09/10/24 00:56:51 QL3YpVoY
今回のお前らはさすがに引くわ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:01:12 Z/jXI7OY
今回の禿のあれは、流石に引くよなぁ……
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:18:34 Ilu7fwPV
>>96
俺は最初、EP５の批判をそらす為に彼がわざと「保険」として
BTの死を手持ちのカードにしていたと邪推していた。
だけど、どうも違うのではないかと思うようになった。
卑しくも物書きだというのなら、三ヶ月も時間を与えられて
あそこまで文章が取り乱した形になるわけがない。
うみねこの荒れた文体に酷似したあの製作日記は、
彼自身の何の打算も無い行動なのだろうと思った。
彼は本気で、BTの死を悼んでいる。
そしてその思いを純粋に吐露している。ただ、それだけなのだろう。
そう思ったとき、彼に対する軽蔑の感情は、「恐怖」に代わった。
正直に言おう、俺は彼が怖い。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 09:20:00 gPd0vmm0
>>98
で？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 09:59:01 Ia1EEDht
もうこの話題はいいだろ
本スレのイカレ信者どもの、関係者の死を飲み込んだ萌え馬鹿騒ぎレスと同じくらいに不愉快だぜ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 10:45:19 MOq6NA9k
実際、問題としてはこれからどうするか、だよな。
ＢＴ氏の担当してた仕事は他のメンバーで充分埋められるレベルなのか、
うみねこ以後発売中止になるくらいの致命的レベルなのか。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 11:40:04 fNUjS3sa
>>100
でも「07th Expantion」批判スレという流れ上正統な批判である罠。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 11:43:03 /NJyWa7N
>>102
そう、何気に正当だったりするという…
もし向こうの批判スレ内で「この件以外の話題に移ろうぜ」ってなったときには
この話題を話す場所はこっちのスレに絞っていくといいんじゃないかな
そういうときのためのスレ分割だしね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:59:51 4N8pWchJ
スレ住人「本当にBTさんはお亡くなりになったのぅ？」
竜騎士氏「何を言うのですかっ！び、BT様は、お隠れになられたのですっ！BT様に失礼ではないですかッ！！！」
スレ住人「くすくす、あらぁ、ごめんなさぁい？ついつい疑っちゃうのよねぇ。ほら、金蔵の件もあるし………ねぇ？」
竜騎士氏「あれは、ただの作品ですッ！現実と幻想の区別もつかないのですかッ！？」
スレ住人「ちょおっと聞いてみただけじゃなぁい。それともなぁにぃ？何かやましいことでもあるのぉ？」
俺「堪忍な、竜騎士はん！人気投票の件も納得できる理由や、わいかて信じたいで！でもな、ただ少しひっかかるんや！」
スレ住人「そうよぉ、証拠はあるのぉ？」
竜騎士氏「ぐ………くっぅうううう！」
信者「やめなさい竜騎士。落ちついてキャラ萌えすればいい」
竜騎士氏「あなたはいつもそうやって！頑張るのは私だけ………！！」
こんな心境なんだが
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:05:39 /NJyWa7N
俺ｗｗｗｗｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:52:51 LHataAho
禿は人間として信頼できない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:56:17 FVG9c6wm
こんな事態になっても自分かわいさ余って言い訳を追記してる時点で手遅れだよ
感謝の言葉だけにとどめておけばよかったものをやる気が消えただのなんだの
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:33:21 zr2EeZVJ
ついに竜以外の関係者からのコメント。予想通り音屋ですら蚊帳の外
グラサンねこ(北大路瑞希)の日記より
＞2009年10月23日01:18 カテゴリうわああああああ
＞本日、竜騎士07さんの日記で知りました。
＞BTさん亡くなられていたのですか…。
＞9月の半ばに竜騎士07さんとお会いしていた時は病気療養中と伺っていたのですが…。
＞で、「数ヶ月間仕事で忙しいのでEP6の執筆に入るのは10月半ばぐらいになると思います（うろ覚え）」とおっしゃっていたので、
＞「じゃあその間に（体調）良くなるといいですね！」みたいなお話をしたのですが、
＞完全に不謹慎な発言だったんですね…。知らなかったとはいえ。
＞BTさんとは、うみねこの音屋として参加させていただく以前に、
＞一人のひぐらしファンとして、公式掲示板に描き込んでいた頃から（一方的に）お世話になっておりました。
＞ご冥福をお祈りします。
＞もっとお話ししたかったなあ…。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:36:42 LHataAho
いや、それはおかしすぎる
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:14:29 /NJyWa7N
つーことはあれか、緘口令と隠蔽をサークル組織として明確に意識して行動していたってことか？
死亡告知タイミングを過ぎたあたりで、カードとして利用する気満々だったってことか
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:36:49 cy8dzEWG
「ＢＴが死んだのがショックで今までうみねこの執筆できなかったんだろうな」「こりゃ冬おとしてもしょうがないね」
とかいままで擁護してたから信者は認めたくないんだろうな
ＢＴのショックが原因で今までうみねこの執筆に手もつけてなかった、みたいな言い方の日記に
お涙ちょうだいしちゃって、竜騎士万歳、とかいう頭になっちゃってるんだろうけど現実は仕事がたてこんでただけ。
キャラ萌えでしかうみねこを読んでない人間は、もはや考える頭すら持ってないのかね
こんな連中を相手に商売するなら、竜騎士もウハウハだろうな
しかし音楽スタッフにすらまったく知らせてないのか さすがは竜騎士だ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:41:52 Vhi0xypU
面白いな
うみねこなんか打ち切れと言ってたのに出さない雰囲気出したらこれだよ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:42:05 jHfi/aKJ
まあ、何らかの事情があって（俺には見当も付かないが）これまでBTの訃報を伏せていたとしよう。
それでもこれを見る限り、竜は「制作日記を更新する前後でも」関係者に訃報を知らせなかった、ということになる。
それはいくら何でも非常識に過ぎると思うが……
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:45:20 zr2EeZVJ
人が死んだのに、どうでもいい嘘を突き通すから>>108のようなことになる
グラサンねこはまったく悪くない。死亡を報告しないなんてまず考えられないし
むしろ怒っていいくらいなのにね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:46:23 cy8dzEWG
本人から「実は…」と連絡ももらえず
「ニュースサイトや竜騎士の日記（笑）」でＢＴの死をしった音楽家ってどんな気持ち？
しかも竜騎士に「ＢＴどうしたん？」ってきいても「病気療養中」とか隠蔽されるんだぜ？
こりゃまったく信頼してもらえてないというか、相手にもしてもらえてないな
こんな人の商売のために音楽つくってやるとか、すごいね！
ＢＴの死については、製作日記（笑）を読むまで、かんっぜんに隠されていたのにね！
すごい一方的な音楽家から竜騎士への信頼だよね！
かんじんの竜騎士は、音楽家のことなんか、ウソついてもＯＫ！ 死んだなんて最後まで教えなくてもＯＫ！
日記でも読んで真相しってればぁ～？ と思っているのにね！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:48:48 cy8dzEWG
竜騎士から「日記で更新したとおり、ＢＴさんは死んでました。
いままで隠していて申し訳ない。混乱させないためだったんです」とかいう電話とか来なかったの？
来なかったっぽいな（笑）
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:50:53 fy6+VUEs
本スレの連中は
「"物を書く楽しさを忘れてしまいました"とは執筆してませんでした、とは限らない。妄想乙」とか
「グラサンねこに言ったという"仕事で忙しい"は口実に決まってる。当初から人気投票の後に通達するつもりだった」
とか抗弁してるが、9月中旬時点で人気投票終了時点を予測できているかどうかの信憑性が薄いんだよな・・・
9月中旬って、人気投票がどうやら開催されないようだって雰囲気になった段階じゃなかったか？
あと、「そこまでしてBTの死をダシにしたいのか」とか煽ってくるんだが、
BTの死をダシにスレ住人を攻撃する単発レスが散々特攻されて、
批判スレではうんざりしてるのになあ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:51:52 fy6+VUEs
>>112
ん？ これってどれ？
俺は打ち切ればいいといまでも思ってるが？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:56:20 W4fhpO1G
まさかとは思うが漫画雑誌のインタビューの時にも取材側に言ってないってことはないよな…？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:57:18 fy6+VUEs
>>119
下手をすればdaiも知らないかもしれないぐらいなわけで、
取材側は知らされてないのでは・・・
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:58:48 zr2EeZVJ
もう音屋全員協力しなくていいよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:01:50 B3VnGKql
関係者なのに葬式にすらいけなかったということじゃん
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:04:18 fy6+VUEs
「遺族の希望により、諸事情のためこれまで伏せてきました」などの一文が入っていれば、
隠し通すことも一月以上の時間を挟むことも理解できるが、これらが欠けているのがなぁ…
もう一つのスレでいわれたように、
まさしく「言い訳を考えるのは得意なのに言い訳をせずに済む方法には頭が回らない」ケースだな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:05:31 jHfi/aKJ
葬儀に関しては、それこそ本人や遺族の意向で内々に済ませた、という可能性はあるから
一概には言えないがね。
でも報告さえしないのは論外だろう。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:07:51 FVG9c6wm
少しでもBTと関係があった人からすれば既に３か月前に亡くなってるという事実を隠されて
その直接会話の中で隠していた竜騎士本人から何も知らされず
下手したら製作日記を読んでいなかったらスタッフが読者側から知らされていたかもしれないという
おかしな事態が起こっていたかもしれない
結構ゾッとしたと思うよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:11:16 cy8dzEWG
元メンバー [編集]
BT （ひぐらしシリーズにおける音楽室のシステム・おまけゲーム・スクリプト・ホームページ管理運営）
2009年7月10日に病気のため亡くなっていたことが2009年10月22日の製作日記で明らかにされた。[16]。
本物のwikiにBTの項目できてる 仕事はやいな
BTは死後３ヶ月も死が隠蔽された人物としてウィキペディアの歴史に名前がのこったな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:13:02 fy6+VUEs
そうそう、本人や遺族の意向で内々に済ませたってのは十分ありうるからね
おそらく、実際にその側面はあったんじゃないかと思う
・しばらく経ってから報告するつもりでいた
・ep5の悪評判を追跡するので手一杯となり、ずるずる延ばした
・人気投票の後にしよう、というアイデアをその頃考え付く
・しかしまだあやふやな意識だったので、人気投票開催に対してもいい加減な姿勢で対処してしまった
・10/22には、「ふぅ、やっと報告できるな」と思いつつも報告
・ちょうど以前から日程にあったep6執筆開始の予定と重なり、現時点での自分語りがどばっと反映された
・他の音屋などへの通達を失念
・全体的に見ると、「人気投票の後で」や、言い訳がましく読める箇所など、おかしなところばかりが出現した
こんな感じなんだろうとは思うし、
書く時点では自分のことを考えてた気分も多少は反映されているんだろう
「適切な文章を書く」能力、必要な気配り、などが素で欠けてるんだろうな・・・
おそらくは、ただそれだけなのではないかと思うが、
社会人としては十分非常識な行動だと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:14:53 ieqeGAZV
今までもインタビューなどから竜騎士の社会性・常識の欠如は感じていたがこれほどまでとは・・・
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:15:40 xNgkED2R
>>124
ていうか、その「本人や遺族の意向で内々に～」みたいな
簡単な説明さえすれば大した批判もされんだろうに
それをやらないってのが謎なんだよな～
思い付かなかったってのは無いだろうしな、流石に
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:18:24 fy6+VUEs
>>129
俺は「諸事情は本当にあったが、その文言を入れるのを思いつかなかった」説を採るね
そのくらいに素で社会性やら常識やらが欠けてるんだと思う
カードとして使う気満々説であれ、うっかりミスであれ、
どっちに転んでも、「竜騎士ってちょっと・・・」な結論にならざるをえないんじゃないかなあ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:19:25 Dz5j6hC+
制作日記の8月9日にあるBTに関する文が『いなくなった人間』に対する文章なんで、
竜騎士はこの時点でBTの死去を把握していたのがほぼ確定。
9月9日にBTの死を伏せたまま誰か人気投票やってやって発言。
9月半ば、グラサンねこに『病気療養中』と知らせる。
この行動は社会人としておかしい。おかしい。絶対におかしい。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:23:50 R8UzLLJR
今回の竜騎士の常識の無さ（BT死亡の通達の不手際）を考えると、
矢野騒動も発端は竜騎士の連絡ミスが原因で、矢野が事態を治める為に
泥を被ったのが真相なのかも。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:25:28 7zOjIY3H
竜騎士って、同人サークルに入ろうって人は社会人として3年くらい経験を積んでください
てなことをどこぞで書いてなかったっけ？
あんな泣き言言わずに最悪事務的な連絡として済ませればよかったのに。
こういう時、サークル内にきちんとものを言える人間が居ないってのは致命的だよな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:26:19 fy6+VUEs
>>131
葬儀などが終わっているはずの夏コミ前後の8月時点で、BT死亡を隠した理由は
ガチで「ep5への反応以外で話題が大きくとられてしまう可能性があるから」に思えるな
一月経った8月中旬の時点で、「本人や遺族の意向で内々に～」はもう理由にならない気がするんだ
そして、ファン離れが相次ぎ、皆編以来の巨大な大不評という事態になり、
9月上旬時点には、いつ発表すればいいのかわからなくなったんだろうが、
ここで「隠し続ける」を選択する動機は、社会人としてかなりいびつだとおもう
10/22時点で言い訳カードとしての利用意図があったかどうかは、
「素で言い分け体質ゆえに、そう見える文章しか書けなかった」説とかいろいろありうるので、難しいな
まあ、状況に応じた適切な文章を書けない人間は、疑惑の的にされるのも自業自得だと思うが
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:27:22 zr2EeZVJ
>>133
それはどこでの発言？
本当にそういう指針ならグラサンねこの曲は使ったりしないだろう
去年だかにやっと二十歳になったみたいだし
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:29:17 fy6+VUEs
>>132
矢野が本当に不手際をしたのかどうかについては、昔からずっと疑問もたれてたけど、
他の件での矢野の悪評ゆえに、「ありえるなあ」ってなってたからね
ただ、矢野が竜騎士の代わりに泥をかぶるだけの動機、理由がどこにあったのかだけは不明だな
矢野も日記で「私が今まで黙秘して自分のせいであると世間に思わせてまで
あなたを守っていたことも全て、喋っちゃって良いのかも知れませんね。」と書いてるんで、怪しい雰囲気は濃厚だが
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:32:19 fy6+VUEs
>>135
何かのインタビューで明言してたよ
「ゲームを作るのに必要な資質ってなんですかとよく聞かれるんですが、
そういう質問の前にゲームを作っているんじゃないでしょうか」とか
「エームをやりたいというのと、作りたいのとは違うのに気づくことが必要です」とか
そういう類の発言が前後にあったやつじゃなかったかな
たしか>>8にはリンクされていないインタビューだったと思う
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:36:30 7zOjIY3H
>>135
133だが、俺の記憶もあやふやなんでググってみた。
同人ゲームの潮流とかいう公開講座での発言で、
新規サークルメンバーを募集するなら、という質問に関しての回答だったわ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:37:34 ieqeGAZV
仲間の死を嘘ついて隠してたうえに日記で告知してもなお
一言の連絡も無しって完全に部外者扱いだろ
発言がアレとか作品が糞とかそういったレベル通り越してもう
怖ぇよ。竜ちゃん。マジで。
俺がグラサンねこだったら速攻で辞める
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:39:49 fy6+VUEs
>>139
あっちのスレでも言ったけど、
日記更新とほぼ同時に直接サークルから音屋たちに通達して
「報告が遅れましたが、BTさんは7月にお亡くなりになっていました。
諸事情につき、彼についての通知が遅れ、このようなかたちになってしまい申し訳ありません」
とかならまだわかるけど、"知らされてない"ってのがもうね……
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:40:13 zr2EeZVJ
>>138
URLﾘﾝｸ(heppoko-net.jp)
ここかな？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:41:41 pQII/cCK
元信者として人気投票云々はBTの遺志はさておき
投票でBTに集まるのを防止してたのだとは思った
たかが人気投票がそこまでのものか？とも思ったが
しかしグラサンねこやプレコにまで知らせてない、嘘の報告
そこまでは百歩置いといても日記公開前に知らせるのが常識だろ…？
マジでヤバイんじゃないかこのサークル
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:41:56 cy8dzEWG
BTさん ありがとうございました
07th ExpansionのＢＴさんがお亡くなりになられました。
BTさんはWEB管理やシステム担当だけでなく、07th内の様々なことをやっていらっしゃいました。
竜騎士さんの「右腕」という言葉では足りないくらい、と伺っております。
そんな忙しさの中にも関わらず、うみねこ初期には、音屋が慣れるまで曲の感想を逐一お送りくださったり、我々の緊張を解きほぐしてくれました。
内部に対しても、とても丁寧なやさしい方でした。
BTさん、どうぞ安らかにお眠りください。
ラック眼力の日記より なんか知らされてなかったっぽいな
まあ、グラサンねこに直接問いただされてウソつくのに、ラック眼力に知らせてるってことはないだろうし
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:42:48 zr2EeZVJ
ちなみにラック眼力も死について言及しているけど、やはり日記で知ったみたいね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:43:09 fy6+VUEs
>>138
俺の記憶では、もうちょっと一般紙的なweb媒体でも言ってたような記憶も混ざってるので、
近い時期に数回言ってるのかもしれん
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:43:20 Dz5j6hC+
>>140
こういう扱いを知ると、同人作曲家の曲も『使わせてもらってる』って感覚じゃなく、
『使ってやってる』感覚なんだろうなと思う。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:48:21 cy8dzEWG
まあ、問題はメインスタッフのｄａｉだな
daiはいちおう家族以外のメインスタッフで古いわけだし
音楽総監だし、さらにはデバッグもやってるし
とりあえずｄａｉのコメントに注目だ
しかしまだコメントがないことから、ひょっとしたらまだ知らないんじゃないかと思うとガクブル
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:49:59 zr2EeZVJ
それよりも、既に知っていたのに楽しくライブの宣伝をしていた場合だ
これだったら信頼できないとかいうレベルじゃない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:51:11 pQII/cCK
漫画家サイトも覗いてみた
夏海、外海も日記で知ったとさ
コメント書いてる
その他はまだ言及なし
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:52:51 fy6+VUEs
>>143
ちょっとうるっと来た
BTの人柄がいいってのは、公式での振る舞いを見ていてもよく感じたな
今回ばかりはイリも追悼してて、共感した
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:53:17 zr2EeZVJ
>>149
＞先ほど、ひぐらし関係のお知り合いから連絡を頂いて知ったのですが、
外海は日記じゃないよ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:53:36 FVG9c6wm
コミケでの商品の手渡しにこだわったりオンリーイベントで挨拶して回ったり
人とのつながりを大切にするのかと思いきや
スタッフ間の連絡が実はここまで雑なのは何なの
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:53:38 pQII/cCK
あ、外海はひぐらし関係の知り合いから、だった
しかし漫画家の人らも疑問だったろうな
いつもブログで感想書いてくれてた人がばったし書かなくなってたんだから
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:53:54 cy8dzEWG
夏海
制作日記にて、BTさんが亡くなられていたことを知りました。
心よりお悔やみ申し上げます。
外海
先ほど、ひぐらし関係のお知り合いから連絡を頂いて知ったのですが、
BTさんが病気にてお亡くなりになったそうです。
最後までBTが死んだことに気づかない情報弱者は誰？ みたいなかんじだなこりゃ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:57:10 fy6+VUEs
>>154
>最後までBTが死んだことに気づかない情報弱者は誰？ みたいな
気づかなかった人を責めるのはさすがにかわいそうだってｗ
知らせた媒体が日記オンリーなんだから、人づてで聞いて日記見たりしないと、知ることがないだろうからな…
HPのトップやBBSの頭の方で通知文章を提示して、しめやかに報告してもいいのにな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:03:16 cy8dzEWG
こりゃそうとうの隠蔽だな
一般音楽家→隠蔽 質問しても病気療養中と大ウソ 漫画家→製作日記で知った、というレベル
となると、もうメインスタッフしか知らなそうだな
メインスタッフと言っても家族３人と
daiと なるせ椿と猫桜（今回からの2人） の３人しかいないけど
ｄａｉが知らなかったら他の２人もとうぜん知らないだろうし完全隠蔽成功
竜騎士は夏妃より数枚上手だわ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:04:07 7zOjIY3H
サークル関係者や作品に携わった人には、葬儀前後に連絡取るべきだよな。
その上で公表するかしないかは故人の遺志やサークルのスタンスあるから
お願いするとしてさ。
スタッフ間の緩衝材になってた人がいなくなって、大丈夫か、このサークル
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:06:11 Dz5j6hC+
今回の件で潰れちまえばいいんだよ、とまで思うようになったわ。
今までは見えない敵と戦ってる竜を生温く見守っていたが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:06:18 R8UzLLJR
今回の件で「竜騎士は報告・連絡・相談の基本が出来てない」と業界全域に知れ渡ったな
仕事する上でかなりマイナスになるんじゃね？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:07:19 fy6+VUEs
>>157
一番の「人柄」に信用が置ける存在でもあったBTの喪失によって、
１，２年後ぐらいには「やはりBTがいたことは大きかったんだろうな」と追想される日が来るような、
何か変な不手際を今後起こすかもしれんね
これまで目に見えないかたちで動いてただけに、すぐには判らないかもしれないけど
下手したらep5の出来ですでにBT不在の影響が出ているのかもしれないが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:07:28 i5htAA4W
うみねこ製作に協力して、BTとも面識あっただろう同人作曲家にも隠してたのか。
遺族の意向や、EP5直前直後のファンの動揺を抑えるためか、その他かの理由で
隠してたんだろうけど、その分連絡には気を使ってやれよ。
せめて、彼らへの07thからのメールなりのでの連絡、
そして隠していた理由と、今まで黙ってた謝罪くらいはしておこうぜ。
心配して直接聞いてきた人に、仕方ないかどうかは知らんが、嘘つくことになっちゃったわけだし。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:08:16 FVG9c6wm
組織のトップがこれだと潰れる時は信じられないほど早く消えるだろうけどな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:13:53 x8tgU4jQ
あっちにも書いたが（スレ違いだった申し訳ない）
>>157
一般のファンに公表するのを遅らせたのは分かるけど
いわば身内とも言えるスタッフ（音屋）にすら伝えてなかったのは信じられんな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:15:55 Dz5j6hC+
daiも竜の公表まで知らなかった可能性があるし、本当にどうかしてるよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:16:47 yXY9qyQk
>>159
そんな人がひぐらしに込めたメッセージ
「困った時は仲間に相談すればいいんだよ」
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:25:02 R8UzLLJR
>>165
どっかのスレで竜騎士＝魅音説てのがあったな
仲間に相談せずに一人でこそこそと行動して周りの人間の疑心暗鬼を煽るとか
大切な事を最後の最後まで嘘付いて隠し通して、起こさずに済んだ惨劇の引き金を引くとか
力があるように見えるけど実態は嘘・ハッタリ・ブラフで大きく見せてる張子の虎とか
ひぐらしスレの考察で園崎ブラフがバレた園崎家は村人からフルボッコにされて村八分にされる
てのがあったけど竜騎士の将来もそんな風になるかも
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:25:13 cy8dzEWG
ん？ ひぐらしのメッセージは
仲間がいいたくないことを無理に聞き出す必要はない、ってことじゃなかったっけ？
おじさんも園崎ブラフについて隠してたけど
詩音は園崎家の次期当主じゃないから喋る必要もない(・3・)ﾈｪｰ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:28:08 cy8dzEWG
漫画家も音楽家にもBTが死んだことしゃべる必要ない(・3・)ﾈｪｰ
聞かれても嘘をついちゃうけど、言いたくないことは言わなくていいのが07thメンバーだよ(・3・)ﾈｪｰ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:28:45 Vhi0xypU
07thメンバーは知ってるだろ
グラサンは07thメンバーだったっけ？
とりあえずBTの死をダシに竜騎士を叩く気分はどんなんだよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:33:03 buvUPUBg
>>163
その一般のファンに人気投票を任せてるんだよな
メンテナンス上の都合で開催できないからと言って
後になってから人気投票が公表を遅らせた理由だと言われても
引き受けた人にとっては「そういう大事なことは先に言ってほしかった」って気分だろうに
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:34:23 Dz5j6hC+
>>169
人の死ってのはデリケートな問題なんだよ。対応を間違えば叩かれるのは必然。
竜騎士が嫌いだから叩いてるわけじゃない。竜騎士の対応が常識外れだから叩かれてる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:39:02 fy6+VUEs
>>166
前半部は俺も前に何度か聞いた意見だけど、
>ひぐらしスレの考察で園崎ブラフがバレた園崎家は村人からフルボッコにされて村八分にされるてのがあったけど
これはリアルだな・・・
実際、村社会内で権勢が衰えるときってこんな感じかもしれん
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:42:48 cy8dzEWG
「つまり、……うーん、例えばよ。BTさんが一人暮らしをしているとする。」
「うん…。」
「そのBTさんがある日、病気で死にました。」
「……さて、竜騎士はBTはどうなったかと聞かれてこう言うの。BTさんは病気療養中だって。」
「……それのどこが完全犯罪なの？」
「…この事件はね、BTさんが死んでいるのが見つかって初めて「起」を迎えるのよ。
…もしもこの後、誰もBTさんの生死を確認しなかったら永久に「起」は訪れない。」
………「起」が訪れない…。
「だからつまり、物語は始まらない。事件が発覚しないから探偵も呼ばれない。
そもそも誰も不審に思わないから謎も起こらない。
…BTさんはサークルをやめて今日もひとりでのんびり暮らしているんだろうね…。
で、お空にBTさんの顔が浮かんでジ・エンド。……どう、こんな感じで？」
「……す、……すごいじゃないか…！！ それ、ちゃんとしたトリックだよ？！」
竜騎士は天才だな
ちなみに今はもう全部バレてる状態だからただのアホだけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:46:17 cy8dzEWG
俺もまさか実際にこのトリックが有効だとは思わなかったよ
明かされるまで竜騎士とBTが不仲になってBTやめたんだろうとは思ってたし
だってBTしぬ年齢じゃないじゃん
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:51:59 MCht7vug
>>117
本スレ行くお前が悪い
信者に大義名分与えることになるんだから絶対書き込んだりすんなよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:59:22 cy8dzEWG
BTの死をダシにとか言ってる奴らは
BTの葬式で竜騎士がハダカ踊りしてても竜騎士を叩くなんて最悪、とかいうのか？ まじ信者は理性というものがないだろ
竜騎士の対応が「非常識」だから批判してるのに
それにたいしてBTの死をダシに、とかいうということは、信者も「非常識」ということを暴露してるようなもんだな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:01:06 jHfi/aKJ
そうやって極論で返すのは説得力無くなるから注意な、ID:cy8dzEWG。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:01:32 FVG9c6wm
>>173
竜騎士の常識の無さとか
大切なことについて３か月の猶予があるにも関わらず
あの文章の酷さは驚愕させられて叩かれて当然だと思うが
さすがにその例え話はいくらなんでもBTに失礼すぎる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:16:27 ENt18THy
これもう批判とかそういうレベルじゃないわ
普通に引く、本気で引くわ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:22:45 iM/yIhEy
竜騎士07空気嫁伝説
・「本をあまり読まない、3行以上はめまいがする」と発言、後日「読書家に比べたら読まない方」などと訂正
・悟史を「きれいなジャイアン」にしようとするが、同人で軒並み美形にされていることから慌てて変更
・罪滅し編発表後の批判に屈しかけて弱音を吐く
・皆殺し編発表後の公式BBSへ降臨し、「推理」についての認識を延々と独白
・NHKのTV出演で「ゲームが無いから友達の輪に入れなかった」と発言
・羽入の髪の色は公式BBS二次キャラ尾八白様と同じと発言、それが「羽入は尾八白様を元にした」と伝わってしまう
・顔見せと英雄否定のために赤坂を温泉に行かせたら非難と嘲笑を浴び、名誉挽回しようとしたら、今度は力が入りすぎてネタにされる
・みおんｗ空気嫁と揶揄された魅音を活躍させようとして、「空気投げ」
・「圭一は最強のカリスマになる」と発言し、実際は空気以下の扱いにして非難を浴びる
・ユーザーに多かった「梨花が忘れて失望した」との問いに対し「だって、梨花が覚えていたらユーザーの力が必要ないじゃないですか」とばっさり
・「私は有名じゃないから」「シリーズ感を出したくて」次回作のタイトルを「うみねこのなく頃に」
・うみねこのHP紹介で、罪滅し編や皆殺し編を非難された時の怨念丸出しの文章
・うみねこEP2でつるぺったんや東方ネタを大々的にやってユーザーをドン引きさせる
・推理について、未だに「甘口/辛口パズル」「難易度」などの表現に固執する
・アニメうみねこ予告で東方ネタを入れさせ、テロップでドーンと「竜騎士07監修」
・京極夏彦氏を「同人作家？」とうっかり発言
・インタビューで、ヘンペルのカラスや墓場期、後期クイーン問題など、ズレた知識をペラペラ披露
・某大手サークルの人間の名を小冊子で登場させてしまう
・うみねこEP5で「推理は愛」「挑戦してくれる保証がなければ執筆したくない」などと愚痴や願望まがいの文章を書く
・ひぐらしで「十戒に反する」などと指摘された遺恨からか、うみねこEP5で鬼の首を取ったかのようにノックス十戒連呼
・BT氏死去への不可解な対応
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:27:12 os3pR7/q
今までハゲは様々な点で散々叩かれていたが、
今回の隠蔽という常識の無さ、人間性の欠如は類を見ない悪質さだ。
どんな言い訳をしようが「やってはいけないこと」というのがこの世にはある。
ハゲはそれをした。本当に最低だ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:31:30 cy8dzEWG
サークルのメンバーだから、とかそういうのを取り除いてすこし考えて見てください。
「お世話になってる鈴木さん、最近あわないけどどうしてる？」
「病気で療養中ですよ」
「はやく元気になるといいね」
それで実際は死んでいる（しかも質問時には死後２ヶ月たっている）
これはありえないウソですよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:41:16 7jCtSE9T
>>182
後日でも理由の説明くらいあるはずだよね
でもそんなものはない
それだけの付き合いだったってこと
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:49:11 cy8dzEWG
Ａ社社員 「お世話になっている佐藤副社長、さいきんどうしてます？」
Ｂ社社長 「病気で療養中なんですよ」
Ａ社社員 「はやく元気になるといいですね」
その１ヶ月後、Ｂ社社長のブログで 佐藤副社長、数ヶ月前に死亡 と明かされる ウソをついたことをあやまる連絡もナシ
これは取引停止レベルの話
Ａさん「お世話になっているＢさんの奥さん、最近どうしてます？」
Ｂさん「病気になっちゃって療養中なんですよ」
Ａさん「はやく元気になるといいですね」
その１ヵ月後、 Ｂさんのブログで Ｂさんの奥さんは数ヶ月前に死亡していたと明かされる ウソをついたことをあやまる連絡もナシ
これは断絶レベルの話
いかに竜騎士がひどいかがわかる
もうＢＴもいないし、俺なら音楽提供なんかしたくなくなるね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:53:43 gvCfMioX
>>182
これは…
ユーザーに対して公表を控えるならまだいい
個人や遺族の意思もあっただろうから、まだ（言葉が足りないとは思うが）理解はできる
しかし作品作りで世話になってる人へこの仕打ちはないわ…
その事実を知らなかった自分を責めるだろうし、教えてもらえないほど信頼されてなかったのかと傷付くだろこれ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:07:14 YNHZRF+D
懇意な間柄だった人間の死を、数ヶ月に渡って隠蔽されてたなんて
療養中と返答されたグラサンねこの心境は計り知れないな
音楽スタッフも漫画家も日記で初めて知ったってのがなぁ…
上記の人たちのブログ見てきたけど泣けてきた…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:15:07 yXY9qyQk
そもそも、音楽担当などのスタッフにまで、BTは療養中です、なんて嘘つく理由って何？
どうせいつかはばれるんだから、その時気まずいだけだろう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:15:12 ylQTnutO
おまえら信者の「人としてありえな～い」に釣られすぎ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:21:55 tzfXmoqi
あと考えられるのは、
病気だったけど死因は病気じゃない場合ぐらいか
周りにどう説明するか考えれていない時に聞かれて
とっさにうそをついたとか
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:24:59 LHataAho
さすがに今回は酷すぎる
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:31:14 jHfi/aKJ
咄嗟に嘘をついてしまうような死因となると……自殺か、でなけりゃ犯罪性の何かになってしまいそうで
それはそれであんまり可能性として考えたくないものだけどな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:53:00 ENt18THy
聞かれたんなら素直に答えればいいのに
なぜ嘘をついたんだろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:55:21 i5htAA4W
>>187
EP5の前後はBTの逝去は伏せて、純粋に作品を楽しんで欲しかったってのがあったのかも。
お祭りモードからリアル葬式モードはキツいだろう、という配慮があったのではないかという解釈。
その場合、死を隠すには多人数より少人数の方がよりやりやすい。
より隠蔽組を少人数に抑えるため、同人作曲家らにも隠していたんではないか。
ただ、そういう配慮があったとしても、人の逝去とかいう大事な事はすぐ知らせるべきだったと思うし、
公表後の作曲家とかの07thの周辺の人々へのフォローもまるで無いというのは如何なものか。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:58:55 jHfi/aKJ
「今なお」通達しない理由にはならないしなあ、それも。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:07:34 Xqozd/2M
ああああ竜騎士……竜騎士、竜騎士、畜生…竜騎士、竜騎士……！！！くうううっ竜騎士
なんなんだよ畜生、あ？あ？ん？竜騎士っ竜騎士竜騎士なめんな竜騎士、馬鹿にしているのか
竜騎士なんなんだよ本当に竜騎士、疲れてたのか？うまい嘘考え付くヒマもなかったのか、竜騎士
畜生なんなんだアンタよぉ竜騎士なめてんだろ？竜騎士、竜騎士……
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:09:09 kbJ4woLJ
正当な評価というものが完全にうみねこから消えたことは間違いない
友を思い頑張るとかそういった文章なら俺も理解できたが
何で「書かなきゃならない」とか「歯をくいしばって書く」とか書くの
これじゃどんな出来でも同情してくれと言ってるようなもんじゃねえかよ卑怯だぞ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:23:06 i9meUvjn
つーかそれであの出来かと
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:34:14 +lepP5Fj
>>196
同情する奴はするし、しない奴は絶対にしない。そんだけの話
あの日記の文章から何人が悪いイメージを受け取るかってだけ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:42:38 M+bJOwCr
言い訳はいいから面白い話書けっての
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:53:30 WsmWAPhz
人殺し大好きなキチガイが、何悲しんだフリしてるんだか
オマケに今後の創作に保険までかけてるし・・・クズにも程がある
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:55:38 nb9OY6Pg
こういうのがいるから批判スレがキチガイ扱いされるんだろうな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 03:12:29 z2mFYfbA
キチガイが混じってるのは仕方ない
だって批判スレだもん☆
まともな批判もキチガイアンチも混じってるもん☆
まぁ何にしろＥＰ５と小説は失敗だったな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 03:21:46 z2mFYfbA
ああ、あくまで隠蔽じゃないとしての話だが、
一般ファンに隠すというか口を噤むのは心境からしてもまぁ、分かる。
でもスタッフ(音楽関連の人や漫画家も含める）にまで隠すのはねーわ。
だから疑われちゃうんだよ………がっかりだよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 04:03:49 8R5J9XEH
竜騎士のお母様はお早く
ここに載ってる事をオブラートに包んで
息子さんにお知らせくださ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 04:59:03 UZF0IV0U
キチガイのフリしてマッチポンプでスレ住人を叩くってかｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 06:45:25 12yYpd10
BTの死後、給与？報酬？はどうなるんだろうな。会社じゃないなら契約もどこまでやってたのか
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 07:54:25 0pXxVMDq
客批判は絶対に許さない絶対にだ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 10:18:05 SrMu7qeT
こういうときに金の話を持ち出すのはゆとりの法則
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:05:49 2Y2HXes5
このスレ投稿者の意見が理解できん。
普通に考えたら同人サークルの都合より、遺族の考えが最優先じゃねえの？
竜騎士に遺族より強い権限があるはずない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:16:27 206ijBST
遺族の考えなら、皆納得しただろうな……。
同人サークルの都合で妙な発表と、悪質な隠蔽をしてるからおかしい。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:23:29 qqQDR5OK
>>209
同人活動とはいえメディア展開もしてるし金も動いてるので立派な仕事だろう
その付き合いのある人たちに、ずっと死を隠せなんていう遺族いるのか…？
というか、日記で書いただけで関係者にまるで連絡いってないのが問題なんだよ
BTの死を公表したんだから、その時点で関係者全員に連絡するのが常識
それがわからない竜騎士と信者（お前）は異常だわ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:25:57 i9meUvjn
そのへんの遠慮はゆとりと社会経験ないやつにはわからんだろ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:42:48 Xqozd/2M
仮に遺族の意向だとしても、それを日記に一切書かない竜騎士は非常識。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:45:54 og/JFgpi
人気投票なんてやってる時点でどんな言い訳も虚しいだけだな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:56:44 2Y2HXes5
BT遺族からネット上の付き合いの人間に連絡するってのはできることなのか？
俺の親を見て考えると、パソコン使えないから公表手段も連絡手段も
なに言ってるのかさっぱり分からんぞ。
仕事場の人と深い付き合いのあった友人に連絡すりゃいいんじゃね。
って50,60代のおっさんおばさんは思うんじゃないのか。
同人活動で有名だとか言っても、芸能人じゃないんだからユーザーに公表も
よくわかんねーよ。する必要あんの？？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:57:43 6dtP5tZn
>>209の意見が理解できん。
人気投票が終わるまで発表するなという遺族の意向があったとするその根拠は？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:09:40 RbZ86kl2
一緒に物作りしてる人達とその他大勢一緒にすんな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:10:27 SrMu7qeT
>>216
そんな具体的な意向はないだろう。
恐らく「静かに済ませたいので、発表はしばらく待っていてくれ」的な要望が
出ていた可能性はある。サークル側としては、「では人気投票後の時期に」
っていう感じかと。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:10:52 2Y2HXes5
>>216
違うぜ。遺族から積極的な意向が出なかったと見るべきなんじゃないかと
思うんだ。
「息子が死んでバタバタと住まいを片付けたり、親戚、友人、銀行、クレジットを
片付けなきゃならんのに、何で仕事場でのネットで発表がどうのこうのと判断
させられるんだ。落ち着いてからにしれくれないか」
とか言われたと思うわけだ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:11:07 5uRjZ8/Z
何で病気療養中と嘘をついたんだ…
もう竜騎士の言葉は信じられないな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:27:58 6dtP5tZn
>>218,219
なるほど。
しばらくは伏せておいてくれと言われた可能性も、遺族の承認待ちだったという可能性もあるね。
ただ、それも憶測ではある。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:39:04 eTAIHPxi
>>219
「根拠は？」と問われて「思うんだ」で返せるその精神が羨ましい。
まぁ、ありえなくはない話だが。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:46:46 Bhk0q6ti
しばらく伏せてほしいことが本当の話だとしたら
まるでチンギスハーンや孔明、武田信玄みたいだな。
う～む、比べるにはスケールがあまりにも違いすぎるがな・・・・・・・・・・
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 13:56:21 PPRaLZbs
竜信者って本当に社会に出たこと無い連中ばっかりなんだな
人が死んでるんだぞ？
仮に遺族からの意向があったとしても（そんなこと一言も竜は書いてないが）
仕事上でも社会的・道義的責任上でも周囲に嘘をついて
ＢＴが生きているように見せかけるなんて許されるはずないだろ
もし荘頼まれたとしても竜には代表として遺族を説得し関係者に通達する義務があると思うがね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:10:50 9qoRJO4t
会社で人望の厚い副社長が死んでるのに
生きてるとウソをついて、契約をばんばん結びまくる社長がいたとする
それはれっきとした詐欺だろうよ
竜騎士も今回の件で終わりだな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:17:09 9qoRJO4t
死んでるのに病気療養中とかいってごまかすとか
リアルでもウソつきなんだね
言っていいことと悪いことがある
その中でも死にかんする最悪のウソをついた最悪のウソつき
こんなウソつきを信じるやつは本当にバカ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:28:07 /Gu+iUnx
俺はまだ学生で社会に出た事ありませんが、竜騎士の隠蔽は有り得ないと思いますけど。
>>209の人とか本気で言ってるのかと正気を疑ってしまいます。
少なくともスレ読めば叩かれる理由くらい分かるはずだと思うのですが･･･
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:29:10 kbJ4woLJ
とりあえずTOP３人でどうにかなってたのが残ったのは血のつながった兄弟で
EPチェックするのにも糞甘い判定になったってことだろ
これまでこういう甘い関係を仲介でBTが多分どうにかするという相当重大な役柄だったんだろうに
もう残るは常識無しで書く気が失せたとかいう作家のみ
今後のEPに期待出来るはずもない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:33:47 SrMu7qeT
>>227
学生なら仕方ないと思うが、ご遺族の意志は最優先されるよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:43:32 0pXxVMDq
>この発表は、有志の皆さんによる人気投票が終わってからにしようと決めていました。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:45:43 uJUUONcs
散々言われてるが
もし人気投票の運営を誰も引き受けてくれなかったら
どうするつもりだったんだろう
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:48:25 3JYszDz5
人気投票が終わってからにしようと決めていたということにしようと決めました
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 14:51:45 oH0xkfxI
>>229
一つ ご遺族或いは故人が、事実の隠蔽の意思をしめしたかどうかが事実確認をとれない以上まず分からない。
二つ もしそうだとしてご遺族がどういう方か知らないが、その範囲をビジネス上の取引相手や仲間にすら広げていたかが不明。
三つ その上で、三か月後に、云いかえれば、ないがしろにされたお客さん有志によるイベント終了を待って解禁という意思をご遺族が持っていたのか？
人それぞれ考え方はあるかもしれんが、時期含めてご遺族の意思というのは信じがたい。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:00:40 kbJ4woLJ
遺族からはあまり大騒ぎにならない程度に発表は遅らせて下さいと言われていた
発表時期は竜騎士に委ねられていてその時期はいつにするかは決めかねていた
キリのいい人気発表の結果が出たのでこれをその機と決めた
しかし日記中には
「この発表は、有志の皆さんによる人気投票が終わってからにしようと決めていました。」
と最初から決めていたのか途中で決めたのかよくわからないぼかした表現で書いたので変な違和感を覚えられた
こんな感じじゃないの
その後の「人気投票にBTが重きを置いていた」というのはその事実は本当でも
いつにしようかと迷っていた時期に頭に浮かんで発表は結果後にしようと決めた
何よりも日記の文章はどれもこれもハッキリ書かれて無いことばかり
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:01:36 meszYf3v
普通に考えたら遺族の意思があったとしても、葬儀が終わるまでとかだよな。
人気投票が終わってからってのは竜騎士の判断だし、そのくせ自分でやる気は無かったんだろ。
まさか発表が遅れたのは人気投票が遅れたせいとでもいうつもりじゃあるまいな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:27:14 HqKkkET7
公表する前に、スタッフや関係者筋に話を通しておくべきだと思うけどな
線香の一つも上げたいと思ってる人もいただろうに
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:29:07 jsh55DUn
竜騎士人間として怖いわ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:32:45 oH0xkfxI
というか、勘違いされると嫌だから付け加えるが、
229が根拠も無く、ご遺族の意思と、錦の御旗を振ってることへのレス。
まさか、「ご遺族が」三カ月後と期限を指示するはずもない。
だいいち、本当にご遺族から、死の事実を伏せるように要請があったかすら分からない。
それをさぞ世間智が有るがごとく振りかざすのがおかしい。
それと、ご遺族の意思は尊重されるべきだが、
実際にはそれより優先される事が多いのは普通の事。
人生の先達ぶるなら、間違った事を云うもんじゃない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 15:33:53 kbJ4woLJ
まあ、「決めていました」って文句は今まで散々裏切ってきたから
まさに最悪なタイミングで狼少年発動してしまったな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:46:21 4qmIbhSp
まあどちらにせよ、竜騎士は遺族のことなんかふれてさえないんだけどな。
とにかく自分の事しか話していない。あいも変わらずの禿節満載だ。
これでＥＰ５と６の矛先はかわせるかもしれんが、それ以降はどうするんだろう。
７以降も、ショックから立ち直れないと連呼するのか？
人の生き死にを使った以上、それなりのものを仕上げるのが筋だと思うが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:05:09 206ijBST
うみねこは打ち切りでいいよ。以降も糞決定だし。
ＢＴの死を悼むのは、いいが
日記の文がまず『自分、可哀相』なんだよな。
信者も人の死にかこつけて、真っ先にする事が
批判者への攻撃だし……引くわー。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:08:04 2Y2HXes5
>>227
隠蔽は悪いな。でも、遺族の確認無しに公表したらもっと悪いだろ。
遺族から許されるわけねえだろ。
お前社会に出たら、
どんなにいいことしても上司に相談せずに行動して怒られるパターンだ。
社会経験いってるやつも、経験が浅いぜ。
葬式に呼ばれてる立場のやつの見方じゃねえか。
呼ぶほうからしたら、本名も電話番号も住所も知らないやつなんて後回しだろ。
そもそもだ、仕事上で世話になってる人に対して訃報を電子メールしましたとか
掲示板に書き込んどきましたとか言ったら殴られるぞ。
「連絡手段がそれしか無いんです」とか言い訳したら、
「そんなやつは後にしろ」で終わるだろ？
>>ID:oH0xkfxI
は思い込みが激しいな。>>218,219 は読んだか？
そりゃ、推測なんだからどっちが正解とは言わないが
そんな洞察力で批判してるんじゃ、このスレも眠たくなるわ。
あと俺は、洞察力の無いやつらだけじゃなく、竜騎士も批判してるんだ。
仕事上の付き合いしてるやつだけでいいんじゃねーの？ってな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:19:40 PSp5djmg
自称社会経験が豊富で洞察力が鋭いお方が仰るならそうなんだろうな（棒）
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:23:50 +lepP5Fj
まあ的外れな批判する奴とは一緒にされたくないって奴もいるし
批判できればそんなの知ったこっちゃねぇって奴もいるし
クレしんの作者死んだしｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:32:54 DkZFZzlL
竜騎士本人叩きスレになってるじゃないかｗ
BT本人がどう言ってたかとか遺族がどう言ってたかとか分からないんだからこれ以上このことで叩くのは亡くなったＢＴに失礼だと思うんだけどな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:36:44 ICSkddLO
>>本名も電話番号も住所も知らないやつなんて後回しだろ。
協力してくれる人と携帯番号くらい交換するだろ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:39:01 oqaBXt28
ﾊｹﾞは人として何かが足りてない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:40:22 7Z0pbNlm
で、三ヶ月も経った今なお、制作日記に書かれただけで
関係者への直の連絡がされてない（らしい）件はどうなの？
ID:2Y2HXes5の言ってることも、亡くなられた直後……いやまあ、四十九日法要を済ませる頃くらいまでは
確かにその通りだけどな。
しかしいつまでも訃報を伝えなくていいって訳じゃないと思うが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:44:30 bXMu+pha
BTは本当に病死なのだろうか・・
周りに毒物とかに興味持ちまくりなハゲが一人いるのが気になる・・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:46:04 vqx+ws90
＞は思い込みが激しいな。>>218,219 は読んだか？
＞そりゃ、推測なんだからどっちが正解とは言わないが
＞そんな洞察力で批判してるんじゃ、このスレも眠たくなるわ。
自分の言ってることが「事実」「正解」ではなく、「正論」だと主張したいんでしょ？
その鋭い洞察力から導き出されたあなたの頭の中の想像として。
早くお休みになられた方がよろしいんじゃないでしょうか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:47:35 RZ9x0Zt+
>>242
>>131
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:48:28 7Z0pbNlm
>>249
本当もなにも病死だって話すら聞いてないが、それ以前にお前は何を言ってるんだ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:55:32 nb9OY6Pg
いや、普通に製作日記に病死とあるが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:10 7Z0pbNlm
あれ
……いや、それは失礼した。
いかんなあ、これじゃ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:21 bXMu+pha
金蔵の死を隠蔽する夏妃のマネをするというネタがやりたかったのさきっと
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:27 dizui6mG
2Y2HXes5＝SrMu7qeTなんだろうな。
ID:oH0xkfxIは、最初に遺族の意思があったかどうかが分からない。というふうに、無いとは言い切って無いようだけど？
ついでにいうと、静かに家族だけでという考えが有る事は、皆前提で話してるんじゃないか。
そうでなきゃ、家族が隠す意思を持つ根拠が薄いでしょ。
まあ、連絡のつかない怪しげな連中だから呼ばないという意見に関しては、そういう家庭もあるかもしれないけど、
それだったら、それこそ発表うんぬんを禿が言うこと自体変な話になる。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:59:37 Xqozd/2M
>>255
ゲームをリアルでやるのもBTに失礼だし
リアルで闘病中のBTをゲームにしたとしても失礼だな
本当に今回ばかりは竜騎士の神経を疑う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:00:25 +lepP5Fj
認定厨キタｗさぁ果たして真実は？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:01:06 9qoRJO4t
おまえら落ち着け
病死だの７月１０日に死んだだの、それらは竜騎士がソースだ。
肝心の竜騎士は９月半ばに、 「ＢＴは病気療養中」とリアルで宣言している。
つまりどちらの真実もあやふやで、不確定な状態にある。
本当にＢＴが死んだかなんて、ウソつき竜騎士の発言だけをうのみにしていてはわからない。
客観的に信用できる誰かがきちんと調べない限りは、わからんだろうよ。
「魔女が魔法でＢＴを殺した」という可能性だってもちろんあるわけだ。
そうＥＰ５でちゃーんと最後に示したんだからな。
ハゲがウソつきなせいで、生死不明な状態におかれるＢＴかわいそうに。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:01:38 bXMu+pha
ＢＴ 密室じゃないところで病死事件！！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:03:08 cCXMGhEU
スタッフやユーザーに何らかの事情があって今まで伏せていたというのは
ままあることだから叩くところではない
けど既にユーザーに公表して伝えたことを
スタッフにまだ直接伝えていないというのはちょっと普通じゃ考えられないんだよな
普通はユーザーが一番後回しのはず
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:04:15 bXMu+pha
もしかしたらＢＴなんて最初からいなかったのかもしれん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:05:40 2Y2HXes5
>>248
そこだよ。それが正しい批判だと思うよ。
日記で公表より先に関係者への連絡がなされなけりゃいけない。
順番ちがわねえ？って思った。一般公表もいらないと思うがな。
>>131
は読んだけど、「隠蔽してるのが悪い論」は的外れだと思うわ。やっぱ。
正論つーか、可能性を検討できなくて妄信してるんじゃ
信者と同じレベルだろうと思っただけ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:07:52 og/JFgpi
今回の件はどこをどうつついても竜本人、ないしサークル全体としての不手際だよ
仮に遺族云々の弁明があるなら、今からでも日記に書けばいい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:08:46 12yYpd10
関係者へ死後隠匿を詫びる遺言書でもあれば連絡を貰えなかった人間も少しは救われるだろうがそんなのはないんだろうか
死亡隠匿は全てBTの遺志です。我々は尊重しただけ。遺言書はないとかなら疎外感やら不信感で心が離れる
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:11:09 bXMu+pha
人気投票があるから１００日以上隠蔽ってもの不自然な話だよな・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:12:09 2dITm8OS
>>263
だから遺族の意向があるなら報告時に一言添えるのが普通だっての。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:16:27 vqx+ws90
BT氏のご家族の方当人ならともかく、そうでない第三者が遺族の意思がどうだ論じるのは下衆の勘繰りってやつです。
ましてや知りもしないご家族の代弁者の如く語る>>ID:2Y2HXes5は人として最低の行為をしてると思います。
どれほど社会経験が豊かで鋭い洞察力をお持ちかは知りませんが
自分がどれほど非常識な冒涜をしてるか知れ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:19:37 kbJ4woLJ
日記に書かれてる理由が
人気投票の終了のたった一文しかないのがおかしいんだよな
普通世間に向けて発信する企業の重役が発する言葉がそんな感情だけの理由づけっておかしい
その気持ちもわかるけど、こんだけ重要なことなんだからもう少し何か根拠を載せるだろ
そこらへんは察して下さいっていったら勝手に言われまくるのも無理ない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:25:07 +lepP5Fj
つまりID:vqx+ws90はこのスレのほとんどを敵にまわすわけですね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:27:11 M+bJOwCr
まあ正直真実がなんだろうとどうでもいいが
あの日記を見て俺が引いたのは事実
他にそういう人が何人いるかじゃね？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:27:34 Xqozd/2M
ztsが今日日記更新してるのにBTの死を知らないようだ……
誰か教えてやってくれ
マジで読者が製作スタッフに伝える展開になったな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:29:13 bXMu+pha
イクサビト：竜騎士07に復唱要求「ＢＴは７月１０日に病死した」
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:33:06 2Y2HXes5
>>268 は>>219 に対して直後に言われたならそう思うが
なんでこのタイミングで言うのかさっぱり分からん。意味が逆になるぜ。
遺族のことを持ち出して、俺への批判かよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:34:43 bXMu+pha
お前ら冷静に考えてみろ
もしＢＴの死を人気投票前に発表しちゃったら
人気投票のトップがＢＴになっちゃうだろ！！！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:36:05 +lepP5Fj
>>275
そういうのマジ気持ち悪い。でもありそう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:37:13 gvZ7yqd+
よくわからないのが、ハゲは何でこんなことをしたのか？
凄まじいバッシングを浴びることは誰でも分かるはず
実際叩かれまくってるし。本当、何でだろうな？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:37:16 Nm/QhHzH
>>270
しかし ID:2Y2HXes5 が「遺族の意向がある」とか
「どんなにいいことしても上司に相談せずに行動して怒られるパターン」とか
思い込みでどんどん話を勝手に展開するのを見ていると一言いいたくなるのも仕方なし。
ＢＴの訃報に際して、そこにどういう事情があったのかは確かに分からない。
分からないし、徒に知ろうとするべきでもない。
なのに思わせぶりなことを日記に書いて関係者にも知らせないなんて
滅茶苦茶な行動を取れば、誰だって気にかかる。
何かがあったんじゃないかと「下衆の勘ぐり」をしてしまう。
特にこのスレ、過去にはファンだった人間も多くいるわけで、
その時期から支えていたメンバーの死っていうのは、やっぱり少し重たいことなんだよ。
少なくとも「お前らＢＴの顔も知らないクセになんで知りたがるの？」というのは当てはまらない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:41:25 J9gKBmED
>>275
人気投票なんて所詮はお遊びなんだからBTがトップになろうが最下位になろうがどうでも良いんじゃね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:41:36 Xqozd/2M
BTは07thメンバーの中で一番気さくだったね
ぶっちゃけBT以外のメンバーと話したことがない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:51:57 kbJ4woLJ
作品だけでなく日記までも添削する人が必要になるとか
もうただの操り人形になるしか道はないな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:10:48 h28PTIAr
>>281
実際問題、矢野がいなくなってから自爆を繰り返してきたわけだし
メディアミックスの勢いで誤魔化されてたけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:27:16 w/xmXu94
>>263
主なおかしな点は、そのはじめ三行が実に的確だと思う
一般公表すべきか否かは判断がわかれるところだろうね
俺はどっちの立場もそれなりに分があると思ってる
HP管理人でもあった以上、ユーザーとの付き合いも多く、それゆえ、HPで公表するのも筋かな、って意味で
あと、竜騎士を弁護したくはないが、弁護するとしたら、
この公表すべきかどうか、て意味で揺れて、まごついてるうちに伸ばし伸ばしになってしまった可能性もあると思ってる
ただ、関係者への連絡を放棄したのはそれでもおかしいわけで、そこはやっぱり残っちゃうわけだけどね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:29:21 bXMu+pha
ＢＴはね・・・転校したんだよ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:39:26 w/xmXu94
>>280
俺はオフとかで話したことはないけど、BBS上で交流を見たり丁寧な対応を見たりってのは何度もあったな
一番気さくでいい人柄だったんで、
サークルとか竜騎士とかは抜きにしても、
「いい人があっけなく早死にしてしまった」って意味で、BTの死は悲しいなあ
あんまり付き合いがなくても、いい人の死って、なんか痛ましいよね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:12:36 k9lbpuql
daiのHPがいつまでも呑気にライブ告知やってて腹立つ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:26:56 jCbjotCs
>>286
お前がdaiに教えてやれよ。
とにかく誰かを叩きたいのか?
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:04:31 v+JmVlfa
daiも知らないの？サークルの一員なのに？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:15:46 lC4HX6DP
何て言うかEP6には誰もこんな状態じゃ期待して無いし
これまでのEPで地盤固めてない上にポッと出のキャラが活躍したりと迷走
批判されている内が華だな
公式の掲示板書き込みもどんどん減ったり、本スレはキャラ萌え談義がほとんど
そろそろEP8とか無理せず幕引きをして今後の３つ分のEPを凝縮して解答出した方がいいぞ
賞味期限切れてる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:30:32 HmIGG/hy
>>286
ライヴ準備で忙しいって書いてあるだろ。
ガチで忙しいときは短文更新する暇もないはずだぞ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:20:51 Be6jRxHT
それでもサークル仲間が死んだとなれば何か書いてもおかしくはない
逆に言えば、やはり知らされてないということなのか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:39:16 EPsM5wLt
>>279
それでも故人が楽しみにしてたって言うなら、ちゃんとした結果のものが出て欲しいと思うんじゃないの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:44:29 qcGFmAdi
だったら公式でやってやれよと突っ込まれるな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:46:18 9vQD5B8H
いずれにせよ友人が亡くなったのをあまり表に出したくない気持ちはわかるよ
竜が言いたくなかったんだろ？
別に制作日記に全てを報告する義務もないし
ていうかＢＴ死んですぐに発表したら大混乱になるじゃん
ＥＰ５執筆の修羅場の中
好奇心だけから死んだときの状況について聞いてくるＫＹな連中もわいてくるだろうし
ＢＴの死への対応でＥＰ５が出せなかったりしたらＢＴも悲しむだろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:47:41 bCZW1IpI
ちゃんとした結果を出すため、死亡直後にも、ep5発表直後にも、
BTの不在を心配するファンにも事実を知らせず、
BTと近しい関係にあったスタッフ関係者などにも療養中と偽り、
素人からボランティアを募って投票やりました
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:49:25 ZnLChAOk
さらに結果が出た後も不透明な発表と自己弁護があるばかりです
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:49:58 9vQD5B8H
>>215
だよな
ＢＴも竜騎士もあくまで一般人だ
政治家や大企業の社長でもないんだから
友人の死をわざわざネットで全世界へ発信する必要は必ずしもない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:56:49 OYm2Qg2m
久々に覗いて「個人」の変換ミスそのままにしやがってｗとか突っ込もうとしたらマジなの？
なんだかなあ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:56:58 UeAZeeKE
>>294
今でさえ公式見てもなんの混乱も起きてないわけだが
妄想補完もここまでくるか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:57:54 JBNCcbJ2
で、家族の意向により公表控えてたらしいけどまだ騒ぐつもりか？
誰にも言わなかったんじゃなくて周りの一部の人にだけ知らせてたんだろ
>>297
同意だわ
俺らにしたら知りたいことだろうけどあくまで一般人なんだからすぐ公表する必要なんてないよな
伸ばし伸ばしになったのは遺族の方がＢＴのこと心配してた人がこれだけ多くいたってこと知らなかっただけじゃないのか
ここらへんは本当に愛がなければみえない
批判するのは自由だろうけど人が亡くなってることをダシに批判するって人としてどーよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:57:59 lC4HX6DP
>>297
読者への発表じゃなくて
嘘ついて隠していたスタッフへのフォロー無しで日記更新したことが叩かれてるんだろ
隠してたことは別に問題ないよ
療養中と竜騎士本人と言葉かわした後に
何の連絡もなく先に知らない所で日記で公表するのは人として変だろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:01:35 ZnLChAOk
>>300
＞家族の意向により公表控えてた
ソースは？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:02:18 9vQD5B8H
いまアニメ見てるんだけど
バトラの「命を失ったときの重み、悲しみを知らない奴を対戦相手だなんて断じて認めない」
っていうセリフに苦笑いしてしまった
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:07:00 JBNCcbJ2
>>301
今はそうかもしれないけど最初のほうなんて竜騎士が身勝手に隠していたとか言われてたのぜ
>>302
ztsの日記いてら
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:07:34 9vQD5B8H
>>302
ｚｔｓのブログがソースな
一応ほとんどの人には知らせてたんじゃないの
グラサンなんとかって人に知らせなかったのはよくないがな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
1. Posted by 通りすがり 2009年10月25日 20:08
07th expansionのＢＴさんが
数ヶ月前の7月10日に病死したとの報告が
07th expansion公式製作日記で10月22日にあって
音楽家や漫画家の皆さんが、製作日記で初めて知ったという流れです。
関係者に対しても情報が隠されていたわけで
ｚｔｓさんもまだＢＴ氏が死亡したことを知らないと思いますのでここで報告します。
2. Posted by ぜ 2009年10月25日 22:03
ご連絡有難うございました～。
その件については自分は少し前に知りましたが、
ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
なので、自分を含め周りの人間が
ネット内外問わずあれこれと騒ぐのは
ご本人としても不本意な事だと思いますので、
当方としては只々お悔やみ申し上げるばかりです。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:08:56 9vQD5B8H
ＢＴの家族の意向があることがわかった以上
あまりもう竜を責める気が失くなってきたわ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:09:27 kZLiR7bB
読者に公表するのが遅れた件について叩いてる奴は極々少数だろ
わざわざネットで公表する必要は無いことは普通に考えて当たり前のことだ
>>294>>297>>300はここで言われてることを勘違いしてないか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:11:29 9vQD5B8H
>>307
じゃあ何を叩いてるの？
眠くてログ見る気起きないから教えて
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:13:41 UeAZeeKE
これは酷い特攻信者
「責める気が失くなってきた」
はなから無いくせに
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:15:49 lC4HX6DP
>>308
大事な発表の機会のための人気投票が他人任せだったとか
その人気投票を誰も引き受け無かったらどうする気だったんだとか
そういうログが読め無いわけか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:17:15 9vQD5B8H
>>310
人気投票で叩く意味が分からない
だいぶ苦しいたたき方だな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:21:12 JBNCcbJ2
>>307
おまえがログ嫁
責任者が副責任者いないことを隠して営業してるなんてありえないとか普通に書かれてるのぜ
>>310
できなかったのがメンテナンス上の都合っての見てくだしあ
それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
作品の批判はしてたけど今回のスレの進み方は正直気持ち悪かったわ
読んだ作品に対して批判はしてもよく分かってない情報で竜騎士直接叩きはおかしいわ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:21:32 bCZW1IpI
>>311
ようするに竜騎士に関するあらゆる批判が見たくないんだろ？
ここは年中批判ばっかりやってるスレなんだから、嫌なら覗かなければいいんだぜ
アンチの生態が～って理由も聞き飽きた
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:26:32 lC4HX6DP
>>312
だからメンテナンス上で無理なら
不確かなやってくれるかどうかもわからない募集より
金でどっかの会社から雇えばいいじゃん
＞それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
何を言ってるのか意味がわからん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:29:46 ZnLChAOk
＞それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
突然湧いてきて何が言いたいのかわからんな
～のぜとかいう語尾含めて
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:48:34 ADiTRL+o
>>312
とりあえずのぜのぜきめぇ
まあ遺族のご意向ってのは竜騎士が書くべきだったな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:55:12 OYm2Qg2m
言葉・配慮足らずか、余計な一言が多いのかの両極端だからな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:02:20 RjSKBha6
まさか竜騎士が人気投票の開き方わからなかったりしてな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:04:20 WIB3rrZT
なあ？今の批判スレって竜が作った駄作を批判するための存在じゃないのか？
BTの事で云々の竜を批判する事がこの批判スレに必要なのか？
人が亡くなった件で竜がフォローするしないなんて07の関係者らで解決すれば良い話なんじゃねえの？
さすがに竜批判でも、死者の話題が少なからず関係がある内容で批判する奴の気が知れないわ
キチガイにしかみえねえよ、作品云々で批判するなら全然批判スレの趣向にあってていいんだけどな
BTが関連してる関係の竜批判してる奴はちょっと自重しろよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:12:10 44LEuRzb
作品批判スレは別に存在する
そこでのBTにまつわる竜叩きがこのスレに誘導された
こちらはサークル批判スレ
つまり住み分け
あと、自分の死生観で人をキチガイ呼ばわりするのも止めような
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:15:53 HmIGG/hy
死生観以前に不謹慎なんだけどな、故人を巡って外野がここでどうこう言うのは。
発表の仕方がいいか悪いかは各自色々思うだろうが、
必要以上に騒ぐのは良くない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:16:01 VM+llDJd
竜騎士07氏が作品を通して伝えたいテーマ・・・
それは、友情や愛などではない
「女は恐ろしい生き物なので、怒らせてはいけません。」「常に表面的に全肯定しとけ！」である。
雌鳥鳴くと国（村、一族）滅ぶ・・・
よく理解できました。しかし、もうお腹いっぱいですよ07さん
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:27:44 ncML6WvY
竜騎士終わったな…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:52:55 GrbOFQe8
BT氏死去についての詮索はしない
だが、弔い合戦の選挙じゃあるまいし、これでEP6への評価を甘くするようなことがあってはならないな
本人も日記でああ書いたんだ、EP5を挽回するようなEPをキッチリ仕上げてもらおうじゃないか
駄目だったらその時こそ、所詮この日記は口先だけだったんだと批判だ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:54:49 SxzZkGRW
ゲーム「うみねこのなく頃に」等で知られるBT氏、亡くなっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 04:34:53 75ZsGWoS
>>320
そうやって不謹慎な話題を正当化しようとするのが、頭がおかしい証拠じゃないのかね。
それともなにか？他人の不幸でも批判スレで出さないと、
ろくにサークル批判もできないってか？
ID:44LEuRzbみたいなのがいると批判スレそのものがDQNの集まりになるねえ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:12:15 CGxR01tF
嘘だったらいいのに
仲違いしててもBTさん生きてたらいいなぁ…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:14:11 rUArbzv0
普通のうみねこ買うひとたちは
BTが死んだかどうかなんて知らんし、作品の出来がつまらなかったり冬にでなかったりすれば
飽きてほかの何か楽しいのをさがすだろ
ただでさえEP5はつまらなかったんだし当然
じゃあ作中で「BTが死にました」って広報すれば皆なっとくしてくれるのかというと
それもおかしい話だし
けっきょく、ふつうの人たちは純粋につまらなかったりおとしたりするEP6をみせられて皆にげてくだろ
竜騎士おわったな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:17:29 WgNkD073
家族の意向って事を書けよｗ
それだけで十分なのに、ああいう「ぼきゅに同情して」系の
文を垂れ流すから、叩かれるんだろｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:52:35 IRHgf6aF
＞その件については自分は少し前に知りましたが、
＞ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
じゃあ公表すんなよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:53:11 uOdYdGuj
>>326
ムキになることでもないよ。
全然不謹慎じゃないし。
うみねこと竜ちゃんのダメだしをする場だから仕方ないよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:31:47 xiM+tEl8
いつからここは、ID:9vQD5B8HとかID:JBNCcbJ2みたいな狂った馬鹿が突進してくるスレになったんだ
そして単発で暴れまわるID:WIB3rrZTとかID:75ZsGWoSとかも健在か…
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:37:31 xiM+tEl8
>>330
こうやって周辺関係者がフォロー入れてなんとかなる展開か…
「公表しない」か「"遺族の意向もあり、お知らせするのが遅れました"一文を明記+詳細を尋ねられても拒否」
できちっと対応すればいいだけのことなのに、
>>317の言うように、シチュエーションに適切な言葉が足りなく、無用な言い訳を追加、
というおかしなことばっかりだな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:48:52 UxLwicZH
この先竜が何のお咎めもなく、追求もなくEP6が発売されるのだろうか
これを知ったスタッフは誰もトップに意見しないのか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:51:41 xiM+tEl8
いや、さらっと事実報告だけを読んで「ああ、BTさん死んだんだ」と通過した人の大半は、
あの通達のやり方の不備に気づかないだろうし、
これまでのインタビューの妄言の山と同様に、なんとなく立ち消えになるんじゃね？
「どさくさにまぎれて次の話題に移る」っていつも竜騎士が、その手法に無自覚的であれ自覚的であれ、いつも使ってきた手出し
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:17:20 xiM+tEl8
>>332で書いたように、なんで特攻信者がいきなり増えたのかと思ったら…
ID:+lepP5Fjが本スレ信者煽ってきたのかよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:9-番)
これは、いかなる意図でやったとしても、
批判スレを崩壊させたいがためのネガキャン宣伝の嫌がらせだと思われても仕方ない
こういう場合、どんなレスを引用してはっつけてこようと、
大義名分を得たと考えて信者が暴れる口実を作るだけだ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:19:45 xiM+tEl8
url張り間違えた こっち
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:9-番)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:32:02 ppwG37hw
ってか本当にBTさん亡くなってるのか？
本来の意味で亡くなったのであれば
公式で時期が来るまで伏せるのは事情があるのならそう批判されるものじゃ無いけど
関係者にまで隠蔽する必要は全く無いよね 一国を背負う政治家じゃあるまいし
ただ07ｔｈのBTが居なくなったのを便宜上亡くなったってするのなら
関係者に連絡がいかないのも公式で発表するのが遅れるのもありえるんじゃね？
ひぐらしの時に批判の声が大きくなった時に竜騎士は事故で死んだので続きはありません
って事にして未完で終りたいって言ってたぐらいだし
公式の存在なんてそんなもんぐらいにしか思って無いからね
最後に仕事の意見の食い違いか金銭面かは知らないけど
円満退職じゃ無く人間関係でゴタゴタした結果、辞めたのなら関係者にも連絡が遅かったのは納得できる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:48:53 WgNkD073
禿の信用の無さが、生存への期待を持たせちゃうんだよなぁ。
禿以外が、はっきり確認しないと、ずっとこのままだぞ……。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:32:54 nfR89TjK
竜騎士はインタビューでも小冊子でも製作日記でも、言うべき事を言わずに言わなくて良いことを言って
周りの人間の疑心暗鬼を煽ってるからな
こんだけ叩かれるのは自業自得だ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:39:06 /5+Hm7dr
それなら竜が日記で亡くなられたことを報告する時に
「ご遺族の意向で公表を控えておりましたことをお詫び申し上げます」と添え、
コピペでもいいから関係者には上記をメールで一斉送信しておけばよかった
本当にそれだけしておけば済んだのに…
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:33:18 XAjzKevL
＞その件については自分は少し前に知りましたが、
＞ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
竜の口から理由をちゃんと聞いたわけではなくztsの推測というところがまたアレだな
さらに言うと少し前に知ったというのは10月22日の竜の日記以前だろうか、以降なのだろうか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:47:18 lC4HX6DP
物書きのくせに人に自分の文章がどう見られるかもわかってないんだよなこの人
そりゃ可哀想だと思うよ一緒に今まで支え合ってやってきた人がいなくなると
でも３か月経って書く文章があれで、その後の対応も一般の３０代と比べるとまるでザルのような荒さ
哀しいのはわかるがそれを前面に押し出し過ぎて、書く楽しさが消えたのはまるでBTの責任みたいなのが不快
もっと別の書き方を思いつけないものか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:33:56 75ZsGWoS
>>337
ID赤くしてまで必死に煽ってどうするの？
痛い奴はほとんどID赤くしてるな･･･おお怖い怖い
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:07:52 UEPsUDSQ
人の生死って、とてもデリケートな問題に当たると思います。
価値観も人それぞれですし、どこまでが不謹慎かどうか中々区別できないですよね。
だけど最低でも、亡くなった方や遺族の方の意思までこうだったああだった詮索するのは本当に下世話だと思うんです。
・竜騎士07の対応は適切だったかどうか
正直この点は実際のところどうなのかとても気になります。
単に竜騎士憎しでBT氏の件を利用してでも叩きたいって人はこのスレでも居ないと思うんです。
それは逆に言えば竜騎士氏がこの件を作品の言い訳にするのと同レベルだから。
微妙な時期だからこそ、批判の批判ばかりされたり暴言で煽るような方は出来れば本スレとかでお願いします。
>>ID:75ZsGWoS
否定的なレスしかされてませんが、何のためにこのスレに来てるのでしょうか？
ご自身の正義感や偽善を振りかざしたいだけなら本スレでもリアル世界でもできるからそちらでどうぞ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:12:34 xiM+tEl8
>>345
>・竜騎士07の対応は適切だったかどうか
グラサンねこの日記貼付の後、つまりこのスレでは108以後、
ある程度すでにおおまかな論点はまとまったと思う
ログを読み通すのは手間がかかるだろうが、結論箇所は整理できるんじゃないかな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:26:29 n3KkIef1
>>215
遅レスだけど、馬鹿か？おまえは
竜騎士のほうから、遺族にBTさんには仕事でこういう付き合いの人たちが～
って説明して連絡するかどうか訊くべきことだろ
擁護したいのかしらんけど、余計に竜騎士は常識ないって言ってるようなものだぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:03:08 ZfM9NFXY
そろそろBTの話題も終息期に入ることだろうが
ハゲの妄言と行動ミスのあり方はまるで
スターリン体制の戯画をミニチュア化したような事態になってるなあ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:12:15 /J8m6jwz
この発表は、有志の皆さんによる人気投票が終わってからにしようと決めていました。
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:13:57 75ZsGWoS
>>ID:UEPsUDSQ
そっくりそのまんま返せるな
>だけど最低でも、亡くなった方や遺族の方の意思までこうだったああだった詮索するのは本当に下世話だと思うんです。
自分の正義感や偽善を振りかざしたいのはお前の方だな
俺は別に批判スレで死者の話題まで引っ張って竜批判しなけりゃ
サークル批判もできないのか？って言ってるだけだろ
さて、どこに正義感や偽善があるんだろうな？
批判する以上、そんな言葉に何の意味があるんだかが疑問
俺は、お前さんのように冷静に意見を申しているようで単に煽りたいだけの奴じゃないんだわ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:51:55 44LEuRzb
どうやら触らない方がいい子のようだぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:22:47 Oj7cuBro
>ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
>様子でした。
おい
紛らわしいぞコレ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:47:09 WgNkD073
そういや、それすら確定じゃないんだなｗ
日本語って怖いｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:13:34 I51fDz6k
もうちょっとまともに立ち回っていれば
BT氏のご不幸に起因した一連の叩きはありえなかったはずなんだけどな
30過ぎの社会人経験があるサークル主催者としては
ちょっとおかしい挙動をしすぎた感がある
BT氏にとっては不幸で不本意なことだろう、自分の死が原因で
竜騎士が攻撃されるのはつらいと思うからな
だが基本的には竜騎士が自分でわざわざまいた種なんだよな
今更発言は取り消せないし過去の行動も修正できないが
主催様が今後の立ち居振る舞いを考えるきっかけにでもなれば
いいんじゃないのかね
（こんなこと書くと故人を～とか叩かれるかもしれんが）
ただ
竜騎士が今後の作品の出来不出来の言い訳に
これ以上BT氏の名を使ったら真性の阿呆と断定する
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:38:00 vDkIgHsS
俺も個人としては、どっちかというと「BT死去だと・・・？ マジかよ、いい人だったのに・・・」
っていう哀感が強いんだが、ハゲのよくよく見ると非常識な行動には、ちょっと待てと思っちゃうな
ハゲにしたって、BTに弱音も吐いたこともあるだろうし、励まされたこともあるんだろうから、
実際に痛みは大きいんだろうなあ、と思いつつ、対応が間違ってるんだよなあ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:13:13 nfR89TjK
結論：BTが死んでようが生きていようが竜騎士のハゲは治らない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:09:27 rUArbzv0
こんなつまらないEP6じゃBTもうかばれないな
こんなつまらないEP7じゃBTもうかばれないな
こんなつまらないEP8じゃBTもうかばれないな
何でEP5以降がつまらないのかわかった、ひぐらしうみねこEP1～4ってBTが話かんがえてたんじゃね
そしてBTにたかってた竜騎士一家離散サークル解散と予想
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:13:24 SLx9cMVG
>>357
話が完結しないで解散…。
ありそうで怖いな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:27:32 eVTmeOMJ
>>345
お前本スレに承認とって無いだろ
>>347
日本語読めないとめんどくせえな
常識無いって言うなら願ったりかなったりだ。
おい！まだこんなのが湧いて出るのかよ！なんだこのスレは。
勘弁してください。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:41:57 nfR89TjK
そんな事言われても
ウチ ポン・デ・ライオンやし。
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
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l ／ ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ /
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／
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l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ､,, l l l,,,＿＿_,,,／
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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/ |
↑こいつさくたろうに似て無くも無いな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:44:32 WgNkD073
>>357
EP4までに禿の読者への文句が無ければ
そんな言い訳も出来ただろうなぁ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:50:32 ptP+dQc7
社会経験つーっても定職の中では日本で一番ぬるい公務員だったからな
そもそも仕事も対人関係もあれだったし社会経験になってるのかは疑問
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:52:30 JQTEwvG6
今回の報告文と罪滅しの時の泣き言を比べて
成長しねえな、このナルシスト、って思った
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:09:01 HmIGG/hy
公務員がぬるいのは都市伝説だけどな。
実情聞いてるが結構悲惨だぞ。
地方によってはぬるいのかもわからん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:11:38 ptP+dQc7
ゆとりか？
ほかの仕事に比べればそれほどでもない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:44:50 23VsQVT6
>>365
ピンキリだよ
うちの親父も公務員だったが
ほとんど毎日日付が変わってから帰宅、
土日も当たり前のように出勤って有様だったぞ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:46:30 rUArbzv0
zts
4. Posted by ななし 2009年10月26日 20:20
＞少し前に知りましたが、ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
「様子でした。」とありますが、とてもあいまいな表現だと思います。「ご本人のご家族の関係で公にすることを控えられている」ことが、きちんとした根拠ある事実なのか、ztsさんの単なる勝手な推測によるものなのかわかりません。
いつごろ、どうやってBTさんがお亡くなりになったことを知ったのか。なぜ「ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子」と言えるのか、教えてください。
5. Posted by ぜ 2009年10月26日 22:30
■ななしさん
コメントいただいたのに申し訳ないのですが、
前述のとおりですので、私からはお答え致しかねます。
こりゃ竜騎士からztsに裏で圧力かかったかな
家族の意向があるんなら、どうして８月の製作日記や小冊子で部分的にバラしてるんだよ、馬鹿馬鹿しい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:52:02 WgNkD073
『様子でした』の言葉の意味を
はきいりすればいいだけだろう、何だこいつ……
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:09 Be6jRxHT
なんか、やはりどうにも「BTの死」そのものの信憑性に欠く気がしてしょうがないな……
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:22 rUArbzv0
「様子でした」が何なのかをはっきりすればいいだけなのに。
ある主張をコメントしておいて、その真意については口をつぐむとか
ｚｔｓってなんなんだろうな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:59 JQTEwvG6
竜が公表してるのに詳細は話したくない、というわけか
zts好きだったのに…見損なったぞ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:56:18 ADiTRL+o
竜騎士以外の誰かがはっきりと書いてくれればいいのに
もうわけがわからんわ
>>363
またやらかしたなーって感じだよな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:58:19 iWnTdyZJ
ID:UEPsUDSQやID:44LEuRzbのしか沸かないしな
池沼が正論ぽく言ってると、もうどうしようもないな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:00:20 23VsQVT6
>>369
BTはインタビューとかで顔出ししてるから
さすがに死亡でっち上げまでは無理じゃね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:00:39 rUArbzv0
まとめ
竜騎士 ７月１０日に病死
グラサンねこ ９月半ば 現在病気療養中
ｚｔｓ 少し前に知りましたが、ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
「様子でした。」とはどういうことか？→私からはお答えしかねます。
他の漫画家や音楽家 日記ではじめて知った
ＢＴが死んだって、竜騎士がいってるだけだろ？
竜騎士自体が信憑性ないし、他の人のコメントにも全部疑問点があるからな。
本当に死んでるのかすらわからん。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:02:36 lC4HX6DP
スタッフの日記にまで突撃はやめとけよ
詳細はどうなんですかなんて興味本位で聞かれたら
気持ち悪くてそういう応対になるだろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:04:14 Be6jRxHT
>>374
いや、でっち上げではもちろん早晩バレる。
何より本人が黙っちゃいないだろう。
そうじゃなくて、>>69>>71みたいなもので。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:05:14 nfR89TjK
>>375これも
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
279 山狗 sage 2009/09/23(水) 18:11:37 ID:QP/8Nd5c0
BTは居た？
281 ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ sage 2009/09/23(水) 23:11:03 ID:41sTn3mP0
>>279
来てた
>>280
コスプレとか会場でのイベント企画とか見てるだけで面白いお
今回初めて一人で行ったけど、
友達と行かなくても楽しめたなあ
283 ひぐうみ sage 2009/09/23(水) 23:34:55 ID:ELd1q7P+0
>>281
え、BT居たの!?居なくなったという噂は違ったのか…よかった
レポとか見てると結構混んでたらしいね
最後のつどいだからってのもあるんだろうけど、アニメ効果もあるのかな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:12:43 nfR89TjK
>>377
竜騎士の性格から考えて死んだ人間相手に>>71みたいな文章書くか？って問題があるな
8月9日の日記で「以下はスタッフへの私信です」と書いてあり、あの日記を読んだ当時では
スレの住民も「BTが竜騎士に愛想付かして絶縁したんで、竜騎士が帰ってきてくれコールしてるんだろ」
みたいな意見があった
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:19:29 HmIGG/hy
ブログに突撃とかやめろよ……常識なさすぎるぞ。
>>378
BT氏は間違いなく来てなかったよ。
見間違えたやつが書き込んだだけだ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:24:13 nfR89TjK
11月22日にうみねこオンリーの同人誌即売会に竜騎士が参加する予定みたいなので
誰か行って髪の毛毟るついでにBTの件で小一時間問い詰めてきてくれないか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:25:01 UjAJp594
久しぶりにこのスレ来てＢＴのこと今知った。
驚いたけど、禿の不可解な行動にはもっと驚かされた。
当たり前だけどみんなスゲー叩いてるね。
しかし禿は何でこんな常識のない叩かれるような事をしたのかサッパリ分からない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:25:07 WgNkD073
その内容の乗ってる記事へのコメントって普通じゃねぇの。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:31:19 rUArbzv0
とりあえずｄａｉの掲示板にＢＴの話題で５つほどレスがついてるし、daiがなんか言うだろう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:48:39 XAjzKevL
>>375
確定している情報が無くて本当もやもやするな…
この中で一番信用できないのは竜騎士だしその行動には不可解な点が多すぎる
>[509] マスターアップのご報告 投稿者：竜騎士07 投稿日：2009/08/09(Sun) 00:47
>今回の修羅場は、これまでにないほど大変でした。
>いえ、後にも先にも、“マスターアップの可能な”修羅場という意味では、
>これを超えるものには、生涯出会えないと断言できるでしょう。
>全スタッフ７人は、誰が欠けても完成に至ることが出来ませんでした。
竜騎士の話が本当だとしたらBTはすでにこの時点で亡くなっているはずなのだが…
「みんなの力があったからこそ完成できました」とかじゃなくて
スタッフの一人が故人になっているのにわざわざ「誰が欠けても～」って言い回しはおかしい気がするんだよな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:51:51 23VsQVT6
竜の半端な対応は非常によろしくないが
「BTさんが亡くなったって知ってました？スタッフさん、どう思いますか？
竜騎士の対応は非常識だと思いません？てかぶっちゃけ真相はどうなの？」
って突撃するのはマスゴミとやってること変わらんからやめとけ
>>383
これ以上応答すると根掘り葉掘り聞いてくるやつが増えるだけだと思って
打ち切ったんじゃないの？さほどおかしい対応だとは思わない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:12:17 56b2Vs8V
なんかうみねこより面白い推理展開になってきたな
いや不謹慎で本当に申し訳ないけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:53:41 QKJzAvlG
信者がこれ以上騒がれないようにアンチスレにまで乗り込むとは…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:09:20 ZV3WmBXQ
EP6出た後が問題だよなこれ
10月中旬から執筆始めるんだろ
で、EP5同様チェックも微妙になってまたバグ報告とか出そうだ
１ヶ月ちょっとしか書く期間が無いのに意気込みだけでどうにかなるわけないし
その出来で夏まで興味を持たせることが竜騎士に出来るのか疑問
6、7、8と残ってるわけだから6で解答出すわけがなくまた引き伸ばしだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:34:14 JxZfVIBG
死因が気になるがこれは言わなくていい、ただ酷い死に方じゃない事を祈る
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:53:54 a2FQ54DR
本来ハゲが自分できっちり対応すべきことなのに、
音屋のような外注関係者に実質尻拭いさせているようなこの展開がすでに酷い話だ
いや、ハゲが対応してもどうせまたさらに変な言動になるだけなのか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:06:47 Wpcz6Ir/
基本的にコミュニケーション能力低いからなぁ＞竜騎士
意図せずに相手を不快にさせるのが得意だし
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:21:40 aPzXcoSP
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
綿流し編の時点で思ってたけど
竜騎士ってサヨクなんだな
なんかゴー宣読んでる人にあてつけがましい書き方で
小者臭ぷんぷん
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:44:24 a2FQ54DR
左翼と言っても相当頭の悪い類だと思うけどな…
２ちゃんの政治板あたりでコテハン張ってそうなレベルつうか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:04:25 5Y6n1uO5
ＢＴは“い”る。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:09:48 8YcPt2BB
今回の話も、竜騎士以外だったら
皆、素直にBTの死を悼んだだろうなぁ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:51:52 5ixtFkQe
世の中に死んだ人は数多くいても、死にました、と言われて
「本当に死んだの？」「これは嘘だな、仲たがいしただけで本当は生きてるんだろうよ」
「あやしい」「関係者の発言もどこかおかしいし」「過去の日記もあやしいから、正直どうだろうな」「ネタだろ」
とかさんざ言われまくるのはBTくらいなもんだろうよ。全部竜騎士の今までの態度が原因だな。BTかわいそうに。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:52:55 FTcMrhl/
>>366
でも竜ちゃんって高卒だから、ﾀﾌﾞﾝ初級事務だと思うよ
ピンキリなのは同意だけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:56:22 Pseqdhzj
>>394
禿が自民党のラーメンＣＭの鳩山みたいだって指摘もあったな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:23:07 qErv+mAQ
windows7が発売されたけどEP6は対応間に合うのだろうか
vistaで動かなくなるバグがあったみたいだしBTの代わりの人がいるから大丈夫かな？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:46:11 +eJjRpxt
ＢＴ不在騒ぎが少しつつ大きくなってきたとき、
本スレで「ＢＴ死亡説だ！」とか言い出して、悪ふざけ的なＡＡ張ったり赤字だのなんだのと、キャラ萌え延長感覚でバカ騒ぎしてる信者どもがいたっけ・・
亡くなったのが発表されたあとも、「あっそー」「俺たちゃ騒げればいいの！」みたいなノリでアホ踊り。
うみねこには壊れたファンが多すぎるね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:58:46 xaFMes9G
>>398
ラノベ板あたりで流布しているライター学歴一覧みたいのでは
南山大だかなんだか？と書かれていた気がしたけどデマだったのか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:00:08 MXJkkboP
>>401
本スレがムカつくのは分かるが捏造すんな。
あそこが一番追悼してた。
湿っぽいままじゃいけないとか言いつつ、次のスレからいつも通りに戻ったが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:19:04 h5L3gfS/
>>375
製作者側に竜騎士信者がいないってこともなかろうし
たまたまそちら側で発信できる立場にいたztsが
批判書き込みを見て頭に血を上らせ
「竜ちゃんが2chで叩かれている！ 俺が助けなくては！」
と、反射的に言論狩りの正当性を主張できる遺族の意向説を
補強したという可能性も考えられる（横の連携のなさもそのせい、と）
『様子』はバレた時も僕の勘違いだったんですねすみません
で済ませられるような予防線、という風に考えられる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:28:10 CYNU/mQd
批判スレも作品じゃなく作者の人格叩きに走るようじゃおしまいだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:44:56 KFWNxUPl
ここ作品批判スレじゃなくてサークル批判スレだし
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:12:03 d0Txmopi
竜の不誠実さが現れていて実に気持ちのいい文章でした
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:13:08 yhTvXl2Y
作中にすでに作家自身が出ているので作家批評＝作品批評
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:40:47 5ixtFkQe
ztsの 私からはお答えしかねます。(ｷﾘｯ
って、竜騎士擁護の捏造コメントでした！ 製作日記で少し前に知ったお！
だから遺族がどうのこうのの理由なんて言えるわけないお！ ってことだろ
zts見損なったよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:10:53 qly6noQQ
仕事仲間の間にも序列決められてるんだろうな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:21:48 vbROz6BD
んーまあ>>367の応対は、こじれそうな気配があったので打ち切りにした、
って見方も一理あるからなんとも言えないと思うがね。
あとオンリーイベントには来てないって話があるけど、それって九月下旬の話なんだろ？
亡くなってなくても、とうに決裂したあとだったらそりゃ来てなくても不思議じゃないんじゃないのか？