09/01/01 01:25:29 hE98JyPd
あ
け
お
め
作中であきらかにされている時系列を考えると、
1．カルナ、図書院に行き、セラフィと世間話をする。
一方、葬儀屋はカルナを探して旅の最中。
2．世界が崩壊を開始、未定義空間の移動ができなくなる
3．対策を考えるという名目で招待状が配られる
4．図書院崩壊、宿舎にいたセラフィと院長が行方不明
5．主人公帰還
6．葬儀屋、目的達成
こんな感じになるはず。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 01:30:29 nGAe68SA
招待状配布
↓
葬儀屋達がカルナ発見
↓
47号以外全滅
↓
47号に招待状
とかじゃないの？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 01:40:14 hE98JyPd
葬儀屋『カルナはどこにいるんでしょうねえ』
カルナ『わたしは最後の作品を待っている』
うろ覚えだが、こんなセリフを言っている。
したがって、47号が招待状を受け取った時点では
カルナと会っていない。
つまり、47号が主人公に嘘をついていたんでもないかぎり、
カルナのほうが後から来たとしか言いようがない。
553: 【中吉】 【1856円】
09/01/01 02:31:02 Y1czjsnS
カルナも旅してたなら誰も居場所知らなくて当然じゃね？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 02:33:00 hE98JyPd
もうちょっと考察してみる。
三行でまとめられないおれを許してくれ。
問題は『崩壊のために世界が分断され、移動できなくなった』のは
いつからか、ということになる。
招待状を受け取ったあと、しばらく住人の移動があったなら、
あとから葬儀屋たちが集まってくる状況もありえるんだが、
どうも作中描写を見ると招待前に移動できなくなってるっぽい。
その根拠なんだが、崩壊は図書院の書籍データ変質から
始まり、図書院の一部が地割れ、世界全体の地震、という流れになっている。
地割れが起きたのはセラフィが招待されたあと。
つまり、館に連中が集まった時点では、図書院のデータ以外は
崩壊している形跡がない。
館にくるまで崩壊に気付いていないやつも
いたようなので、やはり最初は崩壊は図書院だけだったのだろう。
にもかかわらず館から移動できないということを
主人公帰還の段階では全員が周知しているわけで、
『地域間移動の禁止』はセラフィがもたらした情報であることがわかる。
ということで、葬儀屋47号ほかの葬儀屋とカルナはほぼ同時期に
あの場所にいないと、合流するのは不可能ということなる。
世界存在コンビが直感で悟ったとかもありえるけど、あの世界は
分業がしっかりしているから、世界存在でも司書の領域について
詳しく理解しているとは思えないんだよなあ…。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 04:02:08 Y1czjsnS
だが招待後に崩壊したのでなければ院長がキセキに移動できたのはなぜ？
と思ったが崩壊に巻き込まれてセラフィと一緒にキセキに流されたって可能性もあるか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 04:53:04 mxry9s/V
>>546
カルナは作った葬儀屋を各地に放ち、高御鞍崩落部で待ち構えていた
↓
やってきた46番目までを破壊
47番目が来ないと思ってたら招待状で呼ばてれる事が発覚
↓
カルナは47番目の本体を探し出し、自分の手元に確保
↓
崩壊の影響で場所の移動が不可能に
とかどうでしょ
つまりカルナは移動ができなくなる前に47番の本体がロストしないように
先手を打ったんじゃないかと
557: 【小吉】 【1832円】
09/01/01 13:40:24 MtZ5uhsG
あけおめ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:58:24 0WLwGp5j
>>555
院長とセラフィは宿舎で崩壊に巻き込まれている。
宿舎とは寝る場所だ。
あとはわかるな？ｗ
とまあ、冗談はおいておくとして、なんか図書院長って
幼児とか少年のようなビジュアルをしているというイメージが抜けない。
本気で毎日セラフィと性的な意味抜きで一緒に寝てたのでは、
という妄想をしてしまう。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:06:21 QNLQvxzA
母親の姿を重ねたとしたら、
「彼女」と似ている部分があるのかもしれないな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:50:03 OCoC9zWI
ネギ先生ですね、わかります
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:52:38 3qxwCAlI
図書院長に毎日吸われた所為であんなに大きなおっぱいに・・・
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 18:15:00 M0UtmeA2
じゃぁリリアも大きくないとおかしいな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:13:15 u+ekGxLz
まあ、図書院長の気持ちは分かるよ。
俺もその立場だったら、わざとドジで飛べなくてメガネで飾りエンゼルハイロゥの司書を作りたくなるよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:43:27 5C7hLj/t
でもドジばっかじゃ仕事にならないのでお気に入り1名以外は間違えない司書にする
これも凄く理解できるよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:04:01 I7k+VBat
>>562
リリアは基本攻めだから
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:43:29 fLyGIAGm
右手にムチを、左手にローソクを。
「あがけー、あがけー」
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 23:52:40 nGAe68SA
>>566
そんなことしてくれるならあの骨の中の１つに入ってもいい
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:39:39 d+46szT4
>>561
淫らなる末弟、土をこねることなく乳をこねるもの
byカルナ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:44:03 00p5Grbp
おい、そんなうまいこと言うと
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:33:13 glY7Vqag
図書院長とカルナがケンカしてた原因ってまさかそれじゃないよな？
でも一番楽しかったって…
…
はっ、セラフィ作成中のことか！
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:51:53 blHn+pFB
カルナのあの性格じゃ誰とでもケンカするだろｗ
みんな働いてるときにひとりで遊んでても
引け目を感じないようなやつだぞ。
とはいえ、ジャネットとは満足に話もしてないみたいだし、
ケンカするだけマシというか仲がいいということだったんだろうな。
アマカケルの石像の記述量が一番多いのも愛情の裏返し、とか。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 06:56:59 T0yXm1LZ
ﾞ'ﾐ'i､
,,,―ｰ￢' ﾞl,,,,,,,,、
.,r‐'｀ ｀'-、
／ 丿.,r .,， ,､ ＼、 うま
丿 .lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl !ヽ ヽ うま
│ ,,| j/゜ ｛/ ﾞl │ ｀i､ .ﾞl、
|,r'、.|/ 「 ﾞl l ヽ .i､ │
°| .'.|● ﾞl ﾞl | |
.| .| ● | .|ﾞ''i､ .|
.| │ ﾞl.| │ │
レ'ﾞﾞl， ,ﾌｰ"ヽ,、 .|
,i´ `t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
∥ |_,,ト、 ﾞl|
.ﾞl| >>568 {''--ｰ'" ∥ .||
.| ,／ ._,,,,-|._,,l||
ヽ ﾞl／'"゛.ﾉ ｀~ﾞ],/´
.＼ -" ."
そういやあそこのカルナの寸評って、長女に対してだけはびびってる印象があるな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:44:49 WKB5lJio
コレクションを食べられるのに怯えてたんじゃないかと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 15:54:30 VQwt4ouI
長姉「言う事聞かない子はどんどん喰らっちゃおうね～」
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:01:37 15pzoT1k
人の趣味を理解しようとせずなんでもすぐ捨て（食べ）ようとする家族
オタにとっては最大の恐怖対象と言っていい
結婚なんて想像するだに恐ろしい
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:08:16 xOwiDVO2
図書院長がわざわざ遺言にあんな事を書き残すって事は
何であろうと気にせずもりもり食ってたって事だろうしなｗ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:37:57 glY7Vqag
>>554
それなんだけどさ、カルナの話題でセラフィが「高い所に行く」って言ってるカルナと図書院で会ってる。
それが招待状より前。
んでアマカケルと高御鞍は物理的に繋がっている。
ということは、カルナがアマカケルを登っている間に０次崩壊とも言える図書院崩壊が起きたんじゃないか？
で、高御鞍にいたのが葬儀屋連中で、４７号が招待状を受け取った後にカルナ到着→他の葬儀屋全破壊したんじゃ？
ハイダスがカルナにくっついてたとは思えないからハイダスは葬儀屋達相手に商売してたんじゃないかと。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:41:02 6Q/htp0N
あんだけ書物があったら当分の間食っちゃ寝生活できるな。
そいでもってメタボに。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:59:21 15pzoT1k
物理的に繋がってるか否かの判断が難しい
ジャネットの部屋や地下の穴は確実に外部と物理的に繋がってたぽいし
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:10:14 glY7Vqag
竜王が寝所への道って言ってるから物理的に道だったと思った
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:19:50 blHn+pFB
衛星軌道上にカルナウェポンが存在するらしいので、
あの世界は球形の惑星である。
東西南北の果て？概念上の果てだそれは。
だいたいワールドイーター一体しかいないのに四つの果てを
同時に管理できんだろｗ
で、惑星ということで実際には物理的にどこへでも行ける。
ただし作中世界では扉で不連続空間を渡る、という交通手段が
確立されているため、世界を結ぶ交通網が発達していないというのはどうよ。
実際には空を飛んで崩落部から船乗りの墓場に行くことはできるし、
山を登って図書院に行くこともできる。
ただ、館だけは世界と物理的に繋がっていないため、館に集められた
招待者たちは像がないと外に出られない。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:22:42 blHn+pFB
連投すまそ
と、ここまで考えて気付いた。
リリアの部屋からの魔方陣からのみ館の外に出られるんだよ。
それをリリアはみんなに内緒にしてたんだ。
リリアは創生の7日間から全員と顔見知りなわけで、
自分の正体を秘密にしてたなんて変だなあと思ってたが、
これでなっとく。
リリアは主人公が帰還して事件を解決するまで、
他の世界存在たちを館に閉じ込めておくつもりであの魔方陣を
内緒にしていたわけだ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 18:03:38 I8wJHkg9
グヴァリフ「うーむ、やはりこのコレクションルームの反対側の壁から、隙間風の匂いがするぞ。」
ジャネット「でもこっちからは開かないようね。」
レスター「どうする？ 館に不審な点が見つかった以上…」
セラフィ「あの、こちらからなんとか壊せないでしょうか？」
シェーラ「ノヴァを唱えられたら何とかなるんだけど、今は使えないのよね。」
アレク「私のような者では、剣術も通りませぬ。」
葬儀屋「では、全員で体当たりしてみてはどうでしょう？」
ユウ「よし、やってみよう。…せーのっ！」
ドンガラガッシャーン！
ケン「あーあ、知ーらないっと。」
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:11:52 AOwhuPnB
>>583
お前らナチュラルに混ざるな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:23:36 glY7Vqag
>>582
その前にあの魔法陣の部屋に入ったら自動的にラリってる状態でリリアが召喚されて戦闘になっちまうぞ
彼女が仕掛けたみたいだからリリア本人でも解除できないんじゃね？
んで全員本体解放もされてないし、あの頭蓋骨の仲間入りになるから隠してたんじゃ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:26:54 RhRdKdAD
あそこから館に入ってきた場合は、発狂して襲いかかってくるんであって
あそこから出るのはいいんじゃねぇの？出た先があそこじゃ、速攻屍になる可能性あるけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:46:23 blHn+pFB
リリア本人で解除できるんじゃね？
倒したあとはいくらでも出入りできる代わりにいつでも
あそこで見張ってるようになるし。
多分警報を切ったら作動しないと見た。
＞速攻屍になる可能性あるけど
レスターがいるから大丈夫。槍を退けられる。
問題は地下水路の入り口でがんばってるヒドラだが、
あれはゲーム的な動かないモンスターであって、
物語的には考慮しなくてもいいと思う。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 19:50:23 vff9ia5t
シェーラのレベルを1上げれば、水の中歩いてレスターの家に辿り着けるしな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:17:26 xOwiDVO2
あの魔法陣から出た先はパンデモ。
崩壊がディースの仕業では無いと知っているリリアは
すぐにパンデモに行かれては困るから隠していた。
なんて考え方も出来るかも。
飛び降りも一応止めるし。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 00:01:29 v+0i/yG0
レアデビルと会った記念カキコミ
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:13:45 fYDILo4P
なんていうか…その……
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 17:32:21 VK7lb4Eh
すごく・・・レアデビールです・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:03:02 ZKFwT9cM
荷物がエロ本でバンバンだぜ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:15:10 aQTsGLUZ
>>588
あそこの水って確か魔力帯びてるから
水中呼吸魔法使えないんじゃなかったか？
場所知識でそんなようなこと書かれてたような気がするんだが
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:58:28 +HVUbOhz
あそこの水をパンデモに垂れ流しか
ついでにクリア記念カキコ。
最終形態彼女よりパンツ魔王のが強かったです＞＜
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:49:54 uNTIgQ1n
パンツ魔王は玉揃えないと強すぎるからな
だが1人旅だと1番苦戦するのは実は犬
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 00:59:56 dH8x+8GT
仲間にセラフィがいればわりと楽。
聖杯装備で無尽蔵に回復できるのはデカイ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 05:17:44 qL5cI/ia
あまり勇んで挑むと弱いんだけどな。
葬儀屋とアレクで挑んで余裕だった。玉使わないで。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 12:18:40 wftsaA0n
主人公に装備集中させると殴って回復薬のむだけで終わるしな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 13:29:36 5BAl56LS
セラフィがデカイとは何のことやら
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 13:43:15 FsJzPJb7
おｐｐ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 15:37:01 8334ce5o
オッペンハイマーがどうしたって？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 17:44:58 wftsaA0n
カルナが核爆弾炸裂させて全部ぶち壊して私はついに枠組みを超えたのだわははは！
とか荒野で叫びながら絶命するシーンが思い浮かんだ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 22:05:08 aZi7V6yn
〆「ようし、（カルナを）なかったことにしよう」
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 01:09:17 gChArP6Z
〆「ようし、自分をなかったことにしよう」
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:56:11 LHBGDPHD
〆「ようし、物語をなかったことにしよう」
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 02:59:22 62jE7s6S
〆「ようし、終章が書かれてないけど物語を川へ流してしまおう」
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:57:19 cx+l63Gu
ﾞ'ﾐ'i､
,,,―ｰ￢' ﾞl,,,,,,,,、
.,r‐'｀ ｀'-、
／ 丿.,r .,， ,､ ＼、 うま
丿 .lﾞ | ／lﾞ丿 ﾞl !ヽ ヽ うま
│ ,,| j/゜ ｛/ ﾞl │ ｀i､ .ﾞl、
|,r'、.|/ 「 ﾞl l ヽ .i､ │
°| .'.|● ﾞl ﾞl | |
.| .| ● | .|ﾞ''i､ .|
.| │ ﾞl.| │ │
レ'ﾞﾞl， ,ﾌｰ"ヽ,、 .|
,i´ `t―ｖ―ｖ-''''ｿ~￣ﾞl. ﾞl、 .,,,,ﾞl, |
∥ |_,,ト、 ﾞl|
.ﾞl| 物語 {''--ｰ'" ∥ .||
.| ,／ ._,,,,-|._,,l||
ヽ ﾞl／'"゛.ﾉ ｀~ﾞ],/´
.＼ -" ."
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 22:46:13 viN9N0lU
アウタールールで時間進めたら本当に崩壊直前で噴いたｗ
封印扉前のイベントが見たかったら地道に待てということか…。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 23:32:01 zUpC3pwp
即扉前にテレポでおｋ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 00:59:07 fk0sH9cq
槍を投げ込んで軌跡の宝箱取ったらスーパー本棚タイム
というかその場面でしか使ったことないなあ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 01:03:15 p0ZWr61y
究極のバンダナ取るために、進ませたことならあるな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 23:32:49 dUFwraRK
像がないと移動できないのって崩壊のせいじゃなかったっけ
でもそれだと像のルーツと矛盾しそうだ
三英雄時代は別の何かに使っていたのだろうか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 00:06:22 X+ZTMjkJ
普通に考えれば三英雄時代には像がなければ移動できない
状況があったってことだろう。
元気だったころの長男が戦争を有利にするために世界を
分断したとかじゃね。
彼女は最強だから本気出せばそのぐらいは片手で抑え込めるけど、
物語が盛り上がれば旦那が帰ってくるかもと思って
ちょっと人間に協力するだけでお茶を濁した、その名残があの像。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:04:11 HjKCLWCN
デミウルゴスって時間停止効いたっけ
というか時間停止って効かない奴いるの？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:06:06 r4tdpUyc
>>615
時間停止は全員に効く
デミちゃんにも
だからサクリファイス＋エターナルメモリーで完封できる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 00:08:58 HjKCLWCN
>>616
おお、そうなのか
ありがとう
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:59:05 7f9B9FOK
時の剣は、取るための苦労、取る際のイベントなども考慮しても納得の一本だったな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 16:03:14 8rNPJLYv
普通にやると女神剣だしな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:07:54 BOmzahTW
時の剣めざしてプレイしてたくせに、イベント見たら悲しくなって
リセットしてオーブ取りに行っちゃった俺ｗ
でも死の剣取りそこねてんだよな
イスト５周終わったらまたやるか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:22:52 FIDJ1XrF
アダマンティスは･･･
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 19:26:20 grtq+d0L
調停剣（笑）
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:16:28 PK3YoJfJ
調停剣を馬鹿にするな！
これがあるおかげで、最初からシンを取ったり柵を壊せるんだぞ！
そして何よりも、さそりがにを一撃で仕留められるんだ！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 20:21:50 r9/fdwYU
グログロとコンボすれば運命ダガー＋おさかなさんで無敵モードも可能
やっぱ調停剣はすげぇぜ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:37:03 grtq+d0L
クロノっぽくしたような事言ってる割りに、引継要素が微妙なおかげで
活躍の場が、一応用意されてたって感じだったなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:42:05 64Bx2vQ9
>>624
それ売ってるだろ
それ売ってるだろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:05:03 tVMvy7Bl
>>626
勘違いするなよ！
調停剣があるからこそ出来るんだぞ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:15:25 grtq+d0L
そりゃねーわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:30:52 FIDJ1XrF
一方俺は第零世界存在特権をつかって片手剣にした
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:35:04 HU1XuAeH
想像力の翼
第十世界存在。調停剣と併用できる魔導書。
尚、効果はそれだけです
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:56:38 JVcjeSWv
調停剣はまだネタにされるだけマシだな
エクートリムは…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:00:39 ekdtn27t
ああ、そもそも俺の頭の中で調停剣＝エクートリムになってたよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:57:16 QRw5bY0q
おまいらマジでアダマンティス使わないの？
おれは引き継いだら最初から最後まで主人公はほぼアダマンティス
一択だけどな。
防御20上がるし、中盤までは大抵の敵が一撃で倒せるし、
体力の多い敵にも烙印は強力だ。
アンデッドやワームにもよく効くから稼ぎにも最適。
むしろ想像力の翼のほうが一部の状態異常が強かったり
先手を取らないとまずい敵以外使わん。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:01:18 WBlGH2ch
末っ子乙
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:05:49 evAaVobD
末っ子擬人化というのを以前妄想したが、
俺に画力はそもそもなかった。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:35:18 Ymrd+62W
末っ子の擬人化というと、俺は七英雄フュージョンを十二魔将バージョンに据えた姿を想像する
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:40:54 QRw5bY0q
考えてみると末っ子は嫁との間のこどもじゃないんだよな。
ということは、名前からして男だろうから叔父ということとになるのか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:07:52 O9FIalKQ
名前からしてって、馬っ鹿野郎！ 牛の想像力がその程度の訳ないだろう！
別に末っ子で問題ないと思う。
神だし人と同じに考えるのは違う気がする。年長組見てると特に。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 02:22:13 QRw5bY0q
ということは雌雄同体なんですね
レイブンヒル城の文献によると、第一と第二が特別、
第三以下はその力ある言葉からつむぎだされたとある。
第九もまた第一が粘土をこねて作った以上、第二と同じような
ものだと思うのだが。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 03:58:22 GJPF5sve
成り立ちが嫁と同じということは・・・末っ子というよりむしろ愛人？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 05:24:57 QfoD87+y
>>640
牛以外には体（装備）を許してないのはそういう理由だったのか？！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 10:53:09 A/QtczXE
烙印のゴミっぷりはマジ異常だからな
他の状態異常打ち消しがなければ使い所もあったけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:05:52 DUiqCqUa
たかみくらのドラゴンとかしがんのアンデッド、一つ目族あたりには
普通に使えると思うが…。
あのあたりでなんか使える状態異常とかあんの？
というか烙印押すとリリアがアレを克服すんだよなｗ
はじめてなったときはかなり笑えた。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:37:33 A/QtczXE
>>643
ドラゴン、サイクロプス系には、サウザンドヴェイン使えば、（暴走盲目睡眠で）主人公一人でも余裕
アンデットは先行で恐怖にした方が安全、単体で出てこねぇしホーリィネスが無難
どうしても烙印が必要そうな場面を、という敵は、シャドウオブブラックくらいじゃね
でもわざわざこいつと闘う理由はねぇし（万魔殿の敵全般にいえるが、倒すうまみなさ過ぎ
勝つだけなら別に状態異常にしないでも勝てるからな
結局、一人旅なら、身の安全が第一なので論外。パーティ戦闘でも、他の状態異常の邪魔になる、だからな
アダマンティス自体の使い所といえば、一撃で倒せるような&攻撃の強力でない雑魚
パーティ戦において、烙印以外の状態異常が全く効かない敵、か
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:45:08 O9FIalKQ
シャドウオブブラックってことは黒騎士もかな？
盾がなくなるのは欠点だが。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:51:27 HuFA2zUq
仮に全アイテム引き継げたら使う価値が全くなかった武器なのかもな
完全な名前負けアイテム
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:57:52 bdpr9F9U
ゼラチナスウォールでも使えるけど、毒弓拾いに行く手間と同じくらいなんだよな…
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:04:27 DUiqCqUa
>>644
おれは基本的にドラゴンは
アダマンティス・ファーブニル・ドラゴンスレイヤー
であっという間に倒すなあ。ドラゴンは経験地が高いわりに
竜殺装備で簡単に死ぬから終盤のレベル上げに最適。
サイクロプスとかトレジャーガードにしても烙印の防御減と
アダマンティスの攻撃力が美味しいからそっちを選ぶ。
アンデッドは、ホーリーアーク使う。
どうやらおとこぎプレイが好きなのか
三英雄プレイが好きなのかの違いか。
魔殿以外はたいがい戦うを選ぶし。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:16:26 HuFA2zUq
調停剣使うよりガイオンヌ使った方が早くねｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:26:12 LVNv53c0
ｌｖ上げでドラゴン狩りするなら、ガイオンヌ&七つ闇+竜殺剣+竜殺槍が一番早いだろうなｗ
四人目も居ていいなら、サウザンドヴェインで決まりだし、烙印より暴走は遙かに使える異常効果
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:33:16 DUiqCqUa
ガイオンヌはガイオンヌでとるのが面倒だし、
調停剣の価値は最初からもてるというところにあるんだぜｗ
いまちょうどグヴァリフ・アレク・リリアのおとこぎパーティ組んでる
ところだけど、主人公の装備を替えたのって
・ゼラチンの壁戦で毒弓を使った
・目玉戦で想像力の翼を装備するために外す
・風の統率者戦で聖天弓を使った
この三回だけだが、全く不都合がない。
というか、おれは常々思うのだが、調停剣よりももっと使えない
名前負けアイテムがあると思うんだ。ラストプラチナとか。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:34:33 LVNv53c0
先に竜殺武器出して置いて、取るのが面倒とか言っちゃうのはどうなんだろうね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:43:31 DUiqCqUa
竜殺は普通に遊んでれば自然の流れで取れるけどガイオンヌは
そうじゃないからな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:53:27 O9FIalKQ
ラストプラチナは名前負けなんてしてないよ！
きっと皆、「ああ、そんなのあったね」としか思ってないよ！ 例えば俺！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:56:40 v/UUzINv
烙印マジ使えるじゃん、ドラゴン、アンデッド、一つ目族に他に使える状態異常とかあんの？
→暴走睡眠盲目恐怖とかあるよ→でも俺は調停剣+竜殺*2でやるお(^^
これでドラゴン倒すのが一番早い（きりっ→調停よりガイオンヌの方が早い→それ取るのが面倒だお(^^
全く不都合はない（きりっ→でも三回は変えたお(^^
凄い流れです・・・・最初から論点ずれまくり。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:03:15 Q5mFR8Vz
烙印は
調停剣を向けられた存在は世界の敵と認定され彼の目の前から排除される
（＝3ターン行動不能）くらいしていいんじゃねーのって思う、毎回
そうじゃなくてもせめて命中100％クリ100％とか2回攻撃とか全体攻撃とかのオプション付けりゃあ…
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:05:34 p2Im/fC2
ラストプラチナは蒼雲があるせいで影が薄いだけで
それ言ったら聖剣とかも結構微妙な位置だと思う
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:09:55 v/UUzINv
片手剣にして、命中100%にするだけでも、だいぶ違うと思うけどね。
一番のデメリットは、主人公専用装備が同時にできない部分にあるのだから。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:12:55 kYbbyRxj
まあ、融通が利かないにもほどがあるのが
らしいっちゃらしいけどね、調停剣
ゲームシステム的にイマイチだけど
ラストプラチナは確かにちょっと地味だなｗ
手に入る場所とかも含めて
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:26:16 DUiqCqUa
>>655
おまｗ
なんという悪意に満ちた解釈w
＞これでドラゴン倒すのが一番早い
一番とは言ってないぞ。サウザンも使った上で、おれは
アダマンティスのほうがいいかな、と言ってるだけだ。サウザン使うのを
否定してるわけでもない。
＞三回は変えたお
おとこぎパーティだといってるだろｗ1000回の戦闘で3回替えるだけなら
十分だろ。
というかガイオンヌはマジでなあ。
あれ、盗む覚えないといけないし、葬儀屋いないとあんま意味ないし。
アダマンティスってのはどんなプレイスタイルでもそこそこ使えるのがいいんだよ。
烙印だって、絶対ゴミじゃないし。攻撃力高いうえにそこそこの効果のある
状態異常。これを汎用性というんだ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:38:27 O9FIalKQ
付いてる属性は汎用性（というか万能性？）と言えるが、烙印がな・・・
上書きが無い、もしくはもう少し効果が高いといいんだが。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:39:22 xucN2rQa
皆が末っ子に夢中になってるうちに
サウザンドヴェインを嫁に貰いますね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:44:12 evAaVobD
じゃあ俺はポイゾナスボウガンもらってくわ
最終戦であれ使ったのってどれぐらいいるんだろ。
毒にした後にクートリムあたりに持ち替えたんだったかな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:44:22 DUiqCqUa
状態異常の味方を魅了状態の主人公が攻撃すると
烙印に上書きされるので便利！
ってのはさすがに無理があるかｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:44:38 p2Im/fC2
長男戦では案外烙印使えるけどね
それでも殆どの敵に状態異常突けるサウザンドのほうが圧倒的に汎用性高いと思うな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:45:08 zaUGt4gF
末っ子はなあせっかくあれだけ苦労して作る専用武器だから片手剣でいいんじゃねのって感じだ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:45:54 kYbbyRxj
俺は魔槍フォトナをいただいていきますね
盗む必要なのは調停剣もじゃ・・・と思ったが、
引継ぎ前提の話なのか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:47:59 O9FIalKQ
>>664
同じことを書いたことがあるｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:50:01 BzqU80ua
万能性で言ったら
想像力の翼＞（>>439宿命の川）＞調停剣
だから、二者択一なら、どっち使うか一目瞭然なんだよね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:57:20 DUiqCqUa
アダマンティスの利点は攻撃力の大きさと、
烙印の効果（体力を削り、防御力も減らす）、つまり
少ないターン数で敵を撃破しやすいという点だ。
とうぜんさっさと敵を倒せばこちらの被害も少ないし、
リアルプレイ時間の短縮もできる。
想像力の翼もいいが、この火力をおれは評価する。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:13:18 p2Im/fC2
状態異常食らっちゃったら時間ロスするし被害も増える
火力も一匹を一発でしとめないとあまり意味無い
何より悪魔将がキツ過ぎると思うんだけど
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:15:14 zaUGt4gF
悪魔将で思い出したが材料が材料なんだから悪魔将たちにもうすこし優位にたてる効果あってもよかったのでは
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:21:27 BzqU80ua
調停剣の火力では、リリアを倒す事は出来ない
烙印では、敵の行動を抑える事は出来ない
汎用性があると言えば聞こえはいいけど、只の器用貧乏なんだよね～
想像力の翼なら、1000回中1000回とも装備変更せずにふんどしゲットできるしね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:27:08 M8s+bXRN
雑魚戦はアダマンティス、ボス戦はそれぞれに適した装備
ってことで良いじゃない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:29:43 GbMkiEaQ
末っ娘いじめが起きていると聞いて
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:30:51 DUiqCqUa
>>671
状態異常は普通に装備品を工夫すればいいんじゃね？
想像力の翼の価値は状態異常防御じゃなくて
素早さが上がるところだと思うけど。
あと、火力に関しては実際に使えばわかるとしか。
アルテナ神殿あたりまでは大抵の敵が一発だし、
それ以降も替える必要性を感じない程度には強い。
悪魔将も、弱いやつらは力で押し切れるし、
強いやつにはそもそも小細工が通用しないから変わらん。
低レベルで挑むんなら相応の戦い方があるだろうし
そんなところまでアダマンティスを推そうとは思わない。
>>673
言わんとすることはわかるが、リリアぐらいアレなしで倒そうぜｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:36:51 BzqU80ua
リリアにあれ使った事なんてないけどね
倒すの意味間違えてるのかな、あの槍を取るって意味だよ
七つ闇+ガイオンヌでしか出来ない事だけど、そういう他の物に役割取られてる時点で駄目だよね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:54:55 p2Im/fC2
>>676
中盤辺りまでは使えるってのは皆同意見じゃないか？
そこから先はどう考えても使えないけど
そもそも雑魚と戦闘しないからやっぱり要らない
あと調停剣持ってると装備に工夫できないのが痛いのだと思う
悪魔将だってどんな武器装備してても状態異常と回復に気をつければ勝てる
手に入れる為の苦労がそれに見合ってないからネタにされるだけ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:15:45 DUiqCqUa
>>678
おれにとってはストーリー進行8、すなわち高御鞍と此岸、パンデモが終盤という
定義になる。それ以前のマップならアダマンティスははっきりと有効だ。
また、此岸は気分によって、パンデモはほぼ確実に
戦闘を避けるが、高御鞍のドラゴンに対しては上に書いたとおりだ。
したがって、終盤でも十分に使える、馬鹿にしたもんじゃない、と言いたいね。
あと、装備の工夫ができないというのはどうだろう？
防御力補正が高いのでむしろ基礎防御が低くて
状態異常耐性のある衣なんかを装備しやすいと思うが。
ま、苦労が見合ってないうんぬんはおれがとやかく言えることじゃないな。
そうじゃない意見もある、ということを言えるのみだ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:17:58 GbMkiEaQ
リリアは特殊すぎだろ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:18:19 evAaVobD
まああの子普通に強いけどね。
周回の序盤はアレがあるだけで恐ろしくサクサクいけるし。
ただ……名前負けしてるというかなんと言うか。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:43:27 WBlGH2ch
かつて末っ子についてここまで熱く語られた事があっただろうか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:46:28 Qks5OfJo
調停剣が弱いとは全く思わないけど、
とにかく使いにくいって印象だなぁ
周回プレイなら翼もあるから、なおさら
裏技使えばいいのかもしれないけどさ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:00:45 BzqU80ua
長文で熱く語ってるのも、一人だけだと思うけど
真に万能な想像力の翼がある以上は、今後も不遇な扱いは変わらないよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:18:35 Somnt/D3
おっと、末娘のいじめはここまでだ。
正直属性とか考えるのがきつい初心者にはもってこいの武器。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:31:18 VOeKlBk2
属性とか考えるのがきつい初心者はそもそも取れないと思う
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:39:05 GJPF5sve
調停剣は１周目初心者モードでやると悪魔将強化されなくて楽だよね
フォーススターor盗むを揃えるのが大変だけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:42:45 DUiqCqUa
攻撃力50も違えば属性あわせてもダメージはあんまり変わらないからな。
それなのに攻撃力ほぼ最強の250で各種属性付きは強すぎる。
これで翼と併用できたらバランスブレイカー以外の何者でもないわな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:45:07 gUlY3lX7
ハスタァに聖天弓って風雷で無効化されね？
…そう思っていた時期が俺にもありました
後シルバーランスとかメドリアナイフとか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 16:48:58 BzqU80ua
初心者がチートで取ったら使いやすい武器なのかね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:25:47 YrYoEfYD
DUiqCqUaマジキモイ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:30:30 BrRrnKEp
烙印がカス効果なんだから、結局は調停剣のいい所は闘う時のダメージのみだろう。
しかし、攻撃方法は、特殊やアイテムと多彩に用意されてる。
通常攻撃「だけ」凄くても、しょうがないから、誰からも賛同得られないのに気づかないんだろうか。
極論でいえば、闘うしか脳のない猿には、調停がお奨めという事だが。
伸びまくってるから、まさか大幅アップデートでも来たのか？と、うきうきして見たら
この有様だった人の気持ちが君たちに分かるかねｗ？全く、がっかりさせやがる。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:37:03 oGm935B+
期待するのは勝手だが勝手に裏切られたと叫ぶのは勘違い過ぎる
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:42:05 DUiqCqUa
多彩なアイテムは仲間に装備させればいいだろう。
烙印がカスというのは勝手だが、あの攻撃力と属性付きであの効果と
考えれば十分に強い。ほぼ同じ攻撃力のスクリーマーも強いが、
防御や精神は上がらないしな。
というか、想像力の翼を装備させたら、それこそ防御なんにも
考えなくていいという言い方だってできるだろ。
サル呼ばわりはどうもね…。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 17:47:53 YelyJpSg
攻撃力ばつ牛ﾝのアダマンソード所持者はいずれも有数の超世界存在
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:02:13 GbMkiEaQ
ていうかなんでこんなことで荒れるんだよｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:07:27 Ymrd+62W
中には叩き口調になってるのもあるけど、これぐらいは別に荒れていると言えんじゃないかな。
どっちかというと、議論が活発している。
まあ、過疎っているより活気があるから、ええじゃないか。
でもスレ全体が荒れないよう、みんな言葉とかに気をつけてね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:13:40 BrRrnKEp
>>693
そうだな、確かにそうかも知れないな。
いつもの10倍近いペースで進んでも、これからは期待しないでおくよ。
>>694
攻撃方法でアイテムといってるのに、仲間に装備させればって
どういう事なんだｗ攻撃アイテムを使用するという意味に決まってると思うんだが・・・。
消防とかなのかね。マジにレスして悪かったな、調停剣凄いね、最高だね。これからは、みんな使ってくれるといいね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:21:03 Qks5OfJo
でも、イストって攻撃アイテム貴重だし、
基本的に通常攻撃メインじゃないか？
牛なんか特に
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:23:26 DUiqCqUa
>>694
アイテムって普通に装備品含むと思うんだが。
装備の話しているときに攻撃アイテムとはちょっとわからんかった。すまんね。
つまり玉のことが言いたいのね。
玉は店で売ってないからゾンビをしこたま狩るか
盗むを駆使して調理するしかないんだが…。
いや、盗む技能が好きなのは否定はしないし、
作業を苦にしないのも美徳だと思うよ。
同じように調停剣で進めるのも楽しいと思うんだ。
テンポもいいし。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:35:13 v/2Icuat
あのうすいません
だれか初心者の俺に烙印の効果を教えてください
以前、アトラスに砂刀がいいと聞いて石化するまで使って
調停剣に持ち替えたら復活されて目が点になったことがありました
なので状態が上書きされるのはわかります
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:37:27 BrRrnKEp
>>699
もちろん、その通り。
片手用武器での、通常攻撃で物足りない場合における攻撃方法の幅を持たせる意味合いだから
別に、それだけで攻撃しろとは誰も言ってないし。基本攻撃力高めだし、でも十分通じる敵は多いよ。
牛は一応特殊（魔法）も使えるので、アイテムはかなり限定された敵に使うパターンだろうね。
～～という攻撃方法もあるといったら、そちらだけに限定する人は居ないと思うけど。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 18:41:55 BrRrnKEp
>>702の、片手用武器でも十分通じる、に訂正。
>>701
毎ターン最大HPと最大MPの1%減少,回避可攻撃の命中率が普段の90%に低下,防御力が半減
敵に与えられる戦闘不能、烙印以外の全状態異常上書き。
704:701
09/01/11 18:56:27 v/2Icuat
>>703
おお早い、ありが㌧
防御力半減してるんだ、気づかなかった
ちなみに俺はありがたく使ってます
一人旅の時はずいぶんヴェインも併用したけど
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:08:26 gUlY3lX7
よし、お前らはとりあえず調停剣一人旅でググれ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:15:37 BrRrnKEp
所々、調停剣はずして、左手装備してボス倒してる奴ね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:18:33 qipG9i/Z
それが理想だろうなぁ
ザコ戦では敵を選ばない属性で滅法強いわけだし
厄介な強敵は付け替えてやりすごす、と
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 19:28:31 Q5mFR8Vz
だがちょっと待て、周回して引き継ぐなら
雑魚戦でわざわざ調停剣使うよりも人身売買してコレクションルームに直行するほうがよっぽど有益なのではないか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 20:00:08 FKreyknp
そういう人もいる。
まあ、そこら辺は個人のプレイスタイル次第だな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 20:10:40 O9FIalKQ
俺は神殿辺りまではアダマン派だな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 21:01:10 f60mFZle
装備をいちいち直すのが面倒な俺は
牛にアダマン、仲間2人にヴェインと。無しダガーでやってる
ダガーは時々相手に合わせて変えたりしてるけど
悪魔将とかの強敵以外はこれで強行突破してる
まぁ本当は場所によって装備変えた方が進みやすいんだろうな
ただこれでも結構サクサク進む
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 22:30:18 MPlEZn4d
調停剣縛りはわりと楽しいぞ
>>705に触発されて調停剣を絶対はずさないプレイやったが
ラスボス以外は全部なんとかなった、信頼の絆すら倒せるし
ID:DUiqCqUaにはマジおすすめ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 23:05:24 DBubdIpy
高見鞍でのドラゴン狩りはアダマン使うな、一緒にスレイヤーもだけど。
完封するなら別の武器だがリアル時間とかも考えるとそっちのが個人的には楽。
端末も近くにあるしね。
途中の雑魚もスケルトン、ミノ、リザード、巨人以外はまず戦わないから、
巨人以外はアダマンでいくな。ミノ辺りは意見わかれそうだけど。
ボスはまあ、適宜最適なものを使う。アダマン使うケースもあるけど。
そういう意味では『引き継ぎで』という条件が付くなら、丸無しダガーと
並んで用途範囲の広い武器ともいえる気がする。
強い奴相手ほど使えないってのは、なんともかっこ悪いが。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 00:18:47 vnX4RPkp
>>705
＞調停剣の使い勝手が微妙であることがここに改めて立証されました。
ワロスｗ消しきれない真意がここにｗ
感想一行目もじわじわ来るなｗアダマンティスはずさなきゃドリットハント装備できねぇー
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 02:58:40 rAEMNeak
まぁ俺にとっては使えるモンだし使っておくか
程度かな
結晶99引き継いで４周目プレイ始めたんだけど
最大HPMP3強化狙いしてたら何故か急にモチベーションが落ちてしまった…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 03:08:07 q418YE1g
延々リセットやってりゃそりゃモチベージョンも落ちるよw
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 07:58:42 4+2e8zun
そもそも牛はなぜ調停剣を使い勝手の悪い大剣にしたのか
バールのようなものにしておけば蓋開けられるし片手武器だしで万々歳だったのに
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 11:22:02 vnX4RPkp
マジキチ呼びそうな話しはおいといてネフェの事話そうぜ！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:26:08 n2MbeC4Q
調停剣と翼はデータ的な見た目のインパクトに引きずられた感じの、
実際に使い込んでない上での調停剣叩きが常態化してるのがなんともな。
烙印の上書きが邪魔になるケースって雑魚戦だと実はあんまりないよね。
威力高いから上書き以前に倒せるし、異常狙うほどの雑魚は少ない。
逆に雑魚戦だと異常完全防御って実はそこまで旨みがない。使ってこないしね。
ただ、それを踏まえた上でも、後半や一部の強敵以外では使いにくい、
強い者には弱く弱い者には強い微妙さはガチ。結構愛用しててもそう思う。
ってか両手武器自体が・・・
>>718
久しぶりに起動したら、イストより曲が好みだった。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:38:40 MkdWHEU6
ドリットハントってそんなに使えるんけ？
ゼクの工房は神鉄剣しか作ってないからわからん
特別注文の方は全部作ったけども。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 12:58:34 tCa74Fun
回避アップがあるからそこそこ使える。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:29:19 1tCKItN2
貴重な装備枠を斬と回避アップ程度で埋めてしまうのはもったいない
エイジスガードやルクシオンとか各種マギニカ、アンネイムドカルツ
色々付けたいのがあるのに・・・
どうして左手は一本しかないんだ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:40:44 nzmj8Gld
ドリットハントは一人旅とかやると結構重宝する
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 16:59:19 4Y/KPh/Q
ちょっと聞いてくれ
パンデモニアム第二隔壁内で、イミテーターの宝箱開けるのと同時に鳥にエンカウントしたんだ。
イミテーターの宝箱開けた
↓
同時にエンカウントした鳥が優先されたらしくバトル
↓
主人公がレベルアップし、レベルアップボーナスHPの表示
↓
イミテーターとのバトル
の流れで戦闘が終わったら、主人公のMAXHPが一気に999に。
なんだこれ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 17:02:52 Y72iHhvK
バグだろうな。
レアデビルバグと根っこは同じだろうか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 17:04:18 qvIH8DF2
固定敵でやるとレアデビールが出ることあるね
エッチな本集めるときに使ってた
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:20:39 6K1+dWFY
変数の中に入れた筈の値がおかしくなるバグだっけ
728:724
09/01/12 20:46:37 4Y/KPh/Q
びっくりしたよ。
次にレベルアップしたらバグりそうで怖いが。
ところで、ここのみんなは「さいはてHOSPITAL」はやった事あるんだろうか。
すごく面白いのに、攻略サイトとかもみつからないし、マイナーな気が
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 21:54:44 6K1+dWFY
ここで名前出すにしては方向性がかなり違うような
それこそ宣伝乙と言われてもしょうがないぐらい
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:06:55 0GK1h6uJ
以前ここかまもものスレで見てDLしたけど解凍すらしてないな・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:19:32 Y72iHhvK
まあここネフェイストスレだしな。
方向性が似ている、とかいう理由で聞くならまだしも、唐突に言われてもね……
それこそ別スレ行けという話だし。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 22:33:03 uJKSzkJL
>>728
知るか馬鹿、そんなことよりRuinaだ
と、まだ名前が出てないみたいなので一応言ってみた
ネフェイスト世代の俺にはクリティカルで刺さってる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:03:58 MpgwmfqB
あれも探索は探索でも方向性が違うけどな。カードワースや分かりやすいアンサガという感じ。
ストーリーがセカイ系というか、ネフェイストと似た要素があるけど。
探索＝強さに変わるゲームはレベル上げ意識しなくてもサクサク進めて面白いな。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 02:45:15 6On/NMr0
本システムはかなりネフェっぽいと思った。
異様に強い中ボスどもの弱点を文献漁って把握てのはうまいアイデア。
それっぽい物語的な文章の一部でさらりと述べられてるから意識してないとまず気づかん。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 09:09:27 bgdu/FIJ
荒らしの次は宣伝か・・・
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:35:22 lYgyZ4Eh
テンプレの他作品の話題の部分削ればいいんじゃね。
これだと探索ゲーの宣伝はスレチじゃないし。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 16:42:18 Fw/yI+AO
他作品の話題がタブーだったとは知らなかった。すまん。
ちょっとエッチな本集めてくるわ…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 18:40:38 cCTBicP5
>>737
気にすんなよｗ
偏狭なやつが自分のルールを勝手に作って大声出してるだけだ。
＞その他のTil作品や、探索系、やり込み系RPGの話題も歓迎します
とテンプレにある以上、節度をもった話題ふりは全く問題ない。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:42:27 XI0L/QZM
『愛はさだめ、さだめは死』なんかはこのスレ向きなんじゃないかと思う
Wiz系な匂いプンプンで戦闘も戦略性が高く殺伐とした雰囲気のゲームだから
あえて言うならアイテムの入手が敵のドロップのみ（ただし100％）な所が違うか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:50:41 YEnawFnf
>>738
このスレの初期テンプレを作ったのは俺なんだけどさ
当時はネフェとイストだけじゃスレが伸びないと思ってその一文を入れたんだ
今じゃイストも有名になったし、他作品の話題で荒れることも多いみたいだから、俺もその一文は削ってもいいと思う
いやまあ皆がいいなら現状のままでいいんだけど、こうも毎度毎度その一文のせいで議論が起こると心が痛む
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:35:27 5INU5sGE
何だこの流れ…ちょっと命令書き換えてくる
［万魔殿］ λ...
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:54:21 GTLHV5sy
いや別に他の作品の話してもいいと思うよ？
ネフェやイストに似ているとかそういうのがわかる文があれば。
でも長時間占領するのは勘弁な！
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:30:37 O2+DfcTH
>>738の方が流れを読まずに自分ルールを大声で叫んでいる件
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:09:35 sr7q9Biw
とりあえず738に節度とか言われるとイラッとくるな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:18:09 PPhHgr4m
この迷宮にこの話題を永久に封印する
λ... ［万魔殿]
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:31:39 1U8Q9BsQ
実際んとこ普通の範囲の人間なら
ネフェ2人旅クリア＋イスト20週もやればもうお腹一杯になるから多少他の話題でてもいいだろ。
アストロソスも魔王物語物語もKnightNightなどここで勧められたのが最初だったてのが俺以外にもいるはず。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 01:52:47 WPOmpeUE
ご自由にどうぞ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:56:47 0Qe9BC7w
今日も寒いなぁ
シェーラさんと露天風呂入って一緒に酒を飲むかな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 22:04:59 CC/loioy
シェーラさんの体を盗んでいろいろしたい
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:26:35 ohl/N5OX
蝿乙
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:17:04 IEfs4AQs
露天風呂いいねえ
しかし一緒に飲むならカーミラさんも捨てがたい
ネフェにも温泉ほしいんだぜ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:16 12avyr6Y
第二崩壊後、時の奇跡にいったんですが、折れた刃が見つからないです。
(場所知識でわかる２パターン共に)本来、折れた刃があるだろう場所に
探しにいったんですが、見つからないです。
何か条件あるのでしょうか？さっき第二崩壊したとこなんで、売ったことは考えられないです。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:48:50 hOjQaI1g
場所まちがってるかパターンちがうかどっちかだと思うが
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:51:33 n5YdAJwh
折れた刃は二次崩壊後と、場所知識の最後で”。”が付いてないパターンの2つ以外の条件は無い。
>>4のhossy onlineのマップを参考にすれば間違いようが無い。
取れないのなら何か思い違いしてるハズ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:01:03 12avyr6Y
>>753
>>754
ありがとうございます。勘違いでした。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:01:33 q+h4/zmq
既に完成品を手にしていてメガネメガネになってるとか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:43:29 xYKLRbOj
メガネメガネｗｗｗ
ホントにそうだったら面白かったなｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 05:43:28 IlHbJvQh
なつかしいな、イストワール。
俺の時まだ攻略サイトなくて、宝箱も砂漠の街だけどうしても足りなくて。
その時は仕方なくセーブデータをバージョン１．０に持ってきてグロリアスを取って、また戻したわ。
古いバージョンのほうが宝箱の数が少なかったから
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:38:01 w0glRDYP
おまえら結局「癒油」ってなんて読んでるの？
おれはしょうゆって読んでたんだけど、こんな読み方ないってことに今日初めて気付いた
なんでこんな風に読んでたんだろう…
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 10:31:53 br10mv5/
ゆゆ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 13:56:17 Sa7AzwHa
ポーション
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:06:56 mimm8nSw
ラー油
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:10:31 2kbtQY6s
いやしゆ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:47:13 vtY5kyFK
イストは時間制限が本当に蛇足だったと思う
あれのせいでプレイすらしてない人かなりいるだろうし、
プレイしてからもプレイヤーのストレスにしかなってない
そのせいでだれてやめたって人も結構いるんじゃないかな
俺はラストダンジョンが無駄に広くて、それだけならよかったけど
暗くて周り見渡せなかったところでだれてやめたけどｗ
時間制限と視界制限はつけないほうが良かったんじゃね？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:50:38 q+h4/zmq
ゆあぶら
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:09:28 sH5R+XB4
正解はゆゆだっけ
でもこれゆゆって読む人はあまり居ないんじゃないかなーと思う
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:12:15 XVv3xTNZ
正解を知ってからはゆゆと読むように頑張ってるが。
それでもパッとは出てこないなあ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:19:29 DJeTVS1t
>764
ヒント：マゾ御用達
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:30:42 kA1zZ/kQ
ヒント：ゆとりお断り
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:46:19 33YK6n4s
俺はラストダンジョンが無駄に広くて、それだけならよかったけど
暗くて周り見渡せなかったところでだれてやめたけどｗ
あーあｗｗｗｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:48:28 9vlbtf8G
ぬ？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 00:19:56 ge1I9U/Z
ラスダンだったのかあそこw
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 02:36:26 w1Dxhsc9
無駄に広いラストダンジョンだけ読んでネフェの話題かと思ったらイストかよｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 04:00:48 vM9N0KQA
1周目は時間気にしないでいいと思うんだが。
私は仲間を決めきれずに結局一人で蟹とハスタァで詰まった。
目玉2以降は一人だとLVいくつくらいがいいかな。
3か4までLV25未満でいけたと思うんだけど。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 06:37:16 OF4oFaih
イストのラストダンジョンってオート進行一本道じゃん。あれを広いとか言われても
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 07:35:12 NsJ1Lmao
パンデモの話でもしてるんだろ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 13:25:00 D2XwM+Lr
パンデモは広いが隔壁一個抜ければ良いだけだからな
話し聞いてちゃんと判断すればパンツは犯人じゃないと解りそうだが
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 15:07:29 ge1I9U/Z
初回PLAY時はかなり後半までホルスタインの正体にきづかなかったな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 18:05:39 intveaTN
>>778
そのおかげでゲームを最後まで楽しめたからいいじゃないか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 18:31:19 DLuiJuDW
どの辺で正体気付くのが想定されてるんだろうなあ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:19:37 s7B6lBae
始まりの地の扉じゃないかな。確証持てる部分はここだけだし。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:52:04 xvICpccH
初心者質問お願いします。
１．アルテナ神殿の崩れる床なんですけど、やたら重くなってうまく進めません。
特に４番目（だったと思う）の早く崩れるところがどうにも……
スイッチ使って遅くするしかないんでしょうか？ 宝箱もったいないけど。
２．第二次崩壊後は、時間を気にしなくてもいいんでしょうか？
ちなみに今１周目の二次崩壊直後、パーティはジャネットとグヴァリフです。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:12:05 D2XwM+Lr
1
スペック的に無理なのはかなり厳しい。新しいの買え。
レバー宝箱は大して使い道無いから犠牲でもいいんじゃないかな。
どうしてもというなら樹海最奥に行って
色々やるとカルナの鍵手に入るからカミカゼ使うとなんとかなるかも
2
無いです
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:13:28 99OqJZup
1、フルスクリーンでプレイしたりタスクマネージャーからＲＴ2000のプロセスの優先度を通常以上にしてみるといいかもしれない。
2、ＹＥＳ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:15:30 xvICpccH
>>783
ありがとうございました。宝箱諦めて進めることにします。
まあちょっと宝箱の中身調べてみたけど、
このゲームで全体攻撃の槍って使う場所限られてそうですしね。攻撃力も微妙。
時間も気にしなくて良さそうということなので、気にせず進めることにします。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:16:20 xvICpccH
>>784
っと、見落としてた。
ありがとうございます。まずこっちを試してみることにします。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:25:30 qqSChiGd
イストが重いって十年近く前のPCスペックで頑張ってるのか
動画サイトいったら固まりそうだな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:25:40 99OqJZup
補足だけど多分優先度上げた状態でウィンドウモードだとガクガクで話にならないと思うから
Alt+Enterでウィンドウからフルスクリーンに切り替えてやるといいと思う。
初めからフルスクリーンだぜ！って言うのならあらかじめタスクマネージャーを起動しておいてAlt+Tabで切り替えてやればおｋ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:38:57 SG+YvOWi
ラーヤラーヤがあると犬倒すのが楽になるぜ！
サウザンドヴェインあればいいけど！
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:41:11 NCFYbtYd
グラボ変えたらツクール2000、2003のゲームは画面がグラグラするようになったな。
ウィンドウモードでやれば多少マシだけど。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:59:36 qqSChiGd
>>788のイストはXPなのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 23:56:42 DLuiJuDW
ツクール2000の画面サイズ変更はF4とF5のはず
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:00:55 xpb/lQVJ
初回プレーなんだが、仲間誰にすればいいか決められんorz
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:03:02 S4pJKA6M
初心者の鉄板がアレクとセラフィ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:21:16 NZoGASYf
ぶっちゃけ誰でもいいよ
葬儀屋と竜は微妙かもしれんが
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:22:51 xpb/lQVJ
折角なのでアレクにしました。サンクス。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:23:30 FjCoPGOt
次からは>>5も参照すると幸せになれるかもしれない
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:29:16 d8iAJ+YL
男だけだと魔法書とかがほぼ使えなくてもったいないから男女ひとりずつがいいかな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:33:05 XtdOdA06
一姫二太郎か
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 01:48:03 NZoGASYf
ババァか眼鏡の２択
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:19:44 S4pJKA6M
普通にかんがえて眼鏡で巨乳で羽根付きだろってあっちで世界存在の人が
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 11:24:57 PDEGvDfO
俺は初回からシェーラさん、セラフィだったな
今ではそれ以外考えられない
シェーラさんの麻痺やよろめき、セラフィのパワフルさとか
色々と最高
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:05:11 YsUV+QDx
ツクールゲーのウィンドウモードでガクガクする場合、画面のプロパティで色を16ビットにすると軽い。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:09:51 YXHAOEFk
昨日質問した初心者だけど、グヴァリフそんなに使えないように思えないのは、まだ他のキャラと比較してないからなのかな？
盾装備してなくても装飾品や服や魔石で精神異常はある程度防御できるし、フォレストランスで防御力も十分、属性防御も便利。
まあ特技がMP食いすぎというのはあるんだけど。ここぞという時しか使わない。ネズミ戦とか。
ジャネットは最初はかなり微妙だったけど、レベルと装備が整うと柔軟に使えてやりやすく感じられてきた。
ところで潤滑油って、トロッコ動かす以外だと何か使い道あるの？
なんか普通にオルテガが売ってるけど。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:27:03 vhcQYhqZ
戦闘中に使うと全体に敏捷ダウンとよろめき
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:44:41 S4pJKA6M
そういやイストって序盤に入手できるキーアイテムのなにか売っちゃうと進行不可能にならなかったっけ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:27:22 PceaP5Qv
アトランティアでマリンスノー売るやつか？
確か一回だけ救済があったな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 16:51:23 BZfuZNL2
グヴァリフは弱いことはないぞ。
弱点多いけどちゃんと耐性付けとけば、属性耐性でいい盾になる。
終盤聖杯とか手に入ればブレス連発できるし。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 17:03:03 pLQl/pMg
半減と歩行回復があればパンデモニアムも楽でいいよな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:32:52 YXHAOEFk
>>805
サンクス。金に糸目をつけなければ結構使えそうだな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:55:02 ALJGGoJR
グヴァと葬儀屋は周回してると無茶強くもなるけど、
装備の組み合わせとかよくわからない初心者には使いにくいかもしれんね。
ジャネットは器用貧乏すぎてそれならレスター使うよ、って感じだった。
装備の自由度は強いんだが、力と特技が微妙で攻め手がないんだよね。
どこでもそこそこ使えるが、逆にうまくハマることもほとんどない印象。
やりこんでると一番パッとしなくなりそう。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:34:01 M6SipQNv
第一世界存在の牛がこの物語では俺はおさまらぬだろうと物語を抜けると言い出した
嫁は言った「たしかにリアルにもどるは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
子供は「父上が抜けるならわたしも抜ける」「父上がいない物語に未来はにい」「超えるべき壁がいなくなる・・」
牛はどこでも引張りたこでつい先日もラノベすっぴつに勧誘されていた
嫁に「何か言う事はないか？」というと嫁はテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺の物語には何もないな」という返事
等々嫁の口から「残ってください；；」と世界存在なのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
牛は「役割にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
嫁は物語を壊さないでと泣いてきたが牛に未練は無かった牛は結晶石を投げ捨てた
子供達は「黒歴史があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:03:31 lEOjBDIF
破壊力ばつ牛ﾝ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:39:27 /73JAKOa
パンデモニウムでの装備
ルクシオングルーブ、魔法のカンテラ、メビウスリンゲージ、当為のアレグレット、カミカゼ、スターティアラ、逃げ惑う者の指輪
どう見ても逃げ前提です、本当にありがとうございました
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:19:07 CWiPVmbi
パンデモで見敵必殺はメリット小さいからなあ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:53:05 izJTS3xy
>>806
グヴァリフ、シェーラがパーティに居ない状態で、爆炎玉全部とマリンスノー２個を
売っぱらい、更にインフェルノ覚えるだけの大結晶石が無いと詰まる。
『名前』知ってれば、千年樹海からキセキ行ってフラグ立てればクリア可能だけど。
とはいえ、マリンスノーの１つは高い結晶代払って手に入れるものだから、それを売るということ事態
起こりにくいことだと思うから、その辺は考慮に入れてないと思われる。
鍵売った場合は進行不可にはならないけど……新規の人は心折れるだろうね。売るとは思えないけど。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:54:54 FjCoPGOt
飛び降りればいいと思うよ！
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:44:40 COAzM5m5
>>816
水門をおろさないとキセキには行けないからクリアも不可だな
まあ>>817の言うとおり飛び降りてハイダスから爆炎玉を貰ってくれば無問題
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:22:35 c/fMXsiG
当為のアレグレットは便利すぎるよな
クリアだけならアレグレット＞ふんどし
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:28:06 MDGFmPPH
>>791
ネフェ＆イストをＸＰでアクションＲＰＧにリメイク
なんて妄想が浮かんだ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:33:09 oe+KyAlz
>>818
キセキ行くのに水門必要だっけ？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:40:27 9TnGJPXo
必要。
水門を跳ね橋下ろして、その中のスイッチ下げないと
ゴブリンの洞窟を出た所で滝に阻まれる。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:47:54 oe+KyAlz
ああそうか、忘れてた。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:47:17 UZf3+nR8
図書院到達あたりでサウザンドヴェインで
強引に議長を倒して稲妻の止まり杖手に入れると
ジャネットは実に輝くよ！輝くよ！
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:15:02 hBIR4tuP
1周目から常にジャネットをパーティに入れてるけど、あれは調合と食事の両能力が全てって感じだな。
それでも個人的にはグヴァより使い勝手がいいと思ってるんだけどね。
アレクや葬儀屋にドーピングを重ねがけすれば強敵相手でも力押しで殴り倒せるのが便利。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:14:57 eZqj8MuQ
黒龍以外はどうしても逃げる気にならない
５周目なのに逃げた回数の累計が13回なんだぜ…
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:23:08 eZqj8MuQ
此の辺の岸に行ける手段があればキセキに行けるんだが
門番の部屋の裏口ぶちやぶる以上の攻撃力でジャネットの部屋の扉をこじ開けることが可能な様にしてくれないだろうか
そして話題が１の段階でも名前を手に入れられるようにして
館のハイダスにもセリフを…
初心者はグログロ無しでこじ開けることは不可能なんだし
ただの逆走プレイがやってみたい
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:36:31 +b3KAdnA
>>820
俺もだ。
俺の場合はネフェ・イストパロディの
シューティングゲームを妄想したぞ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:42:26 3tji8ykI
>>826
香を使えば逃走0で無問題
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:33:11 26ylr8Lq
シューティングと言えばニコ動にイストであったな
試作だとかでかなり微妙だった気がするが
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:15:32 djt9L/LS
姿なき声イベントって、黒インクさえ忘れずに取っとけばおｋ？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:29:46 /uRaP+1O
アダマンティス欲しいときはパラダイムウェッジ盗むのも抜かりなく
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:37:02 djt9L/LS
むう、盗む持ってないので今回は諦めます。二周目以降に期待。
ありがとうございました。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:20:44 26ylr8Lq
フォーススターでも大丈夫だけどそもそも盗むがないとそれまでの楔も取り逃してそうだしなー
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 22:44:41 4k+heLgr
黒インクとり忘れたら猫の墓にあるんだっけ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:12:20 GzAJ5tbs
猫の墓なぞ知らんぞ…そんなものがあったのか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:41:32 vMlKyB5X
墓あるの？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:45:15 vMlKyB5X
墓あった……アレク……
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 06:35:17 x63Uv+Nx
ラマデス王と一緒に……
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 18:44:18 fjWtWmue
中庭の記念碑の横あたりにあったような。＜墓
ちなみに蝿を抹消すると消える。つまりにゃーにゃー復活！
>>826
黒龍は装備揃えてけば一回で倒せるぞ。多少運が絡むが。
二周目に逃げアリ＆バグで逃走回数が増えたが、俺もそれ以外逃げてないし。
つーか二周目の自分を殴りたい。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 02:18:33 mRvIUQpe
本当だ、墓あった！
未だに知り尽せていないのか…作り込みすげぇな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:51:32 W8wA8bY0
…ってちょっと待て、確かにゃーにゃーって長い本名あったよな？
墓になっても不明のまんまかい!!
アレクじゃなくてあの子が建てたのか？これ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:32:08 c9TP8BG4
本名知ってるのはシェーラじゃね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:17:40 J/66q8kU
はぁ・・・グロリアス手に入れるためにガン逃げで宝箱回収してたら逃げ切れないが続いて死んだ・・・
だりぃ・・・
レベルが速攻でMAXになるゲームでMAXでも敵一掃できないとかだるすぎるだろ・・・
雑魚も属性戦闘にするのはかまわんが敵永久硬直アイテムとかもっとストレス溜まらない仕様にしろよ
10点中2点
これでネフェと並べるなんておこがましすぎるわ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:21:06 XproVGcb
ネフェでもレベルMAXでも装備悪ければ逃げれないし一掃もできないぞ。
レベル上げのだるさはネフェの方がつらいな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:24:17 vX0DdBXZ
ツンデレ乙
グロリアスなんてやりこむ人しかとらねえよ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:32:01 biaaEq2e
何処から突っ込んでいいのか（ｒｙ
っつーかてっきりネフェの欠点挙げてんのかと思ったよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:34:47 ERD88jQQ
>>844
デフォのツクール製ゲームの逃走率は、味方と敵の敏捷性の差で算出してるので
ガチガチに装備固めて敏捷が下がってたら逃げにくくなる。
解決策としては時のキセキに行って当為のアレグレットを取ってくるべし（ただし第二崩壊後以降でないと取れない）。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 00:38:18 hVJR/llb
今でもイスト初めてって人居るんだな
久々にまたやってみようかな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:00:03 gEiBHxM5
自分で条件付きプレイして文句言うって凄いな
と思ったけど俺もネフェ最速目指してダンタリアン倒す為の
レベル上げ作業がかったるくて投げ出したから人の事言えないか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 16:19:50 YxhZKF89
>>844
「ゆとり仕様は万人仕様」「ヌルゲは良ゲ」ですねわかります
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 17:34:49 J/66q8kU
>>851
お前みたいな信者をゆとりという
戦闘キツイゲームは好きだけど雑魚が硬いだけとか
だるいゲームはダメだわｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:40:53 qEgY2t2s
ストーリー進行*にするにはどうしたらいいですか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:51:19 ERD88jQQ
>>853
館の鏡の中に入れる状態にする。
詳しくは>>6を参照。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:54:47 ojuzs6mF
質問１．
イストワールって慣れると、１周何時間くらいでクリアできますか？（戦闘なども含めた総プレイ時間で）
狙うＥＮＤによって違うという場合は、一番手っ取り早いＥＮＤの場合の時間と、一番時間かかるＥＮＤの場合の時間を教えてください。
質問２．
ＥＯＦってどこにあるの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:05:40 ERD88jQQ
質問１
実時間の方はあまり気にした事ないけど引継ぎありでなら1時間程度。
質問２
調理マスターを習得すると調理できる。調理レベル3まで上げた後
改めて習得空間に行くと大量の大結晶石と引き換えに習得可能。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:43:21 p37uP4lU
引継ぎありのＲＴＡだと何時間の記録があったっけ。
おそろしく早い記録あった記憶があるけど、あれＴＡＳみたいなものだからなぁ……。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:48:02 hVJR/llb
一番手っ取り早いENDなら引継ぎなしでも1時間程度
普通にやれば大体7時間～8時間程度
>>857
普通のTAなら3分
RTAはしらない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:06:44 qEgY2t2s
>>854
いけました。ありがとうございます。
ラストバトルで言葉を入れるには何を使えばいいですか？
本装丁以外に条件はありますか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:11:59 p37uP4lU
あー、あれは3分だったか。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:27:33 toEnq1lh
>>859
とりあえず装丁されてれば条件はクリアーされてるけど
その辺はデリケートな部分だから出来れば自分で確認してくれ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:33:08 biaaEq2e
何度も何度も鏡に飛び込んで嫁とにゃんにゃんしていた時期が
俺にもありました
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:55:36 l1XsHlwG
本装丁しなかったら第八章でもでてくるのかな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:01:14 kuHmUCf9
>>852
セラフィに聖杯持たせて竜王にセイラムフード着せてマスターズプライド連発してセラフィでMP補充→きれそうになったら雑魚戦
これで無限DIO様できるのに雑魚戦だるいとかよく言うなぁ…
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:05:17 IKP//XzO
ダメだったらやらなきゃいいのにいちいちネガるやつに構ってやるなよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:56:58 3coxizDp
>>864
それかなり条件限定されてね？ｗ
まぁ俺はネフェの方がだるかったが。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:49:35 JmyTNlr2
>>864
フードオブセイレムじゃなくてマスターオブアースにすれば
竜王一人でおk
どうしてもMP半減が欲しければ黎明の祈祷でも着せれば良いお＾＾
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:28:58 3ZyiGPYU
脈動する赤、光を焦がす紅、しじまを乱す茜の声よ、其のものの四肢を炎獄の業火にて舐め、傍聴に足る呻吟の声を聞かせよ！
シェーラさんカッコイイよシェーラさん
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:39:52 dn93rZCp
教えてほしいんだが
回避率アップって、重ねて装備しても意味ある？
ドリットハント＋ふんどし＋ルージュとか
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:20:32 ZxBDSfaD
懐かしいな
ラストバトルが運ゲーすぎて画面殴ってたのはいい思い出ｗ
やり始めは神ゲーか！？って思うんだけどダメなところが多過ぎて萎えてくんだよなｗ
今はもう全クリする気力ないだろな…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:28:49 0eFkGshG
>>869
効果の大きいほうが優先されると聞いたが本当かどうかは分からない
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:35:59 nNmaPZ1T
彼女の鍵でとれる宝箱が消えてたんだけど遅かったって事？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:40:45 9Fy+EX7B
キセキのアイテムは入るたびにランダムで出現する
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:49:51 VoZavEfG
>>869
回避率アップの効果はどれも同じ。そして重複もしない。
>>870
装備と戦略整えりゃそれほど運ゲーってほどじゃないと思うが。
しかし攻略情報無しでそれをやるのは非常に厳しいかな。もう俺は知ってしまっているからアレだが。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:50:13 2EySnUk1
>>872
時のキセキの漂着者たちの浜辺の事だろ？
そこはマップ自体は変わらないが、2パターンあって取れるアイテムが微妙に違うようになってる。
マップに入りなおすたびにランダムで決定される。
見分け方は場所知識の説明文の最後の 。 の有無で見分けられる。
>>4のhossy onlineのマップは入手できるアイテムも載ってて便利。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 09:53:34 pluUXtVW
>>856
ありがとうございます。こりゃ最初から狙ってないと取れないな。
次の次の周くらいに狙ってみます。
>>856-858
ありがとうございました。参考にします。
３分……やっぱりカミカゼは必須なんだろーなぁ。
>>875
質問した本人じゃないけど確認。
つまり、二次崩壊起こる前に彼女の鍵を取って扉を開けないといけないのですね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:34:28 VoZavEfG
>>876 3つめの質問
否。崩壊は関係ない。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:51:36 eVYDy3lU
うん。このゲーム、取り逃すと二度と取れなくなる宝箱はレイヴンヒル城のタキシードとアルテナ神殿のラーヤ・ラーヤのみだったと思う。
宝箱に入ってないのならもうちょっとあると思うけど
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 13:33:48 euPQELLk
ハッピーエンドとグロリアスグロリアス取得は両立不可能だけどな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 13:48:05 kyTAXGDp
グログロ引き継げばいいじゃん
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 13:48:52 hSQr//CZ
それは何か違うと思う
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:30:53 pluUXtVW
>>877
なるほど。すいません、攻略サイトだけ見て何か勘違いしてたようです。
ありがとうございました。
883:869
09/01/22 18:33:10 Fau1ajup
>>871
>>874
ありがと
重ねてもダメなのね
結局は当為のアレグレットしかないのか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:10:06 VoZavEfG
とは言っても、回避率アップって回避率25%UPだからけっして低くはない。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:12:25 5e3+kk55
回避アップ+当為+潤滑油で完全回避とか楽しいぞ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:34:10 tL7x9x22
ツクール2000ゲーゆえに素早さの差で回避率が激変するんよねえ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:08:00 COpDS2Yk
基本命中率も重要
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:13:14 CAbDeAOU
>>885
Σ(ﾟДﾟ )潤滑油か！
そうその完全回避がやりたかったんよ
寝る時間がorz
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:43:04 vTSJFGzZ
１５分アダマ流しって、相当ゲームに慣れて、最短ルートを条件反射で突っ切れるくらいまで
ゲームプレイしてる本人の習熟鍛えないと取れないような？
まだ脳内シミュレートしかしてないけど、
結晶砕きで資金確保→敏捷上げと守護石購入で敏捷５６以上にして宝箱開けてカミカゼ装備、
さらにマリンスノーも購入したとしても、
結局墓場→愚者の塔（アトランティア）を通過しなけりゃならんのよな。
当然のように敵はできる限り避けて、エンカウントしたら逃げ一択、
こうやって考えるとやっぱり相当厳しい？
それとも、他にまだ方法があるのでしょうか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:45:41 cy2io+NB
愚者の塔よりソルグラント突っ切るほうが早い
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:50:02 GGK0uzN6
さらに言うなら、戦闘中は時間は経過しなかった気が。
カミカゼあれば大して気にしなくても自然と取れるようになる不思議。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:50:07 vTSJFGzZ
え、そうなの？ 大坑道が長かった気がしてたんだけど愚者の塔のほうが長かったのか。
じゃあインフェルノ覚えて扉開けたほうが早いということ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:52:34 sE28oU7t
カミカゼなしで普通に歩いて行っても300-500秒なんだぜ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:57:20 vTSJFGzZ
そうだったのか……ひとまずチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:03:04 ggeheZ4x
カミカゼなしのトゥルー後2週目でも取れた記憶があるから頑張れ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:08:02 zQllVapW
全裸でソルグラント突っ切るのはデフォ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:13:37 3ZQUh/ns
>>892
爆炎玉とりにいっても余裕で間に合う
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:15:55 cy2io+NB
でも二つ目のアダマいらねえんだよなあ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:16:04 7d8VyF8Y
そりゃ愚者のほうが断然長いだろ。
鍵を探さなきゃいけないし。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:17:52 5y+rd1f6
昨日初めてアダマ流した。
なくなる予定の足場の上で待機してたのは俺だけじゃないはず
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:54:13 blCYfYCN
なんであんなところにアダマなんてあるんだろう
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:12:49 iOTEv2Nk
乳をこねず、土をこねろというメッセージなのだろう
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:16:03 uzoo4Dmi
セラフィのおっぱいはアダマと同じ感触なのか……
ちょっとこねてくる
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:45:29 ElF0O9sQ
>>901
まぁでもアダマがカルナの土産ってのはアリかもな
０次崩壊直前に遊びに来てたんだし
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:50:14 E70A7IPv
二週目開始→メスブタと話して技能取得→さっそく図書院目指して愚者の塔へ→その前にカミカゼとっとくか、なんだよ敏捷そんなにねーよ→カミカゼなしで船→愚者→マリンスノーが必要な事に気づいて砂漠→一周して船→愚者→鍵が必要な事気づいて海中→愚者→図書院
でも余裕でいけた
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:00:21 YV+Kyd8h
>>900
待機してたらどうなんの？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:50:21 HJ88Py1Z
崩壊に巻き込まれるお（ ＾ω＾）
…てのは嘘で、何も起こらん。
消える足場から離れればちゃんと消える。
主人公の踏ん張りしだいじゃ第二次崩壊しようが消えないＺＥ☆
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:52:06 Pf6VS18Q
>>900
あるあるｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:19:45 XGkmwIif
きっと下で足場を支えてるジェロニモのような人がいるに違いない
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:28:58 UtrT33WH
レベル１でカミカゼ装備して走り回ってて、
「これすぐにＨＰ１になるんだろーなぁ」と思ってたら、
いつまで走ってもＨＰが減りませんでした。なぜでしょうか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:34:52 VKSO8Aih
レベル1だと自然回復分と相殺されるんだったと思う
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:56:29 UtrT33WH
>>911
そうだったんですか……カミカゼのＨＰ減少の計算式とかどっかに載ってればわかりやすいんだけど……
具体的に、レベルいくつまでならダメージゼロで済むものなんでしょうか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:28:29 5vns2Y1b
>>912
新本家のリンクから行ける、忘れないでってとこに計算式が書いてある。
通常ならMAXHP49までだったら相殺されてHP減らない。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:01:49 UtrT33WH
>>913
確認しました。÷４０と÷２５でどっちも解が２に届かない、ＨＰ４９までは相殺されるのですね。
ありがとうございました。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:06:19 bfp+e1Nc
>>904
カルナでも持ってないと思うが…
まぁ作者のご褒美か
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:34:09 GuKk/Zt0
久々にイストで本集めしようと思ってプレイしたら
ミノタウロスのグラフィックが何かリアルになってたんだけど
なんぞこれ 右向きのミノタウロス・・・
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:14:58 rLqdhwbJ
イストワールの第6章がどこに落ちているのかわかりません…
どなたか教えてもらえんでしょうか？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:35:40 u0OYyEE6
>>4の攻略サイトがまだ見てないのなら見ておけ
超役に立つ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:45:00 rLqdhwbJ
>>918
粗方見たんだがどうにも…
探すのが下手なんだろうか
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:47:21 rLqdhwbJ
おっと、今し方発見しました。見落としてた
失礼しました
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:49:28 rLqdhwbJ
何度もすみません
>>918の方
ありがとうございました
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:37:11 l0rRoPCC
ドンマイ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 21:17:24 fY6DaIJx
風邪が治らない…
シェーラさんに看病してもらってくる
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:42:09 zMg+O4FM
てめーなんか薬草をむしゃむしゃ食べれば十分だ！
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:00:46 Z2RQI82g
じゃあ俺はジャネットをもらっていこうか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:18:16 SJOpG0tj
てめーなんかワールドイーターにむしゃむしゃ食べられれば十分だ！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 09:46:48 MhPqq6Rh
崩壊ごとの時限イベントまとめたサイトない？
二次まで紋章使えないから暇すぐる
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:00:40 ylqVI25N
たぶん次元イベントとかほとんどない。
デバッガーでかる～く調べた限りでは、図書館アダマかキセキのアイテムしかない。
ところでなんで紋章使えないの？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:09:15 ylqVI25N
よく考えたらキセキのアイテムは時限じゃないか。発生条件だから。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:18:00 Upci9xaA
二次崩壊待ちってことはバンダナ狙いだろ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:24:54 ylqVI25N
ああ、バンダナか。そういえば未だに取ったことないわ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:56:27 MhPqq6Rh
>>928
そっか、サンクス♪
>>930
いえーす
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 11:32:45 trrzEL+A
女の子の好感度イベント５０必要らしいけど、どう考えても届かなくね？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:33:55 bjukUUeU
なぜ？50回話せば終わりじゃない
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:35:58 GKtfi8GG
好感度は同じ会話で何回でも上げられます
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 14:33:22 ZgR0jTjE
>>932
こんな感じのならある
URLﾘﾝｸ(dimensional2nd.tuzikaze.com)
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:11:19 UYw35ZAX
オルテガぶっ殺してもペナルティなし？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:26:54 du+s6HH7
終盤で手に入る、とある装備が取れなくなる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:34:25 UYw35ZAX
ありがとうやっぱ罰あるのか
女の子のタンスもこじ開けたしこのまま外道プレイに徹しよう
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:47:56 b77kzUYQ
テトラクスアイシオンは汎用性が高くて便利だから、強奪のメリットとなかなか釣り合う装備
2週目はそちらを狙うのもあり
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:48:05 cN1oaY8m
能力微妙だしな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:34:08 SCA0ecpU
即効周回するつもりじゃないとテトラ取ってしまうな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:40:06 z//qJA1u
いつも盗賊殺しちゃうからあまりテトラはとったこと無いな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:33:16 Q2go/l4y
殺さないと序盤の展開が遅くなってアレなんだよな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:42:02 XQkjT3i3
>>935
そうだったのか！
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:28:30 BI1Yu60V
テレポはデフォで使えるようにして欲しかった
めんどくさすぎて毎回テレポになる・・
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:40:02 F7K8SLNs
それより終盤の敵の硬さがめんどくさい・・・
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:33:15 h45s0VUv
逃走が基本
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:40:27 h0Mw0lSa
ネフェもそうだが終盤は全然戦わないな。敵が強い強い。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 14:36:27 SoFG5rqI
海岸洞窟の最後の一個が見つからん・・・
とうとう店までの道順は覚えたな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:32:58 54MMnp/s
ネフェシエル終盤戦わないでどうやって進めるんだ。
中盤の時点で狩りを十分終わらせておくとか？
いや、あのゲーム、レベルアップ作業とか狩りとか気にしなくてもある程度は工夫と逃げで進められるから、
ずんどこ進んでたら冥界の門で詰まったのよね。今ちまちま狩りやってんだけど。
あ、冥界程度では終盤とは言わないのかな？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:53:49 D1V/B2RJ
倒す労力の割りに見返りが少ない⇒逃げる
倒しやすいのに金や経験値が高い⇒ここぞとばかりに稼ぐ
これが「逃走が基本」
イストだと序盤のツヴァイハンダーとか
1ターンで倒せて経験値が高めの敵が狙い目
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:01:57 SoFG5rqI
ネフェクリアしてきたけど、後はなんもないの？これでおしまい？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:09:53 Vo92AaiH
>>953
おしまい。周回要素はないよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:30:36 SoFG5rqI
>>954
㌧
普通にラスボスがいて困惑してたｗでも楽しかった
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:24:13 54MMnp/s
>>952
ああ、戦いどころを見極めとけって話か。
それなら確かに終盤も、逃走が基本戦術になるな。サンクス。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:51:32 UFHMtqpI
ネフェならイーター狩りだな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:28:53 N/678JDJ
ﾆｱ逃げる
逃げる
逃げる
戦う
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:40:57 sLeau1yB
逃げが基本戦術ってのがどうもな
ストレスたまるわ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 06:34:22 5iezsfCL
逃げるコマンドはDQで回り込まれてトラウマになってるから
FF並に逃げ易いゲームじゃないと逃げるなんてありえない
そもそもシンボルエンカウントなんだから
戦闘嫌ならとことん避けるわ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:34:51 szRmshNJ
ネフェイストの敵が勇者の憂鬱のネタの如くたくさんいて素早く追って来たら
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:10:55 mqQF1bJq
抜け道の密度で青いイカ並みの追跡速度だったら泣く
というか、身動きできないよな・・・助けてグヴァたん
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 20:06:07 5iezsfCL
結局すり抜けられるだけのスペースが無いとプライドも意味が無いわけで
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:35:17 3FsnvEsG
EOFブラスターで焼き払ってくれるわ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:38:00 56bFHKP9
ネフェで質問
クリア順序がさっぱり分からんorz
地下水道にはLv15でいいとあるが22でも虫のダメージが痛すぎてクリア出来る気がしない…(´・ω・｀)
リト22、魔神sは全員15
墓所→神殿→地底→海岸→地下で手詰まり
とりあえず墓所鍵、壷３つ(回った順がﾌｧﾙ→ﾃﾞｨｰｳﾞｧ→ﾃｨﾗﾗ、神殿はｽｰﾊﾟｰﾁｷﾝ)
海岸のイカがやたら弱く感じるんでフルボッコして稼ぎ中
どうすりゃ良いもんか…
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:46:37 uBRW1p03
クリアというか水道を抜けるだけなら
ムカデ区域に立ち入る必要はない
固定敵のクラゲを２…いや１組倒すだけでいいと思う
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:48:43 6RcjaDk+
>>965
その辺りだと地下道のコボルトがかなりおいしい
フライングムカデはかなり攻撃力が高い部類なので強くなるまで後回しが吉
慣れると避けながら宝だけ回収とかできるんだけどね
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:59:07 37299Dng
虫はなるべく戦わない
戦闘になったらファルで即効片付けていくのがいいかな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:11:57 56bFHKP9
>>966-967
ﾄﾝ
…あれ？ｸﾗｹﾞも結構痛いorz
だがﾑｶﾃﾞ行かなくて良いのか…ってと別の道行ってたのか…
さ迷ってみるわ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:13:58 3FsnvEsG
ネフェはレベルはあんまり関係ないからなぁ。主にHPMPしか上がらんし。
武器防具を充実させることで成長するゲームだから。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:20:18 FkaNl9ds
>>969
クラゲ野郎なんか、火炎玉二発でKOだぜ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:36:46 FkaNl9ds
ああ、火炎玉は単体か。爆裂玉の方がいいな。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 02:17:00 42Tg4ioH
次スレです。
ネフェシエル＆イストワール攻略質問スレ Part35
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:45:00 fAfXLIzy
地底回廊の隠し部屋に赤コボ２体いる場所は稼ぎポイントかな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:25:34 lbDGAVvk
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
⊂／ ＼ ／▲⊃ ＜ すごい強敵の匂いを感じる。今までにない何か熱い死の匂いを。 ＞
| (ﾟ）=（ﾟ）■| ＜ 隙間風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。＞
| ▲■■| ＜ 男キャラはやめよう、とにかくハーレムにしておこうじゃん。 ＞
/￣￣￣￣￣￣ヽ ＜ 夜の領の向こうには悪魔っ子と誘惑者がいる。属性にはこと欠かない。＞
| 〃 ⊂(∞)⊃ ヾ| ＜ 信じよう。そしてクートリム(愚息)を片手に立ちむかおう。 ＞
＼＿＿ ●＿＿ノ ＜ 年増の大海嘯は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:57:55 mKtkcSN5
>>975
ひでえｗ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 17:39:39 tkdfDXsH
>>975
これはひどすぎるｗｗｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:49:29 JtwSEf6R
＞クートリム(愚息)
抹消されろｗｗｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 19:50:09 9na6ubcP
ネフェは面白かったけどイストはダメだ…
そこかしこでいらいらする…
短気には向かないな…