ドラクエ外伝製作スレ14at GAMEAMA
ドラクエ外伝製作スレ14 - 暇つぶし2ch547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 23:06:00 Khhf604M
作ったこともないくせに上から目線でよく言うよ
>>546がどう別物なのかも本当に分かってるか怪しいもんだ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 23:52:06 z/98Ue9i
どうも感情的になってたみたいですまんかった。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 19:30:49 3p6cyF/V
作ったことないけど上から目線で批評します^^

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 19:37:57 EgddQqj0
批評されるのが嫌なら作品を投下したりすんな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/02 00:12:48 OvwrM8dv
ニコニコにだけ公開してる奴はなんなの?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:21:08 BSrNYda+
バイナリ改造作品をやり慣れている人から見ると、
再現度の高いツクールのクロゲ作品やっても
だからなに?みたいな感想しかないらしい

今作っているDQクロゲの自作戦闘の画面を見せたんだが
「こういうの、わざわざツクールでやる意味あるの?」
みたいな事を言われてしまった

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:25:11 7+Hx+qZV
改造厨に何を言っても無駄
人が公開したプログラムに手を加えて、
ブヒブヒ言ってるだけの蛆虫どもなんだから

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:29:40 d9WiwEcB
ツクール作品のパッチ作者よりはマシかもしれんが
バイナリ改造作者も本質的には同類だな

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 01:51:13 4Y18vqoV
ツクールで再現”だけ”を追求するのは不毛
そっち関係分かってない人間には何も伝わらないし
ツクールという枠を外したら無価値になる
趣味と言えばそれまでだけど、膨大な時間をつぎ込むようなもんじゃないよ

556:FF455
09/03/05 07:19:14 QuNSMA/b
>>552
プラモデルを必死に作って完成させても
その価値を理解しない人間に見せたら
最初から完成品を買えばいいじゃないっつってるのも
同じようなものだよ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:05:44 7cjvtmGv
オレもFFの再現を目指してるんだが、つかもうできた。
かなりの再現度なんすけど、FF興味ない人はただのうんこげーになるわけかい?

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:22:07 UrHSbVIR
興味ある奴しかしないだろ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:17:10 d9WiwEcB
>>557
うんこげーとまではいかないだろうが、
何も知らない人にとっては、ただのロム改造品にしか見えないかもな
自作のすごさは、所詮ツクラー同士でしか理解し合えないさ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:31:01 vyXJfy2J
皮肉な話だが、ツクールの事とか全く知らない人から見ると
再現度が高ければ高いほど、本家をちょっと改造しただけの物に見え、
むしろ、あまり再現できてないような作品の方が
本家を大胆に改造したように(手間を掛けたように)見える事があるらしい

もちろん実際は全く逆なんだが

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:34:50 tdxWXn97
そんな話聞いた事ねえよ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 10:26:39 0SoL4uHe
失礼ですまんが俺は>>557のは出ても出なくてもどうでもいい
見かけたらまあ触ってみるかな程度
重要なのはその再現を活かす内容

ベースを提供するって意味ならまた別だけど

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 14:27:52 e7uN5abv
ベースを提供してるゲームってサガベだけだっけか?
DQ、FFのベースも欲しいねえ。
つまりDQFFツクールが欲しいのさ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 21:22:42 TIMTHRd6
臭せえから出てくんなよ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:14:31 bXMe8qEn
バリナリ改造作品と言えば、DQ4^{-}とか、かなりすごいね
DQ6のROMデータを改造してDQ4を再現したという作品だが
あそこまでいくと改造というより、もう普通に1本のクロゲって感じ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:17:03 bXMe8qEn
×バリナリ改造
○バイナリ改造

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 07:50:35 ZF6WH7YH
改造厨の話題はいいから

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:14:57 0+Oxmbk9
デフォ戦で再現度とか全然なってないような作品も
人気出たりしている事は普通にあるし、それどころか
神ゲーとか呼ばれてしっかり信者がついてるタイトルもある

そう考えると、再現度をあまり重要視してないプレイヤーは
案外多いのかもしれないね

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 06:28:51 Z0jw+qkR
プレイヤーだって二次創作である事は判ってるし
どんな凄い技術もそれが面白さに繋がらなければ意味が無い
斬新な発想やアイデアや努力が技術に勝る事もある

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 10:13:42 1daqFVyE
逆に言えば再現を追求してなくて人気がある作品は
ドラクエの皮を外してもRPGとしてよく出来てると思う
COOLとかSAGAとかね
再現度が高くて喜ぶのは一握りのコア層だけ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 12:25:59 0+Oxmbk9
スゴイけど別に面白くはない
という作品はクロゲ以外でも結構多い気がするね

そういう作品の作者ってのは、面白いゲームを作りたい、という方向より
ツクールでこんな事まで出来るんだぜ!みたいな方向に走っている印象
そういう、俺の技術を見ろ的な作品は実際どうもウケが悪い

たぶん、技術の見せ場に力を入れすぎて、ゲーム性とかシナリオの見せ場とか
そういう本来RPGにとって一番大事な部分が
おざなりになるせいだと思う

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 12:45:07 s5hlDQLK
一人でシナリオもシステムも考えなきゃいけないの

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:13:42 mKCAIdt3
クローンである以上、再現度を追求したゲームも、
当然あって然るべきではあるけどな。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:17:10 FOr7wSHT
望まれてないけどな

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 14:35:19 mKCAIdt3
それは君が決めることではないよ。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 00:45:25 tw3hg0KX
死ぬほど簡単にバイナリ改造できるようなツールが出回ればそっちが主流になるとは思うがね。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 06:12:09 Cv4nBtpJ
8のモンスターのドット絵も、探せばあるもんだな。
ドルマゲスとラプソーンまで手に入るとは思わなかった。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 06:16:38 fIbLlosq
>>575は流れを読んだ方がいいな
再現系を正当化したいだけだろ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 18:18:38 buivNnJB
まあ、もちろん再現度が高いに超した事はないんだろうけどね

・シナリオが秀逸
・マップ配置が美しい
・イベントの演出がうまい
・システムが工夫されている
・ゲームバランスの調整が絶妙
・再現度が高い

これが全部できていれば当然最高のゲームだが
そんなに全て完璧な作品なんて、一人じゃとても作るの無理でしょ
どれかの点で妥協が入るのが普通

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 20:43:04 ofWMLjvX
一行目がそもそもの間違い
話す→北とか再現してどうするんだ

箇条書きしてる内容も好みで分かれるし
及第点の中に光るものが一つあれば上出来だ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/09 22:21:35 z4XdikGG
何様のつもりだこいつは

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 00:24:42 2rhrg0ji
うーんそうか
再現度の高さは実はあんまり需要ないのね・・・orz

まあ、かといって今さら制作路線を変えるわけにもいかんし
とにかく完成目指して作り続けるとしよう

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 01:08:00 AmsIc/WF
再現オンリーってぶっちゃけネタだろ
需要とか気にする方がおかしい

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 12:08:46 pKPEKv06
リメイク5みたいなテンポのよさを再現してくれるのはいいけどな。
あの戦闘テンポ、FCより早いと思えるくらいだし。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 15:21:22 fw4HcRPf
そういやCOOLの作者の作品はどうなったのかね
1みたいなの作ってたけど

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 15:55:14 Rt9efOuD
>>584
それはもう再現とは方向性が違うような気も
快適なのがいいのは当たり前じゃまいか

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/10 18:39:57 AIVpknKV
>>585
今月中に新作リリースも思われ


588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 00:23:57 dpurJnTZ
まあしょうがないとは思うが
COOL完成版リリースの時のような大騒ぎはなさそうだな
あの時は異常なほど盛り上がったが

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 03:15:10 a300EWZb
確かに熱かったなー

作るのに3年くらい掛かったそうだから
そうそう一人の作者から大作ばっかりは出ないわな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 17:46:59 q1VeW1mM
一人の作者に信者やアンチができると悲惨だからそのほうがいい

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 14:00:53 qoJn3l5c
「ドラクエ」と思える面白いゲームであればいい。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:06:30 g7SwYNIA
またドラクエらしさについて始まるわけか
バカバカしい

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 18:43:52 AFBfyIgN
本編ですら人によってDQらしいとかそうじゃないと言われる。
クローンなんかなおさらのこと。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/13 23:26:49 QHzko+7O
ドラクエサガのUOパッチを作るだの何だのって流れになってるみたいだな。
FFZ2みたいに未完成品を補完する分にはとやかく言う気は無いが、
あの流れは明らかに、誰も作ろうとせず、
面倒なことを押し付けあってるだけだろw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 13:14:20 5desFUOp
なんにせよ頑張った作品が増えてくれるのは喜ばしいね
俺も何か作りたいが賢さが足りない

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 18:23:08 galGdMwh
FFZ2はシステム調整と後半部分丸ごとUOパッチなんだっけか
ドラクエサガはどの辺りが未完なんだ?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 18:42:14 VenTHnVy
同封されているメモによると、作者さんが言及してるのが

・レアアイテム図鑑(1ページ目のみ完成)
・伝説(未完成)
・エンディング(未完成)
※周回処理はできるようにしています
・細かいイベントなど
・バランス調整全体
・エンカウント前後の不安定さ

ってところかな。ただ、あっちの掲示板にもかかれているようなことも
手直したほうが、快適なプレイになっていいね。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 18:53:38 lXtjpjlM
俺も一度やろうと思って中身を覗いてみたが、
さっぱり理解できん。イベントがぐちゃぐちゃすぎる。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 16:06:44 U/Ydr7XE
COOL新作マダー
後更新2回も経てば来るかな

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 11:30:13 rOGM8tb2
まあそう焦らんと
その内来るさ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/21 12:11:04 ZSDHk3fl
COOL作者は、多くの他の作者と違って
相当部分までデバッグ作業を進めてから
リリースする方針っぽいので、待つしかあるまい

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/22 18:03:25 6jRxbrP7
くわしく見てないけど
さくっとイケる長さみたいなので
期待

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/25 00:56:37 w0opT9UT
最近DQクローンの新作が来ないな

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/26 20:40:37 77jMfxM4
新作 щ(゚Д゚щ)カモォォォン

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 15:44:57 cI6teZ3E
お前らみたいなクズのせいだろ
新作こなくなったのは

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 16:48:07 uPZ8lj7R
いきなり喧嘩腰でどうした?
(  ゚Д゚)⊃旦 < まあ茶でも飲め

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/28 17:53:05 6msalZ7d
>>605
来たばっかな件

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 15:14:54 dOx2r8nc
ここのクズどもが新作潰ししてるせいで出しづらい雰囲気になってるのは間違いないな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 16:41:04 VHvTDhGT
ダイ冒険、ホイミスライムがホイミしてくれないと死ぬなw
見張り役をスライムにしなかったらイベント発生しないのかな?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 18:01:33 1ZnSvtQ3
どんな糞作品にしたって頑張って作ったもんだろうからな
スルーしてやるくらいの余裕は持ちたい

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/29 22:30:30 Gox2oXx2
普通のクロゲ作品なら、クソだろうが何だろうが別にかまわん
が、改造厨やパッチ厨は別だ
2ちゃんのパッチスレとかで勝手にやってる分には放置だが、
奴らがクロゲパに出てくるようなら、積極的にどんどん潰す

ああいうウジ虫どもを好き放題にのさばらせておくと、次々と真似する奴が現れて
良作のクロゲが出るとすぐに改造作やら非公式パッチやらが
乱造されるという雰囲気ができかねん

そんな事になれば、それこそ普通のクロゲ作者が
新作を発表しづらい空気になるからな
改造厨やパッチ厨は早い段階で容赦なく潰しておく必要がある

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:04:08 +TRaR6we
未完の作品を改造やパッチで作者の許可の下、補完するのもだめですか

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:18:49 LkHprSgp
作者の許可があるなら全然問題なし
余計な荒らしが来ないように、作者公認だというのを
強調してやるといいと思う

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:38:48 vt98B+6H
DF2レベルの作品でもない限り、心配するようなことじゃないよw

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 18:46:05 2aZ2bqxU
>>613
じゃあカツオが放置したFFZ2を45が補完したのはアウトで、
パッチ厨がクロゲパで騒いで、タオから「自己責任で」と丸投げされたDF2糞パッチはOKということか。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:33:57 Fv/Th18S
どうしてこう捻くれたレスばっかする人が多いのか

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 19:35:19 LkHprSgp
こんな事あまり言いたくないが、
質の悪いDF2パッチが乱造される事態になった責任の多くが
タオ氏の対応にあるのは間違いない
しっかりと許可しない立場を示していれば、あんな事にはならなかっただろう

とはいえ、クロゲ作者という立場上、あまりそういう事を強く言えないのが実情で
パッチ厨の連中は、そこにつけ込んで調子に乗っている下劣な奴らだ
だから、場合によっては外野が積極的に潰してやる必要がある


過去に、DQCOOLで勝手にパッチを出そうとした奴がいたが
あの時、ほとんどの人間が潰しにかかった
しかし一方で、一部受け入れる考えの人間も出てきて、
非公式パッチの存在自体の是非を問う論争に発展した
結果としては、COOL作者がはっきり拒絶の意思を示した事で、事態は収拾した

もしあの時、作者があのパッチを許容していたら、
以後、オレもオレも、みたいな調子でくだらねえ糞パッチが
乱造される事になったかもしれない

ボスが強すぎると思うので、EASYパッチ出しました!とか
アイテムドロップ率が低すぎるので、高く設定し直したパッチ出しました!とかな

そういう空気が一度定着してしまうと、
後から潰そうとしても、なんでアイツがOKでオレだけダメなんだよ、
みたいになるだろうから、手のつけようがなくなる

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/30 20:42:28 p78GS7e+
パラメータいじるくらいなら誰でも無責任に
すぐできちゃうからな
気楽にうpするのはやっぱ問題あるわな


619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 13:40:05 EjwZk5WZ
別に糞パッチができたっていいだろ
つまらんパッチは勝手に淘汰されるだろ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 13:45:56 +7BHJQwD
ここで言われてるのは内容の良い悪いじゃないんだけどね。
そんなことも分からないのか。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 16:01:45 sFz3Mtpu
パッチを作ってもらえるだけ人気が出てうれしいという謙虚な気持ちが必要ですよ(^ω ^ ;)

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 22:13:46 PFy3ccqO
COOLの人の新作遂に来たか

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:15:19 VultMPK3
うpはこれからか
楽しみだ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/31 23:27:27 EjwZk5WZ
ジェラルミンなら安心してプレイできるだろうな

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:28:22 YIj8QB4U
DQCOOLの新作ないんだがどこから落とせばいいんだ?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:33:20 rJ78nMgi
横綱が起きるまで待て

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 01:44:44 T60fCCCr
俺も待ってるんだけどw
まだかのォ。。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 03:26:17 Hvdj+JBo
かつて横綱がこれほどまで期待された事があっただろうか
作品うpろだが生きてれば即プレイ出来たんだろうけどな

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 13:23:10 YIj8QB4U
まだうpされてないのかよ
よこずな仕事しろボケ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 13:34:26 T60fCCCr
こんなことで管理人を罵倒するのは止めようぜ
ジュラルミンさんにも迷惑がかかるからさ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:13:01 aXHE5qJ8
さすが厨房
目の前にニンジンがぶら下がってたら、
我慢せずにはいられないか

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:14:49 w6hFxUHf
>>631
おまえの日本語おかしいぞ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:28:50 YIj8QB4U
うpろださえあればこんなことには

どうしてこうなった・・・

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 14:39:29 aXHE5qJ8
>>632
涙拭けよ、厨房

>>633
必死だな

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 15:50:53 YIj8QB4U
>>634
お前はまず小4ぐらいの国語から始めようなw

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 17:04:11 Hvdj+JBo
そもそもうpされたら何処で発表されるんだ?
作者ブログ除けば数ヶ月放置されてる速報とかいう場所?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 17:27:04 HsbNW9Wc
スナ板じゃないか
作者ブログでも気づいたら書くっしょ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 18:39:24 4I0uc2tI
というか、作者ブログ持ってるんだから、
どこかに自分でうpして告知すればいいだけじゃ…。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:04:50 YIj8QB4U
よこずな何やってんだよ
丸一日経ってるじゃねえか

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:31:02 Xdaj55fj
やれやれ 管理人さん批判が始まってしまったか
だが、管理人さんには何も責任はない
毎日いつでもネットに張り付いていられる身分とは限らないし
仕事とかの状況によっては、休日になるまで更新作業ができないとか
そういう事もあるかもしれないし

というかね、作者がフライングしないで
クロゲパにうpされたのを確認してから告知していれば、
こういう余計な騒ぎは起こらなかった気もするが……
まあ仕方ないか

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:43:05 YIj8QB4U
別に批判してるわけではないが

まっとうにやることをやってくれればいいのだがあまりに遅い

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 19:45:02 YIj8QB4U
あと、よこずなに何の責任もないわけではないだろ
いつまでもうpろだが無いまま放置していなければ
こういうことにはならなかった

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 20:05:24 hFe1Mkl9
1日以内に絶対更新しろとかアホか
春休みのお子ちゃまたちとは違うんだよ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 21:04:47 mOVaCSPn
横綱はそのワンノブおこちゃまだがなw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:07:00 Hvdj+JBo
作者ブログに横綱のうp報告ktkr

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:09:42 xtHUWEx4
やっとキタ!
DLしたぜ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:14:54 0rJlDfgI
DQ COOL Monochrome
1 名前:横綱:2009/04/01(水) 23:05:24 ID:NTA+tYvI
ジュラルミン氏が放つ、期待の新作!

投稿作品・素材→DQ系→その3 よりどうぞ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:36:22 r8WjROvp
性格我慢強いだった
スライム突っついただけだけど
ワクワクするなw

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:45:46 Q4l9GKxg
日本語版OSじゃないと起動できないのね

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/01 23:51:56 Xdaj55fj
ちょっと更新遅れただけで、仕事しろボケだとか
何やってんだとか、おこちゃまだとか、ひどい言われ様
管理人さんも大変だな・・・

もし俺だったら、アホらしくなって
とっくにやめとるな多分
横綱さんにあらためて感謝の意を表したい

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:07:09 rUZa10uw
作者にがフライングしたせいだ!とか書かなければ説得力あったのに
まぁ、今は作者にも感謝しつつ一緒に楽しみましょうや

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:08:39 QMpIrk79
俺がさっさと上げろってメールしたお陰でやっとよこずな動いたわw

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:13:24 QMpIrk79
>>650
やるべきことをきちんとやってなんだから
言われるのが当然だろう
誰からも強制されるわけではなく、自分が好きでやってるのだから
責任はきちんと果たすべき

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:15:57 fRlOu8ZP
音楽、絵、文章、素材のまとまりがいいな
COOLがスーファミならモノクロームはファミコンだわ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:25:20 57pWsKQR
ちょっと触ってみましたが、このゲームからドラクエの要素を抜いたらどうなるかを考えたら…(^ω ^ ;)

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:26:04 n4lMksiQ
>>653
やるべきことって何?
好きでやってるって書いてあるにも関わらず、
責任を果たすって矛盾してるぞ?

無償で管理して場も提供してもらってるくせに、
態度がでかすぎるんだよ、乞食め。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:27:58 xBBom4It
銅の剣の売値を120Gにしたほうがいいな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:38:36 fRlOu8ZP
>>657
ドラクエ1の銅の剣は180Gだぞー

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:44:26 QMpIrk79
>>656
好きでやってるからこそ責任が伴うってことも分からないの?
最近のガキは期待してるからこそ厳しくする優しさ、ってのが理解できないんだな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:45:08 OB9jSD/+
ドラゴン倒した後どうすりゃいいか分かんねー
またマップ1マスずつ決定ボタンを押す作業が始まるお

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 00:50:06 H/7xB3Ih
体当たり食らって鼻水でそうになった
ドロルパネェ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 01:01:46 n4lMksiQ
>>659
悪いが、好きでやってるということと、
責任が伴うことが繋がる理由がさっぱり分からないわ。
誰からも対価を貰っているわけでもなしに、
自分の意思で自由にやっていることに、義務だの責任だのを持ち出す理由は無い。

お前は、自分の理屈のおかしさを、
責任なんて言葉でお茶を濁してるだけだって、気付かないのか?
外野が好き勝手騒ぐことが優しさ?ゆとりの屁理屈もここまで来ると立派なもんだな。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 01:02:38 QMpIrk79
>>662
まず君は読解力をつける努力をしてくれ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 01:17:43 oow0vehO
乞食というならツクール作者を貪って売名してる横綱の方じゃね?

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 01:28:31 FDL8CM+p
いい加減にしろよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 02:19:22 H/7xB3Ih
三階の隠し通路通ったら昔のFF思い出した

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 02:28:44 Dp5Tb4cx
>>655
言いたいことは分かるが、それを言っちゃおしまいというか……。
そもそもクロゲなんて、キャラクターや世界観を本家から借りた
似非ドラクエや似非FFで遊びたいという思いの上になりたっているんだから。

単純にゲーム性だけを抜き出して考えたら、
数あるフリゲの中では大したレベルじゃないのかもしれないが、
同人作品としての価値は十分にあると思うよ。

それに、少なくともクロゲパにおいてある作品の平均レベルからすれば、
DQCOOLシリーズは高い位置にあるよ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 03:18:55 rUZa10uw
>>667
いてっ!のアホには何言っても無駄だ。スルー

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 06:11:37 ZlR/6LDQ
そんなに管理人に文句があるなら、自分がやりゃあいいだろ
って言うと、黙っていなくなる連中なんだよなw

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 11:24:56 h8/ZhHe6
>>669
本当にお前は頭悪いな
サイトが乱立する状況が製作者やプレイヤーにプラスだと思ってるの?
それで混乱しないのならとっくに俺がやってるわw

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 17:09:23 H8Qk6zmI
モノクロームクリアした
確かにボリュームは少なかったが
一人旅だしこのくらいが妥当かもしれない
難易度もそこそこの歯ごたえ

拠点の物悲しさや暗闇マップの恐怖感が良い
音楽がいいんだろうな
2度目のEDの演出もすごくよかった

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/02 17:16:42 h8/ZhHe6
さすがはジュラルミンだな

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 00:24:35 EMUdJssJ
モノクローム、無事クリア

さすが、あのジュラルミン氏だけあって
なかなか上出来の作品に仕上がっていると思う

ただ、自作技術はやはりまだ未熟という印象
この作品は実験的な趣旨で制作されたらしいから
そのへんは仕方ないとは思うけど、
純粋に技術的な出来という観点だけでこの作品を評価すれば、
印象としてはまだ自作の初級者レベルに毛が生えた程度…かな
あえて厳しい見方をすれば、だけど

しかし、何と言ってもシナリオや演出等の総合的なゲーム作成センスは
他のどの作者よりもずば抜けている これは間違いない
要するに、この人に関しては、あとはもう技術的な部分を磨けばいいだけ
作者としては、すでに相当レベルが高い
で、今回の作品制作は、その技術的な部分を磨く大きな一歩になったはず
現状で満足せず、さらに質の高いものを目指して頑張ってほしい

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 01:45:28 gRMtYS00
>>673
別に煽るつもりじゃないんだが、
あなたの未熟じゃない作品をうpしてほしい

俺も最近ツクール始めたから、スクリプトの書き方とか
顧問イベントの分け方を参考にしたいんだわ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 05:10:18 FEP6c4Jd
>>673に悪気はなさそうだが、そんなに上から目線で語れるくらいだから
相当にすごい技術をお持ちなんだろう
だからとっととうp汁

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 07:14:06 P9qlULOE
さっそく信者が発狂か
批判も許さないとか、アホすぎるだろ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 07:21:10 EMUdJssJ
ここって「ドラクエ外伝製作スレ」だよね
だから正直な感想書いたんだが
なんか雰囲気恐いなここ

自身の作品なら、とっくの昔に発表してるけど、
ここで作品名晒せば明らかに荒らされそうだから
やめとく

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 08:26:23 D2xDoPmv
うん、ツクラー視点からのいい感想だと思う
内容にも概ね同意

頭ごなしに批判するようなものとは全く違うんだから
ちょっとムッと思ったとしても落ち着いた方がいい

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 12:34:13 gRMtYS00
>>677
書き逃げかよ・・・
別にお前を叩きたいとかそういうのじゃなくて、
技術に自信がありそうだから見てみたいだけなんだけど

それだけ言えるってことは、作品にも自信があるってことじゃないの・・・?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 13:30:03 sn5wqnnw
技術について批判したら、お前の作品出してみろ!とか、
批判するなと言ってるようにしか見えんわ。
もっとも、それが目的なんだろうけどな。
こんな文脈で作品投下するアホなんているかよ。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 13:37:50 j3SENSlz
だからそういう裏読みしないでくれって最初にことわったじゃん
ツクール2000は開発に自由度があんま高くないから
洗練されたソースを参考にしたいわけ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 14:04:24 YqSExShx
勝手に「批判されてる」と思い込んで
他人を批判しておきながら、自分が批判されると顔真っ赤で逃走するID:EMUdJssJ

他人様に偉そうに意見できるほどの腕前なら堂々としろよ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 17:11:54 22lhoekO
未熟とかって意見ならまぁ、普通の意見だろうけど
「初級者レベルに毛が生えた程度」とまで言い切るからにはねぇ

自分の作品出せとかは流石に言わないけど、そこまで言えるのは極少数だと思うぞ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 19:21:41 EMUdJssJ
申し訳ありませんでした
皆さんに不快感を与えてしまい、反省しております
軽率な書き込みでした

もう二度とジュラルミン氏の作品に対して
批判的な意見を書き込んだりとかしませんので
どうかお許し下さい

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 19:27:38 FEP6c4Jd
なんだかな・・・
謝っていながら釣り針は忘れてない
批判するのが問題なのではなく、自分がどれほどのものを作れるかも示してないのに
その自分より格下かのような書き方にイラッときた人多数って話

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 19:35:27 sn5wqnnw
示す義務なんて無いし、批評に格上か格下か、
なんて概念を持ち込むこと自体がおかしいことに気付けよ阿呆。
そもそも、お前が発狂してるだけなのに、多数とか勝手に決め付けるなや。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 21:41:13 D2xDoPmv
>>684
おいー・・・後の3行はいらないだろ

>>673>>677は正しいと思えて嬉しかったのに
ここはぐっと我慢してくれよ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 21:56:53 j3SENSlz
>>686
>>683じゃないけど、そこまでこき下ろすからには
じゃああなたの技術は?と言われても仕方ないだろ
具体的にどこがダメなのかも全く言ってないし
ID:EMUdJssJは荒らしとしか思えんわ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 21:58:01 j3SENSlz
どうやらツクール作者ってのも口からでまかせっぽいしな

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 22:05:15 L7JmIx3H
>>673
上級者レベルの自作とモノクロームにどれくらい差があるのか比較検証してみたいので、
>>673が上級者レベルの自作だと思うゲームを紹介してください。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/03 22:38:11 nHhHaRmc
おまえら喧嘩すんな

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:22:14 /ouPkdCI
なんなんだ この糞スレは・・・

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:30:54 KDObcsip
DQCOOL2作品に、それほど大した自作技術が使われてているわけではない。

ツクールの自作技術が高いからといって面白い作品が作れるわけではない。
(自作技術だけ高くても、ゲームの面白さにつながらなければ何の意味もない。)

DQCOOLは2作とも面白いと評価する人が多い。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 00:48:11 /ouPkdCI
お前はもういい加減にしとけ
このスレにcoolファンが多いのはわかったはずだ
これ以上イタズラに刺激するような事を書くな

あと、叩く方も少しは考えろ
いちいち反応するから、荒らしが面白がって寄ってくるんだ
気に入らんレスは放置しとけばすむ話だろ
いい加減スルーする技術を身に付けろ

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 01:20:54 B0GTnkNE
信者にそんなことを言っても無駄

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 01:58:58 vscf2uUb
どうせCOOL信者は悪霊の勇者の完成度に嫉妬してるだけだしな

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 02:20:38 B0GTnkNE
クロゲ関係スレ5大害悪

・COOL信者
・悪霊信者
・DF信者
・TOF信者
・(^ω ^ ;)

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 02:21:12 49o3i6Vl
そういうつまらない上に食いつきにくいネタは控えろよ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 03:04:42 mqXcGKXO
悪霊の信者って本当にいるのか?
アンチが結構いるのは知ってるけど

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 04:21:33 nuMCKiBV
>>697
お前も含めて六大害悪だな

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 06:02:05 OkEn0si5
俺は悪霊好きだよ
DQクローンの中ではCOOL、SAYHELLOの次に好き

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 18:42:32 sXJdqA/G
俺が好きなのはCOOL、if、DQSaga、DF、ウォーターは俺の娘、悪霊、II-IIあたりかな
名作っていうと結構少ないねえ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 19:44:45 Cyhx4kGd
何か変なもん混じってんぞ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 19:55:33 rg6hUMUM
>702
娘を混ぜるなw

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 21:32:18 sXJdqA/G
水娘ってドラクエじゃないの?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/04 22:39:54 rg6hUMUM
いや、確かに5が元で出来もいいけどさぁw

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 09:29:40 MzZu9ely
ちょっと気になったので調べてみた
CloneGameParty 2nd「投稿作品・素材」に置いてあるRPGツクール2000(2003)製のクロゲ作品
全70作品
そのうち、非デフォ戦の作品は11作品

ドラクエ戦闘のみ
My DQ
DQC2 Ver.38
ドラコンクエストⅣ
DQ COOL Monochrome ver.1.01
FINAL FANTAZY2
FinalFantasyⅥ if(仮称) 試作版
DRAGON FANTASY 2
Fantasy of Dragon SaGa Ver.1.10
機動神器ヘブンガイン 体験版
ZOIDS2~中央大陸の戦い~

このうち、完成してるっぽい作品は

DQC2 Ver.38              → DQ型(一人旅)
ドラコンクエストⅣ           → アクションRPG型
DQ COOL Monochrome ver.1.01  → DQ型(一人旅)
FINAL FANTAZY2          → FF型
DRAGON FANTASY 2        → FF型
Fantasy of Dragon SaGa Ver.1.10 → DQ型
ZOIDS2~中央大陸の戦い~    → 疑似3Dシューティング型

たったこの7作品しかない 意外と少なかった
Monochromeは、この中で比較しても別に悪い出来ではない
と感じた 人によって感じ方は違うのかもしれないが

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 09:47:12 2tbEssML
で、何が言いたいんだ?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 09:55:01 MzZu9ely
>Monochromeは、この中で比較しても別に悪い出来ではない
>と感じた

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 12:39:43 iHoczaEl
モノクロームは、同じ一人旅のDQC2と比べると
自作システムが単純な作りだな

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 14:49:28 YbGsnBFq
ID:MzZu9ely
なんだこのキチガイ
死ねよ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 16:58:27 oP2wlImg
>>710
そんなこと言うと、また騒ぎ出すやつが出てくるぞ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/05 17:43:11 NW6t4fqT
やっぱこの人は味のあるもん作るなあ
セリフを全てピクチャ表示すると聞いた時は
別にデフォルトでもいいだろうに・・・と思ったが
実際プレイしてみたらこだわる理由がよく分かった

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/06 22:31:08 yOSYrNUx
美味だったけどボリューム抑えめだったし
まだ食えるぜ

次はどんな作品がくるかな

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/09 22:36:48 OQuJ2Qyt
なんかDQ5Reviveとかいうのが来てるな
やってみたけど今んとこあんま面白く無い
テンポ悪すぎ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 22:34:19 9dzXKH2u
>>715
作品のアピール欄で、
>二年ぐらい前にMIXIのドラクエ5コミュに投げたら結構反響がありました。
とあるが、これはどういう意味の「反響」だろう?
そっちでは人気があったという事だろうか

しかし、クロゲパの住人は容赦ないからなぁ
DQモノについては、モノクロームとかあるから
目も肥えているだろうし

にしても、
>バグが多いのはストーリーの濃さで許してくださいw。
とか、こういうスタンスはどうかと思ってしまうな
シナリオによっぽど自信があるようだが、
バグ取りには積極的であってほしいもんだ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 22:53:27 Qp3oUfF3
(^ω ^ ;)・・・ ?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/10 23:48:55 n++IBG/8
RIVIVE、プレイしてみたけど5をプレイしたことがないのでストーリーが全然わからない^^;

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 04:02:42 DsRrk/BS
ドラクエVのやつは要努力って感じだな

モノクロームより色数多いはずなのに
ショボく見えてしまうのはどういうわけだ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 06:53:24 EiuvGsrN
ダウンロードしてみた

mp3の容量が(((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 12:32:10 3xShKKHz
プレイ専も目が肥えてきたから作る側は大変だと思う
自分も作る側になったらボロカスに言われるんだろうなw

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/11 12:54:55 ntYvzWxP
>720
微妙にスレ違いだが某RPG(スタンダード版とMP3版で容量が2桁も違う)を思い出したw

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 03:52:12 y1GipVyM
RIVIVEの隠しダンジョンの行き方誰か教えてくださいorz

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 06:47:17 cfPCgZQc
>>723
メタキン全部装備して沼

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/14 11:39:09 y1GipVyM
>>724
有難うございました。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 00:57:33 GDTddl7z
作品の内容、質、そして作者のあの無駄に偉そうな喋り方・・・
なんだかね

他の作者見ればわかるが、良作の作者ほど
謙虚で丁寧な喋り方をする傾向にある
「実るほど頭の下がる稲穂かな」とはよくいったものだ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 05:34:33 yF/2NZlv
まだ学生なんじゃないか?
とか思ったけど何年か前にミクシとか言ってたしな

コンシューマーのインタビューとかでもそうだけど
作者が悪印象与えちゃうとゲームの魅力以前の話に
なる場合が多いから勿体ないな

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 08:47:02 Vb4UgnmC
おみちゃんのとこでも言われてたけどmixiの奴ら最後までプレイしてないんじゃね

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/17 23:47:39 CpNEmmBn
mixiでREVIVEを探したら、簡単にコミュが見つかった
作者が建ててて作品名ズバリのコミュ
そこの書き込みを見る限り、当時のプレーヤーは4~5名程度のようだった

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 02:40:10 cBm9MIrq
反響()笑

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 12:23:06 T9UQgY23
>>726
逆にクロゲパの作者に敬語の人が多い気もする。
2chやクロゲパなら、それも面白いとも思う。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:50:59 MWkq52zX
REVIVEは最後まで酷いゲームだったわ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/18 22:56:40 PDnxMeT8
最後までプレイする根気がすごい
自分は15分しかもたなかった

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:12:27 rYbCFi0G
顔グラ出た時点でもう無理

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:23:15 XmkbpENx
あの顔グラってスパロボだよな

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 00:37:46 XllDCs0u
顔グラならCOOLも出てたが
使い方の問題か

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 01:08:54 XmkbpENx
使い方と言うか、クオリティじゃないか
俺もあの顔グラは見た瞬間に突っ込みたくなった
その後も誤字脱字その他もろもろで早々に糞確定
僅か10分足らずの出来事

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/19 04:44:44 k61O2ONT
mixiコミュの連中も誰一人最後まではやってないんだろうな
それで反響とか勘違いした作者か・・・
ゾーマ戦なんてメンバーも装備も固定にされて
痛恨率100%とかやってられるかよ
作者自身もクリアできないだろ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/22 23:56:05 d7kgjkhR
モノクロームは出てまだ幾らも経ってないのに
もうすっかり下火だな・・・
やはり、ボリュームが少なすぎたか

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:18:29 9mwrAfks
ボリュームが少ないのもあるが完成度が高いから突っ込みづらいんだろ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:21:46 Pv4O8Y1Z
別に突っ込みどころだけがレスがつく要素じゃないだろ。
遊べる要素が無ければ、自然とレスは止まるよ。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 00:37:19 asGRG6MC
ツッコミどころ満載の駄作の方がスレがどんどん伸びて
賑わっているように見えるというのも、なんだか皮肉な話だな

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 01:22:13 upF+mu2c
あんなレスならつかない方がいいような気も・・・
モノクロームはシステム的に奥が深いわけじゃないから
あんなもんだろうね
でもいい作品

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 08:08:31 oJzbHCJ+
モノクロームは隠しEDが良かった。また前作のCOOLを再プレイしたくなったよ
ただ、あの時点で未来に飛ばされると、勇者は子供作ってないのに
未来には子孫がいるという矛盾があるんじゃないだろうか

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 10:07:23 FKoPVmOO
既に「昨晩はお楽しみでしたね」してるから、
無いとは言い切れないw

あと、『ローラ姫との子供』と
はっきりは言ってないんじゃなかったっけ。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 11:23:15 o3cI0UsK
REVIVEの作者がズレまくってて痛々しいね
あれこそジュラルミンみたいにどんどん修正パッチを出すべきなのに

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 13:00:28 N/qOQSzn
のび太がタイムマシンで未来に行くと
せわしがいるわけだから問題ないような希ガス

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/23 13:44:29 AIqOeIxY
まぁREVIVE作者はミクソ大好きなゆとりだしな・・・

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/28 19:15:02 MKaiST8I
えんしぇんと更新されたっぽい
バランスがどこまで調整されてるか

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 01:06:39 aXq4PUbC
ヒマつぶしに、↓これでも聴いてくれ
URLリンク(www.youtube.com)

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/29 03:10:36 QmRpFIZY
Ancientのメダルが一枚だけ見つからないorz

誰か教えてくだせえ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 18:57:08 u/WrxcPO
ドラクエという知名度の高い作品の名前を借りたから
ちょっと人気が出ただけなのに
それを自分の実力だと勘違いしはじめたアホ作者がいるようだな

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/04/30 22:58:23 Bvcvw5Mc
>>752
また飽きもせずCOOL叩きか。
こういうこと言うやつがいるから
オリジナルで勝負するならブログタイトルから「ドラゴンクエスト」を消すことを
ジュラルミン氏には勧めたい。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:01:59 U55vDrr7
他人が努力した結果で楽しくやってるのが
気に入らなくてしょうがないんだろうな

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 00:15:53 /8NyEJ03
>>752をCOOL叩きだと解釈した>>753
かなり失礼な奴

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 01:00:20 KY6eM10y
まあジュラルミンがトーシロということになると
実力者はどこにいるんだという話になるな

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 01:43:04 /8NyEJ03
人気で言えば、悪霊とかIFの方が断然上だろ
IFスレは今でも賑わっているし
悪霊も、再配布を望む声がかなり出てるようだしな

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 02:18:26 k2dbykNr
うん
断然上だよね
悪霊はすごいなあ

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 03:24:37 8fe/t+0S
IFは色々ややこしくて質問多いだけ
賑わってるとかそういう事じゃないだろ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/01 23:33:43 /8NyEJ03
いずれにしても、IFは人気作 これは間違いない
もしクソゲーでただややこしいだけなら、質問する気にもならず
即ゴミ箱行きになってるはずだからな

coolもまあ確かにそれなりの作品だが、IFや悪霊ほどではないな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 00:24:48 fmvU6TDy
どっちがいいとかそんなもん人それぞれだろ
どうしても優劣つけたいならwikiのヒット数でも比べてみるか?
悪霊はCOOLより先に出てて累計半分もいってないようだが

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 00:28:04 uhJGDBW0
信者同士の噛み付き合いか。
いいぞ、もっとやれ。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 04:03:27 +DTtFprM
>>753
>オリジナルで勝負するならブログタイトルから「ドラゴンクエスト」を消す

今さらドラクエの看板外してもダメに決まってるだろ
一度ドラクエの看板を使って獲得した今の信者たちを誘導して人気を集めても
それは本人の実力とは言えねえよ
一旦信者になった奴は、以後ひいき目に評価するに決まってるからな

信者の誘導一切無しで、良作揃いのフリゲスレとかに飛び込みで作品投下して
そこでもゼロから人気が出たら、認めてやってもいいがな
まぁどうせ無理だろ あの程度の実力ではトップクラスの一般フリゲには通用しない

COOL作者は、確かにクロゲパの中で見ればトップクラスかもしれんが、それは単に
クロゲパの全体レベルが低すぎるからにすぎない
つまり、クロゲパの他作品があまりにもクソすぎるから、相対的にあれが良く見えるというだけの話
一般のフリゲ全体から見りゃ、別に驚く程じゃない
ってかむしろ、あの程度はフツー

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 04:40:23 Wilf0W4C
なんか>>673を思い出す文章だな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 09:35:42 0Xy1dF+C
>>754
他人が楽した結果だろ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 12:32:34 MIdJ6UqD
>>763
>信者の誘導一切無しで、良作揃いのフリゲスレとかに飛び込みで作品投下して
>そこでもゼロから人気が出たら、認めてやってもいいがな

なんでそんなに上から目線なのかは理解できないが、言わんとすることは概ね同意できる。
いっそドラクエのクロゲとして既に認知された「COOL」というタイトルも捨てるべき。

こういうこと言うと必ず信者がかみついてくるけど、見当違いなヤツが多いよな。
下手な反論しないで、作者の力を信じて見守ってればいいじゃんと思う。
本当の実力者は結果を出すことで物を語るものだし。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 13:29:14 +DTtFprM
っていうかな、俺が本当に言いたいのは、クロゲ作者ならクロゲ作者を貫けってコトだ
フリゲ作者から見れば、クロゲ作者は著作権侵害してる邪道な奴ら
こっちは自分で色んな設定とか苦労して考えて全てイチから作ってるのに
既存の人気作の設定や世界観やグラフィックをそのまま盗用してそれを自身の作品として出すなんて
正直ふざけんなと言いたくなる

それでもそういう分野もそれはそれでアリとは思うし、クロゲ作者がクロゲ作者としての
分をわきまえるなら、別にクロゲの存在自体を否定する気はない
俺自身、いちプレイヤーという立場では、クロゲ作品も好きなのはあるから、ある意味矛盾はしてるが
クロゲ自体が嫌いなわけではない

だがジュラルミンは、あの状態で中途半端に一般フリゲの世界に足を踏み入れようとしてるのが許せん
それやるんなら、著作権侵害行為で集めた人気とか知名度なんか全部捨てて
さっぱりキレイになってからこっちに来いと言いたい
そうでなければ、とことんクロゲ作りに励むべきだ それなら何の文句も無い

ってかな、プライドのあるフリゲ作者なら、過去に著作権侵害の作品作ってたなんて
恥ずかしくて言えねえと思うが、厚顔無恥というか何というかな
とにかく俺は、ジュラルミンの今のスタンスを絶対に認めない

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 14:17:25 cklZY3yD
乞食どもが何を偉そうに(^ω ^ ;) …

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 15:03:31 eD8Sizuy
COOLで集めた人気とか知名度
そんなものあるのかw

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:03:39 bC4Yl7ik
>既存の人気作の設定や世界観やグラフィックをそのまま盗用してそれを自身の作品として出すなんて
>正直ふざけんなと言いたくなる

このスレに出入りしている人間ならそこまで言っちゃいけない。自分でも矛盾を自覚しているようだが。
ダブルスタンダード丸出しの意見には説得力がない。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 16:56:04 HJCabeFj
同人誌と商用誌でペンネームを使い分けるようなもんか
どういうスタイルであれ、続けてほしいとは思う

取り敢えず>>763,767の内容は無茶苦茶だし
そんなに顔赤くしてちゃ醒めた視線を浴びるだけ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:03:28 O/egZYgW
別に無茶苦茶というほどじゃあない

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:26:23 HJCabeFj
著作権侵害の作品を出すなんてふざけんな
クロゲ作品も好きなのはある

こういうことを平気で書いちゃうわけだから十分イカれてる

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 17:40:49 +DTtFprM
俺はフリゲ1本で勝負してる人間だから、基本、
著作権侵害の作品を出すなんてふざけんな
とは今でも思うが、クロゲ作者はほとんどの人間が
こっそりおとなしく公開しているだけで、クロゲ作者としての分をわきまえているとわかったし
良作もあるようだったので(というか、良作と感じたのはDF2だけだが)
いちいちここでクロゲの存在を攻撃する気はないというだけの話
DF2の作者はいちいち露出したりとかしてなかったしな

だが、あのジュラルミンのアホだけは許せん
クロゲ作者としての分をわきまえていないから

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 20:10:35 gcXV3Rvq
何でこうも勝手な俺様ルールを発動出来るんだ?w

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 20:10:55 JP81Lj+7
>>774
だから嫉妬するほどの作者じゃないってw

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 20:19:38 Vpjm9xdI
>767 >774
2chで言ってる時点でネタ確定。
本当に言いたければブログにコメントしろよ。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/02 20:21:25 C+tTm8P3
クロゲは著作権を蔑ろにしてるから悪だと言う人間は
当然そのクロゲで遊んでちゃ駄目なわけで
こっそりやってる奴は許すとかそんな都合のいい話が通るわけないだろ


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