10/01/18 05:17:10 GLEBEOIX
ヲチスレの中でも浮いてた非常に痛い信者だな
里も本当、別の意味で可哀想
あんな頭のせいで言葉遣いしかできない信者しかいないなんて
そんなにやりたいらしいんで、forest含むパクリ元にメールしといたよ
里にもメールで言うつもりだし、結果が楽しみだね＾＾
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:22:38 5THQAPSE
>>868
批判行為に嫌悪感は入ってないんだって事わかってるの？
相手のためを思ってるから出てくるものが批判なんだよ。
あんたの方がファンの皮を被ったアンチにしか見えないわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 06:11:42 knbm4Lll
>>863の２，３行目は大いに同意したい
ただザゲーは下げたほうがいいと思う
サトーさんが完全オリジナルと自信持って言える作品だけ残して、
これからはちゃんとオリジナル作品作ってって欲しいと思う
アンチはサイト閉鎖やサトーさんが完全にゲーム作りやめるまで納得できないのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 06:11:45 yhsjv1rQ
このスレ定期的に狂儲が沸くNE!
主張がいつも一緒でズレてるからすぐわかる
>>869
wikiだけじゃなくて内容もほぼそのままってことも書いた？
権利者側が事態を深刻に見た場合でも、法的な行動を取る前にまずパクゲー降ろせって言うだろうし、
それでサトーさんがちゃんと反省してくれれば………と、この期に及んで望んでしまうよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 09:49:39 xd0+7bFB
作り手の人間性を知る事によってもともと好きだった作品が嫌いになる事は
普通にあると思うけどねえ・・・
誰も被害者面なんてしてないのにそれを被害者面呼ばわりする人の方がおかしいんじゃないかと
あと、サトーさん絶対見てるよね
ここも、あっちも
今までも散々嘘付いてきてるし2ch見ないっていうのも口先だけの嘘だろうね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 10:11:49 KxUMgoP8
wikiつけだしてからヲチもこっちも変なヤシが湧いた気がする…
見ても見なくても自分の敷居内で2ちゃんをそれとなく話題に出すことが
どれだけ痛いことなのかわからん年でもないだろうに
リアじゃなくて一応社会人なんだからもうちょっと自分の行動にだな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 11:38:46 O8rSzgly
パクリとか以前に人間性と作風でもういいやって感じ
酷い対応（日記の一言で済ませるとか今みたいにメンテになったらわかんない）も
今まではなんとか好意的に見てきたけど、そこになんの誠実さもなかったんだなってわかっちゃった
例えば閉鎖して他にサイト作って「ついてきたい人だけついてきて」ってなっても
追っかけていく気も起きないし勝手にどうぞって思うかな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:15:32 W/OQSpiK
>>862
自分も泪好きだね
それだけにラストの展開はびっくりしたわ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:03:26 7/55sQJ7
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
普通こんな事態になったらまともじゃない狂信者だけ残って、
まともな神経の人はファン止めると思うんだけど。
絵も話も劣化の一途だし、こそこそスレッドで苦しいレス繰り返すし、
誠意さえ見せればそれだけでファンは安心するし、アンチも騒がなくなるはずなのに。
それとゲルニカはリメイクするべきじゃなかった。
こういう事があったって、感じさせるだけで良かった物を突っ込んで
レイプ表現だのグロ表現書きまくったせいで、カンダタとかメイとかキャラとして劣化しまくりだ…。
押し倒してきてレイプしないんですか？とか、アンネレイプしてないですか？って聞いてくるイベントの数々や
プレゼントをどう開けるかイベントはどん引き。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:53:38 nHFuKpAW
カンダタはともかくメイはリメイク版の方がいくらかまともな気がするが…
まあその辺は人それぞれか
私はなんだかんだでマリアを大事に想ってたのが分かって良かったと思う
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:50:06 xd0+7bFB
ようやくブログ見れたけど・・・なにあれ
こっちは心配してメールしたってのに返信も無くブログでも一切触れず
徹底的にスルーするんですね
ご自身にとって都合の良いメッセージしか受け取らないという事なんですね
・・・やっぱり最低だ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:52:27 WcdGYjzb
面白かった部分や良かった部分もパクリ、
しかもエロゲや美少女キャラなんてＢＬとは対極ジャンルのものかもしれないと思うとね…
どうせなら最初から素直にパクられて劣化する前の元ネタの方プレイした方がいいと思ってしまう
そして本人が２ちゃん見たと明言している状況でむやみに擁護したりヲチャやアンチ、
元ファン煽るレスしてる人には結局「本人乙」扱いでよけいマイナスになるからそろそろやめとけと思う
数年前の初期段階で誠意もった対応していればこんなに延焼しないで済んだかもしれない、
早いうちにパクリ疑惑作降ろして謝罪してパクリ疑惑なし白判定作品積み重ねていけば
もしかしたら人気作者で居続けることができたかもしれないのに、馬鹿だなと思うと同時に哀れになってくる
>>877
思い入れがあまりないからこそパクリ作者なんかどうでもいいやと去る人も多いだろうしね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:44:15 O8rSzgly
メンテ明けで重かったけど日記ちらちら読んでみたら
花子が昌子に「自業自得」って言われてるイラストあったけど、
サトーさんの自虐ネタなの？って今は思うね。まさに自業自得
パクったかパクってないかは本人が一番良く知ってるんだから
考えてみたらこの放置対応は自分が黒ですって言ってるようなもの…
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:45:01 W/OQSpiK
>>878
メイは可愛いよな
ラブラブになれるエンドがあればよかった
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:02:40 aMRDGP+s
サトーさんきすぎです
ゲーム作るか謝るかした方が良いです
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:17:11 2mJq15Nh
元ファン連中で今は叩きに回ってる奴らは恥ずかしすぎるよなｗ
一方的に恩恵を受けておいて、途端の変節。
別に考えが変わるのは構わないが、受けた恩恵を考えれば、叩きに回るなんて
忘恩行為をまともな人間にはとても出来ないはずだからな。
日常、求めるものが手に入るのが当然だと思っていて、感謝もしない連中ってのは
こういう人間たちなんだろうな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:28:50 nh97ujnk
食わされた肉が人肉だって知れば、そりゃねｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:48:25 kF5WQ+95
>>884
ゲームのことを恩恵だなんて言っているなら、お前は間違ってると思う
いくらパクッたとは言っても、恩恵や損得な考え方は流石にしてないだろ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:49:43 vC18vRMG
>>884
ワンパターンで面白くないからいっそコテでも付けてよサトーさん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:01:27 kF5WQ+95
まあ、「変節」とか「忘恩」とか中二病みたいな言葉と、回りくどいのはサトーそっくりだな
しかし、サトーを嫌いになったくらいで、ファンをやめたくらいで、
変節ってほど節義があるものとは思えないし、ゲームプレイの機会をもらっただけで恩ってまでレベルじゃないし、
ファンも元ファンもアンチも、そこまで大きなものと考えてないよ、はっきりいうけど。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:02:32 /JsYOlMv
元々萌え製造機くらいにしか思ってなかった人はショック少ないんじゃない？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:12:52 /0PS4f9l
・ゲームを恵んでやった
・ただで恵んでやってるんだから遊んだやつは恩義を感じろ
・ファンだったくせに、パクリ云々を叩いてる奴や二次止めた奴は恩を忘れた最低の人間
・自キャラ萌ええ、お前らもいいから萌ええええしろよと萌え話
降臨サトーさんの言い分はいつもこんな感じだけど
・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか？
・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか？
・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事
に対するレスポンスもくれ
「恩義を感じろ」だの、「止めた奴は狂信者だけ」「騒いでるのはライトファンだけ」とか
自分の希望しか語らないけどさサトーさん
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:17:38 /JsYOlMv
シェアゲの方、シナリオも絵も結構な段階まで進んでたみたいだし
CDまで出したのにもうやらないのかな
パクだって知らないで関わった人たち可哀想だな…
せめて他の人たちだけで内容ガラッと変えて出すとかできないのかな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:28:58 9iHaWMdm
バグ・誤字だらけだわ、盗作するわ、素人とはいえクリエイターとしての
プライドないよねこの人
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:32:24 wwgksdID
>>885
人肉食わせたのはアンネだよ
メイは何も悪いことしてないｗ
むしろ唯一の良識派＝癒し系少女
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:42:47 3QeNCVz1
>>890
量産型サトーさんが答えてやろうｗ
・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか？
いや全然似てねーし、単にお前らがパクリの定義を履き違えてるだけだからｗ
人物の構図に著作権は認められてねーよｗｗｗ
認められてたらスラムダンクの作者もとっくにアウトだわｗ
・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか？
認めてねーってｗ認めたのはお前らみたいな粘着に
絡まれる隙を与えた自身の未熟さのことだよｗ
・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事
ファンはイエスマンだけで十分ですしおすしｗ
つか何勝手にファンを名乗って権利を主張してんだタコｗ
ファンと認めるかどうかはこっちが決めることなんだよｗ
お前らは認めないから、次からファンを名乗らずにプレイヤーAとでも名乗れやｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:51:10 nh97ujnk
>>893
>>884へのたとえ話レスだよ。説明しなくて悪かったな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 05:31:13 LtOrifru
タダで食わしてもらったものなら人肉でも文句言えねーやｗ
ファンサイトの管理人にwikiのURLだけ何度も送りつけたりアンチ粘着激しすぎ…
なんかこのスレ擁護しようものなら本人乙って流れになるけど、応援スレなわけだし
むしろせっかくヲチスレがあるのになんでアンチは行かないの？
>>894
まぁ確かに絵パクに関しては知欠先生を初めプロ作家にもある話ではあるな
wikiにあった18金ゲームを18歳未満でプレイを公言～とかはヘタリアの作者もやってたし
しかし他の人もやっているからといってやっていいってわけじゃないと思うよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 08:09:49 ZthdtBR3
＞全然似てねーし
ごめん、これはいくらなんでも無理
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 08:41:09 8vsrK6+x
ここ応援スレだったの？
たしかに>>1とは脱線気味な話ばかりだけど
みんな応援だけでスレ使ってるわけじゃないと思うよ
>>884は前にもでてきた例の句読点ちゃんじゃないの？ｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 10:41:55 Dd82MNAf
ヲチスレはアンチスレではないと何度言ったら（ｒｙ
ここも応援スレじゃなくて専用スレだし
元ファンやアンチになった人がいようがいまいがスレ違いではない
ヲチスレにアンチを送られても迷惑がられるだけだとオモ
萌え語り以外許さない！って人（本人？）はここに固執せず
別スレ立てればいいじゃない
＞句読点
二次サイトにURLだけ送りつけたのってその句読点じゃないかと踏んでる
ヲチの住人はいちいちそんな事はしないだろうよ、アンチじゃあるまいし
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:15:07 ZCf26PkW
ご本人はスルーしたらいいんではないかと
>>899
ここに元ファン・アンチがいてもいいように、ヲチスレにも元ファン・アンチがいてもいいじゃない
そしてどちらのスレも、ＵＲＬ送付なんて迷惑行為をする人はいらないって点は共通
ついでに昌子考察、というか妄想 ネタバレな上に長文で目が滑ると思うので結論、昌子＝ヲチャ
ヤンデレにできなかった子、って思った
シズルが変わるきっかけという意味で重要な役割を担うはずなのに、やけに半端な描写
それでもシズルに変わって欲しかったという願いは読み取れる
個人的には最初の設定では片思いだったのかなとも
でも父が人を殺した翌日に普段と変わらない姿を見せたシズルを見て、彼が周りの人間をまったく見ていないことを知ってしまった
それで彼に対してああいう行動に出た、と
こう見るとすごくサトーさん的なキャラクターなのになんでああなっちゃったのかな、って考えたんだけど、ヲチャーを意識してしまったんじゃないかな
昌子＝他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとするキャラ＝ヲチのパク検証 っていう図式
そんなキャラを「最後に良い人化」させたくないって思ってしまって（意識的か無意識的かはわからない）、
他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとする”自己満足”キャラになっちゃったんじゃないかなあと思った
つまりサトーさんがサトーさんの事情でヤンデレにできなかった子
そんな昌子が「私は悪くないのにみんなが私にひどいことする！全員、敵！」って思ってる花子に自業自得って言ってるブログ絵がなんか苦笑える
本当に自覚して欲しい
ちゃんと後ろ暗いところを断ち切ってくれたら、もっと純粋に作品を楽しめるのに、ってよだかをやりながら思った
どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね？」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:06:15 wwgksdID
>>900
>どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね？」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ
かわいそうに
検証サイトを見なければよかったのにな
自分はパクリとは切り離して楽しめたよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:09:58 Dd82MNAf
>>900
ヲチスレはアンチ行為禁止みたいな事がテンプレに書かれてあるよ一応
つか、どっちのスレもアンチなんて迷惑なだけ
ここで少しでも批判するとすぐにアンチだの被害者ヅラだの騒ぐ人がいるけど
そういうのも何だかなって気になる
サトーさんのやってる事に非があるのは誰の目から見ても分かるのに
その事に触れたがらないのってファンとしてどうだろうね
あと、流れを読まず萌え話で話を逸らそうとする人とか
その所為でもしかしてサトーさん本人なの？って疑う時もしばしばだし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:50:17 NOiMjgdd
でもこんな幼稚なファンが多い環境にしたのはサトー自身だからね
サトーがそちらの意見のみ喜んで受け入れるんだから、NSにおいてはそれがファンなんだよ
>>894で本人がそう言ってるし
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:20:26 2mJq15Nh
でも、今のところ、著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけというのが笑えるよねｗ
肝心の著作権者には今の所相手にされず、いくら騒いでも権利の無い連中が暴れているだけ、という
便乗厨の現状は哀れすぎｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:31:24 UHXmzJ4w
ほらでたサトーお得意の「他人もやってる」からｗ
苦しくなると「他人もやってる」「パクってない」「アンネ萌え」
サトーさん進歩なさ過ぎ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:18:16 Dd82MNAf
＞著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけ
それがどういう事なのか絶対分かってないよね
分かってないからわざわざリンクまで貼ったんだろうけど
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 17:13:18 8vsrK6+x
今は第三者でも通報できるサイトすらあるっていうのにね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:43:23 BqFw/I8E
今回の件で怒ってる人の中にはパクられ側ファンだっていると思うしね
里自身も昔「オリキャラでＴＧやってほしくない（著作権尊重して欲しい）」って言ってたのに
自分自身が人の創作踏みにじる真似してるのに失笑する
もし今後万が一自分が１から考えたネタパクる人出たらどう言うつもりなんだろうかとｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:33:23 Y1MsuVDV
NSのブログで初めてここと検証wikiの存在を知った。
いつの間にかNS同盟消えてると思ったらこういう経緯があったのね…
今までパクリに関してはTGだけだと思ってたから結構ショックだな。
この上わらわらとかワルイコみたいのまでパクリ元が！なんて事になったら泣くぞ；
で、今見たらTGが下げられて言い訳ページが作られてたよ。
一応、サトーさんなりに誠意を見せたのではないかな…
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:18:11 uyIEy7mM
あの言い訳ページはさすがに無いわ
パク疑惑が全部オマージュのつもりか偶然の二択って
それにオマージュって意味いまだに間違ってるし
最後の大オチ丸パクリはオマージュじゃない
映画で言えばスパイ物で007のギミックを持ってきたりするとかそういうレベルならわかるけど
もうついていけません、忘恩でもなんでもいいです、さよなら
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:27:14 uyIEy7mM
あとサトーさんを信じるっていうのはサトーさんにまったく非が無いって思うことだけを言うの？
サトーさんが今までの作品でパクった部分とそうでない部分を正直に明かしてパク元に謝罪して
これからは完全にオリジナルだと胸を張って言える作品作りをしてくれるってことを信じてる人は
そこに含まれないのかな
自分はもう信じれないけれど
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:04:36 R/c4SBC5
ゲームのパクリは文化だからな
任天堂がインベイダーの頃、パクリはオッケー言ってたから
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:09:40 fMOd0h/H
なにその不倫は文化みたいな言い方ｗ
それにインベイダーって何十年前の遺産
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:30:35 2L5+XcrG
言い訳ページって…まんま都合の良い言い訳だらけじゃないか
偶然だとか知らなかっただとかどう見てもありえないしまた嘘付いてるんじゃ…
それに今更ザゲームを下げたって遅すぎる
今回の更新でサトーさんには誠意の欠片が微塵も無いという事がよく分かった
自分ももうついていけないかもしれない…
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:33:30 j1x1KMWt
謝罪ページじゃなくて言い訳ページな時点でお察し
そんなに偶然が重なる訳ないし肝心なシナリオ丸かぶりの部分は
スルーしてるし余計怪しいだけだ
ついていけない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:49:56 Ktc2My73
「オマージュ」
芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
デジタル技術により複製精度の向上でオリジナルと変わらない複製も作れるようになった昨今は、
斬新なアイディアの欠如などから、「オマージュ」と称して過去の作品に頼る場合がある。
また、「敬意」という曖昧な示準に頼り許可取りをしないことから、
しばしば著作権やモラルの問題に上がる（盗作に繋がり易い）。
by ウィキペディア
TGがオマージュだってのは間違ってない
むしろ著作権的にグレーな点も含めてオマージュが最も妥当な表現
ついでに言うと二次創作では無い
キャラも世界観も引き継いでない為、そもそも二次創作の定義に当てはまらない
同様にパロディでもない
なお法律的には構図やネタパクは合法。判例もでている
そもそも著作権法は現物を保護する法律で
イメージやアイデアみたいな曖昧なものは範疇に入らない
完全一致でであると判断された場合(トレス等)のみ複製扱いになり違法になる
なお今回と同じ事例はネットでは度々起きて
同じように自称モラルに五月蝿い連中が騒いでいるが
トレス以外で出版社等の企業が対応を取ったことはない
完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損
今回作者は周りに釣られてレスを返すべきじゃなかった
企業と違い個人相手ならつけこめる、自分達の主張が正しいとなどと勘違いされる
所詮は2ch、口だけしか動かせない能無しは放って置いても問題は無かっただろう
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:00:31 2L5+XcrG
ほら、またこうやってお門違いなレスしてくるよね
本当うんざり…
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:08:12 uyIEy7mM
いつもの人は相変わらずですね
＞芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
＞また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
オチが丸々被ってるのは似たとかいう範疇じゃないでしょ
あと毎回法律だと～～とかいうけどモラルの問題でしょ
＞自称モラルに五月蝿い連中
モラルなんて関係ないねっていう痛い厨二患者だけなのを自覚した方がいいよ
＞完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損
書くスレ間違えてない？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:38:50 fMOd0h/H
>>916
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | <宣> .<宣> .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
その口だけしか動かせない能無しに釣られたサトーさんは
もっと能無しだったってことね
そこまで言うなら916がサトーさんを慰めてくればいいじゃない
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:15:10 KCGK9tUI
ザゲームに関しては、実際に発売元の人が直接ページを見て、公開許可の判断を与えたんだから、
部外者は文句を言えないよなｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:48:05 J5nH2edt
>>920
まさか中身があんな内容だとは思ってなかったんだろうなぁ…
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:04:34 bsUpDKCP
公開ページのURLを送ってたとしても確実に見たとは限らない
仮に見たとしても同人の一貫だから二次創作だろとしか捉えてないだろうし
許可を得たのは二次創作 だ け ゲームまでプレイしたとも言っていない
問われているのはキャラパクと中身パク両方なのに
「許可いただきました！」と高らかに言っても全体的に説明不足なんだよねー
THE GAMEに関しては「許可もらった」部分だけに固執するヤツ多いな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:25:00 a0/uhviH
やっと規制解除されたよ
最初は頭混乱してどうしようと思ったけど今じゃ何かふっきれた
サトーさんの二回の対応見て見限る決心ついた
>>922
たぶん見てないだろうね
テンプレートの文章送ってるだけでしょ
ザゲーのあれは二次創作にもなってないしオマージュなんて綺麗なもんでもない
ただのパクリだと思うんだけどなー
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:54:43 zmsW3wod
カウンターが万単位で回るような大手サイトならともかく
たかだか同人の端っこの方で作られたゲームなんて
時間かけて検証する必要性ないって感じたんじゃないか？
これでTHE GAMEにforestのアンチ的要素があったら対応は変わってただろうけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:21:59 B9gHMF31
924の言うことを丸々飲みこむとしたら
結局オマージュゲーとしての許可をもらってないことになる
検証する必要性がないと思ったのなら
見て見ぬフリをして揉め事を避けてるってこともありえる
営利目的で販売でもしてたら重い腰を上げるだろうけどね
サトーさんのあの記事を信じるならの話だけど
二次製作うんぬんををテンプレのように返してるのがいい例
見て見ぬフリ＝許可とは限らないからな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:52:47 d31lJVhy
よくサトー擁護派の潜伏サトーさんが言うのは
『企業はそんなのにかまってる暇はない。パクリはスルーされる』
だけど、捕まってほしいとかそうじゃなくって
プレイヤー達や周りのイメージの問題なんだよね。
こんなスレッドで変な擁護繰り返しても
結局「NSはパクリサイトで、変な言い訳して「故意にパクってない」で逃げ切ろうとしてるセコイ人」
って言うイメージだけが残るわけよただそれだけ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:51:37 y9OzjQ4x
まあイメージはもう最悪というか、どん底まで落ちてるよな
パクリよりパクリ後の対応で
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 06:37:12 KsnQcNVP
まあ他人が持つイメージなんてのは正直どうでもいいんだけど
利用者でさえ『こんなスレッド』呼ばわりしてるとこにマジレス返すのは痛いわな
住人がこう言うのもおかしいが表で２ちゃんの相手をするとか普通はねーよｗ
言い訳ばかりで謝罪がしたいのか反論したいのか分からんしさ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:08:30 M3p+RCfp
他人のイメージというかサトーさん自身のモラルの問題
自分の行動がまわりにどういう影響をあたえるのか
まったく考えてないというか理解できてなさそう…
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:55:31 y9OzjQ4x
サトーさん今頃なにしてるんだろう
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるのかな
よく擁護派の人の変な文章の人って堀宮例に出すし
いちじきおすすめちゃんねるに堀宮アンチスレはいってたし
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:30:11 rM1LmaDo
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるって…
まるでただの嫉妬じゃねーかｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:50:14 AIe+n4eX
腹いせって…
サトーさんが本当にそういう事をしてるのならいい加減やめてほしい
パクリはもう変えようの無い事実なんだからおかしな言い訳とかせずに
堂々と認めて謝罪してくれた方がいっそ気持ちがすっきりするのに
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:55:46 yOCXRjeS
また便乗厨の根拠の無い妄想がはじまったｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:12:32 rM1LmaDo
ま、妄執でもなんでもいいけどさ
今まで本人乙？的レスが何度もあったぐらいだし
ただ事実のようにいうのは駄目だけどね
気がつきゃもう930超えたんだな
ここって次スレ立ててまで存続させるべき？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:37:52 Afs7ulpG
言い訳ページ見てきた
どうだかなあ…何か腑に落ちない返答ばかり
しかもさよ教に関してはあれ嘘だよね？
そもそもなんではっきり謝罪ページとしないで
言い訳ページとか言っちゃうんだろう、もう謙遜とかじゃなくただの甘えだよ
でもザゲーは下げたし謝罪も一応したってことになっちゃうのかなあ…
なんだかんだ言いながらずっとNS通い続けるんだろうな私はorz
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:08:14 v8d6zM71
なんだかんだ言ってもこれまでやってなかった事をしたんだから
サトーさんはある程度進歩したってことでいいんじゃない？
それがどういう風に見えようとも、前は説明とか疑惑作品を下げるなんてことも
ほとんど？やってなかったからね
後は公の場所で彼女がこれからどう振舞っていくかだと思うよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:28:35 gzP5Umq/
>>934
あっても困らないような気はするがね
アンチや信者をヲチスレに押し付けるのもどうかと思うし
980くらいまで様子見してからって感じ？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:44:06 y9OzjQ4x
テンプレは地味で良いか？関連スレッドはいるかな
Nightmare Syndrome専用スレ２
ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・サトーさんや、ファンのサイトへの凸禁止
関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:01:49 rM1LmaDo
>>937
そういう意味では存続した方が確かにいいかもな＞アンチや信者
スレの扱いが>>1のゲーム目的じゃなくなってきたし
今の話がループしてるからあっても意味あるか？と思ったからさ
みんなどう思ってるかなーと
様子見は同意、990ぐらいでもおｋな気がする
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:21:59 gzP5Umq/
あと「ヲチスレにも迷惑かけない」的なのも入れた方がいいかも
迷惑かけないって言い方は変かもしれないが
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:43:59 FbIBxGgy
ヲチスレなのか専用スレなのか見てて判断つかないレスばっかりだよね
折角別々にスレあるんだからお互い自重して住み分ければいいのに
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:17:45 YqwdCYQX
たぶん住人がヲチと専スレ行ったり来たりするからじゃないか？
狂信者やアンチや粘着厨も行き来しているっぽいし
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:23:45 y9OzjQ4x
>>942
狂信者の出張だけは食い止めたいけど…
二次サイトにも狂信者が出張してNS止めようかな…って言ってるサイトに
ボカロ厨になってもう二度とNSに帰ってくるな、とかいってる奴もいるみたいだし
自分も最初こそ好意的なレスしてたけど今は半ヲチャーよりかもしれん
サトーさん言い訳よりもこのスレで擁護するよりも先にすることあるだろうに
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:45:01 eQEpwj3O
>>943
ひどいな
突撃された人マジで可哀想
狂信者が暴れれば暴れる程純粋なファンが減ると思うんだけど
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:06:44 NXqz4zIT
URLちがくね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:24:48 mNlQF2VF
>>938
ヲチの方はあってるけど専スレ2は思いっきり本家のURLだよねそれ…
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:39:56 YqwdCYQX
移転前にこのスレが立ったからじゃないか？
だから938は>>1をそのまんま持ってきただけで
Nightmare Syndrome専用スレ２
ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
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・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ
こんな感じか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:49:49 YqwdCYQX
わり、直リンしちまった
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:04:43 eMG2IcMP
ここがヲチスレみたいになってるから本家は別に立ててもいい？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:11:39 Ixlcv0ga
ヲチスレは既にある、同板内で分けたら乱立扱いで結局一つにまとめなきゃいけなくなるよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:17:41 Cls+VHIq
じゃあゲーム内容に関係ない作者の話やヲチはそこでやって欲しい
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:46:31 Ixlcv0ga
全ての関連スレを把握してる人だけが来るわけではないから誘導で住み分け
どこに移住しても、新規のヲチラーが書きに来ないように確実に分けるのは不可能なので
専スレにそぐわない流れの人がいると思ったらヲチスレURLを示してあげて
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:52:04 cjDgNgU9
そうだな。無用の混乱を避けるためにも、専用スレとヲチスレで住み分けることにするか。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:55:59 nGM1Xc4K
「ファンの視点からみた作者に関する話題」はこっちでやった方がいいんじゃないの
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:21:13 cjDgNgU9
そうすると、「自分はファンだけど作者の行動は納得できないから～」とか言い出す人が
必ず出てくるからな。
パクリ、ヲチに絡む話は全てヲチスレでやるってことで良いと思う。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:16:35 bNJxUixq
ファンとしての作者の批評はダメなの？
萌え語りしか許されないの？
だったら自分はそれもう無理だからもしそうなら次スレいらない
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:23:14 c+lEiacQ
それはヲチスレでやればいいじゃん
作者の人物評価なんてココで語って何がしたいの？日記なの？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:53:03 bNJxUixq
それを言うのなら萌え語りだって日記やミクシで十分でしょ
この状況かつ2ちゃんで萌え語りや擁護なんてしてたら余計にNSの心証が悪くなるだけだし
じゃあ何のために次スレ立てるんだろうって事になるんだけど
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 13:32:49 L/kHQQU7
批評とヲチは全然違うよ
批評は良いも悪いも感想を言うことであって
ヲチは痛い対象物件をひたすら観察して
言動を笑ったり批判したりすること
まあそれにも限度があるけどさ
少し否定的な意見や萌じゃない話題がでる度に
ヲチに誘導すんのはどうかと思うわさすがに
今の状況じゃほぼ全員ヲチ誘導してるようなもんだ
萌え語りだけなら専スレ抜けてNS萌えスレでも立てりゃいい
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:11:46 cjDgNgU9
今の現状じゃ、その違いは区別出来なくなり、荒れるのは目に見えてるからな。
それならあらかじめ住み分けた方が良いだろ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:47:19 2OTsmomw
ヲチスレは別にアンチスレじゃないんだが
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:47:02 nGM1Xc4K
幻滅した信者の愚痴みたいなのを向こうに持ってっても
「ヲチスレでさん付けねえ…ｗ」とか言われてウザがられて終了じゃない？
住み分け住み分け言ってる人がいるけどそもそも向こうにファンの居場所はないと思うよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 19:22:53 ET49TG8w
あれもいや、これもいや、住み分け無理など言ってもこれ以上施しようがない
批判はヲチにまわってもらってヲチスレの雰囲気に合わせてもらうしかない
ゲーム単独スレ・サトーさんスレ・ヲチスレと、分けて立ててもよいことになったと仮定して考えて
活発なのはヲチスレだけで他は不要となってしまうのではなかろうかね
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:29:55 ET49TG8w
963の者だけど、一つ提案してもいいだろうか
今のNSはヲチ批判アンチの方が多くてスレも流れで荒れてしまってる状態に見える
この専用スレを、一時的に避難所扱いにすればどうなるだろう
NSアンチ・批判・ヲチ・作者への不平不満や疑惑などイガイガした話に疲れてる人のためのスレ。
ヲチスレなら仕方ない、を逆手に取って、避難所なら仕方ない、でもいけるのではないかな
余計な話だったなら申し訳ないが、とりあえず次スレはあった方がよいと思う。
このスレはあと30ほどしか残っていないし、「落ちているようなので立てました」となりかねないから
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:30:01 bxS7IdhE
そもそも２ちゃんの特性上批判完全封殺なんか無理な気がする
>>962の言うこともあるし、むしろ萌え語りだけしたい人が普通のファンサイト行った方が早いと思う
アンチの批判呼び込んだり、煽られたりの危険もあるし、句読点の人みたいなのが
こちらで延々と愚痴ったりあるいはヲチスレに移行してしまったら逆効果になりかねないし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:19:04 aTvVW3sh
サイト追記きたお