】」

>>430
羽入「拒否するのですよ」

>>431
魅音「【魅音が部屋に置いたシュークリームはレナが作ったものである】」
羽入「【レナが施錠した時点でシュークリームは部屋の中にあったのです】」

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:47:48 vSjXnBVp
ゲーム版登場人物系は悉く拒否か
やっぱ第4の人物X?

『レナが部屋を出たときに扉を開いたまま離れた
 その時に開かれたままの扉から第四の人物Xが入って食べた
 レナが戻ってきて扉を閉めた』

離れた理由はテレビとか
例えばアニメのエンディングとか見るのに鍵をかける時間も惜しんだとか

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:49:30 vSjXnBVp
あー、だめだこれだと赤に引っかかる

『圭一が扉を開いた時に開いたまま離れた
 その時に開かれたままの扉から第四の人物Xが入って食べた
 圭一が戻ってきてシュークリーム無いの確認』

離れた理由はテレビとか

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:51:42 2iMqCNov
羽入様に復唱要求
「魅音退室後、レナ入室するまで誰も入室していない」
「レナ退室後、圭一入室するまで誰も入室していない」
「全ての登場人物とは魅音、レナ、圭一の3人を指す」

レナに復唱要求
「今回の部活参加者は魅音、レナ、圭一の三人」

436: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 22:54:09 ojuKJBCS
>>434
羽入「【圭一は鍵をかけた時、即座に入室したのです】」

>>435
羽入「【全ての登場人物とは魅音、レナ、圭一の3人を指すのです】」

レナ「【今回の部活参加者は魅ぃちゃん、レナ、圭一君の三人だよ】」

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 22:54:58 2ZK2SEUj
>【レナが施錠した時点でシュークリームは部屋の中にあったのです】
>【圭一が部屋の扉を開錠した時点で、室内にシュークリームは存在しないのです】
5分間の密室に何があったのか考えると手詰まりだ…何も思い浮かばない
まずどこに穴があるか探そう

羽入に復唱要求
「シュークリームは18:30~19:00に部屋の外に移動した」
「シュークリームは2つ以上あった」

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:04:06 2ZK2SEUj
>【レナが部屋を出たときシュークリームは箱の中に入っていたよ】
>【レナがシュークリームを動かしていないというのは、 シュークリームが入ってる箱を動かしてないことも含む】
>【圭一はその場で箱を開けたのです】
レナは箱を動かさずにシューを確認したのに圭一は箱を開けてシューを確認してるってことで、
やっぱり18:55~19:00に何か起きたのだろうか?

羽入に復唱要求
「18:55~19:00にシュークリームは部屋の中から消えた」
「18:55~19:00にシュークリームが入っていた箱は閉じられた」

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:05:34 vSjXnBVp
この18:55~19:00にヒントがあるんだよな
1時間前の17:55~18:00じゃだめな理由が

440: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:08:29 ojuKJBCS

>>437
羽入「【シュークリームは18:30~19:00に部屋の外に移動したのです】
   残りは拒否なのですよ。」

>>438
羽入「二つとも拒否するのです♪ 昨日同様、タイムリミットは11:30にするのです」

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:15:41 2iMqCNov
魅音に復唱要求
「入室時刻は18:30」
「退室時刻は18:30~18:55」
「シュークリームを箱に入れてからシュークリームに触れず部屋を出た」
レナには
「入室時刻は18:55」
「退室時刻は18:55~19:00」
「箱を開きシュークリームを確認した後シュークリームに触れずに箱を閉め、部屋を出た」
圭一に
「入室時刻は19:00」
「箱を開き、シュークリームがなかったので悲鳴を上げた」

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:16:53 Ei9Vquvn
23:30ではなくあえて11:30と表記、これは何かのヒント!
19:00は7:00だから、えーっと・・・・うん、わからん

443: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:20:28 ojuKJBCS
>>441
魅音「全部拒否!」
レナ「私も拒否!」
圭一「え? じゃあ俺も拒否!!!」

>>442
羽入「あうあう・・・特に意味はないのですよ」

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:27:05 2ZK2SEUj
赤が欲しいけどトンデモ推理すら思いつかないから、とにかく復唱要求しかできない!
というわけで今の復唱拒否を利用して
「入室した順番は魅音→レナ→圭一の順ではない」
「退室した順番は魅音→レナ→圭一の順ではない」

445: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:29:01 ojuKJBCS
>>444
羽入「拒否するのです・・・けど、時計がある限り、入った順番の間違いを証明することが出来ないのですよ」


446: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:31:37 ojuKJBCS
羽入「タイムアップなのです! 明日は正午から開始なのです。
   そして、完全なタイムリミットは明日の24:00なのです!!!」

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:32:39 fBStiNGd
『魅音は部屋に入り、シュークリームの下半分を切り取りそれを持って外に出た。
 レナはシュークリームの上半分を見てあると勘違い、持ち上げて確認はしなかった。
 圭一がきちんとみたところ、下半分がなかったので叫んだ。』

羽入様に復唱要求
「レナの確認したシュークリームは欠けることのない完全なシュークリームである」

時間オーバーかな・・・・?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:35:19 Ei9Vquvn
羽入に復唱要求
「魅音、レナ、圭一は時計に触っていない」

449: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:37:42 ojuKJBCS
>>447
羽入「【レナの確認したシュークリームは欠けることのない完全なシュークリームである】」

>>448
羽入「『時計は常に正確に時を刻んでいるのです。レナは時計が18:55になっているのを見ました。
  ちなみに
  【時計は部屋の中に一つのみ】
  【室内に時計と思わせるような別の物体は存在しないのです】
  【ゲーム中、時計にはだれ一人触れていないのです】
  【時計に特殊な細工は施されていないのです】
  そんな状況で、どうやってレナは時計を見間違えたというのですか?』」

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:42:07 2ZK2SEUj
お疲れ様でした
明日は夜からしか参加できないなぁ
すでに思考が八方ふさがりだけど大丈夫かな…

とりあえず第四の人物がいたとしても、
現状では各人の動機くらいにしか影響しないと予想

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:42:54 Ei9Vquvn
>>449
レナが見間違えたのか?

452: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:43:59 ojuKJBCS
羽入「orz・・・」

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:47:47 vSjXnBVp
なるほどレナが時計見間違えか
見間違えの情報なら「嘘はついてない」もんな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:48:43 2iMqCNov
えーと……紫芋プリンとカスタードプリンで立ち直ってくださいませ

455: ◆1XOGPDi97U
09/12/12 23:51:06 ojuKJBCS
羽入「・・・【時計を見て時刻を見間違える現象Xは存在しないのです】
   もう悪あがきでしかないのですが・・・」

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:52:46 2ZK2SEUj
『時計は数字の無く、円形のアナログ時計で、レナは鏡に映った17:05の時計を18:55と見間違えた
シュークリームを作り終えたレナは17:05に部屋にシューをおいて出る
18:30に来た魅音がシューを持ち出し、部屋を去る』
こんなもんなのかな

赤字に時刻が入ってるから時計トリックの線は消してたけど、
赤の発言はレナだからな、レナの間違いも含まれるわけだ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:52:55 SqDkQjOj
勘違いも見間違える現象Xに入るのか?

とりあえず今日はお疲れ様です。結局参戦できなかったわ~

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 23:59:00 fBStiNGd
おつかれさまでした

今の内に人間側で相談をしてみるのも手かも知れないですね
復唱拒否に踊らされているような気もしますし、
参戦できなかった人たちの知恵も借りないと解けない気が・・・・

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 00:02:20 Ei9Vquvn
魔女からのレスが遅くなるってだけだから思いついたことはどんどん撃っとけばいいと思うの

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 00:06:09 /QRbiGn4
>【時計を見て時刻を見間違える現象Xは存在しないのです】
これは鏡に映った時計は含まれてるのかね?

とりあえずレナが先に入ったならこの復唱要求は拒否されるはず
「魅音退室時、シュークリームが部屋の中にあった」

461: ◆1XOGPDi97U
09/12/13 00:09:53 4o9zQmhE

ベルン「改竄は良くないわ【時計を「直接」見て時刻を見間違える現象Xは存在しない】」
羽入「あうあうあう、鬼~・・・」

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 00:12:24 qFdelOSu
レナに復唱要求
「圭一の悲鳴を聞いたのは部屋を出てからレナの感覚で30分以上経ってからである」

463: ◆1XOGPDi97U
09/12/13 12:38:09 4o9zQmhE
羽入「さぁ! 最後の晩の幕開けなので・・・す・・・・?

  >>456 びゃあああ! 刺さってるのですぅ!!!」

ベルン「はいはい。リザインよ」

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:41:43 MR4v57Ya
来たら終わってたw
あの発言が痛恨のミスでしたな

465: ◆1XOGPDi97U
09/12/13 12:43:58 4o9zQmhE
羽入「あうあう・・・真相はこんなのです
レナがシュークリームを部屋に置き、中を確認。部屋が暗かったので、鏡に映った時計を見て時刻を勘違い。(17:05)

魅音入室。レナが作ったもう一つのシュークリームを箱に入れ、中身を確認。直後に箱から取り出し、部屋を出る。(18:30)

魅音はシュークリームを自室に置き、移動。その後、魅音が持ちだしたシュークリームを詩音が食べる。魅音はこれに気付いていない

圭一入室。すっからかんの箱を見て悲鳴を上げる(19:00)」

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:45:30 Bb9uGtt2
煮詰まってどうしようもなくなってるところへ、あのヒントのだしかたは上手いとおもったね

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:47:45 Bb9uGtt2
>>465
魅音の行動が意味不明すぎる。なにがしたかったんだw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:48:20 MR4v57Ya
3人は嘘をついていない、をもっと突き詰めればよかったな
3人の発言には勘違いは含まれていないとか


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