09/10/25 18:23:50 +lepP5Fj
まあ的外れな批判する奴とは一緒にされたくないって奴もいるし
批判できればそんなの知ったこっちゃねぇって奴もいるし
クレしんの作者死んだしｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:32:54 DkZFZzlL
竜騎士本人叩きスレになってるじゃないかｗ
BT本人がどう言ってたかとか遺族がどう言ってたかとか分からないんだからこれ以上このことで叩くのは亡くなったＢＴに失礼だと思うんだけどな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:36:44 ICSkddLO
>>本名も電話番号も住所も知らないやつなんて後回しだろ。
協力してくれる人と携帯番号くらい交換するだろ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:39:01 oqaBXt28
ﾊｹﾞは人として何かが足りてない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:40:22 7Z0pbNlm
で、三ヶ月も経った今なお、制作日記に書かれただけで
関係者への直の連絡がされてない（らしい）件はどうなの？
ID:2Y2HXes5の言ってることも、亡くなられた直後……いやまあ、四十九日法要を済ませる頃くらいまでは
確かにその通りだけどな。
しかしいつまでも訃報を伝えなくていいって訳じゃないと思うが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:44:30 bXMu+pha
BTは本当に病死なのだろうか・・
周りに毒物とかに興味持ちまくりなハゲが一人いるのが気になる・・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:46:04 vqx+ws90
＞は思い込みが激しいな。>>218,219 は読んだか？
＞そりゃ、推測なんだからどっちが正解とは言わないが
＞そんな洞察力で批判してるんじゃ、このスレも眠たくなるわ。
自分の言ってることが「事実」「正解」ではなく、「正論」だと主張したいんでしょ？
その鋭い洞察力から導き出されたあなたの頭の中の想像として。
早くお休みになられた方がよろしいんじゃないでしょうか。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:47:35 RZ9x0Zt+
>>242
>>131
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:48:28 7Z0pbNlm
>>249
本当もなにも病死だって話すら聞いてないが、それ以前にお前は何を言ってるんだ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:55:32 nb9OY6Pg
いや、普通に製作日記に病死とあるが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:10 7Z0pbNlm
あれ
……いや、それは失礼した。
いかんなあ、これじゃ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:21 bXMu+pha
金蔵の死を隠蔽する夏妃のマネをするというネタがやりたかったのさきっと
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:57:27 dizui6mG
2Y2HXes5＝SrMu7qeTなんだろうな。
ID:oH0xkfxIは、最初に遺族の意思があったかどうかが分からない。というふうに、無いとは言い切って無いようだけど？
ついでにいうと、静かに家族だけでという考えが有る事は、皆前提で話してるんじゃないか。
そうでなきゃ、家族が隠す意思を持つ根拠が薄いでしょ。
まあ、連絡のつかない怪しげな連中だから呼ばないという意見に関しては、そういう家庭もあるかもしれないけど、
それだったら、それこそ発表うんぬんを禿が言うこと自体変な話になる。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 18:59:37 Xqozd/2M
>>255
ゲームをリアルでやるのもBTに失礼だし
リアルで闘病中のBTをゲームにしたとしても失礼だな
本当に今回ばかりは竜騎士の神経を疑う
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:00:25 +lepP5Fj
認定厨キタｗさぁ果たして真実は？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:01:06 9qoRJO4t
おまえら落ち着け
病死だの７月１０日に死んだだの、それらは竜騎士がソースだ。
肝心の竜騎士は９月半ばに、 「ＢＴは病気療養中」とリアルで宣言している。
つまりどちらの真実もあやふやで、不確定な状態にある。
本当にＢＴが死んだかなんて、ウソつき竜騎士の発言だけをうのみにしていてはわからない。
客観的に信用できる誰かがきちんと調べない限りは、わからんだろうよ。
「魔女が魔法でＢＴを殺した」という可能性だってもちろんあるわけだ。
そうＥＰ５でちゃーんと最後に示したんだからな。
ハゲがウソつきなせいで、生死不明な状態におかれるＢＴかわいそうに。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:01:38 bXMu+pha
ＢＴ 密室じゃないところで病死事件！！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:03:08 cCXMGhEU
スタッフやユーザーに何らかの事情があって今まで伏せていたというのは
ままあることだから叩くところではない
けど既にユーザーに公表して伝えたことを
スタッフにまだ直接伝えていないというのはちょっと普通じゃ考えられないんだよな
普通はユーザーが一番後回しのはず
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:04:15 bXMu+pha
もしかしたらＢＴなんて最初からいなかったのかもしれん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:05:40 2Y2HXes5
>>248
そこだよ。それが正しい批判だと思うよ。
日記で公表より先に関係者への連絡がなされなけりゃいけない。
順番ちがわねえ？って思った。一般公表もいらないと思うがな。
>>131
は読んだけど、「隠蔽してるのが悪い論」は的外れだと思うわ。やっぱ。
正論つーか、可能性を検討できなくて妄信してるんじゃ
信者と同じレベルだろうと思っただけ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:07:52 og/JFgpi
今回の件はどこをどうつついても竜本人、ないしサークル全体としての不手際だよ
仮に遺族云々の弁明があるなら、今からでも日記に書けばいい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:08:46 12yYpd10
関係者へ死後隠匿を詫びる遺言書でもあれば連絡を貰えなかった人間も少しは救われるだろうがそんなのはないんだろうか
死亡隠匿は全てBTの遺志です。我々は尊重しただけ。遺言書はないとかなら疎外感やら不信感で心が離れる
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:11:09 bXMu+pha
人気投票があるから１００日以上隠蔽ってもの不自然な話だよな・・
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:12:09 2dITm8OS
>>263
だから遺族の意向があるなら報告時に一言添えるのが普通だっての。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:16:27 vqx+ws90
BT氏のご家族の方当人ならともかく、そうでない第三者が遺族の意思がどうだ論じるのは下衆の勘繰りってやつです。
ましてや知りもしないご家族の代弁者の如く語る>>ID:2Y2HXes5は人として最低の行為をしてると思います。
どれほど社会経験が豊かで鋭い洞察力をお持ちかは知りませんが
自分がどれほど非常識な冒涜をしてるか知れ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:19:37 kbJ4woLJ
日記に書かれてる理由が
人気投票の終了のたった一文しかないのがおかしいんだよな
普通世間に向けて発信する企業の重役が発する言葉がそんな感情だけの理由づけっておかしい
その気持ちもわかるけど、こんだけ重要なことなんだからもう少し何か根拠を載せるだろ
そこらへんは察して下さいっていったら勝手に言われまくるのも無理ない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:25:07 +lepP5Fj
つまりID:vqx+ws90はこのスレのほとんどを敵にまわすわけですね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:27:11 M+bJOwCr
まあ正直真実がなんだろうとどうでもいいが
あの日記を見て俺が引いたのは事実
他にそういう人が何人いるかじゃね？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:27:34 Xqozd/2M
ztsが今日日記更新してるのにBTの死を知らないようだ……
誰か教えてやってくれ
マジで読者が製作スタッフに伝える展開になったな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:29:13 bXMu+pha
イクサビト：竜騎士07に復唱要求「ＢＴは７月１０日に病死した」
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:33:06 2Y2HXes5
>>268 は>>219 に対して直後に言われたならそう思うが
なんでこのタイミングで言うのかさっぱり分からん。意味が逆になるぜ。
遺族のことを持ち出して、俺への批判かよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:34:43 bXMu+pha
お前ら冷静に考えてみろ
もしＢＴの死を人気投票前に発表しちゃったら
人気投票のトップがＢＴになっちゃうだろ！！！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:36:05 +lepP5Fj
>>275
そういうのマジ気持ち悪い。でもありそう
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:37:13 gvZ7yqd+
よくわからないのが、ハゲは何でこんなことをしたのか？
凄まじいバッシングを浴びることは誰でも分かるはず
実際叩かれまくってるし。本当、何でだろうな？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:37:16 Nm/QhHzH
>>270
しかし ID:2Y2HXes5 が「遺族の意向がある」とか
「どんなにいいことしても上司に相談せずに行動して怒られるパターン」とか
思い込みでどんどん話を勝手に展開するのを見ていると一言いいたくなるのも仕方なし。
ＢＴの訃報に際して、そこにどういう事情があったのかは確かに分からない。
分からないし、徒に知ろうとするべきでもない。
なのに思わせぶりなことを日記に書いて関係者にも知らせないなんて
滅茶苦茶な行動を取れば、誰だって気にかかる。
何かがあったんじゃないかと「下衆の勘ぐり」をしてしまう。
特にこのスレ、過去にはファンだった人間も多くいるわけで、
その時期から支えていたメンバーの死っていうのは、やっぱり少し重たいことなんだよ。
少なくとも「お前らＢＴの顔も知らないクセになんで知りたがるの？」というのは当てはまらない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:41:25 J9gKBmED
>>275
人気投票なんて所詮はお遊びなんだからBTがトップになろうが最下位になろうがどうでも良いんじゃね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:41:36 Xqozd/2M
BTは07thメンバーの中で一番気さくだったね
ぶっちゃけBT以外のメンバーと話したことがない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 19:51:57 kbJ4woLJ
作品だけでなく日記までも添削する人が必要になるとか
もうただの操り人形になるしか道はないな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:10:48 h28PTIAr
>>281
実際問題、矢野がいなくなってから自爆を繰り返してきたわけだし
メディアミックスの勢いで誤魔化されてたけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:27:16 w/xmXu94
>>263
主なおかしな点は、そのはじめ三行が実に的確だと思う
一般公表すべきか否かは判断がわかれるところだろうね
俺はどっちの立場もそれなりに分があると思ってる
HP管理人でもあった以上、ユーザーとの付き合いも多く、それゆえ、HPで公表するのも筋かな、って意味で
あと、竜騎士を弁護したくはないが、弁護するとしたら、
この公表すべきかどうか、て意味で揺れて、まごついてるうちに伸ばし伸ばしになってしまった可能性もあると思ってる
ただ、関係者への連絡を放棄したのはそれでもおかしいわけで、そこはやっぱり残っちゃうわけだけどね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:29:21 bXMu+pha
ＢＴはね・・・転校したんだよ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 20:39:26 w/xmXu94
>>280
俺はオフとかで話したことはないけど、BBS上で交流を見たり丁寧な対応を見たりってのは何度もあったな
一番気さくでいい人柄だったんで、
サークルとか竜騎士とかは抜きにしても、
「いい人があっけなく早死にしてしまった」って意味で、BTの死は悲しいなあ
あんまり付き合いがなくても、いい人の死って、なんか痛ましいよね
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:12:36 k9lbpuql
daiのHPがいつまでも呑気にライブ告知やってて腹立つ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:26:56 jCbjotCs
>>286
お前がdaiに教えてやれよ。
とにかく誰かを叩きたいのか?
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:04:31 v+JmVlfa
daiも知らないの？サークルの一員なのに？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:15:46 lC4HX6DP
何て言うかEP6には誰もこんな状態じゃ期待して無いし
これまでのEPで地盤固めてない上にポッと出のキャラが活躍したりと迷走
批判されている内が華だな
公式の掲示板書き込みもどんどん減ったり、本スレはキャラ萌え談義がほとんど
そろそろEP8とか無理せず幕引きをして今後の３つ分のEPを凝縮して解答出した方がいいぞ
賞味期限切れてる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:30:32 HmIGG/hy
>>286
ライヴ準備で忙しいって書いてあるだろ。
ガチで忙しいときは短文更新する暇もないはずだぞ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:20:51 Be6jRxHT
それでもサークル仲間が死んだとなれば何か書いてもおかしくはない
逆に言えば、やはり知らされてないということなのか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:39:16 EPsM5wLt
>>279
それでも故人が楽しみにしてたって言うなら、ちゃんとした結果のものが出て欲しいと思うんじゃないの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:44:29 qcGFmAdi
だったら公式でやってやれよと突っ込まれるな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:46:18 9vQD5B8H
いずれにせよ友人が亡くなったのをあまり表に出したくない気持ちはわかるよ
竜が言いたくなかったんだろ？
別に制作日記に全てを報告する義務もないし
ていうかＢＴ死んですぐに発表したら大混乱になるじゃん
ＥＰ５執筆の修羅場の中
好奇心だけから死んだときの状況について聞いてくるＫＹな連中もわいてくるだろうし
ＢＴの死への対応でＥＰ５が出せなかったりしたらＢＴも悲しむだろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:47:41 bCZW1IpI
ちゃんとした結果を出すため、死亡直後にも、ep5発表直後にも、
BTの不在を心配するファンにも事実を知らせず、
BTと近しい関係にあったスタッフ関係者などにも療養中と偽り、
素人からボランティアを募って投票やりました
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:49:25 ZnLChAOk
さらに結果が出た後も不透明な発表と自己弁護があるばかりです
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:49:58 9vQD5B8H
>>215
だよな
ＢＴも竜騎士もあくまで一般人だ
政治家や大企業の社長でもないんだから
友人の死をわざわざネットで全世界へ発信する必要は必ずしもない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:56:49 OYm2Qg2m
久々に覗いて「個人」の変換ミスそのままにしやがってｗとか突っ込もうとしたらマジなの？
なんだかなあ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:56:58 UeAZeeKE
>>294
今でさえ公式見てもなんの混乱も起きてないわけだが
妄想補完もここまでくるか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:57:54 JBNCcbJ2
で、家族の意向により公表控えてたらしいけどまだ騒ぐつもりか？
誰にも言わなかったんじゃなくて周りの一部の人にだけ知らせてたんだろ
>>297
同意だわ
俺らにしたら知りたいことだろうけどあくまで一般人なんだからすぐ公表する必要なんてないよな
伸ばし伸ばしになったのは遺族の方がＢＴのこと心配してた人がこれだけ多くいたってこと知らなかっただけじゃないのか
ここらへんは本当に愛がなければみえない
批判するのは自由だろうけど人が亡くなってることをダシに批判するって人としてどーよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:57:59 lC4HX6DP
>>297
読者への発表じゃなくて
嘘ついて隠していたスタッフへのフォロー無しで日記更新したことが叩かれてるんだろ
隠してたことは別に問題ないよ
療養中と竜騎士本人と言葉かわした後に
何の連絡もなく先に知らない所で日記で公表するのは人として変だろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:01:35 ZnLChAOk
>>300
＞家族の意向により公表控えてた
ソースは？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:02:18 9vQD5B8H
いまアニメ見てるんだけど
バトラの「命を失ったときの重み、悲しみを知らない奴を対戦相手だなんて断じて認めない」
っていうセリフに苦笑いしてしまった
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:07:00 JBNCcbJ2
>>301
今はそうかもしれないけど最初のほうなんて竜騎士が身勝手に隠していたとか言われてたのぜ
>>302
ztsの日記いてら
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:07:34 9vQD5B8H
>>302
ｚｔｓのブログがソースな
一応ほとんどの人には知らせてたんじゃないの
グラサンなんとかって人に知らせなかったのはよくないがな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
1. Posted by 通りすがり 2009年10月25日 20:08
07th expansionのＢＴさんが
数ヶ月前の7月10日に病死したとの報告が
07th expansion公式製作日記で10月22日にあって
音楽家や漫画家の皆さんが、製作日記で初めて知ったという流れです。
関係者に対しても情報が隠されていたわけで
ｚｔｓさんもまだＢＴ氏が死亡したことを知らないと思いますのでここで報告します。
2. Posted by ぜ 2009年10月25日 22:03
ご連絡有難うございました～。
その件については自分は少し前に知りましたが、
ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
なので、自分を含め周りの人間が
ネット内外問わずあれこれと騒ぐのは
ご本人としても不本意な事だと思いますので、
当方としては只々お悔やみ申し上げるばかりです。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:08:56 9vQD5B8H
ＢＴの家族の意向があることがわかった以上
あまりもう竜を責める気が失くなってきたわ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:09:27 kZLiR7bB
読者に公表するのが遅れた件について叩いてる奴は極々少数だろ
わざわざネットで公表する必要は無いことは普通に考えて当たり前のことだ
>>294>>297>>300はここで言われてることを勘違いしてないか
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:11:29 9vQD5B8H
>>307
じゃあ何を叩いてるの？
眠くてログ見る気起きないから教えて
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:13:41 UeAZeeKE
これは酷い特攻信者
「責める気が失くなってきた」
はなから無いくせに
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:15:49 lC4HX6DP
>>308
大事な発表の機会のための人気投票が他人任せだったとか
その人気投票を誰も引き受け無かったらどうする気だったんだとか
そういうログが読め無いわけか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:17:15 9vQD5B8H
>>310
人気投票で叩く意味が分からない
だいぶ苦しいたたき方だな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:21:12 JBNCcbJ2
>>307
おまえがログ嫁
責任者が副責任者いないことを隠して営業してるなんてありえないとか普通に書かれてるのぜ
>>310
できなかったのがメンテナンス上の都合っての見てくだしあ
それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
作品の批判はしてたけど今回のスレの進み方は正直気持ち悪かったわ
読んだ作品に対して批判はしてもよく分かってない情報で竜騎士直接叩きはおかしいわ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:21:32 bCZW1IpI
>>311
ようするに竜騎士に関するあらゆる批判が見たくないんだろ？
ここは年中批判ばっかりやってるスレなんだから、嫌なら覗かなければいいんだぜ
アンチの生態が～って理由も聞き飽きた
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:26:32 lC4HX6DP
>>312
だからメンテナンス上で無理なら
不確かなやってくれるかどうかもわからない募集より
金でどっかの会社から雇えばいいじゃん
＞それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
何を言ってるのか意味がわからん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:29:46 ZnLChAOk
＞それと人気投票後にとは言っても人気投票上で発表しようとしてたとは言ってないぜ
突然湧いてきて何が言いたいのかわからんな
～のぜとかいう語尾含めて
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:48:34 ADiTRL+o
>>312
とりあえずのぜのぜきめぇ
まあ遺族のご意向ってのは竜騎士が書くべきだったな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:55:12 OYm2Qg2m
言葉・配慮足らずか、余計な一言が多いのかの両極端だからな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:02:20 RjSKBha6
まさか竜騎士が人気投票の開き方わからなかったりしてな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:04:20 WIB3rrZT
なあ？今の批判スレって竜が作った駄作を批判するための存在じゃないのか？
BTの事で云々の竜を批判する事がこの批判スレに必要なのか？
人が亡くなった件で竜がフォローするしないなんて07の関係者らで解決すれば良い話なんじゃねえの？
さすがに竜批判でも、死者の話題が少なからず関係がある内容で批判する奴の気が知れないわ
キチガイにしかみえねえよ、作品云々で批判するなら全然批判スレの趣向にあってていいんだけどな
BTが関連してる関係の竜批判してる奴はちょっと自重しろよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:12:10 44LEuRzb
作品批判スレは別に存在する
そこでのBTにまつわる竜叩きがこのスレに誘導された
こちらはサークル批判スレ
つまり住み分け
あと、自分の死生観で人をキチガイ呼ばわりするのも止めような
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:15:53 HmIGG/hy
死生観以前に不謹慎なんだけどな、故人を巡って外野がここでどうこう言うのは。
発表の仕方がいいか悪いかは各自色々思うだろうが、
必要以上に騒ぐのは良くない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:16:01 VM+llDJd
竜騎士07氏が作品を通して伝えたいテーマ・・・
それは、友情や愛などではない
「女は恐ろしい生き物なので、怒らせてはいけません。」「常に表面的に全肯定しとけ！」である。
雌鳥鳴くと国（村、一族）滅ぶ・・・
よく理解できました。しかし、もうお腹いっぱいですよ07さん
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:27:44 ncML6WvY
竜騎士終わったな…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:52:55 GrbOFQe8
BT氏死去についての詮索はしない
だが、弔い合戦の選挙じゃあるまいし、これでEP6への評価を甘くするようなことがあってはならないな
本人も日記でああ書いたんだ、EP5を挽回するようなEPをキッチリ仕上げてもらおうじゃないか
駄目だったらその時こそ、所詮この日記は口先だけだったんだと批判だ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 03:54:49 SxzZkGRW
ゲーム「うみねこのなく頃に」等で知られるBT氏、亡くなっていた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 04:34:53 75ZsGWoS
>>320
そうやって不謹慎な話題を正当化しようとするのが、頭がおかしい証拠じゃないのかね。
それともなにか？他人の不幸でも批判スレで出さないと、
ろくにサークル批判もできないってか？
ID:44LEuRzbみたいなのがいると批判スレそのものがDQNの集まりになるねえ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:12:15 CGxR01tF
嘘だったらいいのに
仲違いしててもBTさん生きてたらいいなぁ…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:14:11 rUArbzv0
普通のうみねこ買うひとたちは
BTが死んだかどうかなんて知らんし、作品の出来がつまらなかったり冬にでなかったりすれば
飽きてほかの何か楽しいのをさがすだろ
ただでさえEP5はつまらなかったんだし当然
じゃあ作中で「BTが死にました」って広報すれば皆なっとくしてくれるのかというと
それもおかしい話だし
けっきょく、ふつうの人たちは純粋につまらなかったりおとしたりするEP6をみせられて皆にげてくだろ
竜騎士おわったな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:17:29 WgNkD073
家族の意向って事を書けよｗ
それだけで十分なのに、ああいう「ぼきゅに同情して」系の
文を垂れ流すから、叩かれるんだろｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:52:35 IRHgf6aF
＞その件については自分は少し前に知りましたが、
＞ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
じゃあ公表すんなよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:53:11 uOdYdGuj
>>326
ムキになることでもないよ。
全然不謹慎じゃないし。
うみねこと竜ちゃんのダメだしをする場だから仕方ないよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:31:47 xiM+tEl8
いつからここは、ID:9vQD5B8HとかID:JBNCcbJ2みたいな狂った馬鹿が突進してくるスレになったんだ
そして単発で暴れまわるID:WIB3rrZTとかID:75ZsGWoSとかも健在か…
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:37:31 xiM+tEl8
>>330
こうやって周辺関係者がフォロー入れてなんとかなる展開か…
「公表しない」か「"遺族の意向もあり、お知らせするのが遅れました"一文を明記+詳細を尋ねられても拒否」
できちっと対応すればいいだけのことなのに、
>>317の言うように、シチュエーションに適切な言葉が足りなく、無用な言い訳を追加、
というおかしなことばっかりだな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:48:52 UxLwicZH
この先竜が何のお咎めもなく、追求もなくEP6が発売されるのだろうか
これを知ったスタッフは誰もトップに意見しないのか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:51:41 xiM+tEl8
いや、さらっと事実報告だけを読んで「ああ、BTさん死んだんだ」と通過した人の大半は、
あの通達のやり方の不備に気づかないだろうし、
これまでのインタビューの妄言の山と同様に、なんとなく立ち消えになるんじゃね？
「どさくさにまぎれて次の話題に移る」っていつも竜騎士が、その手法に無自覚的であれ自覚的であれ、いつも使ってきた手出し
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:17:20 xiM+tEl8
>>332で書いたように、なんで特攻信者がいきなり増えたのかと思ったら…
ID:+lepP5Fjが本スレ信者煽ってきたのかよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:9-番)
これは、いかなる意図でやったとしても、
批判スレを崩壊させたいがためのネガキャン宣伝の嫌がらせだと思われても仕方ない
こういう場合、どんなレスを引用してはっつけてこようと、
大義名分を得たと考えて信者が暴れる口実を作るだけだ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:19:45 xiM+tEl8
url張り間違えた こっち
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:9-番)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:32:02 ppwG37hw
ってか本当にBTさん亡くなってるのか？
本来の意味で亡くなったのであれば
公式で時期が来るまで伏せるのは事情があるのならそう批判されるものじゃ無いけど
関係者にまで隠蔽する必要は全く無いよね 一国を背負う政治家じゃあるまいし
ただ07ｔｈのBTが居なくなったのを便宜上亡くなったってするのなら
関係者に連絡がいかないのも公式で発表するのが遅れるのもありえるんじゃね？
ひぐらしの時に批判の声が大きくなった時に竜騎士は事故で死んだので続きはありません
って事にして未完で終りたいって言ってたぐらいだし
公式の存在なんてそんなもんぐらいにしか思って無いからね
最後に仕事の意見の食い違いか金銭面かは知らないけど
円満退職じゃ無く人間関係でゴタゴタした結果、辞めたのなら関係者にも連絡が遅かったのは納得できる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:48:53 WgNkD073
禿の信用の無さが、生存への期待を持たせちゃうんだよなぁ。
禿以外が、はっきり確認しないと、ずっとこのままだぞ……。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:32:54 nfR89TjK
竜騎士はインタビューでも小冊子でも製作日記でも、言うべき事を言わずに言わなくて良いことを言って
周りの人間の疑心暗鬼を煽ってるからな
こんだけ叩かれるのは自業自得だ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:39:06 /5+Hm7dr
それなら竜が日記で亡くなられたことを報告する時に
「ご遺族の意向で公表を控えておりましたことをお詫び申し上げます」と添え、
コピペでもいいから関係者には上記をメールで一斉送信しておけばよかった
本当にそれだけしておけば済んだのに…
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:33:18 XAjzKevL
＞その件については自分は少し前に知りましたが、
＞ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
竜の口から理由をちゃんと聞いたわけではなくztsの推測というところがまたアレだな
さらに言うと少し前に知ったというのは10月22日の竜の日記以前だろうか、以降なのだろうか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:47:18 lC4HX6DP
物書きのくせに人に自分の文章がどう見られるかもわかってないんだよなこの人
そりゃ可哀想だと思うよ一緒に今まで支え合ってやってきた人がいなくなると
でも３か月経って書く文章があれで、その後の対応も一般の３０代と比べるとまるでザルのような荒さ
哀しいのはわかるがそれを前面に押し出し過ぎて、書く楽しさが消えたのはまるでBTの責任みたいなのが不快
もっと別の書き方を思いつけないものか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 13:33:56 75ZsGWoS
>>337
ID赤くしてまで必死に煽ってどうするの？
痛い奴はほとんどID赤くしてるな･･･おお怖い怖い
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:07:52 UEPsUDSQ
人の生死って、とてもデリケートな問題に当たると思います。
価値観も人それぞれですし、どこまでが不謹慎かどうか中々区別できないですよね。
だけど最低でも、亡くなった方や遺族の方の意思までこうだったああだった詮索するのは本当に下世話だと思うんです。
・竜騎士07の対応は適切だったかどうか
正直この点は実際のところどうなのかとても気になります。
単に竜騎士憎しでBT氏の件を利用してでも叩きたいって人はこのスレでも居ないと思うんです。
それは逆に言えば竜騎士氏がこの件を作品の言い訳にするのと同レベルだから。
微妙な時期だからこそ、批判の批判ばかりされたり暴言で煽るような方は出来れば本スレとかでお願いします。
>>ID:75ZsGWoS
否定的なレスしかされてませんが、何のためにこのスレに来てるのでしょうか？
ご自身の正義感や偽善を振りかざしたいだけなら本スレでもリアル世界でもできるからそちらでどうぞ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:12:34 xiM+tEl8
>>345
>・竜騎士07の対応は適切だったかどうか
グラサンねこの日記貼付の後、つまりこのスレでは108以後、
ある程度すでにおおまかな論点はまとまったと思う
ログを読み通すのは手間がかかるだろうが、結論箇所は整理できるんじゃないかな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:26:29 n3KkIef1
>>215
遅レスだけど、馬鹿か？おまえは
竜騎士のほうから、遺族にBTさんには仕事でこういう付き合いの人たちが～
って説明して連絡するかどうか訊くべきことだろ
擁護したいのかしらんけど、余計に竜騎士は常識ないって言ってるようなものだぞ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:03:08 ZfM9NFXY
そろそろBTの話題も終息期に入ることだろうが
ハゲの妄言と行動ミスのあり方はまるで
スターリン体制の戯画をミニチュア化したような事態になってるなあ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:12:15 /J8m6jwz
この発表は、有志の皆さんによる人気投票が終わってからにしようと決めていました。
＿＿＿＿＿
.ｎi 7 ／ ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:13:57 75ZsGWoS
>>ID:UEPsUDSQ
そっくりそのまんま返せるな
>だけど最低でも、亡くなった方や遺族の方の意思までこうだったああだった詮索するのは本当に下世話だと思うんです。
自分の正義感や偽善を振りかざしたいのはお前の方だな
俺は別に批判スレで死者の話題まで引っ張って竜批判しなけりゃ
サークル批判もできないのか？って言ってるだけだろ
さて、どこに正義感や偽善があるんだろうな？
批判する以上、そんな言葉に何の意味があるんだかが疑問
俺は、お前さんのように冷静に意見を申しているようで単に煽りたいだけの奴じゃないんだわ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:51:55 44LEuRzb
どうやら触らない方がいい子のようだぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:22:47 Oj7cuBro
>ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
>様子でした。
おい
紛らわしいぞコレ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:47:09 WgNkD073
そういや、それすら確定じゃないんだなｗ
日本語って怖いｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:13:34 I51fDz6k
もうちょっとまともに立ち回っていれば
BT氏のご不幸に起因した一連の叩きはありえなかったはずなんだけどな
30過ぎの社会人経験があるサークル主催者としては
ちょっとおかしい挙動をしすぎた感がある
BT氏にとっては不幸で不本意なことだろう、自分の死が原因で
竜騎士が攻撃されるのはつらいと思うからな
だが基本的には竜騎士が自分でわざわざまいた種なんだよな
今更発言は取り消せないし過去の行動も修正できないが
主催様が今後の立ち居振る舞いを考えるきっかけにでもなれば
いいんじゃないのかね
（こんなこと書くと故人を～とか叩かれるかもしれんが）
ただ
竜騎士が今後の作品の出来不出来の言い訳に
これ以上BT氏の名を使ったら真性の阿呆と断定する
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:38:00 vDkIgHsS
俺も個人としては、どっちかというと「BT死去だと・・・？ マジかよ、いい人だったのに・・・」
っていう哀感が強いんだが、ハゲのよくよく見ると非常識な行動には、ちょっと待てと思っちゃうな
ハゲにしたって、BTに弱音も吐いたこともあるだろうし、励まされたこともあるんだろうから、
実際に痛みは大きいんだろうなあ、と思いつつ、対応が間違ってるんだよなあ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:13:13 nfR89TjK
結論：BTが死んでようが生きていようが竜騎士のハゲは治らない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:09:27 rUArbzv0
こんなつまらないEP6じゃBTもうかばれないな
こんなつまらないEP7じゃBTもうかばれないな
こんなつまらないEP8じゃBTもうかばれないな
何でEP5以降がつまらないのかわかった、ひぐらしうみねこEP1～4ってBTが話かんがえてたんじゃね
そしてBTにたかってた竜騎士一家離散サークル解散と予想
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:13:24 SLx9cMVG
>>357
話が完結しないで解散…。
ありそうで怖いな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:27:32 eVTmeOMJ
>>345
お前本スレに承認とって無いだろ
>>347
日本語読めないとめんどくせえな
常識無いって言うなら願ったりかなったりだ。
おい！まだこんなのが湧いて出るのかよ！なんだこのスレは。
勘弁してください。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:41:57 nfR89TjK
そんな事言われても
ウチ ポン・デ・ライオンやし。
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
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,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
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"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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↑こいつさくたろうに似て無くも無いな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:44:32 WgNkD073
>>357
EP4までに禿の読者への文句が無ければ
そんな言い訳も出来ただろうなぁ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:50:32 ptP+dQc7
社会経験つーっても定職の中では日本で一番ぬるい公務員だったからな
そもそも仕事も対人関係もあれだったし社会経験になってるのかは疑問
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:52:30 JQTEwvG6
今回の報告文と罪滅しの時の泣き言を比べて
成長しねえな、このナルシスト、って思った
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:09:01 HmIGG/hy
公務員がぬるいのは都市伝説だけどな。
実情聞いてるが結構悲惨だぞ。
地方によってはぬるいのかもわからん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:11:38 ptP+dQc7
ゆとりか？
ほかの仕事に比べればそれほどでもない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:44:50 23VsQVT6
>>365
ピンキリだよ
うちの親父も公務員だったが
ほとんど毎日日付が変わってから帰宅、
土日も当たり前のように出勤って有様だったぞ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:46:30 rUArbzv0
zts
4. Posted by ななし 2009年10月26日 20:20
＞少し前に知りましたが、ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
「様子でした。」とありますが、とてもあいまいな表現だと思います。「ご本人のご家族の関係で公にすることを控えられている」ことが、きちんとした根拠ある事実なのか、ztsさんの単なる勝手な推測によるものなのかわかりません。
いつごろ、どうやってBTさんがお亡くなりになったことを知ったのか。なぜ「ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子」と言えるのか、教えてください。
5. Posted by ぜ 2009年10月26日 22:30
■ななしさん
コメントいただいたのに申し訳ないのですが、
前述のとおりですので、私からはお答え致しかねます。
こりゃ竜騎士からztsに裏で圧力かかったかな
家族の意向があるんなら、どうして８月の製作日記や小冊子で部分的にバラしてるんだよ、馬鹿馬鹿しい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:52:02 WgNkD073
『様子でした』の言葉の意味を
はきいりすればいいだけだろう、何だこいつ……
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:09 Be6jRxHT
なんか、やはりどうにも「BTの死」そのものの信憑性に欠く気がしてしょうがないな……
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:22 rUArbzv0
「様子でした」が何なのかをはっきりすればいいだけなのに。
ある主張をコメントしておいて、その真意については口をつぐむとか
ｚｔｓってなんなんだろうな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:55:59 JQTEwvG6
竜が公表してるのに詳細は話したくない、というわけか
zts好きだったのに…見損なったぞ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:56:18 ADiTRL+o
竜騎士以外の誰かがはっきりと書いてくれればいいのに
もうわけがわからんわ
>>363
またやらかしたなーって感じだよな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:58:19 iWnTdyZJ
ID:UEPsUDSQやID:44LEuRzbのしか沸かないしな
池沼が正論ぽく言ってると、もうどうしようもないな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:00:20 23VsQVT6
>>369
BTはインタビューとかで顔出ししてるから
さすがに死亡でっち上げまでは無理じゃね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:00:39 rUArbzv0
まとめ
竜騎士 ７月１０日に病死
グラサンねこ ９月半ば 現在病気療養中
ｚｔｓ 少し前に知りましたが、ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。
「様子でした。」とはどういうことか？→私からはお答えしかねます。
他の漫画家や音楽家 日記ではじめて知った
ＢＴが死んだって、竜騎士がいってるだけだろ？
竜騎士自体が信憑性ないし、他の人のコメントにも全部疑問点があるからな。
本当に死んでるのかすらわからん。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:02:36 lC4HX6DP
スタッフの日記にまで突撃はやめとけよ
詳細はどうなんですかなんて興味本位で聞かれたら
気持ち悪くてそういう応対になるだろ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:04:14 Be6jRxHT
>>374
いや、でっち上げではもちろん早晩バレる。
何より本人が黙っちゃいないだろう。
そうじゃなくて、>>69>>71みたいなもので。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:05:14 nfR89TjK
>>375これも
ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
279 山狗 sage 2009/09/23(水) 18:11:37 ID:QP/8Nd5c0
BTは居た？
281 ひぐらし・うみねこのなく頃に同人スレ sage 2009/09/23(水) 23:11:03 ID:41sTn3mP0
>>279
来てた
>>280
コスプレとか会場でのイベント企画とか見てるだけで面白いお
今回初めて一人で行ったけど、
友達と行かなくても楽しめたなあ
283 ひぐうみ sage 2009/09/23(水) 23:34:55 ID:ELd1q7P+0
>>281
え、BT居たの!?居なくなったという噂は違ったのか…よかった
レポとか見てると結構混んでたらしいね
最後のつどいだからってのもあるんだろうけど、アニメ効果もあるのかな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:12:43 nfR89TjK
>>377
竜騎士の性格から考えて死んだ人間相手に>>71みたいな文章書くか？って問題があるな
8月9日の日記で「以下はスタッフへの私信です」と書いてあり、あの日記を読んだ当時では
スレの住民も「BTが竜騎士に愛想付かして絶縁したんで、竜騎士が帰ってきてくれコールしてるんだろ」
みたいな意見があった
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:19:29 HmIGG/hy
ブログに突撃とかやめろよ……常識なさすぎるぞ。
>>378
BT氏は間違いなく来てなかったよ。
見間違えたやつが書き込んだだけだ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:24:13 nfR89TjK
11月22日にうみねこオンリーの同人誌即売会に竜騎士が参加する予定みたいなので
誰か行って髪の毛毟るついでにBTの件で小一時間問い詰めてきてくれないか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:25:01 UjAJp594
久しぶりにこのスレ来てＢＴのこと今知った。
驚いたけど、禿の不可解な行動にはもっと驚かされた。
当たり前だけどみんなスゲー叩いてるね。
しかし禿は何でこんな常識のない叩かれるような事をしたのかサッパリ分からない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:25:07 WgNkD073
その内容の乗ってる記事へのコメントって普通じゃねぇの。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:31:19 rUArbzv0
とりあえずｄａｉの掲示板にＢＴの話題で５つほどレスがついてるし、daiがなんか言うだろう。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:48:39 XAjzKevL
>>375
確定している情報が無くて本当もやもやするな…
この中で一番信用できないのは竜騎士だしその行動には不可解な点が多すぎる
>[509] マスターアップのご報告 投稿者：竜騎士07 投稿日：2009/08/09(Sun) 00:47
>今回の修羅場は、これまでにないほど大変でした。
>いえ、後にも先にも、“マスターアップの可能な”修羅場という意味では、
>これを超えるものには、生涯出会えないと断言できるでしょう。
>全スタッフ７人は、誰が欠けても完成に至ることが出来ませんでした。
竜騎士の話が本当だとしたらBTはすでにこの時点で亡くなっているはずなのだが…
「みんなの力があったからこそ完成できました」とかじゃなくて
スタッフの一人が故人になっているのにわざわざ「誰が欠けても～」って言い回しはおかしい気がするんだよな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:51:51 23VsQVT6
竜の半端な対応は非常によろしくないが
「BTさんが亡くなったって知ってました？スタッフさん、どう思いますか？
竜騎士の対応は非常識だと思いません？てかぶっちゃけ真相はどうなの？」
って突撃するのはマスゴミとやってること変わらんからやめとけ
>>383
これ以上応答すると根掘り葉掘り聞いてくるやつが増えるだけだと思って
打ち切ったんじゃないの？さほどおかしい対応だとは思わない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:12:17 56b2Vs8V
なんかうみねこより面白い推理展開になってきたな
いや不謹慎で本当に申し訳ないけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:53:41 QKJzAvlG
信者がこれ以上騒がれないようにアンチスレにまで乗り込むとは…
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:09:20 ZV3WmBXQ
EP6出た後が問題だよなこれ
10月中旬から執筆始めるんだろ
で、EP5同様チェックも微妙になってまたバグ報告とか出そうだ
１ヶ月ちょっとしか書く期間が無いのに意気込みだけでどうにかなるわけないし
その出来で夏まで興味を持たせることが竜騎士に出来るのか疑問
6、7、8と残ってるわけだから6で解答出すわけがなくまた引き伸ばしだろ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:34:14 JxZfVIBG
死因が気になるがこれは言わなくていい、ただ酷い死に方じゃない事を祈る
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:53:54 a2FQ54DR
本来ハゲが自分できっちり対応すべきことなのに、
音屋のような外注関係者に実質尻拭いさせているようなこの展開がすでに酷い話だ
いや、ハゲが対応してもどうせまたさらに変な言動になるだけなのか
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:06:47 Wpcz6Ir/
基本的にコミュニケーション能力低いからなぁ＞竜騎士
意図せずに相手を不快にさせるのが得意だし
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:21:40 aPzXcoSP
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
綿流し編の時点で思ってたけど
竜騎士ってサヨクなんだな
なんかゴー宣読んでる人にあてつけがましい書き方で
小者臭ぷんぷん
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:44:24 a2FQ54DR
左翼と言っても相当頭の悪い類だと思うけどな…
２ちゃんの政治板あたりでコテハン張ってそうなレベルつうか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:04:25 5Y6n1uO5
ＢＴは“い”る。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:09:48 8YcPt2BB
今回の話も、竜騎士以外だったら
皆、素直にBTの死を悼んだだろうなぁ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:51:52 5ixtFkQe
世の中に死んだ人は数多くいても、死にました、と言われて
「本当に死んだの？」「これは嘘だな、仲たがいしただけで本当は生きてるんだろうよ」
「あやしい」「関係者の発言もどこかおかしいし」「過去の日記もあやしいから、正直どうだろうな」「ネタだろ」
とかさんざ言われまくるのはBTくらいなもんだろうよ。全部竜騎士の今までの態度が原因だな。BTかわいそうに。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:52:55 FTcMrhl/
>>366
でも竜ちゃんって高卒だから、ﾀﾌﾞﾝ初級事務だと思うよ
ピンキリなのは同意だけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:56:22 Pseqdhzj
>>394
禿が自民党のラーメンＣＭの鳩山みたいだって指摘もあったな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:23:07 qErv+mAQ
windows7が発売されたけどEP6は対応間に合うのだろうか
vistaで動かなくなるバグがあったみたいだしBTの代わりの人がいるから大丈夫かな？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:46:11 +eJjRpxt
ＢＴ不在騒ぎが少しつつ大きくなってきたとき、
本スレで「ＢＴ死亡説だ！」とか言い出して、悪ふざけ的なＡＡ張ったり赤字だのなんだのと、キャラ萌え延長感覚でバカ騒ぎしてる信者どもがいたっけ・・
亡くなったのが発表されたあとも、「あっそー」「俺たちゃ騒げればいいの！」みたいなノリでアホ踊り。
うみねこには壊れたファンが多すぎるね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:58:46 xaFMes9G
>>398
ラノベ板あたりで流布しているライター学歴一覧みたいのでは
南山大だかなんだか？と書かれていた気がしたけどデマだったのか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:00:08 MXJkkboP
>>401
本スレがムカつくのは分かるが捏造すんな。
あそこが一番追悼してた。
湿っぽいままじゃいけないとか言いつつ、次のスレからいつも通りに戻ったが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:19:04 h5L3gfS/
>>375
製作者側に竜騎士信者がいないってこともなかろうし
たまたまそちら側で発信できる立場にいたztsが
批判書き込みを見て頭に血を上らせ
「竜ちゃんが2chで叩かれている！ 俺が助けなくては！」
と、反射的に言論狩りの正当性を主張できる遺族の意向説を
補強したという可能性も考えられる（横の連携のなさもそのせい、と）
『様子』はバレた時も僕の勘違いだったんですねすみません
で済ませられるような予防線、という風に考えられる
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:28:10 CYNU/mQd
批判スレも作品じゃなく作者の人格叩きに走るようじゃおしまいだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:44:56 KFWNxUPl
ここ作品批判スレじゃなくてサークル批判スレだし
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 11:12:03 d0Txmopi
竜の不誠実さが現れていて実に気持ちのいい文章でした
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:13:08 yhTvXl2Y
作中にすでに作家自身が出ているので作家批評＝作品批評
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:40:47 5ixtFkQe
ztsの 私からはお答えしかねます。(ｷﾘｯ
って、竜騎士擁護の捏造コメントでした！ 製作日記で少し前に知ったお！
だから遺族がどうのこうのの理由なんて言えるわけないお！ ってことだろ
zts見損なったよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:10:53 qly6noQQ
仕事仲間の間にも序列決められてるんだろうな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:21:48 vbROz6BD
んーまあ>>367の応対は、こじれそうな気配があったので打ち切りにした、
って見方も一理あるからなんとも言えないと思うがね。
あとオンリーイベントには来てないって話があるけど、それって九月下旬の話なんだろ？
亡くなってなくても、とうに決裂したあとだったらそりゃ来てなくても不思議じゃないんじゃないのか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:22:32 A42co3U5
>>402
自分も南山大学だと思ってた。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:25:49 4N10W5hp
身近な人間、それも祖父母みたいな（言っちゃ悪いが）ある程度「そうなる」ことが予想できる相手じゃなく
自分と年の近い、普通に考えたら予想出来ない人間が亡くなるのって相当ショックだよ
自分が去年そうだった、呆然すぎて泣くとか喚くとかもできんかった
だからこそ、竜は他スタッフに早急に連絡する義務があったと思う
自分は言わばスタッフ側、あとから連絡を貰った側に相応するんだが
竜に当たる奴が「他にそいつと特に交流があった奴」ってことで何人かに連絡くれた
亡くなった本人に近しいほど、他の親しい奴らに連絡する義務があると思う
上手く言えないけど、連絡しないってのは本人に対しても他の奴に対しても傲慢な感じがする
「俺が本人（BT）と一番親しい、他は後回し」みたいな、お前が決めるなみたいな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:36:04 yb6XdLft
週１以上のペースで更新、レスをしてきたdaiが
1週間も音沙汰ないなんて……余計な勘ぐりをしてしまうな
ライブが忙しいにしても一言コメントが欲しい
つーか趣味でやってる(と思われる)同人音楽活動ってそんな忙しいのか？
曲作るのに仕事辞めたらしいが、CDの売り上げだけで生活できるわけもないし…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:37:40 5ixtFkQe
スタッフも批判スレくるのか
もしかしたらこのスレの数割はスタッフｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:40:19 a2FQ54DR
>>402>>412
昔インタビューで「専門学校のマルチメディア系の学部を卒業したが、
そういうところからゲーム会社に就職できなくて公務員に」とか言ってたような…
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:04:35 8Tn2WNLg
ゲームの内容と同じようなことやってる竜ハゲにドン引き
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:18:43 RntzlP6n
>>413
>身近な人間、それも祖父母みたいな（言っちゃ悪いが）ある程度「そうなる」ことが予想できる相手じゃなく
自分と年の近い、普通に考えたら予想出来ない人間が亡くなるのって相当ショックだよ
戦人みたいなこと言うね
人が死んだらどんな場合でもショックだよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 15:23:33 SWEvzMKr
>>415
>>413 のことだよな。俺も勘違いしたんだけれど、あれは他のサークルで
スタッフやってたときに同じような経験をしたという一般的な体験談らしい。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:47:53 xDq8hozs
>>415
前々から噂されてる竜騎士の母じゃないのか？
本スレを中心にチェックしてて、作品や竜騎士批判で荒れると火消しをするという
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:59:29 qErv+mAQ
ひぐらしの本スレで矛盾点や未解決の謎を考察していた時に荒らし呼ばわりしたのも
竜騎士の母だったのか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:08:12 MXJkkboP
だとしたら何十人かいることになるな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:44:00 rGa2YLsY
>>418
>>413が言ってるのは心の準備が出来てるか出来てないかの差のことだろ
まあ413はもちょっと短く纏めて書いてもいいと思うが
自分にかかわりのある人が死んでショックなのは当たり前だ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:13:48 RntzlP6n
>>423
心の準備ができていようがいまいがショックなことは変わらんよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:33:36 kORBWF1o
>>424
そりゃそうだけど、ある程度覚悟してた場合とそうじゃない場合では
やっぱり受け入れ方に差が出てくるってことでしょ
変なところに噛みつきすぎ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:58:12 HJalWZ9q
スタッフはこのスレのチェックしてるのか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:00:21 ZV3WmBXQ
竜騎士の性格からしたら叩かれてるという面だけを見て
何故叩かれたのか、伝達の粗さや対応の悪さからは目を背け
大事な人が亡くなったのにそんな俺を叩くとはお前らは鬼か悪魔かって感情しか沸いてないと思うよ
まあそんなのだからこの歳になってもインタビューや作中で勘違い知識を平気でぶちまけたり
見えない敵と戦ったりしてるんだろうけど
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 19:03:16 qErv+mAQ
>>426
EP5でキャラに読者を批判させるようなセリフ言ってるので2chを覗いてるのは確実です
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:10:06 4ecJGama
>>424
俺は身内や友人が死んだら悲しいが、
どこかの子供たちが飢えて死のうが、
どこかのおっちゃんが保険金目当てで殺されようが、
別に悲しくもないし、ショックもないよ。
近しい人、それも死ぬような年齢じゃない人の話をしてるのに、
誰が死んでもショックだよとか何を言ってるんだ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:27:06 wZvIYQSF
人の死を使ったくだらない言葉遊びの会場はここですか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:31:03 IyBlV62L
いいえ。ここはモラルの足りない竜騎士を糾弾するスレです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:48:58 5ixtFkQe
うみねこという作品の評価自体がBTという男の人生の評価につながるからな。
うみねこが最終的に駄作という判定を下されれば
こんな駄作をつくって人生を終えるなんてBTかわいそうに。
BTの人生を無駄なことにつかってしまって竜騎士は最悪だな、ということになる。
竜騎士には頑張って欲しいものですね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:51:43 Gjnx6SGz
ID:RntzlP6nは釣りか文脈の読めない池沼だろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:56:41 RntzlP6n
まるで祖父母よりも友達が死ぬ方がショックだと言われてるように感じたんだ
戦人が「親が死ぬより恋人が死ぬ方がつらい」って言ってたのと同じようにな
まあそういう意味じゃなかったのなら謝る
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:03:09 kORBWF1o
どうやら後者だったようです
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:29:57 MSDVKH95
まあまあスレ内で言い争うのは辞めようぜ。
さんざん語られているが、ＢＴに対する禿の対応がおかしいのは明らか。
それが分からない奴は居ないだろうさ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:53:05 IyBlV62L
狂信者は愛がありすぎて見えないみたいだけどな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:10:38 qErv+mAQ
>>4の
ひぐらしが嫌いな奴の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
URLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)
の 421 ◆I5bi1ZmGLU のレス（421-459）読むと、竜騎士のBT死亡隠蔽も他のサイトと組んで裏取引やってたんじゃね？
と思えてくる
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:30:11 yb6XdLft
死亡を隠蔽なんてことは流石にないと思うよ。
もし本気でやるなら連絡先・本名を隠して、BTには顔出しさせない。
そもそもやったとして、糾弾されるだけで何のメリットもない。
今回の騒ぎは「竜騎士のモラルのなさ」だけで説明できる。
矢野騒動について>>438ではグレーっぽい反応だけど
矢野本人のコメントによって限りなく黒に近くなったね。
いずれにしても竜騎士は怖い人だ。
インタビューで頭足りない子なのを装って>>438なのか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:56:06 krZT9Rhh
矢野が>>11で使ってる「裸の王様」が竜にぴったりの表現すぎて笑ったわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:11:39 JKmwVQB/
>>403
聞いてもわかるはずなのに、死んだの？なんで？みたいにしつこく聞いたあげく
批判スレに突撃してきたバカもいたから、あながち捏造じゃねえな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:21:15 BsrxRcaB
ひぐらしCS版ひどすぎ。何だよあのオリジナルシナリオ書いたライターは…
→あれ、もしかして竜騎士もけっこうヒドくね？
矢野はいつまで竜騎士に粘着してんだよ…この元同人ゴロが
→あれ、もしかして竜騎士もけっこうヒドくね？
ここへ来て竜騎士もメッキが剥がれてきた感じだなあ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:27:43 kzVumCVe
あれ？に行きつかず竜の言うことに全肯定、
都合の悪いことは全否定しちゃうのが竜が鍛えた信者だから安泰だよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:58:57 DI9HoSW8
>>442
ＣＳ板がひどいのは仕方ないだろ
断片的な情報しか与えられず、勝手な超設定も加えることができないとなると糞になるのは当たり前
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:28:42 osQZ30RI
ところで結婚詐欺で殺されるとか怖えよな。…いや、まさか、でもそれなら公表したくはないよな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:40:40 qkJBHCto
禿騎士は、どれだけ貶めても捏造で叩いてもいいが
BTとか他の奴はやめとけよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:45:20 bqfLubWt
>>446
いや、捏造はダメだろｗ
捏造なんかせんでも色んな突っ込みどころがあるんだ
それで叩けよ、捏造で叩くんだったら俺らが禿と同類になる
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:54:12 G+ONp54e
わざわざ捏造しなくてもアンチの捏造かと疑いたくなるようなエピソードがありすぎるのが禿の恐ろしいところ
今回の件は気持ち悪すぎてぞっとした
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:59:42 1oUwvus5
>>448
ご遺族の意向という脳内妄想を事実であるかのように語って竜を擁護する信者にも寒気がした
竜本人がはっきり人気投票が終わるまで死亡報告を待ったって書いているのに
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 03:57:32 mZvVGXy1
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 06:01:49 Ehd9H6UH
「BTが黒幕」 ｂｙ dai
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 06:35:17 /U2LX4vw
daiも知っていた＝サークルぐるみの隠蔽
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:08:37 rmv1xTW0
つーか知ってたならポエム書く前に、報告が遅れたことを詫びろよ。
いくらBTの意向だからって、最終的に報告を遅らせる判断を下したのはお前らだろう。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:32:24 00iZ76yQ
隠蔽はすでに確定事項になりつつあるのな。
怖いわｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:16:35 zW/a2YhX
竜騎士が報告担当じゃなけりゃこんなことには絶対ならなかった
人としてもう信頼度が0に近い竜騎士は黙って作品だけ作ってろよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:17:05 uGSNAOdo
>>430
それはまさに少し前の本スレのことですね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:34:05 rXqc4bL5
ztsにせよdaiにせよ、彼らまでとがめる気になれないんだが、
彼らが竜騎士を暗にフォローしなきゃいけなくなってる状況がひでえよなあ
HPのメインページあるいは掲示板ページのトップに
なるせ椿＋竜騎士とかの署名で推敲もきちんとした「サークルからの報告」の体裁で
死亡通知と追悼を兼ねたまともな文章を書いておけばよかったんじゃないかな
それがあるなら、多少言い訳じみた竜日記の文章にしても
「またこいつは日記では言い訳だな」ぐらいの生温かい評価で済んだのに
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:58:20 yaWW2tm8
ztsやdaiはひぐらし・うみねこに曲を提供してるので竜騎士には金銭的に逆らえないのかも
もし竜騎士に批判的な事書いたら竜騎士に
「お前らの曲が有名になったのは誰のおかげだと思ってんだ。
俺の作品に曲を使って欲しいってサークルはいくらでもあるんだぞ」
みたいな事言われてるのかも
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:31:12 gVsn+hPR
zts、あきやまうに、土井、-45あたりは
ひぐらし・うみねこなくても有名人でしょｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:43:44 rXqc4bL5
>>458
>竜騎士には金銭的に逆らえないのかも
むしろ、サークル代表の意向を無視して自分の判断でどこまで言っていいものか、と迷うからじゃないか
関係者としてフォローしたくとも、本家・代表のポジションがはっきりしてない場合、
擁護しようがない、っていうケースだろうと思う
信者ですら「記述されてない事情を想像で補って既成事実のように扱う」という、無理な対応に迫られたわけだし
サークルの代表、責任者の行動がミスってる、ってのが何よりも基点になってるんじゃないかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:50:51 Q5RWNzsd
たまたま問題になってないだけで
本編と予告に他所の作品を出すとか訴訟レベルだぞ、カスハゲが
信者「本当に東方好きなんだなｗｗｗｗ」
じゃねえよ、カスども
ハゲも信者も相変わらず常識なさすぎ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:55:45 rXqc4bL5
>>442
俺は逆に、よくここまでメッキが保ったもんだと思う
インタビューでの発言の無節操さを見るかぎり、
発言や行動のリスク計算が全然できないタイプだし、ポカやらかす余地ありまくりだったわけで
>>393のあたりをいろいろ思い出してたんだけど、
あれって「核ではなく生物兵器としてのウイルス」とかの事情を裏打ちするため
（といってもこの時点で「生物兵器禁止条約」(1972)があるから無用に隙が生まれてるのだが）、
って側面を省くと、竜騎士の「どう、俺って頭いいでしょ？」な計算があったように思うんだよね
つまり、「政治小説としてすげー、風格ある作品だぜ・・・」みたいな評価をマジで狙ってたんじゃないかと
でも、リアルタイムの信者反応ですら、たしか引き気味のものばっかりだったんだよな
これも今から思い返すと、たぶんポカなんだよ
まあ、皆編での自衛隊関与云々の時点でも引かれてたけど
インタビューの発言も、「すげえ頭いいな竜騎士、これは新しい、さすが竜騎士」を狙ってるわけでしょうｗ
信者のごく一部層を除いて、誰もそんな反応してないわけだが・・・
>>438のリーク報告は、当時は飛躍している印象があったが、
「プライドばかり高くて、半端に計算高くて、しかし肝心が狂ってる」と竜を認識できる今の目からすると、
割とすんなり「ふつーにありえるなこの発言」と思える
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:00:14 rXqc4bL5
>これも今から思い返すと、たぶんポカなんだよ
ちょっと語弊あるので補足すると、上記いくつか挙げた話は
「(すごい作品に見せかけるため、等の)計算でやってる→ミスった」の例ってことね
竜騎士の妄言のほとんど、おかしな作品展開のほとんどは、こういう類のミスが多いと思う
半端に計算してるだけに余計に馬鹿っぽいんだよな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:01:33 BsrxRcaB
>本編と予告に他所の作品を出すとか訴訟レベル
まぁそれに関しては同じアニメ会社が作ってる生徒会の一存の方が…
初っ端で「嘘だッ」ネタの後にちゃっかり「今はひぐらしよりうみねこですよ」とかアピールしとる
（EDに竜騎士と07thのクレジットつき）
許可とればパロっていいんだろ、という風潮が竜騎士から逆流しちまったな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:13:13 yaWW2tm8
>本編と予告に他所の作品を出すとか訴訟レベル
ひぐらしの知恵は月姫のシエルってキャラがモデルみたいだが、作中に出してから許可を貰ったって話は本当なのだろうか？
それとうみねこのつるぺったん歌ってる朱志香は流石に版権侵害でやばいからアニメ化する時は他の曲にしたって話があったな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:15:55 rXqc4bL5
>作中に出してから許可を貰ったって話は本当なのだろうか？
事後承諾だった、ってのが事実じゃなかったっけ
ソースはちょっと覚えてないが…暇潰し編か目明し編あたりのスタッフロールかスタッフルームで
そんな記述があったように思う
鬼～祟までの間に許可取ったという明記はなし
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:09:33 x6TNNyPE
>>462
メッキが保った、というより
ひぐらし解で剥がれたと思っていたら実はまだ残っていて、周りが「もう無いだろ」と思うたびに
その二重三重のメッキが剥がれ続けていってるような感じかな……
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:10:58 rXqc4bL5
予想を超えるメッキ層の数だったってことかｗ
「普通、人間として持ってるはずの常識」とかのレベルまで剥離してるわけだから、
もうメッキっていうかなんていうかね・・・・ｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:18:54 zW/a2YhX
メッキと言うより玉ねぎの皮じゃないのあれ
常識という名の皮をも自ら剥ぎだして
剥いで剥いで実が無くなってそれで終わり
後から気づいても手遅れ。何も無い
なぞなぞを作ったら解いて欲しいですよねとかインタビューで言ってたが
出題者として信用がおけないだろ嘘ばっかついて解答ブン投げ
結末先に決めていると言っておいて、展開は主人公が空気化するほどの捻じ曲げ
その上、矛盾点は信者が勝手に補完させて何がミステリーだよ
ストーリーでなく竜騎士の頭の中がミステリーだ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:22:12 G+ONp54e
さすが修学旅行でハブられただけあるわ
マジ付き合いたくないしなこういうタイプとは
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:33:16 rXqc4bL5
>>469
>玉ねぎの皮
それでも古参切捨て、信者ロンダリング商法で今後もしばらく続くんだろうな…
>ストーリーでなく竜騎士の頭の中がミステリーだ
大昔の悪かった点スレで「竜騎士の頭がすでにファンタジー（笑）」ってレスがあったのを思い出したｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:35:22 lBMVV/gK
シエルはtypemoonの月姫から拝借したキャラだが、
最初は二次創作（パロディ）として登場させた→公式に許可を得た流れ。
アニメのクレジットにもtypemoonが入っている。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:14:51 uGSNAOdo
ひぐらしの回答編を終えたときの感想・・
多分、作者は人間が大嫌いなんだろうな
やっと長いクリアしたと思ったら、救いようのない悲しいエンドが続いて、なんとなく凹ませたいんかって思った
最後のハッピーは本当に描きたかった最後なのかな・・「お前らこれで、なっとくせえよ！」みたいな、本心じゃないような・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 14:17:25 uGSNAOdo
↑回答じゃなくて問題編ね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:54:20 yaWW2tm8
>>469
＞なぞなぞを作ったら解いて欲しいですよねとかインタビューで言ってたが
＞出題者として信用がおけないだろ嘘ばっかついて解答ブン投げ
作者自身が圭一の遺書について謎掲示したのに未だに作中（or公式）での解答が為されてないよな
URLﾘﾝｸ(naderika.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:54:03 PbsUdYmv
>>473
変な読み方をしてると、不幸要素があるほぼどんな作品も楽しめないぞ。
よくある「グロテスクに殺したいだけのゲーム」ってのも、暴力描写が嫌いな奴がそこしか見てない評価だとも思ってる。
源氏物語を「エロが描きたかったんですね。分かります」ってのも違うし。
ハゲはそういう表面的なことじゃなくてだな、もっと致命的な所に欠陥がある。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:59:33 lupTtLuq
まあメッキは完全に剥がれ落ちてるからな。
あらゆるサイトで叩かれネタにされてるし。
狂信者だけがまだ支持してるだけだろう。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:13:46 BsrxRcaB
>>475
DS版のカケラ紡ぎはカケラ100個あるらしいから、ここで明かされるかもしれないな
まぁ竜騎士信者は誰もそれをファイナルアンサーとして認めないだろうが
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:07:42 yaWW2tm8
>>478
DSの絆の四巻が公式ページURLﾘﾝｸ(higu.biz)では今年の10月29日（明日）発売みたいな事書いてるが
ググると2010年2月25日発売とも書いてあるしどっちの情報が正しいんだろ？
ゲーム発売日でも企業間での報告・連絡・相談が上手くいってないのかな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:29:03 EDzRoVBw
>>479
10月29日開幕となってるが、これはHPの情報開示が明日からだっつーことじゃないの？
発売と受け取れないこともない文句だけどさ。
速報がファミ通の先週号だし、HPのコンテンツ公開程度に見ておくべきじゃないかな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:36:09 yaWW2tm8
>>480
情報開示が明日か
ファミ通は読んでないので素で勘違いしていたわ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:49:13 EDzRoVBw
いや、俺も最近ファミ通読んでないんで推測なんだが、明日にゃはっきりするってことで
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 02:30:33 Vfc9Vxds
さすがにDSのあれはやりすぎだろ
金儲けに勤しむ暇があったら、もっと語学能力を身につけた上で
物書きになれと・・・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 05:45:09 NpyhgSvE
>>477
ネタにされると言っても某ハゲアニメ監督と違って愛されてないんだよね
憎まれっ子なのは竜の言動からしてしょうがないか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 20:36:49 L/gmB1MX
死亡通知がいまごろってことは自殺？
漫画家のSABEも1月に亡くなったけど
発表されたのは6月だったし。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 20:37:37 L/gmB1MX
死亡通知がいまごろってことは自殺？
漫画家のSABEも1月に亡くなったけど
発表されたのは6月だったし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 01:14:25 JmluKmaS
*1,170 **1,170 **1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01
**,612 **,612 *1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.01
合算1782枚
*2,776 **2,776 **1 ひぐらしのなく頃に礼 File.05 コレクターズエディション
**,440 **,440 *1 OVA「ひぐらしのなく頃に礼」 Blu-ray Disc file.05
もう終わったはずのひぐらしＯＶＡ最終巻すら3000以上売れているしな
その前の巻の賽殺し編ラストは4,818枚売れた うみねこアニメ１巻にして完全に終わった
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:44:10 H9epbfE2
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
思わぬところでインタビュー受けてた。
どうも実写映画絡みみたいだな。
とりあえず
＞人を殺したらどんなによくない事態が待ち受けているかは、ゲームでしか学べないことなんです。
こいつ何言ってるんだ……
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:53:08 jQeTcIBQ
後半もアレだな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:02:47 SHd5MkNz
脳腐ってんじゃないの
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 19:29:11 KGCu8Nwi
竜騎士自身が一番のサイコホラー。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:30:59 ebyPDvWM
ゲーム脳
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:33:19 veuOy0UT
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
んーむ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:38:11 u/MQ07zQ
＞『ひぐらし』での沙都子への虐待における児童相談所の対応は、
＞職員研修に使ってもいいんじゃないかというくらい、リアルにできている。
＞趣味で喰おうと思わないほうがいいかもしれないな。趣味で喰わなければならない、
＞という昭和からの妄執があるような気がするんです。
＞副収入が本業の収入を上回りそうなら、そのときプロになるかどうか、考え直せばいいんだと思います。
＞働くと嫌な仕事に耐える根性がつくから、もの作りに生きてくるんですよ（笑）。
「～な妄執があるような気がする！！」はもはや得意技だな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:47:24 LMcHQIYz
人の道から外れればペナルティを受けるなんか集団教育で嫌と言うほど思い知らされるだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:48:51 H9epbfE2
>>493
＞『Episode2』や『Episode3』の感想では「上品で威厳ある魔女だと思っていたのに、
＞下品で三下のチンピラみたいにしゃべるベアトに幻滅しました」なんてメールを
＞たくさんいただいたのに、今となっては「元気に下品に笑ってないとベアトじゃない」
＞と言われますから（笑）
暗に「チンピラみたいな～」という感想に対して自己弁護入ってるように聞こえるんだが。
あとまあ、書き手が「このキャラが塞ぎ込んでいるのは悲しかった」って言っちゃうのはどうなんだろうな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 20:56:25 2Km29BRP
ゲーム制作会社を不採用→公務員→プロ同人作家
ゲーム制作会社所属→同人絵師&同人作家→プロ絵師&プロ作家
ゲーム会社制作会社所属→趣味で同人ゲーム制作
一番上だけファン離れが激しいのは何故か考えようぜ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:06:07 0xp9GG0c
>>497
だなあ。わずかでも客観的に物事を見れればごらんの有様には
ならなかったハズだぜ
ついでにこれも追加しといてくれ
ゲーム制作会社所属→同人ゲーム製作→業務用ゲーム会社から依頼×３
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:17:24 aJdNi4Yp
＞人の道から外れればペナルティを受けるなんか集団教育で嫌と言うほど思い知らされるだろ
それは給食費すら払わない、ゆとリとモンスターペアレントの目を見て言ってあげて
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:55:52 6qxm4Cmk
コミケの並びを見てるとファンが離れてるようには見えないなあ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:56:09 DRGR1dad
>>493
EP5は手ごたえあるのかよｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:15:36 qoAXTMhr
>>491
ああ、なるほどねw
確かに暴走しまくってるし、ひぐらしうみねこよりハゲの思考が怖いわw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:32:23 +tyuTpHI
>今考えている『Episode6』のプロットではベアトを蘇らせる方向で考えて～
>「戦人は目的を見失っているのでは？」という意見が多かったのですが、それ
>は違います。
>相変わらず、作中で書くべき事を書かずインタビューでぶっちゃける奴だな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:36:04 +tyuTpHI
相変わらず、作中で書くべき事を書かずインタビューでぶっちゃける奴だな。
↑の一文は私の意見でした。すまない
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 09:37:24 TWlI0Eik
それは、違います（キリッ
……死ねよ、と。
見失ってる以前の問題だ、アホ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 12:00:36 mIToIcuM
mixiニュースに竜騎士のインタビューが取り上げられてたけど・・・
それについて書かれた日記を2～3ページ分読むだけでなんだか萎えた。
信者って本当に盲目的になるのな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 12:34:32 myl0+oCr
pixivに続きmixiか…
次はどういう宣伝してくるのだろうか
EP5があんな出来で、読者からかなり不満が出てるのは事実
なのに「今、盛り上がってますよー。不評なんかじゃないですよー」って言ってるような感じで嫌だ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 15:19:20 CvCl6B/8
インタビュー読んでますます思ったけど
・なぜ戦人はヱリカと対立しているのか
（事件を解明する立ち場は同じはずでは？協力して謎を解けばいい）
・なぜ戦人は「ベアトが納得する形で物語を終わらせたい」と願っているのか
この2点が全く分からない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 15:20:13 CvCl6B/8
作品内容についてはスレ違いだったごめん
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 15:36:18 TEN6hIu+
ひぐらしで推理煽ったら売れたので
続編ではその方向性を突き詰めればもっと売れると思ったんだろうが
煽り方がゲスになった
あとアニメは推理煽りじゃ全く売れないってわかったね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 16:59:55 FYg5Mhz7
>>507
mixiニュースは他のニュースサイトの転載だから
たぶん>>506のは>>488のと同じもので宣伝ってわけじゃないと思うよ
とはいえまあmixiなんかじゃ信者の食いつきがかなり違うだろうな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 21:19:17 EY+R/bRh
>>508
どちらもep6で明かすと信じてる
勿論、うみねこプレイヤーの9割が納得する理由で
ベアバト信者に付き合うのは疲れた
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:11:49 zvL337db
>>500
コミケで並ぶファンが減らなくても、委託ショップでの売り上げが下がっている可能性はあるんじゃない？
>>503
以前からずっとそうだけど、話書いている時はそんなこと全然考えてなくて、
発売後のネット上とかの反応見て、インタビューでぶっちゃけること（本来なら作中で書くべきこと）を
考えているんだろうね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 04:56:41 /73x9988
>>503
戦人がベアトを庇う気持ちになる過程をろくに書いてなかったもの、読者がそう思うのも無理は無い。
作者はまず、読者に伝わらるよう書けなかった己の不出来を恥じて下さい。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:38:08 zL6xZoJ+
回答編入ってもキャラプッシュっすか…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:21:45 eN7wTLZS
いいえ解答編ではなく展開編です（ｷﾘｯ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 09:28:28 R5tZQTYm
解答の提示されないミステリーなんてよっぽど上手い作者が書くんじゃなければ、
面白くもなんともないものなんだって気づいてくれ、ほんと。
展開とかいいから、もう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 11:11:03 8dJQgcVN
解答なんて決めてないだけだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:47:48 ohy/E2K0
後付けで答が変更されるんじゃ、なぞなぞ以下。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 09:15:24 MLnFV+Yu
いちいちアンチというか批判に反応して、さらにインタビューでそれに触れちゃうってところがもうだめ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 12:12:37 nDGFDlTz
ハゲは典型的なキモオタだよな
すべての言動がキモオタだからで説明がつくｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:26:56 9Q3jioEi
>>520
まさか、ノックス十戒出したのはひぐらしで指摘されたからってはっきり言っちゃうとはねぇ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:33:31 8UCQEyb/
よく言われるキャラクターが勝手に動き出した結果、ストーリーが構想とぶれるのいうならまだしも、
作者の都合で、キャラは人格崩壊、ストーリーもねじ曲がるではなあ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 09:16:33 OAgSo9qp
作者が特定のキャラクターやカップリングをゴリ押しし始めると
一気につまらなくなる上に、話自体が破綻してしまう事が多いよな
からくりの勝やアイシールドのヒルマや一歩の板垣みたいに
しかしそれらは強引なキャラ押しが始まるまでは文句なしの名作だったから、
最初から破綻気味で、ストーリーも微妙なうみねことは、比べること自体失礼な話かもしれんが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 18:08:02 1R+h68rP
某ゲーセンでひぐらしの麻雀ゲー見つけたけど
こんなんあったんだw話題にならな過ぎて初めて見て存在に気付いたw
ひぐらしに金落としたくないから遊んでないし、地雷っぽかった
やっぱひぐらしも賞味期限切れか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 18:32:44 SFVRupVE
禿騎士先生は写真にのるたびに必ず帽子着用なのは何故なんだい？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 18:33:50 IHuxEb+f
お前の文章の中に答えはある
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:31:47 4WiYv4jS
>>525
ちょっと脱衣(エロ)要素が無くて
あの絵柄で萌え要素も無い
キャラクターがオリジナルオヤシロ技で積み込みして１クレジットすぐ無くなるだけ
面白いよ
しかし、物語……特に推理・ミステリーは
起承転結で言う処の結(オチ・種明かし)から作成して肉付けする物だけど
竜騎士に至っては好きな作品をオマージュ(悪く言えばぱくって)似たような起(スチエーション)で
中身がないから承の筋書きの補足が出来ず
この段階で、さぁ結末を予想してと課題を出し
各出した答えを避けるように、または思いつきで転(伏線をはりまくる)がしまくって
収拾つかなく見える
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:43:26 WIyq/WMG
ＢＴの死を遺族の意向で伏せたのは嘘だ
遺族が隠そうとする理由がない
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:52:47 jfHFid8b
>>529
>ご本人のご家族の関係で公にする事を控えられている様子でした。by ｚｔｓ
>様子でした。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:56:57 1R+h68rP
>>528
うわw確かに面白そうだねw、歯ごたえありそうw
君のおかげで興味湧いたわ、ありがとう、明日お店に逝ってくるぜ！
ノットトレジャーハンターぐらい面白そうだね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 01:28:40 y3pCZzcA
12日にPSP版出るのにわざわざゲーセンで羞恥プレイですか？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:06:26 b2PaH1aU
楼座が何であんなに人気があるのか理解できない
・すぐに暴力を振るう
・育ち盛りの子供にコンビニ食を日常的に食べさせる
・仕事と嘘ついて男と泊まりがけで旅行
・子供が家にいるのに男を連れ込む
普通に最低な親だと思うんだが
EP2の楼座無双がなかったら絶対今の半分以下の人気だろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:14:07 G/ObnZ15
キャラのモラルと萌える対象としての記号は関係ない
モラル面で言ったらハーレム、ファンタジーものはほとんどアウト
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:29:59 eXyxOV9I
>>533
人気投票では上位だけど
不人気投票があったら同じくらいの順位になると思う
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:47:14 8l1uiOUg
確かに調整がうんたらとか言うなら、不人気投票も併せてやるべきだよな。
ベアトが不人気一位とかになったら結果を改ざんしそうだけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:51:46 ADSbVn8G
楼座やベルンが不人気上位でも問題ないとおもうけど
ベアトや戦人や夏妃あたりもＥＰ５の影響で不人気投票健闘しそうだから困る。
不人気投票なんて対抗カプのキャラに入れる人とかも多いからあまりあてにはならないけど。
（ベアバト狂信者は縁寿にがんばって入れそう）
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:37:18 Nqtd/ZuZ
そもそも人気ないキャラの出番を増やすってマーケティングの手法として間違ってるような？
普通は逆だと思うんだが
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:55:36 TKgkqhaA
>>530
多分これ、ztsはdaiから聞いてたんじゃね？
情報主がまだ日記に書いてない事を誰から聞いたなんて答えれないと思うし
ztsのコメント以降に日記等で遺族の事に触れてたのってdaiだけな気が
daiがztsを弁護した様に見えなくもないけど
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:54:24 Kd2lq3Ui
>>538
全部が全部間違ってるわけではないが、竜騎士作品のように、キャラ人気に依存した作品の場合はそうだね。
メディアミックスの際に人気キャラの出番を増やしたり、人気があるから再登場させたり。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:57:08 ZqdZY1EO
人気あるキャラが不遇な扱い受けるというシステムに気付いてから、好きなキャラに投票できなくなった
ホントに誰が得するんだあれ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:29:13 UY+sG+vU
ハゲだろｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:53:24 AxUlsqlu
普通に嫌いやキャラに投票しろよアホ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:56:46 UUC2yBHD
わざわざ好きじゃないキャラに投票して好きなキャラの扱い良くさせたいとは思わん
システム嫌って投票する奴が減って残ったのは
・ネタや悪意で嫌いキャラに投票
・システム承知でそれでも好きキャラに投票
・システム知らずに好きキャラに投票
こんなんばかりだから竜にも得にはならんと思う
システム廃止して正解だ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:09:08 zDjDaO9d
>>529
内情を詳しく知ってるわけでもないのに外野が勝手に
「遺族が隠そうとする理由がない」とか決めつけてそれを基に批判するのか
一部のマスコミと変わんないね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 18:33:45 awmSdptC
報告の不手際はどうやっても擁護できないから諦めろ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:17:05 1M+vdRKB
まあ日本語も読めない可哀想な子なんだろ
上で散々言われてるのに理解出来てないんだから
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:49:06 +FwRpuun
そもそも「内情を詳しく語るような事柄じゃない」からこそ第三者に憶測の余地を与えるような
脇の甘い発表をすべきでない、って根本の所が理解出来てないんだな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 19:59:14 zDjDaO9d
どれもこれも反論になってねえぞ
自分たちは間違ったことを言っているかもしれないけど、
それはそういう憶測の余地を与えた向こうが悪いんだからしょうがない、ってか
頭おかしいんじゃないの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:10:25 QGAHgWVf
>上で散々言われてるのに
どれも根拠のない憶測じゃねーか
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:14:18 ZJj2PmHk
＞頭おかしいんじゃないの？
竜騎士を指しているなら同意
正確に言うならば、頭おかしいというよりモラルがないと思う
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:21:59 Uhe2ibTv
・仕事仲間であるグラサンねこにBTの死を伏せるだけでなく療養中と嘘を吐いた
・BTの死を伏せたまま自身の作品の人気投票（しかもファンに開催を丸投げ）
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:48:06 +FwRpuun
>>549
的外れすぎて吹いたｗ
社会に出て常識学んでから口挟もうな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:51:03 ijwLYmb6
そんなことよりも化物語読もうーぜ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 21:11:58 CDyHhVCt
またこの間の子が来てるのか
無意味に煽る構ってちゃん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 23:54:28 QGAHgWVf
>>548
それは理解できるし正論だと思う
最初からまともに公表してればこんな事にはならなかったし
理由がなんにしろ少なくとも関係者には早期に知らせるべき
このことについて非難を浴びせるのは判るが
無根拠な憶測でもって事情を決め付け批判する事を正当化する理由にはならない
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 00:02:57 6GJEaEIM
竜騎士のノックスノックス！と一緒で、問題はそこではない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 00:06:36 8HcXslxG
>>556が正論。
批判＝ただ叩けばいいというわけではないので
まぁおまいら落ち着けと。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 21:41:45 U+bs0HBT
ゴキブリみたら叩きたくなるじゃん
特に今回の件は気持ち悪いし
まあさすがに落ち着いてきたしマジで引いて関わりたくなくなった奴増えたからスレも大人しいな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:02:31 8HcXslxG
>>559
それをやってしまうと批判にならないから逆に叩かれる。
正論じゃないと批判にならんよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:25:30 U+bs0HBT
人の批判に批判とかまじうぜぇ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:31:33 Kdj6MS8M
終わった話を蒸し返した>>545が馬鹿ってだけだ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:12:26 2IVV3tAX
今更その話題かよって話だよな
スレ住人に優しく説明されてるあたり間抜けさが際立ってるしねぇ
このスレに突入してくる奴は何でこんな残念な奴ばかりなんだろうね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:19:28 eZb5jasK
基本このスレって残念の集まりじゃね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 10:20:46 dBVaZwZf
巣に帰れ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 11:26:38 02anxUoP
＞基本このスレって残念の集まりじゃね？
基本このスレって（うみねこの出来や竜の発言を）残念（に思う人）の集まりじゃね？
こうですねわかります
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:08:30 Z0DBbAvG
>スレ住人に優しく説明されてるあたり間抜けさが際立ってるしねぇ
どれもこれも反論になっていないって>>549で言ってるけど？
論点のずれた揚げ足取りをここでは説明と言うの？
憶測で批判する糞スレだから無理は無いかもしれんが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:26:22 2+Gn/zFQ
その話題を引っ張ってまた盛り上げたいのか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:40:17 O/yZYxKC
憶測にしかなりえない批判なんてBTの死去の発表のタイミングに付いて以外なんかあるの？
ゲロカス脳には思いつきませんやｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 19:51:10 nd/3PWDl
信者の凸にも勢いがない。これがうみねこの現状だ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:23:33 Z0DBbAvG
結局論点ずらして逃げる事しかできないのな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:33:23 vTgRM2fp
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakura.ne.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 20:41:02 2+Gn/zFQ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 18:09:08 ID:zDjDaO9d
>>529
内情を詳しく知ってるわけでもないのに外野が勝手に
「遺族が隠そうとする理由がない」とか決めつけてそれを基に批判するのか
一部のマスコミと変わんないね
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 19:59:14 ID:zDjDaO9d
どれもこれも反論になってねえぞ
自分たちは間違ったことを言っているかもしれないけど、
それはそういう憶測の余地を与えた向こうが悪いんだからしょうがない、ってか
頭おかしいんじゃないの？
つまり一部のマスコミと変わらない頭のおかしい奴がこのスレにいると指摘したいのか？
それで、その先は？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 21:02:17 O/yZYxKC
「BT死去発表のタイミングへの批判」が質的にどうしようもない
揚げ足取りレベルのものも目に付くってのは同意しても良い
もっとも、批判者の質的差異を全部そこへ落とし込んで腐すバカには付き合ってらんねーがｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 23:42:05 fxVukWOe
アホ信者のいつものパターンで吹いたｗ
いつものことだけど批判の批判（のつもり）しかしないのな～アホ信者さん
肝心のハゲの擁護をしないのはなんで？
「竜の対応は非常に適切で誠実です」と明確な理由も付けて説明すればいいだけでしょ？
信者ちゃんは何故できないのかな？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 23:58:07 Z0DBbAvG
>つまり一部のマスコミと変わらない頭のおかしい奴がこのスレにいると指摘したいのか？
想像で批判してんじゃねーよってのが主旨に見えるんだが
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 02:14:58 vRHBVDVp
信者も想像で擁護してるぞｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 06:08:26 Sixz3lC1
> 肝心のハゲの擁護をしないのはなんで？
痛いところをついてやるなよｗ
しかし本当に特攻してくる信者の勢いもなくなってきたな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:52:08 L6pffo60
BTなんてどうでもいいがな
ただ理由はなんとあれお客さんに嘘ついてあの態度なのはどうかと
はげはまともな社会経験ないから
誰にも責任の取り方なんて教えてもらえなかったのかも知れないが
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:00:23 lGGSFKAY
同人の世界でお客さんは禁句だとマジレスしとく。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:21:40 r7SL2F4I
これだけメディアミックスしといてどこが同人じゃとマジレスしとく
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:21:51 DGPRW7cz
竜自身が当たり前のようにお客さん発言してなかったか？
ここか作品批判スレのいくつか前のスレで話題になった気がする
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:35:16 DGPRW7cz
ごめん、検索したら見つかったわ
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
>インタビュー：同人発の名作ゲーム「ひぐらしのなく頃に」 竜騎士07さんに聞く（毎日新聞 まんたんウェブ）
>竜騎士 今でも理由は分からないのですが、ネットプロモーションの勝利だと分析しています。
>特にインターネットの発達で探せないものはほとんどない時代なので、
>ブランドものでなくても面白いものをお客さん自ら探してくれます。
>そういう時代性にマッチしたんじゃないんですかね。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 15:53:25 pYU1KABm
>>581
原作の流通が同人市場を使ってるだけで、製作も商品展開も実質商業ベースでやっているのに
都合の良いときだけ「同人」って言葉を盾にしないで欲しいよね。竜ちゃんも信者も
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:10:43 GqtUPlOy
>>583
当たり前のようにお客さん発言とは･･･
でも同人って立場にはしがみ付くんだよね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:18:18 r7SL2F4I
矢野の言じゃないが、同人なのか商業なのかはっきりしろ、というのはあるよな。
読者を客だと見なすなら見なすで構わんから。
ところでその矢野が、いま見に行ったら妙なこと言ってるな。
過去のしがらみが全て解けただの、2004年頃からの義理立てがどうのと、あまりにあからさますぎることを。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:42:25 5jUcbxon
> 肝心のハゲの擁護をしないのはなんで？
批判に難癖つける奴が必ずしも擁護しなければならないなんて道理は無い
ちなみに俺は>>556と同じ考え
> 信者も想像で擁護してるぞｗ
「こんな事子供でもできるぞ」が「お前は子供だ」か「その程度の事やってくれ」の
どちらが主旨かなんて小学生でもわかるだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 21:49:27 Sixz3lC1
批判に批判っていうのがハゲと同じ構ってもらいたがりの精神構造であることがわかりますね
素直に別のスレいけよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:20:55 cuqZvCoG
信者「これ以上の竜ちゃんの悪口は止めなきゃ！＞＜」
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:25:42 GqtUPlOy
>>587
>>批判に難癖つける奴が必ずしも擁護しなければならないなんて道理は無い
じゃあわざわざやって来て何がしたいんだお前はｗｗ
つーかね、色んな人が君のこと馬鹿にしてるけど何で馬鹿にされてるか分かってる？
理由言ってごらん？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:46:58 rcp1PclE
理由なんて分かってないだろう。馬鹿みたいだから。
批判の批判とか馬鹿すぎるとか的外れもいいところなんだけどね。
信者でも普通の奴はそれが分かってるから突入なんてしてこないし
スレも住み分けをしている。
それすら分からないお馬鹿さんみたいなので質問するだけ無駄だよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 03:10:32 E9ahrBFa
ま、批判を批判して擁護出来たと思ってた構ってちゃんがバカだったて事で
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 22:35:30 NMubKmzB
アニメ２０話まで見て、さくたろうが人間に返信してきてだんだん不安になってきました。
このまま見続けて良いものでしょうか？
諸先輩方、お教えください。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:29:23 H2yCrufx
嗜好品を見る見ないの判断まで人に依存したら人間お仕舞いだと思うんだ。