【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】at GAMEAMA
【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】 - 暇つぶし2ch601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 11:11:46 DpTBkYDH
確かにそうだが『遂にショタにまで媚びやがった』と思っている人もいるかもしれない

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 15:44:44 5FoaPsPJ
>>601
パンツ家具とかは早い内に出てきたから、何とか好意的に解釈してついて行こうとした。
さくたろうあたりまでくると「この話、破綻してねえ?」という疑惑がどんどん膨らんできたから・・・

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 16:06:57 U8ezJTE7
>>600-601
ばか、さくたろうだけ受け入れられないんじゃない
さくたろうで限界超えたんだ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 18:22:44 hRH8snxm
矢野の日記が更新されてるけどこれって竜騎士関係かね?
URLリンク(neco.st)

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 19:23:54 kA+toPSr
まぁ、ここ最近の竜の言動は特に酷い(BT絡みとか)からな。
そのうえ焚きつけてもシカトされるようじゃ愛想尽かされて当然。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 21:01:19 +unx8Cpo
というか、すでに全然関係ない位置にいる矢野氏が何でまだ粘着してるんだw

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 22:08:05 SRxyYAYo
同人ショップから出禁喰らってたんじゃないの?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/16 00:56:56 Fs5C5KDz
まぁ胡散臭いから信用できるか分からんがね

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/16 00:57:09 IP8meU0M
>>602
パンツ達が最初は色々解釈の余地がある物として登場してたのに対して、あれは
最初から妄想上のショタキャラとして出てきたってのもあるしな
ただ>>603が一番正鵠だ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/16 01:09:25 FFU735t3
さくたろうか…
今後のEPに出る気配が無いのがすごいなw

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/16 15:15:43 opNkFKc2
暇潰し編の赤坂みたいにEP7でちょびっとだけ登場してEP8で鉄鋼弾になって帰ってくるんじゃね?
楼座が作ったぬいぐるみなんだし無双くらいはできるだろ

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 09:16:55 b6umjeYH
鉄鋼弾とかめちゃくちゃ寒かっただけなんだけどな
つかもう信者にもアンチにも「最後はなんだかんだで無双して終わりだろ?」みたいに思われてるところが
ハゲの引き出しの少なさを露呈してるな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 09:27:08 ITCgfK+u
悪役の動機云々がくどい。共感させて、本当に悪い人間はいないみたいなメッセージはいいから
圧倒的で同情の余地のない最後まで悪のままの完成されたキャラがいない。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 09:30:35 eOy/YzaD
まず、最も断罪されるべきクズ(ベアト、園崎家)が
断罪されずに終わったり、終わらせようとするのがなぁ……。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 09:40:41 Hve0iXHs
ひぐらしでは悪役がいつのまにか味方面被害者面してますが何か?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 09:44:35 eOy/YzaD
それが最悪ですね。と言っています。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 10:56:27 nRKtMboC
うみねこでもヱリカがいつの間にか味方面して
戦人とちゅっちゅし出すんだろうよw
バトヱリ(笑)

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 11:06:36 jzpCibvJ
さらなる悪役が出てきたら他キャラの悪行がスルーされるのは何とかしてほしい。
EP5のベアトとか夏妃にはイライラした。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 12:54:06 wTAz8Tlt
EP6の最後が
「その時、時間を越え、場所を越え、次元さえもを越えた、あの時鷹野が放った最後の銃弾がラムダデルタを貫いた!」
とかだったら俺は一生ついていこうと思う。ココまで来たら過去EPとの関連性0の結末を期待

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 13:04:14 uWjJU4Kv
もっとSFっぽい展開にならないの?
キングだってホラーだけど宇宙人とか出てくるし。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 16:44:44 EDpXWonl
「キング?どこの同人サークルさんですか?」

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 17:05:06 t4DFoOfQ
>>921
竜騎士ktkr

>>920
トミー・ノッカーズは面白い
地力が違いすぎるわ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 18:32:24 HFmvlPgU
>>622
世界的な超一流クリエイターと比べてやるなよ、流石に

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 19:00:15 qvPPTHBu
>>619
思わず噴いたwww

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 19:56:06 elXmTa0K
正直、>>619は面白いと思う。
ただそれは『2chのレス』であるから面白いのであって、実際に本編でやられたらサムいだけである。
ということを竜騎士は理解すべき。つるぺったんとかサムいだけなんだよボケェ…

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 22:48:44 5J/gfcAc
禿は2chや読者のコメントから平気でパクりそうなので困る

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 23:01:30 uWjJU4Kv
>>626
ということは最終的な落としどころを決めていないっていうこと?
答えがばれそうになったら流れをその都度変えてるから話がだんだん拡散したり訳の分からない登場人物がわらわら出てきたりするの?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 00:00:34 cOtyLkz5
>>627
まあある程度の骨格はできてはいるのかもしれんが、
都合が悪くなったら、当初予定していた話の流れやキャラの描写は平気で変えるよ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 00:09:05 TPaC0iYq
>>628
そうなんですか・・・
栗本薫のグインサーがみたいに緻密な世界観で構成されていて後は物語が独りでに動き出す・・・みたいな感じじゃないのですね。
このままアニメを見続けることに不安を感じます。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 00:24:11 LO1I5N2N
批判スレに来といて何を言ってる。見んな、そんなもん。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 01:30:26 xUca7REx
赤坂が祭囃し編で助けに来る予定は無かった(ちょうど、うみねこでいうEP5を出した頃)
圭一が祭囃し編でもヒーローになる予定だったがボツになった
というのは散々既出

竜騎士定義の「真相」とやらは変えないが、
お話の流れや演出は感想の風向き次第で根本的にすら変えるのが竜騎士だ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 02:06:25 QuyT3Ma+
「期待を裏切る」と「媚を売る」を両立させるという誰特の離れ業でもあるな。
片方だけならまだ理屈としては分からなくもないんだが……

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 02:27:33 zRL/4IVg
>>631
別にソレでより面白くなると思ったら枝葉どころか、幹も根も路線変更するのは連載作家
としては当然、他の作家だってやってることだし、批判のポイントしては的外れだろ
リリースした製品が、そういういらん裏話でフォローしなきゃならない程に言葉足らずなのが
よくないのであって

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 03:37:53 TPaC0iYq
>>633
漫画でもgantzとか20世紀少年とかあからさまにもだえ苦しみながら、それでも最後はちゃんと物語にしてるよね。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 06:02:41 VtAdvv15
さらなる悪役とやらで、毎回対立の図をわかりやすくするため新敵役が性悪極悪に登場!
前の悪役は、なぜかカワイソーな奴、意外にイイ奴、デレだしたなどでギャップ人気!ひたすら繰り返す。

おお、キャラクターに深みが!!こんな意外(?)な一面が!!・・・・と思うのは、アホで笛吹けば踊りだす狂信者と無垢な小学生低学年のみ。
竜騎士さんの得意分野や作品は、ミステリーやファンタジーやギャグや恋愛やホラーではなく、「ヤンデレ暴走茶番物語」です

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 12:28:12 l2osz8fk
11月後半になったわけだが
やっぱり今の今までEP6制作に関わる報告なしということは
冬コミは落とすわけかね

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 12:53:56 +zTguWH5
どうだろう
落とすつもりなら既にいくらでも弱音吐いてる気がする

まあそもそも、今の竜は何があっても(どんなに不出来でも)落とさないんじゃないか、
と思ってんのもあるが

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 12:57:13 5qZ6yCDA
もし落ちたら以前インタビューで答えた「締め切りは間に合わせる云々」発言を持ち出して話題が進むのかね
俺としては竜騎士の言動よりうみねこを中心に進んでもらいたいぜ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 13:55:29 J7V20TaC
ハゲがパクるかもしれないから、「こうしたら良いのに」って展開言ったら危ないかもw

もしくはわざと妙な展開言って地雷踏ませるとかもいいかもw

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 14:47:33 xUca7REx
うみねこのオチ次第じゃ、次の作品では
読者側も掲示板やブログ、メールでの感想で叙述トリックを仕掛けて
反応を探る竜騎士を騙そうという泥試合に陥るかもな

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 15:14:54 LB3QM+ZS
>>639
逆に2chのうみねこスレやwikiで解答に近い事書いたら、竜騎士関係者が工作して「そんなのあるわけねーだろ」
「妄想乙」「○○ちゃんぺろぺろ」とスルーさせるようなレスしたり、逆に全然かすりもしない考察が書かれたら
持ち上げるようなレスしたりwikiに取り上げてミスリードしてるかも知れん。

>>640
偽情報が書かれたwikiに誘導したり間違った情報や理論を竜騎士に信じ込ませて、竜騎士が作品内でそれを採用したら
「竜騎士の奴こんなの信じ込んでるよw」「偽情報に釣られてやんのw」って笑い飛ばすか。
でも竜騎士を騙さなくても竜騎士が「悪魔の証明」や「猫箱」を自分勝手に脳内解釈・脳内変換してるから、
わざわざ騙さんでも勝手に地雷踏むだろ。竜騎士の自業自得だ。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 17:56:16 h5Upsh4P
オチ以前にEP6の出来次第で信者がすごい勢いで消えそうなんだが
それもこれも竜騎士の自業自得だがな

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 18:11:06 pfijXaGe
信者をロンダリングするやり口にも限界がある罠
ユーザーの予想を仕入れるだけ仕入れてその裏を行く(笑)展開
(実際は期待はずれな超展開に過ぎないんだが)

ボチボチうみねこで見限るユーザーが出だしてるな。ひぐらしの展開で見限った元信者みたいなさ
うみねこの次作品発表時には、ひぐらしうみねこや糞みたいな商業展開の評判をを全く知らない奴がいるのかね?
世間知らずのいたいけな小中学生ぐらいしか相手にしてくれないだろうよw

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 18:26:44 xUca7REx
ベアトをさらにえこひいきしたら狂信的ベアバト厨以外終了のお知らせ
ベアトよりエリカをプッシュしたら最大派閥が暴れだす
縁寿復権をごり押ししたら縁寿を貶してまで擁護したEP5支持派が立場を失う
下位世界の掘り下げ放置・上位世界偏重したら、幻想世界キャラ厨以外が完全に壊滅する

だいぶ詰んでるな、竜騎士

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 18:50:16 VKpaoBBx
特定の厨に媚びなければファンもかってについてきたのに

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 22:00:07 sWRxz7fJ
しかし本気で落としそうだなw
プライドだけ高い禿のことだから、ep5で激しく叩かれたのがショックなのかもな

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 22:00:29 TPaC0iYq
ひぐらしのストーリーはプロでは絶対に書けないと絶賛されたと言うが、うみねこでは真逆の方向になってしまったんですね。
プロなら自分の信念を貫いてファンに媚びることを拒否するだろうから。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 22:28:13 QuyT3Ma+
実際、悪評我関せずで書きたいように書いてるだけならこうまで評価下落はしなかったんじゃないかね
まあ結果論ではあるが

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 22:44:07 UDF8t2Ec
我関せずでいたらアンチもいただろうが信者も少なからずついてきただろう
奴はアンチの言い訳に終始して、信者をおざなりにした
それが離れていく理由

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 23:51:03 LO1I5N2N
基本的にアンチの意見しか目を通してなさそうなのがな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 23:59:20 S2vam+8A
マンセーの信者かアンチの意見ばっか見て
ファンの批判はおざなりにしてそう

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 01:06:09 Yn0M0+NC
大声の異常な言葉ばかり聞いてて、小さな普通の声を聞かなくなるのは、いつでもどこでも失敗の秘訣だな

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 05:38:13 /iUeR2Q2
一の批判を十の全否定と解釈するL5には、どんな「声」もナンセンスなのです

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 11:04:14 NjQaqN1B
竜なら本スレでのファンの批判もアンチの工作だと思っていそう

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 11:07:46 RfkGmU0r
もう次の日記更新はうみねこ制作中止のお知らせでいいよ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 11:29:00 R5BaWhva
そんな、まともな判断を禿が下すワケがない

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 20:42:59 6ed4vm1K
まあ現状を考えれば、うみねこ打ち切りはまともな判断だよな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 21:55:46 +B18bTps
けっきょくBTのかわりに竜騎士が死ねば
うみねこもEP5以降が出ずに駄作にならずに済んだし
ひぐらしのわけのわからんメディアミックスも止まったし(パチンコとかな)
作品たちにとっては一番いい結果になったよな
作者が一番のガン

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 22:32:37 M+f1y/iZ
不謹慎なこと言うなや……。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 23:14:37 avoKt+TE
禿死んでもなんともないからなあ・・・

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 23:18:38 UXonJ0X+
頭の悪い発言で不要な突撃の口実を作るんですねわかります

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 23:46:14 Ob+bBbUa
いくらなんでも言い過ぎだろ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 23:47:09 rguyB58d
まるでトロイの木馬だな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 00:17:21 BS5boLWt
 まずターゲット層になりすましキチガイ行動+マッチポンプで一緒くたに叩く
(+都合の悪い話をそらす)というのは 最近の風評工作の基本コンボ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 01:13:45 bKcUj63i
竜ちゃんに万一のことがあったら、アルケの化膿あたりがしゃしゃり出てきそうで
そっちのほうがむしろ最悪。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 01:36:24 qgo45U3p
>>613
ネウロの作者が作中堂々とキャラにそう喋らせて
自分の漫画では実行したから竜ちゃんが同じことするなら
かなりひねらないと

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 01:43:49 qgo45U3p
>>629
あれもけっこういい加減だよ?
イの付くキャラの行動・言動の数々の矛盾を聞かれた作者の答えが
「彼は多重人格っぽいから」だったもの

あと主要キャラの男の外見をくどくど数ページにわたって
書いてあるのは苦行以外のなにものでもなかった

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 07:57:44 3WcFZj0W
インタビューでアホなこと言ってないで「これは勢いを楽しんでくれ」って感じで軽いノリだったらよかったんだ
信者なんかほっといてもいくらでも深読みするんだから宗教みたいな変な煽りすんなよと
「推理」とか言い出すから変な奴らも噛み付くし、自分が勉強不足なのに大口叩くから処置なし

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 09:09:52 FW3bssUE
>>664
朝日だか民団だかのネット工作員の手口だな
たしかアンカーもらうごとに金貰えるんだろ
本スレみる限り、禿の狂信者共は既に天然のそれに近い感じになってるみたいだが

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 12:26:37 XVgfmg6r
BTさんのすばらしいデバッグシステムを使いながらバグ多発させたスタッフ
誤字とかバグ報告でてるのに緊急性が無いので祭囃しと礼のパッチを出しませんとか掲示板で返答するスタッフ
ほんと金もらっときながらイカれてるなこいつら

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 13:16:10 G71TROWn
>>670
同人ってのはそういうもんでしょ。
そんな対応なんかもとめてはいけないんじゃないの?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 13:33:28 mrANG+Sm
金もらっている以上、同人だからというのは言い訳にはならない

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 13:39:15 jwbO+gS6
>>671
お前信者か?
信者でなくてもお前みたいな馬鹿はいらないから二度とくんな

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 13:44:27 G71TROWn
>>673
いや信者ではないよ。
同人はそういうアフターサービスだの宣伝だのより純粋に才能が評価される世界。
そこにパッチを早く公開しろとか要求するのは同人の創造力を奪うことにもつながりかねないと危惧している。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 13:45:44 X6eBtCeW
天然か

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 14:02:59 TaOX7kf4
ならネットで無料公開すりゃいい
金を受け取ってる以上言い訳にならないよ
天然くん本当にわからないの?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 14:16:43 6jUPwyc1
小説版用に手直ししたテキスト原稿が鬼~祭・賽編であるはずなんだから
新シナリオを追加するのでもないかぎり、竜騎士本人の手を煩わせるまでもないレベルだろうに

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 14:39:02 djaAsDft
同人は~と言って「同人だから」で言い訳が成立すると思っている人が居るようです。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 14:46:33 +Fh3RrIf
>>674
同人だったら乱丁本でも別にいいって思ってるの?
欠陥があったら取り替えたり直すのは有料なら当たり前のことでしょ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 14:52:11 mrANG+Sm
同人で評価されるのは才能じゃなくて隣人付き合いだろうよ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 15:23:38 8CZE6vJa
>>677
小説用のテキストは手直しされて無いよ
誤字がそのまま入っていた(「ここで○○のBGM」とか「背景を○○に」とかそんな文章が入っていた)

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 15:34:37 6jUPwyc1
>>681
うみねこ小説版は買ってないからわからんが、ひぐらしの鬼・綿編は結構加筆修正してたよ
NDSDECの復号・暗号化機能使って、この2編の原作のテキストを小説版準拠に書き直してたら
修正箇所が思ったよりも多くて驚いた

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 16:18:00 aYvf/RlK
最近の同人は商業と同レベルのサポートが求められてるよ。
時代は変わった。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 17:20:50 K+rq9oEL
まだここには書かれてないようだな

ひぐらし麻雀ゲームの漫画化決定だってさ
この前のヤングガンガンあたりを見てたら告知載ってた

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 17:30:22 BRU4tZhp
同人を逃げ道にしてるわりには
ニコニコでプレイ動画(EP2以降)が投稿されると光の速さで削除される
「竜騎士07氏の申し立てにより~」て
同人だろーが著作権があるのはいいけど、じゃあ誤字脱字のクソ多さや立ち絵のバグを同人だから~誤魔化すんじゃねえ!!

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 17:33:42 UeaZgTn4
>>674
本業と二足のわらじで、空いた時間を制作に費やしてる同人作家と
それを本業として、様々な企業とスクラム組んでプロモーションかけてる竜は
果たして同列に語っていいもんかね?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 20:14:35 U8CPTlw1
法人化してるような所は『同人だからサポートしません』って言い訳は通用しないだろうな

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 20:29:24 MQRWMSxt
言い訳の為に同人を名乗るのってどうなの

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 20:55:11 64C7wYb1
プロ同人と素人同人がある。
こいつはプロ同人。これでメシ食ってる。
流通ルートが同人なだけのプロ。プロならプロらしくプロとして責任は持つべき。
持てなきゃ食えなくなるだけだけどな。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 21:40:32 8CZE6vJa
次回のコミケもサークルスペースで参加か
いい加減企業スペースに行けよ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:28:44 HbNgy3gc
なんつーか「俺は客だ」的思考の奴が多すぎ
金額に見合ったサービスが欲しいなら同人作品なんて買うなよ

>>683
それはお前の中だけの話だろう?
ロクなソースも無いのに何が「時代は変わった(キリッ!)」だ
笑わせんな

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:30:26 wwB0juab
だから今現在の竜のどこが同人だと

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:31:54 Pk8hhBrV
天然二号か

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:36:39 383Dg7f6
「俺はファンだからどんなに質が下がろうが盲目的に支持します」ってか
じゃあ一切合切の商業展開も批判してみろよ、同人クオリティでいて欲しいならw

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:45:50 64C7wYb1
アニメの監修の仕事も糞だよなぁ。竜騎士07はプロとして恥ずべき

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:50:29 m7FHl7nn
>>691
URLリンク(ranobe.sakura.ne.jp)

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:59:08 G71TROWn
サービスとか我慢してでもこれって面白い、っていうのが同人。
プロなら許されない振る舞いも同人なら許せる気がする。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:03:43 wwB0juab
>>697
>>692

つか、そりゃただの「免罪符」じゃねえか。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:04:30 8CZE6vJa
>>691
はっきり言うと竜騎士のやってる事は「詐欺」なんだよ
「推理ゲーム」でない物を売れるからって理由で「推理ゲーム」と称して売ったら非難されるのは当たり前

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:22:59 imuxQY6A
金取ってるんだからとかお客様思考はどうかと思うが
ハゲ自身がユーザーを客と言ってるからしょうがないな

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:28:34 s/3YhkdV
客がどう受け取るかなんて関係なく作者が好き勝手やるのが同人
ただしこれは客のネガティブ反応を封じるものでもなんでもない
飼い主と一緒で美味しいところだけ持っていこうとするから困る

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:40:29 64C7wYb1
ハハ、あんだけメディア展開してがんじがらめなのに好き勝手だとよ。つまらんギャグだ。
どんだけの金と人がぶらさがってんだよこの作品に。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:50:45 64C7wYb1
金とってるんだからってのはおかしいよな。他の同人だって金とるし
これでメシ食ってるプロなんだからというべき。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 00:09:18 afI8D6zP
教祖になりたいんだろうね。色々な意味でこれまでの流れは本人計画通りかも
なんか怖いわ

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 01:06:18 e1jXRd+j
企業の方が大幅に制約多いから一応同人なんじゃないの
PS版で沙都子のエピがまるっと既存の社会制度の不備を
指摘しないものに変えられたことを思うとな

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 01:48:46 PlGKZ2nA
>>697
面白くないんですが

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 04:29:20 3rpBbMUs
>>697
どんな欠陥品でも同人なら文句言わないという>>697の意見を
こっちにまで押し付けるなよ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 07:52:18 AeBMURvC
>>664>>669で話にあがってるのにその直後に同じことやってるとか親切だなお前ら

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 10:32:22 8b3M7yIB
>>705
コンシュマーのサードパティーならそうだがPCゲーならそうでもなくないか?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 20:29:37 DsN5kRVK
つーか今回本当に落とすんじゃないか?
いつもなら言い訳とか始める頃だろ
こういうの落とすとショップからどんな反応されるもんなの?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 20:44:38 4Lq8FS0s
07ナントカって一発屋芸人とそのとりまきみたいなポジションだろ。 うみねこコケてるようなもんだし。
そいつらにたかって上手い汁吸おうとしてるだけの連中だ、落としても他の上手い汁を吸おうとするだけの話だろ
そもそも竜が他の仕事が入って8月から10月に忙しかったってことは関係者なら皆わかってるだろうし
わかって予約させてやってんだから、そこはべつに落としても文句いうとかないだろ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 21:11:19 FWONVlRx
ショップ用特典商品画像の依頼を外部にしていたらそっちの対応もあるだろうし、
一応ある程度の売れ行きが見込める商品が延期になったらそれなりにダメージはあると思う
夏コミの時点で「冬は発行ヤバい」という話を各方面にしていればなんとかなるだろうか

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 10:29:05 MPwGTdHZ
―現段階(9月24日)で、『Ep6』のプロットはどの程度進んでいらっしゃるのですか?

竜騎士07 ノーコメントです。

一同 (笑)。

竜騎士07 今はちょっと別な世界にいるので。ただ『Ep6』で押さえなければならない要素の洗い出しは終わっているつもりです。
それにどう串を通すかは、別の問題で……。頑張ります(笑)。



9月末で別の世界にいるってのが公式コメントだからな
これで落としたとしても完璧自業自得だろう

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 15:58:50 K27/dFEG
>>674
ナニが信者じゃないよだ、キメェw
二度とくんなつってんだろハゲ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 21:44:03 IDSK4HBY
>>714
↑いやだねこういう余裕のないせこさ。
同人に対してはもっと鷹揚に、投資という気持ちで楽しまないと。
損得ばっかりじゃエンターテイメントは育たないよ。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 22:09:31 5cikFJIW
詰まらない作品を詰まらないと言う事は大切だぞ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 22:52:38 j4IUvCR4
だな。
損得を超えた枠で同人を楽しむべきだからって、盲目的に褒め称えなきゃいけないというのはお門違いだ。

まあ今更亀レスして叩く>>714も正直どうかとは思うがw
物事にはタイミングというものがあるよ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 23:53:08 9nsdPJlI
>>715
>>584

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 00:30:02 nNUDAH/D
矢野じゃないけどそこらへんのアイデンティティはどうなってるのさ?
同人を批判避けに使うようなだらしない真似してるからサークルも信者も全く成長しないんだよw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 00:43:11 AR4LH5vD
>>690
企業スペースって一千万ってホント?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 02:17:25 0WJMCocF
>>720
一千万て・・・
さすがにないだろ
三日で回収できるとは思えん

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 08:50:55 auhhj5Z5
>>720
企業ブースは安いスペースだと15万円台、高いスペースでも70万円で出展できるようです。
何千万て数字は参加した企業の合計金額ではないかと

URLリンク(addb.jp)
URLリンク(www.nishishi.com)

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 21:04:01 l4tNVcs1
いまさらながら、うみねこのアニメ版OPをみて、そのクオリティの高さに驚いた
ひぐらしよりはるかに金がかかってそうだな
つくづくもったいない
もうEP5からはなかったことにして、アニメスタッフ独自の回答編を作った方がいいんじゃないか

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/24 22:06:30 7O590peL
そりゃ原作のOPや肖像画を人に任せてる時点で金持ってるって
俺は肖像画につられて最初は買っちゃったし

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 15:22:52 DWTupsyV
俺もOPに釣られた
あとep1が思ってたより面白かったのもある

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 17:16:19 B9hWsaMk
売り方からしょぼい風呂敷の畳み方までひぐらしとそっくりになりそう

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 19:54:25 U5nwctnb
竜騎士の狙いは作品を完結させずに引き伸ばして信者から金を巻き上げて儲ける事。
うみねこのラムダデルタの目的は「ゲームに決着を付けずにずっと引き分けの状態を維持してベルンカステルを拘束する事」
みたいな描写があるが、これは竜騎士の本心でずっとファンから金を巻き上げ続ける事を意味してる。
で、回答出さずに引き伸ばしてる内に矛盾や設定の辻褄が合わなくなってファンの不満が溜まる。
うみねこは冒頭で「解かせる気は毛頭無い」と言ってるので、そのまま回答書かずにトンズラする。
作品が完結しないので二次創作の同人も出ない(ひぐらしの綿流し編・目明し編の犯人の経験があるから)
うみねこの漫画やアニメ作ってる企業や業界は竜騎士の底の浅さを理解して今年の夏(EP5)から離れて行ってる。
ひぐらしがパチンコ化されたからうみねこもパチンコ化されるだろう。
信者から金を巻き上げた後は同人から足を洗って、エロゲのシナリオライターにでもなってると思う。
その後の人生は知らん。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:04:20 2N8gobQT
そしたらさすがに皆が報復行動を起こすだろ
十中八九が鬼隠しだな

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 20:35:55 U5nwctnb
何だかんだで竜騎士は言い訳すると思う
「「推理は可能か不可能か」と書いてるので推理ゲームだなんて言ってません」とか
「最初から魔女が犯人だと言ってます」とか言って誤魔化すだろう

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 08:09:47 ZSsJbu94
「推理は可能か不可能か?」って言ってる時点で
常識的にはミステリーなのであって、
これで「推理なんてできるわけないでしょバーヤ」っていったら
そりゃ普通は信者以外はなれていくでしょ。
ミステリーじゃない作品は最初からそんなこといわねっての。


731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:07:27 IO2jrVOr
>>727
実質うみねこは竜騎士の年金みたいな物だよな
ひぐらしにしたって、中国産のうなぎを国産と偽って金稼いだような物
(本人の反論は「我々は地球国民なのです、だから国産と書いて良いのです」)

まあ、ひぐらしだけで

・PS
・DS(分割販売w)
・PSP(麻雀ゲームw)
・小説
・漫画
・アニメ
・映画
・パチンコ

もう一生遊んで暮らせるだけ稼いだだろ
あとは、うみねこで稼げるだけ稼いでトンズラこくよ
竜騎士には長期的に(って言うか短期的にも)良質の作品を作る能力はない
あるのはブラフとハッタリと、破廉恥な商売根性だけw
信者って呼ばれる人間以外は気づいていると思うよ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 11:35:14 06h/vqRf
>>731
竜騎士ってサヨなのかw

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 12:36:39 uQC37kIX
作中でもプロ市民ぽい描写が多いと言われてる(役所に押しかける鬼ヶ淵死守同盟とか警察を恫喝する園崎県議とか)

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 14:59:31 FxeQuI+I
プロ市民の方がまだ高尚な気がするな
ハゲのは権力に反抗したいだけの小市民だと思う

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 17:17:15 JwYWKC4S
盗んだバイクで走り出すのか

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 21:18:52 VRSO2Vsk
作中にプロ市民のような描写が多いから作者は左翼は明らかにおかしい
叩くために何かを探すのは間違っている

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 21:31:36 uQC37kIX
サヨとの共通点
・嘘が多い(知ったかぶり)
・周りの状況を見て自分の発言を二転三転させる
・自分の仕事に責任を持たない(他人に責任転嫁する)
・自作自演やネット工作をしている(?)

実際にサヨがどうか分からんが人間としてどうかなーと思う点は多いかと
インタビュー等で余計な発言しなければここまで反感持たれなかったと思う

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 23:19:41 fHdoJ2Gf
>>737
そりゃイデオロギー以前の人間性の問題なのでは

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 03:35:25 AHU8S9US
>>737
某氏の献金問題を擁護しているチョン工作員みたいだな

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 05:11:25 BLmEYuOs
ウヨサヨ以前に、最低な人間は思想信条以前の問題だっていうのがよくわかるな

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 14:58:03 tR+9NeWh
>>734>>737
ただのねらーじゃん

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 22:51:01 YeYOCA5y
竜騎士「信者(ガキども)をハッタリ(残虐描写、とんでも展開)で騙すのがロックなんだぜ!」
「推理要素やストーリー、人間ドラマを求める人よりも、バトルやキャラクターに萌えだす層の方が関連商品に金落とすしな!!」

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 03:32:26 7RH4B3TZ
ハゲは巨匠じゃなくて良かったな
富野やパヤオクラスの作家だったら、ハゲの言動週刊誌やテレビで大規模公開されて
作家生命どころか社会的に死んでもおかしくないから

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 03:38:42 FqNtbev2
>>743

そういう商業ベースに乗らないような奇行も楽しめないのは残念だね。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 19:40:16 PIyp3O99
なんでもカップリングにしときゃ作品に100点つけるような本スレ馬鹿萌え信者に合わせているのかも、あえて。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 20:03:23 F4A5tCG9
つーかそれが真相だろ

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 21:09:34 xVaSx3ok
このスレ見るまで作者側のことは何一つ知らずに良作を期待していたガキですた

まあさすがにEP5は納得いかなかったが

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 01:18:08 MokxBgiE
次回作のキャッチコピーは「萌えは可能か、不可能か」「マスターベーションに挑め」だなw

2回連続で下手やらかしたから推理ファンはもうついてこないだろう
(現状でもほとんどが脱落している)

そもそも竜ちゃんが「推理」って掲げたのは、売れるから(金が稼げるから)って本人の言質もある
うみねこのインタビューでも「孤島の館ものはもう何十年も書かれていない」とか無知丸だしの発言してるし
これは多少でも推理小説について勉強したら絶対に言わないはず(あまりにバカだと思われるからw)
竜ちゃんが推理小説について勉強もしてないって露呈している(そんな奴に推理ファンはついてこない)


うみねこの後はどうすんのかね、信者相手に細々とやるのかな?
それとも、もうたんまり稼いだから引退するのかね

どっちかって言うと後者・引退な気がするな、あんまり竜ちゃん創作に信念とか無さそうだしw
1度(2度か?)失った信用を取り戻すのは不可能だろう

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 01:31:48 6AxoNHpd
穿った見方を承知で言えば、現状の竜は売り逃げとルサンチマン解消のためだけに書いてる印象だからなー

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 02:44:39 JCGh2pOU
あーあ、今思えばひぐらしの初期の頃は良かったな
まだ竜ちゃんのネタが面白いと思えた
それが今じゃ金儲けに執着しすぎてる3流にもなれない駄文書きだもんな

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 02:54:58 gya7zCFI
EP6本当に冬コミでだすの?
一回落として、構成を見直すべきじゃないの?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 03:12:24 uR5YM9c+
>>751
見直すとしても、ちゃんと作品を大事にしてくれて
欠点をちゃんと前向きに直してくれる他人と、竜ちゃんじゃないと
意味まったく無いけどねw

自分は戦人もベアトも最初っから嫌いだったんで何とも無かったけど
縁寿と天草は好きなので(カップリングとしてではなく)不安だ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 03:47:19 qRUbuZrE
どうも人気の調節を強く意識したときに、
引き出しの少なさが目立ってしまうタイプなのかも。
作者のこだわりや好むパターンが暴走して、共感を得られないまま読者を置いていくサディスティック放置プレイを食らっている感覚。。
話しのスジさえしっかりしていれば、多少強引でもいいんだけれど。ものすごい余計なところに全力出してるように見える。
うみねこもひぐらしも初期は好きなので、もっとシンプルにやってほしい

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 07:01:42 WnGbSx9S
空気読まずに唐突にいってしまうけど、今の禿ヲチって、唐沢俊一の間違い雑学ヲチと似てるな
いや、なんか禿に比べたら唐沢の方を褒めなきゃいけなくなるようで困るんだけどw

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 07:29:35 Vjpev57D
人間性の面で、禿以上に素晴らしい人物は、この世に居ない。

反面教師という意味で。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 11:03:11 pUhUq5GN
>>748
ひぐらしの続編(悟史が帰還してからの話)を望んでる人はいるから、
推理無しでひぐらしで放置した謎や伏線を全部消化した普通の話を書けば買う人はいるだろうな。
後は罪滅し編の泣き言で本人が書いていたように、竜騎士のペンネームとサークル名捨てて
普通の同人サークルとして出直すってのもありかな(竜騎士の顔を知ってる奴なんてあまりいないしな)

竜騎士とガンダム種死作った監督と脚本家が何だか被るので業界では生きていけない気がする。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:03:56 0AzmbklW
>ひぐらしの続編(悟史が帰還してからの話)を望んでる人はいるから

そんなもん望んでるのはカプ厨だけだろ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 13:12:56 Vjpev57D
悟史に園崎への報復を期待している人も居るよ。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 14:51:56 IJFVeLK1
逆にもうひぐらしには関わらないで欲しい

うみねこは魔女と下位世界の関わりは今回の小冊子くらいでよかった
本編は魔女側にまったく思い入れを持てない

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 15:30:09 VkTSXr9H
>>758
悟史がああなったのは苦難に対してなんら積極的に立ち向かおうとしない悟史自身の弱さのせいだろ。
だからみんな運命を克服してるのに、悟史だけは最後まで全く成長しないし何も出来なかった。
そんなキャラが園崎に報復なんてしても自分の弱さを棚上げした言い訳にしかならんよ。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 16:58:25 pUhUq5GN
竜騎士がひぐらしの続編を書かなくてもオリスクや小説書いて補完しようとする人はいる

ひぐらし&うみねこオリスクスレ【第4話】
スレリンク(gameama板)
【ひぐらし】おれらの祭囃し編を作ろうぜ
スレリンク(gameama板)

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:06:52 WzV8RgSc
>>760
悟史は精神的に弱ってたからなぁ
L5寸前の妹の面倒、義母からの攻撃、村八分
村中が園崎の味方なんだから、その中で「戦う」ことは
たった一人の中学生男子にはキツい気がする
自分が悟史でも「万が一、妹に何かされたら」と思ったら戦えないと思う

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:11:27 Vjpev57D
いやいや、戦わなかったって何?
意味解んないんだけど。違う物語を見てたのか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:34:05 pUhUq5GN
4年目の時点で園崎お魎をこっそり始末できていれば、村八分の矛先が園崎家に向いて
北条家は助かったかもって意見が昔あったけど、難易度高いし失敗すれば悟史と沙都子がリアルで
地下祭具殿で拷問して殺されていた可能性高いからなー

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:40:51 A8ws0MKl
沙都子が甘えたことが罪だって言われて償ってるのに
悟史が甘やかしたことは何も言及されないのは不公平だな
影で沙都子がうざいって愚痴ってるし

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:50:44 pUhUq5GN
>>765
教室で詩音が言ってなかったっけ?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 17:53:05 fsOe8u2P
詩音はあの時精神的におかしかったし

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 18:45:51 PX/S238x
キャラ厨は巣に(・∀・)カエレ!!

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:49:48 NqrxDpz7
竜って今回小学館ガガガ文庫の審査員だろ?
俺はそれが不安で今回だけ応募止めたが、EP6制作には被ってないよな?
投稿された原稿の審査のせいで制作遅れたとか言い訳しないか危惧している

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:51:58 rzDitbmF
ガガガ文庫だけではなく
スクエニライトノベル大賞の審査委員長の仕事も持ってます
EP5を出す前なら、竜騎士でもつとまるんじゃねーの? とか思ってたけど
EP5のようなクソ作品をつくるやつが引き受けていい仕事じゃないよ ほんと

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 19:57:58 pUhUq5GN
>>769-770
応募作品でボツになった作品を自分の作品のネタとして採用なんてのは流石に無いよな?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 20:08:06 tSGUPWXh
>>771
文学賞なんかだと良くあること。
新人をつぶして自分のネタもできて一石二鳥。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 20:15:03 pUhUq5GN
あるのかよ!
>>769は応募止めて正解だ
危ない所だったな…

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 20:23:26 NqrxDpz7
>>770
サンクス、スクエニは知らんかった

>>773
まあ一次すら通らないショボさだからいいんだが(いやよくないが)、ラノベ関係の特別審査員は最終選考を読むらしいし、最終なら大概本は発行されるだろうから丸パクリはないと思いたいな

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 21:26:43 cp3yPWvu
>>772
当たり前のように嘘をつくなwww

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 08:37:39 /hfSZT8T
>>772
~賞応募とかではほとんど数ページ読まれて落とされるから
その可能性は限りなく低い。
そもそも審査といっても会社のほうの関係者の意見を通るから新人が潰されることはよほどのことがない限りありえない。
応募作のネタを盗まれることについては小説でないにせよ実際にあったことでもある。
まあ、1次審査のバイトとかは自分も作家志望だったりするわけでありえないわけでもない

とマジレス

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 09:21:30 RHrURPKp
メジャーな新人賞は1次審査も実績あるプロ作家がやるんだけどね。
プロットと冒頭をちょっと見て、ダメそうなら拾い読みして捨てるというのは事実。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:30:13 wCVNf9JL
竜にそれをされたら俺は死ぬ
むしろ「俺は竜に及ばないどころか存在すら知られないヘボ(赤字)」という事実が憎々しい

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:32:42 /hfSZT8T
>>777
何建前真に受けてるの?
審査は~先生と打って出ていて実際はバイト君がやるほうが多い。
そこまで誠実に仕事するほうが珍しいよ

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 10:51:23 niqgMqR8
芥川賞かなんかと勘違いしてんでないか

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 11:09:33 lmaMT82y
いや、芥川賞をはじめとする文芸賞の類こそ、一次審査は「下読みのバイト」がやるよ
縁のある書評家がバイトみたいな感じでやったりする

芥川賞は文芸賞のなかでもさらに異質で、
すでに発表済みの短編を編集者と作家が芥川賞に申請して、
文藝春秋の編集者がそれをふるいにかけ、残った10作だか5作だかを
「芥川賞選考委員」が読んで採点、という形式
これだけで100万もらえるとかいわれていて、文壇を腐敗させるガンの一つと言われてる
まあ、世代交代が生じにくく、固定メンバーと化した顔ぶれが審査をするという老害ということだな

どこの章でも「審査員が全部読む」ってのはちょっとないんじゃない?
担当の編集者ならある程度の数にじっくり付き合って、
できるだけ見ておきたい、って気持ちもある人がいるかもしれんけど

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 11:20:08 RHrURPKp
真に受けてるも何も、一次審査やってた作家が知人にいるんだよ。
その賞はちゃんとプロ作家たちが一次から全作品を担当していたそうだ。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 11:28:29 MedDJ+fa
書評家が「電波文まで読まなきゃいけないから一次審査とか下読みとか辛い」って言ってたw

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 17:55:19 BCJmgQFU
1か0かの二元じゃないでしょ。
編集者やプロのみもあれば最初からバイト、あるいはバイトに回すやつもいる。
最後まで読むやつもいれば逆もいる。
なかには構成、表現をパクるやつもいるかも知れないが、しない人も当然いる。


785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 21:41:56 rKEsGAH/
何の議論してるんだお前らw
ハゲに評論でもしてもらいたいのか?w

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 11:58:42 FlG+dQFD
>>785

> ハゲに評論でもしてもらいたいのか?w

これだけは絶対に嫌だw
ハゲに見てもらうぐらいならシーズーに見てもらったほうがマシだわw

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 12:58:09 LqehWyth
ここかどこかのスレでハゲが誰かの書いた漫画の帯にすげー煽ったコメントしてたのがあったって書き込み見たな
人の作品読んでも「こんなのミステリーじゃなくてファンタジー!!」みたいな評論でもないことしか言えないんだろあいつ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 14:23:11 QoM+pvpp
>>787
読んではいけません! あなたの精神を壊すから!
とかキリッとしてたやつのことか

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 20:02:22 F+ZLwg8C
うみねこ=ガンダム種死
ほとんど頭スカスカのカプ厨と盲目狂信者しか残ってない状態

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 20:07:11 JUDHG9Ha
ハゲも関係者も金狙いでしか作品つくってないからな
創作者として大事なもんとかすでに持ち合わせてないだろ
だから作品がクソになるのも当然の結果
一発屋芸人と同じだよ そのうち消え去る

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 20:11:33 JUDHG9Ha
パチンコとか出す時点で末期ってのがわかるw
手を広げすぎなんだよね
おおかみかくしとかもコケたしw

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 00:28:16 QK0a8MRK
>>788
そんな可愛い内容じゃなかったような。もうほとんど忘れたけど確かその後、

だからお前らはその辺のヌルい凡百の話でも読んでろw

てな感じの他作品に対する根拠のない見下しと、選民思想を煽る気持ち悪い主旨の文があったはず。
これでうみねこの例の煽りが計算でも何でもなく禿の素だとわかって、うみねこ完全に切るきっかけになった。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 01:39:14 IXYgtxVp
竜騎士07氏、警告!
「あなたにはとてもお勧めできません」

「あなたにはとてもお勧めできません
およしなさい。ひ弱な物語ならほかにいくらでもあるでしょう。
あなたにふさわしい怠惰で堕落した軟弱な物語を探したらいい。
あなた如きには、この物語の表紙に指を触れる資格もありもしない。
私にだってその資格は無かった。…でも誤って読んでしまったから!
だから警告するんです、この物語はあなたの正気を必ず蝕む!」

竜騎士07


これね。煽ることでしか興味を引けなくなったんだろうなぁ…

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 02:30:14 qC3be/6M
>>793
なんか懐かしい感じの文章だと思ったら
多分中学後期から高校初期にかけての俺の脳内だわ

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 02:37:58 Yw7dD0rw
絶対プレイするなよ!
読むなよ!とか煽って
「今欲しいのは私の作品を読んでくれる読者です…」
なんて悲しいのだろう…

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:23:09 Tu52UPWn
>>793
なんつーか、悲しいくらい作品の良さを伝えようとしない推薦文だな。

挑発的な態度で人の注意を惹きたいんなら、地力をつけてから
出直してくれんか?

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:33:01 ho9o/aJv
>>793
売れりゃなんでもいいって感じだな
だって中身が全く伴わないでこんな煽りしてるんだもの

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:43:02 8N73PGT5
こんな文章つけられた漫画は一体何だったのよ?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:52:33 Tu52UPWn
ぐぐってみた。
イダタツヒコの誰かがカッコウと啼く、みたいね。

サンデーGXに連載してたみたいだけど、俺読んでねぇなぁ。
誰か知ってる?
って、これはスレが違うな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 03:59:45 RZw76Z+c
竜も竜だが、こんな逆効果過ぎる煽り文を通す編集も大概だな……
それともこういうのはどんな物が来ようと通さざるを得ないもんなのかね

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 05:30:24 3sACRVwK
禿は煽れば皆が乗ってくると思ってるんだな、大半は引くか飽きれるだけなのに。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 06:19:00 XsOHzeAW
>>793
電波ゆんゆんだな
酔って仕事してんのかなハゲって

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 08:56:49 WBQjol3Y
>>793
ひ弱な物語とか、甘口ミステリとか
この禿に他の真っ当な作品貶める資格があるのかと

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 09:02:55 9gvLx0yi
>>795
竜「押すなよ! 絶対押すなよ!
  ……
  …………
  ………………押せよ~!」
ですねわかります

>>801
2chや掲示板だと乗ってくる奴しか見えず
大半の引くか呆れる奴は目に見えないから
煽ればみんな乗るものと勘違いしちゃったんだろう

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 09:41:13 0KGK2BGc
>>684でひぐらし麻雀漫画化の件を触れたものだが、間違えてた
『近代麻雀』で掲載だ
この前立ち読みしたら、一話が載ってたわ

大和田秀樹みたいな麻雀漫画もあるんだし、オタ展開が今後あるんだろうとは思ってたが、
ひぐらしで裾野広げようとしたんだろうな
媒体とのミスマッチっぷりがちょっと目を引いた

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 13:53:07 VBt33fr3
>>804
そういえば、竜騎士とダチョウの竜ちゃんって同じ形の帽子を被るよな
煽りに構って下さい、構ってくれないと涙目になるってのも似てる

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 14:04:44 NlhiwFaQ
>>794
「誤って読んだ」って、作者に対してすげえ失礼じゃないか?
自分が作者ならこんな恥ずかしい煽り文句はイラネ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 16:01:47 Zj7W8IJb
>>793
なんかコピペにしたら流行りそうだな。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 23:28:56 Ez0NSE/l
>>808
っつか、「竜騎士07のガイドライン」のネタは豊富にありそう。

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 01:38:42 DvmMs8Uw
ゆうやみ特攻隊の新刊に竜騎士07が推薦文寄越しやがった・・・

押切蓮助みたいな本物の(画力はともかく)才能と比べて自分が上とでも
思ってるのかねぇ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/03 14:10:22 6Vdjr8j8
ハゲが死んでも同情出来そうにないな
自業自得になりそうだし

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 01:23:21 qzodsFvs


   『 喪 女 に 媚 び す ぎ ! 』



喪女はヤンデレとカップリングが好き

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 01:37:04 Hc7XFFM1
喪女ってか腐女子媚びじゃないか?
だが腐女子自体は「狙った媚び」を嫌う傾向にあるから逆効果
そういうのを喜ぶのは作品のファンじゃなくキャラのファンだから、
少しでも自分の望む方向と違う展開になったら即切り捨てる

もう少しユーザーに対して誠実に、余計な媚びを抜いた作品作りをしろと

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 04:10:35 /7CNpPBs
さくたろうとか鬱陶しいの固まりだからな

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 04:21:46 wrBnAVLt
媚びようったってそもそも、腐女子の感性なんか持ち合わせちゃいないだろうにな。
馬鹿な真似をしたもんだ。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 04:54:54 Ju1901XM
「俺って腐男子だから、このマーケット狙えるぜっ」な気分のまま突っ走ったんだろうな
浅はかな計算(気分)、
構成力もないのに無闇な長期作品、
次話が出るにつれて崩壊する物語、

ゴミのようだ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 09:03:36 qY7GJBBp
>>813
腐女子に媚びてep5でベアバトプッシュしたら見事に嫌われました

同人板の嫌いなカップリングスレで
「ep4までは好きだったのに」ってレスをよく見かける

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 10:03:01 nBMwL0UI
腐女子に媚びてるっつーよりは
ひぐらしで評価されてた「女性脳な自分」を
意識してるんじゃないかね
まあ実際にはたまたま子供の泣き喚きと
女のヒスが似てたってだけなんだが

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 13:31:01 kr3SrKcA
ep6でもカプ厨に媚びてイチャイチャプッシュ路線なんじゃないかと不安。
べとんべとんの恋愛ノベルで行きたいなら最初から煽り文句をそうしておいてほしかった。
これ以上は風呂敷を広げちゃまずいぞ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 22:08:12 LJ7hcI5K
なんか来季から竜騎士監修のアニメが始まるそうですが?
どうなんでしょう期待出来そうですか?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 04:12:26 3bkI6Q8/
腐女子に媚びてるんじゃなく
京兄にきゃっきゃしてるようなライト層に媚びてるんだよ
ただ面白ければ良い、ただ好きなキャラがいれば良い
作品の善し悪しなど知った事か、遊べれば良い、騒げれば良い
そういう連中を釣り上げて喜んでいるのが竜の本性

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 15:32:26 QvNiTItA
>>817
腐女子って公式のわずかな情報で妄想を広げるから
意図的に公式がやると途端に萎えるんだよね。
ep5以降から嫌いになりましたとか言ってるの本当に多い。

竜もひぐらし出す前は二次創作してたんだから分かるだろうに…
あ、今も二次創作?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 20:48:00 4jT5HxTg
>>820
このスレで聞いても禿げ批判しか返ってこないぞw

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 22:16:14 t2Z+tjdS
戦人苦手っていう人も多いけど自分は圭一も苦手
特に男性読者が圭一程の男にはかなわないみたいな解釈しているところがものすごく苦手
他の男キャラも皆、魅力的だと思うからさ
男性読者には特に感情移入しやすいからそう思うんだろうか
うみねこもep4までは戦人が好きだったけどep5から幻想組が戦人マンセーっぽい雰囲気を出してきて苦手になった

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:21:57 gMlZp/H9
>>822
それは腐女子に限ったことじゃない
さすがに何でも叩けば良いってもんじゃねえよ
だから童貞のままなんだろうけどなw

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:40:16 IxdJi5nx
>>825
蛇足、って知ってるかい?

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:41:47 6RU0npzC
結局ep6って出すつもりなのか?
またキャラに恨み事言わせたり、オタに媚びるのを狙った萌えキャラ(笑)とか出す気なのかな

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:49:06 ckfC1Mtd
>>826
…と、童貞が顔を真っ赤にして申しております。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:56:49 Q/F+EtO3
腐女子は自分だけはまともだと主張したがるが、
はたからみりゃ違いはねえよ
なにせ全員がカプ厨なんだからなw

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:31:29 aAkyDgTg
>>829
自分を棚に上げて他人をまともじゃないと主張するのかい?
五十歩百歩って言葉知ってるかい?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:42:47 AdNoKtEs
ははっ
腐女子大憤怒

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:45:54 ljJz87y1
腐の煽り耐性の低さスルースキルの無さといったら竜騎士並だなw

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:52:43 AdNoKtEs
バカだよなあ
別に>>822は腐女子のことなんて馬鹿にしてないのに
言葉尻だけ見て勝手に怒り狂ってやんの
童貞ww

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 01:27:03 VpyOn2PG
腐女子が集まってくると100%作品はレベルが下がる。(うみねこ、ガンダム種死だけではない
なぜなら製作者側が腐女子どものくだらない妄想に付き合ってしまうからだ(腐女層は金を湯水のように使ってくれるため
ついでにTVも女に媚びて女子供向けをやりすぎてTV離れが進んだ
昔から「雌鳥なけば国滅ぶ」とはよく言ったものだ

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 03:17:39 KDImCCnp
>>834
その台詞は化膿がdsシナリオで使ったやつだから、できれば他のたとえで頼む。
やつの自慰行為を思い出して腹が立つ。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 08:18:59 f8mLVc8l
腐女子よりハーレム厨の方が数倍迷惑できもい
大体いつも荒れるのが主人公や男キャラに自己投影して女キャラとぺろぺろだの言って
本スレにSS投下してるのなんて本当に迷惑できもすぎる
まだ女性読者の方が原作の内容把握した上でカップリングを支持しているからまとも
自己投影ではないし
中には接点のないキャラ同士を組ませたがる人もいるが

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 09:31:34 AS3eI3Qc
五十歩百歩と、目糞鼻糞という言葉について
もっと理解を深める努力をしようぜ。

祭囃しよりも澪尽しの方がマシとか、
その逆とか言ってるぐらい気持ち悪い言い合いだぞ。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 10:04:57 SneMzhEa
ハーレム厨のぺろぺろSSはただのネタだがキモいことはキモい
一方、女性読者が内容把握(笑)した上でのカップリングの中には戦人が人間的に軽蔑して嫌ってる
女キャラとのカップリングも含まれる 本スレでの声がやたらデカいのはこのカプの信者
内容把握した上でのカップリング(笑)

両方ともベクトルの違うキモさであり、一般人にとっては非常に迷惑な存在
要するに目糞鼻糞

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 10:09:15 SneMzhEa
追記
原作内容に沿ったカップリングであってもカプ話は普通どこのゲームスレでも嫌われるのが常識
要は自重しろということだ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 10:38:11 0i0Hp9qq
ファン全体から見てカプ厨率が高い作品ほどクソ化する
恋愛要素がいかんというわけではない、恋愛バカがダメにする

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 12:21:30 n6s49j3s
ほんと腐女子って煽り耐性ないんだな

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 12:27:50 yLvx0Ova
そのあたりは禿と同じだな
まあ、ホモセックスが大好きってところからして正常じゃないが

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 12:32:17 lBqibfi2
圭一をイマイチ好きになれないのは、過去の罪とそれに関する賽ラストの発言もあるし同意はできる

だが、魅力的だと女性に人気だったという悟史や赤坂は、
竜騎士がカップリング同人誌を漁って媚びた結果、詩音や梨花のご都合なイケメンになった経緯があるから
あれはあれで女の感情移入を狙った感じでどこか薄っぺらい

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 13:07:01 Ua/YPFQZ
極論かもしれないけど、腐女子とキャラ萌えカプ厨が近寄りにくい展開にすれば、作品の完成度と内容の面白さが大きくUPする

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 13:51:38 T+hu8NKr
その理論も今じゃ通用しない
どんなに真面目でキャラに重みのある内容でも
読者が作品そして作者を軽く見る今じゃ、目を付けられただけで弄ばれる
そしてそれを公開し好きなだけ同意を得られる場所も用意されている

よくあっただろ?小学生が昨日テレビで見た芸能人を馬鹿にする話
あれがそこら中で行われているだけ

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 15:23:05 MuxG/nmp
>>845
それはそれで別にいいんだよ。勝手にファンがやってること。
作品がダメになるのは、製作サイドがそういうファンに媚びて
ここぞとばかりに稼ごうとするから。

うみねこはそもそもの原作が糞だから、論外だけどな。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 17:35:44 aAkyDgTg
腐女子を馬鹿にして自分を正当化するとかww
だからブサメンで童貞なんですよwww
キモヲタ臭がするので、外に出てこないでくださいwwwwwww

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:31:28 bn6mpeko
くせーんだよ巣に帰れ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:31:02 f8mLVc8l
いや本スレ見れば公式カプのカプ話する人なんてどこにもいないぞ
エリカ関連のSSかぺろぺろちゅぱころだのというコメントが圧倒的に多いが
ちょっとまて
じゃあ男性向け作品の型月や東方はなんなんだよ?
東方とか腐女子が作品を駄目にするとかじゃないじゃないか

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:40:38 AdNoKtEs
ははっ
腐女子がファビョりすぎて何言ってんだかわかんねえ

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:41:03 udjQZhNo
>>849
「たとえ公式カプであっても本スレでのカプ話は嫌われる」という話であって
別に「本スレで公式カプのカプ話をする」とは書かれてないと思うが。
本スレで多いぺろちゅぱはキモヲタの書き込みだろうが、本スレでカプ妄想
垂れ流してるバトヱリ厨は女か腐女子だろ なんでも男のせいにするな

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:43:47 f8mLVc8l
そんなの誰が書いてるかなんか分からない
なんでも人のせいにするな

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:00:49 pvI8C94R
いい加減うざい、余所でやれ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:11:16 oDwCD8e4
>>843
>悟史や赤坂
そこで大石刑事ですよ!

うみねこはキャラの中年度高いから期待していたのにな~…
どうしてこうなった

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 22:28:56 KjquNqrp
>>843
悟史は当初はきれいなジャイアンにする予定だったらしいけど、蔵出し編のクールな悟史を見るととてもそうは思えない
蔵出し編の悟史って本当に目明し編のボツネタだったのかな?
ファンの反応見て後から書いたってのは考え過ぎか

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 23:50:39 Lz+TCtZ5
>>855
ハゲ(ドラゴンボールだって後付け設定ありじゃないですか
私だけ責めないでくださいよ
え?幻覚オチは初めから決めてたかだって?そんなの後付けに決まってるじゃないですか
上手く騙せたし、面白ければ勝ちなのですよ、にぱー☆)

とか思ってそう、もし思ってたらコエダメに落としてやりたい

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 00:13:07 /1KprTjr
やめて! 肥溜めが汚くなる!

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:05:50 eaxaRsMw
男って本当に自分の気に食わない事には過敏だよなw
俺も男だがここまで執着しないw

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:21:36 oEdT8g0l
自分はひぐらしの年長組三人が三人共苦手だ
カップリング関係のいざこざって主にこの三人が担当している気がする
この三人の事を考えなければ気楽にひぐらしが楽しめる

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:47:43 BVq5HK6t
せっかく「これはこういうカケラだから」で済ませられる世界観なのにな
まあドラクエでもエロゲでもカップル派閥で険悪になるくらいだから、男女問わずそういうもんなんだよ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:49:39 YDDZrpDC
詩音魅音悟史? 魅音圭一レナかな?

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:52:05 oEdT8g0l
圭一と魅音とレナ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 01:57:19 oEdT8g0l
>>860
でもあんまりある程度、決めていないのもどうかと思う
自由な世界観は良いが、それだと何でも有りすぎて作者の主張とかも何もないみたいだ
うみねこみたいにある程度は決めておいてフラグを立たせすぎたりするのを止めれば良かった
でも上の三人のごたごたした話を見るのは苦手
他のキャラに関わってごたごたするのも苦手

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 05:36:23 88JVp6HK
恋愛絡みの人間関係でしか妄想できない腐女子が苦手

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 05:46:01 oDBS4V5A
「これはこういうカケラだから」で自由にさせてるのは別にいいけど、
それをいいことに「ぼくのかんがえたひぐらし」を公式かのように押し付けてくるアルケをどうにかしろとは思う

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 09:27:09 oEdT8g0l
恋愛が全くない友情の話だったら好き
でもあの三人絡みには必ずつきまとう話でもやもやする
恋愛じゃなくて三人の友情だったら好きだけど
オリスクでも「ぼくのかんがえたひぐらし」を公式のように押しつける動きは苦手
「俺達の考えた祭囃し編を作ろうぜ」とか
自由に想像するのは構わないけど原作へのある程度の配慮は必要

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 10:20:55 epOBgD29
そうだな、原作を根本から否定し尽くすような恨みの籠もったオリスクがいいな

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 10:35:16 p/AY1frZ
レナと魅音は親友同士
レナは鬼や罪では恋愛寄りだが綿目では一歩引いてる
魅音は常に恋愛面では一歩引いてる
だから片方が圭一と結ばれたとしてももう片方はそれを祝福できるしショックを表には出さない
祭囃しまでやってそういう関係だと思ってたから、
昼壊しのラストの魅音の「そんな~」みたいな台詞には違和感があった

うみねこの現状もああだし、竜は無理に恋愛絡みの話を書かない方がいい気がする

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 10:57:48 /1KprTjr
あの魅音は、魅音厨に媚びた結果だろうなー
というより、解以降は、へたれキャラという二次をパクって
過剰になっていった感がある。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 11:13:00 p/AY1frZ
悟史のルックス
羽入の髪の色
赤坂のルックス
魅音の「空気読めない」
ひぐらしで公言してるものだけでもこれだけあるな
うみねこは列挙するのもうんざりだ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 11:45:39 p0St9UPd
赤坂はルックスどころか、悪魔の脚本以降での存在そのものがファンに配慮した結果だろ
暇で出番終わりの予定をファンからの要望が多かったからひっくり返しました、
ちなみにその手法を本格的に取り入れるのがうみねこです、と小説後書きで公言してる

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:06:57 X36T3K1k
手ww法wwwwww
「私はプロットをろくに組んでいませんorすぐに破棄します」って公言してるだけじゃねえかそれじゃ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:12:43 6rI6Sx8v
本来活躍予定の奴を引っこめてまでファンの要望を聞くのはわかるが、せーぜーワンシーンの1キャラだけにした方がいいだろうよ
やりすぎるんじゃねえのか

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:20:09 epOBgD29
竜ちゃん元々はにこっちゅとそう変わらない人間だしな
その辺のプライドなんざ持っちゃいないのさ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:28:01 p0St9UPd
戦人が、レナ魅音他で荒れた圭一と違っていいよねと恋愛絡み嫌いの連中に持ち上げられていたのも過去の話
強引にベアト一途にした結果がごらんの有様だよ!

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:34:52 JIJQExgn
手法、ねえ… なんでそんなこと喋ってまわるんだかさっぱりわからん

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:50:32 oLiqmPtI
>>875
ベアト一筋にしようがレナ魅音他で曖昧に描写されようがカプ厨の争いは相変わらずだよ
現にベアト一筋の筈の戦人をヱリカとカプらせて本スレで妄想垂れ流している連中が良い見本だ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 12:55:28 ny+TRU98
バクマンという漫画家が主人公の漫画で
編集者が「ファンレターをだす人間は
偏っているから、ファンレターの意見は
基本的に無視していい」みたいなことを
言ってたのを思い出した。さすがにそれは
言い過ぎだろうと思ったが竜騎士を見てる
と一理あるな。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:22:10 3puFg97Q
>>871
て事は公式掲示板で「○○ちゃんぺろぺろ」の書き込み荒らしをすればする程、竜騎士は○○が人気あると判断して
次のEPでも○○の出番が増えると
道理で本スレのキモイ連中が減らない訳だ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:25:56 +LTfWBv0
>>879
同じ理屈で竜騎士はバトヱリが人気あると判断して次のEPでこの二人をくっ付けるかも知れないということだな

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:33:38 em5+mLop
カプ厨を釣れれば売れる!!

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:37:38 iHd8fJ7B
>>880
こういう妄想が妄想と言い切れない態度だから竜はクソなんだよ

カプ厨うぜえと言われているそばからカプ厨が沸いて出て
別のカプ厨を叩き出す
カプ厨は自分がカプ厨だと思わないというww

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:41:09 lEY/OIC4
>>880
それこそ設定無視のストーリー崩壊、キャラ崩壊もいいとこだろうw
本当に自分の作品に愛着があるなら多くのバトヱリファンを切り捨ててでも初心を貫くべき

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:45:58 c8Vh3A84
>>883
最大の問題は「初心」など禿にあるのかっていう疑問だったりする

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:54:58 /1KprTjr
自分の作品に、禿が愛着持ってるワケないじゃん。
作品を好きなファンに
まず『自分』を愛する事を求めるキチガイだぞ

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 13:58:30 Fy1oFLLa
>>880
おい、マジか?
だったらもっと本スレでバトヱリをアピールしようぜ!
そしたらファンの要望に答えて本当にくっつけてもらえるかも知れないぞ
実際ヱリカをないがしろにしたら多くのファンを敵に回すってレベルまで来てるんだからな
バトヱリ最高! 

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 14:25:00 oEdT8g0l
うみねこは譲紗、ジェシカノで決まっていて戦人は特に相手がいなくて平和だったのにね
ちょっとジェシカノが苦手だったりはするが

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 14:38:26 iHd8fJ7B
カプ厨が実に苦手であります

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 15:04:26 FeKTTSVr
ベアトスルーして無理矢理バトヱリ展開とか最高に笑える
カプ厨に媚びてるのに最大勢力のベアバト折るのは流石に無いだろうけど

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 17:49:26 tU5cWXMk
>>849
単体でもカプ厨でもヱリカ絡みはマナーが悪いのは同感

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:11:58 U9n16MPX
>>849
『腐女子が関わっていない作品が駄目になったこと』は
『腐女子が作品を駄目にすること』という命題を否定するものではない
(これは『腐女子が作品を駄目にすること』の是非を云々するものではない)

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:30:09 O4ErvlF6
もう>>1に「腐女子・カプ厨出禁」「○○厨より××厨のほうが系は控えろ」って明記してくれ
うっとうしくてかなわん

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:46:37 iHd8fJ7B
次スレからそうしようか
俺は大賛成だな

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:49:54 MuDA+w/T
だな

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:50:56 3puFg97Q
おk

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 19:59:42 5C2Qc9/b
異議なし

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 21:02:54 Ib3hz7sw
問題ない是非追記してくれ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 21:52:42 eaxaRsMw
あと鬱陶しいほど腐女子に粘着する馬鹿も出禁と明記してくれ
結局煽ってるのは野郎の方が多い

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 21:59:58 yk/olLSQ
批判スレでこういう諍いばっかり発生する時点で、竜騎士作品も終りに近付いているなと実感する。
もはや物語を追う楽しみなんてほとんど残っていないってことだ。

1.戦人、ベアトの真実を知る
2.「お前、馬鹿だろ……」
3.ベアトを介護

この3つのエピソードにしたって、誰がどう考えても、1.2.3.の順番で話が進むのが自然。
何故か3.1.2の順番で話を進めている竜騎士は構成力がないと言わざるを得ない。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 01:33:51 /1SSgypT
せめて介護じゃなくて勝手に廃人化したベアトの胸ぐら引っ捕まえて罵倒するが無反応
とかにすればまだマシだったろうに

901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 09:11:27 zBqgSOUW
>>900
罵倒まではしなくていいが、「なんで介護しようとしたか」の過程は欲しいよな。
親族使用人の惨たらしい死を見せつけたり、自身も甚振られたり、
縁寿が挽肉化された事で「もう同情なんかしねえ!お前を殺す!」まで言ったのに、
いきなり賢者化して「お前の痛みを止める…」→EP5冒頭で介護モードとかついていけなさ過ぎ。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 10:11:01 E2JQp4xX
エンジェの敵をとりたい→だが相手は廃人中→相手をゲームで倒さないと妹の元には戻れない
そのあたりをしっかり描写して、敵の介護を介護する流れをもう少し自然にできなかったのか
挽き肉の後バトラが廃人化して、色々葛藤した結果が介護ならまだ納得はできた
過程をすっ飛ばされてばかりでついて行けない

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 11:55:54 nv8JrPR4
もう何もかも内容が足りない
ガッシボッカ あたしは死んだ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 14:40:29 zGKtVLCp
頭が足りない禿?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:09:44 Y3H3e0kg
アニメももう駄目だな

◆BD (736以下)
マグニチュード8.0 (初回限定生産版) 第2巻
アニメーション 「うみねこのなく頃に」 コレクターズエディション 初回限定版 Note.02
よくわかる現代魔法 第2巻<初回限定版>
NEEDLESS fragment.1


◆DVD (1,399以下)
青い花 第2巻
宙のまにまに Vol.4 (初回限定版)
京マグニチュード8.0 (初回限定生産版) 第2巻
アニメーション 「うみねこのなく頃に」 コレクターズエディション <初回限定版> Note.02
よくわかる現代魔法 第2巻<初回限定版>
CANAAN【2】
NEEDLESS fragment.1

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:33:14 inxCojeC
こういう場合、アニメ関係者と原作者は
どの面下げてどういう空気でやり取りするんだろうな
表面上は取り繕いつつ、水面下では
「どうしてこうなった…」「もとの原作が悪いせい」「アニメの出来が悪いせい」「もうダメじゃね?」状態なのかねえ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:42:55 48eHiWqh
アニメ製作会社にしたって、優秀なところは
ラノベやオリジナル企画などのリサーチやったり、
アニメの傾向とかがっちりつかんで戦略立ててるんだろうな
そうなると、シナリオの構成力を見抜いたり、
「話題作をうまく使って、アニメ化の際にはよりシナリオをうまく作る」
といった手際のあるところもあるんだろう

そういう連中から見たら、ひぐらし後半以後の竜ってどう見えるんだろうな
「かなりずさんだけど話題作」みたいな感じなんじゃないか
ディーン&今千秋しか飛びつかなかったのは、その結果なんじゃないかとも思える

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:47:55 Y3H3e0kg
そうはいっても半分博打みたいなもんだからな
まあ博打がいやだから前にうまくいったひぐらしの後作品のうみねこに手を出したんだろうけど
残念な結果に

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 17:49:33 48eHiWqh
たしかに半分博打ってのはその通りだろうな
シナリオ練って、マーケットリサーチしても、外れるときは外れるだろうし
他方、ひぐらしアニメみたいに、キャッチーな要素だけでなぜか当たることもあるんだろうし

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 19:07:01 6du2v3km
DEENはうみねこはEP1までの展開でアニメ化決めちまったのが失敗だったな

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 19:21:24 Nm+W+pM3
いまかんがえると
今千秋にしか拾ってもらえなかったんだろ、アニメ
他は誰も手を出さなかった、と
あたりまえだよな、完結すらしてないんだから

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:53:35 EG64cNgH
EP1つでDVD1枚分にして、EP4までDVD計4枚に収めるように売ってればもう少し売れていたかも知れないな

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:20:44 uMagT9ry
同人作品の悪いところが出たんだろうね・・・
プロ作家だったら編集者が死ぬほどダメ出しするからこんな狂った展開は絶対に無理。
誰も止める人がいないのにクリエーター面して「大丈夫、頭の中では筋が見えてるから」とか言ってんだろうな。
これはもう詐欺だろ。

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:25:27 t9y0f6bj
本来ならそれでも作者が自爆するだけで済むが、こうメディアミックスしてしまうとな
逆に言えば、メディアミックスを始めた時点で編集を付けるべきだったということでもあるが

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:33:21 48eHiWqh
周りも辻褄合わせのために「さすが竜騎士さん、実験的!」とかいって誤魔化すだろうしな
利益かかってる周辺組織だとそうなるだろう
で、ライト層信者がそれを真に受けて、と....
さらに禿は悪化して見捨てられていくんだろう

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:38:00 bztaur7r
寄生してる連中(同人作曲家やサークルメンバー)が保身のために持ち上げるからな
で、褒められる事に慣れていない裸の王様は有頂天で祭の御輿になってる状態
まぁそろそろ現実を味わってる状態だろうけど

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:52:29 nv8JrPR4
いやいや待てよ、これがどうしようもなく駄作で、酷い出来だってのは本人もわかってるだろ
問題はそれで金を取れる面の厚さ

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 22:58:41 t9y0f6bj
いや、その「どうしようもなく駄作」を止める人間さえいないよな、って話。
面の皮の厚さもまあ、あるだろうが。

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:05:09 uMagT9ry
プロの漫画家も相当大物になったって編集者のチェックは凄まじい。
売れない作品は容赦なく切るし、原稿にガンガン赤入れするからね。
プロと言うのはそういう意見に耳をかたむけることのできる人間。
むしろアマチュア、同人の方が傲慢なんだろうね。

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:09:21 EFJZVbSw
逆に無能な編集が作品をぶっ壊すことも多いんだけどな。
編集者は表に出ないから能力が評価しにくいが。

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:10:45 5r5Xh1wY
そういやハゲには忠告をしてくれたり、ゴミシナリオを止めてくれる人間が居ないんだよな
そう考えるとハゲが可哀相に思えて・・・こないな。ハゲの場合は自業自得だ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:11:56 ppmc4T7a
ひぐらしの頃はそれも味のひとつだったのにな。


923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:21:40 1mf90v21
BTさん……

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:37:52 inxCojeC
竜騎士のシナリオがそのまま通用する商業メディアって、よくて漫画止まりだろ
小説やアニメに転用できる代物じゃない

以前、東方の神主が「メディア化するなら、それぞれのメディアにあったプロットを用意しなければならない。
だから漫画や小説には関わってるが、TVアニメはプロットを書いてる余裕ないのでお断りしている」とか講演で言ってた

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:47:37 4IECp3M+
アニメはもともとクソ長い小説をやるのに向いてない
銀河英雄伝説みたいな本気と書いてマジとよむアニメ化じゃないと

うみねこは……
一つの結論にたどり着くのに、普通の推理小説の十倍かけるからな
悪い意味で

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 00:28:44 1WDcZAdT
コンコルドの誤り・・・

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 00:31:38 5qdeMdzI
こいつはミステリーというよりも
アドベンチャーゲームを馬鹿にしている。



928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:08:12 1VeQf/K7
そもそもアドベンチャーじゃないぞ。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:11:17 N/m1z0uV
ゲームですらないからな

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:16:49 uLshO13n
どうですか。竜騎士の思考を巡る旅は

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 01:42:38 NmD8UWUR
日本一の山に行こうぜと誘われて、
富士山を登るつもりで出かけたらいつの間にか麓の樹海に迷い込まされていたでござる

行こうぜとは言ったが登るとは言ってませんよ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 03:09:30 MywVnEXH
だが竜はアドベンチャーゲームをよく理解しているぞ
というよりkeyをそのまま真似しているだけだが

あと竜は文字数が多ければ褒められるとでも思っているのか?
馬鹿を言うな
強く描写したければ文字数をかけて描写すればいいし
さくさくと読ませるなら短い言葉で上手く描写すればいい
大切なのは尺を操る国語力の有無だ
必要ないから描写を省けと言っているのではないぞ
それでは間抜けなアニメスタッフと同類ではないか

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:02:50 tEWi5TOW
まず腐女子や本スレの信者のような客を全て切るような内容にして、作品をダメにする小学生のようなファンを減らさないと話しにならない。
「う、ウうわああああおおおおおおおおお!!!!」とか「ちくしょおおおおおおおおおおおおお、なんだってーーーーーー??!!」みたいな文字数稼ぎのセリフでキャーキャー喜ぶファンは捨てろ。
手抜きやナメた内容にしても売り上げが落ちないとわかれば、よりわざと質を下げてでも楽に大金を稼ごうとする。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:11:11 qLncCoLO
そういうのはアニメで好きなだけ叫ばせればいいのにムダに文字数稼ぐのがうぜぇ

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:32:13 Q6LjWuJK
BTがいなくなったからEP5があんな出来になってしまったんだろうな

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 11:37:34 tEWi5TOW
対等な関係で信頼している冷静なアドバイザーが一人いれば大きく変わるのかもしれないが、その人がすでにいないことが悔やまれる

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 12:20:18 SAZ4+aZI
BTいないし、ハゲ一家の暴走を止められる奴なんて誰もいないから
もうおしまいだろ、このサークル
冬コミでEP6が出ないなら終わりだし
出たとしてもその出来で、あ、このサークルおわったな、って皆わかるよ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 13:04:17 WmC3GNu7
>あ、このサークルおわったな
正直EP5発売後からもうこの状況になりかけてるよな
新作発売前の方がまだ盛り上がってた
やっつけで作った物なら出さない方がましだってことを初めて実感したわ

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 13:38:55 tEWi5TOW
ただ信者どもだけはカップリング描写と顔芸バトルさえあれば盛り上がっちゃう。
アホで笛吹けば同調して踊りだすファンが増えてしまい、その流れで作り手も勘違いしてしまうし、手抜きでも通用すると錯覚してしまう。


940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:34:49 /FJGHoGJ
ハゲの販売方法って、ゼノサーガみたいに続編出してく感じだから
いっそ後付け出来ないように初めから完成させて売ればいいのに

あ、そしたら階段やおおかみの二の舞になるからダメかw
後付けしないと作れない最低作家だし

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:38:17 qLncCoLO
ゼノサーガはいろいろ失敗してるから、例えるなら同時期にささっと全部リリースした.hackだな
まあハゲは行き当たりばったりだからどっちみちこんな芸当は無理だろう

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 19:16:14 XJ83yPKq
さて、EP6を予約しようかしまいか…

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 21:02:33 UZkpAgbM
次スレ立てる時に過去ログに↓も加えといてくれ

ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
スレリンク(doujin板)
URLリンク(mimizun.com)

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 23:34:00 Y/N5XyH6
次のEPも相変わらずFateのパクリでカキンカキンってやるんだろうなぁ

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 01:02:01 uJuD76YH
.hack出されるとなんか嫌だなー
あれもまあいろいろと思うところはあるけど
こんなのと比べられたら流石にたまらないな

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 01:06:55 Cu96qSYE
大規模な規制されて書き込めなくなってから批判する興味すら消えて
このスレから遠ざかってたが、スレ数が進んでなくてワロタ

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 01:20:44 UkFQUkPo
俺アニメしか見てないんだけどep6とやらが発売されて批判してた人たちが一斉に「竜騎士さんすげー」とかなったりしないのかな。
23話まで見たんだけど、ここから先どうなるのか不安で仕方がありません。
そもそも話として何か決着がつくの?
夢オチでも魔法でもなんでもいいけど途中で放り出されたら・・・

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 01:37:44 cWiE4yI/
戦人がベアトが納得する形での物語の終わらせ方を見つけ、それを実現することでゲームに勝つのがうみねこの決着らしい
ひぐらしの決着を見る限り、ゲーム盤の対戦相手同士の有終の美と碑文の答えさえ描けば充分だろ、あとは瑣末なことと
竜騎士と信者が居直る可能性は高い

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 11:56:45 RWOhu5kQ
>>947
>そもそも話として何か決着がつくの?
それを推理するのがこのゲームです(キリッ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 12:18:36 y4odOAI4
アニメにも「この矛盾は間違いなくアニメスタッフの誤植だな」と思う場面があると思う
それをジョグレス進化させたものが原作

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 19:43:59 MttSMBrC
作中の言い訳が長すぎると薄っぺらく感じる

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 09:02:05 lJxgIrBj
作中に言い訳しかないのは、薄っぺらいを突き抜けて
ウザイだけですよねw

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 12:28:51 UUGFg1LQ
言い訳ならまだましだろ…今の竜がやってるのは
読者相手に詰ったり愚痴ったりなんだぜ?

954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 16:01:20 /XM6IvnW
EPが進むごとにその言い訳が本編進行を妨げ始めたしな
EP5ではストーリーが3割、キャラの口を使っての言い訳とウィキペディアで拾ったような知識披露が7割
くらいの内容で酷かった

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 18:39:03 +T5Sun3A
ウィキで拾ってきたような戯言を恥ずかしげもなく書くのは
ひぐらし時代から指摘され叩かれてる。
未だにその悪癖は治らないようだ

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 20:01:39 tBuMPTfX
得意分野はヒステリックなヤンデレ女の描写や演出。他はウィキ知識の付け焼刃。
自己顕示欲が強くてドSでありドM。客寄せにミステリーを使うな。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 01:12:48 bLG6Wobw
>>954
これからアニメは5に入っていくのに・・・
さらに今よりひどくなるということ?
ちょっとでも謎が収集の方向に向かったりはしないんですか?

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 01:15:11 zwyxM1d0
謎に答える気は無いと、公式で名言してます。

どうみても禿でカスでクズです。本当にありがとうございました。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 02:46:13 BRRJ+HNT
答えないとか滅茶苦茶だな
誰かに正解を当てられてスネてんのか、後だしジャンケンしようにも無理がでてきたのか、はてさて


960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 03:59:21 geTTT97k
>>959
そういえば、なんかのインタビューで、EP5までのヒントで解けるはずなのに、
現状で正解に近い答えにしかたどり付けないらしいよ

まあ、禿のインタビューをアンチ視点で見たからそう思ったのかも知れないけどなw

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:29:46 CrJQ7Hjf
とりあえず禿はひぐらしが非難されたのは
ノックスの十戒を破ったからではないと理解
しろ。
話はそれからだ。


962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 04:43:27 4DWyDaNq
>>961
多分無理だな
読者には自分の思考や作中でのキャラの複雑な意図を理解しろと要求してくるが
禿自身は相手を理解しようとする気が甚だ無い
批判の原点にあるものを見ずに
単にノックス出せばいいんだろ、忘れ去られた縁寿出せば納得の展開なんだろ
と、表面しか受け取ろうとしない
作中でテーマとなってるような相手の言ってることの真意を知れみたいなことを
作者自身が現実では全く出来ていない滑稽な話

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:15:08 0vs+VEm1
>>962
竜の父親が一緒にテレビ見てると片っ端から「先が読めるから駄目だ(※1)」「説明シーンは詰まらんから飛ばせ(※2)」
「とにかく派手にしろ(※3)」と映画などをボロクソに貶して、竜はそれが嫌だったっていう話をインタビューで言ってたが、そういう親父の理不尽な批判が竜には刷り込まれてるんじゃないだろうか。

その視点から見ると
※1→とにかく読者の意表を突く超展開
※2→説明すっ飛ばして脈絡無くなった話
※3→犯罪、殺人、謎、虐殺、場違いな萌え、Fateバトルなど、矛盾してようが答無かろうが派手なら何でもいい
と、親父の好みを忠実に踏襲している、と判る。

ここからは想像だが、親父はかなり高圧的だったらしいので、竜は未だに親父のことが怖いんじゃないかと。
だから親父に気に入られるように?批判を回避するために?無意識のうちに親父の好み通りの物を作って安心感を得ようとしているのかも。心理的暴力からの逃避。

もちろんそうだったとしても、駄作を作った責任は竜自身にあるが。

それにそういう親父の好みを頑張って作ったとしても、それは元から間違ってて普通の感性の読者からは絶対に支持されず、
批判でさらに混乱し、どんどん歪んでいくだろう。皮肉だ。


964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:20:57 zwyxM1d0
つか、そんな知りたくもない事をインタビューで言ってるって
事実が、まずドン引きな件。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 07:26:26 4DWyDaNq
>>964
俺もそう思う
どうもこの人は親から抜け出せないんだな
ゲームソフトが買ってもらえなかった話といい
そのせいで友達の輪に入れなかったとか責任転嫁ばかり

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 09:16:58 dvhUIwhq
ここは信者が愚痴を言うスレでおk?
身も蓋もないことばっかだなw

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 11:45:55 LLYnaDBw
矢野の一次版権者が留意すべき10箇条って多分竜騎士に向けてのメッセージだな。
URLリンク(neco.st)

でも過去に版権ゴロだった矢野が言えた台詞じゃないわ。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 12:37:34 xov+ePRF
矢野はもうはげに野次飛ばしたいだけだろ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 13:44:48 3ymnnM11
>>963
竜は確かにウザいがお前はキモい。
そんなの想像で言うことじゃないだろ。完全に言いがかりじゃないか。

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 14:30:20 DHatHeUI
>>969
>>963の推理は的を得ていると思うぞ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 15:03:33 1xWPq6G3
得ちゃダメだろ。

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 15:13:04 DHatHeUI
ググったら「的を射る」が正しい用法みたいだな

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 15:35:24 M11AGsA+
得るのは当だな

>>969
たとえ下手な鉄砲でも撃ちまくれ!
ってのが『推理』らしいからねぇ
むしろ浸透して本望だろうさw

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 16:02:19 UafwPdlw
>>969
※1~3までは当たってるな
オヤジ云々はしらねえけどw

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 16:48:28 DHatHeUI
ところで次スレは>>980で良いのか?
テンプレで直す所ってある?

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 18:45:22 Fv2v8x3F
>>892だな

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 19:47:36 u67yIUR5
>>8のインタビュー、EP3後のものはすでにリンク切れしているみたいだぞ
まだ残ってるEP4後の記事内からもそこにはいけなくなってる

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 20:06:06 vHWAiHOr
このスレ見てハゲに抱いた感情は
「見つけたぞ!世界の歪みを!」
って感じ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 20:38:30 QN7f5LHw
※1→とにかく読者の意表を突く超展開
※2→説明すっ飛ばして脈絡無くなった話
※3→犯罪、殺人、謎、虐殺、場違いな萌え、Fateバトルなど、矛盾してようが答無かろうが派手なら何でもいい

この部分は言いがかりどころかドンピシャ当てはまっとる

980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 20:58:21 DHatHeUI
次スレは>>1>>892の一文を入れて
過去ログは
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
URLリンク(www.geocities.jp)
でアドレス変換すれば見れることを追記して
>>8のインタビューはリンク切れを明記して
後のテンプレは作品批判スレの最新版のを使えば良いかな?

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:01:55 DHatHeUI
次スレ立ててきます

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:13:47 Fv2v8x3F
たのむぞー

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:17:19 DHatHeUI
立てました

【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
スレリンク(gameama板)

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:18:17 24wiPIRj
>>983
乙!

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:23:34 DHatHeUI
>>5>>8は被っていたのでまとめました

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:27:23 Fv2v8x3F
すごいぞー

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:19:21 otMXpPTU
ちょっとおまいら助けてくれ

ちょっと前に禿が審査員だから小説投稿止めた者なんだが、禿しい…いや激しい自己嫌悪に襲われている

もしまた落ちるとしたら俺は禿以下のクズかと思えて落ち込むのだぜ
いっそノックス全て破るミステリーまがいなファンタジー書いてやろうかとも思ったがそれすら禿の手の上な気がして発狂しかねん
イイ意味だろうが悪い忌み(誤字にあらず)だろうが影響受けてるようで迷宮から抜け出せん

何か救いはないだろうか


988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:27:50 Fv2v8x3F
スレ違いだよね

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:27:54 JlsrEJIo
すまんかなり意味わからん
結局何がしたいんだ?
落ちるのが怖いとかだと投稿できなくね?

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:38:34 DHatHeUI
>>769の人か
選考で落ちたあなたの小説が竜騎士の作品のネタと言うか養分になるのが嫌だから
まともな内容の小説は投稿したくないと
でも竜騎士にネタをパクられるの覚悟で審査員を馬鹿にするようなトンデモ小説送ってやろうかと
考えてる最中だが、それすらも竜騎士がネタとしてパクる可能性があって躊躇しており、
更に選考で落ちた場合はトンデモネタで有名になってる竜騎士よりも才能が無い物書きだと
自分にレッテルを貼るのではないかと自信を喪失して不安になってると

いっその事オリスクの虚崩し編の人みたいに竜騎士の作品に対する恨み・皮肉を入れまくった作品を書いて
遠回しに(単刀直入でも良いが)「竜騎士の作品のこんな部分が嫌だ」と主張するのも良いのでは?

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:45:57 DHatHeUI
ちなみにひぐらしオリスク「虚崩し編」の内容の一部↓
上の段は圭一と梨花
下の段は詩音のセリフだったかな?


「……正解率1%。その謎に挑めと言って始めたな。推理しろと煽りもした。だが結局のところ、このゲームは何だったのか?」
「このゲームは『エンターテイメント』そう表現するのが適当なんじゃないか? 煙に巻くような謎掛けに答えられたかが重要なんじゃない。このゲームを楽しめた奴が、一番の勝者なんだから」
「は、はぁ!? 喧嘩売ってるの、あんたは!
「楽しかっただろう? 推理するのは。途中から参加したプレイヤーとだって連携出来た。このゲーム、エンタメじゃないなら何だったんだ?」
「ばっ……、そういう問題じゃないでしょう!? あなた、頭がおかしいの!? 『謎に挑め、答えるから』と、そう言ったのは、あんたでしょう! 私は、それを知る為にゲームを続けたのよ!」
「解答は示したじゃないか。答えは3つのルール。君だって、それに気付き、納得もした。なら、それでいいだろ? 元よりこれはエンタメだった。推理すべきは、3つのルールだったんだ!」
「ふ、ふざけないで! とち狂ってんじゃないわよ! 誰がこんな下らないゲームのルールを知りたがったのよ!? こんなゲームに、こんな時間を掛けて! この時間が、どれほど貴重なモノなのか解らないの! 馬鹿にしないで!!」
「下衆共は解答を示さない。真実を明かす事が、自身の不利益に繋がるから。ゲームマスターは『嘘でしたと言えば、騙した事を謝らなくていいと思っている』異常者だ」

「あんたは、一の否定を十の否定に感じるんでしょうが、それは間違いです。これまで積み重ねてきた物に自信が無いんなら、とっとと諦めればいい。ゲーム作りなんて止めてしまいなさい。あんたには向かなかったの。
 怖いんなら、とっと後付けして自分のやって来た事を正当化してみればいいです。コロコロと方針変えて、旧来のゲームのファンを逃さないといいですね?」

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 23:51:57 otMXpPTU
>>988>>989
すまない、ちょっと暴走しすぎた
禿を嫌悪するあまり悪循環な思考を繰り返していたようだ

>>990
わざわざ助言感謝



しばらく消えることにする
みんな迷惑かけてすまなかった

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:00:21 jtTA7L+t
とりあえず埋めるよ

994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:03:57 DQzP5zN8
まあ少なくとも竜騎士はそういうまともな方法からでは出てこれんだろ
文章力はカスだし全編通してのプロットは破綻してるし

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:10:08 E4EsZdcf
>>992

10年前は禿なんて力もってなかっただろ。
気にすんなよ。

そもそもな、お前の着飾った服を真似しようとするやつは居るかもしれないが
お前のウンコを真似しようとするやつはいねーだろ。

文章には体臭みたいなものがにじみ出るもんなんだよ。
お前のウンコくささが出るんだよ。クソヤロウ。

あんまり気にするとハゲっぞ。

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:18:43 YgWRlpgB
>>992
あなたがどんな小説を書いてるのか知らないが、あなたの作品を読んで読者が楽しめたならあなたの勝ちだ
投稿作品の選考なんて大量に数書いてばら蒔けば自然と文章書く能力は付くし、入選される確率も上がる
まずは書いて投稿しまくれ
狙撃銃のように一つの弾丸で一つの的に当てるよりも、散弾銃や機関銃で弾数増やしてばら蒔いた方が的に当たるぞ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:57:43 jJIc38xu
オリスク作者乙みたいになるからあまり名を出すのはやめないか?

998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 01:43:59 cOu+q4+8
つーか構うな
そいつの文章力なんぞ見れば分かるだろ
ただのワナビだ

999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 02:00:11 TEeWJkse
>>992
ラノベ界のことはよく知らないが、
単純に、竜騎士が居ない賞へ出すんじゃだめなのかな?
好きなレーベルだったらしょうがないが。
真面目に努力してれば必ず報われる。
がんばれ。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 02:01:26 OUuNvm8y
>>1000ならEP6が落ちる


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