09/03/07 17:42:01 RpmpPt3g
ホーリー祭って奴は既出？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:01:44 tCA1p2wB
>>126
わりと冷静なレビューだと思うよ
一般的にはBjの作品の方が良いだろうって書いてあるじゃない
きみはオリジナルはクソゲーだと思った
つまりきみはオリジナルの魅力をわからなかった
それだけのこと
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:03:58 tCA1p2wB
あと
オトカム自身はBjのアレンジを賞賛してるから本人の書き込みはありえない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 04:08:36 204mVdJ/
某所で聞いた面白い皮肉話があってだな、要約すると
「オトカムは事実上Bjのせいで自作ゲーを貶されるハメになったので、
復讐の念を抱いて有力者用に二次創作許可を出したつもりが、
突然参加の何も知らない奴によってとんでもない（オトカムが追いつけない的な意味で）良作を作られしまい、
丁度作っていた新作が出せない状態になってしまった」という話。
その「何も知らない奴」がBjというオチ。
良作を個人の不満だけでこんな過大に貶してオリジナルをﾖｲｼｮするのは流石に難しすぎると思うなー。
遊んでないクチだろうから言っておくが実質オリジナルの酷さはガチ。
つか私情剥き出しのレビューに「冷静なレビューだと思うよ 」とかよく言えるなｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:47:32 2JkqY1lw
ソースもない話を信じろって言われても無理だよねえうんうn
捏造乙って言われたいのかなぁ
>良作を個人の不満だけでこんな過大に貶してオリジナルをﾖｲｼｮするのは流石に難しすぎると思うなー
都合の悪いコメントは私怨だと決め付けちゃうんだねぇ
どうせ遊んでないとか決め付けちゃうんだねぇ
えらいねえ典型的な信者だねえうんうn
どれだけ良作名作と呼ばれているものだってアンチは一定数いるんだよ
ちょっと前にRuinaのレビューあるんだよねえ
一般的に名作と呼ばれている作品のあらを探して貶めるような人も多いしねえ
こんな過疎スレでひっそりやってるだけ良心的じゃないかなぁ
僕から見たらBjのゲームなんて良作じゃないしせいぜい佳作止まりだねぇ
貶めようとすれば>>126よりも遥かに貶められるけどやっていいかなぁ
メタリックコアはあの作者にしては頑張ってる方だと思ったねぇ
僕はまあ普通に遊べたねぇクソってほどじゃないなぁ
自分がつまんないからみんなつまんないだろうって決め付けない方がいいんじゃないかなぁ
きみの価値観は絶対じゃないんだよねぇ
Bjだってオリジナルを面白いと思ったからアレンジしたんじゃないのかなぁ
ここは「つまらないフリーソフトレビュー」スレなんだよねぇ
「このレビューは私怨だ」なんて根拠のないイチャモンはいらないと思うんだけどねぇ
きみもオリジナルはクソだってレビューを書いたらいんじゃないかなぁ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:14:31 204mVdJ/
>>154
>都合の悪いコメントは私怨だと決め付けちゃうんだねぇ
ﾋﾝﾄ 最初の5行
>きみもオリジナルはクソだってレビューを書いたらいんじゃないかなぁ
ただでさえクソだって言われてるのを影でクソだクソだと言う必要性が無い。
とりま新たなオトカムネタができた。本人か知らないがありがと。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 11:48:36 pf4M0/Vy
アンチってカバーとか誰でも信者だと思い込むよな。正直キモ杉。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 11:52:18 QKsLXz6k
本人だとか証明しようも無いからなあ。言ったもんがちだよね。
本気で思ってる馬鹿も多そうだが。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 20:01:10 1xG4gC5W
へえ、クソゲーだと思ったら作者の掲示板に直接書けばいいんだ
こんなとこに書くと私怨認定されちゃうもんね
俺が作者だったらやめてくれって感じだけどしょうがないね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 20:45:25 pf4M0/Vy
>>154そうﾌｧﾋﾞｮるなよ。
直接書き込んだところで変な目で見られるだけだ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:33:54 bZ4uRX3Y
オリジナルはひどいクソゲーとか言ってるクセに
アレンジは神だからクソゲー言うなってか
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 05:15:03 l2pnFnhL
>>154=>>158>>160
粘着アンチが1人で騒いでるようにしか見えない。
他の騒いでる奴も>>1見れば分かるだろうが、ここはそういうスレじゃないから帰ってくれ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 09:38:14 zBMdMyev
ところでつまらない新作まだ？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 09:54:51 l2pnFnhL
元が過疎スレだから無理ないよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 17:41:53 Wfu78Nmt
Bj自演ウザイ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:56:12 l2pnFnhL
>>164
作者叩きする所じゃないから帰れってアンチさんよ。
わざわざageるんじゃないよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 20:45:13 Wfu78Nmt
ID:204mVdJ/＝ID:l2pnFnhL＝Bj乙
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:28:09 l2pnFnhL
どんだけBj嫌いなんだｗ
騒ぐなって言っただけで何でそうなる？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:33:11 Yx3THWs5
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart148
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
>>877
【タイトル】まほでんわーるど
【ジャンル】RPG（育成シミュレーション？）
【URL】URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
【私の無駄にした時間】3時間
【備考/DL容量】４０MB
【レジストリ】なし
【コメント(感想)】
6人チーム×8の48人（30分くらいすると揃う。以降常時48人体制）
＋ベンチをマネージしてダンジョンに送り出していくゲーム。
プレイヤーは雇用、転職、装備品、金銭、編成の管理を行う。
ダンジョン内のパーティへは撤退命令を出すだけ。基本は放置。
アイデアは非常に斬新だと思うのだけれど、
「作りたいものだけ作って、プレイヤーはどうでもいい」
という印象。多分テストプレイしていない。してたら直すはず。
操作性が異常にまどろっこしいのが一番気になるところ。
アイテムを種別にまとめ、個数を表記するという昨今の
スタンダードではなく、FCドラクエ風にズラッと個別に並べている。
一回の放置でマックス48個アイテムが増えるのでこれは見づらい。
しかも装備、使用で空いた枠が上下に詰まらない（空欄が選択されたままになる）
ので、スタメン48人全員にフル（4アイテム）装備させるだけで
装備品クリック→対象キャラクリック→装備箇所クリック→装備ボタンクリック
を延々と768クリックも繰り返すことになる。
「管理」しかすることのないゲームなのだから、管理の利便性を追求して
欲しかった。
「道具を使う」「装備を変更する」「転職する」の全てを同じインターフェイスで
48人+α分管理するなんてのがそもそも無理。今のシステムだと4人パーティでも
面倒くさい。そんなゲーム他に知らない。
また8パーティを同時にダンジョンに送り出すため、どうしても目の届かない
ところが出てくる。それは仕方のないことだし、醍醐味でもあることは承知している。
ただ8パーティがそれぞれ独立して同じダンジョンをクリアするという単純な
内容（これもまた持ち味なのだが）ために、黄金パターンさえ作ればそれを
クローンしていくだけなのが悔やまれる。
前衛3人＋魔法攻撃2人＋回復役1人という編成を8つ作るだけで全て足りる。
それのクオリティを上げるのが楽しみという向きもあるだろうが、そうなると
数十ある職業の殆どは無意味になってしまう。
相互に転職可能（ステータス調整）だったり、各職種ごとに探索時のボーナスが
あったりする（宝箱や階段の発見率UPとか）ならば意味を成したかも知れないが、
それも無し。そのうち最初の職に戻れるようなのだが、それは中盤以降のお話。
シーフとか、いらないよ。
そこかしこからタクティクスオウガの影響を強く受けているのが窺えるが、
あちらも管理項目が多いとは言えスタメンは10人（だっけ？）で戦況は
全て把握できる。その上役割分担の大事なタクティカルシミュレーション
だから成り立っていたのであって、本作は単純さが持ち味な割りに、
趣味を詰め込みすぎているのが敗因だと思われる。
もう2つ労力を詰め込むか、逆に贅肉部分を削るかすればバックで回す
ゲームとして魅力的なものになっただろうに、残念でならない。
ついでにバックで回すようなゲームなのにフルスクリーンが初期値なのと、
ウィンドウサイズを変更すると画面が欠けて表示がおかしくなるのも減点。
1024×768でしかプレイできなくて、邪魔くさい。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 07:23:10 fYnJt+9S
>>168
URLﾘﾝｸ(www.amusement-center.com)
URLﾘﾝｸ(www.amusement-center.com)
どう見たってこっちの影響のが強い
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:35:24 7HiLsb69
つまらないゲームに対してよくそこまで長文書けるな・・・寒心するわ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:46:58 ztqfcD1u
つまらない事だから書けるのでは？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:48:58 GVe7sRlM
例えばつまらない芸人のつまらなさを研究して理解すると、
つまらない事が面白くなってくる。
そういう事を目指しているのだと僕は感じてしまってフル勃起。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 16:45:24 OXN+QWUF
>>170
ここは「つまらないフリーソフト」スレなんだ
でも最近はすぐに批判的な意見を書くと叩かれるからか
普通のレビューもここに流れてくるのか
個人的に>>168も>>122も叩きでも何でもないよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:23:06 0m2DffRv
>>169
「どう見たって」じゃねーよ。
>>168で言ってるのは詰め込みすぎてる部分、
煩雑にしている部分。
職業の数、種類、キャラ属性と属性武器、
装備欄が部位固定でなく4枠に自由に付けられるとか
っていうキャラ管理面。
そのゲームのコンセプト＋TO
って感じで、どちらの影響が強いとは言えないだろ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 04:59:15 lUxfScIl
>>170
自分の趣味にあわないからクソゲーと書く奴よりは
よっぽどいいレビューだぞ。
>>92とか>>113と比べて見てみ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 10:39:16 rI+LKXsO
>>92とか>>113と比べて見てみ
両方ともメッチャ好きな部類なんだが…
ってか113は個別スレ荒らしにきたバカの発言じゃねーかｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 21:53:29 GvcY8W6L
つまらないものをつまらないと言って何が悪い
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 23:57:32 mosNEV3c
>>177
わざわざ不快になるようなことを言う必要は無い
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 00:43:02 HeVyLYBV
建設的かつ常識的に考えて納得できるものなら語るに値すると思う。
>>168が長文になっているのは、プレイしていない人にもゲームが
おぼろげにでもイメージできて、かつ実感として欠点を理解するのに
一役買ってると思う。
>>92なんかはどういうゲームなのかちっともわからないし、操作性の
悪さがクソゲーになるほど致命的なのかも伝わってこないし、つか
それ以前にツクールに対する怨念しか感じられない。ゲームを単体と
して見ていない。
>>113もゲームを単体としてみていない。TRPGを期待してプレイしたら
ぜんぜん違っててガッカリした時の怒りを書きなぐっているように感じる。
それを他のプレイヤーにまで向けている。
イタリア料理は嫌いなんです。とか
ベトナム料理屋と聞いてきたが、これはミャンマー料理ではないか！
なんてことよりも
一個の料理、一度の食事として評価して欲しいと思う。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 01:11:39 r6Os/RjY
>>179
>>92は完全に釣り。元ゲーはインターフェイス的なとこに無茶苦茶気を使ってる
無い無い言ってるメッセージスキップがちゃんとあるどころか、SRPGで面前後のイベントそのものをスキップする機能までついてる
>>113は、個別スレに乗り込んできた荒らしがぶちまけたもの
気づいてる通り「俺が嫌いなゲームを他の人間が評価してるのがムカつく」とハッキリ主張してた
何が言いたいかというと
悪意ある荒らしが書いた文章と、公平に書こうとした文章を比べてるんだから違って見えて当たり前
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 05:59:01 FuTA4E0E
長文だろうが短文だろうが同じだと思うが
>>168のどこが納得いくのかさっぱりだ
やってみると全然TOじゃないし
誤ったイメージをつかませる文章は悪意があると言えないのか？
それなら>>113も十分に欠点を指摘してるレビューだと思うが
Ruinaはわからない人にはひたすら退屈なゲーム
随分とこのスレも日和りやがったな
良いレビューも悪いレビューもねえよ
クソだと思ったらクソだと書けばいいだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 14:08:04 Q4qr0ays
>>181
ゲームコンテストスレで吠えまくってボコボコにされてるとIDと似てますね
昨日から
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 19:00:16 HeVyLYBV
>>180
なるほど。背景も汲んで見ると更に酷いわけだ。
>>181
文脈を通じて行間を読めよ。
>>174にある通り、キャラ属性に合わせて装備を
決めるとか装備枠がフリーで四つあるとか、
ユーザビリティの限界を超えてゴチャゴチャしてる
部分はTO臭いと俺も思った。職業も似てるし。
ゲーム部分が全然ＴＯじゃないのは最初の段落で
分かるだろうが。これでTOを期待するのはお前が
馬鹿だ。
それに「レビュー」って何か分かっているか？
自分語りとか自分の主義主張をするものじゃなくて
他者にも分かるように客観的に論評することだぜ。
いいレビューも悪いレビューもないだろうが、
レビューですら無いものは論外だろう。
私はサッカーが嫌いだ。大勢でボールを追いかけて
何が面白いのか。疲れるし、体育の授業で嫌な思い出も
あるので、このサッカーゲームは0点です。
なんてのはレビューじゃねえんだよ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 23:59:20 MZkMTF/X
あのな。ここはゲームのつまらなさをレビューするとこであって、他人のレビューを評価するとこじゃあねえんだよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 01:09:24 QTNJmm7b
>>184
アホか
挙げられてる悪い例は嘘書いてまで作品叩きやってるクズと
5分でゴミ箱入れたのは勝手だが他のプレイヤー叩きがメインになってるクズじゃねーか
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:44:19 hvXL4Yku
Making of Eaみたいなタイプはつまらないの内に入るんだろうか
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 09:25:49 7cDJNLjq
人それぞれだろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 03:41:37 48dXbZzr
どこにも嘘は書いてないだろう
ぜんぜんＴオウガじゃないと思うがその人がそう思ったらまあそうなんだろうし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 04:41:48 48dXbZzr
はてさて、Ruinaのレビューを書いた者だ
５分と書いたが実は１時間以上はプレイしている
こんなゲームに１時間も無駄にしたとは思いたくなかったのでね
ちまちまとクリックして探索を続けていくだけのゲームだというのがわか
って辞めた
理不尽なトラップにかかってそこまでの探索が水泡と化すというプロセスが
どう楽しんでいいのか理解できないね
難易度が高いと言われるウィザードリィですらここまで理不尽ではないと思うのだが
ストーリーにも演出にもまったく魅力を感じなかったし
私には胃が痛くなりそうなほどのストレスゲーだったよ
『テキストアドベンチャー風のごくありふれたオーソドックスなRPG』
これは私なりにかなり客観的に譲歩した評価のつもりだったのだがね
そもそも客観的というが、私にはどれも同じにしか見えないのだが
主観を抜いたレビューなどそもそも不可能だ
できるというなら実例を見せてもらいたい
とりあえず今このスレに該当しそうなレビューはないようだが
きみたちこそ他人の人気や評価に惑わされてはいないか
一般的に人気があるからと言ってそれが名作だと一方的に思い込んで
はいないか
信者が持て囃すばかりで粗がまったく指摘されない
批判が湧くとすぐにアンチ扱いされるようなゲームもあれば
ここぞとばかりにクソゲーと決め付けてよってたかって集中攻撃
擁護する人がいても作者キチガイ扱いされて終了
そんなのばかりじゃないか
私は人気があろうがなかろうが嫌いだと思ったものは嫌い
クソゲーはクソだと言うだけだ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 06:14:28 K4nZx+SD
>>189
あれ荒らしの発言を転載しただけでレビューですらないんじゃなかったっけ
わざわざ間抜けな発言で糞被ってまで盛り上げなくていいよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 08:12:37 Koyilp3d
>>190
その荒らしさんなんじゃないか？
>>181にしても>>189にしても元のレビューに書いていない点で
「でも○○だからクソだろ」と補足することで「クソであること」を「受け入れろ」と
強調してる。つまり人に「クソだ」って言わせることが目的であると分かる。
ゲームがクソであるか否かを問題にしているのではなくて、果たして
クソであるならばそれを人に伝えられる文章であったかを疑問視されていることに
気づいていない。
>>189
今になって「なんであんな理不尽な難易度のものを擁護するのか」と
後出しで「ね？クソでしょ？」なんていうのは馬鹿丸出しとしか言いようが無い。
ゲーム自体では無く、自分の文章が問題なのだと気づけ。
主観が否定されているのではなく、主観を絶対視する不遜な物言いが共感を得がたい
という事実にも気づけ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 08:25:06 K4nZx+SD
「俺はTOに似てると思わなかったのにTOに例えてる」とまほでんレビュー叩き
「俺が面白くないと思ったのに面白いと思ってる奴らが多いのはおかしい」とRuinaスレ荒らし
>>113の内容と ID:GvcY8W6L ID:FuTA4E0E ID:48dXbZzr が同一人物か。
＞誤ったイメージをつかませる文章は悪意があると言えないのか？
なんて本気で言ってるとしたらゾっとするな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 04:59:06 orqGVCB3
もうこんなネガティブなスレ終了でいいよ(´・ω・`)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 16:59:01 0nCVGcxc
レビューの長文はいい、内容の良し悪しは読む側が判断するし糞だと思えば読まない。
レスの長文はやめろ、スレが読み辛くなるし何より匿名掲示板で建設的な行為ではない。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 21:27:59 3i2b4YzQ
クソゲー文化の観点から見ればこれほどポジティブなスレも無いがな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 09:57:36 jDY5Wddy
>>193
欠片でも気に食わないことがある度に長文でネガる奴が1匹紛れ込んでるだけだし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:53:42 4+G76r3q
他人のレビューに文句つけるバカが多過ぎるよなぁ
イタリア料理が嫌いだろうがベトナムだと思ったらミャンマーだとか
サッカーが嫌いな奴のサカゲー叩きだろうが、
つまらないと思ったフリーソフトをレビューしてるなら
それでいいんだよ。なんでお前の様式を他人に強要しようとするかな。
ただのわるぐちだお！ウソつきだお！って思うなら
そうじゃないレビューを書くなり、その作品を好きだと思うなら
おもしろいソフトレビューのスレに建設的な感想を書くなりすりゃええがな。
繰り返すが、ここはお前のスレじゃないんだよ。
お前の様式美や価値観に沿わないレビューを排除しようとしても無駄、
気に入らないならお前が消えろ。
おおおでの好きなゲームがけなされてるお！これは悪意にみちてるお！
てゆーか客観的じゃないからだめだお、ジャンルとか価値観とかで
批判するなんていけないお、一つのゲームとして（笑）評価するべきだおっおっ
て、もうね。ネガるのネガらないのもどうでもいいっつの。
だれもこんなスレのレビューを全面的に信用したりしてないっつのに
ここで貶されたらもう死ぬみたいな勢いで反論擁護する奴、目覚ませよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:36:43 5434Ghfn
>>197
なんか波に乗って追い討ちかけたつもりになってるとこ悪いんだが今叩かれてるのは
荒らし書き込みを転載されただけなのに自分でそれを忘れて
丁寧な長文レビュー書いたつもりになって延々自己擁護してる孤高の馬鹿1名
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:18:02 ZTfhiGde
>>197
お前こそ
＞ここで貶されたらもう死ぬみたいな勢いで反論擁護する奴、目覚ませよ。
だよ。いいじゃねーか。クソみたいなレビューがクソだって書かれただけだろ。
なんでもアリ、を標榜する割りに「批判は受け付けない」ってのは懐が狭すぎ
じゃない？
好きにケチョンケチョンに言うのも自由、それを馬鹿呼ばわりするのも自由、
でいいじゃん。
っていうか槍玉に上がったのってクソレビュー2つだけでしょ？別にそんなスレの
根幹を揺るがすことかのように騒がなくともｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:10:11 yWTdHhgb
>>200ゲットしましたー！ｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:31:36 fbZIifwb
>>200
おめでとう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 11:36:30 dprOxqvi
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレPart163
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
>>190
【タイトル】Village Making
【ジャンル】RPG＋村作り
【URL】URLﾘﾝｸ(zinnnosouk.web.fc2.com)
【私の無駄にした時間】3時間
【備考/DL容量】14MB
【コメント(感想)】
「虚しさ」の塊。
「ザ★ジンギスカン」の作者が
「ゲーム性に深く関わらないシステムは快適性を下げるだけ」（意訳）
みたいなことを言っていたが、それを丸々体現してくれているようなゲーム。
無理矢理な設定で村作りをするハメになった主人公の青年を操作するRPG。
クエストを受けたりしながらダンジョンを探索、主人公を強化して素材を貯めて
村を作っていく。成長は戦闘で得られるスキルポイント（経験値）を攻撃、防御、
HP、MP、行動力に割り振って行う。
・そもそもタイトルにもなっていてメインであるはずの村づくりが全く面白くない。
素材と金を消費して建物を並べていくだけ。それによって上昇する「完成度」のみが
目的となる。村の中は歩けないし、住民もいないし、なにか要望などを受けてより
住みよくしていくわけでもない。アイテムがゲットできることもない。
ただ建物を敷き詰めて「俺の村の図」を完成させるだけのゲーム。
ちなみに道を作ることはできないので、結局村っぽくはならない。
・引き受けられるクエストはD～Aランクまで。Aランクでも報酬は5000ぽっち。
雑魚戦してればあっというまに20000くらいたまるのに。そもそも金がそれほど必要ない。
金以外の報酬はD～Cをクリアした限りでは無さそうなのでモチベーションが沸かない。
・無駄に広いマップ、ダンジョンがウザい。プレイした限りでは探索によって拾得できた
アイテムは1つのみ（ボスが守っている宝箱、一本道に落ちているもの含まず）。
やたら歩かされるのに、旨みが全く無い。
・戦闘中使用不能（移動時のみ）な回復薬の価格設定がクソ。
薬草＝40Gで40HP回復 普通の薬草＝120Gで80HP回復 聖なる薬草＝300Gで120HP回復
普通の薬草を99個買い込めばOK。作者がどれだけ漫然とRPGをプレイしていたかが分かる。
・村作りの素材はツルハシで洞窟から掘り出す。前述のクソダンジョンとの往復でかなりの苦痛。
素材を自宅の箱に収めて、初めて村作成画面で使用可能になるのだが、一度入れてしまうと
取り出すことができない。ツルハシの強化にも素材が必要になるが、それには手元にあるものしか
使用できない。これに関する説明はないので、気づくまで永遠にツルハシが強化できない。
「素材を箱に収める」という工程が全く必然性を感じない上に足枷、罠になっている。馬鹿か。
ただ主人公の成長と戦闘に関しては、少ない要素を利用してランダム性と戦略性を高めた、
完成度の高いものになっていると思う。ハリボテだけの村作りを省いて、ストーリー重視の
冒険ものにすれば、それなりに楽しめたのではないかなと思う。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:56:38 +m/cIVXT
>>202
やってみた。昼夜と雨もなんの意味もねーな。
店が開いたりするのに時間進めなきゃ駄目なだけだね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:57:36 gcStYlIO
まともな批判をするやつは少ないが
今は信者がすぐにアンチ扱いするからまともな批判も通らないな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:57:51 +m/cIVXT
>>204
逆も然りだろ。アンチ/信者がすぐに信者/アンチ扱いするからまともな対話もできない。
まあそもそもアンチ扱い、信者扱いされるような奴らはコミュニケーション能力が低すぎ。
アンチ/信者認定の流れ
１．批判/擁護をするも、言い回しが下手だったり、個人的過ぎたりしてアンチ/信者認定される。
２．自分と違う意見の人間と対話しているのに「みんな分かっているはず」と思い込み具体性なく批判/擁護する。
３．言葉が見つからなくなると「クソゲー/良ゲー」であると認めさせたく、新たな粗探し/評価をする。
４．「そこどうでもよくね？」と言われると質より量となってゲームの全てを批判/擁護し始める。
５．的外れな大量の批判/擁護を否定されると、結果的に相手も大量の擁護/批判をしていることになるので、
逆に相手に対し「信者/アンチには何を言っても無駄か」と逆認定。
６．引っ込みがつかなくなり、脳内戦争に突入する。
んで、一度この道を辿った人間は第一声の前から既に戦争状態だから４．からスタートしてしまい、更に悲惨。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 20:27:33 oOyIIR3h
↑のうんちは黄金です
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:03:13 7zqC/2Wd
ここはクソゲーを楽しめる人たちのスレだと俺は思ってる
クソゲーと貶したいなら難易度崩壊スレにどうぞー
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:43:23 /IcACkMq
>>205
俺もまったく同じパターンでアンチ認定されたことあるわ・・
後になるとなんであんな必死だったのかは分からんのだが
ゲームそのものよりも自分のこと馬鹿とか消えろとか
言ってた奴らが笑ってるのがムカついてしょうがなかった。
消えろって言われたまんま消えたら笑われたまんまだと
思って引っ込みつかなかったｗ
今は面白いゲーム作って心ん中で見返せばいいやと
思ってるが、難しいね。ゲーム作るのって。叩かれまくり。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 19:49:23 UKr8lHN3
>>208
馬鹿は消えろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 11:08:55 fIXIt58x
>>208
ご愁傷様だとは思うがこのスレの上のほうで暴れてるアホと同一人物だったら
そりゃお前が悪いからとしか言えない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:16:51 pLjiS1zk
そういや某ゲームで作者っぽいのにアンチ認定されたことあるな
だだっ広い一色マップに少しの草原と道があるだけのゲームで
マッピングセンスがないと書いたら専用スレでもないのにすげぇ粘着された
あと昔シル幻の評価したとき、良い点悪い点を同じ数だけ挙げたら
叩いてくるやつがめちゃくちゃ多くいたな
話聞いてたら、悪い点を挙げるのが気に食わなかったから叩いたとか言われた
悪い点を無視して良い点だけ挙げるのは評価じゃなくて賞賛だろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:01:46 eLehR2WG
1つ貶したら3つ褒めろと昔のエライ人が言っていたそうな
いい点悪い点同じだけ上げてるから公平なレビュー。っていう発想が、ああ
こいつ叩かれるだろうなーという気にさせるなｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:48:17 pLjiS1zk
1:3の理論は初耳にもほどがあるんだがどこの誰がいってたんだ？
お前の持論か
そもそも、その理論通り評価してもやつらは文句言ってたと思うがね
悪い点が挙がってるわけだから
現に叩いてた人(信者)は良い点を挙げたことに関して一切触れずに
悪い点を挙げたことにのみ執着してたよ
かなり異常な空気だった
大体、悪い点を2chで挙げるのは信者にとっては嫌なことかもしれんが、
未プレイ者には有用なものだと思うよ
レビューだって信者のためじゃなく、そういう人たちに宛てたものだしね
>>212は、シル幻の信者か？だったら申し訳なかったが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:54:30 Wvtwn5cw
>>213
このスレで長文書くとRuinaスレ荒らしたあいつに見えてくる件について
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 09:58:24 eLehR2WG
反応よすぎワロタｗ
たぶんいい点悪い点で数は同じだけど、悪い点は3倍ぐらい長文書いてたんだろ
いいからそのレビュー見せてみろよｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 10:01:43 Wvtwn5cw
>>215
というか敢えて書いてない辺りに悪意を感じるけど
レビュースレじゃなくて個別スレに乗り込んで文句いったんじゃないのコイツ
俺の見てるレビュースレの範囲じゃシル幻で荒れた覚えねーぞ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 10:13:50 pLjiS1zk
・15日で世界を救う話、という世界観・雰囲気が良い
・作者も言っていたがRPG慣れしてないユーザーが多そうなので難易度が易しいのも良い
・自由度が高くなんでもできる
・敵の調整に難が有り、敵がショボいかHPが異常に高いかの二極化はどうかと思う
・平原でも1/4くらいで雑魚と遭遇してもよかったのではないか？
・修理に特典があるが肝心の武器が壊れない
datは残ってないが、こんな感じのを書いた
ちなみに専スレじゃない
専スレじゃないのに、信者がしゃしゃり出て文句つけてアンチ認定していった
ちなみに、アンチでもなんでもないよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 18:29:37 pLjiS1zk
反応がないとこ見るとやはりあの時まともだったのは俺の方だったか
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:02:53 Ej2K6NF+
>>218
なワケねえだろ。当時のログでも持ってこい
>>213の冒頭でいきなりケンカ売ってる口調で煽ってる奴の主張を証拠なしで丸呑みできるかボケ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 21:37:59 qftljiJ9
>>219
半ば同意
>>205が100%真ではないければど、ある程度当たっていて
大概のケースではレビューのみでアンチ認定される
ことってないよね。
大体が反論にムキになって喧嘩腰になって会話が噛み合わなく
なった所で、解決策ｗとして「なんだアンチか」みたいな妥協点に
落ち着くんだと思う。
大方>>217にあるような「なんとなく俺の好み的に」なマイナス点に
「別に敵のHPに幅が有ってもいいだろｗ」
「平原で雑魚と遭遇してたらウザいだけだろ。イベントの見せ方がキモなゲームなんだから」
みたいな信者でもない「俺の好み的に」な反論を受けてしまい、
それをムリに「絶対俺が正しいんだ」って通そうとしたんだろ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:39:21 pLjiS1zk
>>219
先にフッかけてきたのは212だろｗ
冒頭でいきなりケンカ売ってきたのはお前サイドで、
仲間割れしない態度は立派なもんだがこちらに言うのはお門違いだぞ
主張は支離滅裂なようだが、単純に213の言い方が気に障ったなら謝るよ
>>220
勝手に決めつけるなよ
「俺の好み的に」と言ったニュアンスの言い回しは本当にしてないぞ
大体、それはもはや「感想」であって俺の考える「レビュー」ではないもの
そもそも問題にしてるのは『レビューで悪い点を書いただけで
怒りだした「信者」』の話であって、レビューの内容にしつこく言及しているのは
「シル幻の信者は痛くない」と言っているようなもんだというのをどうか理解してほしい
どのゲームでも、信者と呼ばれるくらい極まった人は普通の人が引くくらい無駄になんでも賞賛するだろう
何故か俺を折れさせようと努力する人もいるので一つ相談だが
そういった人は俺に当たらず「そんな信者はいなかったんだ」と考えてみてはどうか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:44:26 Ej2K6NF+
つーかお前の文章全体的にウザくて挑発的なんだよ。気づけ
そんな書き方でずらずら文句書き連ねたら軽度信者でも普通にキレるわ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:57:45 pLjiS1zk
じゃあ挑発的なのを覚悟でお前に聞いてみるが
件の重度の信者は上のレビューの何が気に食わなかったんだと思う？
別に狼煙さんにここ直してほしい！って勝手な要望だしてるわけでもないし
ましてや気に食わないから未プレイ者はプレイしない方がいいよって言ってるわけでもなかった
だから、お前が重度の信者ではないのなら特に反論する所もないだろう
再三述べるが例の信者達は「悪い点を挙げるのが気に食わない」とレスしてたんだ
そんな信者はおかしいってだけの話なんだよ
そしたら、お前ら側の人間が急にキレだしたんだろう
最初からお前や作者を貶してるつもりはない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:01:17 6Zouma8I
人間は誰とでも分かり合えるわけじゃないってことだ
自分の考えを理解できそうにないやつはほっとけ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 00:42:30 cyXS48pI
こんなくだらねえことでマジになっちゃう奴ってすごいな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:16:01 pXNR9WNi
>>221
ログも出さないで「やっぱ俺が正しかったんだろうな」とかクソとぼけたこと言ってるから
流れまで想像されるんだろうが。お前が神状態じゃねえか。
ログ出さないで、お前しか知らない出来事で「俺の方が正しかったんだよな？な？」
ってみんなが頷くまで続けるつもり？
消えろ馬鹿。
＞「俺の好み的に」と言ったニュアンスの言い回しは本当にしてないぞ
ってｗ
＞・敵の調整に難が有り、敵がショボいかHPが異常に高いかの二極化はどうかと思う
＞・平原でも1/4くらいで雑魚と遭遇してもよかったのではないか？
こんなのは一行で書かれても「はあ？お前の好みだろ」ってことだよ。
「やはりカレーには豚ではなく牛を使って欲しいと思う」
くらい主観的なんだよ。
マグナと同じレベルのレビュー。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
で叩かれまくっている>>579と同じ調子。
なんでそう思うのか、そうするとどういうメリットがあるのかも
書かずに改善点挙げたところで「主観的な好み」で書いていると
しかみなされないんだよ馬鹿屑。
なにが
＞俺の考える「レビュー」ではないもの
だ馬鹿ｗ
説明不足で反感買って、都合のいい解釈で「俺は正しい」ってやってるのが
まさに>>220の言う>>205の流れなんじゃないの？脳内でもう神と悪魔の戦争
始まっちゃってるんだろう。
悪い点は>>202くらいだれもが「うわぁ」って思うくらい客観的かつ納得できるように
書かないと「なんでそれが悪いんだよｗお前の好みだろ」って叩かれてもしょうがない。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:16:39 SAjXokT2
>>223
お前らの側とかひとくくりにしてるけど
客観的なアドバイス欲しけりゃ当時のログ持ってくるしかないだろとハッキリ言われてることは理解できてんの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:32:34 6Zouma8I
話の内容が全く見えないと思ったら単なる思い出話か
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:34:20 SAjXokT2
>>228
どう見ても叩かれるべき馬鹿のフォローする前に同IDのレス内容くらい見ろよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:36:38 6Zouma8I
>>229
フォローしたように見えたか
別にフォローしたつもりはないんだがな
自分が正しいと思ってても他人には理解されるとは限らないから止めろって言っただけだが
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:37:24 pXNR9WNi
ID:SAjXokT2
ID:6Zouma8I
長文垂れ流してる俺が言うのもなんだか
もちけつｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:46:20 6Zouma8I
>>231
いたって冷静だ
ただ、あれはむしろID:pLjiS1zkに向けて言った言葉なんだがな
233:223
09/05/04 10:50:18 Qto/PSaF
なんだ、まだ微妙に続いてたの
まあ俺あんま関係なくなってきたしあとは適当に打ち止めて
つまらんゲームレビューとか再開してくれよな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 10:55:15 WDg+9lRr
>>226があんな丁寧に問題点書いてくれてるのに
まだ堂々と顔見せできる辺り恥知らずもいいとこだな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 11:47:11 A7lBISiy
まあ、>>223 みたいなのは、
『最後に自分が発言して終わらないと、相手の言うことを認めたことになって嫌だ』
の典型だからな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 12:27:42 /Gjnmszd
まあID:pLjiS1zkみたいのって、信者なんだけど俺は盲目的なお前らとは違うのよ？
ちゃんとゲーム内容をきちんと見てるの。
みたいな自己主張がしたい信者の典型例でもあるからからな。
そりゃ他の奴らからなんだおまえってレスが返ってくるわｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:08:06 Qto/PSaF
まだ続くの？
>>235-236
違うんだけど
俺の思考を妄想でコントロールしたつもりになるのやめてもらえます？詭弁っていうんだよ。
>>234
ああ、そうだね。>>226の負けず嫌いっぷりはよく伝わったよ。
235と236の言ってることがそのままコイツに転用、当てはまる所が素晴らしい。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:09:53 0+2C4TaU
>>235
＞『最後に自分が発言して終わらないと、相手の言うことを認めたことになって嫌だ』
じゃあなくて
『周りが呆れて反応しなくなったら勝手に勝利宣言』
ではないかなこいつ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:16:02 Qto/PSaF
だからそれ、お前だろ？
自分がそうであるから相手もそうに違いないって考えてるからそんな発想しちゃうんだよな？
そもそも俺はお前らと戦ってたの？
勝手に土俵に上げたつもりでいた上に、勝手に勝敗がどうとか言ってんのかよ。
妄想の世界で俺と戦ってるのは結構だが、お前らはちょっと道理を無視しすぎだ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:18:28 Z1zrdBvD
久々にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:29:55 /Gjnmszd
>>237
上で妄想でいうな、といった直後に>>226を同じ根拠の妄想でコントロール初めてて
糞ワロタ。脳みそつながってねーのかｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:31:49 0+2C4TaU
すげえな
日付変わってからID:pLjiS1zk叩きと本人の自己擁護しかレスがないのに道理とか言っちゃってるよこの人
まあ過疎より釣り師が居る方がまだマシだからいいけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:33:47 Qto/PSaF
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
まとめ：URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
久々にディスカッションもまともにできない人に粘着されたので2chらしく詭弁のガイドラインから引用してきた
お前ら全員の個々を一々覚えてないから全員のレスを一個の意見としてみるが、
少なくとも1,3,4,9,11には引っかかってるよな
ちなみに俺は普段から言葉選んでるからどれにも触れてないよ
>>241どこが？
235の意見を借りたら主観じゃなくても負けず嫌いにしか…
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:36:46 /Gjnmszd
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
これがおまえのすべてだろ腹痛いｗｗｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:43:09 6Zouma8I
いまいちよく分からんが、ID:Qto/PSaFの主張は「自分を批判してるやつは基地外だろ」ってことか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:43:59 Qto/PSaF
>>244
どこがどう？ もちろん具体的に5に引っかかったか挙げられるよな？
ちなみにレビューのdatは誰かが勝手に要求しただけで、最初から出す気もないし第一持ってない
むしろそのレビューが資料ならば、出せばお前らじゃなくて俺が有利になるもんだから5とは根本で異なる
そもそも自論が後援されてるとか思ってないしね
まさかこんな初歩的な説明せにゃならんとは思わなかったが、まさかわからんこともないだろうな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:46:28 0+2C4TaU
>>>241どこが？
OK
>>211からスタート、この時点で臭いレスをしたので
>>212で既に「こいつ叩かれるだろうなー」と看破されている
>>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
>>214-216 荒らしだろうと推測されている
217-218=本人 放置食らったので>>218で勝利宣言
>>219-223 勝利宣言を叩いてるレスと本人の「ボク悪くないもん」という自己擁護しかない
日付変更
>>224-232でID:6Zouma8Iが擁護したかに見えたが否定、他のIDは明白に叩き
>>233 本人再降臨
>>234-236 フルボッコ
>>237-241 本人の反論にもなってない自己擁護と叩きレスしかない
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:47:07 6Zouma8I
>>ちなみにレビューのdatは誰かが勝手に要求しただけで、最初から出す気もないし第一持ってない
↑
ならどうしようもなくね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:48:03 Qto/PSaF
>>245
違うな
四面楚歌で言うのもなんだが詭弁を議論に持ち出してくるやつは勝ち負けにこだわってるだけで議論する気がない人らなんだよって話
別に俺はコイツらが気違いとは思ってないしな
そもそも俺に粘着してるやつらが5つ以上も詭弁のGLに触れてるのに
「お前は1つに触れてる可能性がある」とか言ってる時点でもうね・・・・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:50:49 Qto/PSaF
>>248
うむ、最初からそう言ってるのです
それを一人「いいから出せ」ってしつこいだけで…
そんなに欲しいならむしろお前が●でも買ってdatの海から漁って探してこいって言いそうになるわ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:53:18 Z1zrdBvD
NGしたらスッキリした
３行以上の文って見苦しいね
レビューなら見るが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:54:37 6Zouma8I
>>250
いやいやｗその結論はどうなんだよｗ
「あの時の自分は正しかったんだ」というのを周りに分かってほしいなら
その時の書き込み載せなきゃ意味がない
「自分は正しい筈だ」とどんなに叫んでもそれじゃ誰も共感なんてできないだろ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:54:50 0+2C4TaU
>>249
何回か言われてスルーされてるけどさあ
ID特定されてる限りの初レスかました次の瞬間「こんな俺様正義な考え方ボロボロ漏らしてたらそりゃ叩かれるわ」ってツッコミくらってて
荒らしたのはこいつだろうなあと複数人にガッチリ推測されて
ケンカ売りまくりな荒れたレス書いたIDまんまで「叩かれたけど俺が正しかった」と勝利宣言してんだぞお前
それで「ログ出したら俺勝っちゃうし」ってかｗｗｗ
どんだけ説得力ねーんだｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:56:05 /Gjnmszd
詭弁のガイドライン並べる前に詭弁の意味調べて来い。おまえの存在そのものだぞｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 22:58:49 Qto/PSaF
>>247
>>>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
ここで読む気失せたわ。お前議論に参加してるっぽいくせに内容全然覚えてないのな
面倒になったからザッと読んだだけだが247だけで>>243の3,4,11,15が当てはまってる
てか、主観が酷すぎる
上で誰かが言ってた「お前の意見に反対するやつはガイキチ」ってのはお前のためにあるような言葉だろ
「ボク」とか一言も書いてないし、間抜けな思考回路にさせたい意図が見え見え
あんま悪口いいたくないけど自閉症としか思えん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:02:49 0+2C4TaU
>213の冒頭でケンカ売って後に叩かれる
これはお前が叩かれている理由を述べている文章から引用しただけだ
そう見えた人間が俺と引用先の最低二人以上存在してるという事実から目を背けて、勝手に人を精神病扱いしてんじゃねーよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:04:00 /Gjnmszd
>>255
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
すこしは気をつけるそぶりを見せろｗｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:05:03 Qto/PSaF
>>252
お前は俺の意見がわかってないようだな
「自分は正しい筈だ」なんて文章が出る時点で奇妙だ
てか、レビューなら原文まんまじゃないけど上で挙げただろう
あれで十分じゃないかえ。他になにを望む？
>>253
最初に斜め読みしたがまたレッテル貼りしてるみたいだから読む気失せた
お前ら詭弁のGL引用出してから、わざとそれに合わせた発言やってないか？
釣り針でけー…
>>254
？
ヤフー辞書で調べてこい
「道理」とか副次単語もな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:08:54 Qto/PSaF
>>257
そうか、すまん
度が過ぎる程人の話聞かない人の様だから少しくらい言っても良いよなと思って
自閉症って言ってごめんな247。ただ、もう少しお前も議論をわかってくれよな
勝ち負けにこだわるなら申し訳ないが裁判所に行ってください
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:10:06 0+2C4TaU
>>259
いや謝らなくてもいいぞ
過疎よりは釣りを頑張ってくれた方が面白いからな
ただ精神病レッテルは不快なので頂けない。もう少し気持ちよく笑わせてくれ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:10:57 cyXS48pI
どいつもこいつもID真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:13:11 Qto/PSaF
>>260
お前も俺を心底笑わせてくれたが、
子供の様に場を荒らす根底の意図がそのレスから汲み取れたからドッコイだ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:14:35 0+2C4TaU
どうでもいいけど10分以上カキコなかったらまた勝利宣言してくれよな
日付変わった直後にやってくれるとまたID特定できるので助かる
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:15:47 /Gjnmszd
ID:Qto/PSaFは結局何が言いたいんだよｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:16:51 0+2C4TaU
>>264
多分「ID:0+2C4TaUレスが悪質なレッテル貼りだ！俺は被害者だ！」って言いたいんだと思う
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:17:06 Qto/PSaF
お前は「勝利宣言」の意味を調べてきた方がよい
言葉の定義を履き違えてディスカッションするのは、
サッカーのルールを知らずにサッカーをするようなものだ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:17:47 0+2C4TaU
>>266
>>218
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:23:21 Qto/PSaF
>>264
正直議論の趣旨が転々としててわからなくなってきた…
ただ、例のシル幻信者が「どうこうしてる」って意見はいまも建材です
>>267
おいおいそこから誤解してたのかよ…
それは、「お前に」向けた勝利宣言じゃなくて「当時俺に噛みついたシル幻信者に」だ
わかりにくかったならすまなかったが、あれを誤解するのはお前が俺と「戦ってた」という意思があったからだよ
俺は確かに当時のしるげん信者とバトったが、お前と争ったつもりは昨日はなかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:25:48 0+2C4TaU
>>268
誰に向けたかは横に置いて
「反応が無ければ俺が正しい」という勝利宣言をした事そのものは認めるんだな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:28:09 /Gjnmszd
シル幻信者に持論を叩かれた、という君の主張。
このスレで持論を並べたら叩かれた、という現実。
このふたつの共通点は君が叩かれてる、ということだけなんだけど
そのことについてどう思う？偶然？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:29:54 0+2C4TaU
>>270
あー、それつっついてもダメだと思うよ
こいつ「今俺を叩いてるのは当時のシル信者と同一人物だからだ」って仕込みを入れ始めてるから
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:40:09 Qto/PSaF
>>270
どうかな
粘着してる人は叩きたいだけだから叩くって感じだしな
レビュー挙げる以前からバシバシ攻撃してたやつがいたのが問題
例の信者は悪い点を挙げたくらいでぶちギレ、
今回のはただ裁判ごっこがやりたいだけの人らが集まっただけにしか見えない
単なる交絡（三段論法の逆説も可としてしまう理論）です
>>271
そりゃどんな超展開だよｗ
あれはもう1年くらい前だぞｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:43:46 VaBvO+/B
>>216に反論できず証拠も出せない上にスレ違いのことを続けるというのもどうかしてると思うが･･･
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:50:30 Qto/PSaF
>>273
じゃお前がスレッド探してこいよ
流れみてたならわかるっしょー？レビューしたスレを出せは飽きた
上に挙げたレビューが、原文じゃないとはいえそれだっつーのに
挙げたら挙げたで「原文はもっとひどかったに違いない」とかいい始めたのはお前らじゃーん？ん？
じゃ仮にスレ持ってきたら、次はなんて言い出すかなお前らは
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:00:39 +1NsYuu8
あまり余計な葉っぱつけるとまたレッテル貼りニダ差別ニダとか言い出して読まなくなるからこれだけ繰り返す
>>211-212の1レス対1レスの時点でもうお前の叩かれ具合を予想してダメ出しされてるのはどう思うよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:01:18 6Zouma8I
>>274
「じゃ仮にスレ持ってきたら、次はなんて言い出すかなお前らは」
↑
持ってこないことには誰も擁護なんてしてくれないぞ
お前の解釈はお前がここで書いた通りなのかもしれんが、
実際に文章として相手にどう伝わったかは原文を見ないことには判断しようがないしな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:06:51 1Zj358Q2
>>216に関してはおまえが個別スレに書いたかどうかを思い出せばいい話
ではないの。それあえて避けて探して来いっていうのはそれこそ詭弁じゃないの。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:18:55 4NN3fv5i
俺は216とは別人だからワカンネ。個別スレは覗いてないからな。
1vs1なら探せでもいいと思うが、全員見てるわけじゃないから確実に見てるやつが探してくるのが一番いい。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:21:18 +1NsYuu8
>>274
お前がログ持ってきた上で、そのレビューとやらが特に嫌味ったらしくなく、且つ叩かれ方が過剰だったなら
それは相手が悪かったんだなと判断するしかないんだが
現在進行形で周りの全員と昔のシルフェイド信者とを重ねて見立ててシャドーボクシングし続けてる奴の言い分をどう信じろと言うんだｗ
えーと、今のところお前以外の全員がお前を叩いてるくらいは理解できてるよな？
四面楚歌って単語使ったから大丈夫と思うが
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:29:38 NExTFgLE
「俺が正しいんだろ！な？」
↓
「はいはい、とりあえず原文見てからね」
↓
「そんなもん載せても叩くだけだろ！自分で探せ！」
↓
(´・ω・｀)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:46:02 jZJLtk0V
「俺が正しいんだろ！な？」←詭弁のわかりやすい一例
誰と戦ってるんだ
仮想敵をつくってるとしか思えない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:50:56 +1NsYuu8
>>218「俺が正しいんだろ！な？」
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 00:53:14 4NN3fv5i
あの時まともでも今まともじゃないよね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 02:03:34 +W8ZoY/H
【タイトル】浄霊士になりたい
【作者名】鈴村 博明
【ジャンル】シンボルエンカウント制RPG
【ＵＲＬ】URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【私の無駄にした時間】2時間程度
【コメント(感想)】
とにかく痛い。出てくるキャラの会話が痛い。
戦闘は極めて単純。
ほとんど通常攻撃や攻撃魔法を連発するだけ。
装備も固定で戦略性ゼロ。
そもそも敵が全体的に弱すぎる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 03:10:33 auO9GJUP
んじゃ俺も
【タイトル】プラスチック・プリンセス
【ジャンル】装備合成＋着せ替え育成ゲー
【URL】URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
【私の無駄にした時間】6時間ほど
【コメント(感想)】
面白レビュースレで名前だけ聞こえたのでやってみた。
見た目はいいのに内容が想像以上に微妙だった。
作者が自作絵とゲームを組み合わせた時点で満足したのか、バランス崩壊気味＋バグ放置している。
過去作品の続き物らしいがやってなくてもシナリオ上で特に問題はない。
FAQに詰まった時の育成指南が書いてるが、その通りに戦闘特化で育てても余裕でその辺の雑魚に負ける。
ゲームオーバーこそないものの敵に出会って逃亡に失敗したら即日終了、逃亡成功しても3時間経過、
エンカウントが手加減なしに連続で起こるので運が悪いとずーっとまともに探索ができない。
雨天時の特訓イベントを根気良く積み重ねて相応の戦闘力がつくまで進行がグダグダ。
日数経過にペナルティがない事にそのうち気が付くが、それでもひたすらイライラする。
そして後半に差し掛かると今まで全く歯が立たなかった敵が笑うほど余裕になる。無茶苦茶極端なバランス。
また、シナリオ進行に関わる中ボスがその辺の雑魚よりも弱いのはともかくとして、
気軽にそれを倒してしまうとイベントでキャラが成長、体が大きくなったとかで今まで付けれてた装備が不可能になる。
一応救済として最後の装備の効果だけは残るのだが、成長しなければ今完成させたこれを付けれたのに！という事が多すぎた。
錬金合成システムについての不満点。
錬金レベルがすぐに最高レベルに達し、しかも余裕で失敗率が残る。
失敗した時に稀に貰えるレア素材があるらしいが、高い失敗率の存在そのものがストレスの元にしかならない。
また、元々は素材を複数選択して結果が出るシステムだったのを、途中で完成品名からの逆引きに変えたらしいが
そのせいで「1個でも完成品を所持していたら、素材が0個でも量産可能」というバグが生まれており、今も放置中。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:13:05 jZJLtk0V
280や282の意見をまとめると、悪い点を挙げたくらいで怒りだす器の人間がまともで、
そいつら以外からは悪評されなかった公平なレビューをした俺がまともじゃないといいたいらしい
まあスレの流れも戻ってきたし、シルスレにでもいってやろうか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:17:02 dZ94LYt1
>>279
何も難しい話じゃないのにな。
A：俺のレビューは正しいよな。信者って怖いよ。
その他：レビューはよく叩かれる形式だよ。それにログがないと判断できないよ。
Ａ：そうか、ログは無いんだ。ごめんよ。
で済む話なのに。詭弁だのなんだの持ち出して
A：ログはないが俺は間違って無かったんだよ。ログ欲しけりゃ自分で探せ。
っていうかお前も信者だろ？
って顔真っ赤にして引っ込みつかなくなっちゃってるのがややこしくしてる。
具体的にどういう批判があって、それにどう対応したかが分からないと何も
判断などできないと言うたった一つの事実から目を背けさせようと必死すぎる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:25:02 dZ94LYt1
>>286
違うよ？
「悪い点を挙げたくらいで怒りだす器の人間」っていうのは君の言い分であって、
実際は相手も真っ当な批判をしていたのかも知れない、っていうことがログ無し
だと分からないでしょ？みんなそれを言っているんであって、信者を擁護してる
わけではない。
でも君の頭の悪さを見て「ああ、お前やっぱ叩かれるよ」という目線にはなってしまっている。
民事で原告の言い分しか聞かないで判決出すのはフェアじゃないでしょ？
「ねえ聞いてよ、彼ったらヒドイのよ」
「ああ、ヒドイねえ、私だったら許さないわ」
ってレベルの泣き言でしかないんだよ、お前の言う「ディスカッション」とやらは。
客観性、妥当性、事象、全てが欠けてる人間に「ディスカッション」とか口に出す資格はないよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:29:18 YgIXuHFr
「しゃべり場」が全て悪い。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:31:32 HHC6qqH4
おまえらその熱気でレビューも書けよ…
何この伸び方
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:34:03 NExTFgLE
>>286
そういう自分の都合のいいようにしか解釈しないところが叩かれてるっていいかげん気付けよ
自分を叩いてるやつ＝難癖付けて根拠もなく自分を批判したいだけの奴 って発想は止めろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:46:18 4NN3fv5i
>>284
vectorにある通信教育の文字で敬遠するなｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 10:55:23 qAAiKQ3Q
信者はすぐ暴れるから困る
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:21:31 jZJLtk0V
>>287
ツッコミどころが多すぎて俺の一本釣りを試みてるようにしかみえん
顔真っ赤という根拠のないレッテル貼りはなかなか釣りきれないお前じゃないの？
4,5回目になるが、レビューは出しただろ。
別に特別悪い点を強調したり良い点を脚色したりしたわけでもないって
何度書けばお前の海馬細胞に入るんだ？ 私は記憶力が欠如していますっていいに来たのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:34:51 jZJLtk0V
>>288
そうですか
じゃあみなさん>>217を見て、どう思うか考えてください。お願いします。
普通の人はこのくらいで怒らないというなら、次のフェイズに移ります
普通の人でも悪い点を書いた批評(注:感想にあらず)を書かれたら怒るわと思ったなら今回の件は忘れてください
続いて2ndフェイズですが、
217のレビューは原文に比べて誇張表現などがあると、この場の皆が思っているかどうかを判別します
原文はもっと酷く書いて、普通の人でも怒る内容だっただろうと思う人は、
信者のことも今回のことも忘れてください。あなたは関わるだけ損ですし、
関わられても場を荒らすだけで迷惑です
ログが残ってない以上、あなたが死んでも答えは出ません
原文もこんな感じだろうと思うなら、やっと議論に参加する資格があります
詭弁に気をつけて参加してください。参加自体は任意です
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:37:27 dZ94LYt1
>>294
だからｗなんでわかんないかなあ。
レビュー「単体」の提示で、
「俺を叩いたのは信者だよな？俺は間違ってないんだよ」
って言うこと自体が滑稽なんだよ。
レビューだけ出したところで「突っ込みどころはあるよ」ってだけの話だよ。
人を信者呼ばわりするほど理不尽なことがあったのかどうかは流れを
見なきゃ分からないんだよ馬鹿。
「こう書いたら叩かれたの」
「それは信者ですね」
って流れになると思ってんのかｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:44:48 YgIXuHFr
ログはありません！
私の書き込みが全面的に信用できて、かつレビュー部分のみですべて判断できる超能力者のみ参加してください！
wwwwww
ムーの文通欄みたいだな。
私は選ばれた戦士です！
家族友人には秘密にしてあります！証明もできません。信じてくれるかたのみ募集します！
なんでログない時点で話にならんから謝罪してひっこむって流れにならないんだろうw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:50:05 jZJLtk0V
>>296
お前は悪い点を挙げたレビューくらいで怒るのか？
信者だからあそこまで怒るんだと思った
まさか「レビューに悪いこと書いてはいけない同盟」みたいなのがあるわけじゃないだろ
そもそも例のやつらが信者かどうかなのは問題ではない。論点ずらしだな
大体やつらが信者じゃなかったらもっと酷いだろ
当時俺以外にも信者はひでーなって書くギャラリーや議論への参加者もいたんだがな
なんか話聞いてるとお前らはいまこの場で人数で勝ってるもんだから
当時も俺1人vs信者たち(少なくとも3人以上)の図があったんだと
勘違いしてるようにもとれるが、その辺どうなんだよ
専スレじゃないってうるさく言ったから、シル信者がアウェーで普通の人がデフォのスレって前提をわかってるか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:56:31 dZ94LYt1
>>298
だからお前の挙げてるありがたい改善点は。
上の方で具体的に挙げてもらってるよね？
普通のレビュースレでも笑われるような事なんだって。
他のスレを見てみなよ。
んで、的外れな批判してると信者もいないような
マイナーゲームでも口汚く罵られてるよ？みんな。
言い方がキツいだけで
「なんでそんな怒ってるの？信者なのかよ」
ってお前が思い込んでる可能性もあるよね。
だからレビューとかお前の言い分だけじゃ誰にも
不当な批判であったかは分からないの。
文脈抜きで物事を判断することはね、しないんだよ普通は。
だからログを出すか、今回の話は無かったことにするかの
どっちかしか君に選択肢はないんだよ、基本的に。
ログが無い、っていうんなら
「お騒がせしました」で消えろ。変な自己弁護を含む捨て台詞を
残さずにな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 11:59:27 dZ94LYt1
＞当時俺以外にも信者はひでーなって書くギャラリーや議論への参加者もいたんだがな
それにこうやって後付情報がどんどん出てくるから、ログなしの議論は不毛なんだよ。
「どういう批判をされたの？」
「主に人格攻撃で馬鹿とか包茎とか言われました」
「ああ、それ信者だわ」
ってお前の言い分しかないんだもん。
慰めて欲しいならここじゃなくカウンセラいけ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:01:20 jZJLtk0V
>>297
お前がもし俺の立場だったなら、「217でウソついてやろうｗ」
って魂胆を抱えるであろう希薄な人間だということが理解できました
>>299
論点ずらして場を混乱させるお前が消えれば解決するんじゃないの？
こんな信者がいましたよって報告を一番最初にしただけで、
別段お前と対立することは言ってないですよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:07:16 G+m/ut77
せめてどこに書いたのかだけでもわかれば何とかなるかも
つまらないスレか面白いスレかやり込めるスレかそれ以外なのか、そもそも2chなのか
ログなしだと憶測で話すしかないわけで、憶測ならこれだけ印象の悪いID:jZJLtk0Vは圧倒的不利
どうしても思い出せないなら釣り宣言なり勝利宣言なりしてログ消費を止めてほしい
クソゲマニアの安らぎの場を返してくれ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:08:20 jZJLtk0V
>>300
後付け情報じゃないだろ
始めの方で何度も何度も専スレじゃないって書きまくってる
専用スレじゃないなら普通のやつがスレの荒れに反応するのは至極当たり前のこと
お前は喫茶店で働いていて、客がコーヒーをこぼしたら
誰かが「掃除」しなければ床のコーヒーは消えないだろう
という自然な考えもできないのか？
わざわざ教えなきゃなんにもできないの？
試しに217を普通のレビュースレとシルフェイドスレに書き込んできてみろよ
お前の理論だと、普通のスレでもシルスレと同じ様なリアクションを受けるんだよな？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:10:58 G+m/ut77
>>302追記
「印象の悪い」は別に個人的に含みがあるって意味じゃなくて
こういう文をこうしつこく書く人だから、当時もこうだったんだろう、という推測
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:23:17 dPeO+oDA
もはや何が言いたいのかわからん例えだな
こんだけ書いといて当時の自分の書いたはずの感想すら覚えてないのか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:33:18 NExTFgLE
原文もなしに賛同するやつなんているわけないだろ
馴れ合い求めるなよ・・・2chは基本、辛口だろうが
お前の言い分は痴漢冤罪でサラリーマン嵌めようとしてる女子高生と同じ程度の信憑性しかない
307:285
09/05/05 12:44:09 87joxRFm
>>ID:jZJLtk0V
くだらないことでいつまでも吠えてんじゃねーよ
俺が正しいから証拠出す必要ないとか在日朝鮮人かお前は
前後ひっくるめた完全なログ掘り出してくるか、無駄な説得を諦めるか、レビュー書き直した上でジャッジを待つか、
どれでもいいから妥協か努力をしろゴミクズ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 12:46:33 vdSfLnTs
【タイトル】 オナマスRPG
【作者名】 5億の置物
【ジャンル】 エロRPG
【URL】 URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
【私の無駄にした時間】 10分
【備考／DL容量】 約305MB
【コメント(感想)】
オープニングは、どこかの漫画を拡大したものがずっと流れるが、
字が潰れてて読めない。読めない意味不明なオープニングの長さにイライラ。
やっと始まったかと思うと、どこかでやったような内容のストーリーが始まる。
俺が以前プレイしたツクールゲーのストーリーが
台詞もほぼ変える事もなく丸ごと使われている。
町のグラフィックもそのまま丸ごと使われている。
音楽はハルヒやひぐらしやディズニーの音楽をそのまま使用。ニコ動でパクったと思われ。
そしてオナヌー画像としてセンスの無いエロ画像が使われている。これはエロゲから抜き出した物だと言われている。
2ｃｈ風ゲームなのにベクターに登録してあった。
戦闘も一番最初のバトルで苦戦するくらいバランスが悪い
台詞も既存のツクールゲーそのままだから俺は萎えた。
エロ画像は幼女がレイプされてるような気持ち悪い画像でプレイヤーから顰蹙をかう。
ゲームも痛いが、作者も痛い。
盗作された側のツクールゲー作者叩きを、自分のサイトの板にスレッドを立てて
自作自演で毎日書き込んでいる。
終いには、「向こうが盗作したんだ」という妄想まで吐き出してる様子。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:04:39 kwyYgaeO
>>308
オナマスＲＰＧってなんだよ、って思ったらオナニーマスター黒沢かよ。
あれをＲＰＧに使用って時点でだめな気がする。
いや、俺はプレイしてないけどさ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:15:23 YgIXuHFr
大体、当事者をさしおいて過去の自分を正当化しようという考えがあざとく薄汚い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 13:46:43 1Zj358Q2
境界例患者にあんまり触れるものじゃありませんよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:04:41 vdSfLnTs
ちょっと聞きたいんだが、
俺は昔からFFやドラクエのクローンゲームで遊んできた
それって常識的に言えば著作権侵害になると思うんだが
2ｃｈはどこまで良くて、どういう事が悪いのか分からなくなってきた。
ベクターみたいな大手サイトに、アニメやドラクエの曲が入ったものを載せるのは良いのか？
誰か教えてくれ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:09:53 NExTFgLE
>>312
著作権侵害ってのは基本的に親告罪だから権利者がなにも言わないなら一応おｋってことじゃないの？
クローンゲームに限らず著作権侵害なんて世の中にあふれかえってると思うがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:15:26 87joxRFm
2chに限っては法的問題など知ったことではなく、単にスレの空気によって許容範囲は違うとだけ
ベクターみたいな大手サイトだと普通に問題がある気がするが、チクッたら削除される程度じゃないの
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 14:18:40 vdSfLnTs
>>313
なるほどな
だけど昔よりはFFのMIDIサイトとか無くなったよなあ
だいぶ前にFFのキャラチップ改造してゲーム作ってた作者がいたけど、
キャラチップ改造以外は全てオリジナルだったと記憶している
でもスクウェアから忠告が来て、作者は逃げたらしい
昔のほうが著作権に関しては厳しかったってことだよな
絵は野村っぽくて上手かったし、ストーリーも面白かったんだけどなぁ
プレイヤー側だからどうでもいいけど、
最近ここら辺が分からなくなってる気がした
スレチだったらスマソ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 17:07:23 jZJLtk0V
>>307
そうすか。日本語お上手ですね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:43:02 NExTFgLE
>>316
引くに引けなくなった感があるな
本来なら原文ないんだから擁護もされないし叩かれもしないはずなのに
何故、叩かれてるのかもう一度考え直した方がいい
お前の言い分はなにからなにまで自分が正しいことを前提に成り立っているのにそれを証明する原文が出せないってところが致命的
例え言ってることは正しくても、上から目線だったり主観と客観がごちゃごちゃになってたりすると叩かれる可能性は十分にあるしな
結局のところ重要なのはお前の主張よりも、文章としてどう表現されていたか、だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:36:27 uhAfl88B
>>317
言ってることが正しければ少しは味方する奴も出たかも知れんが
勝利宣言した事叩かれる
↓
「それは昔のシル幻信者に向けた勝利宣言だから気になるのはお前がシル幻信者だからだ」
こんな調子で1日前の自分の発言すら都合悪いとジブンノナカで捻じ曲げやがる奴だぜ？
それが1年前の本人しか知らない遣り取りで味方しろなんて片腹痛いわ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:39:28 rou7qys3
↓次にレスした奴が負け
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:40:07 hG7R34u5
そ、そんなーっ！！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:42:25 hG7R34u5
それはそうと、正しい意見なら普通に受け入れられるんだから勝利宣言なんかする必要はないよな。
2chで勝利宣言している奴の殆どが実際には敗北している件について。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 19:47:34 NExTFgLE
>>321
まぁ勝利宣言するやつは大抵誰からも同意されないやつだしな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 20:13:16 1Zj358Q2
ID:jZJLtk0VがID:Mf8yPv51に変わってやりこみスレで暴れているぞ
展開がまんますぎて笑えるが隔離場としてしっかり隔離してないとだめじゃないか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:29:18 7gin3JuO
やりこみスレから来ますた
いいからデカンスやろうぜ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:37:08 7gin3JuO
読み返したがよくわからんな
というかよくこんなことで騒げるなお前らｗ
暇だから取り敢えず旧まとめ更新停止からのシル幻レビューログ漁ってみるぞ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:45:17 NExTFgLE
>>325
「昔、レビュー書いたら批判されたけど正しいのは俺だよな」
↓
「反論こないから俺の正当性が証明されたぜ！」
↓
「俺を批判してたやつらは信者、俺が正しい」
↓
「原文見せろ？信者に見せても叩くだけだろｗ」
↓
「そんなに言うなら自分で原文さがせやｗｗｗ」
↓
「俺を批判してるやつらは全員信者」
っていうのが大まかな流れだと思う
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:55:06 7gin3JuO
それらしきレビューが見当たらん。
旧まとめは少しでもそのゲームの話題があればまるっと載せてたからあると思ったんが、そっちにもない。
つまらない～スレでレビューしたんだろか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:59:29 NExTFgLE
>>327
本人は「専スレじゃない」としか言ってなかったような気がするが良く分からん
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:05:50 7gin3JuO
つまらない～にも難易度崩壊にも過大評価にもそれらしきものは無し。
んー、どこだろ。気になるじゃないか。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:11:22 7gin3JuO
お、このログかな
URLﾘﾝｸ(kaju.kir.jp)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:46:37 bDZGY4yp
＿＿＿
. ／ ヽ
/ 丶
| |
. | ⌒ ⌒ |
| ￣ | ￣ |
. | ρο |
| |
. | |
| ∠フ | こ
. | | の
| ./ 荒 ス
. ＼＿＿／ れ レ
,ｲy' ／ ／,ｒ ヽ, 見 て
,ｒ'// / ／,i' ' ｉ ﾞ､ え い
／,/ｌｉ,/ ,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ. 奥 る る
〃,//ｌ/ .// ,' /'´ / ﾊ. が が. よ
/,' / ｌ./ ,ｉ'ｉ ｌ// / / ｌ 深 う
/ ,ｉ ,i ,!/ ,i' l // ,/ ,/ l. い 案. に
,/ l l i l./ !i .l / _,/ ／ l! . ・ .外
,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐' __,,. !l. . ・
/ﾉ /´/ ｀`ヽ､ ｀ ｀`''''"´ ,! l ・
/´ ,/-/ ｀` ｀`ヽ､､___,, i l
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:48:19 7gin3JuO
まぁなんだ、お前らデカンスやろうぜ
あ、同作者のフリーパスなんかもここ向きだと思うがどうだい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:06:31 uhAfl88B
>>330
394以降のID:oveOBhR0か
シルフェイドのルールがわかりにくいと言ったのを馬鹿にされてるだけだから信者全然関係ないな
>>217の内容とも全然違うんで普通に考えたら別件なんだが
ここまでの流れ見てたら同一人物でも不思議じゃないなｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:18:14 Kcc8epy3
>>330,333
>>217を信用してなさすぎﾜﾛﾀｗ
でも本当に自分が正しい自信があったら、あれだけログ出せ
って言われれば自分で探したり、皆が探し出せるヒントを
もっと出したりするよな。書き込み時期もスレも完全にボヤかしてる辺り、
実際のスレは見て欲しくないんだろうな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:26:41 edMuEs8o
むしろ「俺が叩かれてるのはシルフェイドを批判して信者を怒らせたから」つってるし
こいつの可能性が高いんじゃないかと思えてきた
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:54:01 9GOXBUmw
俺自身もシル幻信者は多少気持ち悪いと思ってるから
原文出してくれれば内容次第で賛同するんだがなぁ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:21:01 EVSs3sg+
>>284のゲームやってみたけど、俺のセンスがおかしいのか面白く感じる・・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:06:08 0B8nZX3R
>>330
みてきたが違ったぞ
つか、06年なんてほど昔じゃなかったはず
最近ってわけでもないが
>>334
探したきゃ探せばいいだろう
ヒントくらいは要求されればいくらでも出してやるから
・1,2年くらい前。春ではなかったと思う
・レビュー概要は>>217
・シルスレではない
・争いの構図的には 信者(3人以上？)vs俺が基礎で、スレ住民がちょくちょく信者をいじったり横槍いれてた
・どのスレかは失念。各レビュースレのどれかだと思う
ただ、探してもレビュー内容は>>217と同じで
特別信者の神経を逆撫でするようなことは書いてないがね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:18:41 I4ZpGnIm
特別信者を逆撫でするようなことは書いてない
↓
君の話のもっていき方やレスの仕方が相手の神経を逆撫でする
↓
だからここでもそこでもスレが荒れる
もうこれ以上ないほど答えはでてるんだよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:22:10 0B8nZX3R
あと、>>326はシル信者かなんかだろう
えてして信者ってこちらが言ってないことを脳内補完する人多いからな
せっかくだから正確な情報を提供するために訂正しときます
「昔、レビュー書いたら批判されたけど正しいのは俺だよな」
【昔、レビュー書いたら信者に批判されたけど、なんにも悪いことしてないですよね】
↓
「反論こないから俺の正当性が証明されたぜ！」
【あれだけ盛ってたスレが217から約6時間、反論こなかったから当時の私の正当性はほぼ証明されたと見ていいかな】
↓
「俺を批判してたやつらは信者、俺が正しい」
【当時の私を批判してた人はまあ間違いなく信者だろう(※ただし上の様に議論の正当性自体については言及していません)】
↓
「原文見せろ？信者に見せても叩くだけだろｗ」
【？？ 謎。翻訳不可能。意図不明。とりあえず、こんなこと言ってません】
↓
「そんなに言うなら自分で原文さがせやｗｗｗ」
【レビュー内容については217で十分かと思うが、そんなにレビュー原文がみたいなら各自探してください。
私はログ保存してませんしあまり覚えてません】
↓
「俺を批判してるやつらは全員信者」
【？？？ 訳不可能】
(訂正文に出てくる「当時」はこのスレの議論の時じゃなく、信者が暴れていたレビュースレの時のことを指します)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:23:06 pkd/gMED
>>339
何度言っても無駄だと思うよ
初発言の時点で「お前の言い方じゃ叩かれるわ」って突っ込まれてるからってこれ上の方でも誰か言ってたよな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:26:55 0B8nZX3R
>>339
そうすか。じゃあ特になんも問題ありませんね。
「『口調が激しいから叩きました』ってだけの人は恥ずかしいことだよ」
ってこのスレのいくらかの人を責めてるようなもんですけど、いいんですよね
いや失礼だが、まさか俺側の肩を持ってくれるとは意外だった
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:29:44 pkd/gMED
気分転換ついでにID:0B8nZX3R、
>>330で叩かれてる奴についての感想聞かせてくれ
あれ叩いてるのはシル幻信者だと思う？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:34:30 I4ZpGnIm
>>342
それを恥ずかしいこと、だと思ってるのは君だけなんだよ
それで君の心が晴れるならそれもいいさ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:49:25 NudSl+LF
一番わかってねーなー、って思うのは
「レビュー原文見ても意味ないよ、>>217で十分でしょ？」
っていうスタンスだよな。
何度も何度も何度も指摘されていると思うんだけど
「レビュー内容だけでは十分ではない」
「レビューへの批判の内容とそれに対する受け答えが大事」
「ただ「批判を受けました」だけでは信者かどうかも分からない」
ってことが分かっていない。
「道を歩いていたら殴られました」
「殴った奴が悪いですね」
とはならないでしょ？
「赤信号を渡ったらクラクション鳴らされました。ボンネットを蹴りました。殴られました」
という過程が抜けているかもしれない。その場合
「じゃあ両方悪いね。痛み分けだ」となる。
だから本当はログを見つけてくるのは判定してもらいたい当人の仕事（これも何度も言われてるよね）
それでもしログが見つからなかった場合は判定不能となるからこの話は無かったことになる。
だから何よりも先にログが無いと話にならない。ログを見つけてから出直した方がいいよ。
見つからないなら消える。他人に探してもらおうとするな。なんでそんなに他力本願で偉そうなの？
君以外にとって、君が間違っていなかったどうかなんてクソどうでもいいことなんだよ？
君の言い分を全て信用してくれる人のみ参加して欲しい、なんてことを以前に言っていたが、
多分それに該当する人物は君自信以外には存在しない。その君が自分を間違っていなかったと
思えるならそれでいいんじゃない？証明できないことなら、自分で自分を信じてあげなよ。
専ブラならkakikomi.txtとか残ってないの？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:05:52 NudSl+LF
>>342
それも勘違い。
「話のもっていき方やレスの仕方が相手の神経を逆撫でする」
っていうのは口調が激しいから叩いてるんじゃないよ？
むしろ口調からは攻撃性は感じられない。
・自分に都合の良い解釈をする（>>342のように）
・話を進めるのに必要なこと（今回はログ）を理解していない、用意していない。
・上2点を無視して話を進めようとする。
・結果、独り善がりで、進捗がなく、進歩もない堂々巡りに陥る。
お前、これまでの流れの中で一度でも「ああナルホド」と思い直し、
人の助言を容れて話を進めようとしたことがあるか？
「じゃあこうしましょう」
「じゃあこうしてください」
「じゃあ私が間違っていないということでいいんですね？」
これだけじゃない？
「理解しました、じゃあそれはいいです。」
「分かりました。そうしてみます。」
って一回もないでしょう？自分勝手で都合の良い代替案を出してるだけじゃん。
それだから、どんな内容でも荒れるんだよ。人を尊重しないくせに、人に認めて
もらおうとするなよ。自分で自分を褒めてろ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:08:22 pkd/gMED
>>343程度の雑談なら付き合ってくれてもいいと思ったのに返事もないのか
実は>>330で叩かれてる馬鹿が本人。
「自分は公平にレビューしたのに叩かれた。内容はよく覚えてないが自分は公平なので同じ数だけ良い所と悪い所をあげた」
といううろ覚えのまま言いつくろった結果が>>217
流れを見てると330だと認めると立場が悪くなるので別人だとしか言えないし、悔しいので330についての感想も漏らせない。
こんな説はどうだろう？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:09:29 0B8nZX3R
>>343
わかったちょっと待ってろ
>>344
「君だけなんだよ」←詭弁
お前が図らずも、そういう含みがあるレスなんだという皮肉に気付け
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:09:56 5ws3wFYe
>>340
ちなみに書いたのは俺だが信者ではない
はっきり言ってお前の主張は傍から見ればそんな感じだ
自分の主張したこと＝相手に伝わること という発想がそもそもお前を駄目にしている
お前の一方的な言い分なんざ誰も信用しないとみんなは言ってるんだ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:20:24 0B8nZX3R
>>330のID:oveOBhR0だが、これは立派に彼なりのレビューだと思う
叩いてるやつは、信者ももちろんいるだろうがそうでないのもいるだろう
人には好みやレビュー点の基準があるからね
この人のレビューは万人受けするものではなかったという話だな
ところで、俺がやったレビューとは根本的に異なる部分がある
ID:oveOBhR0のは「シル幻はこの3つの中では面白くなかった」というニュアンスがあるが
俺のレビューは「シル幻はまあ面白かった」という根底を置いたレビューだった
>>217を見ればわかるが、俺のはかなり好意寄りなレビューだろう
俺を叩いたやつを信者と断定したのは、主にそんなレビューを叩いたところにあるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:21:30 I4ZpGnIm
自分が聞きたくない話は詭弁にして理屈こねてたら平和かもしれないけど、
君が性格悪いっていう事実だけは消えてなくなったりしないんだ
それだけは詭弁じゃごまかしが聞かないんだよ
多分君はそんな話はしていないというんだけどね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:25:58 5ws3wFYe
>>350
お前のその「自分は絶対的に正しい」みたいな姿勢が他人を不愉快にさせて
結果、叩かれてるかもしれないってことにいい加減気付け
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:28:16 0B8nZX3R
>>351
いまから書くことを目見開いてよく見ろよ
>>344のレスは4,5,11に加え、お前の嫌いな13にも抵触している
これだけ詭弁に触れてんだからもう話しかけてこないでくれます？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:31:11 0B8nZX3R
>>352
へぇ、そう。必要なら改めますが別にいまはどうでもいいよな
主旨は叩く理由じゃないし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:31:34 I4ZpGnIm
君が自分の発言の正当性を証明すればするほど、じゃあおまえの性格が悪かった
からじゃん。っていう事実が浮き出てきてしまうんだ。
だって発言が正当なら、相手か君の性格が悪かったから。以外の答えは無いじゃないか。
それで君の性格が悪いという事実がある。
シル幻信者に嫌気がさしてる人ってけっこういるから君の見方をする人は
いたはずなんだよ。君が余計なことをしなければさ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:33:49 5ws3wFYe
>>354
あのなぁ、おそらく皆が言ってるのは「レビュー内容よりもお前の受け答えに問題があったんじゃないか」だ
今回みたいにちょっと叩かれたぐらいで、自分の絶対的正当性を主張したら叩かれてもしょうがないとは思わないか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:34 pkd/gMED
>>350
返答してくれたのはありがとう。
一連の大暴れはシル幻信者を叩きたくてやってるのは理解できてるから
＞叩いてるやつは、信者ももちろんいるだろうがそうでないのもいるだろう
ここで逆恨みパワーを我慢して妥協したのは大したもんだと評価する。
褒めここまで、後は潰す。
>>342
都合の悪いレスは避けて、口調の荒い部分を取り上げてシル幻信者認定や精神病認定レスを返してきたお前が
今更「口調が激しいからって俺を叩いたんすか！お前ら恥ずかしくないんですか！」と開き直るな。
>>340
＞「俺を批判してるやつらは全員信者」
＞【？？？ 訳不可能】
大して変わらない事を>>268で言ってるだろう。
「勝利宣言がウザイ？ 俺の勝利宣言は当時俺に噛み付いたシル幻信者に向けたんだ。それがウザイってことは俺と戦ってた本人だからだろ」と。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:47 4+UN2Bb7
違ったか
ならもう一度面白い～をサルベージしてみるぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:40:53 0B8nZX3R
>>355
当時のレビュー(>>217の原文を書いたスレッドの話な)に
「悪い点なんか書くな」と無茶苦茶なこと言ってくる人の方が
よっぽど性格おかしいと思うがね
まあ、あの人らは自分の大好きなシル幻が(俺が貶したつもりがなくとも)
貶されたと思ったから無茶なこと書いたんだと思うがね
要は、その人らの存在の証明を求めてるんだろ？
俺は証明できないがね。コナンや金田一で殺人の濡れ衣を着せられた人間が
自分で無実の証明できないのと同じようなことだな
ログ持ってないんだもん
つか、ログログいってるやつはログを常に保存するよう心がけてんのか？
ログなんてよっぽど2ch中毒か、まとめサイトやってなきゃ普通保存すらしないよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:44:44 0B8nZX3R
>>357
一ついっとくが、別にシル幻信者全員が嫌いなわけではないよ
迷惑かけないように専用スレに閉じこもって、普通のスレでは自重を心得る人なら良い人さ
あと、「褒めここまで、後は潰す」←ここ糞わろた
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:45:14 I4ZpGnIm
>>359
そうそうそういうのだよ。
ぶっちゃけた話、なんで君が一方的に叩かれるかというとシル幻信者がどういう反応を
したのか。どういうレスを返したのか。を一切書かないからなんだ。
だからみんなログを出せっていういうんだよ。
単純に君が提示した情報じゃ判断つかないっていう話なのさ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:45:17 5ws3wFYe
>>359
『俺は証明できないがね。コナンや金田一で殺人の濡れ衣を着せられた人間が
自分で無実の証明できないのと同じようなことだな』
↑
ここ笑うところｗ
お前は無実を証明できないやつを殺人犯に仕立て上げてるだけだろｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:49:01 pkd/gMED
＞一ついっとくが、別にシル幻信者全員が嫌いなわけではないよ
嘘つくなｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃないなら勝っても負けてもいいから白黒つけるため証拠探す努力くらいするだろ
ここまで無駄に頑張って引っ張ってる以上、元々荒れた事実があったかどうかすら怪しいわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:52:02 4+UN2Bb7
やっぱり面白いフリソスレにはないな。
PCゲーム板の現行にも転載可にもなかった。
となるとvsスレあたりか??
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:58:38 4+UN2Bb7
vsスレにも無し。
やり込みにもつスレにも難易度崩壊にもやっぱりない。
ここら以外で信者が一気に沸いてくるようなレビュースレが思い浮かばないんだが。
同人ゲ板以外だったのかな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 18:59:22 I4ZpGnIm
後は避難所とかか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:04:41 pkd/gMED
本人がカケラも協力しようとしないのがなあ
やっぱり>>330で当たりだったんじゃないの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:08:02 NudSl+LF
>>359
＞当時のレビュー(>>217の原文を書いたスレッドの話な)に
＞「悪い点なんか書くな」と無茶苦茶なこと言ってくる人の方が
＞よっぽど性格おかしいと思うがね
↑このお前の一番の拠り所がログの在り処が分かるまで、永遠に
脳内なんだよ、馬鹿。
＞俺は証明できないがね。
だから、だったらとっとと尻尾まいて消えろよ。捨て台詞無しで
「証明不能な脳内仮想敵を鑑定してもらおなんて馬鹿でした、すいません」
ってな。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:10:25 NudSl+LF
「人前では能力を発揮できないと言い張る自称超能力者」が
自分の超能力を口頭で認めさせようとしてるのと一緒なんだぜ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:13:17 4+UN2Bb7
一応この板のレビュースレは全部ログ取得してるから、見つからない筈はないと思うんだが
ただ>>217のような論争があった覚えはあったようなないような気もしないではない
気になってしょうがない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:13:36 5ws3wFYe
原文出せないのは単なるID:0B8nZX3Rのミス
「すまん、原文探したらなかった」ぐらいの態度でいればいいのに
「んな昔のログ残ってねーよバーカ」みたいな態度だからしょうがない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:16:09 pkd/gMED
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:735番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:741番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:830番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:885番)
同人板には面白レビュースレにしか同じIDが見つからなかった
面白レビューに見当たらないとしたらこいつの遊び場はたぶん外部
ヘタするとフリーゲーム紹介を引用したコピペブログのコメント欄かもな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:16:57 CeNWXzGF
自分が覚えてないようなログを他人に探させるのが一番つまらない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:35:37 4+UN2Bb7
俺の見覚えがあったのはここらのログか
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:369-番)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:41:16 4+UN2Bb7
ああこれか！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:285-番)
> 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 01:39:49 ID:w0Wu5sAp
> 幻想譚は雑魚がヌルすぎる ボスもヌルすぎる
> で、ボスやら中ボスはHPをとにかく高く設定してる
> これはRPG界では暗黙の了解的にタブー
> RPG慣れしてないユーザーは自然に思うかもしれんが、RPGつくるなら最低限それなりのバランスをとらないと。
> まぁあのゲームのつくりこみはすごいと思うよ。あれは各所で賞とっても不思議はないな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:47:15 pkd/gMED
（；＾ω＾）
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:47:46 NudSl+LF
>>375
っぽいなｗ
二言目には「信者」じゃねーかｗ
脳内戦争入ってるな、完全に。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:48:50 CeNWXzGF
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
あんま叩かれてないから別人じゃね？
擁護の書き込みすらある
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:55:38 pkd/gMED
ホントだ
むしろ揚げ足取った奴を一緒になって苛めてる人数の方が多いな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 19:57:00 4+UN2Bb7
当時は俺も一緒に苛めてました（照
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 20:05:04 pkd/gMED
ただちょっと、「最後に褒めてるんだから叩いてる奴はおかしい」とか普通に考えて酷い擁護が多いな
この流れだと相手の方が恨みためてるだろうからますます別件だろうけど
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 18:32:29 kAg7yKlC
とりあえず先読みで
>>ID:IZZR1asY
>>308
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 23:11:14 hQU6+dIV
実は、元から頭の中で戦争してたのをここに持ち込んだだけじゃね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:04:42 UmJVA/QO
なんかもうどうでもいいけどな
本人の書き込み見てたら叩かれる理由も分かる気がする
完璧なレビューなんてないんだから一つや二つの文句はあるだろう
そういうやつらに「正しいのは俺」理論でレス返して袋叩きにあったんじゃね？
385:337
09/05/10 00:17:24 8IGd42GN
スレが落ち着いたところで書き込む
>>284のゲームクリアしたけど、これつまらないゲームじゃないな
人は選ぶだろうけど、キャラがとても生き生きしていて掛け合いのテンポも良いし好きな人は結構ハマるかもしれない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:30:04 hJlK3/xF
>>385
んじゃ俺もやってみる、そっちは是非>>285をやってみてくれ
書いてからまだVerUPしてないはずだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:08:40 jJnuHber
>>285って人口女神の人のゲームか
作業プレイでフラグ立ててくゲームなのが予想できるな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 04:26:26 fc7IcWcj
>>383
それだけはないわ
本当にそんななら精神病院に入院してて2chどころじゃない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:00:22 VtfipiWb
>>388
軽度のキチガイなんてそこらへんにウヨウヨいるだろ。
シル幻の信者ウザイって日頃思っていて悪意があれば、
無かったことでっちあげて貶めようとする奴だっているかも
知れない。
>>284
俺もやってみてる。
「会話が痛い」っていうから強力な邪気眼を予想していたが、
対極だな。どっちかっていうとサイバラとかくらたまとかの、
脱力系っていうか虚脱系のハイテンション？絵柄とかも。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 20:13:59 0C/2S+71
>>388
ログを出せといわれて自分で探してこいとほざいた挙句
実際に探されたらパッタリ来なくなるような奴だぜ？