08/10/28 18:53:22 10ZH67aM
いやあ、ツクラーの精神年齢の低さには負けますｗ
>>94
ツクラーの中からREFMAP並みの素材を作れる奴が出てきたら
ツクールを認めてやってもいいよ。（笑）
ただしツクラー全体ではなくそいつ個人に対してだけだが。
>>97
いわゆるレアケースを持ち出してきて全体を擁護するお馬鹿さんですね。
大多数のツクラーはプログラム能力のないゴミどもなのだから救いようがない。
>>98
叩きが好きなのはツクラーではないのかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l50
どう面白いかではなくどうつまらないかで語る。
こんな陰湿なスレを立ててるくらいだからなツクラーは。（笑）
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:16:30 Z3EW7zqP
どっちが悪いかなんて俺には判断できんが
両陣営にこういう頭の悪いアンチ居るからなぁ…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 19:37:48 Y1x0VZve
どちらが低い高いの話じゃないんだよね
結局量サイド何も言わなきゃいいんだ
気に入らないなら黙るんだｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:06:25 0uQrolH3
>>101
そのスレは当初面白いフリソスレでクソゲーばっかり紹介する奴がいたからこっちでやれと立てられたはず
ツクールがクソゲー扱いならそこで紹介しないあんたのがおかしい
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:11:38 0uQrolH3
あと例外例外と言うが
フリーソフトスレでは例外ものも該当ものもゲーム名を挙げないから主張自体合ってても間違っててもスレ違い
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:25:51 10ZH67aM
ツクール作品はすべてがクソだが
それらすべてをいちいち全部紹介しろというのかね？
ずいぶん気が遠くなる話だな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:25:52 eufLjnhG
>>105
あのツクールアンチの場合少し放し飼いにすると叩く内容がが
ツクールのゲーム叩きじゃなくてツクラー叩きに移行するから
普通にスレ違いだし
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 22:40:40 Z47KxZdI
というかあいつは「アンチツクール」ですらなくて「荒らしたいだけの馬鹿」だ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 23:12:21 0uQrolH3
どっかのフリーソフトスレで数少ない例外とか言い訳してた時でさえ誰かが書いたのを後出しで
自分からはタイトル出せなかったから全部どころか一つも名前出すことができないのは明白
各フリソスレのテンプレも読んでるか怪しい
おまけにツクール以外のゲームも実際にプレイしたのかが怪しいようなカタログ的感覚でしか語れない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:31:50 T0chIiI0
ツクラーとか嫌ツクとかどうでもいいが、
> 取りあえず、最低でも 5000 本のゲームをプレイし、2000 本をクリアしてから物を言ってもらいたい。
に笑った。
たとえば今18歳の人間が7歳からゲームを始めたとして、
年平均11年で5000本だと年平均が大体454本半。
一日1本以上のペースでゲームをプレイしていることになる。
どんな廃人だｗｗｗｗ社会のクズは死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかプレイ5kでクリア2k本とか、2日で一本クリアできるようなクソゲーばっか数やってたって、
クソゲー慣れしてクソゲーしか作れなくなるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 10:33:26 T0chIiI0
>>110
> 年平均11年
って何だ。最初の「年平均」いらねーよorz
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 15:11:49 kIFwTvK7
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＜ ＞
ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
／￣(Ｓ）~＼
／ ／ ∧ ∧＼ ＼
＼ ＼ (ﾟДﾟ ) / /
＼⌒ ⌒ /
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ （ ）)
（ ； ）ω ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 15:54:18 7TZCR2UZ
>>101
「ｗ」なんてものを用いていてはツクラーと同類の低能と見なされるぞ。
> ツクールを認めてやってもいいよ。（笑）
> ただしツクラー全体ではなくそいつ個人に対してだけだが。
上辺を飾る素材が何であろうと、ツクール製は元がゴミなのだから同じ事。
また、個人を認める事とツクールを認める事は全く別の話。ツクールはこの世の害悪であり汚物。
ツクールがあるかぎり蛆の様な人間が生み出され続ける事となる。
尤も、ツクールによって生み出された蛆は、自分が成虫になった後も嫌われ続けるとは思いもせず、
ハエという自分の存在を客観的に評価できる日は一生来ないだろう。
ツクラー自身が、あらゆる物作りの底辺にいる事に気が付かない様にな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 17:55:07 AV8uKUbM
ID:7TZCR2UZは叩き方が悪いからフルボッコなことに気が付かない底辺以下のミジンコ
偉そうな事いう前に、ツクール以外で自分で作ったゲームでも晒してみろや
それが出来なきゃ口だけのゴミ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:28:54 iSnmdDuR
>114
荒らしたいだけの馬鹿に言うだけ無駄かと。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 21:39:13 4bFm4Nlo
ツクールは神
それ以外はただのオナニー
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 22:35:49 TMOBuTez
ノベルもシューティングも
吉里吉里やSBなんか使ってないで
機械語で作れってか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:44:02 7p7BCLez
アンチツクール派こそ最近のゲームを知らないってことだろうな
最近のゲームはルールが複雑で操作を覚えるまでとっつきにくくなっている
そのため（特に国産ゲームは）ゲーム中のチュートリアルが充実していて
簡単な操作から順に身につけられるようになってる
同人ゲームメイカーも同じ
特にRPGつくっている人たちはRPGツクールで基本的なゲームづくりの流れを身につけファンを集め
やがてより自由度の高い開発ソフトか自作プログラムに流れていく
ファンの一部が素材などを担当してくれるようになるとチームでの開発も可能になる
例えば『コープスパーティ』のチームグリグリ、『今の風を感じて』のアルファナッツ、『シルフェイド幻想譚』のSilverSecondなど
逆にある程度の経験と評価を積んでいながらいつまでもツクールに固執する人を俺は知らない
仮にRPGツクールのようなソフトがなかったなら、彼らは今活動できていただろうか
活動できていたとしてこれほどの成長ができていただろうか
残念ながらそれは難しいだろう
あなたがC言語を初めて学んだとき何をつくっていただろうか（何をつくれただろうか）
ふりーむなどで紹介されているツクール製のゲームにつまらない作品が多いのは仕方がない
この凡百の製作者の中からほんの一握りの人気製作者が生まれる構造なのだから
むしろこれらのサイトを閲覧する側に価値を見分ける目が要求されているといっていい
あるいはレビュー中心の他のサイトを利用してもいいだろう
だからといって全てのツクール製のゲームが評価に値しないというわけでもない
なにしろ実際に評価を受けているゲームが少なからず存在するのだから
評価できるゲームだからこそファンがいるのだから
ちなみにツクール製のゲームを楽しんでいるのはツクールを扱ったことのある（ある意味では身内ともいえる）製作者だけではない
むしろ単純に個人の製作物、一個のゲームとして楽しんでいるプレイヤーの方がずっと多いはずだ
そうでなければツクール本体とは別にRTPを無料配布する意味がない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 01:56:24 VN2w5eRc
というか必死に暴れている奴はアンチツクールですらない荒らしたいだけの馬鹿だからなぁ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:15:15 oaPrvYCA
アンチツクールの人間はまずプログラミングが出来るのですか？
それ以前に，無料でゲームを作る側の立場に回って考えたことがあるのでしょうか。
ツクールを使う人間を，一概に凡才というあなたはどうなのですか？
ろくに評価も出来ない人がその汚い目で見るからこそ，
そのような固定概念が生じるのです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:21:22 VA94CnpJ
アンチツクーラーはプログラムをする努力が入っていれば評価に値する可能性アリだが
ツクールには楽ばかりで努力が感じられないからアウトってか
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 10:29:24 VN2w5eRc
そもそも努力するような人間なら荒らしなどせずにプログラムを組んだりしてるだろ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 11:41:12 ouoM6U9P
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 02:38:50 ID:kjNAsE25
ツクールをしてるのに多い奴。
屁理屈をごねる。
脳内補完をしてばかりいる。
俺はまだ18歳だ。
そんな俺にガキっぽいと言われるっつー事は相当ガキっぽいという事。
何か勝ち誇ってるけど、何に勝ち誇ってるん？ｗｗバカじゃね？ｗｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 13:28:39 VA94CnpJ
アンチツクーラーはいるが
アンチ吉里吉里っていないのな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 16:40:31 iQ1AHDwn
ツクラーはいつまでも補助輪付き自転車で威張っているようなもの。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 17:23:06 VA94CnpJ
補助輪でもなんでもいい
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 22:33:35 wtX9sVzn
iQ1AHDwn は補助輪つきの自転車でも転ぶ屑
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 17:30:42 eOD3jfXD
>>118
君の文章がもの凄く下手くそな事は良く分かった。
さすがはツクラーと言った所だろう。
長々と書いてみても、文脈の前後がまるで繋がっていない。
頭の中で考えた述べたい事を文面に表す事ができず、訳の分からない文章になってしまっている。
>>120
普通にプロとして生活しているが何か問題でも？
それでもう 20 年近く仕事をしてきている訳で。>>57 にも書いてある。
Visual C++、Visual Basic、Delphi、Perl、PHP、JavaScript (Ajax etc)、HTML、この辺りが私が扱う言語だな。
好きなのは、標準の関数など用いずにあらゆる Windows API を叩いて遊ぶ事だが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 17:32:14 eOD3jfXD
ついでに言えば、MySQL、Oracle なども扱うが、そんなものはあまり関係無さそうだな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 21:48:01 RhGPG2XM
20年プロやっててツクールに噛み付くとか
いい年してダサすぎだろ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/20 22:29:04 nblrYriq
アンチツクールのプロって意味だろ？
恐ろしいプロに目をつけられたこのスレは早くも終了ですね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 06:10:31 CrC9Qxgw
アンチツクラーの低脳さが見事に証明されたな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 13:24:21 L8t0sIcO
>>125
IDが凄い低能っぽい
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:38:18 UJN7zDgx
アンチツクーラーって最低限良作を作り出したんだよね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 19:47:06 ZkqZ+Kux
仕事でプログラム扱えてなんか作ったとしてもゲームを作ったことにはならんだろう･･･
つーか>>113の時間に書き込みとか仕事してんのかよほんとに
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 22:36:20 L8t0sIcO
>>125
IDがIQ1
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 15:58:09 5Rb4Hljz
>>125
そうです補助輪です
非の打ち所がナッシング
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 20:14:34 uDQ/5VTK
結局ツクールで楽にゲーム作る奴ら妬ましい！ってことかね
プログラム打ちにもツクールにも利点弱点あるんだから使い分けみたいな感じにすりゃいいのにな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 02:55:42 eynpkM4T
ツクラーは精神年齢低いというが、
精神年齢じゃなくてもともとの実年齢が低いと思うのだが・・・
そもそもツクールなんて小、中学校時代に
地元ネタかギャグネタのもの作って、友人にやらせて
笑ってもらうためのツールじゃん。
ただ、ツクラーの荒らしがうざいのは同意。
マジで一人殺したいほどのレベルのやつがいる。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 09:43:13 kc4TY3q6
ツクールのマズいポイントは創作ジャンルなのにクレクレが沸く所。
全ての問題はこれに起因している気がする。素材屋が散々潰されてきたしな……
RPGを作っているというか作る過程そのものがRPGな連中は手におえん。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 12:48:17 OJv7Nmbx
どんなにゴミ製造ツールと言われても
我々ツクラーはツクールにしがみつくしかない。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:27:42 KN5HrXUx
神ツールの間違いだろ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 02:51:41 YUP9lqtR
> 155 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 11:40:24 ID:???
> 今のRPGはほんとに何が面白いのかわからん。
> 2chで絶賛されているRPGの殆どはストーリーや音楽がいいだけでシステム面で
> 感動させてくれるわけではない
> ゲームを「やりたい」人で今のRPGに満足している人は1パーセントにも満たないのではないだろうか？
ツクール製はどれもこれも同じシステムの同じゲームばかり。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:22:01 u3+E05Sl
漏れのゲームはすごいシステムを搭載しているが
DL数が2000行ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見つけたら遊んでくれ（；ω；）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:26:47 3NOvX2Ph
貼れ。そんで宣伝しろ。
と言っても家ゲしかやってないところのほうがいいぞ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 11:56:50 BkTvHvTf
>>143
名前から察するに家ゲについての話だろ？
素材ゲーばっかりだしな
逆にツクールゲーをやる時は「デフォではない部分」だけを評価対象とするとちょうどいい
ＦＳＭ等認知度が高いところなら「ほぼデフォ」と捕らえる
例えば2000のサンプルにある海賊の話なんかはあえてデフォの範囲で作ってある
これに負ける作品が多いのに気付くはず
だからといって中途半端な自作グラフィックを使用しているなら厳しい評価になるので
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 02:48:20 Zgqtohgi
シナリオ･プログラム・音楽・グラフィック･独創的なアイディア・バランス感覚
ひとりで全てこなせる人間はいない
それならば優れた部分を評価し次作以降に期待するのが建設的な立場だろう
人気が出たらチームを組むことで弱点を克服できる可能性もあるわけだし
まあ実際は絵や音楽だけ評価しても次作にはなかなかつながりにくいわけだが
チーム作業にはチーム作業の難しさもあるし
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 09:52:43 CbyomFeL
チーム(笑)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 01:28:24 pm970kcT
>>147
どういうこと？
とりあえずゲームの体験版を作って人気が出たら人集めて本編を作るってかんじ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 09:03:13 w8p0f3HQ
>>149
次回作に期待ってことじゃね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:27:23 x1lm9d4w
素材リクのマナーの悪い奴の話ってたまに聞くけど
潰されたサイトってどこなんだ？
発売当時から2000いじってて、よく素材屋回ってたけど
俺の知ってるサイトはほぼ全部生存しているが…
俺がモグリなのかorz
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 11:50:44 4nRP+eBC
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000でシルフェイド幻想譚などを製作した
SmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人にはお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、バグ報告などなど書き込みお願いします。 今でもどんどんバージョンアップしてます。
・それとマップやキャラなどのドット素材も募集中ですので一度サイトにお越しくださいませ。
2ちゃん本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l100
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 12:04:20 Eh4Nue+b
俺はツクール製が嫌いというよりも、やりすぎて飽きた部類なんだけど、
アンチツクールを見てるとただの釣りにしか見えないな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 00:15:09 z/mWUPKb
チーム管理できる奴はチームで作る理由が無い罠
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 05:45:11 YaPUBlQn
>>153
だって釣りだから
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 10:38:34 TvwM7O3y
>>154
いやぁあるだろ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:04:43 VXmzfU4/
それは有能すぎるからという事か
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:48:23 WDhT+EPz
チームでツクールやって、
うまく事が進んでちゃんと作品ができた事例ってあるか？
どうもチーム内のドロドロした争いのせいで
作品自体がよくオジャンになってるような気がするんだが。
たまーに「内輪しか知らねえだろそれ」みたいな情報を
2chで見掛けることもあるし、なんだか相当揉めそうだな。
いちいち誰かを拘束したり、誰かに拘束されない。
ツクールってそうやって楽しめばいいよーな気がするんだがなぁ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 17:39:51 g/dGcYSU
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 19:09:12 Nhht6SlV
俺はあるよ