08/10/03 19:29:34 VyXQ/q8K
FREEJIAだろうｗｗ神ゲーはｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:14:14 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:14:48 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:15:25 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:15:57 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:16:30 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:17:19 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:18:05 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:18:51 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:19:47 cLCNoDAB
┌‐─┐＿＿|＿＿ ヽ -r─ --─ｧ ＿L-‐ ヽ
| .｜ ／|ヽ .ニ _７￣Z _／´ヾ .| ＿ .|
├─‐┤／ | .＼ 二 二二 .〈 ／１´ ヽ |／
｜ . ｜ ￣|￣ .|_」 L＿_| ヽ＿ （＿ﾉ _ノ |｀＼
￣￣
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:44:20 vh1Yk+63
大事なことなので9回言いました
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 07:13:15 SP1Ur+j6
「日本語ておK」がまともな日本語とは思えんがｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 14:26:59 BzrPx54f
>>49
・自作メニュー､自作戦闘
・自作による8方向移動
・自作戦闘
・斬新な自作システム
？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 17:21:56 0DdWyeO2
「WOLF RPGエディター」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人にはお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！
・要望、バグ報告などなど書き込みお願いします。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
2ちゃん本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l100
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 04:27:40 cwdkxBNj
ありきたりのシステムのばっかりでふりーむ！のダウンロードランキング
上位に君臨し続ける作品を俺は知ってるぞ。
D.D黒の封印。びっくりするほどデフォしかない。でも人気高い。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 00:19:32 3kaku2gg
とにかく、ツクール公式がデフォで用意したBGMや
効果音のダサいことダサいこと。
あの間の抜けた戦闘音楽を聞いてるだけで
やる気が半分削がれるわ。
自分で曲を作ったり、フリーの音楽見つけてくる猛者もいるが
ほとんどのツクラーはあのへっぽこ曲をまんま使ってやがる。
やってらんねーぜ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:39:04 nOUQbLVH
ツクール作品を同人で金取るのは屑以下だけど
フリーでツクール使ってるやつは許してやれよ
フリーのツクールゲーなんて結局は自分の自己満足だ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:58:55 nOUQbLVH
日本語おかしいからもう一度書き直し
ツクール作品を同人として扱って金を得ようとするのは屑以下の存在
フリーゲーム作るためにツクール使ってるやつは許してやれよう
結局フリーゲームは自己満足の為にあるようなもんだ
その自己満足を見て批判するぐらいなら自己満足なんて見なければいい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:34:12 9+YbuxM/
クズ以下はお前だろ、直しても日本語がおかしい。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 06:35:50 HiGc5KuY
アンチスレに来て人をクズ呼ばわりするのはやめとけ。
第三者が見たらツクールに悪印象を抱きかねない。
>>217
同意する。ツクールで金を取るのはちょっとな。
それでデフォ戦仕様だったりしたらもう…
フリーの自己満足なら好きにすればいいと思うよ。
どんな内容でも作者の自由、ただしネットに晒すなら
批判されても文句は言えないな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:15:45 20JszRA6
>>217
｢見なければいい｣と同じ理由で｢買わなければいい｣で解決な気がするけど……
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 02:51:02 gwkJimcT
別に法的問題も無く金稼いでるんだから、それじゃ単なる嫌儲じゃないか
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 14:06:46 L/ZAFypO
いや、同人でも金を取る時点で色々な責任が発生するだろ
ただの自己満足じゃなくなる。
同人ゲームじゃ、返品も出来ないし
デフォ仕様で金を取るのなんてトレス絵商売と同じやん。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:14:10 gwkJimcT
なにバカなこと言ってるのさ、商業作品だって製品に不具合も無く
消費者が求めて買った場合、基本的には返品は成立しないんだぜ。
だいたいツクールに文句言ってる奴はデフォ戦以前に買う気なんかないだろ、
ただたたきたい理由に有料なんてものを上げるから嫌儲だっていうのさｗ
あとトレースはポップアートでは一つの技法で美術の世界でも認められている
さらにレンブラントの絵画はピンホール式のカメラのような投影機でカンバスに
投影した物を上からなぞった物が多くある、億単位の金がそれで動いたりするわけよ。
トレースがいけないのはトレースの元になった画像に使用許可が出ていない場合のみ。
デフォ戦闘はＥＢから使用許可蛾出たものなので何の不都合も無い。
こんなとことでツクール叩きをするより、もうちょっと、法律の勉強でもしようぜ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 17:46:54 T6tQLY3a
別に板から排除しなくてもいいけど面白いフリーソフトスレからは隔離して棲み分けてほしい
一時期あのスレが全く機能しないほど荒れてたのはツクール叩きも原因の一つなわけで
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 18:09:08 LaKuTAzb
そもそもこの板にツクールがPCゲーム板から隔離されてきているわけだが?
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 20:35:48 joCLgebh
>>224
それってツクール叩きする為に来る奴が悪いだろ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 16:31:59 P5oS4uSw
ツクール板がありゃ解決しそうな問題だよなあ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 07:19:03 DQxVGaqu
オレは別にツクールなんて無くてもかまわんが
ツクール製で金を取るのは云々言ってるヤツは馬鹿の典型じゃね？
法律に反していない限りどんなものを幾らで売ろうが売る方の勝手
ツクール製のゲームと公言して販売してるなら何の問題があるんだよ
そんなものが売れるわけがないと笑うなら判るが
売ること自体が悪いってのは脳の回路が混線してるヤツの言うことだろ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 11:50:39 GdHuPnDn
>>228
同人ショップで在庫切れおこしたツクールソフトもあるから
実際を知ってしまうと売れるわけ無い笑う事も出来ず、
買った奴を笑ったんじゃツクールを叩けないしな。
アンチツクールと嫌儲の二重の病気にかかった奴は
理由より先にツクールで金を儲けた奴を感情的に許せないから
無理にでも理由を考えたいのさ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 19:52:48 tnolHzKF
プログラマーだけに許された特権をツクラーのような劣等種に与えた結果、
世界に糞ゲーが溢れ返ってしまった
分かるか？この俺の憤りを！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 07:44:50 nqcx2yCH
わかんないんです＞＜
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 12:32:30 SoLMguB8
>>230
微妙に文章がおかしい様な気がするのは気のせいか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 17:03:33 53Tb+NGk
>>230
ツクラー以下の三流プログラマー乙ｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 07:08:42 4Zb6Xlfb
二頭身のキャラグラ使って、見飽きた萌え絵使って、
くだらん西欧ファンタジーで、低レベルな会話ばっかのゲームを作りやがって。
そんなつまらんゲームは飽きましたよっと。
何故同じのしか作らんのだ。
お前らは馬鹿ですか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:44:52 FoBA3+fe
>>234
少なくとも、萌え絵は見た事無いな。
俺の常駐してるジャンルが特殊だからかもしれないが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:20:04 cMDa+wkT
俺が知ってるのはばとねとまかいなんとかだけだな。
とても萌えるようなものではなかったが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 04:07:41 Sjt5QR6y
今年も始まりました！
毎年恒例紅白VIPRPG！！
寒い冬を熱く！！！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 19:31:08 Kj3q58gF
紅白は年末だろ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:46:31 Kj3q58gF
てかなかなかオモロいね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:38:55 oZlZw8lT
き
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 22:38:26 oZlZw8lT
クソスレは埋めるに限る
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 11:25:41 fApfIXhI
お前ら的にはGameMakerとかShootingGameBuilderとかはどうなの
プログラミングして作る訳じゃないからこういうのを使っても負けなの？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:44:50 cZG5LOES
まあ、こいつの論調だとゲーム製作ソフトは全部アウトだな。
むしろお金要らない分、ツクール2000より性質悪いという…。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:13:39 kSIEax5z
なんというか>>1の馬鹿さを延々と残すスレになっちゃったなｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:02:59 HxhRut0J
ツクールすら使いこなせない馬鹿が僻んで立てた糞スレだし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:54:07 nDz5mKVz
いっそこの路線に突き抜ければ良質のネタスレになれる気がする。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 08:57:04 0vHPWLwQ
コミックメーカー製よりもやりたくないゲーム、それがツクール製
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 11:10:39 qK/nOTFY
ツクール製のインターフェースにいい加減うんざり。
ツクラーは見た目にも飽きさせない工夫をしてるのか？
こっちは薄っぺらい内容のツクール製だとも知らずにダウンロードして
時間を無駄にするんだよ。がっかりさせんなクソが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:28:32 T1A7UbxN
ID:qK/nOTFYの存在が資源の無駄
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 17:47:33 mLiF4bdL
ツクール製を排他するということは、フリージアを捨てるということになるんだぞっ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:55:22 PnHd3/KD
飽きた飽きたっていうレスに飽きてしまったってどういうこと
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 21:34:19 AKodQRFY
まあでも大抵のツクラーって分を弁えて慎ましく作ってないか？
一部の空気読めない目立ちたがりがツクール/ツクラーの評価を
著しく落としてるような気がする
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:13:54 gbsbzgXm
ツクールが無ければ、もっと面白いアマチュアゲームが増える、
という話であれば、ツクール叩きにも賛成できるんだけど。
実際には、せいぜい糞ゲーが減る程度だよな。
プレイヤーにとって一番肝心な、「面白いゲーム」の絶対数は、
いくらツクールを叩いたって増えはしない。むしろ減る。
結局、ツクールを叩いても誰も得をしないんだよね。
そんな無意味な主張に賛成する人間なんて居ないよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:18:31 VMsChG/s
音楽とグラフィックと他の要素もすべて自作してて
なおかつ神作だって奴なら、ツクール製を叩いてもいいよ。
あ、吉里吉里とかのツールももちろん使用不可ね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:15:13 5Y+/k/FS
つーか、ノベルゲーの方がよっぽど見た目が（ｒｙ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:32:28 2lRcO/+Z
アメルは神
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:05:33 DUTFLaid
ツクールで作ったらすべて糞ゲーなのか？
どんなツールでも工夫しだいで面白いものも作れるんじゃないか？
単につまらないのは作者の実力不足だろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:30:35 ZJKHVN3W
>>257
どうもその辺に触れて欲しくないような感じがする。
何かトラウマでもあんのかね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:54:46 YCjb1sWM
こうなんというか
アメリカで白い帽子に白いマント羽織って
パレードやってる連中に似たような匂いを感じさせるな
アンチツクラーは。
ヨーロッパだとスキンヘッドにして鉤十字の旗掲げてたりしそう。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:37:20 JVAlAait
つまりツクラーは黒人かユダヤ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 10:29:24 YCjb1sWM
それは喜ばしいことだな。
アメリカで地道に白人並の権利を勝ち取った黒人のように
自分のダメさへのイライラをツクール叩きで発散する連中を黙らせ、
または世界金融の支配権を実力で勝ち取ったユダヤ人のように
ツクラーも実力でフリゲ界(笑)の主導権を勝ち取れればいいのにな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:24:11 VdHWpYZm
結局はつまんないゲームでも損するのは時間のみじゃん
金取ってるのにつまんなかったら救いようないけどな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:05:31 Kv/r8Ed2
>>262
その時間を損するのが嫌なんだとさ。
だったら初めからゲームなんかするなっつーの。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:41:59 MaqrBILy
だったら時間を損したと感じさせないゲームを作ればいい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 16:50:56 8CO20T1O
ツクール製って金払って買ったソフトで作ってるんだろ？
それなのにつまらない作品しか作れないとか
本当にどうしようもないなｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:00:45 FNpkrnaS
ツクールはクソ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 20:05:12 vBnCidFP
そもそもツクールって自分だけで楽しむものでしょ？
なんで公開したがるの？馬鹿なの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:12:44 Cf773Nif
ツクール叩きやってる連中ってあれだろ？
フリゲ界(笑)の窓際族みたいな連中だろ？
お前の作品がツクール製よりつまらんから
冷や飯食わされてんの。わかったら早く製作に戻れや。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 09:18:48 TyPhPx0Q
ツクール製＝安物のインスタント麺
たまに美味いものに出会えることもあるけど
基本的にはハズレを引く
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 15:17:31 j7aqMQOZ
ツクールは主に無料だからその例えはちがう
街頭でくばる試供品といったところだろう
たまに思わぬ得がある
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 19:04:52 wkl1Qu5b
インスタント麺であるか否かは、ものの質による。
ツクール製か否か、フリーかシェアかは全く別の問題。
例えば秀逸な文学作品が在ったとして、
それがハードカバー版か文庫版かで、その内容が変化するはずもないのと同じ。
実力もプライドもあるプログラマーならどんなツールが出てきても動揺する必要ないだろうと。
ところが大して実力もなく、プライドばかり肥大してる者は
自分の領域が侵されると感じて攻撃する訳でだな、
そういう様は、弱いがゆえにギャンギャン無駄吼えする子犬のようで極まりが悪い。
ツクールが台頭しようがしまいが、それを凌駕する良いものを作れば自然と人は集まるし、
シェアだって勝ち取れる訳ですよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:35:04 5LQn9tvi
ツクーラーの平均年齢は13歳くらいだと思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 16:24:35 CuwT3TiP
ここの連中なら自分でプログラムさえ組んでればどんなクソゲーでも評価してくれそうだなｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 21:24:52 e+M74YMv
自作したらクソゲーにはならないからその指摘はおかしい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:26:38 YudAmuZO
これはお蔵入りのプログラミング練習用クソゲーを晒しても、
>>274がベタ褒めしてくれる流れか
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 12:48:13 Z/DJp163
>>274
コンシューマにクソゲーは１本も存在しないと仰るのですね。
何言ってんだかｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:18:07 sVh+Qb9v
【何もしない人ほど批評家になる】
「自分に自信がない人ほど、高い目標を持ちやすい」それは、自分に自信がないと、スゴイ事をして、周囲から認められたい心理が働くからです。
だからこそ、高い目標を掲げて、大げさなことを周囲に公言してしまう。
自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
なぜならば、興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。
また完全主義者は周囲や仲間と心からふれあっていません。
仕事がうまく運んだ時に、自分がいかに有能で、大物であるかをアピールすることに力が注がれるのも、失敗した時に、一挙に負けを取り戻そうとするのも、仲間の評価が怖いからです。
不思議なことに、周囲はそれほど、その人の失敗など、気にしてはいないかもしれないのです。
それほど、仲間の心を読み違えるのも、考えの中心が「自分だけ」で、世界に対して信頼していないからです。だから攻撃的になってしまうのです。
ですから、私は、人間の精神的な安定度の指標は、その人が、誰かを「誉める能力」があるか、すぐに、何かしら足らないところに意識が向き、「けなしてしまう」のかだと思っています。
このような人は、いつも「負けてたまるか」「俺の方がすごいんだ」「なめられないぞ」と、人生が勝ち負けなのです。
きっと、そのような考え方の人々に会いすぎたのでしょう。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 14:18:53 sVh+Qb9v
私は「批評家になるな」と自分に言いきかせています。
なぜなら批評は誰でもできる安上がりのパフォーマンスだからです。
なぜなら、酒場でのほとんどの話が「うちの上司はダメだ」「あんな企画失敗する」と何かを批判する人々のオンパレードです。
「あの本には内容がない」「あの映画はキャスティグミスだ」「あの球団ではダメだよ」・・・・・
人は何かを批判することによって、自分を偉大だと周囲にアピールできると錯覚するからです。
このような人たちの心の中は、批評できるほどに自分は優秀で、能力があるのだと信じたいし、周囲にアピールしたい心理が働いています。
批判型タイプは、自分からは何もしないで、何かのマイナスな部分を指摘します。
そうすることで自分は立派だと誇示したいのです。
人を批判する人ほど人に話題にされる業績もなく、批評することで周囲の注目を必死で集めることに全力が注がれます。
心理学では、嫉妬は羨望の枯渇した感情なのです。
１、 上のコラムを見て、すでに何かを言いたくてムズムズしている。
２、 誰かが誰かを誉めていると、問題点を指摘したくなる。
３、 誰かに素晴らしい講演会ですと誘われると、ついついあら捜しをして勝ちたくなる。
４、 教育は誉めるより、矯正して正しさを教えるべきだ。
５、 自分の理論は正しい、間違ってはいないと思う。
６、 人の（提示していた）話題は、いつも自分の（提示する）話題に切り替わる。
７、 本や映画などは矛盾点を指摘したくなる。
８、 あまのじゃく、へそ曲がり、捻くれ者などとと言われたことがある。
９、 部下から飲み会にはあまり誘われない。
１０、 子供の雑談に割って入って、「うるさいなぁ」と煙たがられることが良くある。
１１、 部下や目下を誉めることは、人より少ないと思う。
１２、 自分は劣等感が強い方だと思う。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 12:29:21 XeRFTVc8
ツクール作品って何で容量がバカでかいんだろう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 15:23:33 aWisIw8F
？？？
1Mに満たないのを数多く見かけるが
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:45:58 lDWOih8L
>>279
Ｍでいいのにくそ重いＷを入れてるからだろう
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 18:07:29 pgPo9OLg
周囲に
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 01:05:28 vd8jL5TO
ツクールを批判をする人に聞きたいんだがツクールの何が嫌いなのか教えてくれ
ＲＰＧ作るにはうってつけだと思うが
一体ＲＰＧに何を求めるんだ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 21:13:58 UmeQXLZ1
ツクラーの大半がRTP・素材屋に頼ってばかりのゴミカス野郎
もうその時点で作者の熱意が感じられなくて冷める
本当にやる気あるの？ゲーム作りたいの？やらせたいの？
システムくらい自分で作れ
絵くらい自分で描け
音楽くらい自分で作曲しろ、甘ったれ野郎が
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:38:43 igRSTbts
せっかく良質な素材がそこにあんのに
使わないやつがバカなの。
絵下手くそなやつは無理して描かかんでいい、
プログラムわからんならツクール使え、
センスないなら曲作らんでもいいから。
せめて第三者が楽しめる作品にしておくれ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 23:18:17 VFoRmex2
同じものが溢れるくらいなら下手でも自作が良い。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:00:54 G2N4tI2l
例えばみんなマップチップにFSMを使ってるとしよう。
FSMは組むのにいろいろ手間がかかるし、デザイン能力がないやつが使うと
RTPと大差ない殺風景なマップになっちまう。
一方、デザイン能力のある奴が使えば市販に見劣りしないマップができあがる。
おんなじ素材使ってるのに作者の能力や個性によって差が出るのを
垣間見れるのもツクール製フリゲのいいところ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:45:34 Ka+oHl8W
そりゃ評価するためにプレイしてんならそれでもいいんだろうけどよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:32:53 zjEYYKGm
同じ素材を使っているのをみると萎える
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 02:43:27 p9tABHr5
別に嫌な奴にまでやってもらおうなんて思って作っちゃいないだろう
自分が作ってるわけでも、管理してる訳でもないにの
同じモノが溢れるのが困るとか、ああしろこうしろ、どちらが甘ったれのゴミ屑だか
どうせここら辺で騒いでる連中の話は9割以上2000と2003の話で
そこらへんのゲームの作者はこんな板見限ってるから
VXやXPの作者は情報交換しているがユーザーに向けて発表などしてないしな
作り手を叩いたり、作り方にちゅうもんつけるなんざお門違いだからさ
それにもう2000のゲームなんぞ同じものが溢れる増えてないだろ
XPやVXに至っては両方あわせても溢れるどころか満たすほどの量も
2ｃｈじゃ発表されていない
もう、作者が弄ってもいないような昔のゲームを持ち上げる奴と叩く奴らが
勝手に戦ってるだけなんだよ、5年位前の状況そのままのつもりでいつまでも
喧嘩してないで、今の状態を早く把握しろよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 03:49:17 OHrgIilq
素材が既製とオリジナルではやる気が全然違う
例え下手糞でもそこに作者の世界観が表現されていればそれだけで及第点をあげたくなる
逆に出来合いの寄せ集めだと相当辛口評価にならざるを得ない
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 21:57:36 S7mHtJ/O
ツクールの良作ねえ…勇者の憂鬱ぐらいしか思い付かないや
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 22:50:32 G2N4tI2l
自分でドット打つのには負けるが、
ネット上にやたらある素材を探してきて
作品にマッチするものを見つける作業もあるわけだから
それはそれで評価したほうがいいんじゃね？
つーか企画の時点で素材オール自作とかエターナル率高いだろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 04:46:33 /CU3CVIc
ツクールは作り手兼プレイヤーとプレイ専の見るところの違いが顕著に現れすぎだな。
プレイにはツクール本体が必要とかにしたほうがよかったような
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 07:02:43 r/JTpNbo
>>プレイにはツクール本体が必要とかにしたほうがよかったような
不特定多数に配布出来ないんじゃほとんど売れないよ
こんなことネチネチいってるのはこの板くらいだから
こんなところの自称プレイヤーの見解を気にするほうが馬鹿見るよ
たまーにプレイした感想とかをブログに書いている子とかを見かけると
本当に良かったなぁと思うわけで
ツクールは皆同じでつまらないと言っているやつらのためにではなく
楽しんでくれる子供のために作っていけば言いだけの話
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:08:51 qQJkamCc
激辛のRPG欄見たらツクール製ばかりが並んでるぞW
いいかげん、アンチツクールはツクール以外の面白いRPGを並べてみろ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:11:42 eDrP6q3v
それは興味あるなー
どんな隠れた名作を推薦するんだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:15:13 dGran1Eo
信長で義元に奇襲したら義元が討死しちゃってかなり興奮した
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 19:59:10 +BDXHlQp
>>295
このスレがたってからもうじき１年になるが
ツクール以外の面白いＲＰＧを挙げた人間は誰もいない。
そういうことなんだよｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 21:49:05 uVTcM+Ze
>>299
一応話の流れで>>174がGATTYAUVの名前を挙げてる。
ググっても3件しか出ない様なマイナーゲーらしくて、
ぶっちゃけ俺も聞いた事が無いが。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 07:15:40 ZY2uMcJa
そもそも素人ゲー自体がry
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:51:24 kA+5d1zb
ローグライクで良いなら腐るほど有る
まあ一応RPGだがここで言うのとは少々違うか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 08:35:15 uewPjFPO
名もなき島、Moon Goddess、babel、不可思議、TDQ辺りかな。
ツクールゲーなら、ruina、オリエンタルサガ辺りかな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 12:04:56 qCODti1j
オタクだった奴がプロになり、プロ側が素人化したのも原因だよなぁ。
同人ものやツクールに客を奪われるのは。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:45:10 CZJZoGQP
市販でもツクールか？と思うようなテキストのが最近多いな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 12:35:03 tF26C5sc
アンチじゃないけど アメルブロート は面白かったな…
古い作品だけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:35:58 ntygy/Rr
絵の良し悪しは見れば分かるけど
文章はよくわからんからな。
基礎ができてても全体がつまんない奴はいるし
文体がデタラメでも信者付くような奴もいるし。
新人発掘しにくいんだろ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:04:32 uibEQTS7
>>305
セブドラはテキストから何から何故かツクール臭が凄かった
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 14:31:49 b5AwU/W0
コレは酷いツクール脳
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:714-719番)
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:09:51 ID:CCJeR4i8
ツクール板なんて聞いた事無いな
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:13:33 ID:JiBEzSOx
ツクール板つか正式的には
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板だけど
ちゃんと言わなきゃいけないわけ？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:17:19 ID:CCJeR4i8
通じるわけ無いだろここをツクール板なんて読んでる奴も
それで通じると思ってる奴もはじめてお目にかかったわ
ここは別にツクールの板でもなんでもないぞ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 14:19:47 ID:JiBEzSOx
ツクールと同人とフリゲ関係扱ってるのは
アマチュア(同人)ゲーム(仮)＠2ch掲示板で扱ってんだから
別にいいだろ細かい奴だな
はいはい、あんたは置物だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:01:07 RHfhHX32
ツクール板はありだろ
事実上そうだし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 21:33:29 554S5j1u
そうか？
スレの多い東方やひぐらしはまず違うし、
他にもツクール以外のゲームのスレはいろいろあるし、
最近はノベルゲーも多いし、さすがにツクール板は違うと思う
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 18:32:04 D01DKy5h
ツクールアンチは時々プログラマーやゲーム制作者を騙るがアレはウソだよ
>>284の「～くらい自分で作れ」発言なんかがその典型だな
如何にも何もモノを創ったことが無いヤツの厚顔無恥な主張の仕方だ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 00:40:54 LUq4l+LO
ゲーム作る人間全員に何でもできるジェネラリストになれというのは野暮な話で、
そもそも市販ゲームだって一芸に秀でたスペシャリストが各自の持ち物
寄せ集めて作ってるんだから、
ネット上にある素材かき集めてゲーム作ったところで
プレイヤーが楽しめるものが作れれば何ら恥じることはない。
できたもんをシェアウェアにして金すら取る資格がある。素材屋が許可してりゃだが。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 22:25:21 5eoEhyic
プログラムから音まで全部一人で作った傑作ゲームはいくつありますか
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:10:24 UcrB/oVw
テトリスぐらいじゃないかな？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 23:59:15 ANluhEjp
ツクール毛嫌いする人には、ゲームを本質よりも
表面的な部分とかで評価する人が多いね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:06:57 FMa1OBJW
本質(笑)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 00:30:13 pVuigN+S
オレがつくったモグラ叩き＞＞＞＞＞＞ツクール製全部
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 01:00:55 HRUzscOt
ツクールを頭ごなしに否定してる奴のほとんどは、
ツクールのユーザーが怒って言い返してくるのを
ニヤニヤしながら待ってるただの暇人 相手にするだけ時間の無駄
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 05:48:14 O/eNWRaB
しかしこのスレに書き込んでること自体が相手にしてしまってることだからなー(´д｀;)
オレ本当にこのスレに来るのやめるわ。じゃーな、みんな他スレで会おうぜ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 21:46:27 fponYlWc
まーあと五年後くらいにはmmf板になるかしばし待たれよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 13:12:16 SwW5Q5Lp
良スレage
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:41:32 ebeZO0ZB
良スレage
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 01:22:34 Oadkhz8L
ウディタの圧勝
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 05:15:51 IxTJfjvL
よう分からんがカップ麺はラーメンじゃないから消えろみたいな感じか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 05:23:13 hn2E7ejj
小説を募集してるところに絵日記持ち込まれても困るだろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 07:03:56 pNtq1a9o
>>325
コンビニでカップ麺はラーメンじゃないから消えろって言ってる感じだな
カップ麺なくしてもコンビニで本格派のラーメンが食えるわけじゃないのに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:05:16 4/tsSHyz
ツクール製ゲームを目立たせたくないと言うならここに非ツクールゲームを
登録しなさい。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 22:05:56 4/tsSHyz
間違えた。
↓ね。
めっさ頑張ってます。毎日リニューアル作業ちゃんとやってますよっ！！！もうほぼ形に仕上がりました。
ううぅ、データの移行がこんなに大変だったとは・・・、やっと半分ですよ。っというかこんなに沢山も
ゲームレビューを今まで書いてたんですね。びっくりですよ。まあ開設して8年経つのでそんなもんでしょうか。
ぼちぼちやっていきます。また、システムは稼動してますので、制作者／レビューアー登録して先に掲載作業
していただいてもかまいません。すでにやってらっしゃる方もいますが（早い）
リニューアル版フリーゲーム夢現
URLﾘﾝｸ(www.freegame.on.arena.ne.jp)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 13:30:53 D7fL2FlR
まとめるとここのツクール厨は痛い所を疲れると中傷で返す事しか出来ない、
つまりツクールやってる奴は人格的に見てもダメな奴が多いっていう事だな。
>>1から読み直せばよく分る。
只単に「自分が好きなものを受け入れない奴＝可哀想で低脳」の図式を当てはめたい
だけなんだから、言う事成す事に中身がなくて当然だな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 13:51:39 D7fL2FlR
ツクール厨の理論：
ぼくのだいすきなつくーるけなすひとはただのばか。
つくーるをみとめない、うけいれないひとのいうことはみがってないけんのおしつけ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 20:00:05 /U1DhO2s
きみのいけんがすごくすばらしいのはわかった
きみはてんさいだ
333:ツクール厨
09/10/03 20:36:26 bsFvNdPE
そうだ！俺の意見は素晴らしいんだぞ！
どうだ！まいったか嫌ツク厨共め！
プゲラッチョッチョッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 22:40:17 99gbZBOq
あ～はいはい、どこで痛い所突いたって？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:30:55 jsIQ6iB7
素材を自作しろって言うけどそれは不可能だろう
コンシューマだって何十人と集まって作ってるんだから
ツクールなんか普通一人で気軽にやるもんだし
ネットで協力者を集めてもいいけどそれだと
責任やらプレッシャーがあって気軽に出来ないからな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 23:18:29 jwr09jGU
つーかゲーム製作に誰かが作ったソフト使うのがNGなら、
素材製作の過程で誰かが作ったソフト使うのもNGじゃね？
まぁ、アンチツクールの連中が“必要な物全部”自作してるっていうなら話は別だけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:19:45 XOjP/8qn
ツクール製のゲームは散々プレイ＆動画での視聴をしてきたがクソゲ率が異常に高いのが特徴。
そんな中、俺の知る中で最も傑作だと確信できるのが、
「勇者の憂鬱」（笑）。
つまり、俺の中ではネタツールとしては使い易いという程度の評価である。
ツクール厨は具体例も無しに、
「ツクールは素晴らしいのに…、ツクール製のゲームでも面白いものは沢山あるのに…！
君達はなんて哀れで愚かなんだッ！！君たちはどうせ、ボクたちツクール愛用者を傷つけて
楽しんでるだけのただの暇人に決まってるんだッ！！そしてそんな暇人の相手をするボクらも
また…、あ、アレ？ゴメン今のは無しって事にしといてよ！！ｳﾜｱｧｧﾝヽ(TДT)ﾉ！！！！」
などとのたまうが、嫌がる相手に己の好物を押し付けるが為、アンチスレにさえ火病りつつ
出張するその姿は、同じ創作系の人間から見ても、誠に滑稽な様である。
よほど自身がないからか、反対派の意見に過敏で、かつ揉み消しに行かないと気が済まないの
かなぁ。
で、普段といえば逆にやたらと過疎っていたりするのである（笑）
>>335
>>336
べつにソフトをつかうのがダメ、とは、いっていないようなきが、するのである…。
駄目なのは、ツクール界の、現状である。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:37:12 /JKW5uTd
何急に語り出してんのこの人
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:43:22 XOjP/8qn
まずは、額の汗を、拭くのである。
そして、具体的な反論を、論ずるのである…。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:46:07 /JKW5uTd
いやー俺の意見は>>325,327で完結してる
むしろ君ちょっと難しく考え過ぎなんじゃない？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:56:46 XOjP/8qn
つまり、信者の内の典型的な火消し要員、ということですね。
わかります。
…君のレスを見る限り、残念ながら、俺にはこれしか言えないのである。
完結してるなら今更わざわざ火病る必要もなかろうに…、という訳であり、
また、俺の発言が反応しなければならないほどの痛みであったのか、という訳
なのである。
適当な比喩表現（笑）でアンチを潰すだなんて、発想からしてまず、古いという話である。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:58:04 XOjP/8qn
というか、もう、寝るのである…。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 04:02:17 /JKW5uTd
そうであるかー
君の文からはツクールは良ゲー糞ゲー関係無く総じて駄目、ぼくアンチ♪って言ってるようにしか見えないっす
この板に居るなら最低限、良い物は良い・悪い物は悪い、その位の分別ができる理解のある人間になりたいものだね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:39:00 UJyce2qO
ツクール製にしろ非ツクール製にしろ
面白いゲームを挙げろっていうのは不可能だろう
ただ一言「つまんね」と言ってしまえば(少なくとも反対意見の奴からは)
クソゲーになるんだから
もし「俺にとって面白いのが無いからこれはクソ」って言ってるんだとしたら
それこそチラシの裏にでも書いてろとしか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:24:06 GuatIwCt
>>ID:XOjP/8qn
で、『痛い所を疲れると中傷で返す事しか出来ない』ってのは“具体的に”どの辺りのやり取りを指してるわけよ？
つーか、見る限りじゃむしろお前のやってる事がそのツクール信者様（笑）と同レベルにしか見えないわけだが
ちなみに返事は『もみ消しに必死なツクール信者www』みたいな見当外れでありがちな中傷以外で頼むわ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:11:19 XOjP/8qn
只今参上、なのである…。
>>343
で、具体的な反論はまだなのか？である…。
しかも、物真似でお返ししてみたり、
>>325,327
>>この板に居るなら最低限、良い物は良い・悪い物は悪い、その位の分別ができる理解のある人間になりたいものだね
こういう適当な事を言って話題を逸らしているだけなのである。
レスに対する理屈にすらなっておらず、単なる煽りで返すだけ、というのは、言い返せない証拠なのである。
理屈を交えるから掲示板、相手と対になり対話をする形式故、コミュニケーションと、呼ぶのである。
俺のレスに対する理屈が>>338,>>340な理由を、具体的に、述べましょーねなのである。
これだからツクラーは、と、思わざるを、得ないのである…。
>>344
>ツクール製にしろ非ツクール製にしろ
>面白いゲームを挙げろっていうのは不可能だろう
何故？である。
俺は面白いぞ、勇者の憂鬱♪なのである。
ツクール信者においては、アンチの意見は全てチラ裏扱い、なのであろうか。
では、他のジャンルにおけるアンチスレが機能しているのは、何ゆえであろうか。
結論としては、ツクール信者の、圧力である。
>>345
相当、頭に血がのぼっている様だが、先ずは落ち着いてほしいのだ。
貴殿はID:D7fL2FlRと俺を同一人物であると決め付けている様だが、その証拠は、どこにあるのであろうか。
また、
「ふ、ふん、お前も所詮同レベルなんだよ～お！ﾌﾞｩﾜｧ-ｰﾝ！！（涙）」
「あ、アンタのレスなんか、たっ、只のありがちな中傷なんだからっ！！
べっ、別に痛いトコ突かれた覚えなんかないんだからねっ！！！（泣）」
…ではなく、具体的な反論が欲しいものなのである…。
で、随分とそのレスを根に持っている様だが、そのレスの何処に熱くなっており、かつ、どういった
反感を持っているのか？という疑問も、あるのである。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:02:16 XOjP/8qn
うう～む。
何だかんだ書いたものの、結局は>>337、つまり、来訪した時点で既に諸々の要素を把握していた、
と、思えてきたのである…。
よって、このスレの結論としては>>337でＦＡ、という訳になるのかなぁ、なのである…。
けーきづけにサキュバスクエストでもやってこようかなぁ、なのである…。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 02:13:24 Veab2t2y
>>346
＞>ツクール製にしろ非ツクール製にしろ
＞>面白いゲームを挙げろっていうのは不可能だろう
＞何故？である。
＞俺は面白いぞ、勇者の憂鬱♪なのである。
>>344の言いたいこと全然理解してないのな
いいか、例えば俺がツクール作品は皆面白いけど「勇者の憂鬱」は糞ゲーだって言ったらどうなる？
お前がツクール作品は皆糞ゲーだけど「勇者の憂鬱」は面白いと言うのと何が違う？
感想なんてその気になればどんな糞ゲーだろうと「面白い」評価は付けようと思えば付けられるし、
逆にその筋で有名な神ゲーだろうとアンチ連中が「糞ゲー」と言い出せば「糞ゲー」評価も存在する事になる
そんな曖昧な評価に客観性なんて欠片も無いし、客観性の無い評価で「誰にでも通じる面白さ」を決める事は出来ない
さらに言えば人にも好みがあるからそいつにとっての感想が他人に通じるとは限らない
例えば俺はシューティングをあまり面白いと感じられない人間だが、シューティングが好きな層も確かに存在するし、
逆にシューティングにしか興味が無い奴から見たらRPGなんてどれでも同じという感覚かもしれない
だからこそ個人の評価はどんなに信用できる奴の評価でも客観的な「面白い」評価とはなりえないし、
ましてや言動に信用できる部分が無い奴がどんなに「○○は糞」と叫んだところで鼻で笑われるだけ
具体的な反論が無かった？そりゃお前まともに相手にされてないだけだろ
それともお前の「面白い」が「誰にでも通じる面白さ」でお前の「糞」が「誰にでも通じる糞」って具体的な根拠でもあるのか？
それがはっきりしない限り、話はどこまで逝っても平行線だろうよ
最後にこのスレを>>1から全部表示させて全部読め
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 02:22:58 VoYEqH3C
ツクラーが気持ち悪がれる理由その１：屁理屈並べてばっか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 02:28:18 VoYEqH3C
グダグダと屁理屈ばっかりぬかしていないでID:XOjP/8qnに対して真っ向に反論してみたらどうだ。
それが出来ないからそうやって回りくどく脇道脇道の反撃しか出来ないんだろう？
何が「誰にでも通じるウンタラカンタラ」だよ、誰がそんな話をしたんだ？
誰にでも通じる証拠云々、って言うんならツクールにそれがあるとも言えない訳だよな？
逆に言うと。
ごねてばかりいないで、ツクールに対するアンチを認めない全うな理由でも述べてみろよｗ
そんな都合の良いものは存在しないしそれが馬鹿馬鹿しいと思うからこそこうやって述べている
だろうに。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 11:09:38 Veab2t2y
>>350
あのな、ID:XOjP/8qnが何言ってんのか理解したうえで言ってる？
こいつ、要約すると「ボクが見たツクールゲーはどれも糞」「狂信者は火病る事しかできない」しか言ってねぇぞ？
ちなみに前者への反論が>>348であり、後者は肝心の『その狂信者が火病ってる書き込み』がどれかわからないから反論のしようがねぇんだけど
ここまで中身の無い我侭に対して具体的にどの部分にどんな反論しろっての？
最初から土俵に立ってない奴にどんな反論聞かせろっての？
ツクールに誰にでも通じる証拠が無いから何なの？
俺は別にツクールが全部神だなんて極論は言ってないし、
第一『ツクールに限らず誰にでも通じる面白いゲームなんて最初から無い』ってスタンスならある方が矛盾するんだけど？
言っただろ？シューティング好きの中にはどのRPGも同じように感じる奴がいるかもしれないって
お前らの理屈だと、そいつが「RPGは全部糞だからRPGはゲーム業界から排除するべき」って言い出してもいい事になるわけだが？
「ツクールに対するアンチを認めないまっとうな理由」？
最初から認められるレベルに達してない連中が何寝言言ってんの？
「ツクール信者が火病った」とか何とか言う前に、最初に言い出した奴が認められるレベルの理屈持って来いよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:59:23 VoYEqH3C
>>ここまで中身の無い我侭に対して具体的にどの部分にどんな反論しろっての？
それは君ら屁理屈殿様ツクラーに対する一般人の見解だな。
…言い訳ばかりで屁理屈でしか返せないようじゃ、お前はハナから論議（？）に参加する資格はなしだな。
もとい、勇者の憂鬱を真に受けてるようじゃ、ツクールゲー通とも呼べないしねｗ
それとさ、昔から思ってたんだけど、
「認められるレベル」
って何？
勘違いも良い所だわ。
もう一度>>337を読み直して、その現状がお前達に当てはまっていないかどうか自分の胸に
聞いてみると良い。
あ、くれぐれもフィルターはなしでなｗｗ
まあ、無理だろうけど…。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:30:30 oC77mjZ3
ふぅ。
サキュバスクエストはＳＳ属性（Ｓを虐めるのが好きなＳの事である。よって、ポピュラーなＳや
それに対するＭとも違うスタンスである）な俺には向いていないが、「救済措置」の一種としては
それなりに上等である。
…何ゆえへの救済措置であるかと？
それは、自主規制でありｋｓｋｓである。
つまり、俺には縁の無い代物だったのである。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
…あ、ついでにサキュクエっつっても旧作の事なのだがな？
黒歴史おいしいですである…。
で、サキュクエなどよりここでアンチを叩いてるドＳツクラー共を懲らしめる方が快感と思えてきた故、
再登場である。
いつ消えるか分らんがよろしくお願い申し上げまする。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:34:13 oC77mjZ3
こことはあまりに関係のある話なのだが、俺は以前、とあるツクラーを目にしている。
彼は「ツクスレ・ヲチ」という、あろう事か2chの家ゲーＲＰＧ板において個人ＨＰのヲチを行なうスレを
見守り続ける所（かなぁ？）等で活動を続けていた人物で、訳もなく皆の兄貴として持ち上げられていた。
彼は専らエターナラー（笑）であり、専ら馴れ合いとヲチのみ楽しんできたネット人生のツクラーである。
彼が以前製作中だと公言したover the ナンタラーなんて、数年経った今も未だに完成の目処なしである。
で、そんな彼は過去、自分のサイトにもヲチ板を立て、公式ページやご近所のコミュニティ諸々を避け、
日の当たらない所で陰湿にもヲチを続けていたのである。
そんな中、彼を含めたタチの悪いツクヲタヲチ連中共に対し、異議を申し立てる人間も僅かだがいた。
しかし、彼を含めたツクヲタ共は逆切れ→正当化の流れに持ち込もうとするだけで一向に真摯な態度は
示さない訳なのである。
で、元凶である彼とくれば、
「ガハハハハ！ココでは偉大なる大先達である俺ら○○○○○！！その名そのものこそが、
ルールあんだぁ～お！！文句あんのか？あ？スレタイとかスレの>>1から読み直せしてこいや！！！１」
「シッ！シッ！お前がダメ人間だから俺はちゃんとした対応をしないんだよぉ～だッッ！！
アハハハハのバーカバーカ(＃｀Д´)/！！！ここはお前の日記帳じゃねえんだよの書きたきゃチラ裏
乙だぜ～ぇ！！ヒャッハー！！！！１１」
…そして彼の増援が駆けつけたかと思うや否や、
「おい、こいつを見てくれ。こいつをどう思う？さあ、皆でこいつを血祭りに上げてやろうゼェ！！
…べっ、別に１対１じゃ何も出来ないひ弱なお兄さんって訳じゃないんだからねっ！!！１（あたふた）」
こんな姿勢をとるだけである。
で、糞ツクヲタ共は結局のトコ、
「コンテストに出て認められるレベルになってないお前が偉大なる俺達に指図する権利ないんだよ～だ！
ネットは面白ければ何でもいいんだよ～だ！バーカバーカのウヒョヒョのヒョ～( ｀∀´)ノ！！」
悔しかったら俺らの土俵に上がってから言え( ｀3´ )！！！」
という具合に開き直り、現在に至る訳なのである。
そこは、未だに成長…、というか、病状は回復していない様なのである。
見た所。
界隈（と、彼らは呼んでいる…）の混沌さたるや日増しに強くなり、やがては偉大なる権利者（笑）は
何を言っても何をやっても許される、なんてゆう時代が到来した。
何せ、狭い界隈でロクに人も居なけりゃどこもかしこも生きてるのか死んでるのか分らない存続ぶりで
実際、立っては閉鎖の流れを幾つものサイトが組んできた為、たとえネット一般的に言えば場を弁えない
ならず者であったとしても、小規模なグループ内におけるツクヲタ共にとっては、最後の砦なのだ。
そんな中、面白いげーむを作れる性格の悪い権利者（笑）が幅を利かせるという悪夢を、遂に迎えたのだ。
成長（病状回復）しない例の彼とくれば相変わらずで結局は単なる幼稚な鸚鵡返しをしたいだけだったり
「お前の理屈は汚い理屈！俺らの屁理屈は綺麗な屁理屈！！俺らに逆らうな！！！」
の一言で解釈できてしまいそうな思考回路を持つまでのマザコンっぷりなのである。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:34:20 zKgGlnXh
ばか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:35:41 oC77mjZ3
ま、その界隈（笑）の話題はここまでにしておくとして、彼の様にしょうもないツクラーはごまんといる。
どこもかしこも糞ツクヲタだらけなのだ。
そういったツクラー共のお陰で同人ゲーム板がヲチ板化しかかっていたり、それ故モラルが低下したりと
まさに、ツクールは害悪に満ちているのだ。
ヲチＯＫ、コテハン叩きスレＯＫ、サイトへの特攻やそれを誘導する活動ＯＫ、アドレスなどの個人情報の
晒しもＯＫ、エトセトラエトセトラ。
そういった「ツクール板」を、是非とも、是非とも設けて頂きたく思う所存である。
…あ、それってどっかで見た様な…。
あ！思い出した、
「最悪板」
だか、
「厨房板」
だ…！！
…いや！そこでも通報されるレベルの事を平然とやってのけている……！！！
ううむ、そういった板の流れを流れの１つとして正当化してしまうとは、ツクラー、恐るべしである…。
…えらく長文になったが、まあ、そういう批判である。
尚、俺の書き込み自体もヲチ要素が含まれているが、それは彼らツクラーのルールの元の行動である故、
文句があるなら直接彼らに言ってやって下さいなのである。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:44:34 dW2hKKzP
真性だな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:53:30 oC77mjZ3
まあな、である。
あ、それといくつか言い忘れた。
なんか、痛い所を突かれた証拠、とやらを欲しがっていた兄貴が居たが、それは既に>>337を書いた時点で
開示は不要となっているのである。
「このスレにツクラーが痛い所を突かれた証拠があるとすれば、それは>>337以降にある（某モリスン風）」
それと例の彼、言い返せない時の言い分がいつも同じで、根拠を突きつけられているにも関わらず、
「だから何なの？」
とか言い出すんだよなあ…。
自分は具体的な事を何も言っていないにも関わらず相手にだけはアレコレ要求する典型的な
マザコン体質だった。
で、昔から、
「お前は俺達よりレベルが低いから俺はちゃんとした反論なんてしなくていいんだ！
煽るだけ煽って逃げてやる！！」
こういう性格だったなぁ…。
ん、見た所ここにもそういうのが居るみたいだがそういうのはツクラーのトレンドなのか？
謎である。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 21:14:57 iJVoM/3x
>>352
「認められるレベル」ってのは、主張が主張として認められる部分が無いって話だよ
例えばさ、これが「ツクールのこういう部分が糞」とかならまだ反論のしようがあるし、その内容によっては同意できるかもしれない
でも理由を突き詰めていくと「俺が嫌いだから」しか無い主張に、
「お前が嫌いだからって全ての人が嫌いな訳じゃない」以外の何を返せっての？
…あ、もしかして「狂信者が痛いところ疲れたレス」ってのも全部そういうノリのレスだった？
それから常識だとは思うけど、念のために確認しておく
「○○信者が糞＝○○は糞」が通らないってのはわかってるよな？
こういうアホ臭い思考で動いてる馬鹿の多い事多い事…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:19:30 viVBGhNv
遠回しに言ってないで、さっさと質問に答えたら？
具体的な事で一切返さないで屁理屈ばっかり抜かしてるのはそっちの方じゃないかな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:52:32 UfhRIkV1
俺がツクールゲーで一番すきなのはWILLとLOVEだな
ジャンルに慣れてきた今ではキャラグラに違和感があるけど、独特の世界観と雰囲気がなかなか
他ジャンルのは知らん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:49:03 0LtmK5Ng
ツクールに まじになっちゃって どうするの
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:59:11 gVvRQz+D
こいつ別のツクスレでも暴れてた奴だろ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:16:35 fDkaonmw
URLﾘﾝｸ(unzari.blog.shinobi.jp)
暴れてたのってこいつじゃね？走馬灯って名前らしいな…
それにしても管理人が可哀想だ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 12:57:02 D6wUdEzg
げんつけん乙。
リンク貼るかどうかの判断に躊躇してたんでしょ？
まったく肝っ玉の小さい男達だな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:21:37 4ujF7Lz2
>>364
親しい仲間が弄られているのが辛いってのは分かる。
だがそれはあくまでそっちの問題であってここでする様な話題ではないだろう。
身内の不始末は身内で片付けろ。
無関係な所にまで匿名で「俺怖いからコイツ叩いてー」と乞いをしているようでは
男がすたるぞ。
仮に同一人物だとしても証拠もないようだし。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:25:48 6kLAkG70
長文で荒らす人急にいなくなったね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 04:36:47 AdXxFJDL
ツクール製より高いモノはない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:36:16 orzNjg2V
客観的な物の見方なら幾らでも叩けるからエンドレス。
なんか最近クソゲばっかりが蔓延してる原因を押し付けあってるように感じるけどそれってプログラマー至上主義や只のオナニーゲーとか複合的な原因があると思うんだよね。
原因を外に求めるより一旦消費者も製作者も自分自身に原因を追求してみたらどうだろう？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 03:28:29 oEydOfRQ
まあでもツクールとそれ以外が分かれてた方が
ゲーム探す側としちゃありがたいけど
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 08:22:27 XV1Zm5i2
ツクール製以外が高尚と思えるって凄いよな
どっちみち面白さは
作者の腕で決まるもんで・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 11:35:41 0UgTN4ki
ツクール製の多くがダメだと判断出来る決定的な根拠。
「RPGツクールDS」で作って喜んでる信者が多い事。
つまりクソツールでツクって満足してる作者が、ツクールユーザーには多いという事。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:23:17 XV1Zm5i2
日本語でおｋ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:47:12 0UgTN4ki
ツクール製信者は日本語も読めんのか。
まあ、顔真っ赤にして反応してる所を見るに、本当はグッサリ来てるってトコなんだろうがな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:13:45 XV1Zm5i2
いや、だって言ってることが
極端すぎて繋がってないというか･･･
まあ釣りなんだろうけどさ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 13:14:49 0UgTN4ki
チト分かり辛かったようだから解説してやろう。
連投になるが、一度ツクールDSでググってみるといいよ。
それでどういう作品が作れるのか（＝どういう作品しか作れないのか）がわかるし、
クソゲーしか作れないツールでクソゲーを量産して喜んでるツクラーがどれだけいるかも
分かるよ。
なんでも、ツクールDSユーザーにはPC版ユーザーも多いのだとか…。
つまり、クソゲーを乱発しても平気な体質の奴が多く占めてるといえるってワケだね。
単純に考えると、だがｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 16:04:46 3LP5aF3g
ツクDSスレで叩かれてた方ですか？ｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 19:05:36 XmwTcOfd
一通り呼んだけどよくわかんないスレだね
ツクールを批判する必要性がよくわからない。
ツクール使って作るのは糞！っていうなら
人の作ったプログラム言語を使ってゲーム作るのも変わらないじゃない
すべてを批判するスーパー知能をお持ちのぷろぐらまーさまには
自分1人で１からプログラム言語そのものを作っていただきたいな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 19:59:40 BgOVYIkH
と、見事に頭の悪い文章を残すツクール信者だった
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:18:21 GHxKq9AE
＞ツクール製ゲームはこの板から排除するべき
2chじゃ無理だから、したらばにでも非ツクール板作れば？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:42:17 XmwTcOfd
>>379
どの変が頭悪いんだよ。
誰にでもわかるような文章書くほうが頭いいじゃん
それはそうと、俺の要望に対するお返事はないのかな？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:07:31 XV1Zm5i2
>>376
お前の言ってることFF13なんて糞好きな奴がいっぱいいるから
FF好きは糞だって言ってるようなもんだぞ！？
大丈夫か？
マジで釣りだよな？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:46:03 1DTo0Liy
ＰＣ版ツクールはともかく、ＤＳ版、あれはないわ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:31:56 0UgTN4ki
>>382
はあ、敵には「日本語でおｋ」なんて言うくせに自分達の方はカタコトレベルかよ。
全くツクーラーとは痛々しいものだな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:58:19 0UgTN4ki
>>382
フッ…。
日付が変わる内にマジレスしてやろう。
FF13は糞だ。
だがFF13好き＝FF好きと言い切れるものではないという事、それは、分かるか？
寧ろ、FFⅢなどのレトロゲーマーに人気のあるFFのファンからの「13は糞！」という
悲痛な叫びを沢山聞いている。
つまり、FF13にはFF信者の間においても、反対派が多いのだ。
しかし…。
ツクールの場合においては、前述の通り、PC版ユーザーの間においても、
KOTY携帯ゲーム版にノミネートされて久しいツクールDSのファンが、多く占めている
という噂なのだ。
↓ついでにツクールDSのKOTYノミネート状況はこちら(･∀･)！
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
その事実は、本スレで既に確認済みである。
スレの住人が、口々に「俺PC版もやってるけど、携帯機版でもツクりたいんだZE！」
等といった主張をし、現在に至るのだ。
↓参考文献
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:173番)
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 19:43:37 ID:zisazeW1
ツクールblogのアンケート「もし家庭用ゲーム機で「RPGツクール」が発売されるとしたら？」
1400人の回答の中で637人がDSで、386人がPSPで出して欲しいと答えてるんだよね
実に7割以上が携帯機を望んでるんだな
そもそも家庭用ゲーム機での発売を望む？って質問には
PC版だけでいいってのが22.4％で、家庭用のが欲しいって人が77.6％
どこでもお手軽にツクりたい人が多いのかもしれない
つまり、まあ、そういうことだ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:32:54 crtE9EL5
>>385
今時レスの頭に「フッ…。」とか入れちゃう人って…
あのね、別にツクール製でなくても面白けりゃ良いんだよ？
非ツクールＲＰＧで面白い作品ってどんなのがあるの？
おすすめをザッと20位挙げれる？elonaやシルフェイド位しか知らない
んだけど。それとWOLF RPGエディターとかのツールで作ってる奴と
ツクール製との違いって何？当然こだわりとかあるんだよね？
システム？物珍しさ？ツクールを非難するなら非ツクールの利点
面白さ楽しさを具体的に文系でも分かるように語って聞かせてね。
長文で答えてね、複数レスに跨っても良いよ。
385でなくても良いよ！でもフッ…。は止めてね！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 03:50:28 HHJtGQ7K
ツクールのおかげで糞ゲを作る人口が増えただけで糞ゲ率と開発ツールに相関は無いだろ。
自作ゲ人口が増えたおかげでゲーム作っても埋もれやすくなったのは確かだろうけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 07:15:43 d5hHHJA+
>>385
いやいやツクールファンだって
DS版嫌いなのいっぱいいるだろ
何言ってんだ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:45:02 eGpHJH+d
>>385
どう考えても「ツクールをDSでやりたい」と「ツクールDSで作って喜んでる」は違うだろ
なら残りの386人は存在しない「ツクールPSP」で作って喜んでるのか？
馬鹿じゃねーのこいつ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:34:01 H5VSJa/e
このツクールアンチ君まだいたのか
で、今度はツクールDSを叩いていると…
フッ…。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:00:09 HJCFCWfv
>>386
>>388
>>389
>>390
フッ…。
やはり、痛い所を突かれた為、ファビョって言い訳する以外の手立てが無くなった、と来たな…。
基、それでこそツクラー共の人間性の証明としての、分かり易く、かつ貴重な資料となり得たわけなのだが。
「ウリナラマンセースピリッツ！ ザ・ツクーラー ～顔真っ赤にして火病っちゃうの伝説～」
の歴史が、また1つ、ページを増やしたというわけだ。
まあ、それは兎も角、これを見て欲しい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:601-700番)
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 13:35:26 ID:H5VSJa/e
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
コイツここで暴れてる奴の自演くさくね？
↑
…彼の理屈で言えば、彼の言う自演してる奴（笑）は彼自身の方、だったというわけだな。
もとい、「自演」の意味すら履き違えている辺り、流石は自称伝説の暇人ツクーラー（笑）、と言ったところだが。
ツクーラーたる種族の、人間性の低さ、性格の悪さが伺える、貴重な投稿である。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:07:14 d5hHHJA+
>>391
ニダーRPGおもすれ～
まで読んだ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:14:57 HJCFCWfv
屁理屈連発の次はネタの鸚鵡返しの連発。
掘り下げても掘り下げても、ツクラーの低脳さは底が知れないというものだな…。
…まあいい。
どこまでも鈍い（或いは図星すぎてとても冷静に捉える事なんかできなくて現にファビョりまくってる）輩の為にも
更に簡単にまとめてやろう。
つまりだ。
お前達の妄信っぷりのそれは、どこぞの国の下衆共の精神と、全く一緒だということだ。
ゲハで言うGK、任信、等々、この世には痛い信者達は沢山居るが、その中でもお前達ツクーラーは、ダントツでNo.1だ。
そう断言してもいいだろう。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:31:45 eGpHJH+d
まぁ確かに自演じゃないわな
隠す気あると思えねーほど文章の気持ち悪さがそのまんまだし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:35:46 HJCFCWfv
<＃｀Д´> ＜ 「 まぁ確かに自演じゃないわな
隠す気あると思えねーほど文章の気持ち悪さがそのまんまだし 」
イメージぴったし。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:55:35 d5hHHJA+
>>395
過疎で辛いから
俺と一緒にニダーRPGツクってくれよ
別にツクールじゃなくていいからさ
頼むよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:56:29 eGpHJH+d
それでいい加減>>385の
＞173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/04/14(水) 19:43:37 ID:zisazeW1
＞ツクールblogのアンケート「もし家庭用ゲーム機で「RPGツクール」が発売されるとしたら？」
＞1400人の回答の中で637人がDSで、386人がPSPで出して欲しいと答えてるんだよね
＞実に7割以上が携帯機を望んでるんだな
これが『「RPGツクールDS」で作って喜んでる信者が多い事』という結論に繋がるという珍説についてkwsk
まともに考えたら>>389の理屈で因果関係なんて根本から否定されるわけだが…
苦しい言い訳すらできないとか…、火病る事しかできないのはどっちだよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 15:14:17 HJCFCWfv
>>397
やはり、ファビョるしか出来ない上に、冷静さを失ったが為にレスの全文を把握する事さえ
不可能だったか…。
長文とはいえ、たったの1レス。
それさえ把握しきれなくなってしまったとは…。
ツクールがお馬鹿製造マシーンである事を証明する根拠の1つと言ってもよさそうな要素だな。
>>385
>その事実は、本スレで既に確認済みである。
>スレの住人が、口々に「俺PC版もやってるけど、携帯機版でもツクりたいんだZE！」
>等といった主張をし、現在に至るのだ。
現 在 に 至 る の だ
残念だが、ツクールDSのユーザーは、多いぞ。
その事実は、2chの本スレや公開スレが、発売後も全ツクール関連のスレ中最速の進行速度である事や、
ヤフオクでの取引件数、2本、3本と複数購入する者が多い（セーブデータは2つのみでバックアップ不能、
その為他人の作品をやるには2本以上買うか、NDSアダプターを使わなければ大変である。つまり、
wifiを通じたやり取りが盛んに行なわれているという事である）事、等々を把握すれば、分かる事だ。
（ついでに今コンテストが話題になっててそれに向けて作ってる奴が沢山いるし。）
フッ、全く、わざわざアンチに直々に聞かなきゃこの程度の情報すら得られないというのか…。
そしてDS版とPC版を併用するユーザーの多さも、本スレでの反応や、ネットでの検索等々でも
把握できる事実である。
ブログでツクールDSの事を綴っているPC版ツクーラーの多くは、併用しているか、そうじゃなくとも
肯定意見を述べる輩が殆どなのであったぞ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 15:28:47 HHJtGQ7K
つか、スクリプト弄れない人にはPC版もゲーム機も大差ないんじゃね？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 15:30:24 HJCFCWfv
>>399
フフフ…。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:49:09 H5VSJa/e
＞「ウリナラマンセースピリッツ！ ザ・ツクーラー ～顔真っ赤にして火病っちゃうの伝説～」
どう見ても火病って言い訳して逃げてるのはアンタです。
どうでもいいけど、お前はツクールDSを貶したいのか持ち上げたいのかどっちなんだ？
それと、>>386が聞いてた事の答えはどうしたんだ。
もしかして、いま自分が何を聞かれてるかもわかんない頭の可哀想な人なの？
それともコミニュケーション不全なの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 17:58:59 HJCFCWfv
>>401
>どう見ても火病って言い訳して逃げてるのはアンタです。
じゃ、具体的にヨロ。
まあ、「今回もまた」ムリなんだろうがな、お前の場合は…。
>貶したいのか持ち上げたいのかどっちなんだ(；゜O゜)？
それすら把握できてないのに、ファビョり散らしたいが為にノコノコやって来ただけか…ｗ
（というかお前、>>390で「叩いてる」って言ってない(･∀･)？ｗｗ）
ツクーラーというものは成長というものを知らないな…。
>それと、>>386が聞いてた事の答えはどうしたんだ。
人に聞く前に自分に述べられた事から、と教わっていないのか…。
>>390は、>>385の否定には、なっていないぞ。
というか、虎の意を借る狐かお前は。
そのへんも相変わらずだな…。
…あと…、
コ ミ ニ ュ ケ ー シ ョ ン
って何だ。
初めて聞いた言葉なのだが。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:31:17 nB81FRIt
何かに酔いしれてるのか、この輩…
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:32:09 JS6enTDn
シャドーボクシングやっているんだろ
405:The Communication
10/04/15 18:32:39 HJCFCWfv
くっ…！
しまった…ッ！！
虎の意を借る狐ではなく、虎の威を借る狐、だった……！！！！
…ま、コミニュケーション不全（大爆笑）よりはマシなわけだが。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:42:12 H5VSJa/e
コミュニケーション不全だったね＾＾
で？
>>386の言ってる非ツクールの利点や面白さ楽しさを具体的に文系でも分かるように語って聞かせてくれるのはいつなんだい？
コミニュケーション（大爆笑）君？
あー楽しみだなー
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:29:28 nB81FRIt
つかさ、アンチじゃなくても文句言いたくなるわ
５千円以上がパーになってしまったしな
多くのバグや制約事項を乗り越えて作品をつくるのが燃えるってーのもいるか知らんが
本来それ前提のツールであるべきでないし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:38:16 H5VSJa/e
確かに時々ひどいツクールもあるしな
新ツクとか。あれはひどかった…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:41:24 lsWJI6Sm
ガチで終わってるのはシミュレーションRPGツクール（PS版）だと思うのだが、
不思議と話題にならない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:01:57 d5hHHJA+
3は良かった
てかDSより正直4やPS2の方が
遥かに酷い件
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:39:51 8++QYBuM
嫌ツクールだけど2000の体験版を落として試しに何か作ってみようと思う
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:46:39 d5hHHJA+
>>411
2000は本当にやりやすいよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:40:56 /OiFI3DP
ＭＭＯＲＰＧツクールなんてのもなかったか？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 02:58:42 Rt3CIVWE
ネットワークRPGツクールだな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 16:22:53 hQmLphEg
今までツクールには何度騙されてきた事か
無料のゲームエディタなら全て許されるってわけでもないが
正直金取ってこの程度の出来ってのがね
もう真面目にプログラムの勉強始めることにするわ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:31:37 4FlAtCjj
嫌いなら触れなければいい
終了。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 18:06:44 LCY3ek92
元のコンセプトも知らないバカ乙
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:24:23 Tys2m3JP
何度も言うが、「ゲーム」としての面白さが感じられないんだよな。ツクール製は。
途中でだるくて投げるかクリアしてもほとんど記憶に残らない薄っぺらい作品が9割。
（残りの1割はプレイ時間が長すぎず、きちんと面白さが考慮されていた）
本当にゲームである必要があるのか考えてから作ってほしい。
ゲームはストーリーを見せつけるための媒体ではない。
おまけとしてのストーリーは別に気にしないが、ストーリーがメインというのはいい加減やめたらどうか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:10:59 QuIUdzqy
残りの1割に含まれるゲーム名を教えてくれ
俺もやりたい
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:13:05 X+6iHEYS
ＲＰＧからストーリーやキャラを無くしたら、アクションゲーやネトゲに完敗してしまう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:18:09 LCY3ek92
>>418
1割もあるならいいじゃん
基本妄想を形にするだけのツールだぞ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 10:44:35 aj53pyvB
ツクールはゲーム作りの間口を広げるためのものだろ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 12:41:31 c/C8Zjxp
ストーリー主導の市販ゲーを手本にしてんだからしゃーねーだろう
そしてその市販ゲーはツクール製ではない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:41:22 JeR41iz1
ｔ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:41:35 jbjq0PVg
市販ゲーならまだいい
フリゲを手本に作ってるやつが地雷
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 13:00:01 OvdlcTVJ
古いフリーゲームの影響を受けたクリエイターが作るゲームはやっぱり古くて違和感があったり
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:57:17 5fvjFfRj
ダメなものがスタンダードと認識されてさらにダメなものが量産される
悪循環はあかんね、ツクールに限った事じゃないけど
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:58:09 b5/2CV0B
>>427
ドラクエの事じゃん
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 08:31:10 g3s0Uxa3
まあ、ツクール製でも楽しんでるヤツもいっぱいいるしな
中学生とかならツクール作品でも遊べるべ
おまいらいい大人は、ツクール製じゃ満足できないでしょｗ
フリゲより、金だしてゲーム機で遊んだほうがいいね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 21:19:33 oOgebUmQ
そうですとも