10/01/10 12:54:06 QppbGVRh
あのさ、もしかしてＶＤ企画って２つページある？
自分が見てた方は何も書いてなくて、みんな何言ってんの、ってなったんだけど･･･。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 13:50:02 qpfjx5bk
私らが見ているのはこれ↓
The Gameボイスドラマ化企画
URLﾘﾝｸ(tgvd.web.fc2.com)
これ以外にも存在するの？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 14:30:40 S2VysnFz
確認してみたけど>>766が見てるのはミラーサイトの方だね
確か>>767が繋がりにくくなってた時に出来た方だったと思う
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 15:28:07 ElaHKsb1
ねらーな本人達が混じってるみたいだから言っとくが
VD企画を1年以上も放置してたのに今更
サトーのせいで進行しないんだよ！みたいな言い方をしたり
同盟利用者を軽視した突然の閉鎖、日記の失言を削除で済ませたことまで
丸ごと全部サトーに擦りつけようとしても
そのへんの区別が付かないほど２ちゃんの人間は馬鹿じゃないからな？
無関係なものまで責任転嫁とか痛い真似してるといつかヲチ対象になるぞ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 15:43:02 W3Z+/hyo
>>769
自分もそれが嫌な感じだった…
「サトーさんが悪いんだからやらないだけです！」みたいな
サトーさんが謝罪してもどうせ作業する気なんかないんだろうな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 18:08:12 QppbGVRh
>>767-768
おお納得！自分が見てたのはミラーだったのか↓
URLﾘﾝｸ(be4you.jp)
スッキリしたわ。ありがとうｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 19:42:52 MzJ5LZk4
そのミラーサイト11月に放置されてるじゃねーかｗ
赤アリスが変更になったことも書いてないし本当の意味で一時的ミラーだったのか
でもせめてそこも削除してやればいいのに
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:01:45 Fcaq257O
放置されだしたのって今年の３月からだからまだ１年たってなくね？
誇大誇張も大概にしないと企画主叩きたいがためにある事無いこと叫んでるようにしか聞こえなくなるぞ
更新する気が無くなってたところにサイト閉鎖で便乗した感は強いが
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:09:10 W3Z+/hyo
でも放置放置を繰り返してこの騒動に乗じて
「こういう問題があるので真偽が分かるまで中止します」って
問題があってもなくても放置してたくせにっておもっちゃうのは当然だよ
サトーさん今日もシカトかな
今日もまたNS二次が消えた…NS動画からコメントも消え去った…
サトーさんはどういう行動したらまた元通りになるんだろう
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:49:21 uf0X14P8
他のゲーム制作サイトにNSのこと凸してる阿呆がいた
何がやりたいんだキモイ…相手にも迷惑すぎるよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 20:57:27 W3Z+/hyo
>>775
どこ？
今ニコニコにも取り上げられちゃって
ニコ厨が喜んで広めたり動画に貼ったりしてるからなー
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 21:24:36 2EW0Pjzt
>>776
kwsk
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 23:45:56 YagDib3d
すいません
どなたかoggファイルをmp3に変換できるフリーソフトがダウンロードできるサイトをご存じではないですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 23:47:16 Fcaq257O
>>778
スレチ。他所行け
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 23:52:33 SLtF0l4p
>>778
他所っつっても2ちゃん内じゃないぞ
ogg mp3 変換 でググレ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 05:24:33 00OkdosU
サトーさんのリンク先がどんどん…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 10:22:56 ekQ2KAWq
今載ってる二次サイトの半分は閉鎖や更新停滞しているね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:07:29 00OkdosU
放置、休止、NS取り扱いやめ、別ジャンルで萌え萌え
もうサトーさん全員リンクはがしちゃえ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 11:37:35 jmHDoHuX
あーだこーだ言ったって結局サトーさんが悪いんだから仕方ないじゃん
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:14:50 OXGqOMXA
>>784
凸までその一言で済ますのかお前は
悪いのはあっちなんだからルール無視で何やってもいいじゃん
って考えなら悪いけど賛同できない
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 15:52:03 00OkdosU
783だけど784とレスがきてなんでいきなり凸の話になったのか
やっぱきてんのかねぇ管理人さん
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 16:18:37 K/3r3zC/
>>776
ニコニコ探してみたけど、ぱっと見この問題に触れてるのはほんの一部くらいで、
話題の中心がこの問題になってそうなのはせいぜい大百科コメに検証ＵＲＬレスがあるのと
パク疑惑の中心（ＴＧ）をられ（Ｆｏｒｅｓｔ）風にした動画とかその辺くらいしか
自分には見つけ出せなかったから、「ニコ厨が喜んで広めてる」というより
むしろパク疑惑濃厚相手に対してはむしろ大人しいくらいの反応に見えた
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:31:35 iBz79+Nz
二次やってた人たちはさ、今まで人の褌で相撲とってたくせに（まあこれはサトーさんにも当てはまるとか言われそうだが）
騒ぎになったらさっさと切り捨て、私たちは被害者です!!って面してんのがな…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 18:34:11 DVwBJ7/Q
単に冷めたんじゃないの
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 19:27:28 c4b5jmk9
二次創作が「他人の褌で相撲」とか、そういう発想って普通ないよね
単なるファン活動なんだから
今回の騒動で、ゲームや製作者に失望して萎えたんなら、
そりゃみんなやめちゃうだろうよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 20:17:44 +8t/lv9/
>>788
凄い考え方だな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:05:48 iBz79+Nz
え…ごめん
同人板の方ではそういう感じで言われてたからそういうもんなんだと思ってたよ＞他人の褌
一次創作やってる人から見たらそういう風に見える（っていう人もいる）っていうか
なんか自分浮いてたな。スレ汚しスマソ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 21:43:43 9pszxw6b
シェアとか有料同人誌で稼いでるとこだと確かに他人の褌って感じだけど
フリーやファンアートをネットで公開するくらいならまだファン活動と思えるかな
ちなみに、キャラの性別や名前変えちゃったらそれは二次創作とは言わないよ里ーさん…
いつまでＴＧの表記そのままにするつもりなの
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 22:59:14 00OkdosU
サトーさんゲームやって版権イラスト描き下ろす前になにかしてえ
シカトして版権イラスト描けば描くほどファンでいられる自信が揺らぎます
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:30:46 LSw8oSbq
原作を簡単に説明してるとこを探してみたけど参考になるかな？
もっと細かい解説とかも探してみるね
ウィキペディア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
エロゲのストーリーを教えてもらうスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:32:30 Xlt853CU
とりあえず花子ほどウザイキャラを書けるのはある意味才能
昌子や滝や普通に可愛いのに
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 00:32:59 LSw8oSbq
ごめんなさい…ヲチと間違えましたorz
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 01:37:29 5x/yv4pO
>>796
よくよく考えるとアリスも相当ウザイよな・・・
あの年で女みたいな格好して「抱いてよっ刻み付けてよっ」とか言い出す男ｗ
他のキャラも大学生くらいの歳で女装とか肌やばそう
リアルだと全キャラ見られたもんじゃないんだろうな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 08:31:51 HKx8yzgv
いろいろと創作系BLサイトは見てるけど
サトーさんのBLのやり方はまれかなあと思ってた
女装している男の子は版権でも創作でも見かけるけど
服はコスっぽいし普通に男の子にも見えるんだよね
だけどサトーさんのは女の子男の子の見分けがまったくつかない
ごく普通の女の子の格好させてるから女装させてもそうだと思えない
始めてのゲームがTheGameだったから普通に男と女の子ペアだと思ってた
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 09:37:07 5x/yv4pO
確かに女装キャラ全員見た目もそうだけど思考も「女の子」なんだよね
男の子が女装を恥ずかしがるのに萌えを感じる女装フェチとは
また違うベクトルのフェチなのかも
女装オタ：女の子みたいなのに実はついてて、そんな子に女装させて俺のこと大好きだと萌える！
ショタ：普通の少年が女装させられて恥ずかしがってるの萌え！似合ってても似合ってなくても萌え！
女装好き腐：男の子が女の子みたいな容姿してて男といちゃラブしてると萌える！
サトーさんは最後
にしてもボイドラからのべ400人くらいwiki経由で人きてるね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 09:50:21 JXauYD8c
＞女装キャラ全員見た目もそうだけど思考も「女の子」
そう言われたらしぐさとかたまにしゃべりも
まんま女の子だけどついてるよってキャラ多いね
サトーさんの女装男子≒普通の女の子という図式がｗ
声当てたらほとんど皆高めの女声なんだろうな
男の子が限りなく女の子して別の男の子
（こっちは普通に男の子）と萌えたいタイプかも
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 18:21:33 Coq/an8p
サトーさんの作る受け側の男の子が可愛くて好きだ
リアルにいたらアレだが
二次元だからこそ可愛がりたくなる感じ？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 19:43:26 /pdVvlP0
考えてみたらメイとか完全におにゃのこだもんなぁ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:28:33 6BNtvLWe
逆に本物の女の子でこの子可愛い！好き！ていうのがいない…
だいたいクセがありすぎて個人的にはどうも
ゲーム全部してないから中には好きになれる子もいるとは思うけどね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:13:24 0M7Nh4JB
メイとかアリスの「～だわ」とか「～ね」みたいな口調がすごい気になる時がある
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:20:06 5x/yv4pO
女装男子は俺や僕って言ってるほとんど女の子だよね
でもなぜかNSゲーにでる純粋に女の子って嫌なところがあったり
頭悪そうだったりで腹黒そうだったりで好きになれる子少ないよね
女の子キャラ好きじゃないのかな
ウェブ漫画のわらわらは元男の女キャラは活き活きしてたけど
主人公の母親とか腐女子とか嫌なやつだったもんなあ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:28:02 fqavuNx/
以前はともかく今そういう話題できるってすごいな・・・
サトーさんはブログ更新するよりも現状と向き合えばいいのに何で何にもしないんだろう
自分含めて直接メール送ってる人もいるし二次サイトの間でも広まってるから何も知らない訳ないし
メール送った人で返事もらった人いる？自分は一週間以上経つけどまだ返事来ない・・・
サトーさんがシカトし続ける気でいるのならもういい、ファンやめる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:40:52 R8S2U4hs
>男キャラが女の子っぽい
パクリ元作品では女だったキャラをわざわざ性別変換する意味がないよねー
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:42:09 R8S2U4hs
>男キャラが女の子っぽい
パクリ元作品では女だったキャラをわざわざ性別変換した意味がないよねー
サトーさん一体何がしたいんだろ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:42:50 R8S2U4hs
連投しちゃった
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:47:19 NNcE3T48
以前から思ってたけど、メールへの返信しないとか一部のメールだけ１ヶ月以上放置とか多すぎだよな
昔はそういう誠実さ疑われるようなことしてもドジッ子とかアンチが粘着してるだけとか擁護してる人が
結構多かった（このスレ立った当初くらいはそういう意見ファンサイトやここでも結構見たし）のと
パク疑惑がオマージュであっさり誤魔化されてしまったのが悪い方向に作用してしまった気もする
もっとさっさと膿出し切って本気で反省していればまだ再起の道もあっただろうにな
>>808
やけに女みたいなキャラが多いとか、ＢＬだけど受が女の子みたいだから男の人でも楽しめるみたいな
宣伝文句で信者が暴れてた理由も、元はと言えばそこに起因するんだろうな
エロゲの良キャラ性転換しただけのキャラに女装させてるから男子じゃなくて女子にしか見えないと
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:50:05 /pdVvlP0
>>809
流石にわらわら！に
ザゲーのキャラは出せなかったみたいだね。
まあ叩かれることを予測したのかな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 21:58:10 R8S2U4hs
男の人でも楽しめるって宣伝活動、今考えたらひどい話だよね
元々男性向けだったゲームをパクったあげくＢＬ変換なんて
男性ゲーマーには失礼極まりないものを押し売りとかないわー
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:20:00 Xlt853CU
>>806
昌子と滝はかわいいよ、花子は死んでも良いと思うけど
ていうか花子いらない気がするんだけど
滝が操縦席に乗れば万事解決じゃない？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 03:19:12 yEkyLqje
花子はもう現実味ゼロのネタキャラだったから普通に笑って流してたな
周りを気にしすぎる泪や9歳児相手にキツイことを言う総斎の方が見ててイラッとした
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 05:16:11 J1c4IEgw
自分も花子は壊れキャラとして楽しんだけど昌子と泪、そのほかのキャラほぼ苦手だった
あいつら間違いなく「小学生」ではない…
里ーさんは小学生やショタの容姿が好きで
中身は高校生以上が好きなんだろなーと毎回プレイしてて思う
よだか好きになれるキャラほとんどいないよ
わらわらもETOもpuzzleシリーズはどのキャラも凄く好きだったし
顔も服装も可愛かったのになあ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 09:49:39 6sW1+gs5
昌子は小学校高学年なら大人っぽい子はあんな感じだったりするよ
泪が鬱陶しいのは同意
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 10:04:50 J1c4IEgw
泪は長いものに巻かれてひょうきんぶってりゃ
リア充でいられる的な打算で動いてるの見え見えなのがな…
泪は第三で盛大に撃たれるべきｗ
もし里ーさんが一連の騒動シカトしてゲーム作り続けるとして
よだかはあと一回な事にほっとしている
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 10:13:02 dFgcvYQJ
よだかはあと一回ってよくわからん
黒猫花子はまだ1話目だお…
それにしてもここ以外のどのスレも書き込みが減った希ガス
大量規制にでも巻き込まれたか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 19:37:20 2/H1kJux
黒猫花子主人公のあだ名→はなこ
よだかの女子の操縦者→花子
里ーさん的ブーム？？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:03:33 x0WcfFuT
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾞ´ : : : : : : : : : : : : : : : :.ﾞ沁彡彡ミ}
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ沁彡彡ﾞ
彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾐ/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.ﾞ沁彡ﾞ
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.,x=孑ﾞ
彡彡彡彡彡彡彡彡ミﾞ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,ｨ'´､: : ﾞ,
彡彡彡彡彡彡彡彡ミ : : : : : : : : : : : : : :｀:.､: :{ .:,､x孚ﾗ .》､: :，
沁彡彡彡彡彡彡彡ミ: : : :.:.x.-＝＝＝ミx.ハ ヾ.:.`＝ﾞ¨´.: : .:.:!
沁彡彡彡彡彡彡ミﾞ: : : : :.:.,､x弌歹＝､》: : : : :.`ー‐‐: : : : .}
沁彡彡ﾐ{⌒ヾ;;;《:: : : :.:::.｀`:.ゞ=¨´／: : i : ::､ : : : : : : : :.:/!
沁彡八:.一ﾙﾞ: :＼: : : : : : : : : : : : : : : : ::.､ : ＼.: : : : ::|
沁彡＼::ゞ : : : : : : : : : : : : : : : : /: : : ::.､ : ,ﾉ＼: : :.|
＞《八:丶:､: : : : : : : : : : : : : ，: : : : : : ; /.: : : ::.: |
////{ ＼__＼ : .: : : : : : : : : / .｀⌒｀ー,彡三=ミ､:!
{////＼///（:.＼ :.: : : : : : : : :,彡三=≠__ノ_xヽ::}i:|
}//////＼//＼_ﾊ :.: : : : : : 〃／ｨｴエ´≠ﾞ .ツ ﾊ}､
/////////＼///＼ :..: : : : : ﾞﾐ{:.`＝＝==''"´／ ﾘ/＼
////////////｀ﾞ''ｰ-､ﾐ､ : : : : ﾞミ`ー─‐‐‐彡´､. ////:＼
＞////////////////｀＼:. : :. ﾞﾐ三三三≠彡ﾞ〃/////ハ
／///＼////////////////＞､ ﾞミ三三三彡'ﾞ:::::}////{l|}
／///////:＼// /{ll}
／＼///////// 人に聞くんじゃねえ！てめえで考えろ！ /{|l}
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:04:58 x0WcfFuT
ごめんなさい誤爆しました・・・
なんか820宛みたいになっちゃったけど違うんで・・・すみません
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:15:49 4/R0+j1a
おいおいｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:31:43 2/H1kJux
あせったｗｗｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:24:34 3ddQyEta
サイトの更新見てきた。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:25:35 3ddQyEta
ごめん。もう耐えられない。
制作ブログ見たけど「一つ謝る事が」って
サトーさんが謝る事ってヲチスレ覗いたことだけなの？
他にないの？ 本当にないの！？
バタバタ二次創作サイト閉鎖したけど、
数少ないかもしれないけど、本気のファンはサトーさんの言葉をずっと待ってたし
今までパクリ騒動が起こる度、ずっとサトーさんの味方してきたんだよ。
サトーさんの作品大好きだから。
なのに、あんな、どうとでもとれる形で肯定されて、どうすればいいの。
自分に非があると思ったなら、どうしてＴＧ下げないの？
最近性根入れ替えたって、なんでそれが最近なの？
なんで数年も前にパク騒ぎ起こった時に反省してくれなかったの？
その時サトーさんの味方した自分って何なの？
頭の中ぐるぐるでもうダメだ。全然考えまとまらない。
お願いだからサトーさんにはＮＳを好きでいさせてほしい。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:28:20 k76I4pf5
ファンやめるふんぎりがついた
さようならサトーさん
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:39:30 72rso3Hj
ファンからもメールも無視しまくったことには謝らないんですね
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:41:08 NGkEChVJ
検証ウィキが出来てもファンでいます！って言ってくれてた人もいるのに…
あんまりだ…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:44:43 8BNev/Mh
つーかこんな形で中途半端に検証サイトにリンク貼ったりなんかすんなよ、
前にここやヲチスレで里擁護しながら他を叩いたり検証してる人やファン止める人馬鹿にした
アホが「本人乙ｗ」と煽られてたのが本当に本人だったようにすら見えてくるし、
過去形にしたい発言とか見てたら信者に検証サイトを過去のことで粘着してるアンチとか
悪者扱いしてもらいたくて貼ったようにしか見えんし、本気で呆れた
本気で反省してるならパク疑惑作全部下げるなり今でも応援してくれた人達に何か言うなり
数ヶ月嘘ついてシカトしてたwikiとサーチの人にお礼と迷惑かけてごめんの言葉の一つでも言うなり
何よりもライアーとかさよ教制作者とかのパクった相手に謝罪するなりもっと他にできることあるだろ…
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:57:41 61/JA8NO
分かってたことだが結局何やってもお前らは文句言うなｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:00:48 NGkEChVJ
今回の対応はかなり斜め上だろ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:05:32 wPc+fWxM
むしろこれを教訓に私頑張りますみたいな？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:07:22 y3yQfzXY
>>833
何度か閉鎖しかかった時もそういって復活したよね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:15:32 PmGKZ2/J
検証wikiにリンクはって、
こんだけ未熟者です、とか開き直るとは思わなかった…
いや、未熟とかそういう問題じゃ（ｒｙ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 06:02:10 5Q7xiLbO
>>831
いや、アレ見て
「そっかー、サトーさんこれから心入れ替えて頑張るんだー。じゃあこれからも応援しよう」
って考えられたらそっちの方が凄いだろ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 09:08:43 HJ099LC8
消防厨房くらいならだませるかもなｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:43:17 VJtVV0/C
なんだかなあ……
ここ最近の行動見てても思うけれど
里ーさんほんと反省してないんだなあ
悲しいなー
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 22:56:29 ZIlak9a+
今回の一件でサトーがまた閉鎖騒ぎでも起こすんじゃないかと思ってたから
正直この展開自分にとっては喜ばしい
信者が一番困るのは作者が精神的に追い込まれて消えることだからな
検証wikiまで作られる最大級の追い込みでも潰れないってのは最高の結果
ねらーさんたち残念だったねｗざまぁｗｗって感じだ
これで今後は面倒なアンチや構ってちゃんファンの意思を完全に無視して
作品が作られ続けることが確定したから
あとはお前らファンを辞めるなり暴れるなり死ぬなり好きにしていいよｗ
サトーさんも周りも全っ然気にしないからさｗｗ
早くあの邪魔臭いVDサイトも切り捨てられるといいなｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 23:13:24 ++f0adsV
あれ？本人降臨しちゃった？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 00:59:57 gs2EDkNJ
なんだあれ。真の意味での確信犯だな。もう無理無理ｗ
自分がやりたい事はやる＝フリゲ作りはやめないんだろ
パクリでもブーイング飛ばされてもファンが泣き叫んでてもおかまいなしｗｗ
私は私の道をゆくｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 01:55:37 jGueu5Od
839を擁護するわけじゃないけど、
サトーさんがショック受けてサイト閉鎖しなくて良かった・・・
やっぱりサトーさんのゲーム好きだから新作プレイできなくなったら嫌だ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 02:12:28 u2mhgQan
>>842
同意
サトーさんのセンスは抜群だからね
プロの商業作品でも２ｃｈで酷評されことはざらにあるし、
雑音には負けずに頑張ってもらいたいね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 02:26:20 SNIh2w6g
自分はそこまで盲目的についていけんわ
絵柄はすごく好きだったけど、文章が合わなくてゲーム進めるの苦痛になって
きてたし。他の神絵師探す。さよなら
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 04:26:43 hy6bHavv
>>843にとって、作品の出来の批判とパクリ指摘は同列なんだね・・・
今の状態みればサトーさんもそういう考え方なんだろうね
なんかもう最低
これからも気に入ったエロゲやアニメをパクった作品で
こういう信者にだけちやほやされて、せいぜいお山の大将を満喫してればいい
さよなら
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 10:18:22 1pwXhcZ/
自分もついていけない
よだか2話はDLすらしてないし新作きてもプレイする気になれない
今まで好きだったけど色々と痛すぎるし、もう無理
さようならサトーさん
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:29:27 200dE0ts
>>844
絵そんなに良いか？
昔に比べるといまは劣化の一途を辿ってる気が…
まあforestパクだったからしょうがないんだけど
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:33:59 FfVlAJx6
なんていうか・・・ツリ目になった？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 20:09:48 i2fWqov/
何だかのっぺり平坦に＋絵柄のクセが悪化＋表情に可愛げがなくなった
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 22:14:24 P9TybPO5
絵柄もそうだけど作風自体も段々変な方向に進んでない？
昔はまだ不幸や暴力は切ない話を盛り上げるための演出って感じだったけど
暴力描写自体に力が入ってるように見えてきて以来プレイする気が減っていった
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 23:44:54 AMaB/pWq
だからといって今更爽やかなものを求めてもねぇ…
グロとか暴力とかないと作品作りすらできない気がする
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 14:12:01 1jAQexfn
久しぶりに本家に行ったらこんなことになっててびっくり。
二次サイトの閉鎖のほうがショックな自分はもう見切ってたのかな。
自分は厨二病な救いようのない世界が好きだからサトーさんの作品好きだしプレイしてたけど
ちゃんとした形で認めて、謝罪すればいいのに。 これが本当の開き直りだと思う
ここまで周知の事実となった以上はしっかり対応するのが社会人なんじゃないかな？
会社に勤めるとかの前にさ。
作品は大好きなんでしっかり対応お願いします。
そういえばNSコスプレしてる人たちはこれ知ってるのかな？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 14:35:55 7oRXz+tz
作品が好きかどうか以前にああいう人が作った作品だったんだーと知ったら
なんかね、もう一気に冷めた
私は二次やってないしあまり見なかったけど二次やめた人は正解というか普通だと思う
サトーさんの言動や行動はどう考えても普通じゃないよ異常だよ…
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 15:01:01 kh/e4LFb
この専用スレ最初と今じゃ落差がすげぇ・・・
こんな人だったんだ、ファンだったからショックだ・・・
あんま関係ないけど検証サイトのリンク貼る場所ちがくね？
とかおもったり。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 22:25:27 ijGQ5vP4
私は「信者きめえｗｗｗ」とか言われた程、里さんのことは好きだったけど、
今回ばかりはさすがに冷めたかも・・・
まだ里さんの信者の人は、一体何を信じてる里さんについていってるのか理解できない
非があった、って言ってるんだから、それをファンが受け止めなくちゃファンじゃないよ、きっと
本当に自分のオリジナル作品で愛があるなら、バグも誤字も修正も直すだろうし、
本当にファンのことを思ってくれるなら、今回の件についてしっかり説明をするのが作品を作ってる人なら当然なことだと思う
自分のためにも、里さんのためにも、妄信的にならず目を覚ましてください
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 22:27:00 ijGQ5vP4
誤：まだ里さんの信者の人は、一体何を信じてる里さんについていってるのか理解できない
正：まだ里さんの信者の人は、一体何を信じて里さんについていってるのか理解できない
ちょっと感情的になりすぎたかも、ごめんなさい
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:41:59 7C1JiQPN
裏切られたも何も、勝手に応援していただけだろ。
勝手に応援しておいて、相手が要求に答えないと裏切られたと逆切れして騒ぎ出す。
一方的で自己中心的な要求が満たされないと騒ぎ出す人間なんて、誰も相手にしたくないだろ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:57:57 SvE6DiyX
はいはい本人乙本人乙
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:01:55 5THQAPSE
過剰に被害者ヅラする人が好かん 5:46 AM Jan 15th from movatwitter
本物の信者は被害者ヅラするやつ嫌いなんだよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:09:39 W/OQSpiK
正直、検証がどうのとかどうでもいい。
騒ぎたい人はヲチ板へいってらっしゃい。
よだか２の感想でも語ろうや。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:19:59 GLEBEOIX
>>857
裏切られたとはどこにも書いてないし、2行目以降の妄想が激しいよ
それだから信者はどうのこうのって言われちゃうんだよ
とりあえず2ch見ないって言ってたくせに嘘吐きの本人乙
>>860
一人でかわいそうに
わざわざ2chで言うもんじゃないし、ブログにでもチラ裏にでも書いてれば？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:28:43 0dteqjiX
>>860
じゃあよだか話を戻すけど、みんな泪嫌いなの？
良くも悪くも人間臭くて、自分は結構好きだな
というか１話はそうでも無かったが、２話で好感度かなり上がった
まあ本命は整備士兄弟だけどな。ムラサメたん可愛いよムラサメたん
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:45:49 0dteqjiX
リロらなかったら挟んじゃったみたいだ。ごめんねｗ
目を覚ませって言われても、もともと自分は作者本人には特に入れ込んでないしな…
作家は作品がすべてな自分からしたら、むしろ「こんな人だと思わなかった。さようなら」系のウェットなノリについていけてなかったりする
パクは許せないことだと思ってるし、サトーさんに非があったことも十分わかってるつもりだけど
それ(パク要素)を抜きにしてもサトーさんの作る話には魅力があると思う
サトーさんは今回の騒動に対して一応対応はしたわけで、一番問題になってるザゲーも一応パク元との決着もついてるわけで
なにより自分はこれからもサトーさんのゲームをプレイし続けたいから、これからも距離を置きつつ応援していくつもりだよ
モラルが無いとか自己中っていうのはわかってるけど、実際これからも着いてくってファンはそんなもんだと思うよ
いわゆる今まで狂儲って言われてた人たちが、今回の件で作者の人柄に愕然として離れてくって話じゃないのかな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 02:06:36 GLEBEOIX
>>863
相当痛い信者なのわかったから、みんなのためにも黙って
余計にサトーが可哀想だろ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 02:24:31 7C1JiQPN
こんな人だと思わなかった、とかいってる奴は大概一方的な思い込みだよな。
向こうはお前の事情なんて知らないってのｗ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 03:59:15 x9YLm7Kq
＞ザゲーも一応パク元との決着もついてる
これが今、ついてないんじゃないの？って話になってるわけで・・・
パク元は、問い合わせされて「二次創作はOKです」って返答くれたわけだけど
TGのようないじり方は、もう二次創作とはいわないから
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 04:05:06 x9YLm7Kq
こんな人だとは思わなかった、というのは元ファンとしてもちろんあるけど
そういう感傷を除いてもサトーさんの行動は問題ありすぎ
>>863が魅力と感じてる部分がサトーさんのオリジナルの部分かどうかすらが今や怪しい
サトーさん擁護に走る前に、パクられた作品作った人の権利とか尊厳とか考えてみたの？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:02:25 5v+KVi10
>>864
つか、こっちは応援者側の板だから向こうに行ってくれ
アンチがファンの皮を被って叩くのマジでウザいわ
>>866
パク元に確認取りたけりゃ勝手に聞いてこればいいだろうが
検証wikiまで作っておいて今更確認も出来ないってか？
パク元が認めることを分かってるから確認を取れないだけのくせに笑わせんなｗｗｗ
ほらｗさっさとやってみてくださいよｗｗ
口先だけの痰ツボのカスがｗｗｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:17:10 GLEBEOIX
ヲチスレの中でも浮いてた非常に痛い信者だな
里も本当、別の意味で可哀想
あんな頭のせいで言葉遣いしかできない信者しかいないなんて
そんなにやりたいらしいんで、forest含むパクリ元にメールしといたよ
里にもメールで言うつもりだし、結果が楽しみだね＾＾
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:22:38 5THQAPSE
>>868
批判行為に嫌悪感は入ってないんだって事わかってるの？
相手のためを思ってるから出てくるものが批判なんだよ。
あんたの方がファンの皮を被ったアンチにしか見えないわ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 06:11:42 knbm4Lll
>>863の２，３行目は大いに同意したい
ただザゲーは下げたほうがいいと思う
サトーさんが完全オリジナルと自信持って言える作品だけ残して、
これからはちゃんとオリジナル作品作ってって欲しいと思う
アンチはサイト閉鎖やサトーさんが完全にゲーム作りやめるまで納得できないのかな？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 06:11:45 yhsjv1rQ
このスレ定期的に狂儲が沸くNE!
主張がいつも一緒でズレてるからすぐわかる
>>869
wikiだけじゃなくて内容もほぼそのままってことも書いた？
権利者側が事態を深刻に見た場合でも、法的な行動を取る前にまずパクゲー降ろせって言うだろうし、
それでサトーさんがちゃんと反省してくれれば………と、この期に及んで望んでしまうよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 09:49:39 xd0+7bFB
作り手の人間性を知る事によってもともと好きだった作品が嫌いになる事は
普通にあると思うけどねえ・・・
誰も被害者面なんてしてないのにそれを被害者面呼ばわりする人の方がおかしいんじゃないかと
あと、サトーさん絶対見てるよね
ここも、あっちも
今までも散々嘘付いてきてるし2ch見ないっていうのも口先だけの嘘だろうね
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 10:11:49 KxUMgoP8
wikiつけだしてからヲチもこっちも変なヤシが湧いた気がする…
見ても見なくても自分の敷居内で2ちゃんをそれとなく話題に出すことが
どれだけ痛いことなのかわからん年でもないだろうに
リアじゃなくて一応社会人なんだからもうちょっと自分の行動にだな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 11:38:46 O8rSzgly
パクリとか以前に人間性と作風でもういいやって感じ
酷い対応（日記の一言で済ませるとか今みたいにメンテになったらわかんない）も
今まではなんとか好意的に見てきたけど、そこになんの誠実さもなかったんだなってわかっちゃった
例えば閉鎖して他にサイト作って「ついてきたい人だけついてきて」ってなっても
追っかけていく気も起きないし勝手にどうぞって思うかな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:15:32 W/OQSpiK
>>862
自分も泪好きだね
それだけにラストの展開はびっくりしたわ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:03:26 7/55sQJ7
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
普通こんな事態になったらまともじゃない狂信者だけ残って、
まともな神経の人はファン止めると思うんだけど。
絵も話も劣化の一途だし、こそこそスレッドで苦しいレス繰り返すし、
誠意さえ見せればそれだけでファンは安心するし、アンチも騒がなくなるはずなのに。
それとゲルニカはリメイクするべきじゃなかった。
こういう事があったって、感じさせるだけで良かった物を突っ込んで
レイプ表現だのグロ表現書きまくったせいで、カンダタとかメイとかキャラとして劣化しまくりだ…。
押し倒してきてレイプしないんですか？とか、アンネレイプしてないですか？って聞いてくるイベントの数々や
プレゼントをどう開けるかイベントはどん引き。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:53:38 nHFuKpAW
カンダタはともかくメイはリメイク版の方がいくらかまともな気がするが…
まあその辺は人それぞれか
私はなんだかんだでマリアを大事に想ってたのが分かって良かったと思う
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:50:06 xd0+7bFB
ようやくブログ見れたけど・・・なにあれ
こっちは心配してメールしたってのに返信も無くブログでも一切触れず
徹底的にスルーするんですね
ご自身にとって都合の良いメッセージしか受け取らないという事なんですね
・・・やっぱり最低だ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:52:27 WcdGYjzb
面白かった部分や良かった部分もパクリ、
しかもエロゲや美少女キャラなんてＢＬとは対極ジャンルのものかもしれないと思うとね…
どうせなら最初から素直にパクられて劣化する前の元ネタの方プレイした方がいいと思ってしまう
そして本人が２ちゃん見たと明言している状況でむやみに擁護したりヲチャやアンチ、
元ファン煽るレスしてる人には結局「本人乙」扱いでよけいマイナスになるからそろそろやめとけと思う
数年前の初期段階で誠意もった対応していればこんなに延焼しないで済んだかもしれない、
早いうちにパクリ疑惑作降ろして謝罪してパクリ疑惑なし白判定作品積み重ねていけば
もしかしたら人気作者で居続けることができたかもしれないのに、馬鹿だなと思うと同時に哀れになってくる
>>877
思い入れがあまりないからこそパクリ作者なんかどうでもいいやと去る人も多いだろうしね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:44:15 O8rSzgly
メンテ明けで重かったけど日記ちらちら読んでみたら
花子が昌子に「自業自得」って言われてるイラストあったけど、
サトーさんの自虐ネタなの？って今は思うね。まさに自業自得
パクったかパクってないかは本人が一番良く知ってるんだから
考えてみたらこの放置対応は自分が黒ですって言ってるようなもの…
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:45:01 W/OQSpiK
>>878
メイは可愛いよな
ラブラブになれるエンドがあればよかった
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:02:40 aMRDGP+s
サトーさんきすぎです
ゲーム作るか謝るかした方が良いです
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:17:11 2mJq15Nh
元ファン連中で今は叩きに回ってる奴らは恥ずかしすぎるよなｗ
一方的に恩恵を受けておいて、途端の変節。
別に考えが変わるのは構わないが、受けた恩恵を考えれば、叩きに回るなんて
忘恩行為をまともな人間にはとても出来ないはずだからな。
日常、求めるものが手に入るのが当然だと思っていて、感謝もしない連中ってのは
こういう人間たちなんだろうな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:28:50 nh97ujnk
食わされた肉が人肉だって知れば、そりゃねｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:48:25 kF5WQ+95
>>884
ゲームのことを恩恵だなんて言っているなら、お前は間違ってると思う
いくらパクッたとは言っても、恩恵や損得な考え方は流石にしてないだろ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:49:43 vC18vRMG
>>884
ワンパターンで面白くないからいっそコテでも付けてよサトーさん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:01:27 kF5WQ+95
まあ、「変節」とか「忘恩」とか中二病みたいな言葉と、回りくどいのはサトーそっくりだな
しかし、サトーを嫌いになったくらいで、ファンをやめたくらいで、
変節ってほど節義があるものとは思えないし、ゲームプレイの機会をもらっただけで恩ってまでレベルじゃないし、
ファンも元ファンもアンチも、そこまで大きなものと考えてないよ、はっきりいうけど。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:02:32 /JsYOlMv
元々萌え製造機くらいにしか思ってなかった人はショック少ないんじゃない？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:12:52 /0PS4f9l
・ゲームを恵んでやった
・ただで恵んでやってるんだから遊んだやつは恩義を感じろ
・ファンだったくせに、パクリ云々を叩いてる奴や二次止めた奴は恩を忘れた最低の人間
・自キャラ萌ええ、お前らもいいから萌ええええしろよと萌え話
降臨サトーさんの言い分はいつもこんな感じだけど
・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか？
・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか？
・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事
に対するレスポンスもくれ
「恩義を感じろ」だの、「止めた奴は狂信者だけ」「騒いでるのはライトファンだけ」とか
自分の希望しか語らないけどさサトーさん
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:17:38 /JsYOlMv
シェアゲの方、シナリオも絵も結構な段階まで進んでたみたいだし
CDまで出したのにもうやらないのかな
パクだって知らないで関わった人たち可哀想だな…
せめて他の人たちだけで内容ガラッと変えて出すとかできないのかな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:28:58 9iHaWMdm
バグ・誤字だらけだわ、盗作するわ、素人とはいえクリエイターとしての
プライドないよねこの人
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:32:24 wwgksdID
>>885
人肉食わせたのはアンネだよ
メイは何も悪いことしてないｗ
むしろ唯一の良識派＝癒し系少女
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:42:47 3QeNCVz1
>>890
量産型サトーさんが答えてやろうｗ
・他人が作った作品から持ってきたキャラやストーリーをオリジナル
として公開する行為は作家として最低じゃないのか？
いや全然似てねーし、単にお前らがパクリの定義を履き違えてるだけだからｗ
人物の構図に著作権は認められてねーよｗｗｗ
認められてたらスラムダンクの作者もとっくにアウトだわｗ
・パクリを認めながらも何にも対策しないのはいいのか？
認めてねーってｗ認めたのはお前らみたいな粘着に
絡まれる隙を与えた自身の未熟さのことだよｗ
・ファン総スルーでイエスマンにしか応答しない事
ファンはイエスマンだけで十分ですしおすしｗ
つか何勝手にファンを名乗って権利を主張してんだタコｗ
ファンと認めるかどうかはこっちが決めることなんだよｗ
お前らは認めないから、次からファンを名乗らずにプレイヤーAとでも名乗れやｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:51:10 nh97ujnk
>>893
>>884へのたとえ話レスだよ。説明しなくて悪かったな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 05:31:13 LtOrifru
タダで食わしてもらったものなら人肉でも文句言えねーやｗ
ファンサイトの管理人にwikiのURLだけ何度も送りつけたりアンチ粘着激しすぎ…
なんかこのスレ擁護しようものなら本人乙って流れになるけど、応援スレなわけだし
むしろせっかくヲチスレがあるのになんでアンチは行かないの？
>>894
まぁ確かに絵パクに関しては知欠先生を初めプロ作家にもある話ではあるな
wikiにあった18金ゲームを18歳未満でプレイを公言～とかはヘタリアの作者もやってたし
しかし他の人もやっているからといってやっていいってわけじゃないと思うよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 08:09:49 ZthdtBR3
＞全然似てねーし
ごめん、これはいくらなんでも無理
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 08:41:09 8vsrK6+x
ここ応援スレだったの？
たしかに>>1とは脱線気味な話ばかりだけど
みんな応援だけでスレ使ってるわけじゃないと思うよ
>>884は前にもでてきた例の句読点ちゃんじゃないの？ｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 10:41:55 Dd82MNAf
ヲチスレはアンチスレではないと何度言ったら（ｒｙ
ここも応援スレじゃなくて専用スレだし
元ファンやアンチになった人がいようがいまいがスレ違いではない
ヲチスレにアンチを送られても迷惑がられるだけだとオモ
萌え語り以外許さない！って人（本人？）はここに固執せず
別スレ立てればいいじゃない
＞句読点
二次サイトにURLだけ送りつけたのってその句読点じゃないかと踏んでる
ヲチの住人はいちいちそんな事はしないだろうよ、アンチじゃあるまいし
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:15:07 ZCf26PkW
ご本人はスルーしたらいいんではないかと
>>899
ここに元ファン・アンチがいてもいいように、ヲチスレにも元ファン・アンチがいてもいいじゃない
そしてどちらのスレも、ＵＲＬ送付なんて迷惑行為をする人はいらないって点は共通
ついでに昌子考察、というか妄想 ネタバレな上に長文で目が滑ると思うので結論、昌子＝ヲチャ
ヤンデレにできなかった子、って思った
シズルが変わるきっかけという意味で重要な役割を担うはずなのに、やけに半端な描写
それでもシズルに変わって欲しかったという願いは読み取れる
個人的には最初の設定では片思いだったのかなとも
でも父が人を殺した翌日に普段と変わらない姿を見せたシズルを見て、彼が周りの人間をまったく見ていないことを知ってしまった
それで彼に対してああいう行動に出た、と
こう見るとすごくサトーさん的なキャラクターなのになんでああなっちゃったのかな、って考えたんだけど、ヲチャーを意識してしまったんじゃないかな
昌子＝他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとするキャラ＝ヲチのパク検証 っていう図式
そんなキャラを「最後に良い人化」させたくないって思ってしまって（意識的か無意識的かはわからない）、
他人を鑑みない相手を攻撃的な手段で矯正しようとする”自己満足”キャラになっちゃったんじゃないかなあと思った
つまりサトーさんがサトーさんの事情でヤンデレにできなかった子
そんな昌子が「私は悪くないのにみんなが私にひどいことする！全員、敵！」って思ってる花子に自業自得って言ってるブログ絵がなんか苦笑える
本当に自覚して欲しい
ちゃんと後ろ暗いところを断ち切ってくれたら、もっと純粋に作品を楽しめるのに、ってよだかをやりながら思った
どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね？」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:06:15 wwgksdID
>>900
>どのシーンも「ここは他作品のパクじゃないよね？」って思いながらで燃えも萌えもできなかったよ
かわいそうに
検証サイトを見なければよかったのにな
自分はパクリとは切り離して楽しめたよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:09:58 Dd82MNAf
>>900
ヲチスレはアンチ行為禁止みたいな事がテンプレに書かれてあるよ一応
つか、どっちのスレもアンチなんて迷惑なだけ
ここで少しでも批判するとすぐにアンチだの被害者ヅラだの騒ぐ人がいるけど
そういうのも何だかなって気になる
サトーさんのやってる事に非があるのは誰の目から見ても分かるのに
その事に触れたがらないのってファンとしてどうだろうね
あと、流れを読まず萌え話で話を逸らそうとする人とか
その所為でもしかしてサトーさん本人なの？って疑う時もしばしばだし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:50:17 NOiMjgdd
でもこんな幼稚なファンが多い環境にしたのはサトー自身だからね
サトーがそちらの意見のみ喜んで受け入れるんだから、NSにおいてはそれがファンなんだよ
>>894で本人がそう言ってるし
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:20:26 2mJq15Nh
でも、今のところ、著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけというのが笑えるよねｗ
肝心の著作権者には今の所相手にされず、いくら騒いでも権利の無い連中が暴れているだけ、という
便乗厨の現状は哀れすぎｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:31:24 UHXmzJ4w
ほらでたサトーお得意の「他人もやってる」からｗ
苦しくなると「他人もやってる」「パクってない」「アンネ萌え」
サトーさん進歩なさ過ぎ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:18:16 Dd82MNAf
＞著作権者でもない便乗厨が騒いでるだけ
それがどういう事なのか絶対分かってないよね
分かってないからわざわざリンクまで貼ったんだろうけど
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 17:13:18 8vsrK6+x
今は第三者でも通報できるサイトすらあるっていうのにね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:43:23 BqFw/I8E
今回の件で怒ってる人の中にはパクられ側ファンだっていると思うしね
里自身も昔「オリキャラでＴＧやってほしくない（著作権尊重して欲しい）」って言ってたのに
自分自身が人の創作踏みにじる真似してるのに失笑する
もし今後万が一自分が１から考えたネタパクる人出たらどう言うつもりなんだろうかとｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:33:23 Y1MsuVDV
NSのブログで初めてここと検証wikiの存在を知った。
いつの間にかNS同盟消えてると思ったらこういう経緯があったのね…
今までパクリに関してはTGだけだと思ってたから結構ショックだな。
この上わらわらとかワルイコみたいのまでパクリ元が！なんて事になったら泣くぞ；
で、今見たらTGが下げられて言い訳ページが作られてたよ。
一応、サトーさんなりに誠意を見せたのではないかな…
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:18:11 uyIEy7mM
あの言い訳ページはさすがに無いわ
パク疑惑が全部オマージュのつもりか偶然の二択って
それにオマージュって意味いまだに間違ってるし
最後の大オチ丸パクリはオマージュじゃない
映画で言えばスパイ物で007のギミックを持ってきたりするとかそういうレベルならわかるけど
もうついていけません、忘恩でもなんでもいいです、さよなら
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:27:14 uyIEy7mM
あとサトーさんを信じるっていうのはサトーさんにまったく非が無いって思うことだけを言うの？
サトーさんが今までの作品でパクった部分とそうでない部分を正直に明かしてパク元に謝罪して
これからは完全にオリジナルだと胸を張って言える作品作りをしてくれるってことを信じてる人は
そこに含まれないのかな
自分はもう信じれないけれど
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:04:36 R/c4SBC5
ゲームのパクリは文化だからな
任天堂がインベイダーの頃、パクリはオッケー言ってたから
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:09:40 fMOd0h/H
なにその不倫は文化みたいな言い方ｗ
それにインベイダーって何十年前の遺産
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:30:35 2L5+XcrG
言い訳ページって…まんま都合の良い言い訳だらけじゃないか
偶然だとか知らなかっただとかどう見てもありえないしまた嘘付いてるんじゃ…
それに今更ザゲームを下げたって遅すぎる
今回の更新でサトーさんには誠意の欠片が微塵も無いという事がよく分かった
自分ももうついていけないかもしれない…
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:33:30 j1x1KMWt
謝罪ページじゃなくて言い訳ページな時点でお察し
そんなに偶然が重なる訳ないし肝心なシナリオ丸かぶりの部分は
スルーしてるし余計怪しいだけだ
ついていけない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:49:56 Ktc2My73
「オマージュ」
芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
デジタル技術により複製精度の向上でオリジナルと変わらない複製も作れるようになった昨今は、
斬新なアイディアの欠如などから、「オマージュ」と称して過去の作品に頼る場合がある。
また、「敬意」という曖昧な示準に頼り許可取りをしないことから、
しばしば著作権やモラルの問題に上がる（盗作に繋がり易い）。
by ウィキペディア
TGがオマージュだってのは間違ってない
むしろ著作権的にグレーな点も含めてオマージュが最も妥当な表現
ついでに言うと二次創作では無い
キャラも世界観も引き継いでない為、そもそも二次創作の定義に当てはまらない
同様にパロディでもない
なお法律的には構図やネタパクは合法。判例もでている
そもそも著作権法は現物を保護する法律で
イメージやアイデアみたいな曖昧なものは範疇に入らない
完全一致でであると判断された場合(トレス等)のみ複製扱いになり違法になる
なお今回と同じ事例はネットでは度々起きて
同じように自称モラルに五月蝿い連中が騒いでいるが
トレス以外で出版社等の企業が対応を取ったことはない
完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損
今回作者は周りに釣られてレスを返すべきじゃなかった
企業と違い個人相手ならつけこめる、自分達の主張が正しいとなどと勘違いされる
所詮は2ch、口だけしか動かせない能無しは放って置いても問題は無かっただろう
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:00:31 2L5+XcrG
ほら、またこうやってお門違いなレスしてくるよね
本当うんざり…
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:08:12 uyIEy7mM
いつもの人は相変わらずですね
＞芸術や文学においては、尊敬する作家や作品に影響を受けて、似たような作品を創作する事。
＞また作品のモチーフを過去作品に求めることも指す。
オチが丸々被ってるのは似たとかいう範疇じゃないでしょ
あと毎回法律だと～～とかいうけどモラルの問題でしょ
＞自称モラルに五月蝿い連中
モラルなんて関係ないねっていう痛い厨二患者だけなのを自覚した方がいいよ
＞完全に馬鹿が騒いでるだけの骨折り損
書くスレ間違えてない？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:38:50 fMOd0h/H
>>916
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | <宣> .<宣> .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| はいはいそうですね
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
その口だけしか動かせない能無しに釣られたサトーさんは
もっと能無しだったってことね
そこまで言うなら916がサトーさんを慰めてくればいいじゃない
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:15:10 KCGK9tUI
ザゲームに関しては、実際に発売元の人が直接ページを見て、公開許可の判断を与えたんだから、
部外者は文句を言えないよなｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:48:05 J5nH2edt
>>920
まさか中身があんな内容だとは思ってなかったんだろうなぁ…
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:04:34 bsUpDKCP
公開ページのURLを送ってたとしても確実に見たとは限らない
仮に見たとしても同人の一貫だから二次創作だろとしか捉えてないだろうし
許可を得たのは二次創作 だ け ゲームまでプレイしたとも言っていない
問われているのはキャラパクと中身パク両方なのに
「許可いただきました！」と高らかに言っても全体的に説明不足なんだよねー
THE GAMEに関しては「許可もらった」部分だけに固執するヤツ多いな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:25:00 a0/uhviH
やっと規制解除されたよ
最初は頭混乱してどうしようと思ったけど今じゃ何かふっきれた
サトーさんの二回の対応見て見限る決心ついた
>>922
たぶん見てないだろうね
テンプレートの文章送ってるだけでしょ
ザゲーのあれは二次創作にもなってないしオマージュなんて綺麗なもんでもない
ただのパクリだと思うんだけどなー
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 19:54:43 zmsW3wod
カウンターが万単位で回るような大手サイトならともかく
たかだか同人の端っこの方で作られたゲームなんて
時間かけて検証する必要性ないって感じたんじゃないか？
これでTHE GAMEにforestのアンチ的要素があったら対応は変わってただろうけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:21:59 B9gHMF31
924の言うことを丸々飲みこむとしたら
結局オマージュゲーとしての許可をもらってないことになる
検証する必要性がないと思ったのなら
見て見ぬフリをして揉め事を避けてるってこともありえる
営利目的で販売でもしてたら重い腰を上げるだろうけどね
サトーさんのあの記事を信じるならの話だけど
二次製作うんぬんををテンプレのように返してるのがいい例
見て見ぬフリ＝許可とは限らないからな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:52:47 d31lJVhy
よくサトー擁護派の潜伏サトーさんが言うのは
『企業はそんなのにかまってる暇はない。パクリはスルーされる』
だけど、捕まってほしいとかそうじゃなくって
プレイヤー達や周りのイメージの問題なんだよね。
こんなスレッドで変な擁護繰り返しても
結局「NSはパクリサイトで、変な言い訳して「故意にパクってない」で逃げ切ろうとしてるセコイ人」
って言うイメージだけが残るわけよただそれだけ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:51:37 y9OzjQ4x
まあイメージはもう最悪というか、どん底まで落ちてるよな
パクリよりパクリ後の対応で
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 06:37:12 KsnQcNVP
まあ他人が持つイメージなんてのは正直どうでもいいんだけど
利用者でさえ『こんなスレッド』呼ばわりしてるとこにマジレス返すのは痛いわな
住人がこう言うのもおかしいが表で２ちゃんの相手をするとか普通はねーよｗ
言い訳ばかりで謝罪がしたいのか反論したいのか分からんしさ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:08:30 M3p+RCfp
他人のイメージというかサトーさん自身のモラルの問題
自分の行動がまわりにどういう影響をあたえるのか
まったく考えてないというか理解できてなさそう…
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:55:31 y9OzjQ4x
サトーさん今頃なにしてるんだろう
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるのかな
よく擁護派の人の変な文章の人って堀宮例に出すし
いちじきおすすめちゃんねるに堀宮アンチスレはいってたし
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 12:30:11 rM1LmaDo
腹いせに他の作家とか堀宮とか叩いてるって…
まるでただの嫉妬じゃねーかｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:50:14 AIe+n4eX
腹いせって…
サトーさんが本当にそういう事をしてるのならいい加減やめてほしい
パクリはもう変えようの無い事実なんだからおかしな言い訳とかせずに
堂々と認めて謝罪してくれた方がいっそ気持ちがすっきりするのに
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:55:46 yOCXRjeS
また便乗厨の根拠の無い妄想がはじまったｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:12:32 rM1LmaDo
ま、妄執でもなんでもいいけどさ
今まで本人乙？的レスが何度もあったぐらいだし
ただ事実のようにいうのは駄目だけどね
気がつきゃもう930超えたんだな
ここって次スレ立ててまで存続させるべき？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 15:37:52 Afs7ulpG
言い訳ページ見てきた
どうだかなあ…何か腑に落ちない返答ばかり
しかもさよ教に関してはあれ嘘だよね？
そもそもなんではっきり謝罪ページとしないで
言い訳ページとか言っちゃうんだろう、もう謙遜とかじゃなくただの甘えだよ
でもザゲーは下げたし謝罪も一応したってことになっちゃうのかなあ…
なんだかんだ言いながらずっとNS通い続けるんだろうな私はorz
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:08:14 v8d6zM71
なんだかんだ言ってもこれまでやってなかった事をしたんだから
サトーさんはある程度進歩したってことでいいんじゃない？
それがどういう風に見えようとも、前は説明とか疑惑作品を下げるなんてことも
ほとんど？やってなかったからね
後は公の場所で彼女がこれからどう振舞っていくかだと思うよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:28:35 gzP5Umq/
>>934
あっても困らないような気はするがね
アンチや信者をヲチスレに押し付けるのもどうかと思うし
980くらいまで様子見してからって感じ？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:44:06 y9OzjQ4x
テンプレは地味で良いか？関連スレッドはいるかな
Nightmare Syndrome専用スレ２
ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
URLﾘﾝｸ(akumu9.hp.infoseek.co.jp)
・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・サトーさんや、ファンのサイトへの凸禁止
関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:01:49 rM1LmaDo
>>937
そういう意味では存続した方が確かにいいかもな＞アンチや信者
スレの扱いが>>1のゲーム目的じゃなくなってきたし
今の話がループしてるからあっても意味あるか？と思ったからさ
みんなどう思ってるかなーと
様子見は同意、990ぐらいでもおｋな気がする
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 17:21:59 gzP5Umq/
あと「ヲチスレにも迷惑かけない」的なのも入れた方がいいかも
迷惑かけないって言い方は変かもしれないが
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:43:59 FbIBxGgy
ヲチスレなのか専用スレなのか見てて判断つかないレスばっかりだよね
折角別々にスレあるんだからお互い自重して住み分ければいいのに
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:17:45 YqwdCYQX
たぶん住人がヲチと専スレ行ったり来たりするからじゃないか？
狂信者やアンチや粘着厨も行き来しているっぽいし
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:23:45 y9OzjQ4x
>>942
狂信者の出張だけは食い止めたいけど…
二次サイトにも狂信者が出張してNS止めようかな…って言ってるサイトに
ボカロ厨になってもう二度とNSに帰ってくるな、とかいってる奴もいるみたいだし
自分も最初こそ好意的なレスしてたけど今は半ヲチャーよりかもしれん
サトーさん言い訳よりもこのスレで擁護するよりも先にすることあるだろうに
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:45:01 eQEpwj3O
>>943
ひどいな
突撃された人マジで可哀想
狂信者が暴れれば暴れる程純粋なファンが減ると思うんだけど
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:06:44 NXqz4zIT
URLちがくね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:24:48 mNlQF2VF
>>938
ヲチの方はあってるけど専スレ2は思いっきり本家のURLだよねそれ…
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:39:56 YqwdCYQX
移転前にこのスレが立ったからじゃないか？
だから938は>>1をそのまんま持ってきただけで
Nightmare Syndrome専用スレ２
ＢＬ・８０１含む女性向け同人ゲーム制作サイト
Nightmare Syndromeを語るスレッドです。
URLﾘﾝｸ(nsns.dokkoisho.com)
・ゲーム内容に直接関係ない話題は控えましょう。
・本家やファンサイトへの凸禁止
関連スレッド
nightmare syndromeヲチスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
NSのパクリ検証・ヲチ的な話はこちらへ
こんな感じか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:49:49 YqwdCYQX
わり、直リンしちまった
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:04:43 eMG2IcMP
ここがヲチスレみたいになってるから本家は別に立ててもいい？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:11:39 Ixlcv0ga
ヲチスレは既にある、同板内で分けたら乱立扱いで結局一つにまとめなきゃいけなくなるよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:17:41 Cls+VHIq
じゃあゲーム内容に関係ない作者の話やヲチはそこでやって欲しい
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:46:31 Ixlcv0ga
全ての関連スレを把握してる人だけが来るわけではないから誘導で住み分け
どこに移住しても、新規のヲチラーが書きに来ないように確実に分けるのは不可能なので
専スレにそぐわない流れの人がいると思ったらヲチスレURLを示してあげて
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:52:04 cjDgNgU9
そうだな。無用の混乱を避けるためにも、専用スレとヲチスレで住み分けることにするか。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:55:59 nGM1Xc4K
「ファンの視点からみた作者に関する話題」はこっちでやった方がいいんじゃないの
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:21:13 cjDgNgU9
そうすると、「自分はファンだけど作者の行動は納得できないから～」とか言い出す人が
必ず出てくるからな。
パクリ、ヲチに絡む話は全てヲチスレでやるってことで良いと思う。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:16:35 bNJxUixq
ファンとしての作者の批評はダメなの？
萌え語りしか許されないの？
だったら自分はそれもう無理だからもしそうなら次スレいらない
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:23:14 c+lEiacQ
それはヲチスレでやればいいじゃん
作者の人物評価なんてココで語って何がしたいの？日記なの？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:53:03 bNJxUixq
それを言うのなら萌え語りだって日記やミクシで十分でしょ
この状況かつ2ちゃんで萌え語りや擁護なんてしてたら余計にNSの心証が悪くなるだけだし
じゃあ何のために次スレ立てるんだろうって事になるんだけど
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 13:32:49 L/kHQQU7
批評とヲチは全然違うよ
批評は良いも悪いも感想を言うことであって
ヲチは痛い対象物件をひたすら観察して
言動を笑ったり批判したりすること
まあそれにも限度があるけどさ
少し否定的な意見や萌じゃない話題がでる度に
ヲチに誘導すんのはどうかと思うわさすがに
今の状況じゃほぼ全員ヲチ誘導してるようなもんだ
萌え語りだけなら専スレ抜けてNS萌えスレでも立てりゃいい
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:11:46 cjDgNgU9
今の現状じゃ、その違いは区別出来なくなり、荒れるのは目に見えてるからな。
それならあらかじめ住み分けた方が良いだろ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:47:19 2OTsmomw
ヲチスレは別にアンチスレじゃないんだが
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:47:02 nGM1Xc4K
幻滅した信者の愚痴みたいなのを向こうに持ってっても
「ヲチスレでさん付けねえ…ｗ」とか言われてウザがられて終了じゃない？
住み分け住み分け言ってる人がいるけどそもそも向こうにファンの居場所はないと思うよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 19:22:53 ET49TG8w
あれもいや、これもいや、住み分け無理など言ってもこれ以上施しようがない
批判はヲチにまわってもらってヲチスレの雰囲気に合わせてもらうしかない
ゲーム単独スレ・サトーさんスレ・ヲチスレと、分けて立ててもよいことになったと仮定して考えて
活発なのはヲチスレだけで他は不要となってしまうのではなかろうかね
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:29:55 ET49TG8w
963の者だけど、一つ提案してもいいだろうか
今のNSはヲチ批判アンチの方が多くてスレも流れで荒れてしまってる状態に見える
この専用スレを、一時的に避難所扱いにすればどうなるだろう
NSアンチ・批判・ヲチ・作者への不平不満や疑惑などイガイガした話に疲れてる人のためのスレ。
ヲチスレなら仕方ない、を逆手に取って、避難所なら仕方ない、でもいけるのではないかな
余計な話だったなら申し訳ないが、とりあえず次スレはあった方がよいと思う。
このスレはあと30ほどしか残っていないし、「落ちているようなので立てました」となりかねないから
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 21:30:01 bxS7IdhE
そもそも２ちゃんの特性上批判完全封殺なんか無理な気がする
>>962の言うこともあるし、むしろ萌え語りだけしたい人が普通のファンサイト行った方が早いと思う
アンチの批判呼び込んだり、煽られたりの危険もあるし、句読点の人みたいなのが
こちらで延々と愚痴ったりあるいはヲチスレに移行してしまったら逆効果になりかねないし
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:19:04 aTvVW3sh
サイト追記きたお