09/05/04 01:32:34 6Zouma8I
話の内容が全く見えないと思ったら単なる思い出話か
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:34:20 SAjXokT2
>>228
どう見ても叩かれるべき馬鹿のフォローする前に同IDのレス内容くらい見ろよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:36:38 6Zouma8I
>>229
フォローしたように見えたか
別にフォローしたつもりはないんだがな
自分が正しいと思ってても他人には理解されるとは限らないから止めろって言っただけだが
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:37:24 pXNR9WNi
ID:SAjXokT2
ID:6Zouma8I
長文垂れ流してる俺が言うのもなんだか
もちけつｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:46:20 6Zouma8I
>>231
いたって冷静だ
ただ、あれはむしろID:pLjiS1zkに向けて言った言葉なんだがな
233:223
09/05/04 10:50:18 Qto/PSaF
なんだ、まだ微妙に続いてたの
まあ俺あんま関係なくなってきたしあとは適当に打ち止めて
つまらんゲームレビューとか再開してくれよな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 10:55:15 WDg+9lRr
>>226があんな丁寧に問題点書いてくれてるのに
まだ堂々と顔見せできる辺り恥知らずもいいとこだな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 11:47:11 A7lBISiy
まあ、>>223 みたいなのは、
『最後に自分が発言して終わらないと、相手の言うことを認めたことになって嫌だ』
の典型だからな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:27:42 /Gjnmszd
まあID:pLjiS1zkみたいのって、信者なんだけど俺は盲目的なお前らとは違うのよ？
ちゃんとゲーム内容をきちんと見てるの。
みたいな自己主張がしたい信者の典型例でもあるからからな。
そりゃ他の奴らからなんだおまえってレスが返ってくるわｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:08:06 Qto/PSaF
まだ続くの？
>>235-236
違うんだけど
俺の思考を妄想でコントロールしたつもりになるのやめてもらえます？詭弁っていうんだよ。
>>234
ああ、そうだね。>>226の負けず嫌いっぷりはよく伝わったよ。
235と236の言ってることがそのままコイツに転用、当てはまる所が素晴らしい。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:09:53 0+2C4TaU
>>235
＞『最後に自分が発言して終わらないと、相手の言うことを認めたことになって嫌だ』
じゃあなくて
『周りが呆れて反応しなくなったら勝手に勝利宣言』
ではないかなこいつ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:16:02 Qto/PSaF
だからそれ、お前だろ？
自分がそうであるから相手もそうに違いないって考えてるからそんな発想しちゃうんだよな？
そもそも俺はお前らと戦ってたの？
勝手に土俵に上げたつもりでいた上に、勝手に勝敗がどうとか言ってんのかよ。
妄想の世界で俺と戦ってるのは結構だが、お前らはちょっと道理を無視しすぎだ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:18:28 Z1zrdBvD
久々にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:29:55 /Gjnmszd
>>237
上で妄想でいうな、といった直後に>>226を同じ根拠の妄想でコントロール初めてて
糞ワロタ。脳みそつながってねーのかｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:31:49 0+2C4TaU
すげえな
日付変わってからID:pLjiS1zk叩きと本人の自己擁護しかレスがないのに道理とか言っちゃってるよこの人
まあ過疎より釣り師が居る方がまだマシだからいいけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:33:47 Qto/PSaF
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
まとめ：URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
久々にディスカッションもまともにできない人に粘着されたので2chらしく詭弁のガイドラインから引用してきた
お前ら全員の個々を一々覚えてないから全員のレスを一個の意見としてみるが、
少なくとも1,3,4,9,11には引っかかってるよな
ちなみに俺は普段から言葉選んでるからどれにも触れてないよ
>>241どこが？
235の意見を借りたら主観じゃなくても負けず嫌いにしか…
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:36:46 /Gjnmszd
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
これがおまえのすべてだろ腹痛いｗｗｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:43:09 6Zouma8I
いまいちよく分からんが、ID:Qto/PSaFの主張は「自分を批判してるやつは基地外だろ」ってことか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:43:59 Qto/PSaF
>>244
どこがどう？ もちろん具体的に5に引っかかったか挙げられるよな？
ちなみにレビューのdatは誰かが勝手に要求しただけで、最初から出す気もないし第一持ってない
むしろそのレビューが資料ならば、出せばお前らじゃなくて俺が有利になるもんだから5とは根本で異なる
そもそも自論が後援されてるとか思ってないしね
まさかこんな初歩的な説明せにゃならんとは思わなかったが、まさかわからんこともないだろうな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:46:28 0+2C4TaU
>>>241どこが？
OK
>>211からスタート、この時点で臭いレスをしたので
>>212で既に「こいつ叩かれるだろうなー」と看破されている
>>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
>>214-216 荒らしだろうと推測されている
217-218=本人 放置食らったので>>218で勝利宣言
>>219-223 勝利宣言を叩いてるレスと本人の「ボク悪くないもん」という自己擁護しかない
日付変更
>>224-232でID:6Zouma8Iが擁護したかに見えたが否定、他のIDは明白に叩き
>>233 本人再降臨
>>234-236 フルボッコ
>>237-241 本人の反論にもなってない自己擁護と叩きレスしかない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:47:07 6Zouma8I
>>ちなみにレビューのdatは誰かが勝手に要求しただけで、最初から出す気もないし第一持ってない
↑
ならどうしようもなくね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:48:03 Qto/PSaF
>>245
違うな
四面楚歌で言うのもなんだが詭弁を議論に持ち出してくるやつは勝ち負けにこだわってるだけで議論する気がない人らなんだよって話
別に俺はコイツらが気違いとは思ってないしな
そもそも俺に粘着してるやつらが5つ以上も詭弁のGLに触れてるのに
「お前は1つに触れてる可能性がある」とか言ってる時点でもうね・・・・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:50:49 Qto/PSaF
>>248
うむ、最初からそう言ってるのです
それを一人「いいから出せ」ってしつこいだけで…
そんなに欲しいならむしろお前が●でも買ってdatの海から漁って探してこいって言いそうになるわ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:53:18 Z1zrdBvD
NGしたらスッキリした
３行以上の文って見苦しいね
レビューなら見るが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:54:37 6Zouma8I
>>250
いやいやｗその結論はどうなんだよｗ
「あの時の自分は正しかったんだ」というのを周りに分かってほしいなら
その時の書き込み載せなきゃ意味がない
「自分は正しい筈だ」とどんなに叫んでもそれじゃ誰も共感なんてできないだろ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:54:50 0+2C4TaU
>>249
何回か言われてスルーされてるけどさあ
ID特定されてる限りの初レスかました次の瞬間「こんな俺様正義な考え方ボロボロ漏らしてたらそりゃ叩かれるわ」ってツッコミくらってて
荒らしたのはこいつだろうなあと複数人にガッチリ推測されて
ケンカ売りまくりな荒れたレス書いたIDまんまで「叩かれたけど俺が正しかった」と勝利宣言してんだぞお前
それで「ログ出したら俺勝っちゃうし」ってかｗｗｗ
どんだけ説得力ねーんだｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:56:05 /Gjnmszd
詭弁のガイドライン並べる前に詭弁の意味調べて来い。おまえの存在そのものだぞｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:58:49 Qto/PSaF
>>247
>>>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
ここで読む気失せたわ。お前議論に参加してるっぽいくせに内容全然覚えてないのな
面倒になったからザッと読んだだけだが247だけで>>243の3,4,11,15が当てはまってる
てか、主観が酷すぎる
上で誰かが言ってた「お前の意見に反対するやつはガイキチ」ってのはお前のためにあるような言葉だろ
「ボク」とか一言も書いてないし、間抜けな思考回路にさせたい意図が見え見え
あんま悪口いいたくないけど自閉症としか思えん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:02:49 0+2C4TaU
>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
これはお前が叩かれている理由を述べている文章から引用しただけだ
そう見えた人間が俺と引用先の最低二人以上存在してるという事実から目を背けて、勝手に人を精神病扱いしてんじゃねーよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:04:00 /Gjnmszd
>>255
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
すこしは気をつけるそぶりを見せろｗｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:05:03 Qto/PSaF
>>252
お前は俺の意見がわかってないようだな
「自分は正しい筈だ」なんて文章が出る時点で奇妙だ
てか、レビューなら原文まんまじゃないけど上で挙げただろう
あれで十分じゃないかえ。他になにを望む？
>>253
最初に斜め読みしたがまたレッテル貼りしてるみたいだから読む気失せた
お前ら詭弁のGL引用出してから、わざとそれに合わせた発言やってないか？
釣り針でけー…
>>254
？
ヤフー辞書で調べてこい
「道理」とか副次単語もな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:08:54 Qto/PSaF
>>257
そうか、すまん
度が過ぎる程人の話聞かない人の様だから少しくらい言っても良いよなと思って
自閉症って言ってごめんな247。ただ、もう少しお前も議論をわかってくれよな
勝ち負けにこだわるなら申し訳ないが裁判所に行ってください
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:10:06 0+2C4TaU
>>259
いや謝らなくてもいいぞ
過疎よりは釣りを頑張ってくれた方が面白いからな
ただ精神病レッテルは不快なので頂けない。もう少し気持ちよく笑わせてくれ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:10:57 cyXS48pI
どいつもこいつもID真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:13:11 Qto/PSaF
>>260
お前も俺を心底笑わせてくれたが、
子供の様に場を荒らす根底の意図がそのレスから汲み取れたからドッコイだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:14:35 0+2C4TaU
どうでもいいけど10分以上カキコなかったらまた勝利宣言してくれよな
日付変わった直後にやってくれるとまたID特定できるので助かる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:15:47 /Gjnmszd
ID:Qto/PSaFは結局何が言いたいんだよｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:16:51 0+2C4TaU
>>264
多分「ID:0+2C4TaUレスが悪質なレッテル貼りだ！俺は被害者だ！」って言いたいんだと思う
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:17:06 Qto/PSaF
お前は「勝利宣言」の意味を調べてきた方がよい
言葉の定義を履き違えてディスカッションするのは、
サッカーのルールを知らずにサッカーをするようなものだ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:17:47 0+2C4TaU
>>266
>>218
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:23:21 Qto/PSaF
>>264
正直議論の趣旨が転々としててわからなくなってきた…
ただ、例のシル幻信者が「どうこうしてる」って意見はいまも建材です
>>267
おいおいそこから誤解してたのかよ…
それは、「お前に」向けた勝利宣言じゃなくて「当時俺に噛みついたシル幻信者に」だ
わかりにくかったならすまなかったが、あれを誤解するのはお前が俺と「戦ってた」という意思があったからだよ
俺は確かに当時のしるげん信者とバトったが、お前と争ったつもりは昨日はなかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:25:48 0+2C4TaU
>>268
誰に向けたかは横に置いて
「反応が無ければ俺が正しい」という勝利宣言をした事そのものは認めるんだな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:28:09 /Gjnmszd
シル幻信者に持論を叩かれた、という君の主張。
このスレで持論を並べたら叩かれた、という現実。
このふたつの共通点は君が叩かれてる、ということだけなんだけど
そのことについてどう思う？偶然？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:29:54 0+2C4TaU
>>270
あー、それつっついてもダメだと思うよ
こいつ「今俺を叩いてるのは当時のシル信者と同一人物だからだ」って仕込みを入れ始めてるから
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:40:09 Qto/PSaF
>>270
どうかな
粘着してる人は叩きたいだけだから叩くって感じだしな
レビュー挙げる以前からバシバシ攻撃してたやつがいたのが問題
例の信者は悪い点を挙げたくらいでぶちギレ、
今回のはただ裁判ごっこがやりたいだけの人らが集まっただけにしか見えない
単なる交絡（三段論法の逆説も可としてしまう理論）です
>>271
そりゃどんな超展開だよｗ
あれはもう1年くらい前だぞｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:43:46 VaBvO+/B
>>216に反論できず証拠も出せない上にスレ違いのことを続けるというのもどうかしてると思うが･･･
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:50:30 Qto/PSaF
>>273
じゃお前がスレッド探してこいよ
流れみてたならわかるっしょー？レビューしたスレを出せは飽きた
上に挙げたレビューが、原文じゃないとはいえそれだっつーのに
挙げたら挙げたで「原文はもっとひどかったに違いない」とかいい始めたのはお前らじゃーん？ん？
じゃ仮にスレ持ってきたら、次はなんて言い出すかなお前らは
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:00:39 +1NsYuu8
あまり余計な葉っぱつけるとまたレッテル貼りニダ差別ニダとか言い出して読まなくなるからこれだけ繰り返す
>>211-212の1レス対1レスの時点でもうお前の叩かれ具合を予想してダメ出しされてるのはどう思うよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:01:18 6Zouma8I
>>274
「じゃ仮にスレ持ってきたら、次はなんて言い出すかなお前らは」
↑
持ってこないことには誰も擁護なんてしてくれないぞ
お前の解釈はお前がここで書いた通りなのかもしれんが、
実際に文章として相手にどう伝わったかは原文を見ないことには判断しようがないしな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:06:51 1Zj358Q2
>>216に関してはおまえが個別スレに書いたかどうかを思い出せばいい話
ではないの。それあえて避けて探して来いっていうのはそれこそ詭弁じゃないの。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:18:55 4NN3fv5i
俺は216とは別人だからワカンネ。個別スレは覗いてないからな。
1vs1なら探せでもいいと思うが、全員見てるわけじゃないから確実に見てるやつが探してくるのが一番いい。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:21:18 +1NsYuu8
>>274
お前がログ持ってきた上で、そのレビューとやらが特に嫌味ったらしくなく、且つ叩かれ方が過剰だったなら
それは相手が悪かったんだなと判断するしかないんだが
現在進行形で周りの全員と昔のシルフェイド信者とを重ねて見立ててシャドーボクシングし続けてる奴の言い分をどう信じろと言うんだｗ
えーと、今のところお前以外の全員がお前を叩いてるくらいは理解できてるよな？
四面楚歌って単語使ったから大丈夫と思うが
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:29:38 NExTFgLE
「俺が正しいんだろ！な？」
↓
「はいはい、とりあえず原文見てからね」
↓
「そんなもん載せても叩くだけだろ！自分で探せ！」
↓
(´・ω・｀)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:46:02 jZJLtk0V
「俺が正しいんだろ！な？」←詭弁のわかりやすい一例
誰と戦ってるんだ
仮想敵をつくってるとしか思えない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:50:56 +1NsYuu8
>>218「俺が正しいんだろ！な？」
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:53:14 4NN3fv5i
あの時まともでも今まともじゃないよね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 02:03:34 +W8ZoY/H
【タイトル】浄霊士になりたい
【作者名】鈴村 博明
【ジャンル】シンボルエンカウント制RPG
【ＵＲＬ】URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【私の無駄にした時間】2時間程度
【コメント(感想)】
とにかく痛い。出てくるキャラの会話が痛い。
戦闘は極めて単純。
ほとんど通常攻撃や攻撃魔法を連発するだけ。
装備も固定で戦略性ゼロ。
そもそも敵が全体的に弱すぎる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 03:10:33 auO9GJUP
んじゃ俺も
【タイトル】プラスチック・プリンセス
【ジャンル】装備合成＋着せ替え育成ゲー
【URL】URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【私の無駄にした時間】6時間ほど
【コメント(感想)】
面白レビュースレで名前だけ聞こえたのでやってみた。
見た目はいいのに内容が想像以上に微妙だった。
作者が自作絵とゲームを組み合わせた時点で満足したのか、バランス崩壊気味＋バグ放置している。
過去作品の続き物らしいがやってなくてもシナリオ上で特に問題はない。
FAQに詰まった時の育成指南が書いてるが、その通りに戦闘特化で育てても余裕でその辺の雑魚に負ける。
ゲームオーバーこそないものの敵に出会って逃亡に失敗したら即日終了、逃亡成功しても3時間経過、
エンカウントが手加減なしに連続で起こるので運が悪いとずーっとまともに探索ができない。
雨天時の特訓イベントを根気良く積み重ねて相応の戦闘力がつくまで進行がグダグダ。
日数経過にペナルティがない事にそのうち気が付くが、それでもひたすらイライラする。
そして後半に差し掛かると今まで全く歯が立たなかった敵が笑うほど余裕になる。無茶苦茶極端なバランス。
また、シナリオ進行に関わる中ボスがその辺の雑魚よりも弱いのはともかくとして、
気軽にそれを倒してしまうとイベントでキャラが成長、体が大きくなったとかで今まで付けれてた装備が不可能になる。
一応救済として最後の装備の効果だけは残るのだが、成長しなければ今完成させたこれを付けれたのに！という事が多すぎた。
錬金合成システムについての不満点。
錬金レベルがすぐに最高レベルに達し、しかも余裕で失敗率が残る。
失敗した時に稀に貰えるレア素材があるらしいが、高い失敗率の存在そのものがストレスの元にしかならない。
また、元々は素材を複数選択して結果が出るシステムだったのを、途中で完成品名からの逆引きに変えたらしいが
そのせいで「1個でも完成品を所持していたら、素材が0個でも量産可能」というバグが生まれており、今も放置中。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:13:05 jZJLtk0V
280や282の意見をまとめると、悪い点を挙げたくらいで怒りだす器の人間がまともで、
そいつら以外からは悪評されなかった公平なレビューをした俺がまともじゃないといいたいらしい
まあスレの流れも戻ってきたし、シルスレにでもいってやろうか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:17:02 dZ94LYt1
>>279
何も難しい話じゃないのにな。
A：俺のレビューは正しいよな。信者って怖いよ。
その他：レビューはよく叩かれる形式だよ。それにログがないと判断できないよ。
Ａ：そうか、ログは無いんだ。ごめんよ。
で済む話なのに。詭弁だのなんだの持ち出して
A：ログはないが俺は間違って無かったんだよ。ログ欲しけりゃ自分で探せ。
っていうかお前も信者だろ？
って顔真っ赤にして引っ込みつかなくなっちゃってるのがややこしくしてる。
具体的にどういう批判があって、それにどう対応したかが分からないと何も
判断などできないと言うたった一つの事実から目を背けさせようと必死すぎる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:25:02 dZ94LYt1
>>286
違うよ？
「悪い点を挙げたくらいで怒りだす器の人間」っていうのは君の言い分であって、
実際は相手も真っ当な批判をしていたのかも知れない、っていうことがログ無し
だと分からないでしょ？みんなそれを言っているんであって、信者を擁護してる
わけではない。
でも君の頭の悪さを見て「ああ、お前やっぱ叩かれるよ」という目線にはなってしまっている。
民事で原告の言い分しか聞かないで判決出すのはフェアじゃないでしょ？
「ねえ聞いてよ、彼ったらヒドイのよ」
「ああ、ヒドイねえ、私だったら許さないわ」
ってレベルの泣き言でしかないんだよ、お前の言う「ディスカッション」とやらは。
客観性、妥当性、事象、全てが欠けてる人間に「ディスカッション」とか口に出す資格はないよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:29:18 YgIXuHFr
「しゃべり場」が全て悪い。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:31:32 HHC6qqH4
おまえらその熱気でレビューも書けよ…
何この伸び方
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:34:03 NExTFgLE
>>286
そういう自分の都合のいいようにしか解釈しないところが叩かれてるっていいかげん気付けよ
自分を叩いてるやつ＝難癖付けて根拠もなく自分を批判したいだけの奴 って発想は止めろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:46:18 4NN3fv5i
>>284
vectorにある通信教育の文字で敬遠するなｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:55:23 qAAiKQ3Q
信者はすぐ暴れるから困る
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:21:31 jZJLtk0V
>>287
ツッコミどころが多すぎて俺の一本釣りを試みてるようにしかみえん
顔真っ赤という根拠のないレッテル貼りはなかなか釣りきれないお前じゃないの？
4,5回目になるが、レビューは出しただろ。
別に特別悪い点を強調したり良い点を脚色したりしたわけでもないって
何度書けばお前の海馬細胞に入るんだ？ 私は記憶力が欠如していますっていいに来たのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:34:51 jZJLtk0V
>>288
そうですか
じゃあみなさん>>217を見て、どう思うか考えてください。お願いします。
普通の人はこのくらいで怒らないというなら、次のフェイズに移ります
普通の人でも悪い点を書いた批評(注:感想にあらず)を書かれたら怒るわと思ったなら今回の件は忘れてください
続いて2ndフェイズですが、
217のレビューは原文に比べて誇張表現などがあると、この場の皆が思っているかどうかを判別します
原文はもっと酷く書いて、普通の人でも怒る内容だっただろうと思う人は、
信者のことも今回のことも忘れてください。あなたは関わるだけ損ですし、
関わられても場を荒らすだけで迷惑です
ログが残ってない以上、あなたが死んでも答えは出ません
原文もこんな感じだろうと思うなら、やっと議論に参加する資格があります
詭弁に気をつけて参加してください。参加自体は任意です
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:37:27 dZ94LYt1
>>294
だからｗなんでわかんないかなあ。
レビュー「単体」の提示で、
「俺を叩いたのは信者だよな？俺は間違ってないんだよ」
って言うこと自体が滑稽なんだよ。
レビューだけ出したところで「突っ込みどころはあるよ」ってだけの話だよ。
人を信者呼ばわりするほど理不尽なことがあったのかどうかは流れを
見なきゃ分からないんだよ馬鹿。
「こう書いたら叩かれたの」
「それは信者ですね」
って流れになると思ってんのかｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:44:48 YgIXuHFr
ログはありません！
私の書き込みが全面的に信用できて、かつレビュー部分のみですべて判断できる超能力者のみ参加してください！
wwwwww
ムーの文通欄みたいだな。
私は選ばれた戦士です！
家族友人には秘密にしてあります！証明もできません。信じてくれるかたのみ募集します！
なんでログない時点で話にならんから謝罪してひっこむって流れにならないんだろうw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:50:05 jZJLtk0V
>>296
お前は悪い点を挙げたレビューくらいで怒るのか？
信者だからあそこまで怒るんだと思った
まさか「レビューに悪いこと書いてはいけない同盟」みたいなのがあるわけじゃないだろ
そもそも例のやつらが信者かどうかなのは問題ではない。論点ずらしだな
大体やつらが信者じゃなかったらもっと酷いだろ
当時俺以外にも信者はひでーなって書くギャラリーや議論への参加者もいたんだがな
なんか話聞いてるとお前らはいまこの場で人数で勝ってるもんだから
当時も俺1人vs信者たち(少なくとも3人以上)の図があったんだと
勘違いしてるようにもとれるが、その辺どうなんだよ
専スレじゃないってうるさく言ったから、シル信者がアウェーで普通の人がデフォのスレって前提をわかってるか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:56:31 dZ94LYt1
>>298
だからお前の挙げてるありがたい改善点は。
上の方で具体的に挙げてもらってるよね？
普通のレビュースレでも笑われるような事なんだって。
他のスレを見てみなよ。
んで、的外れな批判してると信者もいないような
マイナーゲームでも口汚く罵られてるよ？みんな。
言い方がキツいだけで
「なんでそんな怒ってるの？信者なのかよ」
ってお前が思い込んでる可能性もあるよね。
だからレビューとかお前の言い分だけじゃ誰にも
不当な批判であったかは分からないの。
文脈抜きで物事を判断することはね、しないんだよ普通は。
だからログを出すか、今回の話は無かったことにするかの
どっちかしか君に選択肢はないんだよ、基本的に。
ログが無い、っていうんなら
「お騒がせしました」で消えろ。変な自己弁護を含む捨て台詞を
残さずにな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:59:27 dZ94LYt1
＞当時俺以外にも信者はひでーなって書くギャラリーや議論への参加者もいたんだがな
それにこうやって後付情報がどんどん出てくるから、ログなしの議論は不毛なんだよ。
「どういう批判をされたの？」
「主に人格攻撃で馬鹿とか包茎とか言われました」
「ああ、それ信者だわ」
ってお前の言い分しかないんだもん。
慰めて欲しいならここじゃなくカウンセラいけ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:01:20 jZJLtk0V
>>297
お前がもし俺の立場だったなら、「217でウソついてやろうｗ」
って魂胆を抱えるであろう希薄な人間だということが理解できました
>>299
論点ずらして場を混乱させるお前が消えれば解決するんじゃないの？
こんな信者がいましたよって報告を一番最初にしただけで、
別段お前と対立することは言ってないですよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:07:16 G+m/ut77
せめてどこに書いたのかだけでもわかれば何とかなるかも
つまらないスレか面白いスレかやり込めるスレかそれ以外なのか、そもそも2chなのか
ログなしだと憶測で話すしかないわけで、憶測ならこれだけ印象の悪いID:jZJLtk0Vは圧倒的不利
どうしても思い出せないなら釣り宣言なり勝利宣言なりしてログ消費を止めてほしい
クソゲマニアの安らぎの場を返してくれ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:08:20 jZJLtk0V
>>300
後付け情報じゃないだろ
始めの方で何度も何度も専スレじゃないって書きまくってる
専用スレじゃないなら普通のやつがスレの荒れに反応するのは至極当たり前のこと
お前は喫茶店で働いていて、客がコーヒーをこぼしたら
誰かが「掃除」しなければ床のコーヒーは消えないだろう
という自然な考えもできないのか？
わざわざ教えなきゃなんにもできないの？
試しに217を普通のレビュースレとシルフェイドスレに書き込んできてみろよ
お前の理論だと、普通のスレでもシルスレと同じ様なリアクションを受けるんだよな？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:10:58 G+m/ut77
>>302追記
「印象の悪い」は別に個人的に含みがあるって意味じゃなくて
こういう文をこうしつこく書く人だから、当時もこうだったんだろう、という推測
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:23:17 dPeO+oDA
もはや何が言いたいのかわからん例えだな
こんだけ書いといて当時の自分の書いたはずの感想すら覚えてないのか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:33:18 NExTFgLE
原文もなしに賛同するやつなんているわけないだろ
馴れ合い求めるなよ・・・2chは基本、辛口だろうが
お前の言い分は痴漢冤罪でサラリーマン嵌めようとしてる女子高生と同じ程度の信憑性しかない
307:285
09/05/05 12:44:09 87joxRFm
>>ID:jZJLtk0V
くだらないことでいつまでも吠えてんじゃねーよ
俺が正しいから証拠出す必要ないとか在日朝鮮人かお前は
前後ひっくるめた完全なログ掘り出してくるか、無駄な説得を諦めるか、レビュー書き直した上でジャッジを待つか、
どれでもいいから妥協か努力をしろゴミクズ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:46:33 vdSfLnTs
【タイトル】 オナマスRPG
【作者名】 5億の置物
【ジャンル】 エロRPG
【URL】 URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
【私の無駄にした時間】 10分
【備考／DL容量】 約305MB
【コメント(感想)】
オープニングは、どこかの漫画を拡大したものがずっと流れるが、
字が潰れてて読めない。読めない意味不明なオープニングの長さにイライラ。
やっと始まったかと思うと、どこかでやったような内容のストーリーが始まる。
俺が以前プレイしたツクールゲーのストーリーが
台詞もほぼ変える事もなく丸ごと使われている。
町のグラフィックもそのまま丸ごと使われている。
音楽はハルヒやひぐらしやディズニーの音楽をそのまま使用。ニコ動でパクったと思われ。
そしてオナヌー画像としてセンスの無いエロ画像が使われている。これはエロゲから抜き出した物だと言われている。
2ｃｈ風ゲームなのにベクターに登録してあった。
戦闘も一番最初のバトルで苦戦するくらいバランスが悪い
台詞も既存のツクールゲーそのままだから俺は萎えた。
エロ画像は幼女がレイプされてるような気持ち悪い画像でプレイヤーから顰蹙をかう。
ゲームも痛いが、作者も痛い。
盗作された側のツクールゲー作者叩きを、自分のサイトの板にスレッドを立てて
自作自演で毎日書き込んでいる。
終いには、「向こうが盗作したんだ」という妄想まで吐き出してる様子。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:04:39 kwyYgaeO
>>308
オナマスＲＰＧってなんだよ、って思ったらオナニーマスター黒沢かよ。
あれをＲＰＧに使用って時点でだめな気がする。
いや、俺はプレイしてないけどさ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:15:23 YgIXuHFr
大体、当事者をさしおいて過去の自分を正当化しようという考えがあざとく薄汚い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:46:43 1Zj358Q2
境界例患者にあんまり触れるものじゃありませんよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:04:41 vdSfLnTs
ちょっと聞きたいんだが、
俺は昔からFFやドラクエのクローンゲームで遊んできた
それって常識的に言えば著作権侵害になると思うんだが
2ｃｈはどこまで良くて、どういう事が悪いのか分からなくなってきた。
ベクターみたいな大手サイトに、アニメやドラクエの曲が入ったものを載せるのは良いのか？
誰か教えてくれ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:09:53 NExTFgLE
>>312
著作権侵害ってのは基本的に親告罪だから権利者がなにも言わないなら一応おｋってことじゃないの？
クローンゲームに限らず著作権侵害なんて世の中にあふれかえってると思うがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:15:26 87joxRFm
2chに限っては法的問題など知ったことではなく、単にスレの空気によって許容範囲は違うとだけ
ベクターみたいな大手サイトだと普通に問題がある気がするが、チクッたら削除される程度じゃないの
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:18:40 vdSfLnTs
>>313
なるほどな
だけど昔よりはFFのMIDIサイトとか無くなったよなあ
だいぶ前にFFのキャラチップ改造してゲーム作ってた作者がいたけど、
キャラチップ改造以外は全てオリジナルだったと記憶している
でもスクウェアから忠告が来て、作者は逃げたらしい
昔のほうが著作権に関しては厳しかったってことだよな
絵は野村っぽくて上手かったし、ストーリーも面白かったんだけどなぁ
プレイヤー側だからどうでもいいけど、
最近ここら辺が分からなくなってる気がした
スレチだったらスマソ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:07:23 jZJLtk0V
>>307
そうすか。日本語お上手ですね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:43:02 NExTFgLE
>>316
引くに引けなくなった感があるな
本来なら原文ないんだから擁護もされないし叩かれもしないはずなのに
何故、叩かれてるのかもう一度考え直した方がいい
お前の言い分はなにからなにまで自分が正しいことを前提に成り立っているのにそれを証明する原文が出せないってところが致命的
例え言ってることは正しくても、上から目線だったり主観と客観がごちゃごちゃになってたりすると叩かれる可能性は十分にあるしな
結局のところ重要なのはお前の主張よりも、文章としてどう表現されていたか、だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:36:27 uhAfl88B
>>317
言ってることが正しければ少しは味方する奴も出たかも知れんが
勝利宣言した事叩かれる
↓
「それは昔のシル幻信者に向けた勝利宣言だから気になるのはお前がシル幻信者だからだ」
こんな調子で1日前の自分の発言すら都合悪いとジブンノナカで捻じ曲げやがる奴だぜ？
それが1年前の本人しか知らない遣り取りで味方しろなんて片腹痛いわ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:39:28 rou7qys3
↓次にレスした奴が負け
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:40:07 hG7R34u5
そ、そんなーっ！！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:42:25 hG7R34u5
それはそうと、正しい意見なら普通に受け入れられるんだから勝利宣言なんかする必要はないよな。
2chで勝利宣言している奴の殆どが実際には敗北している件について。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:47:34 NExTFgLE
>>321
まぁ勝利宣言するやつは大抵誰からも同意されないやつだしな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 20:13:16 1Zj358Q2
ID:jZJLtk0VがID:Mf8yPv51に変わってやりこみスレで暴れているぞ
展開がまんますぎて笑えるが隔離場としてしっかり隔離してないとだめじゃないか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:29:18 7gin3JuO
やりこみスレから来ますた
いいからデカンスやろうぜ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:37:08 7gin3JuO
読み返したがよくわからんな
というかよくこんなことで騒げるなお前らｗ
暇だから取り敢えず旧まとめ更新停止からのシル幻レビューログ漁ってみるぞ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:45:17 NExTFgLE
>>325
「昔、レビュー書いたら批判されたけど正しいのは俺だよな」
↓
「反論こないから俺の正当性が証明されたぜ！」
↓
「俺を批判してたやつらは信者、俺が正しい」
↓
「原文見せろ？信者に見せても叩くだけだろｗ」
↓
「そんなに言うなら自分で原文さがせやｗｗｗ」
↓
「俺を批判してるやつらは全員信者」
っていうのが大まかな流れだと思う
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:55:06 7gin3JuO
それらしきレビューが見当たらん。
旧まとめは少しでもそのゲームの話題があればまるっと載せてたからあると思ったんが、そっちにもない。
つまらない～スレでレビューしたんだろか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:59:29 NExTFgLE
>>327
本人は「専スレじゃない」としか言ってなかったような気がするが良く分からん
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:05:50 7gin3JuO
つまらない～にも難易度崩壊にも過大評価にもそれらしきものは無し。
んー、どこだろ。気になるじゃないか。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:11:22 7gin3JuO
お、このログかな
URLﾘﾝｸ(kaju.kir.jp)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:46:37 bDZGY4yp
＿＿＿
. ／ ヽ
/ 丶
| |
. | ⌒ ⌒ |
| ￣ | ￣ |
. | ρο |
| |
. | |
| ∠フ | こ
. | | の
| ./ 荒 ス
. ＼＿＿／ れ レ
,ｲy' ／ ／,ｒ ヽ, 見 て
,ｒ'// / ／,i' ' ｉ ﾞ､ え い
／,/ｌｉ,/ ,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ. 奥 る る
〃,//ｌ/ .// ,' /'´ / ﾊ. が が. よ
/,' / ｌ./ ,ｉ'ｉ ｌ// / / ｌ 深 う
/ ,ｉ ,i ,!/ ,i' l // ,/ ,/ l. い 案. に
,/ l l i l./ !i .l / _,/ ／ l! . ・ .外
,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐' __,,. !l. . ・
/ﾉ /´/ ｀`ヽ､ ｀ ｀`''''"´ ,! l ・
/´ ,/-/ ｀` ｀`ヽ､､___,, i l
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:48:19 7gin3JuO
まぁなんだ、お前らデカンスやろうぜ
あ、同作者のフリーパスなんかもここ向きだと思うがどうだい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:06:31 uhAfl88B
>>330
394以降のID:oveOBhR0か
シルフェイドのルールがわかりにくいと言ったのを馬鹿にされてるだけだから信者全然関係ないな
>>217の内容とも全然違うんで普通に考えたら別件なんだが
ここまでの流れ見てたら同一人物でも不思議じゃないなｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:18:14 Kcc8epy3
>>330,333
>>217を信用してなさすぎﾜﾛﾀｗ
でも本当に自分が正しい自信があったら、あれだけログ出せ
って言われれば自分で探したり、皆が探し出せるヒントを
もっと出したりするよな。書き込み時期もスレも完全にボヤかしてる辺り、
実際のスレは見て欲しくないんだろうな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:26:41 edMuEs8o
むしろ「俺が叩かれてるのはシルフェイドを批判して信者を怒らせたから」つってるし
こいつの可能性が高いんじゃないかと思えてきた
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:54:01 9GOXBUmw
俺自身もシル幻信者は多少気持ち悪いと思ってるから
原文出してくれれば内容次第で賛同するんだがなぁ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:21:01 EVSs3sg+
>>284のゲームやってみたけど、俺のセンスがおかしいのか面白く感じる・・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:06:08 0B8nZX3R
>>330
みてきたが違ったぞ
つか、06年なんてほど昔じゃなかったはず
最近ってわけでもないが
>>334
探したきゃ探せばいいだろう
ヒントくらいは要求されればいくらでも出してやるから
・1,2年くらい前。春ではなかったと思う
・レビュー概要は>>217
・シルスレではない
・争いの構図的には 信者(3人以上？)vs俺が基礎で、スレ住民がちょくちょく信者をいじったり横槍いれてた
・どのスレかは失念。各レビュースレのどれかだと思う
ただ、探してもレビュー内容は>>217と同じで
特別信者の神経を逆撫でするようなことは書いてないがね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:18:41 I4ZpGnIm
特別信者を逆撫でするようなことは書いてない
↓
君の話のもっていき方やレスの仕方が相手の神経を逆撫でする
↓
だからここでもそこでもスレが荒れる
もうこれ以上ないほど答えはでてるんだよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:22:10 0B8nZX3R
あと、>>326はシル信者かなんかだろう
えてして信者ってこちらが言ってないことを脳内補完する人多いからな
せっかくだから正確な情報を提供するために訂正しときます
「昔、レビュー書いたら批判されたけど正しいのは俺だよな」
【昔、レビュー書いたら信者に批判されたけど、なんにも悪いことしてないですよね】
↓
「反論こないから俺の正当性が証明されたぜ！」
【あれだけ盛ってたスレが217から約6時間、反論こなかったから当時の私の正当性はほぼ証明されたと見ていいかな】
↓
「俺を批判してたやつらは信者、俺が正しい」
【当時の私を批判してた人はまあ間違いなく信者だろう(※ただし上の様に議論の正当性自体については言及していません)】
↓
「原文見せろ？信者に見せても叩くだけだろｗ」
【？？ 謎。翻訳不可能。意図不明。とりあえず、こんなこと言ってません】
↓
「そんなに言うなら自分で原文さがせやｗｗｗ」
【レビュー内容については217で十分かと思うが、そんなにレビュー原文がみたいなら各自探してください。
私はログ保存してませんしあまり覚えてません】
↓
「俺を批判してるやつらは全員信者」
【？？？ 訳不可能】
(訂正文に出てくる「当時」はこのスレの議論の時じゃなく、信者が暴れていたレビュースレの時のことを指します)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:23:06 pkd/gMED
>>339
何度言っても無駄だと思うよ
初発言の時点で「お前の言い方じゃ叩かれるわ」って突っ込まれてるからってこれ上の方でも誰か言ってたよな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:26:55 0B8nZX3R
>>339
そうすか。じゃあ特になんも問題ありませんね。
「『口調が激しいから叩きました』ってだけの人は恥ずかしいことだよ」
ってこのスレのいくらかの人を責めてるようなもんですけど、いいんですよね
いや失礼だが、まさか俺側の肩を持ってくれるとは意外だった
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:29:44 pkd/gMED
気分転換ついでにID:0B8nZX3R、
>>330で叩かれてる奴についての感想聞かせてくれ
あれ叩いてるのはシル幻信者だと思う？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:34:30 I4ZpGnIm
>>342
それを恥ずかしいこと、だと思ってるのは君だけなんだよ
それで君の心が晴れるならそれもいいさ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:49:25 NudSl+LF
一番わかってねーなー、って思うのは
「レビュー原文見ても意味ないよ、>>217で十分でしょ？」
っていうスタンスだよな。
何度も何度も何度も指摘されていると思うんだけど
「レビュー内容だけでは十分ではない」
「レビューへの批判の内容とそれに対する受け答えが大事」
「ただ「批判を受けました」だけでは信者かどうかも分からない」
ってことが分かっていない。
「道を歩いていたら殴られました」
「殴った奴が悪いですね」
とはならないでしょ？
「赤信号を渡ったらクラクション鳴らされました。ボンネットを蹴りました。殴られました」
という過程が抜けているかもしれない。その場合
「じゃあ両方悪いね。痛み分けだ」となる。
だから本当はログを見つけてくるのは判定してもらいたい当人の仕事（これも何度も言われてるよね）
それでもしログが見つからなかった場合は判定不能となるからこの話は無かったことになる。
だから何よりも先にログが無いと話にならない。ログを見つけてから出直した方がいいよ。
見つからないなら消える。他人に探してもらおうとするな。なんでそんなに他力本願で偉そうなの？
君以外にとって、君が間違っていなかったどうかなんてクソどうでもいいことなんだよ？
君の言い分を全て信用してくれる人のみ参加して欲しい、なんてことを以前に言っていたが、
多分それに該当する人物は君自信以外には存在しない。その君が自分を間違っていなかったと
思えるならそれでいいんじゃない？証明できないことなら、自分で自分を信じてあげなよ。
専ブラならkakikomi.txtとか残ってないの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:05:52 NudSl+LF
>>342
それも勘違い。
「話のもっていき方やレスの仕方が相手の神経を逆撫でする」
っていうのは口調が激しいから叩いてるんじゃないよ？
むしろ口調からは攻撃性は感じられない。
・自分に都合の良い解釈をする（>>342のように）
・話を進めるのに必要なこと（今回はログ）を理解していない、用意していない。
・上2点を無視して話を進めようとする。
・結果、独り善がりで、進捗がなく、進歩もない堂々巡りに陥る。
お前、これまでの流れの中で一度でも「ああナルホド」と思い直し、
人の助言を容れて話を進めようとしたことがあるか？
「じゃあこうしましょう」
「じゃあこうしてください」
「じゃあ私が間違っていないということでいいんですね？」
これだけじゃない？
「理解しました、じゃあそれはいいです。」
「分かりました。そうしてみます。」
って一回もないでしょう？自分勝手で都合の良い代替案を出してるだけじゃん。
それだから、どんな内容でも荒れるんだよ。人を尊重しないくせに、人に認めて
もらおうとするなよ。自分で自分を褒めてろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:08:22 pkd/gMED
>>343程度の雑談なら付き合ってくれてもいいと思ったのに返事もないのか
実は>>330で叩かれてる馬鹿が本人。
「自分は公平にレビューしたのに叩かれた。内容はよく覚えてないが自分は公平なので同じ数だけ良い所と悪い所をあげた」
といううろ覚えのまま言いつくろった結果が>>217
流れを見てると330だと認めると立場が悪くなるので別人だとしか言えないし、悔しいので330についての感想も漏らせない。
こんな説はどうだろう？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:09:29 0B8nZX3R
>>343
わかったちょっと待ってろ
>>344
「君だけなんだよ」←詭弁
お前が図らずも、そういう含みがあるレスなんだという皮肉に気付け
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:09:56 5ws3wFYe
>>340
ちなみに書いたのは俺だが信者ではない
はっきり言ってお前の主張は傍から見ればそんな感じだ
自分の主張したこと＝相手に伝わること という発想がそもそもお前を駄目にしている
お前の一方的な言い分なんざ誰も信用しないとみんなは言ってるんだ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:20:24 0B8nZX3R
>>330のID:oveOBhR0だが、これは立派に彼なりのレビューだと思う
叩いてるやつは、信者ももちろんいるだろうがそうでないのもいるだろう
人には好みやレビュー点の基準があるからね
この人のレビューは万人受けするものではなかったという話だな
ところで、俺がやったレビューとは根本的に異なる部分がある
ID:oveOBhR0のは「シル幻はこの3つの中では面白くなかった」というニュアンスがあるが
俺のレビューは「シル幻はまあ面白かった」という根底を置いたレビューだった
>>217を見ればわかるが、俺のはかなり好意寄りなレビューだろう
俺を叩いたやつを信者と断定したのは、主にそんなレビューを叩いたところにあるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:21:30 I4ZpGnIm
自分が聞きたくない話は詭弁にして理屈こねてたら平和かもしれないけど、
君が性格悪いっていう事実だけは消えてなくなったりしないんだ
それだけは詭弁じゃごまかしが聞かないんだよ
多分君はそんな話はしていないというんだけどね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:25:58 5ws3wFYe
>>350
お前のその「自分は絶対的に正しい」みたいな姿勢が他人を不愉快にさせて
結果、叩かれてるかもしれないってことにいい加減気付け
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:28:16 0B8nZX3R
>>351
いまから書くことを目見開いてよく見ろよ
>>344のレスは4,5,11に加え、お前の嫌いな13にも抵触している
これだけ詭弁に触れてんだからもう話しかけてこないでくれます？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:31:11 0B8nZX3R
>>352
へぇ、そう。必要なら改めますが別にいまはどうでもいいよな
主旨は叩く理由じゃないし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:31:34 I4ZpGnIm
君が自分の発言の正当性を証明すればするほど、じゃあおまえの性格が悪かった
からじゃん。っていう事実が浮き出てきてしまうんだ。
だって発言が正当なら、相手か君の性格が悪かったから。以外の答えは無いじゃないか。
それで君の性格が悪いという事実がある。
シル幻信者に嫌気がさしてる人ってけっこういるから君の見方をする人は
いたはずなんだよ。君が余計なことをしなければさ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:33:49 5ws3wFYe
>>354
あのなぁ、おそらく皆が言ってるのは「レビュー内容よりもお前の受け答えに問題があったんじゃないか」だ
今回みたいにちょっと叩かれたぐらいで、自分の絶対的正当性を主張したら叩かれてもしょうがないとは思わないか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:34 pkd/gMED
>>350
返答してくれたのはありがとう。
一連の大暴れはシル幻信者を叩きたくてやってるのは理解できてるから
＞叩いてるやつは、信者ももちろんいるだろうがそうでないのもいるだろう
ここで逆恨みパワーを我慢して妥協したのは大したもんだと評価する。
褒めここまで、後は潰す。
>>342
都合の悪いレスは避けて、口調の荒い部分を取り上げてシル幻信者認定や精神病認定レスを返してきたお前が
今更「口調が激しいからって俺を叩いたんすか！お前ら恥ずかしくないんですか！」と開き直るな。
>>340
＞「俺を批判してるやつらは全員信者」
＞【？？？ 訳不可能】
大して変わらない事を>>268で言ってるだろう。
「勝利宣言がウザイ？ 俺の勝利宣言は当時俺に噛み付いたシル幻信者に向けたんだ。それがウザイってことは俺と戦ってた本人だからだろ」と。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:47 4+UN2Bb7
違ったか
ならもう一度面白い～をサルベージしてみるぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:53 0B8nZX3R
>>355
当時のレビュー(>>217の原文を書いたスレッドの話な)に
「悪い点なんか書くな」と無茶苦茶なこと言ってくる人の方が
よっぽど性格おかしいと思うがね
まあ、あの人らは自分の大好きなシル幻が(俺が貶したつもりがなくとも)
貶されたと思ったから無茶なこと書いたんだと思うがね
要は、その人らの存在の証明を求めてるんだろ？
俺は証明できないがね。コナンや金田一で殺人の濡れ衣を着せられた人間が
自分で無実の証明できないのと同じようなことだな
ログ持ってないんだもん
つか、ログログいってるやつはログを常に保存するよう心がけてんのか？
ログなんてよっぽど2ch中毒か、まとめサイトやってなきゃ普通保存すらしないよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:44:44 0B8nZX3R
>>357
一ついっとくが、別にシル幻信者全員が嫌いなわけではないよ
迷惑かけないように専用スレに閉じこもって、普通のスレでは自重を心得る人なら良い人さ
あと、「褒めここまで、後は潰す」←ここ糞わろた
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:45:14 I4ZpGnIm
>>359
そうそうそういうのだよ。
ぶっちゃけた話、なんで君が一方的に叩かれるかというとシル幻信者がどういう反応を
したのか。どういうレスを返したのか。を一切書かないからなんだ。
だからみんなログを出せっていういうんだよ。
単純に君が提示した情報じゃ判断つかないっていう話なのさ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:45:17 5ws3wFYe
>>359
『俺は証明できないがね。コナンや金田一で殺人の濡れ衣を着せられた人間が
自分で無実の証明できないのと同じようなことだな』
↑
ここ笑うところｗ
お前は無実を証明できないやつを殺人犯に仕立て上げてるだけだろｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:49:01 pkd/gMED
＞一ついっとくが、別にシル幻信者全員が嫌いなわけではないよ
嘘つくなｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃないなら勝っても負けてもいいから白黒つけるため証拠探す努力くらいするだろ
ここまで無駄に頑張って引っ張ってる以上、元々荒れた事実があったかどうかすら怪しいわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:52:02 4+UN2Bb7
やっぱり面白いフリソスレにはないな。
PCゲーム板の現行にも転載可にもなかった。
となるとvsスレあたりか??
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:58:38 4+UN2Bb7
vsスレにも無し。
やり込みにもつスレにも難易度崩壊にもやっぱりない。
ここら以外で信者が一気に沸いてくるようなレビュースレが思い浮かばないんだが。
同人ゲ板以外だったのかな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:59:22 I4ZpGnIm
後は避難所とかか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:04:41 pkd/gMED
本人がカケラも協力しようとしないのがなあ
やっぱり>>330で当たりだったんじゃないの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:08:02 NudSl+LF
>>359
＞当時のレビュー(>>217の原文を書いたスレッドの話な)に
＞「悪い点なんか書くな」と無茶苦茶なこと言ってくる人の方が
＞よっぽど性格おかしいと思うがね
↑このお前の一番の拠り所がログの在り処が分かるまで、永遠に
脳内なんだよ、馬鹿。
＞俺は証明できないがね。
だから、だったらとっとと尻尾まいて消えろよ。捨て台詞無しで
「証明不能な脳内仮想敵を鑑定してもらおなんて馬鹿でした、すいません」
ってな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:10:25 NudSl+LF
「人前では能力を発揮できないと言い張る自称超能力者」が
自分の超能力を口頭で認めさせようとしてるのと一緒なんだぜ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:13:17 4+UN2Bb7
一応この板のレビュースレは全部ログ取得してるから、見つからない筈はないと思うんだが
ただ>>217のような論争があった覚えはあったようなないような気もしないではない
気になってしょうがない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:13:36 5ws3wFYe
原文出せないのは単なるID:0B8nZX3Rのミス
「すまん、原文探したらなかった」ぐらいの態度でいればいいのに
「んな昔のログ残ってねーよバーカ」みたいな態度だからしょうがない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:16:09 pkd/gMED
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:735番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:741番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:830番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:885番)
同人板には面白レビュースレにしか同じIDが見つからなかった
面白レビューに見当たらないとしたらこいつの遊び場はたぶん外部
ヘタするとフリーゲーム紹介を引用したコピペブログのコメント欄かもな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:16:57 CeNWXzGF
自分が覚えてないようなログを他人に探させるのが一番つまらない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:35:37 4+UN2Bb7
俺の見覚えがあったのはここらのログか
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:369-番)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:41:16 4+UN2Bb7
ああこれか！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:285-番)
> 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 01:39:49 ID:w0Wu5sAp
> 幻想譚は雑魚がヌルすぎる ボスもヌルすぎる
> で、ボスやら中ボスはHPをとにかく高く設定してる
> これはRPG界では暗黙の了解的にタブー
> RPG慣れしてないユーザーは自然に思うかもしれんが、RPGつくるなら最低限それなりのバランスをとらないと。
> まぁあのゲームのつくりこみはすごいと思うよ。あれは各所で賞とっても不思議はないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:47:15 pkd/gMED
（；＾ω＾）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:47:46 NudSl+LF
>>375
っぽいなｗ
二言目には「信者」じゃねーかｗ
脳内戦争入ってるな、完全に。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:48:50 CeNWXzGF
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
あんま叩かれてないから別人じゃね？
擁護の書き込みすらある
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:55:38 pkd/gMED
ホントだ
むしろ揚げ足取った奴を一緒になって苛めてる人数の方が多いな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:57:00 4+UN2Bb7
当時は俺も一緒に苛めてました（照
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 20:05:04 pkd/gMED
ただちょっと、「最後に褒めてるんだから叩いてる奴はおかしい」とか普通に考えて酷い擁護が多いな
この流れだと相手の方が恨みためてるだろうからますます別件だろうけど
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:32:29 kAg7yKlC
とりあえず先読みで
>>ID:IZZR1asY
>>308
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:11:14 hQU6+dIV
実は、元から頭の中で戦争してたのをここに持ち込んだだけじゃね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:04:42 UmJVA/QO
なんかもうどうでもいいけどな
本人の書き込み見てたら叩かれる理由も分かる気がする
完璧なレビューなんてないんだから一つや二つの文句はあるだろう
そういうやつらに「正しいのは俺」理論でレス返して袋叩きにあったんじゃね？
385:337
09/05/10 00:17:24 8IGd42GN
スレが落ち着いたところで書き込む
>>284のゲームクリアしたけど、これつまらないゲームじゃないな
人は選ぶだろうけど、キャラがとても生き生きしていて掛け合いのテンポも良いし好きな人は結構ハマるかもしれない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:30:04 hJlK3/xF
>>385
んじゃ俺もやってみる、そっちは是非>>285をやってみてくれ
書いてからまだVerUPしてないはずだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:08:40 jJnuHber
>>285って人口女神の人のゲームか
作業プレイでフラグ立ててくゲームなのが予想できるな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 04:26:26 fc7IcWcj
>>383
それだけはないわ
本当にそんななら精神病院に入院してて2chどころじゃない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:00:22 VtfipiWb
>>388
軽度のキチガイなんてそこらへんにウヨウヨいるだろ。
シル幻の信者ウザイって日頃思っていて悪意があれば、
無かったことでっちあげて貶めようとする奴だっているかも
知れない。
>>284
俺もやってみてる。
「会話が痛い」っていうから強力な邪気眼を予想していたが、
対極だな。どっちかっていうとサイバラとかくらたまとかの、
脱力系っていうか虚脱系のハイテンション？絵柄とかも。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:13:59 0C/2S+71
>>388
ログを出せといわれて自分で探してこいとほざいた挙句
実際に探されたらパッタリ来なくなるような奴だぜ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:23:34 QOJqUvqp
だからまあ、釣りだったんじゃないの？
誰が見てもそれはお前の話だろと返したくなる悪口をしつこく繰り返してたし
392:5億の置物
09/05/12 14:25:50 zfNfL7lG
おいお前ら俺が今新作作ってるから有難く思えよｗ
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:36:21 WGRhQ304
>>390
お前は俺にこのスレに24時間張り付いてろって言いたいの？？
てか、200辺りではお前らがまんま同じことやってるのによくその口(手)で言える(書ける)よな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 21:50:37 +eEoOaMc
200辺りって
作品叩くために嘘レビュー書いた奴や
作品叩くためにこれ褒めてる他プレイヤーはカスだクズだとレビュー（？）書いた奴が叩かれてるだけのように見えるが
そいつらと同じなのかお前は
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 21:53:23 XAa2DD51
やはり真性であったか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 04:27:09 Pjc3hLmK
>>394
すまんもう少し後だわ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 10:06:30 AB9dHyGb
また濃い人が・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 11:57:36 w15pIpkA
>>396
>>211からお前オンステージじゃねーか、具体的にどこなんだよ
つーか散々ハッキリさせろと注意された癖に
同じスレん中でもアンカーすら振らずに仄めかすだけって、マジでどんだけ頭悪いんだお前
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 11:59:47 eSkwkYwo
>>393の文章見て「あぁこいつうざいな」って思った
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 12:57:17 RQbalEYR
もう>>393は当初の目的も見失っているし、その目的達成の
ために何が必要かも理解できていない。過去の別スレでの
自分を擁護したかったのが、ここでもクソミソに叩かれて
現在の自分を守るために奔走しなければならない。
結局、人の話を一切聞かない欠陥人間が人に自分の
話を聞いてもらいたいと思ったのが悲劇の始まりだ。
人に話を聞いてもらうには人の話を聞くスキルが必須なんだよ。
都合の良いことばかり言い散らして、都合の良い解釈ばかりして
自分に都合の良い話だけしたいのならママに泣きつくか
場末の程度の低いキャバクラで愚痴ればいい。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:01:39 Pjc3hLmK
>>398
どこも糞も、お前らが散々「ここで最初に勝利宣言した」っていってる所だよ
あの長い話し合いにしっかり理解しつつ参加してたんならわかるはず
この程度もわからんなら、お前は口を挟む余地はねーよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:03:16 Pjc3hLmK
どうしてもってんのならアンカーつけて教えてやってもいいけどな
その時はそれなりの態度を心得えろよ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:31:51 nOiw3QAs
>>401
で、何が言いたいの？
何がしたいの？
まだ何か主張したいことがあるの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 14:35:12 eSkwkYwo
>>402
言いたいことははっきり言え
前もそうだがいちいちぼかして分かりにくくする意味が分からん
意図的に分かりにくい文章にしてるくせに分からないやつは口出すななんて
キチガイとしか思えない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:19:11 Q3exjFjM
俺の掘り出したログに反応がないとこ見ると
やはりあのログが>>218本人だったか
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:59:54 e8YA4UmA
>>258>>266
「おまえら「詭弁」「道理」「勝利宣言」のいみをまちがってつかってまちゅ。しらべてこいでちゅ」
↑>>401と同じ詭弁をばら撒いて誤魔化そうとした瞬間
>>268
「ボクはおまえらに勝利宣言したんじゃないです。昔俺に噛み付いたシル幻信者に勝利宣言したんです」
↑勝利宣言した事をアッサリ認め、自分すら騙せてないことが発覚した瞬間
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:31:45 tTI2BtDp
真性って凄いね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:59:09 Pi9DqfSu
面白いフリーソフトスレにもレビューがあったが、
プレイしてこちら向きと判断したので
【タイトル】アルテリンクス
【ジャンル】RPG（ツクールVX・ランタイム必要）
【URL】URLﾘﾝｸ(bwv.jp)
【私の無駄にした時間】 6時間（クリア済み）
【備考/DL容量】5,212,865bytes
【コメント(感想)】
作者HPから引用すると、自由な主人公作成機能と
MOTHER2、3風ドラムロール戦闘が特徴のRPG。
MOTHERシリーズの戦闘にさっぱり思い入れがないせいか
最後まで戦闘に面白みを感じることができなかった。
ランダムエンカウント、かつダンジョンがやたら広い上に
出てくる敵の種類が少なかったため、戦闘するのが面倒になった。
※Battlers（敵のグラフィック）はボス含めて全28種
色違いを別に数えないとさらに少なくなる
戦闘バランスは大味で、回復のタイミングさえ間違わなければ
ほとんど苦労しない。
主人公作成機能にはちょっと期待してたが、
肝心の戦闘があまりにもつまらないために、作成しても楽しめなかった。
周回するごとに初期割り振りできるポイントが増えていくシステムだが
とてもではないが2周目に入る気にはなれなかった。
あと、クリアまでに何度も心折れそうになった理由として、
おジャ魔女なんとかというアニメの女の子が出てくる。
なんというか、いろいろな場面で出てきて、とてもきつい。
これからプレイしようという人は、まず上記URLで
スクリーンショットを見て確認すると良いと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 01:33:39 Lw+dlwqP
>>408
ワロタｗ
紹介ページだけで辛すぎる。
キャラメイクの自由度を高くしすぎた結果、事前に
注意しておくべきことが多くなりすぎて解説ページが
長大で真っ赤になってしまったんだな。
ドラクエ３やウィズ、ローグライクみたいな比較的
メンバーの自由度が高い物でも
複数のテンプレキャラ→育て方の多様性の
合わせ技で自由度を保っているというのに、
ムリしてサービスし過ぎたな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 01:50:19 e/Bhcthr
>>408
おいィ？赤文字強調使いすぎてて目が痛いんだが
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 07:45:38 yy9RPqDE
>>405
ところで、そのログのやつは叩かれてるか？信者を恨んでると思うか？
>>407
だよな
怖いくらいだわこいつ>406
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:04:55 /WjFRoge
過去ログも出さずに勝手に勝利宣言してるから叩かれてるんだろ
↓
>>266「俺のどこが勝利宣言なんだよ、勝利宣言の意味を調べて来い」
↓
>>268「俺が勝利宣言した相手は当時俺に噛み付いた信者に向けてやったのに何でキレてんのｗｗｗ」
こ の 間 た っ た 2 レ ス で あ る
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:19:10 yy9RPqDE
>>412
つーか、いつ俺が勝利宣言したんだ？
正直俺自身がどこでしたのかすら曖昧にしかわかってねーんだけど
確かにかつての信者たちにはしたけど、お前らが怒ってるのは
それじゃなくてこのスレッドの勝利宣言だろ
・・・どれ？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:23:58 yy9RPqDE
わかりにくいからまとめると
①俺がやったと自覚した勝利宣言(というか、正当性の証明で勝利宣言ではないが)
… このスレッドでやりました
②〈お前らが、《俺がお前らに向けてやった》と言っている〉と思われる勝利宣言
… このスレッドで出ているらしいが、俺自身がよくわかってない。どのレス？
この辺に誤解と認識の違いが生まれてるんだと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:45:36 /WjFRoge
262 名前：風来坊 ◆aTTIDOUTeI [sage] 投稿日：2009/05/15(金) 07:43:50 ID:yy9RPqDE
俺もコテデビューします
お前のコテが必要なのはこっちだろ誤爆してんぞ
あと>>402であれだけ舐めた態度とった後だろ。「どれ？」じゃねーよ甘えるなボケ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:23:22 yy9RPqDE
>>415
つっても、わかんねーんだよ
多分200か300辺りの微妙に盛ってたスレが
急に6時間反論なかったところで俺がやったレスが
お前らが勝利宣言としてると思われるレスなんだろうけど
あれは俺はかつての信者に宛てた正当性の証明文であって
お前らが勝利宣言としてる確証がないんだよな
確信したなら、お前らを子供の様に侮ることと同義だし
あ、このレス態と修飾に修飾を重ねまくってるけど理解できるよね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 09:39:22 /WjFRoge
つーかそれ以前に臆面も無く面見せに来たなら口からクソ垂れる前に
掘り出して貰ったログで暴れてる奴が自分かどうか吐けや
言われないとわかんねーとかどんだけ脳味噌の血の巡り悪いんだ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 12:33:05 3SwXfcR4
ほかにそれらしきログないし、否定もしてないってことは
あれがやはりID:yy9RPqDEの過去の発言であることは間違いないな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 21:46:43 jvXWhNHn
>>411でただの釣りな事がわかって非常に興醒めだ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 22:10:55 YD6IiruB
むしろ釣り臭は>>412の流れを見た時点で感じてた
超絶棚上げ理論を見る分には面白かったんだが
ネタ思い付かなかったのか知らんがワンパすぎだし不快な発言混じらせるしで最悪
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 22:16:28 KOGN/xz6
釣りにしてはお粗末だと真性疑ってたんだが単なる釣りか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:17:10 aedSSN6s
好きと面白いって別物だって誰かが言ってた
自分がどんなに好きだろうと、誰かが面白くないと感じるんならしょうがない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 06:47:43 HzbrplV9
釣りじゃねーからｗ
勝手に集団で自己解決とか受けるわ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 07:10:31 YWrpW9Lh
>>423
普通は他人を説得したいなら真っ先にログを探す
それをサボった糞野郎でも他人が代わりにやってくれた仕事を無視しない。>>417で言われてること程度はする
それも違うなら、何で今更こんな事を説教せにゃならんのか理解に苦しむが
せめてお前が常駐してレビュー投下してそうなスレがどこかくらい言えやゴミカスが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 09:06:46 8XdoySFC
>>424
荒らしを構う人も荒らしなんだってさ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 10:42:34 1ytQ6yTs
>>423
勝手に「やっぱり正しかったのは俺か」って言ってた人いなかったっけ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 13:34:50 HzbrplV9
>>426
あれはお前らが根拠をくれたから自己解決とは言わないよ
ちゃんとログ読んだか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 13:43:55 1ytQ6yTs
>>427
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 10:13:50 ID:pLjiS1zk
・15日で世界を救う話、という世界観・雰囲気が良い
・作者も言っていたがRPG慣れしてないユーザーが多そうなので難易度が易しいのも良い
・自由度が高くなんでもできる
・敵の調整に難が有り、敵がショボいかHPが異常に高いかの二極化はどうかと思う
・平原でも1/4くらいで雑魚と遭遇してもよかったのではないか？
・修理に特典があるが肝心の武器が壊れない
datは残ってないが、こんな感じのを書いた
ちなみに専スレじゃない
専スレじゃないのに、信者がしゃしゃり出て文句つけてアンチ認定していった
ちなみに、アンチでもなんでもないよ
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 18:29:37 ID:pLjiS1zk
反応がないとこ見るとやはりあの時まともだったのは俺の方だったか
どう見ても自己解決です、本当にありがとうございました。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 13:46:42 E0y9mck3
>>427>>ID:HzbrplV9>>風来坊 ◆aTTIDOUTeI
いいから>>424見て溜まってる宿題を片付けろ糞ガキ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 19:23:12 HzbrplV9
>>428
お前のログが読めない浅はかさが露呈したな
根拠があって218を書いたこともわからん頭の悪さも理解できなかった気分はどうだ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 19:46:12 1ytQ6yTs
>>430
いつも思うけどなんでそこで説明しないの？
理解してほしいならその根拠とやらを改めて書けばいいじゃねーか
勝利宣言直前でさんざん責められてて誰も同意してないのに他人が根拠くれたから正しいとか馬鹿じゃないの？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 09:01:46 ID:eLehR2WG
1つ貶したら3つ褒めろと昔のエライ人が言っていたそうな
いい点悪い点同じだけ上げてるから公平なレビュー。っていう発想が、ああ
こいつ叩かれるだろうなーという気にさせるなｗ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 09:48:17 ID:pLjiS1zk
1:3の理論は初耳にもほどがあるんだがどこの誰がいってたんだ？
お前の持論か
そもそも、その理論通り評価してもやつらは文句言ってたと思うがね
悪い点が挙がってるわけだから
現に叩いてた人(信者)は良い点を挙げたことに関して一切触れずに
悪い点を挙げたことにのみ執着してたよ
かなり異常な空気だった
大体、悪い点を2chで挙げるのは信者にとっては嫌なことかもしれんが、
未プレイ者には有用なものだと思うよ
レビューだって信者のためじゃなく、そういう人たちに宛てたものだしね
>>212は、シル幻の信者か？だったら申し訳なかったが
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 09:54:30 ID:Wvtwn5cw
>>213
このスレで長文書くとRuinaスレ荒らしたあいつに見えてくる件について
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 09:58:24 ID:eLehR2WG
反応よすぎワロタｗ
たぶんいい点悪い点で数は同じだけど、悪い点は3倍ぐらい長文書いてたんだろ
いいからそのレビュー見せてみろよｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 21:07:52 GW2noMFq
かっこいい
お前2ch向いてねえよ
今すぐ死ね
社会の屑が
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 21:54:07 EogHWdLU
2chに向いてないというより国語に向いてない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:43:39 8XdoySFC
胸糞悪くなるだけだから荒らしを弄るの
や め な い か
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:55:31 NQ6GsDGz
>>408のゲームについて語ろうにも
紹介ページだけでギブる
もうちょっと敷居の低いつまらないゲームはまだか
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:59:34 atcFcoYe
これ5月17日までいくと2週間目突入だな
あと1時間後か、長いブームだな
次に自称風来坊がレスしても>>424の宿題をしてなかったら偽者認定するから皆手伝ってくれ
そろそろ収集つけたい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:00:39 FuFegt7/
>>436
お前は俺の先生でも師匠でもなければ上司でもないんだよ
なに勝手に課題押し付けてきてるわけ？
>>432
言い返せないから暴言なんてさすがプロ2ちゃんねらーさんですね＾＾
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:06:14 OELFMxwh
トリップつけるのは無理でも
一言どころか嘘で済んじゃう本人確認作業をサボりますか
どうしようもなく脳味噌の質が悪い釣り師だな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:06:58 efWjrxXZ
>>437
ま た お 前 か
440:グレート211様
09/05/17 12:17:33 OELFMxwh
トリップは何入れたのか忘れたので再現できない
問題のログは>>330で正解だった
記憶違いがあって自分の中で勝手に盛り上げてたようだ
偽者が俺を騙って>>330ではないとほざいていたが騙されないように
>>378も今見てみたがこれも俺の書き込みだったな
俺の味方が多くて心強い思いをしたものだ
レビューが何度か出ていたのに
俺が発言しなかったせいで何度も何度も偽者の出没を許して話題を中断させたのは手落ちだった
今後、俺の二番煎じが沸いても即NGするなりで相手にしないことを望む
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:25:54 efWjrxXZ
>>330ってことはこれか？
>>217と全然違うけどどういうことこれ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 17:26:52 ID:oveOBhR0
>>393
絵だけとは思わなかったよ、個人的にはその3作品の中では一番遊び易かった。
個人的評価では、ＤoＲ≧CUBE!＞シルフェイド。
3つの中では面倒な説明などを読まなくても自然にルールを把握できた点が〇、
シルフェイドが一歩譲る点は、ルールの把握が面倒な点とイマイチつっけんどんな
作りと雰囲気。
まぁ評価なんて人それぞれなんだかからここで文句を言うような事でもないと思う。
自分が審査員だったらＲｏＲとCUBE!は金に値すると思うが、シルフェイドはクセが強く
やる人を選びそうなので金賞は出さないなぁ。
自分も作者のサイトに行ったが特に自惚れた感じなどは無かったよ。
442: ◆aTTIDOUTeI
09/05/17 12:32:10 FuFegt7/
>>438
大変光栄ですが、自身の破綻を認めたくないからって、俺を勝手に妄想で釣り師に仕立てあげるのはやめてくれます？
>>440
？？ トリップってこれのこと？
>>441
なかなか俺と似た感覚の人だが、違うな
第一、シル幻は金賞に値すると思うしCUBE!より上だと思う
DoRはなんのゲームか知らん
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:43:40 efWjrxXZ
>>442
ならさっさとログ探し出してここに貼れよ
本物なんてお前にしか分からないんだから普通はお前がさっさと貼るべきなんだよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:04:37 OELFMxwh
>>442
せっかく俺が泥かぶってスレ正常化してやろうとしたのに本物主張とか頭わりーなホント
とりあえず煽ってる余裕ねーだろグズ
レスの場所アンカ振ってやったんだから最優先で掘り出してもらったスレのアンチシルフェイドがお前なのか判定しろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:19:34 FuFegt7/
>>443
だから>>217で十分だろ
>>444
前提を間違えてるよ君
俺はアンチじゃねーって
増してシル信者を憎んでもいねーし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 13:50:44 efWjrxXZ
釣りにしてもお粗末なやつだ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:08:05 02nXS8ch
>>437-446
自演乙
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:33:26 COppzn/8
まだやってたのか
こいつもなんだけど、食いついてる方にも一人痛いのが痛んだよな
そいつの見方してるみたいで気分悪いから大半が引き上げたんだけど
撤収に失敗した組もいるわなｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:36:39 /faftvCf
風来坊 ◆aTTIDOUTeI テンプレ
突っ込み所満載の理論を振りかざし、半月連続で構ってチャン行為を続けている隠れコテです。
証拠も出さずに無駄な説得を続けるなど思わず叩きたくなるでしょうが、こっちが何度論破しても無効化されます。
釣りか真性かわかりませんが荒らし以外の何者でもないので、そろそろNGしてください。記録が更に延びるだけです。
今度触る人いたらこれに誘導するわ
1000いって新スレでもまだ沸くようならマヌケ発言まとめも付け足す感じで
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:49:02 /faftvCf
ついでにスレタイにそった話なんだが
上の方でチラっと名前だけ出てるMaking of Eaがかなりヤバかった
ひょっとしたらもう少しプレイしたら面白くなるのかも？という期待を裏切り続けてくれるんでかなりヤバイ
糞ゲーソムリエの人はちょっとやってみてくれ
特にオススメは初プレイ盗賊スタート
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:44:49 p0RcgFsy
ネフェっぽいＲＰＧかなと思ってプレイしたら悪い意味で裏切られた。
っていうか作者が痛い。痛すぎる。
452:風来坊 ◆aTTIDOUTeI
09/05/17 17:23:48 FuFegt7/
風来坊ってののトリップは拾い物で、気まぐれで一回他所でつけてみただけだから晒しても特に意味ないよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 13:07:49 pmLYcFJr
>>450
作者サイトの掲示板と専スレの惨状が全てを物語っているが俺には無理ぽだった
宿屋の暗転時間が異常に長すぎてPCがフリーズしたのかと思ったし･･･
こんな萎え要素に気付かないなんて本当に作者はテストプレイしてないと思わざるをえない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 14:38:39 JoRNshla
>>453
初期状態であそこまで無茶な即死シンボル配置してるのに
クリア報告によると戦闘回数で更に敵強化するらしくて吹いた
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 15:32:09 tLDg6NNR
【タイトル】魔界塔士～としあき～
【作者名】TNN
【ジャンル】RPG（ツクール2000・ランタイム必要）
【URL】URLﾘﾝｸ(newanother.hp.infoseek.co.jp)
【私の無駄にした時間】3時間ぐらい
【備考／DL容量】4,706,304 バイト
【コメント(感想)】
・ザコ敵もボスも無駄にＨＰが高くて戦闘が苦痛
・自分の防御・敏捷を上昇させる特技（テレパシー）があるが、レベルが低いと4ぐらいしか上がらないので重ねがけ必須
・ボスが強いからレベル上げ必須だが、レベル上げのためのザコのＨＰ・攻撃力が高く、毎戦闘でテレパシーを
10回はかけないとまともに戦うこともできないので異様にテンポが悪い
・最終局面以外では一人旅なのに、マヒ攻撃してくる敵がいるのはおかしい
・よろめき・驚きという、２種類の行動不能状態にする攻撃をするボスがいてイライラする
（分身？とやらで３体になり、その３体すべてが使ってくる、一人旅なのに）
・タイトルに魔界塔士とあるのに、塔に登らない
・金庫の番号のヒントをもらうところがあるが、「始めに右に6」というヒントの意味が分からない
（分からなくて中をのぞきました）
ラスボスにオーバーキルされたところでやる気がなくなりギブアップしました
主観的なレビューになってしまって申し訳ない
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:34:13 Zw7hsPse
＞塔に昇らない
全然ファンタジーじゃないファンタジーもあるぐらいだしいいじゃん
パーティー１人なのにマヒ攻撃はキチガイ沙汰だが
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:26:30 2gdKaYIM
>>284クリアしたよ
典型的なキャラの魅力で引っ張っていくタイプのゲームと感じた
青い子空気だけど赤い子とその他のキャラのやり取りは面白かったよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 07:49:35 xEFFxDNk
>>449
こういうやつらがなんも言わなくなったってことは件の議論はこちらに軍配があがったと見てよろしいか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 09:52:59 PQBucq0e
【タイトル】Making of Ea
【作者名】こだま＠
【ジャンル】RPG（ツクール2000）
【URL】URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
専スレ ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
【コメント(感想)】
ロマサガに影響を受けたと思われるRPG。
テストしたら真っ先に改善されているはずの、プレイヤーをムカつかせる問題が山積みになっており
作者が完全にテスト放棄しているか、糞ゲー界のTOPを狙ってわざと作ったか、どちらかだと思われる。
とにかくダメな点が多すぎるので以下ダラダラと。
主人公選択制で6人いるが、2人はエンカウント＝ゲームオーバーなゾーンから開始するのでまともにプレイできない。
妖精キャラは1ターンごとに回復メッセージが最大3回垂れ流されるので主人公化は論外、仲間にするのも躊躇われる。
味方キャラを主人公6名分しか用意しておらず、戦闘に向かないキャラでも運が良くないと仲間が増えない。
宿屋のウェイトがPCフリーズしたのかと思うほど無駄に長い。
自称フリーシナリオだが、どう考えてもクエスト作るのをサボってるだけ。
洞窟を見たら用が無くても入れという部分でネフェシエルをリスペクトしているが、世界観や主人公の目的からしてそぐわない。
セーブにも制限がかかっているのに間違ったマップ行くと敵で即死。敵は避けさせるつもりがあまりない。
地理情報が欲しくても町人は役に立つ話を一切せず、看板もアバウトすぎて当てにならない。
看板にヒントが書いてあるからと、隠しマップ扱いなのかと思うほどマップ接続が判別しにくい部分がある。
時間の概念があるが、徹夜すると疲労になるというペナルティメイン。前述の地理情報のなさもあってイライラする。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 13:25:17 1KcuXGeo
2008年のオブザイヤーはどれ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 13:40:51 Pg5pi/9x
>>459
参考になるレビュー乙
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 15:49:14 aRl4dQPK
>>459GJ!!
一旦仲間を選ぶと最後まで変更できないとか
アイテムの説明が適当すぎ（アイアン→鉄です）とかも加えてあげて
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:55:21 co2e1COO
さてテェッタさんの新作が来たぞ
今回は二人がかりで作ってるようだが、ＢＧＭがオールＭＰ３でワロタ
本編は１分しかやってないが、浮いてるベットと扉が無いのにドアの音がする家とかいつも通りでした
まあ成長してるな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:14:13 skAU2MyF
>>459
厨は糞バランスや糞ゲーをサガ風と自称するから困る
早急ゲーよりは遥かにマシっぽいが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:53:23 odpqDeiY
ベクターレビューされてるミーチェの宿屋ってあんまおもしろくないな
まだ１時間もやってないからシナリオレビューはできんが
妖精へのねがいごと変えるためにアイテムを使用してコマンドを出さないといけないのをボタンひとつにしてほしかった
BGMはなんか鬱になってくる・・・ｗ
MAPとかにも明るさがない。なんかどんよりした感じ。
続けていけばおもしろくなるんだろうか･･･
466:ジョニー ◆Le/Ox.NTX.
09/05/19 20:34:35 xEFFxDNk
いや、あれは中盤から化けた
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:45:26 odpqDeiY
どう化けたのか聞きたいもんだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:03:59 nMeU42z9
>>464
早急ってまだ生きてるの？
>>467
荒らしを構っちゃダメじゃないか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:44:40 1ki0CP2N
>>464
ツクールでサガ風ほざいてるのの９割はガチでクソゲー
あいつら敵が強いのがロマサガ風と勘違いしてるから困る
ロマサガ1なんかザコ敵ノーダメで倒していくこともできるってのに
>>467
たまに糞スレ立ててるしニコニコにゴミ投下してるから生きてんじゃね?
さっさとトンフルで死んで欲しいが
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 02:04:12 A05FbCJy
>>468
荒らしじゃないよ
むしろ議論に参加してるようで場を乱しまくったギャラリーが荒らし
お前もその口だったろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 03:37:12 zyApmCse
すまん466があぼーんでマグナか童貞風来坊かわからんのだが
>>470＝童貞風来坊でOK？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 05:51:31 PE1tRot0
それよりミーチェの宿屋についてコメントくれよｗｗｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 05:52:30 jwj8wvJB
>>472
ちょっと待ってろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 08:36:45 TRj0plos
>>465
ちょっと起動してみたけどBGMが鬱ってのは納得
特に「第一章 陽気な宿屋の三人娘」がおどろおどろしすぎで吹いたｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 22:11:59 PE1tRot0
やっと第一章が終わった。
なんで宿屋の従業員が吸血鬼を倒せるんだ。
あ、そこは突っ込んじゃダメかソーリーソーリー
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 22:54:58 jO/nOzpr
実は波紋使いだからだよ
477:疾風のジョニー ◆Le/Ox.NTX.
09/05/20 23:02:00 A05FbCJy
ひでぇな
大学生が講義中に考えたゲームみたいだ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:24:48 Q7/geJ0t
面白いフリソスレで評判良かったHiWINDやったが微妙だった。
主人公が電波気味で、しかも周りが主人公マンセーなゲームはプレイしててイライラする。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 21:01:47 38FoMK0W
作者の思想やメッセージが強く出てる作品って、
主人公が作者の代弁者みたいな存在になるから、
その主人公のために周りも動く、要はご都合主義になるケースが多いんだよな。
（作者の主張したいことが正しいものとして描かれるから当然なんだが）
HiWindのケースもそれと同じで、
主人公に共感できない人にはつらいゲームだと思う。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 21:37:23 xfIHLIFH
主人公ではなく世界観がそんな感じのさいはてホスピタルは
途中でぶん投げてしまった
そういうゲームはどこか面白いと思える点があれば
文句言いつつもつい最後までやってしまう愛すべきクソゲーになるのだが
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 21:56:15 Q7/geJ0t
>>479
「例え世界の敵になっても自分の想いを貫く」という点はいいとして、
作者が主人公に肩入れしすぎて主人公が大して痛い目に合ってないんだよね。
主人公が○○（メル欄）になる展開に持ってくなら、
徹頭徹尾世界中の人間に嫌われるようになったりしたらまだ納得できたんだが。
結局全てが主人公（作者）に都合良く回りすぎてるんだよな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:03:13 hoM1ujvb
あれのメインテーマは勝てば官軍、だよなｗ
483:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
09/05/21 22:08:35 bNm0RF41
キャラを突き放す残酷さこそ要求されることだな。
そもそもキャラに愛情を持つとか以上としか思われんわけだがｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:13:54 4hvxvWBf
【タイトル】オナマスRPG
【作者名】五億の置物
【ジャンル】 RPG
【URL】
【私の無駄にした時間】30分
【備考／DL容量】盗作した作品
【コメント(感想)】
七瀬ルキさんのSHADOWという作品を盗作した糞ゲー。しかもまだ五億の置物はルキさんに謝罪してない。
今もまだ戦争中
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:15:23 38FoMK0W
>>481
プレイしていて不思議に思ったのが、
「勇者をいなくしたら魔王どうすんの」ってことを言う人が作中ほとんどいないことだなぁ。
（唯一王様だけが指摘していたが）
「勇者を倒せ！」ってことであんだけ団結できるなら魔王軍に対してそれやれよと思ったｗ
敵側から見れば仲間割れでしかないのにね。
その辺りの、普通なら当然為されるべき議論がスルーされているのがご都合主義的だとは思ったかな。
「勇者反対」デモやってる最中に魔王軍が攻めてきて、
町民が「勇者様助けてください！」とか叫びだしたら面白いのになと思いながらプレイしてた。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:37:02 f7EXZRqp
作者の思想宣伝ゲームって悪役が悪役なりに主張に
筋通せてないんだよな。理論が弱いか、主人公にコロリと感化されるか。
なんというかソ連のプロバカンダ映画を見てるようで眠たくなるな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 01:23:46 hrRI0t0j
たとえ主人公（作者）の論理に穴があっても、
相手側をより悪く見せることでその辺りを曖昧にできるんだよね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 02:16:03 c7EtrFqL
具体的な思想宣伝ゲーをあげてくれ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 03:09:41 f7EXZRqp
あんまり具体的には出したくないんだが、VIP紅白のとある政治風刺ゲーがそうだったな。
好意的なコメントが多かったが、あの手の作品は
敵役の理屈とか事情をまるで無視してただのバカみたいな扱いになってるから、
戦闘やっててもいまいち燃えない。
まあ結局最後まではやったが、風刺にすらなってないというのが率直な感想だった。
特定の連中の世界観をそのままツクール2000で表現しただけだろってｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 03:40:03 vNYNTCEe
それはおまえが政治について無知なだけじゃｒｙ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:06:05 f7EXZRqp
あのね、ああいう偏った作品に拍手喝采してるような連中こそが
連中の嫌いなナントカ団体と大差ないのよ。
小ネタには笑える部分もあったが、本当に全体が一部の連中の主義主張で
染まりきってるひどい作品だった。
あんなものを褒める奴が「政治をよく知ってる」なら、
俺は一生「政治に無知な奴」でいい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 04:54:34 RgHfEysY
どうでもいい
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:22:24 5+jj+W0U
右に偏る＝神ゲー 左に偏る＝クソゲーでいいじゃん。
ここは２ちゃんなんだし。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:58:21 UiTGiCnI
>>489
ゲーム特定できたがあれは気分悪かったな、コメントの適当なフォローの多さも含めて
ネットやってたら中学生でももう少し知識あるはずだろうと
>>490
実際やってたらわかるが逆。ストレートに言うとゲーム作者がマスゴミの影響うけすぎ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 07:56:33 Yts57P60
夜明けの口笛吹きの後半は作者の主張の青臭さが見えてきて寒かった。
前半だけなら雰囲気ゲーとして良かったんだけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:34:51 sL0/fbui
夜明けは当時は雰囲気と内容に圧倒されたけど
プレイし直してみると青臭いクソゲーなんだよな
当時はなかった高品質のゲームが急速に増えて相対的に評価が下がった
ネフェシエルも一緒、今となってはクソゲーにしか思えん
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:45:35 sL0/fbui
つまらないゲームといえばドミなんちゃらラグナロック
素材自作で手は込んでて丁寧に作られてるのにやたらとつまらない
RPG部分が大味で飽きる、ストーリーが唐突で陳腐、ゲームに取り残され感は異常
手が込んでると思ってた素材も、ドット部分は中学生が授業中に描いたレベルの雑さ
途中で飽きること請け合いの丁寧に作られたつまらないゲームの代表作