09/09/02 03:10:31 KQWQDw2D
15禁を向こうで扱うと、15~21歳の人が行き場を無くして
実質21禁と同じ扱いになるからって事かな
確かに15禁を向こうで扱う、だけを取ったら、
成人じゃないけど向こうでの取扱だからこのレスだけは行ってもおk的な
勘違いした人がいそうではある
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:11:12 KQWQDw2D
間違えたレスじゃなくてスレね
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:20:18 XFhRiLsN
>>269
作者のこと考えるなら年齢制限以下の人がいる可能性がある場所で
自分の作った物の話されるのと、確実に年齢制限超えてるであろう場所の
どっちがいいか考えみたら?それに270と同じく突き詰めて言ってしまえば
スレ自体ないのが作者にとっては一番になるんじゃないの
正直自分17歳だからこっちで~と言われても逆にお前の都合なんて知らんと思ってしまう
自分は現状維持で良いと思う
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:21:34 SYVAA3Xp
>>272
>>232
ついでに言うとまだ(大人)は隣の大人板にあるんでどっちにしろ18禁
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:22:59 KQWQDw2D
>>275
そうだったのかスマンありがとう
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:25:48 k2mbKgU7
>>269みたいな若い人の意見をもっと聞きたいな
18歳以下ってこのスレじゃ少数派っぽいから
悪いけど無視してた部分があるし
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:27:50 1/tZw9AA
若い人の意見聞きたいっていうのは同意だけど
今日はさすがにもう寝てくれwww
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:28:49 KQWQDw2D
15推ならゲームのCEROと一緒で、遊ぶのには問題ないから
こっちでも良いような気はするけど
15禁だと微妙な所だな
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:35:52 FgptiCM1
乙女で21禁は今のところなかったキガス。
自分は現状維持でいいんじゃないの?と思う。
作者によって、どれくらいの表現でどれくらいの制限を付けるかとか
制限を付ける理由はそれぞれ違うにせよ、12とか15とか制限の差は関係なく
何らかの年齢制限が付いてる作品については、扱う側(プレイする側)も
全年齢の板では扱わないとか、配慮するに越したことはないんじゃないかと。
ついでに若い子が2chやるのはよろしくないっていうのは、今回の話とは
またというか全くの別問題。
>>272
いや、今のpinkも大人板もどっちも18禁だよ。
281:280
09/09/02 03:37:44 FgptiCM1
あぁ、最後2行ごめん。書き込む前にリロってなかったorz
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:38:46 jbVBVKjM
>269
「未成年は2ちゃんは控えた方がいいよ」っていうのは、
多分言葉のあや的な部分もあると思う。
突き詰めていけば、ネットなんて何歳がどこにいるかなんてわかんないんだもん。
実際の年齢如何じゃなく、
だいたい成人程度の思慮分別がないと2ちゃんのような場所に来ても、
住人にも自分にも楽しくないことが起きやすいってことだと。
いままさにそこらへん察することが出来てないっぽく見えるから
「未成年は2ちゃん控えた方がいい」なんだと思う。よ。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:39:53 oZ3C0iwN
>>279
上の方でもPG-12とR-15の基準をちょっと調べたってレスあったけど
同人ゲーは製作者個人の基準で制限つけてるから
そもそもCEROの基準とはまた別次元な気がする
少し前に現状維持か15推以上は向こうがいいんじゃないかって
自分レスしたけど一連の流れを見て、やっぱり制限つきは今まで通り
全部あっちにしておいた方がいいと思った
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:41:44 jbVBVKjM
そんで、こういうことがあるから、数字関係なく、
「年齢制限」イコール デリケートって扱いで
大人に持って行った方がいい。に一票。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:42:28 KQWQDw2D
>>283
推奨と禁止の違いを考えないで付けてる人がいるかもしれないって事?
それならそれでその人が悪いような気もするけど、
でも万が一を考えて向こうにした方が良い、っていうのはわかるな
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:46:52 nPy72EnB
まあぶっちゃけ、結構女性向け特に乙女は倫理に厳しい人多いから
こっちでいろいろ扱うというのは難しいと思う
っていうかこんな描写あるけどこの板で扱っていいの?って
後から荒れる元だから制限つきは全部あっちにした方が手っ取り早くていい
まー個人的にはスッキリしてた方がスレとしては使いやすいだろうから
同じ女性向けのBLと合わせるのが、新規にもわかりやすくていいとは思うが
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 08:22:03 SZYKgGIS
同人ゲームの年齢制限はドレスコードみたいなものだと思う
作者が制限をつけてるなら内容云々は関係ないんじゃないかな
とりあえず現状維持に一票
こちらで盛り上がりにくい内容だったら大人向けに移動でいいんじゃない
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 09:30:24 Jji32vlB
制限を設ける側のほうも正直どこから12~15禁とか
あんまり差がわかってない人たぶん多いんじゃないか。
最近幸更新あった乙女ゲーもキスシーンあるだけで12推にしたとか。
商業ゲーはR指定かどうか決めるのは製作側じゃなくCEROらしいしな・・。
なんつか12禁とかついているからと最初から大人に区分するんじゃなく
プレイして大人スレじゃなくても良いと思うんならここでもいいんじゃね。
周りできわどい票多かったら大人にもっていけばいいし。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 09:52:45 nPy72EnB
キスシーンがあれば12推(B区分)になるのはコンシューマでも一緒だよ
CEROは基本的にメーカー側がCERO区分を申告して、
それにそぐう内容かどうかを審査する
そのため、たまに「これはこの区分でいいのか?」ってなものが出てくる
>>288の案だと、いちいち揉めないといけないということだから
内容にそぐうものとか言って曖昧なラインでやってしまうと後々面倒になるのが目に見えてる
それなら18禁18推は大人板とか、とりあえず何かしらわけてしまった方がいい
それか今までどおり推奨含め何かしら年齢制限あるものは向こうで扱うか
一般ゲーはR18指定なくても際どい・ちょっとグロい描写あったりするから
個人的にはちょっとばかし逸脱してるものがあっても
2chで話題として取り扱う分には実際たいして問題ねーと思うけどね
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:09:28 skABSDJw
性描写…暗転朝チュンやぼろちゅー以上
グロ描写は登場人物の殺害描写あたりで区切って
大人板に持っていったら?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:19:48 TyYmYj3b
実際にプレイしてみないとわからない部分を基準にしてわけると
混乱を招かないかなぁ。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:53:59 Jji32vlB
>>289
自分の説明不足のせいか誤解しているみたいだから・・。
今の乙女ゲーは18禁も15禁もきわどいの多いから大人スレにもっていけばいいと思うよ。
たた12禁や12推はほんのちょっとしたこと(キスだけとか)で
大人に持っていくのは安直過ぎて逆にスレ違いじゃないかと思うだけ。
だから一度プレイしてみて全年齢とかわらない印象ならここで
それで周りが大人向けと思う人間が多ければ大人にもっていけばどうだろうって案。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:07:52 XFhRiLsN
うーんいや、みんな288の言ってること誤解してるわけじゃない気がするよ
ただそのキス程度で12禁・推だったとしても人によってはこの程度と思う人もいれば
これは小学生がいる可能性もあるとこでは話さない方がって思う人だって出てくるでしょ
そういう個人の違いが大きいところで決めるのは止めた方がって言ってるんだと思う
プレイしてみて話し合いって言ってもこの程度で大人板行けとかwwってなって
ただてさえ荒れやすいスレが余計荒れるもとを作ることになりそうだと自分は感じる
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:25:33 nPy72EnB
>>292
いや、>>289の真ん中の段は実際に12推・12禁があった時の対応で
最後の段はこの議論全体に対して思ったことだから、多分読み違えてないと思うよ
っていうか、向こうのスレにも言えることだけど
大人板はR15、R18等年齢制限がないものは基本的には板違いってことを忘れてるのでは?
年齢制限のないもの(推奨含)を一般向けで取り扱うのは
むしろ当たり前のことだよ、描写が過激だからとかCERO等通ったものならぶっちゃけ関係ない
でもまあ同人板のルールはエロありは別板処理ということで、後々面倒なことにならないために
今大人板にスレがあるし、今までそれについて問題起こってないようだから
例外的に12推・15推も大人板処置をさせてもらうのもありかなーと思うだけで
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:26:07 9bmktf7i
個別の案件で判断なんてできないんだから
12までは全年齢
15推奨15禁以上が大人板
がいいかなあと思う
12までで性描写シーンだの、暴力流血シーンだのは少ないし
反対に15推奨だの15禁つけだすと、一気に増える気がするから
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:21:02 kUjqB1Hz
自分は12、15推まではここで15禁以上は向こうがいい
12推のゲームでもここで話すとスレ違いって言われて面倒だからはっきりさせて欲しい
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:28:41 Cd+fL7qh
小学生が大人板逝ってしまうのは問題だから
12推・禁はこっちで扱うのが安全じゃないかな
大人板は普通に18禁の話題出るし
>295の案に同意だな
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 15:28:44 VpxqqOc1
全年齢はここ18禁以上は大人板それ以外はしたらばにでもスレ立てればいいよ。わかりやすいじゃん
全年齢で際どい表現があっても感じ方は個人差あるから作者が決めた通りでいいでしょ。実際にプレイしていいんだから
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 15:41:42 1//i0VRz
自分も15推からは大人板に一票。
>>297と同意見
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:48:27 9bmktf7i
>>298
実際にプレイしていいんだからって
フリーだけじゃなくシェアゲーだってある訳だが
昔みたいにフリーばっかりじゃないし
体験版で年齢推奨に該当するシナリオ部分がやれるとも限らないでしょうよ
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:33:24 VpxqqOc1
>>300
ごめんよくわからない
シェアゲームと年齢制限になんか関係あるの?
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:23:22 cNJfHHwj
>>300は「プレイして中身を確かめてどの年齢制限に当たるのか知る」みたいな意味だと思うけど、
298と話がまったくかみ合ってないし、ただの読み違えじゃないかな
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:24:08 ZjwWvunJ
300が298のレスを誤読してるだけじゃね?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:53:16 9bmktf7i
皆優しいな
>>301
ごめんなさい、読み違えた
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 20:10:31 jbVBVKjM
ちょっと、乱暴な意見かもしれないけど
自分が年齢制限ものは数字に関わらず大人板にしたほうがいいっていうのは
「年齢制限」っていう微妙な扱いをするスキルを満たしてて欲しい、ってことで大人板の方がいいと
いう理由
ぶっちゃけ実年齢がいくつかって、問題じゃなく、問題が起きにくい方法をとればいいと思う
>284と同意
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 20:45:09 1//i0VRz
大人板の方にリアが流入するのも困るんだよね、
あっちID出ないし過疎だから荒らすの簡単だし
みんなが18歳禁の板だって気構えで出入りするわけないだろうしさ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 20:50:22 1//i0VRz
でも今まで大丈夫だったから気にしすぎかもしれないな
自分の意見は適当に流してくれ
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 20:53:39 VpxqqOc1
>>304
こちらこそわかりにくい文章でごめん
結局どうやって決定するの?
一応大人板の住人にも意見聞かなくて平気?
住人被ってるだろうけど
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 21:33:18 HbSrXSSH
>>308
あっちのスレには既にここで議論中ってのは伝わってる
ID出るからこっちで話した方がいいということになってるっぽい
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 01:05:28 PuDpwSrb
結構意見出揃った感があるからちょっとここで意見数えてみた
スレの全体の年齢制限レスだとキリがないから一応本格的に制限の話題が
始まった257のレスから数えてみた。ちなみに1ID=1票でカウントしてある
同IDで重複意見は1票になってるはずだけど、見落としとか捉え間違いがあったらごめん
ちなみに別にこれで決定しろとかではないよ。参考までに勝手に数えてみただけだから
18禁以上は大人板へ(全年齢板で~15禁まで扱う) 1票
15禁以上が大人板へ(全年齢板で~15推まで扱う) 5票
(279はこれに含めていいのか微妙だったから省いてる。入れるなら+1票)
15推以上は大人板へ(全年齢板で~12禁まで扱う) 5票
現状維持か15推以上は大人板へ 1票
全年齢は全年齢板で、18禁以上は大人板へ、その他はしたらば 1票
制限ありは大人板へ(全年齢板では全年齢対象の作品を扱う) 8票
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:28:11 yZQyxoN8
>>310
まとめ乙。結構バラバラだね。
今週土日のどちらかに1日投票して採決取ったらどうだろう。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:52:44 mtVMeqTX
>>310
まとめてくれてありがとう
バラバラだけど現状維持がとりあえず一番多くて
15推からか15禁からにするかがいい勝負って雰囲気かな
とりあえず誰か言い出さないと決まらなそうだし
ここは今週の土曜(土日どっちでもいいって人多そうだからとりあえず土曜で)に
310みたいな1IDで1票って感じで年齢制限の採決をとる、でどうかな?
もしもっと他にやり方に提案があったらそちらで
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 09:28:52 FGM/4Bjo
15推と15禁をほぼ同じと考えるなら10票ってとこかな。
だいたい制限つきと15推/禁が接戦しているな。
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:22:37 Y3klSB6M
>>310
まだ投票間に合うかな?
全年齢は全年齢板へ、18禁以上は大人板へ、その他はいたらばへ に一票
15禁をプレイした行き場の無くなった高校生あたりの年齢の方々への救済場所を用意した方がいいかなっと
ここに来てる18歳以上の人も過去にそういう時代を過ごしたことがあったと思うし
年齢制限という壁がある為に行動を制限されて嫌な思いをした人も少なからずいるんじゃないかなと
315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:30:56 ygIgxZQ8
>>314
投票は土曜日
したらばは昔荒れたときに何度も誘導かけられたけど
誰も移動しないんだよな
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:46:32 ZXobanIb
>313
禁止と推奨をまとめてしまうのはちょっと乱暴じゃないかな
分けて投票してる人は違うと思ってるからこそ分けてるんだろうし
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:54:24 ILF6uYhB
315
荒れた時とは状況が違うんじゃないかな
スレ立てしておけば誘導するだけでいいし
それ以上話し続けるやつはただの荒らしになる
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 20:23:23 tpjCc6mL
議論を引っ掻き回すようなことを言って悪いんだけど、
同じタイトルだけど全年齢版と18禁版の両方ある場合とかはどうする?
今まではそれぞれわかれて該当スレで話してたんだっけ?
319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 20:33:06 Gdr9RiKV
>>315
自分は使ったことないがしたらばは立てた人間に
書き込んだ人間のIPとかがばれるって聞いたことがある。
だから皆自然に避けたんじゃないか?
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 21:13:10 pNoQHZ2M
したらばに、全年齢、年齢制限なんでもあり、
の女性向けゲースレ立てたら解決じゃね?
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 21:18:52 Ug3A7n2E
でもそれって年齢制限のあるゲームの内容を誰でも見れてしまうわけでしょ
自分は多少不便な人が出てもきびしめの制限の方がいいと思うから
>>305とかに同意だな
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 21:26:14 1qLIlNlz
>>320
全部ごちゃ混ぜってのは抵抗あるなあ…
あと、このスレ移転前の議論時に
したらばは管理人にIPばれるのが嫌だって人や
専ブラへの登録の仕方が分からない人が居たし
したらばの方に板2つあったと思うが、どっちも過疎ってるし
移動しない人の方が多いんじゃね?
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:01:07 Gdr9RiKV
何か大人スレ荒れたというかギスギスしてきた・・。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:21:56 mtVMeqTX
今見てきたけどギスギスしてるねー…でも気にしなくていいんじゃないかな
こんなこと言いたくないけどID出ないといくらでもやりたい放題できるし
ぱっとみた感じ愚痴というかどうしても自分の意見を通したい雰囲気の人いるみたいだし
住人は被ってるから言ってしまえば自分の意見が通らなそうだから
IDでないところで必死になってるとも取れてしまうしなぁ
で、自分が言い出したのにあれなんだけど結局土曜に採決で問題ないのかな?
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:33:03 kjin3rSm
>>324
>ぱっとみた感じ愚痴というかどうしても自分の意見を通したい雰囲気の人いるみたいだし
>住人は被ってるから言ってしまえば自分の意見が通らなそうだから
>IDでないところで必死になってるとも取れてしまうしなぁ
正直な話レス読んでないだろ、あるいは感覚でしか捉えてない
今大人板で出てきた中だとこうしてほしい、ああしてほしいってレスはほとんどない
だから、>自分の意見を通したい ということにはならない
326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:51:30 qL6yJLHX
したらばは使いにくいし過疎ってるから嫌だな
自分は15禁までならこのスレでいいと思うけど
まあ土曜日に投票するなら参加するよ
327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:13:48 pNoQHZ2M
結局さ、スレ分けする一番の目的って、なんなのかな?
厨よけの為だとしたら、はっきり言ってどっちが面倒被るかってことで
スレ分けで解決はしないよね。
本当の解決方法は、スレ全体の民度の問題しかないよね。
じゃあ、板の年齢制限に拠る難民問題のベターな妥協点なのかな?
だとしたら、実際に「年齢満たしてないから、自分は見れないなー」って言う人が
本当にいるのか疑問を感じる。
ルールとしては確かに違反だけど、年齢なんて事実わかんないよね。
だったら、マナー守れるなら年齢気にしすぎることないと思う。
ルールってそういうもんだと思うし。ここは裁判所とかじゃないんだし。
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:14:51 pNoQHZ2M
>327のつづき
わかりやすさと、より多くの人が楽しく使えるかっていうのが一番の目的だと思ってたんだけど。
そんなわけで、大人マナー守れる人は年齢関係なく、大人板にいてもいいと思うし、
そういうのわかんない、っていう人はわかるようになるまで見るだけなり、全年齢のみにいるのが
わかりやすくて、問題も治めやすいんじゃないかと思う。
だから、全年齢と、年齢制限でわけるって話は理に適ってると思う。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:15:50 FhyyrZLU
今あそこでID出さずにグダグダやってるってことは
こっちでの話し合いに関わる気のない単なる雑談。
気にしなくて良いと思う
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:19:05 NvV7oGIS
>>328
確かにそこは気になる
案外15禁を向こうの板にやったら
普通に16~17歳ぐらいも見に行きそうで
どうせあと2年だしいいよね、的な
そうすると余計エロ要素見ちゃいそうというか
それだったら全年齢で15禁を取り扱って、
今日びりなちゃでも15禁ぐらいの表現はあるんだしむしろまだ安全かなぁ、とかさ
疑い出したらキリないんだが
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:26:02 kjin3rSm
>>328
年齢制限って具体的に何よ?
12禁から?15禁から?12・15推も含めるの?
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:36:36 pNoQHZ2M
>331
>328だけど
自分が考えてる住み分けは >263 あたりの話
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:47:53 B3vv2gTr
みんな偉いなぁ~
2ch自体…だし、他人様の悪影響云々とか普段深く考えもしないわ
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:52:42 kjin3rSm
>>332
結局>>328の言う年齢制限→推奨含めすべて、全年齢は何もなし
ということでいいのか?その前提で>>328にレスするけど
わかりやすさ、より多くの人が楽しく使えるということなら
推奨含めてすべて大人板に持っていくという形にするのは疑問だ
12推・12禁は年齢制限だと意識してやってる人はそんなにいないだろうから
今回のkimiiroのようにこれからもちょくちょく間違える人が出てくると思う
そのたびに誘導しなきゃならないし、誘導されつつも疑問に思う人も出てくるだろう
それに、ぶっちゃけ大人板つーのはエロ萌え話もガンガン語る板だぞ?
っていうかそういうのがメインの板なわけで、たとえエロが嫌いな人でも見るわけ
要するにここのスレの実情を押し付けただけなので
「より多くの人が楽しく使える」ことになるという理屈からして無理があるかと
ややこしいのが嫌、エロ話をこっちでされるのが嫌というのを両方満たそうとすれば
15推・15禁以上は大人板というのが一番ベターではないかな
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 23:54:19 WIaC/noF
年齢制限の問題もあるが、
あっちの取り扱いが減ったら(次スレ以降が)エロ同人板だとすぐ落ちる
という問題もあるんだよね(あっちが板移動するかどうか知らないけど)
実際BLの方は大人の方落ちたまま半年近く経ってそのままだし
したらば使えるなら12~15禁辺り収容してもらいつつ、
大人スレでも話題にしてもおkってのがいいなー
そしたら2ch内では重複にならないし17歳以下の人でも話せる
とか思ったけどやっぱ微妙かなあ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 06:10:32 qeCS9D2Z
>>335
>したらば使えるなら12~15禁辺り収容してもらいつつ、
>大人スレでも話題にしてもおkってのがいいなー
>そしたら2ch内では重複にならないし17歳以下の人でも話せる
自分もそう思うんだよなー
大人板に出入りできる年齢の人間ならば、
エロが嫌なら手前で自衛しつつ身の丈合わせろと言うより他ないし
年齢・嗜好的に大人板に見合わないがどうしても避難所は嫌だ、というなら
自ら開拓しない限り現状2chで話せる場所はないと思えとしか言いようがない
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 07:52:18 LG72vM7I
なんていうか皆真面目で細かいんだな
そんなにキッチリ決めないといけないものなのだろうか?
普通に全年齢はこっち、18禁はあっちで
それ以外は両方のスレでそれぞれの住人が話題にすればいいと思うんだが
15禁とかでちょいエロめの話題出したかったらあっち行くって感じで
板住人の良識を信頼すること前提だけど
こっちでおっぱじめちゃう人がいたら誘導すればいいだけで
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 07:54:38 YLWoRR6S
それ言い出したらループに戻る・・。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 08:47:26 jVxCQLPW
>>336
したらばに3本目のスレを作る+大人板でも扱うってこと?
なんかすごく過疎りそうな気がするんだけど
結局人のいる方にみんな移っちゃわないか
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 08:54:57 LG72vM7I
連投ごめんね
そもそも何をそんなに問題視してるのか疑問
12禁・15禁のゲームの話題を見た対象年齢以下の人がゲームをプレイしてしまうかもしれないこと?
そんなのはその馬鹿の問題で、スレ住人が心配して世話を焼いてやる必要はないというか
ゲームの注意書きも読めない・守れないような人は18禁スレだって平気で見るだろうし
意味ないんじゃね、と思う
なんか「子供を悪影響から守らなきゃ!」って必死な人がいるんだろうか?
正直、物事の分別もつかないのに2ちゃん見てる子供への悪影響の可能性なんて今更どうでもいいわ
とまあ長文書いてみたものの
したらば立てることで皆が納得して丸く収まるならそれでもいいんじゃないかと
専ブラ使いなら開くタブがひとつ増えてちょっと邪魔ってくらいだし
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 09:18:32 AWrLa9Fj
12禁・12推 | 15禁・15推 ~
で分けるのって違和感がある
禁止はどんな理由があろうとその年齢に達してなければ禁止だけど
推奨は強制じゃなくておすすめしますって意味だし
厳密には全年齢と変わらない気がする
12推・15推 | 12禁・15禁 ~
ならわかるんだけど……
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 09:23:17 PDqHO+LQ
ぶっちゃけ自分も15推まではこっちで良いんじゃないかなーと
思わないでもないな
15禁のみあっちで
15禁もどう考えてもこれ厨避けだろ…ってぐらいの
内容ならこっちでも良いと思うし
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 09:40:41 l24EBI14
それして15禁のゲームした16、17の子達はどうするの?
15禁でもこれ厨避けだろって内容ならこっちでもと言うけど
その辺の判断は個人差があるんじゃないの?
明らかに厨避けと判ってても15禁なんだからあっちへ行けとか
言い出す人が出てきてそれでまた荒れるのが目に見えてるけど?
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 09:57:15 AWrLa9Fj
>343
票決前のただの提案なんだから、そんな喧嘩腰にならなくても……
今でも15禁ゲームをした16,17の人は18になるまで待てって状態だし
そもそもその人達救済のためにこの論議を始めたわけでもないよね
内容によって判断って言うのは荒れる元だし私も反対だけど
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 10:01:31 /cUgdFm6
>>340
逆じゃね?強いて言うなら、
物事の分別もつかないのに2ちゃん見てる子供が引き起こす
大人板(あるいはジャンル全体)への悪影響の可能性
つまりペアレンタルコントロールのなっちゃいない結構なお育ちの
対象年齢外のエロい子ども(とかく問題になりやすい)から大人板、
及びジャンル全体を守るにはどのように区分・明文化したらよいかということで、
如何に大義名分やら本音と建前やらを駆使して明示できるかが肝要であるっていう
私どもは未成年者保護の観点からも充分な議論・配慮をつくしてまいりました
責任はルールに従わず問題を起こした当人およびその保護者に帰結するものであり
私どもに落度はないと自負しておりますがこのような結果になりましたのは大変遺憾に思います
という立場を明確にして予防線をはれるようにしておくのは大人として
とても大事なことです、という面もあるってこと。リスクマネジメントというかな
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 10:07:46 mIomkbHp
>>341
> 12推・15推 | 12禁・15禁 ~
自分もそっちがわかりやすいし納得だな
12推でも推奨年齢をつけた作者の気持ちを汲むべしって意見があったけど
本当にその年齢以下にプレイして欲しくなかったら
推奨じゃなく禁止にすると思う
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 10:14:49 PDqHO+LQ
>>343
普通に腹立つんで喧嘩腰はやめてくれ
言いたい事はわかるけど
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 10:49:24 T/LsRcB6
明日投票か。投票先まとめ(追加訂正よろ)
1.18禁のみ大人板
2.15禁以上大人板
3.15推以上大人板
4.○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)
5.○推も○禁も大人板
6.全年齢は同人ゲ板で、18禁以上は大人板へ、その他はしたらば
7.○禁は大人板、別途したらばに12~15禁用スレをたてる
349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 11:31:47 uAmHFco8
>>345
運営の方ですか?
大義名分て、お子様が何かしでかしたら貴女や私たちが問題視されると?
そこまで先読みするのも大変ですね
350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 11:38:26 jVxCQLPW
>>345
それをやる必要は、18禁・15禁などの禁止作品以外にはとりあえずないと思うんだが…
ID取得が必要だったりする一般の管理されたサイトならともかく、過剰な自治は
2ちゃんねるのようなほぼ放任の匿名掲示板ではかえって荒れを招くだけだろう
リスクマネジメントと同時に使いやすさ、住人の質を常に考えなければならないのでは?
351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 11:44:34 l24EBI14
>>347
言葉遣いが悪かったですね。すみません
以後気を付けます
352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 11:55:28 YZVAXZ3i
最初は子供の目とかそんなんでなく
単に大人スレが過疎るからとかじゃなかったっけ?
私も推と禁で分けるのがいいな
とりあえず、明日に備える
353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 14:02:32 /cUgdFm6
>>350
いや、>345にガチガチに自治すべき、という意図はミジンコくらいしか篭もってないよ
まず現実的じゃないし、統制できない以上効果もないと思う
ただ年齢制限による区分けってのは適切にやらないと実際問題に発展する可能性を
多く含むものだから、>340のいうような単に「子どものためにならない」という理由ではなくて
もっと内部事情的な大人の都合につながる一面をもっていますよという
「強いて言ってみた」示唆にすぎないよ。まあ相当大仰な書き方はしたんだけども
さらに付け加えるなら、
本当のところ実年齢なんてわかんないんだから、
マナーさえ守れば18歳未満でも大人板を見てもいい
なんて言質取られるようなことをアカラサマに醸し出してるレスに対する
懸念も混じってるけど。んなのダメに決まってんだろw
354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 18:15:41 zbbZnmvm
6の意見出した者ですがしたらばへというのは
全年齢以上18禁以下を扱うスレを立てると言う意味です。
12推も15禁も一緒くたになるだけどまずいかな?
あと別ジャンルでしたらばの管理してるけど管理画面からIP丸見えだよ
ヲチスレでもないんだし分かってもいいじゃない
355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 19:49:47 jVxCQLPW
>>353
>>340の「子どものためにならないという理由」に対するレス…というのはわかったが
それでも>>340に同意するなあ
そもそも、たとえここで12禁や15禁を扱ったとして、やってもいいと言ってるわけではない
板ルール的には、エロありはピンク板でとなってるだけで、抵触するとは思えない
第一BLだって18禁以下はここの扱いで倫理的には問題なかったんだし
急にリスクマネジメントとか言われると、匿名掲示板の1スレでやることか?と疑問がわく
正直、個人的にはどっちでもいいんだけどね
356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 22:09:21 F+6F930u
>>353
>本当のところ実年齢なんてわかんないんだから、
>マナーさえ守れば18歳未満でも大人板を見てもいい
>なんて言質取られるようなことをアカラサマに醸し出してるレスに対する
>懸念も混じってるけど。んなのダメに決まってんだろw
ここは全文同意
スレストされるかスレごと削除されるよ
場所借りてるんだから、板のローカルルールくらい守ろうよ…
357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 23:23:09 3o1Pte25
ところで投票についてだけど、0時ちょうどにはIDは切り替わらないから
9/5(土)の0:10~23:59まで集計でいいかな?
言うまでもないけど1人1票で。
投票先が>>348の中になければ、自分で新たに案を出す。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:19:53 RLC5Fzm7
今のうちに投票
4に1票
359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:29:56 nGvRZvyV
>>348から選ぶよー
4
あとは野となれ山となれ
360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:30:27 Mqr5+GEj
同じく4に1票
361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:31:29 +bweK/8r
4かな
ただし12禁もこっちで良いかなと思う
362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:35:22 7IgP2DkO
5で
363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:42:42 9gMGGc1z
3で
364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:43:55 9ZQOQvfg
5に1票
4と迷ったけど
ゲーム発表後に表記変えるサークルもいるから
365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:43:58 U6pHN3Gr
2に一票
366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:46:04 HAI5qbz3
4に1票
367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:48:02 s/C8Smqu
ここ、結構人いるんだなあ
とりあえず4で
368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:50:15 0gDZonsU
5
364に同じく
同一作品でも完成前後で推と禁の変動ある場合もあるから
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:51:01 X5m1Awa/
自分も4で
禁止さえされてなければプレイは各自判断だと思うし
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 00:54:47 9ZQOQvfg
投票開始後で今更だけど、ID変えてないのを証明するために
一日の終わりごろに再度書き込みとかした方がいい?
しなくていいなら回線切って寝る
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:00:20 5ijngKVq
5に一票
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:10:04 ThhgKTA+
>>361と同じ
4で12禁はここ
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:30:36 fhiDLD6O
>>370
そうだね
回線切る毎にID変わられて自演されても困るから
投票した人はまた23時ぐらいに書き込みした方がいいね。
私は3に一票
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:36:56 I/VVXEXM
5
全年齢ではなく推や禁を指定した作者の意志を尊重したい
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:50:15 cLWZTvsB
4
作者の意思なんて人それぞれだろうし
板ルールを尊重したい
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 01:52:14 VvVfd2FL
3に一票
377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 02:05:45 OnPSELbK
5に一票で
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 02:16:09 dSfBrf2D
4
「禁止」「推奨」それぞれの意味をふまえて表記しているんだろうから
むしろこれが一番作者の意思に忠実ということだと思う
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 02:49:47 JNEjtXaI
4で
同じく12禁はこっちでいいと思う
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 02:55:06 f9OoQdzF
4
12禁もこっちで。勘違いする人出てくるだろうし。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 03:06:23 j8PwvwX1
自分は3に一票
4と迷ったけどやっぱり15推くらいからエロ入る確立高くなりそうだし
そうなったとき推もこちらでとなると色々面倒かなと
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 03:58:34 pqhsm2z+
3
>>381と同意
383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 04:46:01 UiMjG0KF
1で
その他は色々気を配りすぎ
こんなもんでいいと思う
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 05:44:19 cy15kqsC
5に一票
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 07:28:34 Zhn7QjRA
4で
禁止と推奨ではかなり意味が違うと思う
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:09:31 SiNvqMZQ
>>348
5
全年齢は同人でそれ以外は大人板
21歳以下の人で12歳推&禁以上のゲームの話を
どうしてもしたいならしたらばかなかなと
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:12:36 SiNvqMZQ
ごめん
×21歳以下
○18歳以下
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:15:12 AaIZdpCM
4に一票
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:32:47 nUsy9yh4
開始前の意見は5だったけど、今は4だな
もともと大人板や乙女ゲー一般板中心で同人系板はこのスレくらいしか徘徊してないもんで、
大人板のローカルルールに抵触する、通常の扱いと違うものに対して違和感が強い
勝手に治外法権かましてるみたいで居心地が悪い
これまでプレイしてきた内容的に、BLとの兼ね合いを考えて1でもいいけど
このスレではそれじゃ不安が残る人がいるだろうから
作者の「禁」という意図を尊重し、それをローカルルールに沿わす形で4
年齢制限の変更は、決まった時点で移動すればたいして問題ないと思う
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:44:07 nUsy9yh4
追加で言うなら、前の方でリスクマネジメントがどうのって話が出ていたけれど
それが重視されるのならば大人板で推奨でしかない非年齢制限作品を扱うことは
ローカルルールで本来扱っていない以上、板違い作品で青少年を18禁板に招き入れる可能性のある
逆にリスクを呼び寄せる、とがめられても仕方のない判断だと思うんだが
エロゲー板で非18禁作品は板違いだろうに
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 08:53:50 8cuKv7UX
5
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 09:08:43 ciazAAEd
4
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 10:14:29 yN9gRHGr
>>373
これから出掛けて帰宅は明日だから今日はもう来れないんだが・・・
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 10:15:15 yN9gRHGr
その前にID変わっちゃったよ
自分>>358
395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 11:08:42 CA1Gf/zA
1
大人板への18才以下の誘導は好ましくない。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 11:23:06 KZfus4wq
1
大人板へ18未満のものを持ち込むのはどうかと思う。
過疎に配慮する以前の問題かと。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 12:16:12 4jmO6sdy
5に一票
分かりやすいから
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 12:26:08 /gG3DBMh
5に一票
荒れる対策にもなってたから
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 12:29:32 9efL8jR3
1
400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 12:36:42 zw5m73KY
6で。
現状維持=5と迷ったけど、
・「推」だと大人板だと板違いになる
・「禁」でも、18禁板で12禁まで扱うのはやっぱり何か違うような
・でも、このスレで完全に「全年齢」と表記されてる以外の作品(12/15禁、12/15/18推)を
まとめて扱うというのも疑問、抵抗がある
ということで6。
したらばでも12/15禁、12/15/18推を一つのスレでまとめるんじゃなくて
禁スレと推スレ2つに分けるとかすればいいんでは。
細かい事を言うのは、また揉めて荒れるのが嫌だから。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 12:50:35 jgH22YNB
3に一票で。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 13:25:50 kvgoI/HP
4に一票
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 13:52:31 Ej9hsoP8
3
404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 14:01:26 d/x4Ba8Y
5に一票
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 14:05:43 cyxgsgH/
>>348
5に一票
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 14:31:02 dA2oLMnx
6に1票
このスレだけ考えるなら5でいいけど行き場のない人(大人板行けない年齢)の誘導先は考えなくていいの?
それで何度も揉めてるわけだけど
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 14:36:41 8cuKv7UX
5取り消しで3でお願い
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 15:52:16 tzv3nxng
>>348
1で
12禁・15禁を18禁板でってどう考えてもおかしい
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 16:08:41 frPiUh5T
4に1票。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 17:26:59 cyxgsgH/
せっかくしたらばあるのに、あんま活用しないのは確かに勿体無いね
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 18:18:23 oN+XE4PS
5に一票。
4だと、12禁が大人で18推が一般なんてことになる可能性もあるわけだし
年齢制限は、作り手が全部「子どもには見せられない、見せたくない」理由があって
つけるのだろうからこそ、「大人」だけが話題にするべきだと思う
15推でも18禁でも、要するに「子ども」はくるな、なんだから。
痛いリアがきても向こうの方が、どっちも覗いている姐さん方だってスルーしやすいだろう
(スルーすべき理由・線引きが明確化してるから)。
13~17歳はスレ難民という意見も散々出たみたいだが、そもそもその歳の人間が
2ちゃん内で歓迎されよう、というのが間違いな訳で……w
18歳未満だと文面で気付かれてしまう、または誤解されてしまうような「お子ちゃま
な人」はどこでも嫌われるでしょうよ
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 19:02:39 VfpKhHJ3
1で
自分ルールを板に押しつけんのはどうかと思う
どんな言い分があろうが板違いは板違い
あと子供の流入云々は何やったって厳密には防げない、ぐだぐだ言っても無意味
どうでもいいけど、ここ推と禁を同等くらいに思ってる人結構いるのな……
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 19:06:38 AaIZdpCM
ID再確認
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 19:10:07 s/C8Smqu
>>411
>4だと、12禁が大人で18推が一般なんてことになる可能性もあるわけだし
この辺りに疑問を持つのが、個人的にはあんまり理解できないなあ
普通、作者は一般ゲームその他にも触れている人が多いだろうから
よっぽど日本語が不自由でなければ、18禁と18推の違いなんてわかると思うが
ちなみに、ゲーム板全般で17歳以上対象でも一般ゲー板管轄だよ
>年齢制限は、作り手が全部「子どもには見せられない、見せたくない」理由があって
>つけるのだろうからこそ
この部分は>>378に同意だなあ
完全に見せたくないならみんな禁を使うんじゃないかな
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 19:40:09 9oHlTur7
1かな
推奨だと牽制ってイメージ
そういう表現がありますので苦手な人は気をつけてみたいな
CEROと同じで、18禁以外は全年齢管轄でいいと思う
12・15禁はかなり微妙なラインだと思うけど、そこら辺は個人で自戒してもらうしかない
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 19:46:32 tzv3nxng
ID確認がてら>>358-415まで集計してみた
数え間違いあったら指摘よろ
7票 1.18禁のみ大人板
1票 2.15禁以上大人板
8票 3.15推以上大人板
18票 4.○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)(18票中4票が、12禁は同人ゲ板で)
13票 5.○推も○禁も大人板
2票 6.全年齢は同人ゲ板で、18禁以上は大人板へ、その他はしたらば
0票 7.○禁は大人板、別途したらばに12~15禁用スレをたてる
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:16:12 dA2oLMnx
>>416乙
一応ID確認書き込みしておく
418:411
09/09/05 20:22:03 zw5m73KY
不安定で回線落ちるかもしれないから書き込みしとくよ。
>>416
集計乙です。
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:22:49 zw5m73KY
ごめん、411じゃなくて400だったorz
411さんごめん。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:35:59 0gDZonsU
集計感謝&乙です
確認カキコ
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:47:04 HAI5qbz3
>>416
乙です
ID再確認ー
422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:54:41 X5m1Awa/
>>416
乙
>>369です
ID確認頼みます
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 20:56:05 ob/ovYio
ID変わってしまったかな?>>372です
>>416乙
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:00:37 kvgoI/HP
>>402です
ID大丈夫かな?
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:16:25 8cuKv7UX
18推もここになるの?
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:21:41 9oHlTur7
>>425
4の案だとそうなるね
>(18票中4票が、12禁は同人ゲ板で)
ここの扱いはどうするの?
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:23:58 9eEYE2wt
まだ間に合うかな?
6に一票
428:426
09/09/05 21:24:30 9oHlTur7
中途半端に書き込んでしまった
>>425
1と4だとそうなる
2もか?
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:35:58 9ZQOQvfg
集計乙&ID確認
430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:38:27 SiNvqMZQ
ID確認
431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:40:31 VvVfd2FL
ID確認
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:44:17 7IgP2DkO
ID確認
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 21:59:14 KZfus4wq
集計乙でした。
&確認
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:02:12 Zhn7QjRA
自分もID確認
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:18:12 nUsy9yh4
ID確認
436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:21:09 8cuKv7UX
選択肢になかったけど18禁18推以上と15禁15推以下でわける方法もあったなぁ
437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:23:36 ciazAAEd
ID確認
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:28:29 dSfBrf2D
ID確認よろです
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:38:22 +SKBL3l3
5に一票
440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 22:55:00 I/VVXEXM
ID確認
441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:06:52 VfpKhHJ3
ID確認
18推奨は推奨であって禁止じゃないんだから問題と思う理由がわかんね
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:09:46 +SKBL3l3
ID確認
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:24:16 f9OoQdzF
確認
444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:29:21 wjtviJu+
>>348
まだ間に合う?
4で
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:30:57 cy15kqsC
ID確認
446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:35:22 9gMGGc1z
ID確認
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:46:42 fhiDLD6O
ID確認
投票には変更有りません
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:54:56 cLWZTvsB
ID確認
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:25:59 LXw8NnTs
416以降の票追加
数え間違い(ry
さてさてこれが最終結果となる訳ですが
7票 1.18禁のみ大人板
1票 2.15禁以上大人板
8票 3.15推以上大人板
19票 4.○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)(18票中4票が、12禁は同人ゲ板で)
14票 5.○推も○禁も大人板
3票 6.全年齢は同人ゲ板で、18禁以上は大人板へ、その他はしたらば
0票 7.○禁は大人板、別途したらばに12~15禁用スレをたてる
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:31:27 LXw8NnTs
(19票中4票が、12禁は同人ゲ板で)←変えるのわすれた
4が一番多いみたいだけど
12禁はこっちなのかあっちなのかという問題が浮上?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:35:20 8WixoQR9
揺れのある票の分を抜いても最多である4できめるか
4の中の12禁の処遇について二択とるかでいいんじゃないのか
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:35:26 o2dh1Trc
集計乙乙
4票抜かしても15票で4番が多いんだから○禁が大人板でいいんじゃない?
ちょうど大人板のLRにもあってていいと思う
453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:47:56 z/Z36tQS
集計乙
自分もID確認しながらざっと数えたけど4が多いっぽいな
幸で12禁探してみたけど「小学生避けで他サイトじゃ全年齢並です」と
公言してるところしか見つからなかった
頻繁に見かけるレーティングじゃないし、12禁はこっちでいいと思う
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:52:23 HEWkyheG
12禁はあっち、18推はこっちという問題が浮上。
>19票 4.○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)(18票中4票が、12禁は同人ゲ板で)
これを元に別の案で決選投票が必要か。
整理してみると
同人ゲ 大人
18推 18禁
15推 15禁
12推 12禁
うーむ・・・
投票の選択肢間違ったんじゃない?
18禁→大人
18推→大人/同人ゲ
15禁→大人/同人ゲ
15推→大人/同人ゲ
12禁→大人/同人ゲ
12推→大人/同人ゲ
こういう切り方で再投票のほうが
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 01:12:14 z/Z36tQS
>>454
再投票の必要はないでしょう
18推がこっちというのに反対してたのはひとりだけだし
4票あった「12禁をどうするか」のみ決めればいいかと
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 01:19:42 HEWkyheG
それを決めるついでに再投票すればいいじゃない。
4のままで12禁はこっちということになれば15禁だけあっちって浮くわけだし。
ところがあっちの住人は18禁のみ派が多そう。難民発生?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 01:32:41 3Lb0RZvs
>>456
とりあえず板ローカルルールに抵触せず
向こうのスレの>>1にも抵触していない以上
再投票の必要はないんじゃないかな
つーか>>454くらい本格的にやるとなると
昨日の投票なんだったんだwwwって気分になるんだがw
少なくとも15禁・15推・18推についての議論はいらないと思う
>>348で、15禁と15推をわけて投票させているので
>>348で4を選んだ人は、2及び3を選ばなかったことで
15禁×(大人板へ) 15推・18推○(この板でいい)
を自動的に選んでいることになる
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 04:20:18 5McjGge7
何かややこしいな
あり得ないのまでこっちになってるし
まあ仕方ないか
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 06:05:59 TnWPBSHi
有り得ないのなんかあるか?
単純明快だと思うが
なんか本当に『推奨』って日本語の意味わかってんのか?って人いるな…
作者だって日本人でよほどの馬鹿じゃないかぎり推奨と禁止の意味の違いくらい解ってるだろうよ
その上で選んで付けてるだろうに
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 06:52:35 C4B/cyqb
再度多数決取る必要はないと思うよ
全てが全て丸く納まるなんてことはまず無いだろうし
確かに推奨はあくまで推奨であって18歳以上じゃなきゃプレイ出来ないってこともないし
場合によったら15禁よりも激しい18推が出てくるかもしれないけど
製作者がそう設定したのなら製作者の考えを尊重するべきだと思うからね
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 10:48:50 oVGR+Wx1
知っている人がほどんどだろうけど
大人スレの方で勝手に970が次スレ立ててしまった。
テンプレもメチャクチャだから現時点では使用しないように頼む。
次々レス使ってまで修正入れまくってもそれはそれですげぇ面倒だし。
こっちも残りあとレスが20しかないからなあ。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 12:25:46 cU2Hr7DD
>>460
そう、そこなんだよ多分。要は
「一般的なモラルをなるべく明確にして線引きする」
「作者の意志を忠実に反映させて線引きする」
「でも便所の落書きで何言ってんの」
の中でそれぞれが葛藤してるからこそ意見が分かれたんじゃないか?
住人は「禁止」と「推奨」の意味の違いを分かった上で、悩んでると思うぞ。
難しいよなぁ
姐さんたちは、明らかにセクロスが描かれている作品(スチルとかね)でも、
制作側が12推と書いていたらここで話す?
この是非が多数決の結果なんだろうけど……
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 12:50:14 3Lb0RZvs
>>462
ここまたは絡みヲチ系スレで叩く、という結果になると思う
乙女商業で言うとソフ倫通さずグロやってる花梨みたいな扱いだね
しかし、12推で挿入絵などのガチエロを持ってくるような人は
明らかに悪意のある、エロを見せたいという意志があるような人だろうから
そうそういないだろうし
商業でも同じベッドで寝てて女の子の方がはだけてる、テキスト内容はおそらく事後くらいならあるので
エロの線引き自体が曖昧だ
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 13:33:03 tjL4PIgs
全年齢でも12推でも18推でもがっつりエロ描写が入ったのが出てきたら
その時個別に「このゲームだけはヤバイから大人板扱い」にすればいい
まだ出てきて無いものを仮定しても論じても仕方ないよ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 13:41:50 pBJNKuar
12禁はここでの票を抜いても15票で一番選択されたわけだから
・○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)でいいんじゃない
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 14:00:39 oVGR+Wx1
なあ一つ聞きたいんだが。
仮に12禁から大人スレにいったとしてその時ゲームの中身は
禁止要素らしいものがみあたらないしこれ内容的には全年齢じゃね?
と周りが判断したゲームがあったらこっちに誘導したら駄目?
どうしても大人スレでやらなきゃ駄目か?逆もまたしかりなんだが。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 14:14:21 7YUnw1WG
>>465
だよね。なにグダグダ言ってるんだろ?
終わってからどうのこうの言うなら投票の意味ない
468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 15:57:39 3Lb0RZvs
>>466
ここ→大人板への移動は案外すんなり行きそうだが、
大人板→ここへの移動は、またなんやかんやと揉めると思うけど…
誘導後すぐならいいけど、ちょっと時間が経った後ならわからずに
話し込んでしまう人が出てくると思うんだよね
個人的にはどちらの場合も板移動はなしの方がわかりやすくていいかな
466が言う状況は少なくとも乙女ゲ大人板のルールには反していおらず
12禁を扱うデメリットは、12~17歳の人が18歳未満禁止板に紛れ込んでしまう可能性のみ
ということで、昔のピンク板と同じ状況でそんなに困らないと思うんだけどな
469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 21:13:43 5fVWtKXH
話をぶった切って悪いんだけど・・・
諸事情で発売凍結になった箱庭之少女、あれからもう3年経つわけだけど、どうなったのかな
既出の話題だったらごめん
めっちゃ楽しみにしてたもんで、未だに動きが見えないのが悲しい
もう水面下での製作もなくなってしまったんだろうか?
470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 21:57:10 TnWPBSHi
少しは空気読めよ…
471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 22:04:28 7J8xcU/8
蟻亜か。もう再起はないんじゃないかなー
メンバーそれぞれ別のところで商業仕事したりしてるようだし
WEB体験版はなしで、イベントで配った体験版もえらく中途半端な状態って話だったから
凍結時点で完成まではかなり遠い所にいただろうし
472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 22:48:21 ukmaPqO9
>>466
「12推だけど大人板の方が良い」と判断して
大人板に話題を投下した人がいたら、
その人に倣ってその板で話題にするとか…?
逆も然り
473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 22:53:39 Vxwj2gvG
それどっち?
個人がそう判断したら?
それとも周りがそう思ったら?
>>466は住人達がそう判断したらの話でしょ。
個人だったらただの独断でしょ。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 23:00:10 AP9D62ut
投票結果から>>485でおkでしょ
あと>>466のは製作者の制限ではこちらのスレ管轄でも明らかに
大人板の範囲だと住人が判断した場合のみあっちに移動でいいのでは
逆は必要ないと思う
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 23:02:04 7QrLN7O2
とりあえず投票の結果通り
○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)でやってみたらいいんじゃないか
早く結論ださないと大人板の方スレ立て待って貰ってるのに悪いよ
476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 23:06:31 AP9D62ut
>>474
>>465の間違い
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 23:07:50 oTQyhymS
まあ投票結果は出たんだし
取りあえずそのままいってみて、
また新しく問題が起こりそうならその時話し合うって事で
良いんじゃないかな
結果について議論するのはあんまり投票の意味がなくなっちゃう気が
478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 00:08:23 R8F3Oa/N
○禁のつくものが大人板(○推は同人ゲ板)でおk(´∀`)ゞ
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 05:21:44 Vlwz15KY
投票結果通りでいいだろ
みんな4が良くて票入れたんだろ?
例外も認めてたら切りがないから、製作者の定めた対象年齢にあったスレで話そう
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 06:23:51 C3PCnR62
>>479
それでいいと思うんだけどな
例外を認めるというのは、ガチエロ(はっきりとした挿入描写・絵あり)が出てきてからに
すればいいと思う、なんでもかんでも例外扱いしたがるエロ嫌いが現れたらまた混乱する
一応言っておきたいのだけど、ガチエロを18禁より下で扱うことは
場所を大人板に変えたからと言って許容されるわけじゃないのを忘れないでくれ
ただ単に18歳未満の目に止まらないようにする意味でしかなくて
どちらにしろ18歳未満が落とせるので幸などで上がっていればどうしても目に付いてしまい
あんまり抑止力として期待できないのではと個人的には思う
男性向けは割りとこの辺り適当で、15禁でもZ区分でもエロがないのなら
エロゲ板は不適当としてギャルゲー板で通してしまっているスレもあるみたいだね
481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 07:10:23 cBCWb2ST
ジャンルにこだわりなく男性向けもBLもやってる俺からすれば、
18禁以外は全て全年齢扱い以外の選択を真剣に議論していることと、
この板内には明らかに15推以上なゲームスレ、ネタスレも満載だというのに
このスレ以外に世界が存在してないかのような独特の議論はよく分からんけどw
このジャンルは18禁並みにきわどい15禁ゲームがそんなに大量にあるんだろうかw
まあ投票で決まったんなら、その結果を尊重すればいいんでないの?
その度に対処するというのも、非効率ではあるが悪い選択ではないのだし
482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 07:37:27 C3PCnR62
>>481
>このジャンルは18禁並みにきわどい15禁ゲームがそんなに大量にあるんだろうかw
ない。ないけど
ここの前身だった乙女ゲー板は特殊だよ
PTAもどき、そこまで行かなくてもエログロに敏感な人がうようよしてるし
他のゲーム板はこうだけど、と言ってもうちはうち、郷に入れば郷に従えが優先される板
上手くやっていくためには、妥協しつつも納得するように様々な例を挙げて説得するのは必要、と思ってる
ついでに言うとこのスレの人たちは、数が少ない商業の延長として乙女orBL同人やってる人がほとんどで
同人ゲーだからなんでも食うというタイプは少ないんじゃないかな
一般ゲーって商業多いし、かく言う私も一般同人ゲーにはほとんど手を出さない
483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:28:59 koJWHY/g
投票の結果そのままでおkでしょ、大人板の方もそれでよろ
同人乙女ゲのジャンルに流れてきた人たちの中には、元々同人を知らない人も結構いるよね。
自分の場合は同人→同人ゲ→同人乙女ゲだけど、
少女マンガ→商業乙女ゲ→同人乙女ゲという人もいるっぽい
ルーツが違うから揉めるのかもな……
484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:52:54 DDolqZWC
決まった通りでいいよ
大人板に行ける人はそのまましたらばのスレで
テンプレ議論に参加してほしい
投票であれだけ人がいたのになぁ…
485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 17:16:45 SChFfZCZ
投票の時だけ盛り上がった感じだったね。
まあ自分もたまにしかここやむこう覗かないけど。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:30:36 FeFH3Aio
というか投票通りで良いよと思ってて
そう書き込んでる人が他に居るから
自分はもう書くこと無いんだよね
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 02:16:50 BRoE4+0a
新作出たね
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 12:41:56 o1orc0fi
探偵のなら、一般向けじゃない?
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 14:11:59 uvaFGDaS
ん? どこだろ気になるな
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 14:44:22 s2Ybekoe
サーチで上がってるけど、一般って明記してあるね
一応女主人公で相棒男みたいだけど、名前変換なしで癖強いし
ここで話せる感じではなさそう
にしても、レビューに関する規約が細かいなぁ
何か嫌な事あったんだろうか
491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 14:53:25 6vyLAsVZ
だって嫌なレビューサイト多いし…
画像超劣化して横に引き延ばして偉そうなこと書き連ねる
レビューサイトなんてたくさんあるわけで
492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 14:58:08 i5mTDOKA
ゲームの内容の話をしようぜ
493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 16:06:51 5O8qgrYw
一般向けはスレ違い。嫌なレビューサイトも別スレでやれよwww
494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 16:38:50 HBYapqZl
んじゃぶったぎって
目菓子昆布の体験版をプレイしたけど
テンション高くて面白かったなー
今までにない乙女ゲな感じ
内容が内容だけに(序盤だし)萌え要素が皆無だが
絵もきれいで演出も凝ってるし
完成が楽しみだ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 18:25:52 DKaINPaq
>>494
面白いな
ブサで女捨ててるオヤジ主人公で感情移入しようがないw
かなり人を選びそうなゲームだが自分は楽しめた
今の状態で男が落ちたら奇跡だなwつか3ヶ月でも無理があるw
友達が可愛いし、主人公も乙女度がアップすると顔変わるのかね
絵がきれいだし演出も凝ってるしレベルは高いと思う
体験版出たあと死亡フラグが立つパターンじゃないといいんだけどな
496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 19:03:17 UUsSiId1
面白かったけど、毎度毎度画面揺れるのがな
主人公の性格的に殴り突っ込みするのもされるのも解るんだけど
多すぎるのもうんざりするなーとは思った
あとは恋愛重視ゲーではなさそうなんで
キャラ萌え、恋愛萌えないと嫌なタイプの人にはオススメできない
497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 19:18:20 L9wqRtNS
内容的に乙女で出す意味有るのか?と思った
498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 19:21:45 fRui5cHE
>>496
画面が揺れるのはコンフィグでなしにできるよ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 19:22:52 7vkbwRnu
>>497
まあ同人だし、人それぞれの乙女の定義があるんだろう
後々恋愛が入ってれば乙女ゲだしね
500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 19:33:25 2MbH+W3V
すごいの来てたー
最近演出がすごいのが多くてワクワクする
他のサイトだったけど偉くて強くてカッコイイ女社長と天使の話も
演出が全部こってて楽しみにしてるゲーム
ぷら具いんでも思ったけど演出があるだけで生き生きしてくるよね
501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 20:07:46 3nBdhv9y
逆に初回はいいが周回で飛ばせないとイラっときてしまうなあ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 20:08:20 iIFPf6GL
演出といえば印笛留野も期待
やっぱLMのゲームなら動いてこそだよな
503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:05:03 zS7MF11b
インジャクリュウノ ←合ってる?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:09:46 1x1XsL1y
>503
中華風乙女ゲーになったw
505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:11:09 OUtO3kaq
>>500
ちょwもうちょい伏せてやれよwww
ぷ等具印の演出は乙女じゃ最高レベルだよな
背景動いてたりキャラがアニメーションした時は何事かと思った
ただ完全版はもう無理そうなのが残念だ
データクラッシュ気の毒すぎる
印笛流野も演出細かくて期待してる
タイトル画面とか選択肢の出方とか凝ってていいよね
506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:14:23 iIFPf6GL
>>503
ちょww
音楽用語の歩くような速さでのとこ
読みは音訓音訓・・・
507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 22:28:15 MwFJTJxs
12推ってここでいいんだよね、演出話の最中に豚切って悪いんだけど
この前まで幸の新着に来てた受戒少女やった人いるかな?
もしいたらホラー要素があるか教えてほしいです
極度の怖がりなんで少しでもそういう要素があるなら回避したいんだ…
508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 22:40:38 fRui5cHE
>>507
ホラーじゃない
509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 22:42:17 5vJh6WZq
ホラー要素ないから安心してプレイしておいで
510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 22:46:47 MwFJTJxs
>>508-509
教えてくれてありがとう!
早速落としてきます
511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 23:15:50 zS7MF11b
>>506
Thanks!
512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 23:29:38 Uvpl0Wec
目菓子昆布がわからない・・・orz
ヒントくださいm(_ _)m
513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 23:40:07 iIFPf6GL
>>512
アイ・スイーツ・テングル
ではないよ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 23:55:55 DKaINPaq
>>500
>偉くて強くてカッコイイ女社長と天使
これどこの話?
515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 00:07:33 BLqoiwJO
>>514
兎幸管のところだね
みんな演出すごいなあー。いつからこんなに凄くなったんだろ
面白いゲーム増えたからいい感じにみんな刺激しあってんのかな
516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 00:30:46 hhcZLksa
全体的にレベル底上げされたよね
上手いとこのを参考にしたりとかしてるのかな
某所はまんま下手んとこの影響受けまくってんなーとか思ったし
光の表現とか…リンクも貼ってるしね
オマケメニューの出てきかたとかは確かに凄かったけど
てかLM使いは下手参考にしてる人多いのかなと思ってる
517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 00:38:56 H1yiOVs6
>>515
514じゃないがトンクス
兎幸管かぁ・・・日記でドン引いて以来苦手なんだが
作品まで食わず嫌いすることはないもんな・・・落としてみる!
>>516
商業ゲも最近動く演出多いし
一般もPCスペックも底上げされたからだと思う
同人じゃ木田由愛が先駆けなのは確かだが
518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 00:47:36 T4/nDIzw
>516が言ってるのとは違う所のLM製ゲーム(サーチ登録なし)でも
光の表現と絵の表示の仕方が喜多由愛っぽい所があったよ
プレイ中あそこのゲームを思い出しちゃったんだけど、ツールが同じだと似ちゃうのかな
519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 07:19:11 F3pGNH75
よく動くのは楽しいけど、うちのPC古いからフリーズとかが怖いんだよなー
乙女ゲやる分には低スペックでもいいかと思ってたけど
今後もこういうのが流行るなら買い換え考えようかな
520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 16:37:34 qPKyG7JN
目菓子昆布は本当に楽しみだなぁ
美人・可愛い設定の方が感情移入できない自分からしたら、理想的
でもよく見ると絵だからかもしれないが、主人公結構可愛い気がする
521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 21:01:48 26eu3/Zd
>>518
何でもかんでも喜多夢っぽいと思うのはあそこが同人で先駆けなせいじゃないかと
それまで商業含めて一枚絵での演出が基本だったけど
ツールや普及してるPCの性能うpして商業なんかでも動的演出増えてきた時期だった
で、ちょうどその時アニメの演出を同人で先駆けてやったのが喜多夢ってだけ
演出手法自体は特別なものじゃない(センスは別として)
絵の表示の仕方が似るって表示の仕方なんかある程度出尽くしてるし
光の表現なんてそれこそそんなに独自色出せるものじゃないと思う
522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 22:54:41 7IUTwZLV
>>521
まあそれもそうだけど
喜多夢っぽい効果を使うところ(特にLiveMaker製)は
実際喜多夢(祖座夢)の素材を使っているか、
喜多夢作品の二次創作してたりそうでなくともファンだったりする確率が高い
喜多夢独自のものではないけどフォロワーが多いのも本当だよ
ものによっちゃノリや会話の運びがそっくりだったりする
悪いことではないし、たまたまなのかもしれないし
だからなんだという話だけど
好きなものに似るってのはよくあること
サンプル見ただけで何にはまってるかってのが分かる作品もたまに見るよね
523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 01:22:14 qOiHzb6i
んーでも同人ゲーで、動的演出がどこかに似てるって
自分は元ネタ喜田夢以外感じた事ないな
同じ動的なら、商業の笛糸や大槍葦人辺りの影響受けてる所が
もっと増えるかと思ったけど、動的演出してる所で
目に見えてあー…どっかでみたなーっていうのは喜田夢フォロワーばっかりだよ
ノリ会話的なものもだけど、動かし方やカットイン演出もどこか喜田夢っぽい
まああれだ、それだけ喜田夢側が、先取りだけは上手いって事なんだろうね
524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 04:06:52 mSwiBAe4
笛糸みたいな伝奇バトルもんって乙女じゃ殆ど見ないし、
大槍系はフレームなんたらだっけ?あの超大量の作画こなして、
更に独特の絵柄に近いモノでないと小魔女っぽいとは言いづらいからじゃね?
同人であの作画枚数と塗りはまず不可能だろうし
素人でもこんな風に動的演出出来るんだ!って感銘受けた人は多いだろうが、
なんでもかんでも喜田夢っぽい、フォロワーだ、とか言いきっちゃうのは失礼な気がする
ただの二番煎じ扱いしてるみたいで
ノリなんかはそもそも喜田夢自体がかなりうすたとかの影響受けまくってたしなー
前もどっかのゲームが銀魂っぽいとか言われてたけど、
ギャグ的なノリってぶっちゃけある程度決まっちゃってるしね
525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 07:31:10 c7/gK5nY
所詮同人だしね。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 16:44:56 PjwX4s5K
しょうがないよ手本になるサイトなんか限られてるし
演出してくれるだけありがたい<動的乙女ゲー
>>524
そこ最近見にいったら影響なくなって
まあまあ上手くなってたのにはびびった
527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 16:52:39 dwrdgC3v
後ろに光入れるのと四角枠の動く盛大に動くカットインは
商業にも逆輸入で普及してるもんね
技術なんか積み重ねだしそうやって上手い人が増えると
乙女ゲーマーはうまーなのだ
528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 17:11:59 PjwX4s5K
育てたうんこが水分88%になって匂いなしで
ピンク色になっちゃったんだけどこれからどうしたらいいの?
うんこは機嫌がよくて歌ってる
529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 17:13:45 PjwX4s5K
ごめん誤爆した
530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 17:18:05 uSf0lbeP
>>528
ゲーム?
だとしたら気になるw
531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 17:31:27 x6Cg6bqd
どんな乙女ゲーだよと思ったw
乙女が堂々と書き込んでいい台詞じゃないからな<う○こ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 18:00:04 oZYVlrul
>>528
すげえ気になる
533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 18:20:10 PjwX4s5K
ごめんよみんな
誤爆のゲームはう○こ シミュレーターで出てくる
534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 18:35:30 uSf0lbeP
>>533
㌧クス!
シュwミwレーwターwww
これ以上はスレチだろうけど早速DLしてみる!
535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 19:21:46 1KVHxgRU
>>527
いやいやいやいや逆輸入って……
その手の演出なら普通に同じ商業土台の小魔女のがよっぽど有名なんだけど
536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 20:31:31 dwrdgC3v
小魔女は好きだけどカットインは一枚絵がスライドするだけだし
光る演出は最近のリメイク版で追加されただけで初代は
そういうのは全くなかったよ
ギャルゲに良く動くカットインがつき始めたのって2008年ごろだし
でも嬉しいな知ってる人結構いるんだなw
537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:00:08 1KVHxgRU
あーそうなんだ
知ってる人は多いんじゃない?
小魔女は社長自体が有名絵師だしね
まあなんだかんだ>>516が言ってるとこは予想通りなら確かに喜多夢に多少影響受けてると思う
てかあそこは多分大槍も好きっぽいから小魔女にも影響受けてそう
>>518のとこはどこだかわからんから何とも言えない
影響でもなんでもまんまコピーじゃなきゃ演出すごいゲーム出るのは歓迎
538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 21:11:31 uSf0lbeP
喜多由愛はひたすらアニメループで過剰演出な印象を受けたな
私もまんまコピーでなければ影響受けても別にいい
起源もどうでもいいかな
でもぷ羅句印データクラッシュまじか・・・
画像量とか半端なかっただろうに・・・
539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 02:43:31 MygJi5wZ
うわ 見てきたら本当だ
データクラッシュとか気の毒すぎる…
でもまだゲーム作る気あるようなのが幸いだね
やる気なくして去ってもおかしくないし
540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 08:03:25 +TY1gdHT
これはもう完成版とやらは無理かな・・・orz
新作は純粋に楽しみだから不運にめげずに頑張ってほしいな
しかしクラスメートとやらの顔が好みなんだけど攻略キャラじゃないっぽくて残念だー
しかし最近は演出がすごいとこもだけど、絵がキレイ、上手いとこ増えたよね、ほんと
最近のなら目菓子昆布も印不得る野も演出すごいし上手いくてすごく楽しみだ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 08:58:03 dqAjeG/g
全体的に絵と演出はぐんとレベルがあがったけど
シナリオはあんまり上がった印象ないな、なんでだろ。
他を参考にしながら作る、ってのが出来ないものだからかな
何よりシナリオ重視な自分にとっては少し羨ましい…
542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 10:21:07 Pz7A7js+
シナリオは技術じゃなくてセンスがものを言う部分だから、
努力で向上することがなかなかないもんね
その分、これだ!とハマれる作品に出会えたら
その作者を応援し続ければいいだけだから楽なもんだよね
543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 14:03:05 E+Kp8yg6
発想はある程度センスが必要だけど
テキストは技術を学んでフォローできる点もあるよ
箇条書きにしたら同じあらすじでも文章がうまけりゃ印象はだいぶ違う
544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 18:48:46 jVRejISs
動的演出は最近生まれたもんだけど、シナリオ(っていうか文章)なんて
何百年も前からみんなががんがってるもんなんだぜ
数年で劇的に進化なんて無理だよ多分
平安時代に乙女シナリオ書いてた人は
「ちょwww現代人の話ヌゲーおもしろwww」って思ってるかも試練
545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 21:00:31 dqAjeG/g
個々の能力が底上げされる、というよりは
元々の基本値が高い人が参入するのを待つしかないって感じか<シナリオ
でも、制作に興味持つのは絵描きメインの人が多いだろうから難しいな
絵なしでもいいからシナリオ読みたい!と思えるとこは
数えるほどしかない気がする…
546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 21:24:33 NrdXfVa5
うーん、というか乙女は殆どフリー作品ばっかりだし、
そうなるとやっぱり短時間でさくっと纏める話が多くなるから難しいってのもあるんじゃないかなあ?
シナリオ重視!ってなるとお話にある程度の長さがどうしても出てくるし
正直商業でさえシナリオがものすごくいい!なんて作品は…なのに
フリーメインの同人乙女でそれを言うのは望みすぎな気がするかな
というか
>絵なしでもいいからシナリオ読みたい!と思えるとこは
数えるほどしかない気がする…
ってのはさすがになんか失礼じゃないか…?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 21:30:48 cStSS4c0
絵が売りのところはバナーも華やかだし目に入りやすいけど
文章がメインのところはプレイするまでわからないし、宣伝自体あまりしない人も多い気がする
リンク先をたどっていくとたまに良サイトを発掘できる
あと、文章がうまい人は自然すぎて文章自体が印象に残らない場もあるな
主張しないと言うか
548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 22:55:33 vqrsbhia
ゲームの場合は文章力ともまた違うしな。
小説なら読みたかったのにって作品も多い。
特に分岐なし一本道だと。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 00:14:25 OajOZ8lJ
もともと字書きの人がゲーム作ったら、
見た目は地味だけど良シナリオのゲームになりやすいのかな?
まあ複数で組んでるならともかく、一人でやってる人が
絵もシナリオも水準以上に!っていうのは難しいよね
その上スクリプトもできないと駄目だし、完成させるだけでも大変そう
550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 08:42:53 v9u2SVmX
この流れなら言える!
最近乙女のフリゲやり始めたんだが
「がっつり読める」タイプのノベルゲーのお勧めある?
雑食なので、ギャグ・鬱・ほのぼの・現代・ファンタジー何でもいける。
恋愛も薄味でぜんぜんおけ。もちろん甘いのも好き。
システムは基本で十分だし絵も無くてもいいくらいだが
シナリオ読ませるゲーム(出来れば一本道でないの)を探してます
「darknessに津載留」は面白かった。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 09:13:06 A9hHQ6/D
この板の範囲でぱっと思いつくのは「磁具層」かな。
分岐有、異世界ファンタジー、キャラ絵は背景としてだけたまに出る。
少しグロ描写あり。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 10:12:46 8SUxUdqV
「磁具層」は儒宇二刻貴読んでるなら止めといたほうがいいかも
パクリとかオマージュとか言いたくないけど
どうしてもやってる最中頭によぎる
553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 11:42:55 0NZOXrnM
七日間のところはどっちも良かったよ
磁具層、少なくとも自分は儒宇二刻貴っぽいって連想はしなかった
気になるならやめておいた方がいいだろうけど
がっつり読めるタイプであることは間違いない
554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 11:48:52 0NZOXrnM
始めたばかりなら七日間だけじゃわかりにくいかもしれないので補足
一行目は「七日間戦争(英訳)」「小刀の夜(英訳)」のことです
連レス失礼
555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 12:55:04 7l8pWN3T
推はこっちになったよね
「frostytear」も良かった(文中に絵なし)
ハッピーエンドとは言えない終わりが多いけど
それさえ問題なければ、文章上手いし読ませるよ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 15:07:34 QQBLSR8w
文章メインというと「七日間戦争」と「他子」と「金理矢」を連想する
金理矢のとこは百合と若干エロ注意
557:556
09/09/12 15:17:05 QQBLSR8w
金理矢のとこは15禁だったごめん
558:550
09/09/12 15:45:39 v9u2SVmX
お勧めたくさんありがとう!
さっそくやってみます。それぞれ方向性が違って面白そうだ
連休はゲーム三昧できそうで嬉しい
まだあったら是非教えてください
「他子」だけが分からなかった……
ゲームタイトルの英訳?
出来ればヒントください
559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 15:58:06 ixE7Bnbw
>>558
海の生き物 漢字
560:550
09/09/12 16:10:03 v9u2SVmX
そのまんまストレートにその名前で良かったのか!
乙女ゲタイトルにそれはないだろと思ってた、ありがとう。
さっそくdlします
561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 16:17:53 /3VmPq2y
>>558
古い作品だけど「青半分(青が英訳、半分が分数)」とか思い出した
多分、ぐぐればまだダウンロードできるはず
562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 22:31:17 UeFYxo3l
青半分はよかったね
ツール変えてエンディングリストつけてリメイクして欲しい
563:550
09/09/13 00:39:05 NybJhZ5l
青半分、苦労してなんとか見つけました!
ありがとうございます~
564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 00:40:18 NybJhZ5l
連続レスすまん
そろそろ名無しに戻ります
教えてくれた人たちありがとう!
565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 13:41:15 maNeH4A3
一応ほす
566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 15:51:33 I0rJhqgC
サタンのプロポーズ買いました。簡単に。
攻略対象は3人。隠しとかないっぽい。
一本道。選択肢なし。行動回数制限で城内を動けるパートがあるけど
イベントは1回につき一箇所しか起こらず、どこでイベントが起こるかもアイコンが出るので
やっぱり一本道。5章の最後で3人から一人選ぶのでそこが分岐かな。
シナリオ普通。微糖。キススチルたった1枚w
エロを匂わせる会話はあるけど色気なし。
絵は綺麗。
総プレイ時間4時間ほど。
私は絵師目当てで買ったんでまあいいけど、ゲームしようと思ってこの値段だとちょっとがっかり。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:41:34 7DDBkMNr
>>566
専スレでそれらの情報、内容は既出
568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 16:58:11 I0rJhqgC
ああ専スレあったのか! スマン。
探したんだが見つからなくて。誘導してくれれば有り難いんだが。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 17:39:57 il2Kmsdz
>>568
異端総合スレ
スレリンク(gboy板)
570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:15:57 Rdvdtk3B
誘導はまったく問題ないと思うけど
内容、情報ガイシュツの指摘は
レビューだからガイシュツでも別にいいのではと思ったのです
571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:18:10 s2htpwlm
確かにね。専スレは元々そのサークルを知ってる人が見るところだろうし。
572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 19:35:34 I0rJhqgC
>>569
㌧! 今後気をつけるよ。
>>570,571
そう言ってもらえると助かる。
ここしか見てないような人もいるし、少しでも情報として役に立てば幸い。
573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 08:57:06 qhm2WgkZ
レビュー乙。
やっぱりなぁ。自分も絵師好きだから気になってたけど、見送ることにしたわ。サンクス
574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:58:36 WqOkNmWM
レビュー乙
スチル25枚(しかも内7枚がギャグ絵)でDL販売1200円て聞くと高く感じちゃうよなあ
575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 13:28:07 yUfRfcNJ
乙女はフリーが主流だし、その上よく作りこまれたゲームがたくさんあるから、
その中であえてシェアをやろうとするのは色々ハードル高そうだよね
個人的にはもっと強気な金額設定でもいいと思うけどなー、
もちろん、実際に買うかは内容に見合った値段かによるけどさ
576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 13:44:51 FUsB8tk1
シェアの値段設定はだいたいこんな印象
男性向け18禁>>>BL>乙女≧一般(恋愛要素なし)
一般ゲーメインのレビュアーが
女性向けは質量の割に高いと書いてた
577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 13:54:56 9qlD/fYF
そうなの?
今まで買って損したと思った乙女シェアゲー無いけどなあ
578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 14:39:24 vpHUp/Kx
自分も高いと思ったことないなあ
579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 14:59:52 LWuUBDlV
一般メインだからでしょ
一般は乙女以上に相場が安くてびっくりするよ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 18:49:02 bl9vh+og
男性向けは商業でポシャった企画とかを同人でやることもあるらしいので
値段設定が高めなのは納得できないわけじゃない
供給が多すぎて、弱小会社の給料がトンデモなことになってるところもあるらしいので
商業で無理にやらない代わりに、趣味の同人で、でも金取ってっていうのはある種健全かなあと思うし
乙女はなあ…全体的に(制作費が)安かろう悪かろうで声優頼みなブツが多いから
フリーで萌えが補充できるくらいのものをコンスタントに出されてると
ただでさえ男性向け・一般ゲーに比べてユーザー数が少ないのに
同人に逃げるということになったら怖いなーとか他人事のように思ってるw
581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 10:13:12 o367rK/F
>>576
>>580がいってるようにユーザー数の差だろうね。>値段の比較
男向18禁は製作側も買い手も数が半端ないから少々高く見えても違和感感じない。
でも逆に乙女や一般は少ないから値段を下げざるをえない。
ただ乙女はたぶんユーザーが年齢制限モノやBL好きに割合占めているだろうから
そっちの面では多少差がつけられるだろうね。
一般では特別装備(凝っている部分)でもない限りなかなか難しい気がする。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 20:16:30 iu1B95/f
>>581
乙女はコンシューマ(年齢制限ないもの)が多いよ
年齢制限つけると売れないとまで言われるジャンル
乙女エロと乙女一般、最高売上本数は少なく見積もって5万は違うと思う
ただ単に、乙女ゲーはネット小説、漫画の延長だとか
作り手があんまり意識してないんだろうなと思う
一般ゲーが安い理由は知らないが、昔からフリーが主流だった気がする
その流れじゃないの?
個人的には、商業との兼ね合いのために金取ってほしいが
583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 11:21:24 OOPKn0dz
私も>>582の最後一行に同意しとく
完成度の高いゲームはある程度、金銭とってほしいところ
まぁあんま高いゲームは、こちらも買う気が起こらないけど
584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 18:59:08 1DnzQh68
1500円前後くらいなら問題なく出していいなあ
面白そう、が大前提で
585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 20:00:06 MKoumcJQ
自分も1500円ならそんな興味無くても買っちゃうな
2000円超えるとちょっと考える
586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 22:26:14 7at8uDYU
パッケージなら2000円前後DLなら1500円前後が考えるラインかなー
どっちにしろ乙女は安いと思ってるけど・・
二次ゲーと比べても安価なものが多い気がする
587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 00:16:09 Dn0o2Fvc
>>586
二次ゲーはむしろ高いよ
ジャンルの力で売れるからボリューム少ないのが多い
乙女は安いと思うけど、それなりにボリュームないと1500円は出せないなぁ
588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 01:06:51 lJ6C2BUZ
誇張も間欧もプレイ時間が3~4時間で
値段も同じくらいだったっけ?
そんくらいのボリュームで1500円くらいだと物足りないって事かー
自分はシェアの乙女ゲは何年か前に
「殻ん声」しか買った事ないから(それにしたって300円という安さ)
最近の事情はわからんのだけど
上記のタイトルってボイス入ってて
BGMや背景も素材じゃなくオリジナルなんだよね?
サークル側のコスト面とユーザー満足度を考えると、
どれくらいの値段だとちょうどいいって感じなんだろうね
同人なんだし値段はサークル次第っていえばそれで終わりだけどさ…
589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 02:36:39 imDPd2Ft
誇張も間王も背景素材だよ
(誇張は書き下ろしてる部分もあったけど)
異端は美峰かなんかの有料背景素材使ってたはず
1500円~だと攻略対象4人以上欲しいかな
1000~1500だと3人ぐらいでもOK
ボイス系のサークルがよく声入れたがるけど
聞くに堪えない物が多いからネット声優のボイスは欲しくない
そこは省いてコスト抑えて欲しいなあ(コスト的には低いだろうけど)
あとはプレイ時間よりも、シナリオ満足度の方が大きいと思う
590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 05:52:20 rZXpcky1
高いか安いかは容量とかの数値じゃなくて内容が好みに合うかどうかだなー
高い商業ゲーでも全く楽しめなくてガッカリな経験は多い
自分好みの突出したとこがあれば
攻略対象一人だろうがプレイ時間3時間だろうがCG少なかろうが
2000~3000円くらいなら惜しいとは思わない
突出したところがシナリオならなお嬉しいけど
絵でも画集感覚で買っちゃうことがあるな
591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 11:06:42 pngWK6Ng
>>590
なんという自分
乙女ゲーは好みに合ってれば、商業だろうが同人だろうが
短かかろうがCG少なかろうが買ってしまう
こういうのってどこから乙女ゲーに来たかってのもあると思う
安価でボリュームある商業少女漫画から来た人と、
エロゲギャルゲから商業乙女、または一般ゲーから商業乙女と来た人、
同人誌から来た人とルーツによって財布の紐の固さが違ってそう
592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 11:23:39 /67M4eHm
あとは不況の波が財布を襲ってるから
相当吟味してからじゃないと買わないw
593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 14:35:19 nrsU4sSM
夏の終わりやってみたんだがロリコンと家族愛は紙一重と思える瞬間だった
主人公の母親が好きで似せてるとかじゃないといいが
594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 15:05:04 nMPSpqx6
それここじゃなくて要素スレ向きじゃね?
595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 21:48:38 p/kpiUXz
レビューサイト見て今更ながら失楽園してみた
制作者さんの文章というか世界観と『可愛いヒロイン』を画くことが上手過ぎて
ついこいつらShineと呟いてしまうほどメインヒロインにムカツキ過ぎたw
途中まではお互い仕方ないかー悲しいなぁだったけど
トゥルールートの友達がカワイソスぐる当てつけに自殺したって仕方ないレベルだろあれ
このメインカプもう見たくない勝手にしてくれとは思うけど
しかし他のキャラの恋は気になるので続きはきになる矛盾w
596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 21:52:59 p/kpiUXz
あ、当てつけじゃなく絶望だった……
久しぶりに本格的なに神的な鬱ゲーをやった気がするw
597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 21:27:56 4xKERBYN
失楽園・・・・
メインカプはあ~ハイハイ二人で不幸に酔ってなよ!って感じだったが
どうなるのかは気になるな。
成長するのかそれとも不幸に酔ってさらに閉塞的な二人の世界に入っていくのか。
あの製作者なら恋愛脳にはならないと期待してるがw
598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 22:51:51 vyjuGKPT
急に過疎ったなw
失楽園
先輩に全く魅力を感じなかった自分としては
友達はあんな雰囲気イケメンストーカーなんてヒロインに熨斗つけてあげちゃって
ヒロインと絶交していい男捕まえればいいと思うよw
599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 23:16:58 x6GkN5md
主人公の性格が悪過ぎて可愛いヒロインとは思えなかったなあ
600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/02 15:16:33 nBxmT7xw
>>595の「可愛いヒロイン」は皮肉だろw
601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 19:15:51 o+Yy7yab
失楽園がどのゲームのことなのかわからない。
ヒントください。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 21:41:15 QZzAGuG6
>>601
サイト名は「空気の中」(要英訳)だよ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 21:48:47 o+Yy7yab
>>602
見つかりました。ありがとう。
604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 23:41:50 sQOHXAqy
柳夕偽電(英訳だとdragon game legend)、ついに完成したと聞いてやってみた
流血描写で15推。しっかりした中華風ファンタジーでかなり面白かった
一本道だけどボリュームたっぷりで、LM製らしい動きのある演出が多い
大筋は、人によっては反射で把握できる王道パターンだけど、それ以上に萌えて燃える
主人公も素直に応援できるタイプ。たのむから幸せになってくれ
待っててよかった良ゲーでした
605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 00:24:21 YbFzLOqN
公式で「乙女ゲームではありません。」と強調されてるが
ここで扱うべきなのか?
606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 01:06:33 JvITdV1K
どう考えても要素スレ行きだと思う
607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 09:51:30 3JwBuxwy
その前の失楽園も要素スレのような…
608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 11:33:27 G2mEEQKG
とりあえず誘導しようよ
乙女萌え要素のある同人ゲームスレ
スレリンク(ggirl板)
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 11:39:39 wrdtTRYE
失楽園はこのスレじゃないの?
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 12:40:05 fDYv6If2
>>604
ありがとうそのレスのお陰でしって初めてやったけど面白いわ
これ以上の感想は別所で
611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 16:55:10 HB7AykgP
全年齢対象オリジナルの、同人ゲーム/フリーゲームを語るスレッドです。
(女性が主人公で恋愛攻略要素のあるゲームor女性視点ゲーム恋愛要素)
このテンプレがわかりづらい
女主人公で恋愛話まで要素スレと言われるとこのスレいらないんじゃ?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 22:10:58 Hc93pglm
女主人公で恋愛をテーマにしている、乙女ゲーを銘打ってるのがこっちで
女主人公で恋愛もあるけどテーマは別、一般ゲーを銘打ってるのが向こうだろ
613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 00:22:16 /XMtAV+Q
>>611
つ スレタイ
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 09:19:10 YuRcxuRx
作者さんが「乙女ゲー」「恋愛シミュレーション」って言ってたらこっち
そうじゃなかったら向こうでよろしいかと
615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 16:06:48 C8nQaE57
恋愛がメインテーマじゃない乙女って結構多いと思うけど。
結局作者が乙女ゲーとして出してるか否かがすべてじゃないか。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 19:03:54 3unQ1cB+
乙女ゲーって言葉自体使わない人も居るだろ
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 19:53:50 5Mg4V0m3
今回の場合は乙女じゃないと作者が明言してるからアウトって話でしょ
普通はサーチとかに乙女カテゴリで登録してればここでいいんじゃない
618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 20:58:24 gBxkk1K7
乙女ゲ幸に登録してんだからこっちでよくね?
主人公も女だし恋愛物だし
619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 21:08:27 hZR42nht
乙女幸は要素ゲームも登録出来るから
女性にプレイしてほしい作者なら登録するんじゃないかな
このスレも同人ゲーム板に移ったことだし
要素スレと統合するのがいいかもしれない
要素スレが女向けゲー板にあるのがそもそも板違いだし
620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 21:10:37 MRh2D89l
柳友誼伝の人(新世界の人)は乙女ゲ幸登録してないし
>617は柳友誼の話で、>618は失楽園の話ってことでおk?
621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 21:17:32 hyRb41ut
>>620
それでオッケーなはず
というか>>611がいつもの教えてチャンでしょコレ
622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 00:34:54 Swm0UJU4
ここでなら聞いてもおkかな?
「限界」(要英訳)ってサイトの「アリス」ってゲームが凄い好きで、閉鎖したのが残念だったんだけど
世界観やストーリーが好きだったから、まだそのゲームのスタッフさんとかがゲーム作ってたら是非やってみたい
知ってる人いたら教えて欲しいです
もしスレチならスルーしてくれ
623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 18:05:31 Zkc1vqQj
>>622
後編作る予定がそのまま永休したとこだろ
自分も大好きだった
前編をWebマンガで公開した二次サイトならあったが未完だとおも
624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/13 20:54:24 rpOB/GRa
>>623
レスありがとう。
そうそう!ただ、後編と言うよりシェア版じゃなかったかな?
Web漫画あったね!ファンサイト作られる位だったのに休止は残念だ…
625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 12:25:14 D0tsNyLw
そんなに人気あるところなのに知らなかった
そのフリー版が配布されてる時にみたかったよ残念
626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 23:43:14 YEXkeuCT
閉鎖したのだいぶ前だからね
自分もALICEが好感触だったのですごく残念だったのを覚えてる
懐かしいなー
627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 00:12:42 ORRDc2sy
さりげなく伏せ無しでタイトル出してる件
628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 12:35:05 mvO+ofIj
>>626
半年ROMってろ
629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 14:32:55 1raFNBKC
ここについてはもう閉鎖して作者に迷惑かけようもないからいいけど
このスレのルールだから次から気を付けてな
630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 19:44:14 dnT0+8DD
>>624
後編ってかシェア版だったんだ
伏線張りまくり残しまくりだったが
意味深なあの終わり方であれこれ想像するのも萌える
でもやっぱり続き出てたら絶対買ったわ…
631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 08:22:35 XTF4wsKe
調べたらフリー版でも一応最後までできて
キャラのエンディングも見られるみたいだね
それだけでもやってみたかったな
もうすこしフリーゲーム知るのが早かったら…!
無料で乙女ゲー配布してくれる作家さんには頭が上がらないな
632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 11:00:52 s2dtO2Yp
皆レスありがとう。622です。少し流れ悪くさせてごめん。
やっぱり人気あったんだね。シェア版も知らない所で出てたらなあと思ったけど無いよな…
参考になりました。ありがとう。
無理な話かもしれないが、いつかどんな形でもいいから続編なりシェア版なり出てくれたらいいなあ
633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 02:00:04 vPt5UHxJ
「奈津の定子1,000(要再変換)」プレイ。
3股デフォがトゥルールートとかスゲーw 悪女プレイ最高www
とか思ってたら結末は全然違う感じでビックリ。
シナリオやシステムがちょっとカタい印象があったけど、楽しめたよ
ただし3股しても最終的に結ばれる相手は1人だから、落とすキャラ決めて
プレイしてると3分の2の確率で悲しい思いをする・・・(シナリオ上仕方ないんだろうけど)
絵師にプロが一人いる気がするんだけど、やっぱ外注したのかなー
634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 11:02:19 4OYD9vGw
>>633
奈津の定子千、だよ
635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:41:08 RpHDU5k3
同じく、三股がトゥルーだと…?と思ってたら違った
636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/23 14:49:01 xFoKxINH
三股でトゥルーに入れるのかwwwww
一筋にプレイしてたぜorz
637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 13:45:26 qUzqHxZe
プロの人たちが参入したゲーム
性格変化が5パターンあるってすごいな
内気勝ち気普通くらいしか思いつかない自分は
ネオロマンスに毒されすぎてるのかww
638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 16:38:39 Z2oHCsEn
>>637
毒されすぎだw
性格変化で5パターン内容が変わるってすごいね
微妙な変化を描き切る方も大変そう
プロ参入は大歓迎したい
639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 17:29:24 CHQ5JZbs
C77の情報が幸に着々と集まってきてるね
Unfinished Symphonyが少女漫画的で良かった
一本道なのも気楽
640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 18:29:51 G+XFsfud
>>637
攻略対象が5人だからルートによって性格変わるんだと思ってた
5人×5パターンだったら確かにすごいな
どっちにしても完成楽しみだ
641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/11 09:13:58 VXToJuzY
>>640
1章で選んだ選択肢で性格分岐って事だからね
でもインタビューとか見る限り、ストーリー自体が性格によって変わると言う事ではなさそうかなぁ
ドSがどんなかちょっと気になるんだけど、発売まで長いなw
642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/11 22:55:45 IJcWHIr9
どSとな!?
五種類って他にどんなんがあるんだろ
643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/11 23:20:23 hEUPgO9m
サーチの冬コミリスト見てたらwktkしてきた
今まで知らなかったシェアソフトもあって、当日行くのが楽しみだ
欄瀬ってタイトル初耳なんだけど、プロの声優使ったりしてて豪華だね
最近の自作乙女は活発になってきてて嬉しい