【冥異伝】はちみつくまさんPart143【SB】at GAMEAMA
【冥異伝】はちみつくまさんPart143【SB】 - 暇つぶし2ch99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:53:06 SVlNSR5b
ToKで一度知名度がリセットされた感じがする
というよりその辺から京兄だのなんだのみたいに
実体のないにわかブームがやたら起こるようになって
界隈の流れが表面上だけだが一掃された気がする

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:53:12 Ahv5TYqY
まあ悪い評判もこれだけ役満級に揃ったわけだし一回税務署にでも入ってもらって
膿を出し切ったらという思いはある

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:53:22 BtQ90Xci
>>96
オリジナルと言っても
レギュラーキャラには版権キャラもいるからなあ
高槻とかみずかとか
久瀬とかだって一応Kanonと関係あるわけだし
その辺まで切り捨てると
今まで積み重ねたものも失うという

102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:53:59 qdAID1qK
軽いミーハーな奴は冥異伝無印の時点で見限るだろうし今SBまで買った奴はこの程度で買わなくなるとは思わんがな
うん、本当に無印のときは酷かった

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:54:04 dyTIeOT5
>>96
そうそう。実際に今買ってる人たちも、
キャラ関係なく、ただ難易度の高いRPGがやりたいってことのようだし
他作品のキャラ出す意味ってむしろ敵を作るだけで逆効果なんじゃないかと。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:55:40 Y8iwOLeK
とりあえず東方から撤退して元のスタンスになればそれで結構。
貴重な2DのRPG作ってくれてるとこなんだからネタはなんでもかまわん。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:56:12 Ahv5TYqY
完全オリジナルだと買い手が見込めないかもという計算が向こうにあるのかもしれないね

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:56:31 BtQ90Xci
>>99
ただこのスレの信者は大半は鍵からだろうしな
鍵のRPG作ってた頃に嵌ってそのまま買い続けてる
だから東方にはあんまり優しくない。

サッカーは完全に信者が分離してるし冥異伝からの新規はそこそこいるけど
信者は全然増えなかった印象はあるね

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:56:53 dlKM93vW
はちくま的には東方キャラで界隈の新参もそこそこ釣れるって感じてるから
まだしがみついてるんだろ

RPGとしてほれ込んでるファンからしたら面白くない話だろうが

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:56:55 PIXRs3VJ
東方から離れたとしてもまた違うところに寄生(ニコニコ辺りか?)
だから何も変わらんと思うが

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:57:04 5GyH39Gw
>>96
一からキャラが作れないんじゃね
他所からキャラの外見や知名度を拝借しないと何もできないんだよ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:57:39 hgChUAlQ
斉藤や久瀬はともかくみずかは文句言われたら厳しいところではあるな
高槻なんて鍵的にも黒歴史だろあれ
ほとんどキャラ改変してないのにあれだもの

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:59:20 qdAID1qK
というかオリジナルで出したZilがあれだしもう出さないだろ、オリジナル
あとはちくまは単純に東方好きだから東方で出しただけな気もするけどな
TOKでも妖から速攻で藍さまや虹川出したし

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:59:46 BtQ90Xci
>>103
一応過去に出した作品のキャラなんかはこれ出してくれって意見は結構出るよ
まあ版権キャラでもかなりこのサークルの二次設定が含まれたキャラになってるけど。
後オリジナルにしても外見は基本少年漫画とかからパロって出すのがここのスタイル
つまり完全にオリジナルってのは基本ここの作風として無理
それやると古参からもひかれる可能性がある

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:59:49 Ahv5TYqY
身一つで一から出直せばいいよ
>>104みたいなニーズに応えられるもの作ってちょうだい
以上

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:00:46 Vd1ddihO
試験的にオリキャラオンリーで久瀬Gくらいの短編RPGを出したらいいのに・・・

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:01:04 MM7ZA7ue
>>100
膿を出し切ったら何も残らない気がしないでもない

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:01:24 BtQ90Xci
>>110
そもそも版権はkeyじゃなくてNextonだけどね
あそこは恋姫無双で稼いだからもうKeyに行ったスタッフの遺産に頼る事は無さそうだが

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:02:09 PIXRs3VJ
>>114
ZILが試験作だったんじゃねーの
一所に無印では、次はオリキャラRPGとか言ってたし

118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:02:20 D1rErDH5
>>114
完全オリジナルってスピアードとランシアとアヴェスタとサイヤとスリーダイヤぐらいしかいないけどな!

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:03:17 dlKM93vW
サークルが組織として腐敗して膿がたまってるというか
問題はトップの人となりな気がするんだが

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:03:27 bB+KAtKB
ZILがダメだったのはオリジナルだからじゃないよね。
ガッチガチのRPGとしてちゃんと作ってれば売れたと思うけど、あのクソつまらんSLGはないわ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:04:00 bXqtpmCL
ZILってどんなんだったんだろう
リアルタイムシミュレーションって言うからにはりべいすみたいなかんじか?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:04:55 BtQ90Xci
というかオリジナルで売るにはシナリオが厳しいなあ
スタッフもパロじゃないとモチベ保てないらしいしね

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:05:18 Y8iwOLeK
ZILはSLGだったからスルーしただけでRPGだったら多分買ったと思うぞ。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:05:46 BtQ90Xci
それ以前にあれ委託されたっけ?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:06:29 6W7Bi9cW
>>118
総大使はダメですか?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:06:50 PIXRs3VJ
されてたはず

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:07:23 PUxENYna
されてないか、忘れた

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:07:41 D1rErDH5
>>125
総大師はまんまナハツェーラーだろ
ヴェドゴニアの

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:08:45 NAcRQGgj
しかしSBが致命的なバグがなくて無難な出来だったから良かったものの
もし無印のゴールドクロスクオリティの万全のテストプレイを謳ったあげくに
ボスまで辿り着けずにクリア不可能→ソードマスター霊夢なあの時期に
こんな騒動起こしてたら相乗効果でもっと凄いことになってただろうなw

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:09:16 K8i67INi
ランシアって完オリか?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:06 D1rErDH5
でもSBだけ強調されてオリキャラ中心で神主倒すって所だけ動画UPされたりしてるから
むしろ・・・

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:12 rOlraAow
(・ω・)神奈子さん、スペル切れるのか?
MPダメ戦法使えないから詰む
イカロスはアダ盾でなんとか出来るが
耐性高めてもかなりきつい
(・ω・)なんかいい方法ないかなぁ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:14 GxUwOFw+
>>124
確かとらで通販で買った記憶がある。
ZILの中途半端なリアルタイムと操作性は偽典女神転生の戦闘を思い出すわ。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:10:48 MM7ZA7ue
>>129
>SBが致命的なバグがなくて無難な出来

それはひょっとしてギャグで

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:11:05 D1rErDH5
>>130
服だけうたわれのムツミな以外は完オリだったはず
服は着替えればいいだけだからな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:11:32 6W7Bi9cW
SB初期verに致命的なバグなんてあったか?
バランスは致命的だったが

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:12:01 K9AztIZD
でも正直clannadでパロディやられたら俺は許せるかどうかわからん

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:12:32 D1rErDH5
>>134
何かあったっけ
とりあえず通しでプレイ出来て
進行不能とかなければそう言っていいんじゃない?
Ⅱ引継ぎでボスが復活しないとかバグだけど
致命的ではないよね

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:14:16 MM7ZA7ue
バグは兎も角無難な出来か?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:15:15 PUxENYna
ZUNをバラバラしたのはとてもじゃないけど無難とは言えないな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:15:16 NpMTjm4z
>Ⅱ引継ぎでボスが復活しないとかバグだけど
>致命的ではない

そうだよな、致命的ではないよな…と一瞬思ってしまった
よく考えたらありえねえw

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:15:34 q4pS/eSG
これを機に東方から離れて欲しいが無理だろうな
儲かっちゃうんだもん

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:16:31 ci0Nl0kb
せめて神主にもう少しカリスマ持たせてればな
普通に神のパロでも良かっただろうに

ラスボスZUNなんて発想はありふれたもんではあるし
どうしてもネタにしたかったにしても
もう少しやり方があるとおもうが
あのパロの感じはなんか悪意が見える

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:17:44 Tilf78V1
そもそも元ネタの顔にカリスマもなにもないしなぁ
サタンにあっさり裏切られたり死に際に捨てセリフはいたりw

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:18:22 NAcRQGgj
俺はメガテン2もsagaもやってるから神主とかも特にへーって感じだったけど
まー確かに無難とは言えないか。

TOKであれだけ叩かれておいての完全版商法は氏ねと思うがw

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:18:52 oCrH+mds
わざわざメガテンも入れた理由がわかんね

147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:19:22 D1rErDH5
TOKでそんな叩かれたっけ
FEの方かな
少なくとも前後編に関しては最初から告知してたから特に文句は上がってなかった気はするけど

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:20:34 6W7Bi9cW
たしかに神主が出てきたところで無言でバトルはな
かみのパロディ台詞くらい喋ったら良かった

>>147
どちらかというとサッカーの猛蹴伝じゃね?
絶対数や購入層的に

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:20:48 D1rErDH5
>>146
DQ、FFって来たからメガテンなんじゃないの?スクエニ以外でのSFC時代の有名シリーズでここが筆頭では?
テイルズはPSになってからだし

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:24:18 K8i67INi
メガテンはFCだろ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:24:59 6W7Bi9cW
YHVHは真2だからSFCじゃね?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:25:33 Mskiu/Hs
ウィザードリィを忘れないでくれw

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:26:13 Tilf78V1
たしかに昔は3大RPGでFF・DQについでメガテンが出てた時期もあったな、そういや

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:26:25 027hpyEo
どうせ次回作で超雑用の斉藤が出るんだろ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:26:32 NAcRQGgj
4文字様はFC旧2からいるぞ

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:27:21 PUxENYna
最近、はちくまと肥が被るんだよなぁ
(信オン・策略性の高い戦闘が楽しめます→それはギャグで言ってるのか?)
(はちくま・策ry)
(完全版商法)
こんなんに執着してる俺も馬鹿だけどさぁ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:29:36 Tilf78V1
完全版商法に関してはいまやってないメーカーのほうが少ないってくらい多いな
アペントとかディレクターズカットとかいくら出せば気が済むんだってくらいだ
上のはよくある宣伝文句だろ、そこ突っ込んだから全て被るぞw

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:31:27 rOlraAow
停止させるも、何あの回復力
神奈子さん強すぎ
オバヒ作戦使えないからなぁ
単にレベル足りないのかな?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:31:40 5fjilcZI
完全版商法って言うけど、中身がきちんと伴ってればよくね?
開発費は掛かるんだしさ。
ただしサーカスは勘弁

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:33:33 28mTXX50
完全版とか、追加シナリオ・キャラクター追加とか、スピンオフとか
商用の世界だって日常茶飯事
ただなんにせよクオリティが保たれてる前提でな
そうでなきゃそりゃフルボッコよ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:38:27 D1rErDH5
曲芸はあれだけ出しても信者がしっかり買ってくれるから凄いよなあ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:40:11 TGBDuZFv
日頃の不満を吐くスレになってるな

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:40:47 CmtkUdFE
天地を喰らうRPGのアレンジゲームが欲しい

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:41:00 GxUwOFw+
冥異伝の曲を集めるためにあのCDやこのCDまで買っちゃう俺には何も言えない
普通にサントラ出してくれよォォォ
でも黄金伝説みたいに曲の抜けがあってTOKのmusicフォルダからもってきたほうがマシな出来ならいらない

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:41:49 Z3wDUbdc
はちくまがソニチと被って見えてきた・・

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:42:01 28mTXX50
>>163
FCのでよければ改造パッチが山のようにあるよ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:43:15 MM7ZA7ue
>>161
あれは一体何なんだろうな
買うのが義務みたいで不気味だ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:43:37 D1rErDH5
>>164
冥異伝はいろんなサークルから出してもらってるから
1つに纏めて出すのは難しいんだよなあ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:46:49 rOlraAow
こりゃミレーネに追い付かれそうだ

っていうか現Verで神奈子さんのいい倒し方無いかなぁ
停止がすぐ切れるならレベル上げてこないといけないし

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:47:26 28mTXX50
ニュー速は話題がgdgd気味になってきたな
沈静化も近いか

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:47:36 6W7Bi9cW
音楽で思い出したけど
東方やったことないやつが作曲すんじゃねえよ
とかいう名言あったな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:49:12 Tilf78V1
神主公認のはずの合同本で東方知らないけど発言のせいでその辺に敏感になるのは分かるがな

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:49:56 eYTJieOZ
この流れだから言うけど>>169お前いい加減うざいから死んでいいよ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:51:33 Cmd6RjKy
RPGで東方スキンなら何でもいいFF脳じゃどんなのでもやるわなぁ…
オリキャラ登場マジで噴いたんだけどあれどういうつもりなの

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:52:45 28mTXX50
ゲーム社会の縮図かもしれんぞ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:54:05 6W7Bi9cW
常連
カスピバロスwやっぱりかませかよw
と言いながら斉藤の元ネタを調べる
新参
高槻で心が折れる

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:01:50 K9AztIZD
別に原作をやらにゃならんって話でもないが
大人の建前として原作をよいしょする心意気の一つや二つないと二次創作は出来んよ
東方に関係なく、例えばclannadのギャグ同人誌出して、実はclannadってやった事ないし見たこともないし読んだ事も聞いた事もないんですよね
とか書かれてたら何とも言えない気まずさだろう

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:03:53 q4pS/eSG
二次創作で原作やってない発言したらそりゃ叩かれるだろ
好きでもない作品で売ってたらゴロとか寄生虫言われるのは当然

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:11:02 ZNx1aJcX
>>174
冥異伝は東方RPGじゃなくてはちくまRPGシリーズとして考えた方がいい。
操作キャラが東方なだけで世界観は独自、だからオリキャラも出てくる。


180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:12:55 D1rErDH5
一応時間軸とかがあるからなあ
ちなみに高槻はオリキャラではない一応w

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:14:19 K9AztIZD
もう名前だけのキャラだけどな
中身はオリジナルって事にしないと逆に暴動レベル

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:15:21 drD5KZen
>>177
まあだからこそ買う機会を逸したCLANNADRPGは結局出さなかったんだよなあ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:16:41 TeGZovQ+
>>181
いや言動なんかは原作もあんな感じだぜ
パロネタは別としてね

後高槻で暴動起こす輩はいないだろう

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:18:20 AX3CJcOB
個人的には高槻なんかより七瀬辺りの方が性格ははちくま汚染度は高いと思うw

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:19:29 Tilf78V1
だって七瀬は斉藤があれはもうギャグキャラと思わず言っちゃうくらいだしw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:20:03 K9AztIZD
高槻は、うん、あれでいいや
はちくまって世界樹みたいなのを真っ先に出してればもしかして相当受けたんじゃないかってふと思った
今は無理だが、世界樹が出る前にやってれば面白い事になってたはずだ
システムもパロディだがあれはパロディ元の選び方が良いからな
バランスもそこそこ練られてるし決して悪くはないんだ
後は粗になるキャラとかシナリオとかその辺をごっそり取れば、売れないかも知れないが今よりは良い出来になってるだろう

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:20:33 2XN/rALe
>>181
その理屈だと東方の二次同人はしょっちゅう暴動が起きるな
まあ起きてるのもありそうだけど

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:24:12 2GDorq9g
>>186
もうちょっと分かりやすく頼む。
世界樹が出る前にって、本家より先に3Dマップのスキルツリー型RPGを出せば売れたってこと?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:24:23 QdtwoW7P
キャラが多いから個々の話が書けないってのはわかるがストーリーがもっとちゃんとして欲しかった。
本編はともかくEXは戦う理由すらないキャラが多すぎるだろ・・・。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:24:31 2XN/rALe
>>186
むしろ世界樹からネタ使ってるのがはちくまだし

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:26:07 A5e8vrJL
>>189
逆じゃね
本編の方が目的弱すぎた気がする
EXは東京市に行くってのと一致団結してスリーダイヤ倒すってので
動機は固まってたかと
無印に動機が弱いってのはたーぼーさんにも突っ込まれてるんだぜ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:27:40 Tilf78V1
でも脇役キャラの動機は出番がほしいから、で問題なく通りそうではあるがなw

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:29:12 K9AztIZD
>>188
いやシステム面は多分今まで通りのはちくまでいいと思う
わかりやすく言えばwizゲーに、二次絵を添えて出せばそれだけで良いと思ったんだ
最近は世界樹の影響なのか元々居た連中がまた息を吹き返したのかは知らないが
wiz臭いRPGもちらほら見えてるだろ?
その波を、世界樹よりいち早く起こせれば凄く面白い事になってたと思う
そしてはちくまRPGのシステム方向性はそれらに良く合うんだわ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:31:11 d5oP8jcV
>193
要約すると「起こせなかったのがはちくまの限界。やっぱり商業すげーアトラスすげー」ですね

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:32:03 K9AztIZD
ただの妄言だからそこまで考えちゃいないよ
何か裏があるとしたらこんな事さらっと言っちゃう俺って可愛くね?だな

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:32:38 N8X1hDa5
うざい

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:33:10 MM7ZA7ue
動機が弱いから霊夢をバトルマニアにしたんだろうな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:33:14 Vd1ddihO
>>187
表面化してないだけでしょっちゅうだぜ?
特に、昔(紅魔郷販売くらい)オリキャラで最も人気あったエイベルというキャラがいるが
時が流れて最近再び話題に出たときは作者もろとも猛烈に叩かれてた。
昔はそうでもなかったが今はもう完全にオリキャラを受け付けない界隈に変わってる。
オリがメインの話に絡んでくる同人誌は話題に上がった時点で例外なく叩かれてる。

>>189
巫女のパシリだろ?
まあEX見てる分には霊夢より早苗の方が脳筋っぽいが。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:33:17 rIJmkngr
本編=出番が欲しい
EX=幻想郷を守る

無いわけじゃない
ただキャラ多すぎてもRPGはダメだってのは良くわかるゲームだった
AirGでもアウト気味だったのに
10~15人が限界だなあ
4人とかだと逆に物足りないけど

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:34:09 zsojeASa
自分で何か新しいことをするのは無理だろこのサークルは
よそから何か借りてきたほうが楽だし売れる

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:35:00 K9AztIZD
キャラが多くても頑張ればまとまるっちゃまとまるけど、それはもう商業レベルだな

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:35:18 rIJmkngr
>>200
なおかつそっちのが作って楽しいらしいからな
完全オリジナルじゃモチベも保てないんじゃね
特にパロネタ禁止とかだと

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:37:07 2GDorq9g
>>193
それ、地震が起こってからでしゃばり出す地質学者に近いものが無いか……
既に「流行った」という事実があるものを、向こうより先に出していればって主張がよく分からん。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:38:06 K9AztIZD
パロディシナリオなら余計に原作リスペクトが大事だと思うのだが
鍵を離れてからそれも薄れて魅力がなくなったのが致命的か

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:38:40 Tilf78V1
確かにロマカノやTOKは少ないと思うが冥異伝は多すぎる
ただ冥異伝がスペルカード装備式で一々装備変更するの面倒だから複数キャラ使うの面倒になるって感じもあるが

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:39:53 rIJmkngr
>>204
北斗や星矢には凄いリスペクトを感じるんだけどねー

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:41:13 MM7ZA7ue
>>205
自分で装備セットを登録出来るようなシステムをつけてほしかったな
そういうのがあればその面倒さも多少はマシになると思うんだが

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:42:05 8SkJ42Q+
なんで冥異伝はあんな微妙だったんだろうなぁ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:42:37 N8X1hDa5
ToKくらいがちょうどいい
というか東方続けるなら次回作は東方ToKでいい

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:43:08 rIJmkngr
それでもあの数だと多少にしかならんけどねほんとに

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:43:47 NAcRQGgj
世界樹はBUSINで正統派のwiz系作って小ヒットで終わった経験や
真メガを今風にアレンジしたPが当たった経験とか色々あったからこその
作品なわけだしね。
流行った事実だけ見て先にやってればってのは無理があるわな

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:44:39 0BWKDe7w
東方ToKって意味不明だ
次はオリキャラ(と言ってもパロキャラ)の割合が増えそうな予感はする
いきなりサイトウハジメのドットがあるぐらいだし

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:45:54 0BWKDe7w
というか世界樹ってレトロゲーマーの評判は良かったけど
凄く売れたとは云い難い気が
最近のヒットってのはモンハンみたいなのだろ・・・

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:47:41 p4LM9dl7
(^p^)ノ奴隷募集中

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:48:18 K9AztIZD
はちくまがやったとして火種になる可能性はほとんどないんだが、なかなか面白い事になったと思うぞ
問題はwizタイプのRPGは不在になる時期が短くて
世界樹がなかなかのタイミングで出てきてるから、それ以前となるとまだwizタイプも需要が高まってないと思う
この段階でたかが同人が動いても流れは作れない
それにキャラ人気で保ってたようなもんだから、これがなくなるとどうなるかってのも怖いな
でももしかしたらって思うと面白いじゃない

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:49:50 0BWKDe7w
まあ実際そこまで出来るなら商用でやれるだろうね

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:52:19 zsojeASa
実際できないから今の位置ってとこだな
超大手でも中手でもない微妙な位置の大手

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 01:59:17 2GDorq9g
よく考えると、完全なはちくまオリキャラってランシア・カスピ様・ヴァン・アレックス・ザークベルトだけ?
こいつらの人気の程を考えれば、どれだけオリジナルを生み出す能力が無いかは察しが付きそうなもんだが。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:03:14 dbLUQ+ES
商用でだってそんな流れを作ったり牽引したり出来るとこは僅かでしょ
大抵はブームに乗っかるだけで

本気で業界とか界隈の先を見てる人じゃないと、そういうのは無理だと思うわ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:03:47 Vd1ddihO
というかRPGでリスペクトってのはそもそも不可能。
戦いがあって一方が勝ち、一方が負ける。
今の世間の理屈でいけば負けたらかませ扱いなんだからシナリオが進むごとにかませは増える。
最終的にラスボスに勝利するPTキャラ以外の戦闘キャラは全てかませ。
反発の大小はそのままそのキャラの人気に比例してるだけ。
つまり最初から破綻してる。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:03:51 K9AztIZD
wizライクで行くならキャラの設定個性は全てプレイヤー任せだから絵だけ用意でいいのがメリットだな

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:07:33 /V3tLPvY
>>218
ヴァンはダウトだ
ヴァッシュの2Pカラーだぜ
つかカスピに様とかつけんなきもいw

アレックスはツクール2000だかのデフォキャラNo.1が元ネタだろう

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:08:31 GxUwOFw+
それ名前が一緒なだけじゃねえか

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:11:16 9J90PAMv
はちくまの場合は一見オリジナルかと思っても実は元ネタあったりするからな・・・
後はスリーダイヤとアヴェスタ、サイヤか?
アヴェスタが微妙に東方不敗からのような気がしなくも無いが

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:13:17 2GDorq9g
>>222
佐祐理さんだの秋子さんだのと似たようなもんだ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:16:54 2GDorq9g
アヴェスタとサイヤって、「キャラクター」と呼べるほどの設定が成されて無い気がする。
その他AとBがあの位置でも問題ないだろあれ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:19:54 9J90PAMv
>>226
滅びそうな未来の退魔士って設定はあるけど
そのうち未来編でもやる予定なんじゃ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:20:50 GxUwOFw+
オリジナルでスピだけが異常な存在感だな。
ランシアはTOKで常に「根性よ!」とかどうでもいいことばっかり言ってた記憶しかねえ。


と思ったが糸月と鬼角を忘れてたわ。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:23:01 9J90PAMv
糸月と鬼角は顔の無い月とかかららしいぞ外見
ゲームやった事無いから詳しくは知らんが
カスピは冥異伝から入った奴には割りとどうでもいいように思われてるみたいだけどな

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:25:12 M4a2eo+F
冥異伝はやたら引かぬ媚びぬのセリフが出てきて萎えたわ、5、6回出てきたよな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:25:21 Cmd6RjKy
そもそも同人って原作に陶酔して作るもんだよ
売れるから作るもんじゃない

はちくま潰れてほしいなあ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:25:29 ci0Nl0kb
>>220
それはシナリオの力を舐めすぎだな

まあはちくまには不可能なのかもしれないが。
そしてそれ以前にリスペクトする気がゼロだからこんな会話も不毛だが

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:28:26 ZQAuHLrA
でもパチェとか咲夜の贔屓はかなり凄いと思うけどね

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:28:45 1NOhwmOg
>>220
シナリオ含め見せ方が下手だから殊更に挙げられるんだろ
余所からキャラ借りてきて「ウチのオリキャラの方がもっと強いです」
オリキャラのボス倒したけど「実力のカケラも出していません」
そんなのばっか繰り返してりゃ言われるわ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:28:52 jucxsK0e
アヴェスタは本編の時は西方のエーリッヒだとおもっってた
ハインリッヒとシュタイナーはオリジナルなのだろうか?
あと川口さんて原作は名前しか出てないんだったよね?
名前だけ原作ありって言うのはなんか不思議な感じだ
それとも外見も元ネタありなのか

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:30:11 zsojeASa
>>231
まあ本来の意味での「同人」じゃなくてあいつの生活費稼ぐ手段だからねこのサークルの場合

まあ潰れるか好きな分野でやってればいいとおもうよ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:30:37 K9AztIZD
何にでも言える事だけど、展開には説得力が付き物だ
この説得力は展開が起こるまでの演出だったりキャラ設定だったりやり方はいくらでもあるが
はちくまはそういうの無しの、ギャグパロディシナリオだからな
だからはちくまのライターに技量がないとかじゃなくて
そういうシナリオ書くなって方が正しいと思う

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:31:20 MM7ZA7ue
>>232
EXの久瀬(特にクゼカイザー時)の言動は自分達に対する皮肉なのかもしれない


と思ったけど多分ないな

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:31:25 ZQAuHLrA
でもどうなんだろ
久瀬とかよりは秋子さんの方が強そうな扱いだし
必ずしもオリキャラ最強って内容ではなかったような
ラスボスがオリなのはある種しょうがない気がするけど
特に鍵だとそんなのいねーし

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:33:04 2GDorq9g
起承転結の起承転が無いのは、冥異だけだと思うぞ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:35:15 K9AztIZD
なんか違うな
原作を意識するって何も原作キャラを強くしろとかメインに置けって事じゃないぞ
むしろそういうわけのわからん設定こそ嫌われる要因だと思う

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:36:07 M4a2eo+F
まあ買う馬鹿がいるから図に乗るんだがな
そういう意味では買う方にも問題があるわ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:36:52 6wtixEAj
つーか鍵とかねこねことかその辺なら大した戦闘力も無いから
ある程度自由に出来るしオリが強かろうがあんま関係ないんだろうけど
東方は強さ議論も激しい作品だからねー

ただ東方キャラがPT組む必要がある敵とか考えるとスリーダイヤみたいな強力なオリはいるんじゃないかという気はする
カスピとかは別としても

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:39:11 ZNx1aJcX
シナリオだとか展開だとか気にせず頭からっぽにしてはちくまゲーやってる俺はきっと調教済み。

>>235
斉藤も原作名前だけ。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:41:22 g5+mnDut
>>244
本当の信者は冥異伝の謎にさも設定のように自分の考えを書いてる奴だろう
はちくまのシナリオでそこまで真剣になるんだから
まあ書いてはいないけど俺も近いレベルだがなwww

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:41:49 P5m4g7QX
ロマカノやってからはちくまにストーリー期待してないし

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:42:30 4Ky9JVZF
>>244
むしろはちくまゲーはそれがデフォルトだと思ってた俺
なんだかんだでゲーム部分はよく出来てると思うよ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:42:34 cRfzKR0i
元から全てをネタとしてプレイしている俺も訓練されていて隙はなかった。

荒れた理由は…ああ、このニュー速か…荒れてるとしか聞いてなくて今来たけど
理由は大体分かった。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:42:40 zsojeASa
イベントスキップ機能はいつ実装されるんだ
零の大例大祭のイベントとか長い・しょぼい・つまんねと苦痛でしかないよ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:43:04 35cRzGhw
川口茂美は台詞自体は無かった気がするけど
観鈴に電話だかはしてた気がする
斉藤はほんとに名前だけ
村田とか御堂もだが

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:43:49 35cRzGhw
>>249
セレクトで高速にはできるぞ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:46:19 zsojeASa
>>251
いや、いつも使ってるけど長いんだよそれでも
どうせ完全版商法するならイベント全削除版出してほしいわ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:46:27 1NOhwmOg
>>243
強いボスが出てきてみんなで倒すのは別にかまわんが
「オリキャラ集団がいないと力の封印ができません」だの
「こっちに出てきたらほとんど力を振るえない」だの
「もっと上の階級もいるけど出てきません」だの
スレイヤーズやバスタードなんかのつぎはぎ設定で保身してある

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:48:07 35cRzGhw
保身って言うのかそれw
言いたい事はわからんでもないが

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:52:36 zLNYZqTr
>>253
要するに魔神出すなてことか?
はちくまで魔神設定もろもろが削除されたら、RPG作品作れなくなるぞ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:53:16 ZNx1aJcX
>>244
冥異伝の謎の考察をなるほど……とマジメに納得してた俺。
骨の髄まで調教済みでしたわ。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:54:41 TGBDuZFv
ゲームシステムだけ注目すれば良かろう。シナリオ? 冥異伝にシナリオはないんじゃない?w

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:55:14 Cmd6RjKy
>>236
サークルとして好きにやっていいとは思うけど、「同人」名乗ってほしくないね

やだなあこんな安い世界
何で売れるんだろうと真剣に疑問だったけど、プレイしてる側にも問題アリだわ
テメーで作れるレベルのものをどう扱うかくらい分別つけてほしい

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:57:42 TGBDuZFv
>>258
んな取ってつけたような理由つけて言わなくても「嫌いだから消えて」で十分だよ。
理屈くさくて困るねどうも。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:57:42 q4pS/eSG
東方移らずに葉鍵でやってればここまで言われなかっただろうな
お気に入りのキャラ出すだけでよかったのに

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:58:53 8jkveDNx
同人をどんだけ高尚なもんだと思ってんだよw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 02:59:52 jucxsK0e
>>235>>250
斉藤が名前だけなのは知ってるけど見た目が借り物だから
名前だけ原作ありというには少し違う気がする

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:01:18 ai4JEHub
すごいな、正直ここまで荒れるとは思ってなかったぜ
仕事終わってスレ開いたらびっくりだ。ブログにまで載るとは

しかし、はちくまならこれをネタにしてくれると信じてる

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:01:37 drvIiwvX
クソニートの分際で調子に乗りすぎたハゲおっさん

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:01:48 1NOhwmOg
>>255
負けるなら全力でやり合って潔く負けろと
一般人の集団どころか設定的に強い連中をゴロゴロ借り出してるのに

勝っても「実は本気じゃないし、本体も死んでないから」とかだと
カタルシスもクソもねーよ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:03:21 zLNYZqTr
>>265
えあGの時点で文句を言うべきだったね

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:03:52 2GDorq9g
>>263
流石にコレをネタにするのは、単なるアホ。
騒ぎが大きくなるだけだろ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:04:16 cRfzKR0i
俺は面白い面白くないの基準しかないからな。
シナリオなんぞはどうでもいいし、やってて面白ければ俺はそれでいい。

というかはちくまゲーやる時は全てをネタとして考えてないとやってらんないよ本当w
それが出来ない奴らがやると…こんなことになってしまう。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:04:49 TGBDuZFv
カタルシスがどうとか、そんな真剣に考えるモンか?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:05:58 MM7ZA7ue
>>265
>勝っても「実は本気じゃないし、本体も死んでないから」

別にはちくまを擁護するわけじゃないが
FFとかでもよくあるよね、それ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:06:03 zLNYZqTr
>>265
ちなみに冥異伝のスリーダイヤしかはちくまの魔神知らないんだろうから言っておくけど、
一応過去作品で出てきた魔神は全力で戦って封印されてるよ。
スリーダイヤはしょうがない、設定の時点でね

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:06:26 ai4JEHub
>>267
はちくまならやりかねんぜ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:06:42 q4pS/eSG
>>267
でもやらないとは言い切れない。ていうかアホだからやりそうじゃね?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:07:39 GxUwOFw+
スピ様がいるからな。
南森と村田を奴隷扱いしたり無償でこき使ったり深夜に呼び出したりするかもしれん。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:08:11 zsojeASa
>>270
そんなにあったか?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:12:48 2GDorq9g
4~7しか知らんけど、全部違うじゃないか

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:13:39 zLNYZqTr
なんか流れを見てると、冥異伝のはちくまキャラでスリーダイヤを嫌ってる奴が多いっぽいな
そんなに東方キャラをイベントでフルボッコにしたのが気に入らないのか
まぁ久瀬も新規には大概嫌われてるだろうけど

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:13:54 MM7ZA7ue
>>275
8では結構

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:14:48 q4pS/eSG
>>271
まあ抜け道は色々あった気がするがな
せめて魔神形態で倒せばよかったのに

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:17:52 zsojeASa
>>277
そりゃ嫌うってか糞と思って当然だろ
東方好きがほしがってんのは東方の二次であってはちくまゲーじゃないだろう
タイトルも紛らわしいし騙されたって思うのも仕方がない

>>278
ごめん、自分も8やったけど思い当たらない
具体的に頼む

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:18:29 oCrH+mds
>>277
スリーダイヤ自体じゃなくてシナリオの展開だろ?

サッカーやったはちくま知らない東方ファンが入るのは分かり切ってたんだから
やりようはあったんじゃねって話だろ
オリキャララスボスも紫とかお決まりのキャラよりはいいし

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:18:46 TGBDuZFv
設定上、第三階級(だっけ?)が魔神形態になったら物凄いらしいからしょうがない。
まあ、なら出すなって話もあるけどねw

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:20:07 P5m4g7QX
話の流れ見る限り、この議論?平行線しか見えないんだが
なんかデジャブ感じるし

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:20:42 2GDorq9g
>>277
立ち位置がハッキリしてなかったのも原因なんじゃないかね。
ハンター魔理沙と仲良しごっこしてるかと思えば、いきなり倒すべき敵だぜとか言い出すし。
終始敵として振舞ってりゃ、もう少し印象が良かったと思うよ。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:21:38 ZNx1aJcX
東方にホイホイ釣られてきた新参はイラネ
楽しんで遊べる奴が買えばいい。
つまらなく感じたのならクソゲーなりゴミサークルなり
好きなだけ罵ってからお帰りください

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:22:36 q4pS/eSG
>>281
要は東方の持ち上げが足りなかったってことか

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:23:06 cRfzKR0i
スリーダイヤモンドはもう元から強いって設定が前提にあって、
それが出たのが東方キャラが出た冥異伝だったから…って話だな。

はちくまのノリが分かんない新参組がわめくのは確かに分かんなくはないけどね。
ただ、今から始めようという人間がいたらこれだけは言える。
「東方の世界観を損ねたくない奴は絶対にやるな」と。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:24:24 dx2vidXK
RPG好きで東方嫌いじゃない奴なら
100%ハマるだろこのゲーム
かつてあったRPG臭と糞ゲー臭がたまらん

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:24:36 zsojeASa
>>285
実際もう東方で釣られた奴はいなくなってるだろうな
虎のランキング見てもそこまで売れてるようには見えないし

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:25:18 21p/X2e0
「東方厨に騒がれたくなかったら東方キャラ使うな」と。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:25:31 N8X1hDa5
スレがずいぶん伸びてると思ったらいつも通りの流れだった

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:26:01 5fjilcZI
>>288

むしろ東方なのは皮だけと割り切れる資質の方が重要な気がする

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:26:46 8jkveDNx
東方本家自体が同人だからなのかもしれんが
同人ゲーをタイトル買いとかその感覚が信じられんわ
前情報なしに同人ゲー買うとか地雷原に正面突撃するようなもんだろ
それで地雷踏んで怒られてもなぁ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:27:39 zLNYZqTr
東方に期待してやる人は次回作のRPG以降も出るだろうからな。
そういえば、レミリアは今後の予定ではシナリオ上で死ぬらしいし、レミリア好き
は発狂するかもね。
加えて、スリーダイヤみたいな魔将軍レベルの魔神ばっかこれから出てくるだろうし
魔神に二次キャラがフルボッコされるのを耐えてまでプレイするのかなファンは

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:28:56 cRfzKR0i
>>292
つまるところはそこだよ。東方二次創作と考えるからややこしくなる。
割り切れない人間はやってはいけない、本当に。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:30:41 oCrH+mds
>>295
コミケで出せばいいのに例大祭で出したのは流石に……

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:31:37 iILOksQW
>>293
製品紹介は純正東方RPGといえるような詐欺紹介でしたがねwwwwwww

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:31:56 zsojeASa
>>293
東方サッカーみたいなノリを期待して買ったのが相当数居たからこんだけ不満も出るんだろうけどね

前作から作風が一気に代わるとはなかなか思わんし過去作品についても
ジャンル外のサークルのものまでチェックしようとはおもわんだろ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:32:40 zLNYZqTr
>>296
例大祭で出した零は別にシナリオ関係での批判はほとんどなかったぞ、東方ファンも
そこまで騒いでなかったし、勝手に騒いでたのは実況スレの住人ぐらいだし

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:32:46 2GDorq9g
>>294
ギャグ死すれば生き返れる!!とか言っちゃった以上、ガチで殺すしかないんだもんな。
どうするつもりなんだか

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:32:47 BBl9W6ls
>>294
おぜうさまが死ぬってどういうこと?
冥異伝でそんな素振りはなかったと思うけど

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:33:54 zsojeASa
>>299
SB=零>無印の順で評判悪いだろ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:34:23 ai4JEHub
流石にこの時間まで残ってるアンチは割と良識ある人間みたいね
言ってる事もほぼ正論だし

ひとつ言わして貰えば、このサークルのシナリオにケチ付けても仕方ない
9割が何らかの作品のパロだからな。そもそもシナリオが無いと言ってもいい
はちくまゲーはシステムを堪能するのが醍醐味だから

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:34:34 ZNx1aJcX
>>294
死んだ後のToK世界で記憶と経験持ち帰って冥異伝来てるみたいだし、
そこら含めて変わるかも。
あと強大な敵に打ちのめされてからの逆転は黄金パターンだと思う。
かませとして「死亡確認!」されるのならともかく。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:34:37 dx2vidXK
確かにノリは悪いな
東方サッカーははっちゃけてた
次はもっとぶっとんでもらわないとな

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:34:44 8SkJ42Q+
ToKで生き返ってるけどな、それでまた死んでまた生き返ってる

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:35:23 cRfzKR0i
>>301
冥異伝が時間軸でToKの前という設定があるってことは
ToKと同じ展開になるからおぜうさまはってことじゃね?
ToKではおぜうさまは死んだことになってるから。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:36:10 q4pS/eSG
>オリキャラって出るんですか?
出ます
>基本的に悪役のオリキャラを東方キャラが成敗して、
悪の手から幻想郷を守る壮大かつわかりやすいストーリーです。

これだけ見ると普通の東方の二次ゲーに見える不思議

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:36:25 wcTzhrzO
ネタとはいえ神主っぽいゆっくりをチェンソーでぶったぎってしまったはちくまはもう東方卒業するべきだと思う

オリジナルでやれ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:39:04 BBl9W6ls
レミリアって前作(TOK?)で死んでたの?
でも、前作で死んでたのなら、何で冥異伝では普通にいたんだ?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:39:36 ai4JEHub
>>308
ちなみに以前は、

>オリキャラって出るんですか?
出ます。が、彼らは物語を構成する一員でしか~云々

みたいな事書いてたから、更に東方の二次ゲーにしかみえなかったんだぜw
叩かれたから、文修正したけど

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:40:40 2GDorq9g
チェーンソーでバラバラになれるのは、神の特権じゃないかw

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:41:20 P5m4g7QX
>>309
あれの元ネタはメガテンだが、倒し方の元ネタはサガのチェンソーだったりどっちだよ統一くらいしろって感じだな
童祭アレンジはあからさますぎるし苦笑するしかなかった

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:41:28 q4pS/eSG
>>311
無印は今もその表記じゃね?
まあ無印なら間違ってはいないから問題ないが

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:41:34 TGBDuZFv
>>310
TOKは遥か未来の話なんだよ。で…えーと、何だっけ? 何かの戦いで死んだ魂をTOK
世界に召還してたとかしてないとか。もう忘れたw

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:42:23 cRfzKR0i
>>310
えーとね、冥異伝は確かに時間は前だけど
ToKで出てきた一部のメンバーはToKの記憶と経験をそのままで冥異伝の世界へ移動しているというか。

俺もこの辺の辻褄合わせは良く分からん。



317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:42:25 1NOhwmOg
てーか開発時期ずれてたらSB持って例大祭来てたの?
もし来てたら叩かれるどころじゃないぞ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:43:21 8SkJ42Q+
>>310
死んでも何事もなかったかのように生き返るから

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:44:27 2GDorq9g
>>316
その辺のパラドックスを解消すると、Tokの久瀬≠冥異の久瀬になるんだよな。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:44:35 ai4JEHub
>>314
ぐぐったらマジだったorz
捏造してすまねぇ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:45:21 oCrH+mds
>>317
もう締め出されるレベルだろwwww

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:45:56 ai4JEHub
>>319
kwsk

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:46:33 ZNx1aJcX
時間軸
平安異聞録(AirRPG超番外ノベル)―――KanonRPG(1作目)―AirRPG(2作目)――冥異伝(5作目)――(次回作RPG)―――ToK(4作目)



324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:47:21 ZNx1aJcX
しまった、久瀬RPG入れ忘れた

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:47:52 vqfmXLOk
神主バラバラにするのは確かに無いと思ったな。ラスボスとしてもしょぼいし見てて気分のいい物でも無かろうに。
いっそのことSO3のFD世界みたいな感じでりんばら氏かはちくまをラスボスにすればよかったんじゃね。

ところでAirGをやってるんだが予想以上にしっかり作られてるなこれ。原作ネタも多いし普通に楽しめる感じ。まだ序盤で釣り人から修羅の証とろうとしてるとこだがw

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:48:49 P5m4g7QX
久瀬RPG配布停止してるしなぁ
今やれないんじゃないか?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:49:33 ai4JEHub
シナリオだけならニコにあったぞ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:49:54 wcTzhrzO
東方の同人は基本フリーダムだが原作者には敬意を払うってのが暗黙の了解だったんだよな
それを一発ネタの為に自作品のやられ役で出すなんてリスペクトも糞もねーだろ

ニコ厨と変わりがない

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:51:06 iILOksQW
HP・mixi
URLリンク(mixi.jp)

淫魔郷
・はちくまオリキャラが東方キャラをレイプ

サッカー
・主催がニートで生活金欲しさに雨水曰く商品ってレベルじゃない未完成品のマスターアップを強行
・パッチ地獄で雨水にも苦情がくる
・雨水への分け前金あげず、ブチぎれた雨水東方から撤退。(要ソース)今は落ち着いてる

冥異伝、零、SB
・三作全て製品紹介にオリキャラが映ってるSSいれずに純正東方RPGである事を強調した販促文で釣る
・SBはオリキャラが東方キャラをフルボッコにしていくマジキチ
・ラスボスは気持ち悪く動く二次創作元のZUNの生首。
それもチェーンソーで血のエフェクト存分に出して一撃死。どちらも元ネタがあるからというレベルを超えてる
・二次創作元に敬意全くなし

はちくま信者
・はちくまに洗脳されてることを嬉しがってる真性

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 03:52:38 q4pS/eSG
>>328
どっちが二次創作してると言えば
ニコでRPGツクールで東方RPG作って
動画にしてる奴の方が(ry

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:01:07 2GDorq9g
>>322
仮に同じだと仮定すると、Tok久瀬は冥異を体験している事になる。
しかしその場合、久瀬が冥異世界にいる時はまだ聖戦が起こっておらず、Tok世界から記憶が輸入されるなど不可能。
仮定により矛盾が生じるので、仮定が誤り。
すなわち、Tok久瀬は冥異を体験していない→(Tokの久瀬≠冥異の久瀬)

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:03:26 tbL7Eu4Q
割れプレイヤーとしては、もしはちくまが無くなったら困るなぁ
暇つぶしにちょうどいいゲームだし
おまえらもっと擁護してやれよ
俺は擁護も購入もしないけどw

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:04:24 8SkJ42Q+
もう擁護してんじゃん

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:10:14 tbL7Eu4Q
本格的に動き出してるのにのん気だなぁ
まぁいいけど

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:11:25 zLNYZqTr
>>331
TOKの久瀬というかTOKのキャラはまだループしてなかったんだろ。
ループが始まったのはTOKED後っぽいし

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:11:41 ZNx1aJcX
>>331
どのタイミングでToK世界に召還されたんだろうな。
えあGの後、冥異伝の前?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:12:53 ai4JEHub
>>331
そこら辺はややこしいんだが、冥異以前の久瀬やレミリアが神奈に英霊として
ToK世界に召喚されたって設定だったはず。死んだら元の時代に返される。
その際にToK世界の記憶も消去されるはずなんだけど、何故か何人かは引き継いでるって状態

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:14:01 IHoOaw/L
Wikiが見れなくなってるけど・・・

しかしこのあれ具合はひどいな
荒れるのは構わんが回りに迷惑をかけないでくれ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:16:28 ai4JEHub
>>338
もうだいぶ手遅れな気がw

はちくまにとってはタナボタ的な売名行為かもしれんが・・・

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:18:56 2GDorq9g
>>337
そうなると、時間軸的には冥異がTokより後になるんだよな。
_Ω_ こんな感じで、Tokの所だけ横にはみ出てる感じに

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:19:58 88Gt5FUf
>>329が書き込んだあたりから、なんてか軌道修正しようと
信者が必死になってて吹いた

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:20:13 ZNx1aJcX
>>335
正史はえあGから聖戦まで進み、ToKへ。そこからループして冥異伝って事か?

>>337
今作で引き継いでるように見えるのは誰が居たっけ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:23:20 zLNYZqTr
>>342
引き継いでるの確定は雨水とト部(EXのEDで確定)、東方キャラではパチェだけだと思う。
カスピはTOKのED後に新幹線でタイムスリップして時代を逆流してるから例外

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:26:52 ai4JEHub
>>341
すまん、学の無い俺には何べん読み返しても理解できない
専門的な知識が必要になるのかな?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:27:18 P5m4g7QX
パチェはクラッシャーでアル出る品

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:29:36 ZNx1aJcX
>>343
サンクス。

よく考えたらToK世界に召還されるタイミングが同一、ってわけでもないんだよな。
次回作以降で引き継いでるキャラが増える可能性もありそうだ。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 04:30:44 ZNx1aJcX
>>344
みんなスルーしてたのにお前さんたら。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 05:01:58 ZT6JAa2l
みんなID真っ赤だね 流れ保とうと信者必死ww

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 06:08:01 ai4JEHub
すごい場違いレスかもしれんが、チャンピオンから聖闘士星矢の正統な続編が出るらしい
星矢ファンとしては是非ともこれをメインにパロって欲しいんだが・・・
この際、腐向けのロストキャンバスやエピソードGでもいい。あれはあれで、面白い

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 06:33:30 LkLftDkU
自分でやれ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 06:43:03 ai4JEHub
>>350
はちくまがやるから面白いんじゃないか

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 06:56:38 bt0zXUmq
はちくまの魅力ってやりたい放題やってるとこだと思う
パロディしかりシナリオしかり

まあ冥異伝のは酷いけどあんだけ人数出てくるゲームできっちりシナリオ書けたら商業行ってるわな

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 07:26:37 FmiIgch+
>>329
こいつら東方が好きなんじゃなくて
金儲けしたいだけだろ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 07:37:17 nrniaR8x
>>353
なんたって生活がかかってるからな。生きるためなら面の皮もブ厚くなるだろう。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:05:48 dJ2Jicig
えあGのver3のときもここまでひどい荒れ方はしなかったような・・・
東方信者まじキチガイじみてるな
どういうシナリオなら納得するんだこいつら
サッカーみたいに原作丸コピーのほうがいいのかよ
オリキャラいなかったら敵勢力いなくなるし必要だろ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:07:22 P5m4g7QX
同人ゲーム板に糞スレ立てんじゃねぇよ…
迷惑掛けんな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:09:15 FmiIgch+
>>355
長く儲ける為にはオリキャラ無いと持たないっすよね
原作に対するリスペクトが感じられないサークルだわ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:14:18 MQ2EeSC2
オリキャラなぁ、斉藤は名前だけ元ネタで外見はオリジナルで技は元ネタあるサイトウハジメあたり基準微妙すぎだしなぁ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:17:27 ZNx1aJcX
今更言われても困る。
冥異伝発売前からリスペクトしない原作破壊サークルだと新規に伝えてたはずだが。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:23:27 1pdVfq1u
斉藤はパロディ&ゲームとしてそんな戦力がいないといけないというのなら
ああいう形で用意するのはアリなキャラだと思うけどさ。

でも原作キャラでもオリキャラでもないよね。
どちらかとして主張するのは間違ってると思う。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:30:41 kvHiqIHn
はちくま信者無様無様無様
無様無様無はちくま信者はちくま信者
様無様無様無無様無様無様無様
無様無様
無様無様無様無様様無様無様無様無はちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者は
ちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者
様無様無様無様無様無様無様無様

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:34:28 zLNYZqTr
仮に斉藤や久瀬やらはちくまキャラが一切出ないようになって面白くなるかどうか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:39:01 6W7Bi9cW
まあぶっちゃけた話
この程度じゃはちくまでは荒れてるとすら言わない
1日経てばニュー速の連中も飽きて頑張ってるのはアンチだけ
月厨を相手にしたときのがずっと凄かった

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:39:52 FmiIgch+
要するに信者は身内ネタが出てきてニヤってするんだろ?
マジきめーよ、カルトだな。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:42:00 ZT6JAa2l
信者も話題逸らそうと頑張ってるよな。偉い偉い

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 08:44:46 BkoU5CEJ
そこまで必死ならここの信者がボランティアやったらどうだ?w

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 09:06:56 kP4ebjHi
>>52
ネタバレ。

次の東方キャラには、はちくまゆうぎが出てくる。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 09:08:31 zLNYZqTr
そういえば、某バレ情報通りなら次の作品では幻想郷がはやてに壊滅させられるな

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 09:37:40 /JtvjBbv
このゲームはアイテム集めとバトルがメインで
ストーリーは飾りみたいなもんだから
チートしてクリアすると何も残らないな

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 09:51:15 zLNYZqTr
URLリンク(milene.blog.shinobi.jp)

はちくまスタッフの自演ブログ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 10:45:46 KdY2wFcB
雑用係は無償の奴隷?同人ソフトサークルに非難殺到
URLリンク(www.tanteifile.com)

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 10:49:31 Bv2KkMYe
東方ファンだが少しは東方ファンを見習ったほうがいい
謙虚に振舞うとかできないでしょ、あんたら

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 10:51:23 8Lnu5eS9
はちくま信者ってまだいるの?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:03:48 FmiIgch+
>>371
探偵が動くわけがないと言ってた信者涙目www
この後はザクザク→YAHOOニュース掲載ですかね

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:08:20 DnlVzn8z
探偵にしゃぶられろw

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:23:09 0kxJJsbu
笑って経過を見てたがネタ乞食が集まりすぎでだんだん引いてきた
確かに糞な態度だが公式で「履歴書の足しには絶対ならん」と言ってる分まだマシだと思うよ
つっても応募しねえし買わねえけど


377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:26:50 JmteE4xp
URLリンク(unkar.jp)

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:43:18 zsojeASa
>>359
はちくまHPではオリが暴れるの隠してちゃんとした東方2次っぽい紹介してたよね
あの内容からすると詐欺といわれても仕方ないと思うよ
後、冥異伝発売前はやたら信者のマンセーであふれててウザかった

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:49:29 5IFmWjw/
     ___
    /  士郎 \      _______
   /   / \  \   /
  |    (゚) (゚)   | < セイバーは女の子だから無償で働いちゃダメだっぁふっぅ
  |     )●(  |   \_______
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウッ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
   `'ー--、_;;;;_;;、-‐′

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:52:37 5P6cODSQ
昔とらのあな行ったらで東方二次創作ゲーランキングの上位に食い込んでたぞ
あれに騙される奴多かっただろ。全員がこのスレみる訳じゃないし

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:56:02 IEab0rwS
きちがいサークルってここですかー^^

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 11:56:46 YuLLh6RF
>>378
信者っつーか、アレはサークルメンバーの自演じゃねえの?
書いてる文章から異常な必死さを当時感じた

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:00:25 mXwaazgF
どんな狂信者でも引くくらいのラインはあるけどそれすら無視する変な擁護は
過去何度もはちくま関係のスレで出てるから身内の自演ってのもあながち間違いじゃないかもね

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:10:50 6rA+otUf
身元を特定されない(と思ってる)場所以外では何も言えないあなたほどではないですよ

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:13:30 IEab0rwS
>>359
ちらっと流し読みしたけど相当発言が基地ww
このスレだけが世界なのね
アフォの集まりだなww

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:14:40 Cmd6RjKy
探偵ファイル来たね

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:17:24 Cmd6RjKy
オリキャラはいいんだよ
何で伊集院が言ったまんまの中二病サンプルみたいな男キャラばっかりなのw
幻想郷設定(笑)に沿った感じで少女のひとりふたりでよくね?何でスピアード?くぜ?サイトウ
なんか攻殻っぽくね?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:18:39 Cmd6RjKy
つうかこのパッケージイラストでこの内容は無いわ
URLリンク(www.hachikuma.net)
URLリンク(www.hachikuma.net)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:19:41 XvboX33b
ラスボスはZUN
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-19.fc2.com)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:19:58 YuLLh6RF
>>383
昔の門板で、冥異伝発売前まではちくまの事良く分かってる人間は、
よく調べてから買え、情報出そろうまで待てって警告してたが、
発売直前になってから凄い勢いで、擁護とはちくまの出すRPGの設定を
説明する奴が出たのは良く覚えてる

当時も臭いと思ったが、今になってもやっぱ怪しいわw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:25:37 FmiIgch+
>>389
頭おかしいんじゃね?
こんなんで笑えるこのスレ住人が怖い

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:26:33 T47YSb5O
まあOHPのトップに「俺は葉鍵を止めるぞ!」の画像を貼り付けたことがある位だからな
金への執着は尋常なもんじゃないだろうて

AirGやロマカノはパロの嵐だったけど本当に楽しめた

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:30:17 ZT6JAa2l
>>391
こんな状況でも攻略聞くような奴等だもん
普通はほとぼり冷めるまで書きこみしないだろ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:30:22 Vgh0EgTt
>>355
えあGver3はゲーム自体は言っちゃ悪いがかなり遊べる出来だったし、
文句あるならパッチ作れでスルー出来たからな

つーかえあGが神なのってただ単にオリキャラがでしゃばってない所為じゃねーのか…斉藤は(ry

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:33:25 Cmd6RjKy
>>393
攻略書き込みはサークルの人間だと思うわ
でなけりゃ問題になってんのに真剣に考えないとか現実逃避過ぎる
自分らの買ったゲームが世間で糞評価されてるってのは確かに辛いけど、こりゃ仕方ねえよ

東方自体もお前らみたいな奴らのせいで嫌われてんだぞ?
遊べる遊べるって具体的にどんな感じだったのよ?長文も真剣に読むから書いてみ?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:34:30 1EY5JxxR
なんつーか、活発だな。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:37:35 MH8muy6o
書き込んでるのは数人だけどな

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:40:26 1EY5JxxR
まあ、あれだ、みんな必死だなw

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:40:49 T47YSb5O
>>395
>東方自体も嫌われてる
二次創作界隈が本家の評判を貶めてるってことなんかな?
最近じゃこんな事件もあったしね↓
525 :カタログ片手に名無しさん :09/01/20 22:15 ID:???
>>510
URLリンク(cool-create.cc)
URLリンク(cool-create.cc)
*注 東方アレンジライブのDVDです
URLリンク(sekken.sakura.ne.jp)
*演奏(?)曲目
URLリンク(sekken.sakura.ne.jp)
*どこにも原曲者であるはずのZUNの名前やサークル名ですらありません

参照
ZUNのブログより URLリンク(kourindou.exblog.jp)

>三つ目、二次創作の商品化について。
>最近、二次創作物が商業作品に組み込まれる事の抵抗が少なくなっています。
>昨今の創作スタイルの変化が早く、
>東方の二次創作に関しても何処までOKかの明確な基準を設けられないでいます。
>例えば、アレンジ曲を自分の非同人CDに入れたい、ライブで演奏したいなどなら、 ←
>基本的に出典元を明示して頂ければ問題ないです。                      ←
>パロディネタやモチーフとして作品に組み込むのも、特に問題はありません。
>ただやはり、同人作品をそのまま商業流通に乗せてしまう事はあまり望ましくないので、
>基本的に許可しません。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:48:46 qpR33hzQ
>>399
デッドマンウォーキングと聞いてデビッド・ボゥイでもやったのか?と思った

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:53:08 XELiyA3H
野次馬根性で勝手に突撃してきて「信者キモい」とかキチガイ以外の何物でもないな

アンチスレ立ててそっちでやれよ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:55:49 FmiIgch+
>>399
まじわろす、こいつらニコ厨に煽てられて勘違いしすぎ
東方じゃなかったら100%売れないじゃん
原作者くらい書けよ、イラストが赤りんごだけどずぶずぶなの?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:55:56 gwbTdfiz
火消しお疲れ様です!信者の方ですか!!

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:58:23 XMQkhRT+
せっかく他の信者が書き込みを自粛して流れが過ぎ去るのを待ってるのにねフヒヒ
我慢できない信者が出てきたようですよフヒヒ
これじゃ余計に荒れちゃいますねフヒヒ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 12:59:51 FmiIgch+
>>401
顔真っ赤だよ^^

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:00:14 ZT6JAa2l
>>401
突撃されるにはそれなりの理由があるわけで
それすら「いつもの事だ」とか「~の時の方が酷かった」とか言って
片付けてる信者も充分おかしいと思うよ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:01:39 bt0zXUmq
ビートまりおはもはや名前出せば売れるレベルだけどな
同人歴長いし各所で信者獲得に成功してるし
ケイブシューのボーカルアレンジ出したなんてここぐらいじゃね?
そういえばここ確かはちくまスレだよな

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:06:11 KCVYiWzf
突撃されたくなかったら突撃したくなるような燃料を作らなきゃいいんだよね
ざまあねえわw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:14:08 4uxz6fCf
みんな一生懸命だな。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:15:03 qOiqGvXD
ニュー速のスレ信者が多いなあ
売り上げ1000万とかあるわけないじゃん
マジキチガイじみてる

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:20:43 2GDorq9g
>>410
1000万に満たないサークルを見てそう言ってるなら比較対象が間違ってるし、
1000万という見積もりが少なすぎるって事?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:20:53 Cmd6RjKy
> 「~の時の方が酷かった」

これは話題逸らしの有名な手法
しかも当事者や関係者がこれ使った件は大概祭りになってる

同人ゲームを買ってる連中もさ、そろそろ目を覚ました方がいいよ
RPGツクールなんて自分で買って作った方が楽しいし、同人ゲームからリソースだけぶっこ抜いて
自分らで使ったっていい
(冥異伝のドット絵はあまり上手くないからお勧めしない)

もっと上質なのを作ってる人たちがいるから、そういった人へメールで頼んでみると良い
ゲームで使うならきちんと報酬も出せますって話をすれば、中にはいいよって人もいるかもしらん
本当は自分で描く方が確実に勉強になるし、将来自分が同人ゲームを出す事もできるから
脳停止してないでちょっと動いてみるといい
そうして目が覚めた頃に、いわゆる俺らアンチ(笑)が何でこんな言うのかが理解できるはず

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:21:56 qOiqGvXD
>>411
メイデンみたいなクソゲーが1000万も行くかよw

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:22:27 QdtwoW7P
荒らしまだいるのか。もうお昼ですよ奥さん。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:24:19 FmiIgch+
>>414
おめーらが同人を荒らしてるって事に気付けよw
きめぇ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:24:28 4uxz6fCf
>>412
流石に頭大丈夫か? と言わざるを得ない

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:25:34 5fjilcZI
>>412

あなたの作った面白いゲーム教えてください

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:25:55 Q0fGKdCd
避難所に移るか

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:26:04 M2tm3HKv
はちくまがHPで煽ってさらに加熱するに
1ペソ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:28:48 zsojeASa
>>413
冥異伝は確かに糞だが前作が割と東方好きから好評だった東方サッカーということもあってそれなりに売れたっぽい

ただ冥異伝が東方好きに喧嘩売るような内容だったから零、SBと進めるごとに売り上げは下がってるね
虎のランキング見てもSBなんか目も当てられなかった

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:28:59 K8i67INi
ここで騒いでも何も変わらないに100ガバス

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:29:05 FmiIgch+
>>416
>>417

信者が顔真っ赤にするあたり図星だったか

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:29:45 P5m4g7QX
何実では結構な頻度でやってるらしいな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:29:50 DnlVzn8z
>>419
へたれのはちくまにそんな根性ねぇよw
探偵におびえて今保身でいっぱいいっぱいだってw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:32:03 Cmd6RjKy
はちくまがサイトで煽ったりすれば確実に探偵ファイルが続報書くよ

>>421
ここで騒いでると色々変わるもんだよ
とりあえず今日明日は安心してていいけど、月曜にもしニュー速へスレが立ったらもう知らん
コミケ嫌いと東方嫌いはまーじ多いからさ
どんな手使ってでもまずそっちを阻止するんだな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:33:30 Cmd6RjKy
>>417
ごめん言えねーw
バレたらこっちが祭りになるw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:33:41 FmiIgch+
>>425
東方ファン
東方アンチ
コミケファン
コミケ嫌い
ヲタク嫌い

この辺から嫌われてると思うんだけど
ここの信者って一体どこに所属してるんだろう

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:33:51 N8X1hDa5
ニュー速にスレが立つのを阻止するってどうすればいいんですかね

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:35:28 2GDorq9g
>>413
良作は売り上げの伸びシロが大きいってだけで、初速はネームバリューが全てだから。
「東方」の二文字で売り上げが20倍ぐらいになったし、前作の東方サッカー効果も考慮しなきゃ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:36:36 N7sQrL+4
>>422
その手法も良くある手だな

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:36:46 FmiIgch+
>>428
そろそろ可哀想だから教えてやると
↓のスレに行ってスレ立て阻止って書き込む、30回くらいで運が良ければSTOPされるよ

同人サークルはちみつくまさん、無償 で長時間長期働ける人材を募集★8
スレリンク(news板)

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:37:54 N8X1hDa5
つまんね

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:37:55 M2tm3HKv
鍵厨と月厨が混ざってない辺り時代を感じる
まあ昔だけどね

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:38:09 bt0zXUmq
>>431
燃料無いからってそれはねーよ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 13:58:26 rOlraAow
流れをマウンテンオブフェイスするが

やっと神奈子さん倒せた
多少危ない場面に出くわしたが
レガリア無しでもクリア出来るよね?
迷彩、マッスル作りまくったから、拾える分含めても草薙かイージス、マルダーしか作れない

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:00:35 Cmd6RjKy
>>431
一応それでも止まるけど、スペース入れたりしてもらわんと規制食らうよ
同じプロバで巻き込まれたりしたらたまんね

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:07:25 K8i67INi
大ちゃんバキ互換のせいなのかどうかは兎も角、サッカー時に比べると黒くなりすぎw

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:08:05 6W7Bi9cW
本編の出番がシコルにボコられる猪狩の部下だっけかw

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:08:58 MQ2EeSC2
そもそも東方サッカーの大ちゃんはくるくる回ってる以外にろくな出番あったっけw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:09:15 ojJx5Nh+
>>435
レガリアなくても行ける
というか、一度次に挑んでこい

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:12:51 ikJzwfRN
深夜から思ってたが、ID:rOlraAowはやっぱりうざってえよなあ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:17:01 P5m4g7QX
またお前か
毎回ボス倒すたびにいちいち聞いてきやがって

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:18:28 8SkJ42Q+
これあの人だろ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:18:44 6W7Bi9cW
オリアダなんて勇者軍団から集めろとしか

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:19:25 K8i67INi
>>438
そうそう。まあ、本編の時はそういうキャラ再現だから仕方ないにしろ、
SB入って倒したら更に豹変していて吹いたw

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:19:37 yClejwnA
ちょっと前にいたネット時間制限されてる君じゃね?うざさのベクトルが同じ。
文体指摘されて変えたのか。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:21:41 6W7Bi9cW
まあ本編の頃から既にデータがあって
零に期待されたと思ったら出番が本当に零だし
あのやさぐれも納得できる
小悪魔なんて本編じゃ出番優遇されてたし

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:22:22 2gHua0l5
くそがああああああああ

半日使ってEXでインスパ狙ってるけど
一緒にいるゆゆ様のレベルが120~140になるまで
偽レミからゲイボルグを符化した文で受け続けているのにインスパしねぇ
本編でもインスパしてないし
重量は50空いてる、スロットも2個空けてる

初めて狙ってインスパしてみたけどこんなにマゾいのか

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:25:27 K8i67INi
>>448
それは仕方ない。使用回数多いスペカなら多少楽には感じるけどね。判定数多くなるから

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:27:14 6W7Bi9cW
魔理沙を連れてきて2人でインスパとか
電波塔と空中庭園でかなり苦労するかもしれんが

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:28:11 yClejwnA
愚痴ってる時間があったらその分作業を続ければいいじゃねえか。
ここで愚痴れば確率が上がるとでも思ってんの?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:28:45 QdtwoW7P
>>415
同人を駄目にするって・・・同人をどれだけ崇高な物だと思ってるんだよ。
所詮は同人だと割り切れよ。公式じゃないものに自分の価値観を押し付けんな。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:29:46 Cmd6RjKy
こうやって買ったゲームが案外面白いから一生懸命遊んでるよアピールが
定期的に行われてたわけだ…
こういう宣伝工作ってどこのサークルでもあるもん?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:30:31 vqfmXLOk
インスパイヤは時間の浪費半端じゃないから倍速ツール使うのお勧め。
名前出すのはこのスレ的にOKかわからんのでぐぐれと言っておく。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:32:40 kvHiqIHn
延々と攻略ネタ振ってるのも身内だろうなw
同人なら何しても許されると思ってんのかねぇ
チョンと同レベルの泥棒思考のクズになに言っても無駄かw

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:34:47 ai4JEHub
>>454
所詮個人の感性だけどよぉ
それやったら自分の中で許せなくないか?
GTAやオブリでもそうだったが僅かでも自分に有利なチートしたら熱が冷めるぜ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:35:04 Cmd6RjKy
人が見てないと思ってやりたい放題だったってオチか

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:35:04 FmiIgch+
奴隷さんは2chに書き込むのも業務っすか?w

>>452
原作馬鹿にしまくってる作品のどこが素晴らしいの?
馬鹿にするのが楽しいならいいと思うよw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:36:30 2gHua0l5
wikiに本編でインスパイヤしていない場合は狙うと良いって書いてあったから
軽い気持ちで挑んじゃいけなかったんだな

判定って本人が喰らって(補助関係は見るだけ)生き残るのが条件かと思っていたら
レスを見ると違うみたいのようだし

魔理沙が来るまで諦める
色んなレスありがとう。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:39:27 Cmd6RjKy
>>459
質問してる立場なのにちょっと展開に詳しすぎる

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:41:48 9Xwt48gv
AirG2.25のパッチ誰か持ってない?
ひさびさに引っ張り出したらAirGのバージョンが2.20だったし、本家行っても無いし

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:43:39 2GDorq9g
ゲイボルグはインスパスペルの中では有用ってだけで、わざわざ狙うほどのもんでもないぞ。
何よりお勧めされてる一番の理由は、偽レミリアで簡単に取得できるってのが大きいから
コレでめげてるようじゃスルーした方がいい。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:43:55 ojJx5Nh+
ゲイボルグそんなにきつかったかな・・・
耐えるのは簡単だったし、回数も多めだから楽な部類に入ると思うが

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:44:38 zsojeASa
>>452
はちくまがあまりにも駄目すぎるからね
サークルも信者も他所に迷惑はかけるなよ

それに所詮は同人だでなんでも済ませてもらえると思うなって
それで迷惑蒙ってる人は当然文句言うしジャンル詐欺にあった人は怒って当たり前

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:46:20 MQ2EeSC2
>>461
2.52パッチなら配布してる場所あるけどあれ2.50から上げる専用だしなぁ
1050円惜しくないならメロンのDLで買えばそれが2.52版だよ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:47:40 eYTJieOZ
>>461
Ver3やりたいって正直に言えばあげてやるよ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:48:18 9Xwt48gv
>>465
いや手持ちのセーブデータが2.25用のしか無いし…

誰か2.25パッチうpキボン

といってもこっちから出せるもの特に無いけど。
せいぜいToKでさゆりが全部のラーニングしたセーブぐらいしか

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:49:16 9Xwt48gv
>>466
間違いではない。Ver3もやりたいぜ!
でもここってその話題いいんだっけ?
だから書かなかったんだが。2.25やりたいのも事実だし

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:58:24 eYTJieOZ
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)
よくないけどな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 14:58:40 Cmd6RjKy
これすげえな…スレ住民の意思統一綺麗に図れすぎだろ…

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:02:48 9Xwt48gv
>>469
おお!サンクス

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:14:08 FmiIgch+
>>470
気持ち悪いよな
カルト教団みたいだ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:16:57 EWOsu9x7
これも有名税か
嫉妬は怖いね

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:17:52 Cmd6RjKy
多分これ今までも荒れまくってたんだろうなぁ
原作リスペクトのないゲームをよくここまで擁護する気になれるもんだ
RPGで東方なら何でもいいのかもね

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:20:35 kvHiqIHn
370 名前: すずめちゃん(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 13:11:27.29 ID:Mr2Ks+Ld
おまえら、このサークルのゲームやった事もないやつが偉そうにこのサークル叩くなよ。
糞面白いぞ。
おまえらみたいな凡人じゃ作れないw
何でも金、金って騒ぐなよ見苦しい(笑)

むしろ、ニートが社会貢献出来る場なんだからありがたく思えよ

501 名前: すずめちゃん(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2009/01/31(土) 15:02:36.33 ID:Mr2Ks+Ld
>>495
これ何?
これがはちみつくまさんのゲーム??
普通に良さそうなんだが


476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:20:42 2GDorq9g
これが擁護に見えるって、お前はどんな世界から来たんだ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:23:49 3xZ+53kB
うわぁ…

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:24:38 Cmd6RjKy
フリーゲームのレベルだろ
大体RPGツクール作品でパッチを売るなよ、つか買うなよ
続き商法に全力で引っかかってんじゃねえかって話

479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:26:51 FmiIgch+
>>478
ツクールじゃなくてオリジナルって主張してるぞw
マジ笑える

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:28:38 maN8f7wc
プレイしたこともないくせに文句言ってるのかこいつら

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:29:36 2GDorq9g
>>478
サークルじゃなくて、プレイヤーを批判したいって事?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:31:27 FmiIgch+
プレイする気もおきねーよ
フリーゲームでもプレイしないわ
無料でもこれより良作は山ほどあるしな(笑)

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:32:06 zsojeASa
むしろプレイした上でアンチになった東方好きも相当いるだろうな
あいつらにとっちゃとんでもなく不愉快なものを自分らの界隈にばら撒かれたんだからそりゃ文句ぐらい言うわ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:34:06 FmiIgch+
信者はどこが面白いのか言ってみろよ
納得できたら帰るからさ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:35:19 XvboX33b
ToKまでプレイしたけど?

ゲームとしてはどれもなかなか面白かったけど
ToKはシナリオ(原作かませ)が最悪で見限ったな
メイデンもそんな感じなんだろうなーって思ってそれ以降には手を出していない

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:36:13 d4U4Dv1F
はちくま作品はネタとして面白いと思っていたが神主をチェーンソーで●したりする描写はやりすぎたな
正直笑えない、今回のことも含めてつぶれてほしい

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:36:21 sqhyKIOZ
プレイもしてない奴らが荒らそうと思っても全然検討違いのことしか言えてないし
同じ荒れるなら発売直後のうごかねぇバグとか実際にプレイしてる人の感想のがずっと酷いw
突っ込めるとしてもせいぜい脱税ぐらいだな、その脱税も印刷所やショップが絡む現状ではほぼ不可能だし

ν速でスレは10,20続いた所でサークルも何もおもわねーよ
せめてこのスレと同じぐらい継続してくれないと話にならんよ

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:37:55 yClejwnA
それはサークルの中の人にしかわからないよね

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:39:39 FmiIgch+
>>487見てると本当に頭がおかしいんだろうなぁってしみじみ思う

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:41:31 IHoOaw/L
503ではなく403か
意図的に消したんだな
二次災害だったのか・・・

人に対して信者・房とか言ってる時点で大分見下してるな
アンチがこれ程までにウザイとはw

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:41:43 CGAjgG/4
>>486
読むか読まんかは知らんがそういう感想は直接はちくまに言えよ
ここでの反応見てるとはちくまはスルーしそうだなw

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:41:55 sqhyKIOZ
これは祭りの予感!とか思って勇んで突っ込んできたのに
小事にすらならない扱いされてどう思った?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:43:33 5fjilcZI
>>492

構わないの

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:45:35 FmiIgch+
>>490
最初は東方厨だと思ってたんだけどな
ただの同人ゴロの狂信者だろwww
東方厨以下

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:47:59 zsojeASa
>>492
まあ元がたいしたサークルじゃないからね
これが東方・ひぐらし・黄昏あたりの超大手だと大事になるだろうけど
そんな知名度もないはちくま程度じゃこんなもんだ

それでもここまで話が大きくなったのは以前から如何に嫌われてたかって事がよくわかるな
まあはちくまもそれを崇拝してる信者も少しは反省したら?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:53:16 9NNlOYBR
上から目線的発言が妙に面白いw

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:55:45 JdhaJ+e0
反省しろとか何様のつもりなんだろうなw
ネタになにまじになっちゃってんの。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:00:35 dbLUQ+ES
497も2行目がなければいいのにwネタってことにしたいわけじゃないんでしょ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:11:56 iILOksQW
>>371
俺が作った文が普通に使われてて吹いたwwwwwwwwwww
どうせなら新規にも分かりやすいように書けばよかったわwwwww

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:13:35 IHoOaw/L
さすが"ゆとり"
騒がないほうが売れなくなるのになw
余計にネタで買う奴が増えるだけだって

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:14:06 ai4JEHub
何でもネタ扱いにしときゃいいってもんじゃないと思うけどな
そんな言論封殺みたいな言い分がまかり通ってんだから、そりゃアンチも沸くわと常々思う

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:20:32 ZuGkQgU3
火消しが頑張ってるなあ
無理だろうけどねもう

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:22:19 2GDorq9g
既に用意された薪が燃え尽きて追加待ちの状態なのに、火消しもクソも

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:23:54 5P6cODSQ
世間煽って売り出そうとしたボクサーがいたなぁ
最近見ないけど

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:25:56 rOlraAow
ニコニコにあげてる奴も多少火種になりかねないな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:27:25 ZuGkQgU3
いやあこの期に及んでプレイしてない奴が云々だの嫉妬乙だのって単語が出るとはね


507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:28:26 8SkJ42Q+
なんか君の進行と似てるね

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:30:47 ai4JEHub
つくづく不思議なんだがこんだけニュー速やらで騒がれてるのに
ニコに上がってる動画は再生1000すらいってないんだよなぁ。何が言いたいかは敢えて言わんけど

これ言った途端再生伸びだしたら笑えるんだが
まぁ頑張ってくれや・・・

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:33:32 K8i67INi
>>508
無印の頃は見てたね。(知ったのニコだし)

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:36:18 ai4JEHub
>>509
わりぃ、俺が言ってるのはそういう事じゃないんだわ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:37:28 K8i67INi
>>510
把握。すまない

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:38:41 yClejwnA
今回はゲーム内容が元で叩かれたわけじゃないからじゃね?
神主がラスボス云々はそこから派生して叩きのネタにされただけだからだと思うけど。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:41:18 zsojeASa
信者以外はきついってかマジキチって反応だろ
現実見たら?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:48:13 VfTvfXIy
信者が大勢居ますねwww

はちくまさっさと潰れろよ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:52:10 kvHiqIHn
はちくま信者無様無様無様
無様無様無はちくま信者はちくま信者
様無様無様無無様無様無様無様
無様無様
無様無様無様無様様無様無様無様無はちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者は
ちくま信者はちくま信者はちくま信者はちくま信者
様無様無様無様無様無様無様無

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:55:38 6W7Bi9cW
煽るにしても荒らすにしてもなんつーか単調でつまらないんだよね
もうちょっと頭使ってくれよ

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:59:35 kvHiqIHn
>>516
おまえは何時まで攻略の話題ふってんだよ
空気嫁よ信者w

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:05:16 +4RKWBva
超雑用ページは消えも修正もしないな
つーか真面目に考えるとさ
これは現メンバーに対するりんばらの嫌がらせじゃね
そう考えると辻褄が合う
本人はもう見限るつもりだとすれば尚更
あそこって社員全放置のハイパーブラック身内企業みたいなとこらしいし

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:06:26 zsojeASa
>>516
そんなにマンセー意見でスレが埋まってないのが気に食わないのか?
さすが調教済みの信者は違うな
他所の作品に文句は垂れる癖していざはちくまががケチつけられると必死に火消しに走る

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:13:57 Cmd6RjKy
笑えないんだよこのゲーム
何でもいいからコープスパーティでもやって来いよ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:28:38 8fS9R8d2
信者 抽出レス数:45
アンチ 抽出レス数:10

必死っすね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:32:52 0i+65IQl
こちらでドレイを募集していると聞いたのですが

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:36:56 dbLUQ+ES
つーか法がどうってより、トップの素質を疑うんだがw
何でも出来るじゃなくてしっかり役割分担して作業しろよw
スタッフのモチベーションも考えろよw
だから作品の出来もアレになるんだろが

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:48:54 4X5qiURA
正直奴隷募集よりZUN真っ二つに引いた

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:50:20 +4RKWBva
あいつらネタすら人のもの使わないとまともなの作れないのな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:59:11 pp+Ct78X
ブラックカバーなんか薦めんな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:03:55 jucxsK0e
ラスボスを作る時誰か止めなかったんだろうか
実際の人物は普通にまずいだろ
スリーダイヤの魔人形態でよかったと思うのに

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:06:13 P5m4g7QX
ていうかあのボスグラを書いた人はどういう気持ちだったんだろうな

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:07:57 JdhaJ+e0
ムダヅモなき改革とかあるだろ、それと同じ。
ラスボス待遇ならZUNも普通に喜んでるだろ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:11:32 z6D10GJE
>>528
ノリノリでしたがなにか

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:13:41 jucxsK0e
ただチェーンソーは元ネタがあるにしてもやりすぎじゃないか?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:16:12 QyPuJh8N
当事者はそんな気にしてないんじゃないの? が、東方信者がムカッと来るのは良く分かる
けどな。TOK知ってるならT-MOONキャラの扱いの酷さに憤慨したかもしれん。つーか、
T-MOONファンならきっとする。あっちは元ネタすらなかった気がするし。

はちくまのストーリーはマジに受け取ったら馬鹿を見るのは確かだな。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:18:12 bt0zXUmq
色んなところで言われてるけど流石に許可は取ってるだろ……



534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:18:19 Vg1WS2P5
冥異伝やったが1時間でアンインスコしたぞw
あの程度の内容で他の追随を許さないとか
どんだけゆとりサークルなんだよwwwww

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:19:16 pp+Ct78X
喜んでるかどうかは知らんが、ZUNに直接聞けばいいんじゃないの?
不快に思っていますかって。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:23:11 jucxsK0e
だよね、本人同士が知り合いで許可を取ったりしてなきゃ
訴えられかねないもんな

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:29:15 +9xMptnh
日記によると一緒に飲む仲みたいだな

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:33:37 ojJx5Nh+
>>534
一時間って、電気街突破したぐらい?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:35:07 rOlraAow
>>537

ならおkじゃね?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:40:51 Gq5C2Xba
かのGのころから冥異伝まで全部プレイしてるけど、
このサークルのゲームは見た目は古いけど結構面白いよ
買う気にはならないけど暇つぶしにはなる
購入厨にはこれからもはちくまを支えていってほしいねwww

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:44:01 vqfmXLOk
俺的冥異伝の面白さ:
そもそも東方RPGでまともな長さ、システムは殆ど無い。
ボスが強く様々な属性、攻撃性耐性を整えて倒さなければいけない。(要するにボスごとに対して対策する必要がある)
それでも敵の攻撃力は高く、対策をする為のアイテム個数は限られているので敵からの被ダメを減らす為に盾や防御結界を用いる必要がある。
状態異常が凶悪でレベルが低いと何もできなくなるといっても過言では無い状態。
雑魚戦は魔神系や一部雑魚が普通に強いが一戦闘後にスペルカード回数以外は全回復なので気にせず一戦に投入できる。別の見方をすればこれによって敵の強さを上げ、無理矢理気味な調整をとってる。
固有スペルや固有特性、マップアクションをそれぞれのキャラが持っており、弱くて役立たずというキャラは殆どいない。
時間をかけて強くすれば自分の好きなキャラで嫁無双ができる。

ゲーム内容のみで長所をあげるなら上記の点はあげる事はできるが、ゆとり非推奨な難易度。

でも実在する人物ZUN氏をパロにしてバラバラにするのはやりすぎ。作品リスペクトとか以前に本人と親しく笑い話ですませれるレベルじゃないときつい。

東方のキャラが好きで東方のRPGがやりたくて探し、はちくまを知って二ヶ月程度というどっちつかずなやつの戯れ言を信者意見ととるかは任せるわ。
ちなみに最初のボスとか東方キャラじゃないし、何度も戸惑いながらやり通したとは言っておく。ストーリーはお察し。


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