08/07/24 23:03:27 Apgwv3An
>>654
結果、叛乱軍の武将と兵卒は全部方面軍側に
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 08:12:53 28KDIIsC
>>655
そして清純にみちた薔薇色の世界となるわけですね。
分かります。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:59:39 RExVtEKZ
【二宮清純 談】
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 15:38:13 d9EnWSUH
高熱で寝込んだ後に反乱されると電波を受信してしまったのかと思う
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 16:02:35 7j4d5BBq
叛乱を起こす前に改姓すると、叛乱を起こす決意だったんだと思ってしまう。
…なんかあるあるネタになりそうだなw
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 16:33:03 ExpBmjOD
英雄の息子が盆暗ばっかりだと微妙な気分になる
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:17:38 ExpBmjOD
わけの分からんことが起こった。
首都が君主ごと突如として消え、各地が自治をおっぱじめやがった。
クーデターかと思ったんだが、年表にもそんなことは書いてないし、
君主も今のところ生きてるようなんだが、現在地が存在していない土地になってる。
しかも元々同じ国同士だった自治領同士で戦ってやがる。
元君主が後を継いだばかりで権力0、兵力2ってのが災いしたのか?
今のところバックアップを取って1ヶ月進めてみたが、合流しない。
しかも元君主が死亡扱いになってるようで、天命も君主も野に下ってる。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:27:42 oifspIU3
どうみてもバグです本当にありがとうございました。
とりあえず作者にデータ見せてみれば?
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:34:21 ExpBmjOD
やっぱりバグなのか。
じゃあ、報告するか、と思ったら28日までひるほん氏は不在か…。
対策は29-30日当たりになるのか。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:23:44 5oawEgea
>>661
首都ごと時空の彼方に漂流したんですね、わかります
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:26:06 e3WjnJ0I
>>664
こえーよwww
でもデータ弄れば不可能ではないな。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 02:58:01 0jep0U6v
シナリオ「首都消失」か
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 07:30:05 /k6o1S39
さっき、グワシ!とか言ってた人が
「砂漠化した未来へ時空移動したんだよ」
って、言ってたー
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:18:14 d3Rd8D2C
最近の流行は隕石が衝突→過去の世界へとタイムスリップ!
剣と暴力があれくるう世界へといったのだ!
…タイムスリップ前とまるで変わらないな
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:41:53 8QYHjY0Z
英雄が戦功3000マークして吹いた。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 13:01:11 R5vZer7C
係数が上手く働いているのか、今ひとつ分からない。
反乱係数を上げても、反乱が増えなかったりするし。
もう少し、数をしぼって、わかりやすい、係数になるといいんだけど。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 16:56:20 eVWAeGPl
>>670
それは単純に
お前さんが考え違いor理解していないからだとおも
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:25:35 5UN1xOvH
天命を日本名するにはどうすればいいんだ
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:44:45 QqicbOy8
>>672
シェア版なら普通に入力するだけ。
フリー版ならMAINDATAを弄らないと無理。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:06:55 jVBCapG2
天命がやっと統一したけど統一5年前の原因不明の疫病のせいで名将が皆死んでしまった
周り無能しかいなくてちょっとガッカリ
後天命の次男が野91人8智9武1で名声263で親とほぼ同じってどう妄想すればいいんだ
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:28:17 ecE+2zTZ
親の七光り+傀儡化を狙う奸臣の入れ知恵によるパフォーマンス
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:29:07 FzjmwrHF
>>674
権力欲旺盛な次男は自分の周りの名将たちを疎んでいた。
なぜならば、父の側近に取り入り自分の権力を固めようとすれば
たちまちに見抜き、天命に知れないようにこっそりと、しかし、強力に妨害してきたからである。
自分の思うようにならない鬱憤に満ち満ちていた次男であったが
ある日、町で魅力的だが、どこか不気味な雰囲気を漂わせる女に出会う。
彼女は自らを呪い師であると語り、もしも、巨万の富を与えてくれるのならば
野心をかなえると持ちかけてくる。
次男は早速自分の領地中の城と馬車数台分の金銀を与え、女を囲う。
その翌月、首都に謎の疫病が発生、目障りだった名将たちは悉く死に絶えてしまう。
この混乱を機に、次男は父の側近や敵国の将校への賄賂と風説の流布によって
瞬く間に大陸に名を馳せる英雄となった。
こんな感じでどうよ?
「歴史」って言うよりも「御伽噺」っぽいけど。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:37:20 QqicbOy8
>>674
それフリー版でもシェア版でもたまにあるな。ほんとはバグなのかな?
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:47:42 jVBCapG2
>>676
呪いを絡ませるのは予想外だった。俺にはそんな妄想とてもできないぜ
因みに今プレイしてたらまた原因不明の疫病発生して初代皇帝死んだ
長男が跡を継いだけどこれも次男の呪いなのか
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 06:50:45 HM2AnPFr
>>674
1000年に一度の天才的な芸術家だけど社会適合性0
680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 07:52:23 7fYz6ocB
>>673
子供がハーフになっちゃうのはどうすれば防げる?
681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 08:08:30 /FMHm7KA
>>680
シェア版なら、武将データの中にある文明指定ナンバーを
指定したい文明のナンバーをふれば良い。
異民族アリ、じゃなくても名前は世襲されるはず。
フリーなら諦めれ。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 20:59:07 7fYz6ocB
>>681
そこまではよーくわかった。ありがとう!当方シェア版だからできるみたいだ
で、度々申し訳ないんだが最後に部将データの何番目の所が
文明指定ナンバーになるのか教えて下さい。
公式の内部データって所とにらめっこしてるんだがどうしてもわからん
683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:00:48 MCVBYbAO
>>682
武将シリアルナンバーから3つ下。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:05:36 Y5AnJDZ1
さっきシェア買ったんだけど、シェアも名前いじって、ひらがなの萌え萌え名前つけられる?
685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:07:15 MCVBYbAO
>>684
できるよ。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:32:30 Y5AnJDZ1
一番最初の開始時から、勝手に名前割り振るようにしたいんだがどこいじればいい?
687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:33:12 MCVBYbAO
>>686
どういう意味?
688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:43:36 Y5AnJDZ1
歴史のロード後にはもう、登場人物の名前が追加した名前になってるという
689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:54:36 MCVBYbAO
>>688
「開始後」ならnamedataを作ればいい。
「ロード後」ならメインデータを弄らないと無理。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 21:55:41 Y5AnJDZ1
>>689
開始後でした。
ありがとうございます。
691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 22:49:07 Y5AnJDZ1
名前改変おもしろすぎwww
692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 22:49:44 /mlqiBI1
久々に新しい歴史を始めたんだが、異民族侵攻って頻繁にあるのな。
開始16年で2回も来たぜ。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 22:58:20 uKsJcdZs
たぶん世界規模での気候変動のまっ最中なんだ。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 23:51:51 /++rz7Mw
氷河期にでも突入したのか?
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 00:51:53 zeRkkHun
統一帝国の武将数が600になると
反乱も、異民族侵入もまともに起こらなくなる。
地方指令がいない無人の土地、支持率0でも反乱は起こらない。
反乱係数は100にしてるんだけど。
武将数の削減に本気で取り組んで欲しいねえ
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 07:48:22 9m4kaus3
>>695
むしろ取り組んで貰いたいないなあ
いや、帝国が平和だと味気ない、暇って気持ちは分かるけどね。
でも、これが戦乱隆々なら常に群雄割拠にしてもらいたいけど
あくまでも「歴史」隆々だから平和な時代が100年、300年あっても不思議じゃない。
叛乱もなく、異民族の大侵攻も無い時代を迎えた国もある(日本とか)それが「歴史」なんだし。
逆にいえば、600人もいるってことは皇位継承で対立があったら
あっというまに大量の戦死者を出す地獄と化す、ということでもあるしね。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 07:51:59 9m4kaus3
つーか、俺の帝国は設定を弄ってないのに、世代交代起きると一斉叛乱が二回おきるのは何でだ?
しかも名君よりもボンクラ皇帝の方が平和な時期が長いときてやがる。
確かに、これはこれで楽しいが、毎回だとイライラしてくるぜ。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:45:42 MXfIDpiA
清廉潔白な人物は武将受けが悪いってことだ。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 13:23:26 sl48DgiV
また異民族が来た。
これで20年に3回。係数はいじってないんだがなあ。
みんなもこんな感じ?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 13:27:22 tHj5kUjI
10年経つのにもかなりの時間要するから検証のしようもない
異民族係数0から推奨値に戻した途端異民族が来たのは笑ったが
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:18:52 JLfiOZf3
100年近くたつが、一回も異民族が来た事無いな。
もしかしたら、来ているのかもしれんが小規模で気がつかなかった
だけかもしれないけど
逆に運が良いと思えばどうだろう?
さすがに20年で三回もこないと思うし。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:00:26 MQJEpUNc
現在四十年くらいだけど、異民族けっこう来てる。
開始数年で 天命の所属している国が大陸の半数を制した所に、
立て続けに兵力20万前後の異民族が襲来。
数年の後、天命の所属する国は、所領が2となり 他国に降伏。
さらに数年後、天命が降伏した国が大陸の八割を制した時に
兵力40万前後の異民族が襲来。
これは、簡単に処理。
その後、天命がクーデターで国を乗っ取り。
それから数年後、敵勢力が1つになったところに二ヶ月連続で
異民族襲来。
各兵力は40万前後。
ただし、異民族侵攻→その月に天命の領地に攻め込む。→
返り討ち→次の月に本拠地を攻められて消滅。
現在このパターンが何度も起きてます。
しかし、最後の敵勢力をなぜか攻めてくれないので、
天命が皇帝になれない。
左上の角とか、鬼門なのかな?
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:03:30 QVZj+GP0
>>702
その国の向こうにはもっと強大な異民族が・・・
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:07:39 tHj5kUjI
>>702
飛び地じゃね?
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 22:16:47 PLiFmTlS
>>701
最新版はデフォルトで異民族OFFになってるけどONにしてる?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 23:27:10 w9hrcgst
>>683
ありがとう!
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 11:09:13 cAIsMF9Q
有能な奴ほど撤退が遅れて戦死しやすいな。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 20:11:49 dTlUlvnv
>>707
アットルッツ上級大将「ですよねー。」
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:06:00 U2U+Mc3k
>>708
元帥「何だと、血迷ったかアットルッツ!」
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:37:00 OI9GYpGE
掲示板によれば本体の更新は盆休み後に延期らしい
予告してから休む作者って立派だと思うw
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:39:54 e01gAK9A
予告なしで長期休暇したんだ、これぐらいやって当り前さ。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:43:36 U2U+Mc3k
まあ前と違っていつ復帰するかわかってるんだからいいじゃないか。
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 22:43:22 F6kxqzMa
フリーで歴史隆々をやっているが、ちょっとお目にかかったことの無い
異名が天命についた、ついでにチラシの裏。
1981で総兵力最大、勢力的にも上から3番目近くの国ケスローニに仕官した天命、L.ミルガルド
能力は何を思ったかインフレレベルに(恐らく考えるの面倒になったんだろうと思う)
ケスローニにいたときは戦場に出てもあまり突撃しないためかロスランス、サラエンフリート戦では
出世できなかった。そのときになるとケスローニは勢力軍事ともに最大の大国になっており
そのうち勝ち戦で出世するだろうと思っていたら102年7月にアッテントラスとの戦いに苦戦していた
モンテビアウに上級大将として再仕官。
おいおいと思ったがその後の活躍は目を見張るものがあり、少ない被害で最大限の戦果を上げていく。
超大国ケスローニの攻撃を何度も跳ね返せしてみせるなど、恐ろしくなるようなことをやってのけた。
そんな彼につけられたのが碧眼将。私にとっては始めてみる異名で、格好いいなぁと思ってました。
そのうちアッテントラスは拠点反乱が起き、反乱軍はモンテビアウの後ろ盾を利用しながら勢力を拡大し
アッテントラスを滅亡させる、ちなみにその国は大国認定されていた。
超大国ケスローニは君主死亡により派閥分裂を起こしそれぞれが1大国になり、時代は5大国時代に逆戻りする。(現在ここ)
現在31歳の碧眼将、滅亡もあり得たこの国と共にどこまでいけるが本当に楽しみ。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:28:27 vuG2Nsrm
碧眼将か。カッコいいじゃないか。俺なんか清水将(しみずまさる)だぞ。
ところで、異名ってランダムにつくのかな?やっぱり功績とか能力に依存してつくの?
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 23:34:48 YB0IKGFN
俺の天命は斬戟将だった
異名はランダムじゃないのかな
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 00:05:25 mlIGHjFP
俺の場合、人望だけやたら高いので殺戮将がいたから多分ランダムじゃない?
それと名声160以上になってもずっと異名がつかない武将がたまにいるが、これは仕様なのかバグなのか…。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 00:38:33 BZmhf9Hq
>>716
「あのお方には異名がない。
どんな異名も、あの方のまえでは色褪せてしまうからだ」
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 06:53:56 1NrPDlof
緑眼将というのもあるな
たまに魔王とかもみる
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 08:03:51 zVCuxghq
>>716
「異名がつかない」のは仕様、というよりも、
正確には「異名のつく時期がランダム」なのが仕様。
カイジ風に言えば
「異名はつける!が、いつ付けるかは我々しだい!
そう、異名がつけられるのは明日のか、それとも100年後か…決めるのは我々なのだよ!」
ということになる。だから10年後に付けられる予定の奴が、5年後にあっさり死ぬと
異名無しの大名将、ということになる。
まぁ、現実でも異名の無い名将なんて多いんだし、気にしなくてもいいだろう。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 13:56:33 5G08Vso8
>>702
拠点が近くにないとそうなるっぽい。
同じ状況になった時、MAINDATEをいじって近くに拠点を作ってやったらすぐに攻め込んでくれた。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 14:05:32 5G08Vso8
maindataだった。デートしてどうする。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:36:20 09Ju3AMQ
大陸暦133年 5月、稀代の英雄がついに拠点叛乱!
揺れる帝国!英雄の下に続々と集まる拠点の武将!
智力100の天才元帥!21歳の若さにして既に名声120台の名将!
そして英雄の3人の息子と4人の孫!拠点の経済能力2!城防衛力128!
英雄の年齢は59歳!武将一人頭の兵士数1200騎程度!
某上級大将っぽい皇帝の四男のおまけつき!
うはー、夢がひろがりんぐ・・・
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:42:03 52UDwJVE
>>722
経済能力2って早く決起して周りを切り取らないと干されるぞwww
そういやうちの大陸には経済能力8、防御力1000で地形が山という要害があったな。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:51:33 09Ju3AMQ
>>723
多分ここ拠点じゃなくて流刑地だと思うんよ
周りも経済能力12と37っていう不毛な土地だし
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:54:43 b4KZfF3a
たった今2代目皇帝死んで長男が3代目皇帝になったんだがこいつほとんどの将に嫌われてワロタ
派閥図見たら味方誰もいなくて皇帝涙目www
権力低いから帝位簒奪されないか心配だ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:58:33 PXUnV7pM
うちの天命は60過ぎて武力が80ちょいまで落ちているにも関わらず、
移民と20万超同士の決戦に2千しか手勢を率いてない。
見事な指揮っぷりで、あっという間に撃破。
老練さに惚れた。
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 22:35:33 SUpoMuo5
>>723
経済能力2、防御力1000で地形が山って拠点があったな。
中央平原と本国を結ぶ要衝、ここに駐屯する12万の兵士はどんな生活なんだろうか。
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:01:36 fjKEkdeV
地形が川の拠点に知力100の異名持ちが篭ると鬼だな。
ゲリラ戦で士気を削られ、異名効果で士気を落とされ、さらに伏兵やら水攻めやら。
729:713
08/08/01 16:12:59 /vOsHj+A
713のL.ミルガルドだが、109年1月に宰相に任命。ここまでは有り触れた話なのだが、ここからが問題だった。
モンテビアウ国は、アッテントラス国に連戦連敗して首都ブレーマルクに領土を接している状態にまでなっていた。
これが滅亡もあり得た、という話なのだが、結局アッテントラス国は反乱軍とモンテビアウの連携に敗れた。
反乱軍を指揮していたのは元アッテントラス国将軍B.ヒクスハルトで、将に相応しいといわれるやつ。その子供もまた次男以外の4人が親に似てそこそこ優秀。
首都に接していたアッテントラス国の領地ブラウマルクはモンテビアウが奪還していたが、強力な大国が横に出来たのである、恐らくモンテビアウの次といってもいい。
モンテビアウの首都ブレーマルクは国家の最西端に位置し、北南西の3方向に兵站線が伸びており、モンテビアウは首都の東に広がっている。
ここでヒクスハルト国が攻勢を仕掛けられると、一気に兵站線を寸断される可能性がある、というか寸断される。
それだけでなく、寸断されると首都以外のすべての領土との連絡線が途切れる立地状態で、最悪国がボロボロになる。
実際108年にはヒクスハルト国と小競り合いが度々あり、講和を繰り返したものの、結局首都の北と西は奪われた。
ここで南の領土まで奪われると本当にまずいわけで、どうにか持ちこたえろよ・・・と祈る気持ち。
恐れていた事態は天命が宰相に任命された109年1月に起きた。ヒクスハルトは首都の南のサムソルッツに侵攻。
ヒクスハルトは病死2ヶ月前の君主と、優秀な長男がそれぞれ指揮官と参謀の約10万。
一方モンテビアウ側は君主の四男で、野心家で能力を過信しているような人が指揮官で約5万5千。
もちろんモンテビアウ軍は敗北、サムソルッツ陥落、おまけに全領土と兵站線寸断。
シェアならば暫定自治(だよね?)とかがあるのだろうが、フリーなので無し。現在109年8月、モンテビアウ滅亡フラグ。
うちの天命はこの状況にどう立ち向かうのか・・・このまま死ぬかも分からん。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 16:55:20 VfukeMl/
そういえば暫定自治はシェア版だけか気づかなかったぜ
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 19:39:05 WTqhYEHJ
武将が自分から下野したり、仕官先を変えたりすることはないんだよね。
武将の数ばかり多い小国で、文官という名の閑職を一生続けるそこそこ能力あるやつを見ると、
自分で自分の人生切り開けよ!といいたくなる。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 19:46:42 P1lsamjm
データ弄って奸臣天命を文官にすると妄想の幅が広がるな。
733:729
08/08/01 22:39:49 /vOsHj+A
729だが、急展開を見せたので続き。
110年からヒクスハルト国で反乱が相次ぐ。人望が低い君主だったからだろうが、兵站線が途切れたりで国の南部が大反乱状態に。
モンテビアウも反乱が起きるがヒクスハルトよりは穏やかなもの(これでも兵站線は全領土と分断されてるのに変わりは無い)
当の天命は、112年2月にモンテビアウの東にあるA.ヒンデンマルク国に宰相として引き抜かれていきました。再仕官の大好きなやつだな・・・
また、超大国から分裂した3つのうち、1つはモンテビアウにより兵站線うんぬんのまえに攻め落とされていました。そのため現在4大国。
現在大陸は最東端のJ.ヒンデンマルク、J.ヒンデンマルクの西モンテビアウの東にあるA.ヒンデンマルク、天命が現在属している国家で現超大国。
崩壊寸前のモンテビアウ、領土の約半分が反乱した最西端のヒクスハルトが大陸を分け合っているが、どこも戦力不足に悩まされている状態。
今回の天命はどうなるのかが本当に分からない。というかそこまで国をコロコロ変えて何がしたいのかが更に分からない。誰か予想してくれw
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:41:56 VfukeMl/
色々経験を積もうと国を渡り歩いているって感じだな
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:46:30 P1lsamjm
>>733
なんだかんだで反乱軍になると思われ。自分で反乱を起こした場合、
分裂してるうちなら英雄なんで決起を繰り返して国力をつければ統一も夢ではない。
統一された後なら反乱を起こす場所が帝都付近じゃないと一暴れして散る。
うっかり変な奴の反乱についていった場合は死亡フラグ。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:39:43 vXai1FXV
面白いことがあったんでカキコ、駄文ですまない
一斉反乱で帝国崩壊→反乱鎮圧が佳境に入るも方面軍らは帝国に合流せず、力を取り戻した帝国に潰されてゆく
→帝国と、皇族の流れを汲む司令官(A)が率いる方面軍領の二国時代に入る→Aの息子(B)が帝国の捕虜に
→間もなく帝国では皇帝が死去、後継ぎがいなかった為に血縁にあるBが新皇帝になる→ところがBは父であるAに即合流
→帝国は方面軍領に吸収されて今度はAが皇帝として即位、Bは元帥に
なのに武将ウインドウの階級では、Bは皇帝のままという事態
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 01:25:25 UiYNtHAs
>>736
正帝と副帝みたいな感じだな。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 11:09:21 t+IKAurc
年表に逝去したと表記があるもののエラーのお陰で
依然健在のアットドル大将。
屈指の名将この世を去らず。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 17:01:14 eb92uYi4
たった今、凄ぇコトが起きた。ちと聞いてくれー。
今まで見てた歴史の大勢が概ね決したので、さっき新しく歴史を始めてみた
んだ。
そしたら、前回の天命と全く同じ名前、同じ能力のヤツが仕官したんだ。
「お、こんな演出あるのか。偶然じゃないよなぁ」程度に思って経歴欄を見ると、
514年2月 在野にて~~仕官する。彼が171歳の頃だった。
( ゚д゚) 〔171歳〕
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) 〔171歳〕
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ほ、本人様でした……。
ちなみに同時期に仕官したヤツラは163歳とか192歳(!)とか。
おじーちゃーん。
司令官リストでは現天命と前天命の両方が表示されるけど、現天命は経歴
ウィンドゥを開けないんだ。選択しても、何故か老天命の経歴が……とりつかれた?
明らかなバグだが、ちょと面白いのでしばらく観てみるよ。
バックアップはとったけど、作者への報告ってどうすりゃいいんだっけ?
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 17:05:21 q1nlOL/s
>>739
URLリンク(blog.livedoor.jp)
転生成ったりといったところか。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 17:17:43 5sInKLXb
統一しても異民族進行とかで長く遊べるのが歴史隆々のいい所
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 04:37:18 EcpbYl/g
そういや階級って参照DATAとsansyo.dat弄れば増やせるっけ?
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 08:11:29 F/+BRbdC
名称は変えられるけど、増やせない
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 13:22:07 zvXYSAZ0
>>727
山間に居住地があって、戦いが始まると山上の砦とかに篭ったりするんじゃね?
食料は兵士たちが屯田してるけど全て使ってしまうから経済も発達しない。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:39:19 zukeWFuG
今思ったんだが、拠点になってる都市の状態ってやたらダメな場合が多くないか?
支持率とか経済力とかが破綻してる。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 08:18:58 PffbQWxL
>>745
そりゃあいくら自国とはいえ<大量消費&住民との摩擦の元>の大軍隊が駐屯していれば
経済活動も支持率も落ちるってもんですぜ。
>>705
ON,OFFってどこのファイルでしょう?
rekiworld.datの異文化を1(YES)にすればOK?
う~む、全然異民族が攻めてこない。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:52:31 jBhsMhfh
>>746
URLリンク(blog.livedoor.jp)
これによると廃止されたらしい。代わりに侵攻確率を変更できるようになった。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 12:04:23 CGEvJcZb
進行係数を500~600くらいにすれば2、3ヶ月に一度は攻めてくるぞ?
749:733
08/08/04 20:50:23 JJSFsW5Q
野心をそこそこにしていたため反乱せず帝国成立、国家反逆罪~のくだりになりました。
やっぱり能力インフレは野心もインフレにしなければ駄目か・・・
最後はくだらなかったけど、付き合ってくれてどうもありがとうございました。
ちなみにこのシナリオは1981と入力した後もう一度1981と入力しているやつなので。
(一回目だと地方司令になったためおもしろくなさそうな展開が見えてもう一度やりました)
それとは関係ないが、シェアを12ヶ月試用でやってみました。派閥や好感度が気に入ったのでそのうち買ってみたいと思います。
(しばらくはフリー)
さて次はどんな能力の天命でどんなシナリオナンバーやろうかな。
750:705
08/08/04 21:44:36 XxMPnsjg
>>746
異文化と異民族を読み違えていた。
すまん、異文化ON/OFFは関係ないです。。。
ちなみに係数MAXにしたら次の月に来たよ。
でも係数はデフォルトより低いほうがオススメかもしれない。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 00:34:26 j+iffGV5
さっき俺の天命皇帝が自分を謹慎させた。
何だろう、何か彼として許せない大失敗をしたのだろうか。
ウワアァァァン俺のバカぁっ!
って感じ。
そんな皇帝(44歳)ちょっとイヤだよな。
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 09:19:49 qC4w2haU
宰相「陛下ぁー、いじけてないで部屋から出てきて下さいよ、ね?」
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 12:08:51 mCLqQRYq
いや、こうかもしれんぞ
宰相「近年の異民族の動向が云々・・・」
重臣「それは由々しき事態ですね」
皇帝「よーし!パパが異民族に一泡吹かせてやろう」
一同「陛下は黙ってて!」
皇帝「・・・・・・。」
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 12:32:36 x/yNjZLf
こんな感じで宗教にはまったとか。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 13:03:28 INFn7c74
>>753
なんとなくだけどアイマスやってる人のような気がした
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 15:57:17 X79dA/0G
>>751
己を罰する詔というやつか。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:33:19 KMvPqvd4
なんかVistaにしたら
コンポーネント'comctl32.ocx'、
またはその依存関係のひとつが適切に登録されていません。
ファイルが存在しないか、あるいは不正です。
とか出てくるようになってしまった。
やっぱVistaじゃできないのか・・・
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:39:15 x/yNjZLf
>>757
comctl32.ocxでググって落とせばおk
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:53:33 ZJSEvH7D
俺も最初にそのエラメが出たが、VB5をインスコしたら普通にプレイできたぜ?
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 22:19:54 KMvPqvd4
解決。
上のお二方本当にありがと。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 00:56:42 J/jHml/y
wikiにプレイレポートを追加してみた。
つっても「印象に残った戦い、状況」ってやつだけど。
項目的にちょっと寂しいから、みんなも自分の名場面とか
気が向いたら書いてみてくれ。
さて、現在統一に王手をかけてる国の君主が、全能力90台の息子に代替わりしやがった。
しかも周りを固めてるのは百戦錬磨の名将ばかり。
天命がいる国もトップ組の人材なら負けてないんだが、人材の量、兵力に差がありすぎる。
なんというか、魏蜀の蜀側の気分だぜ。
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 01:36:49 mCWSzjFI
>>751
上杉謙信こと長尾景虎は、家来がいうことを聞いてくれないから
すねて出家しようとしたそうな。
幸いにも、家臣が慌てて止めたおかげで考え直したけど。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 13:35:20 zmb4y8qg
多分>>761が追加したレポのやつだと思うんだけど、妙なところが気になった。
>武力が上昇して100になってた天命
パラの成長限界って97までじゃなかったっけ?
98~100は天才の領域だとか何とかって公式にあった気がする。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 13:41:51 ZJtb74L1
>763
90からはじめて、99まであがったことあるぞ。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 14:13:45 zmb4y8qg
>>764
まじか。こっちはシェア版だけど今まで見たことない。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 17:48:59 ZJtb74L1
>765
いや、俺のもシェア版だぞ。
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 20:23:46 5hLIx76D
>>761
昔、中国の皇帝が側室を許さない妻に切れて
「俺は皇帝なのに、何で妻の言う事を聞かなければならんのだ!」
皇居から遁走し、山中に隠棲したことがあったな。
さすがに配下もあきれぎみに
「どこの世界に政をやめて皇居から逃げ出す皇帝がいるのですか」
と説得したらしいが。
正室もさすがに青ざめて、泣きながら謝り終わったという話。
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 22:55:56 bSceOzQY
チラ裏でごわす。嫌なら飛ばしてくださいな。シェア版です。
天命にはマルケスという名前をつけ、能力は野心と知力が100で人望と武力は30前後
それで所属勢力は北西のエルランス家。国力は割りとあるほうだった。
天命の活躍と国力がそれなりにあったこともあり、エルランス家はゆっくりと勢力を伸ばしていった。
だけども、ゆっくりしているうちに先にお隣のエーフリード家が大陸の4分の3を占めるようになっていた。
しかし初代のエーフリードの君主は優秀な人物だったものの、2代目が無能な君主であったために
3代目になってすぐ一斉反乱が発生。エルランスは窮地を脱したことになった。
だが、兵力では他国に勝っていたはずなのに、エルランスはそこでもゆっくりしてしまい
反乱軍あがりのカルロステンに押され、マルケス率いる方面軍は孤立。暫定自治をはじめる
しかし母国エルランス国はマルケスを残して降伏し、マルケス家ただ一つが残されることとなってしまった
カルロステンの君主は若くて人望も厚い。もはやカルロステンの統一も時間の問題と思われた。
だが、そうはいかなかった。元エルランス家臣に暗殺されてしまったのだ。
後継者のいなかったカルロステン家は消滅、分裂しまたもやマルケスは窮地を脱したののであった。
野心が高く、家臣にも恵まれていたため見る見るうちにマルケスは勢力を伸ばしていき、大陸の4分の3を得た。
だがしかし、そこに異民族が侵攻。異民族じたいは兵力が多いだけでそれほど苦戦はしなかった。
だが、もとカルロステンの宰相、ウェスフェンとの2正面作戦になってしまったため、急激にウェスフェンに押されてしまい
とうとう都市は首都一つだけになってしまう。だがそこでも10年以上粘って名声は286にもなり、飢えた獅子王と呼ばれた…。
結局は一族は滅んでしまったけど、なかなか印象深い天命だった。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 23:05:15 +JMYFqVk
>>768
エルランスみたいな奴っているよな。
ゆっくりしてたせいで天下を取れなくなる奴。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 23:49:58 7isC5nJf
それよりも飢えた獅子王って珍しい異名だな
飢えた狼将ってのが一回出た事あるがやっぱり珍しいよなあ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 06:11:57 bnOCkml1
そうか?「飢えた~」ってわりとよく見る気がするが
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 09:29:34 chYc5qwh
称号はもうちょっと数を増やすか、
TPOをわきまえた名前にしてほしいよな。
以前、ほとんど外交のみで大陸半分くらい切り取った天命が、
「殺戮王」と名付けられた時は、さすがにどうかと思った。
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 10:12:25 /4uxEOAT
裏で色々と工作をしてたんだろ
それこそ暗殺なんて日常茶飯事だったのさ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 11:18:50 chYc5qwh
>773
いや、ばれてるじゃん。
ぜんぜん、裏じゃないよw
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 12:26:20 QTPrmIWR
併合された国の人々が暴動を起こす→皆殺し→殺戮王
でよくね?
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 16:22:37 eBVb3+PF
一つの月って結構長い?
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 17:08:53 2pffAtFy
>>776
PCのスペックによるから一概には言えんが、確実なのは歴史の進行とともに段々重くなっていくということ。
古い話だがメモリ256MBでやってた頃は、数十年~百年か経つと一ヶ月進むのに数分掛かるのがデフォだった。
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 18:00:35 z5oAwHd3
沢山国があると派閥図の作成で結構かかるな
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/07 18:01:37 QTPrmIWR
>>778
たくさんあっても大して変わらないが一斉反乱とか分裂の次の月がものすごい。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 03:13:07 B9kzdi6H
>>774
殺戮ってったってよー
武将や兵隊じゃなく城内の非戦闘員を殺しまくったのかもしれないぜ。
信長がやっていた(直江かねつぐもやっていたか?)皆殺し戦法
相手の城の兵士平民をわけ隔てなく皆殺しにして
「あいつは○○だ!戦わずに降伏しよう!」
と他の敵がビビッて次々と降伏しまくるってやつさ。
世界の半分を外交でぶんどったんなら逆に疑うべきだろうぜ
最初の戦いのときは、もうすっごく鬼畜な殺し方をして
「恐怖で支配した」ってな。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 21:13:28 /mpRrRbu
一人の英雄が生まれるために、幾百の将と幾千の兵卒が
歴史に名を残すことなく、誰にも知られずに散ってゆくのを間の渡りにして
彼らの家族はどうなるんだろうとか、嫁や子供を国に残してきた奴もいるんだろうにとか
何で自分の命を投げ打ってまで戦うことができるんだろうとか、そんな思いに駆られて
なんとなく、自分の人生をふと振り返ってみた。
どうみても一兵卒です。本当にありがとうございました。
歴史に名を残したいとまでは言わんが、死んだ時くらいは、MAINDATA.txt内か、
データビューか家系図にちょこっとくらい記述してもらいたいもんだな。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 10:49:26 mtLql7E8
最低でも地方指令だな
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 11:09:13 Gk+4yZkK
在野武将の会話の相手にならなれるかも。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 18:36:53 yQqNe3rG
地方司令ってのは要するに知事みたいなもんか?
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 21:27:12 iTjFYNe6
チラ裏でフリー版なんだけどバグ?
A国からB叛乱軍が生まれ、C国を後ろ盾にする
ついにA国からB叛乱軍を鎮圧するため軍を起こす
するとなぜかC国が軍を上げている、A国からは一兵も無し
さらに迎撃体制のB叛乱軍の援軍としてC国の将たちが登場
カオスの中、結果B叛乱軍の勝利
援軍として自国を迎撃したC国の将たちは昇進、C国の中で
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 23:01:01 RZj/lTZw
最後まで書けw
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 23:10:36 Gk+4yZkK
>>785
たまにあるバグ。
援軍関係でいうと最初に迎撃軍が一兵もいない場合がある。
そして何もないところで援軍の武将たちと思われる人物がしゃべってる。
まあ撤退するんだけどね。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 23:42:37 iTjFYNe6
>>787
くだらない質問に答えてくれてサンクス
派閥システムかとも思った
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 00:30:44 wN+BhL8x
>>784
知事ではないね。一番近いのは領主。ただしこのゲームには領主が
存在しない理由があって代わりに地方司令がいる。
地方司令ってやつは君主から私兵集団を組織して土地を守れという
命令をもらう。そのために土地の砦や城に相応しい場所を占有して
軍勢の徴募や訓練を行うことになる。
一度集められた兵力には当然ながら維持費がかかる。
しかし外征や国の運営に暇も金も足りない君主からの万全の援助などは
得られるはずもなく、有能な地方司令と言えども兵力の運営・維持費は
つねに地方司令は自分の財産を供出しながら採算を取る必要性に迫られる
すると費用はどこから調達するか?ということになる。
そこで土地の経済に軍事力を背景に統制や干渉をし、便宜を
はかったりして利益が出して予算を得るのを監督するのが仕事になる。
実は経済発展は偶然だったり二の次だったりする。役得優先のやつもいる。
ちなみにシェア版では君主や宰相が富国強兵をもくろみ文官を各地に
派遣することもある。このときばかりは地方司令も役得の部分のみを
引っ込めて文官がさっさと帰ってくれることを祈り見守るw
また自分が支配している土地に愛着があったり独自の採算制度をもって
住民を安寧たらしめている地方司令は昇進して新たな悪代官が来るのを
嫌がって拒否したりもする
ま、ぜんぶ想像だけどなw
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 00:54:47 lUc7jXh/
>>789
素晴らしい妄想をありがとう
そしてwikiに書いてもよさそうな感じw
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 06:38:50 g9N3w2+b
>>789
なるほど、わかりやすい上に納得できる。
ありがとう。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/10 16:33:02 IrG6SH44
>>789
あんたの想像力に惚れた!
ありがとう。ご飯三杯はいける。
793:531
08/08/10 23:37:22 QOjCQtky
ビザンツ隆々のβを出したんで、欲しい人は
URLリンク(www31.atwiki.jp)から落としてね。
感想とかは>>540の掲示板にどうぞ。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 00:11:29 uFZSMqA+
今CKをやっていたところだからちょっと落としてみる。なんにせよ乙
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 19:32:25 oJ8g4zGV
>>789
ここまで納得できる妄想も珍しい。乙!
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 13:31:46 nsTCYZZT
シェア版ってフリーより安定してる?
あの戦闘開始の会話時に一旦非アクティブになると会話終わるまで固まったり
急に動かなくなったり
それさえなきゃ買うんだが
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/15 19:49:15 eq0zv8CZ
>>796
>戦闘開始の会話時に一旦非アクティブになると会話終わるまで固まったり
これはどっちにもある。急に動かなくなるのは知らない。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 00:08:22 eVVIqA7+
フリー版やってたら天命の名声が380越えたw
名声1000越えとかってあるのかな
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 10:33:28 Cr4S7LBS
小国で君主が高野心、天命の武力が高くて
鎧袖一触を連発してくれれば名声1000は行くんじゃないの?
それよりも、高い名声を誇る名将、英雄を倒したら、大幅に名声が上がってくれればいいのに。
倒された武将の名声の4分の1くらいを追加とか。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 16:35:04 dk5mimZ/
>>799
>英雄を倒したら~大幅に名声上がれば
歴史的には、実際に討ったかよりも、その後歴史上で活躍したかの方が重要だったり。
今川義元を討った毛利新介よりも上司の信長、関羽を討った馬忠よりも司令官の孫権、
信長を討った三人衆よりも明智光秀、が有名。
もちろん英雄を倒して、それを足がかりに出世する奴もいるにはいるが、
幾ら英雄を倒しても、その後パッとしない雑魚武将だと歴史には大して名を残さない。
まぁ歴史上に名前が残っているだけで、大した名声を持っているともいえるが
少なくとも英雄の四分の一の名声分(かなり大きいぞ)にはならんのではないかい。
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/16 20:35:04 Cr4S7LBS
>>800
それもそうだよな。親の七光りでは英雄になれんのと同じか。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 10:22:05 iAHO91Dm
親の七光りも、英雄殺しも
どっちも、知られるぐらいには知られるわな。
名声でいえば10前後か?
英雄を倒したものは、英雄になる。とは言うが
存外嘘だからなぁ…中国バトミントン一位を倒しのに、日本は4位だったし
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 13:55:17 xh3MiC1o
でもあの英雄の長男!
ってなったら国民の期待全開だろ
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 14:01:00 WKzsOct4
それだけ噛ませ犬役の可能性も秘めてるっていう
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 20:32:18 wtYmYlEl
でも英雄殺しは、せめて年表とか経歴には一筆欲しいかな。
「あの~を討ち、その名を天下に知らしめた」
みたいな感じで(ないよね?)。
あとは英雄の息子の場合、ある程度名声が高まると準異名「二代目~」を持つとかね。
相手のセリフは
「ふん、あの~の二代目か。どれほどの物か、お手並み拝見と行こう!」
で、威圧効果は本物の異名持ちよりも多少落ちるし、名声が親以上に高まる(250ぐらい?)までは二代目のまま。
要は親の七光りで名前は早くに知られるけど、そこから抜け出すのは親より活躍しないといけないという……。
親が強大過ぎる場合はちと悲しいね。
806:805
08/08/17 21:20:49 wtYmYlEl
……今気付いたが、英雄の息子が二人以上いたらどーすんだオレ。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 21:34:50 8NV0Y0Lb
>>805
二代目の異名はいらないと思うが英雄の息子ならそういう補正があってもいいと思う。
あとは親の仇と戦場で相まみえたときに士気が上がるとかいうのも欲しい。
仇を討つことに成功すれば大幅に(5~10ぐらい?)名声が上がるとか。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 23:10:11 NMXJ6GTm
これってフリー版の戦国時代シナリオって無理なんですか?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 23:15:08 8NV0Y0Lb
>>808
シェア版で公開されてるやつはデータ構造が違うので無理。
自力で頑張って作れば全く不可能ではない。
シェア版と違ってエディタも何もないけどね・・・
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/17 23:34:31 /alSeIVK
フリー版のシナリオデータもあるにはある
URLリンク(awplus.jp)
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/19 20:58:24 J8Ao/Vf/
>>807
>親の仇と戦場で相まみえたときに士気が上がる
これはけっこう燃えるかもな。
仇討ちに成功したら、息子が「父上の無念、晴らしましたぞ!」
とか言って士気が一気に上がるとか。
ただ戦場で前置きが長くなりすぎるのが難点か。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 02:08:04 eBSab1A4
>>811
今があっさりしすぎかなとも思うので、多少長くなるのはむしろ歓迎したい。
年表の方では「~の無念を晴らすためであった」とか言うんだから、ちょっとは演出が欲しいな。
ただ、システム的に 戦場で倒す=殺す ではないから、仇討ちがどの時点で成った事になるかね。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 09:59:17 Tw+Sh2zB
知力が低いと、仇討ちのために命令を聞かないで突っ込んでいくとか
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 11:28:30 lbSmeLL8
>>812
経歴に「~に討ち取られる」っていうのがあったから、判定はされてるみたいなので、
仇の方の経歴に「かつて殺した~の息子である~に討ち取られる」がつくときに、
息子の方に「父の仇である~を討ち、義士として名声を博す」みたいな文をつけたらいいと思う。
しかしこれが連鎖して宿縁の両家みたいなのができたら面白そうだな。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 18:05:17 Tmhti78v
鯖移転か...道理で見つからんわけだ
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 19:59:24 Xwv/J/ok
鯖かわってもsage忘れるなw
会戦のときに対人関係の詳細を確認しながらセリフが
進むと色々と面白い前置きが見られそうな気がする
・君主と参謀共通の宿敵がいる場合
君主「・・・どうした参謀」
参謀「敵陣に私の宿敵がいるのです」
君主「どうしたいのだ?」
参謀「右翼の進撃をお許しください」
君主「よかろう。だが参謀としての務めもまっとうせよ」
参謀「勝利をもって果たしましょう」
・同シチュで、君主と参謀の仲がいまいちな場合
君主「それは参謀の意見と同じか?」
参謀「いえ、申し訳ありません」
・でも君主がツンデレなとき
参謀「いえ、申し訳ありません」
君主「身をわきまえよ。」
参謀「・・・」
君主「参謀、右翼を前進させよ」
参謀「・・・!!・・・」
参謀「ご命令とあらば」
君主「うむ」
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/20 20:28:17 r7ngI7RM
鯖移転だったのかDAT落ちになってたから何事かと思った
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 00:04:50 yfGXVnV6
>>816
参謀と指揮官の関係で対応が変わるのは面白いかも。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 01:41:15 YTV2RVhv
異民族とかの大規模イベントもいいけれど、こういう細かい部分の演出があると嬉しいな。
今やってる歴史で、ステほぼMAXが三人も出た……。全員知力は100。初めてだぜこんな歴史。
それぞれが国の重要ポストについたし、三つ巴の戦いになりそうだ。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 06:39:39 VJ4pwijh
>>819
自分の以前のプレイでもステほぼMAXキャラが出たが、出たのが端っこにある一国だけの貧乏国で、
そいつはずっと攻め込もうとする敵を外交でごまかしたり国内の対立派閥の悪い噂を流したりしてるだけだった。武力はたしか99くらいあったはずだけど戦ったのは自国防衛戦一回きりw
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 13:35:46 /BnTSOaj
親父が天下を取るほどの天才。子供達三兄弟もほぼMAX能力で
こりゃ、帝国もあんたいじゃわい。と思っていたら・・・
親父が死んだとたん後継者争いで帝国は四分五分…
そんな悲惨なこともありました。
無能と言うか、超天才が何人も跋扈するよりも
凡庸な君主と凡庸な部下ばかりの方が国は長生きするなぁ
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 19:13:04 8gwteBHM
このソフトのシステムで超天才VS超天才の戦闘が起こると
拮抗するんじゃなくて両方とも壊滅するのがつらいぜ
人がどんどん死んでいく
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/21 23:13:41 5Gsgw/d9
>>822
天才同士の戦闘で壊滅する最大の理由が、お互い勝手に動いて連携ができず
各個撃破されるというパターン。
天才指揮官一人だと皆従いうまく戦えるが、天才が4人も五人もいると、まーひどいことに。
(これはwikiの実験コーナーにも書いてあったが。
全能力が90以上の武将が三人がかりで武力、知力60ぐらいの平凡な将軍に
野戦を挑んで負ける場合は、大抵勝手に動いたあげく自壊するから。
というか見えないところで絶対足ひっぱてるだろ、お前ら?
ガンダムで例えると
シロッコとカミュートとハマーンとクワトロが好き勝手に個人戦闘やらかして
お前らちったーまともに指揮とれや!状態とでも言えば良いか。
「一人握りの天才に運命されてこそ未来がある」
というのは、まさに歴史隆々のためにある言葉だねぇ。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 00:03:11 H8WEaQxo
一度全員全パラ100のチート軍団でやったことがある。
開戦と同時に全軍が一斉に進撃を開始、強行渡河の末に次々に突撃
包囲を企んだ敵軍を力技でねじ伏せ敵将は大半が戦死
そのまま一塊で進撃し、本陣の盾となった敵参謀を討ち取る。
残った敵は山頂に布陣したまままったく動けずにいる君主のみ
と、ここまでは良かった。
このまま討ち取れるか、と思いきやなぜか次々に「敵を包囲する!!」と山を迂回し始める。
その隙に敵君主は撤退を開始、結局誰も追いつけずに逃げ切られる。
脳筋だったら迷わず敵陣に突っ込んだだろうに
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 10:09:16 Acm5a0hJ
無駄に頭が良いのが玉に瑕だよな高知力軍団
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 15:51:33 gAJNUM2z
インテリは過激なことしかやらないんだよ
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 16:18:57 vjdrvkNf
昔、馬ショクという若者がおりましてなぁ
諸葛亮さんのいう事も、嗜めた武将のいうことも聞かず
勝てばいいんだ!と勝手に行動した挙句大敗し、首を(以下略
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/22 21:45:53 IunTpF+3
>>825
玉に瑕というよりもはや欠点だからなwwww
智力80ぐらいで命令の範囲で適度に判断してくれたほうがいい。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 07:33:10 2lnWUVRR
日記垂れ流しても怒られない稀有なスレはここですか?
せっかくだから俺のフリー版初プレイ感想をば。
天命は花の慶次っぽいイメージで人知武100野思0のモテ男に。
10代は戦場で大暴れしたものの、20代以降は地方司令官としてマップ左上の方でやはり高能力低野望の息子とのほほんと暮らしてた。
以降20年間、国が割れようが君主変わろうが左上は謀反すら起こらず、鐙虎将ってカッコイイ通り名も戦場で使われることは1度もなかった。
その間、中央では統一の度に天命の同い年のライバル(人望以外ほぼMAX)が皇帝謀殺→帝国瓦解ってドタバタが3回ぐらい続いたが、
開始30年目にして全土を平定した豪吠王は流石に学んだか、統一の瞬間から宰相やライバル含めた重臣たちをものすごい勢いで左遷orリストラ。
首都に残るは皇帝と呼び戻された天命一族とザコばかりとなった。
「やっぱ最後に信用できるのは野心0の我々天命一族ですよねーわっはっは」
・・・謀反の罪着せられて一族皆殺しにされた\(^o^)/
まぁ皇帝より名声高かったのはマズかったかも知れんが、
全土を何度も混乱に陥れたライバルが左遷で、僻地で20年も静かに暮らしてた天命一族が粛清って不条理に愕然とした。
感情移入&脳内補完のウェイトが大きい分、受けたショックも並のゲームの比じゃなかった。
そして余りのショックで再びフリー版を立ち上げるのすら嫌になり、とうとうシェア版買ってしまった俺がいる。
無欲に生きて馬鹿を見たから今度は野心全開で生きるze!
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 12:07:59 BItjsOtz
>>829
シェア版デビューおめ。作者も復活したし、いいタイミングだナ。
疑心に駆られた君主には、無欲な奴ほど「何を考えているのか判らん」となるのさ。
オレもやられた事あるわー。
知力人望100、野心0の天命を作ったら、初代王様に大抜擢されて20代前半で宰相に。
戦場では高武力の王が、政治では宰相として天命が大車輪の活躍を果たし、20年以上を経てついに天下統一。
反乱なども殆どなく、まったりと10年程過ごしてたら、突然王に無実の罪を着せられ処刑された……orz。
その後各地で反乱が勃発し、皇帝も戦死した。帝国はあっという間に瓦解。
オレの中では、天命は逃げようと思えば逃げられたんだ。
しかし宰相として数多の法律を作り、執行して来た立場として、
「法を作り、人を裁いて来た者が、法を破るわけにはいかぬ」
と言い、粛々と処刑を受け入れた。
その姿勢の見事さに諸侯は感動し、逆に罪を着せた王への反感が高まり、各地で反乱……。
こんな形の脳内妄想で処理したが、まあ確かにショックだよな。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 12:10:04 6iEeaGUq
>>830
なんという商鞅
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 14:24:09 bFMsLaqu
皆様解除キー教えていただけ無いでしょうか
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 14:42:03 gIMuRHRU
>>832
URLリンク(nero-online.org)
外国サイトだけどがんばればパッチ見つけられる
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 15:30:47 jMfkdYRU
一生フリー使っとけよ
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 18:56:15 yzS3epIs
この帝国の民は平和なうちにスルーする術を忘れ去ってしまったのか・・・
それはさておき、データをいじって最初の段階で奸臣天命を文官にしてみた。
階級は上級大将。あっちこっちで反乱を防いだり人材を見つけたりしているうちに元帥に昇進。
宰相の椅子はもうすでに埋まっていたのでそのまま文官として派閥を作りながら12年目に統一。
翌月に宰相を讒言して自分がその後釜におさまる。
数年後に老齢の皇帝を暗殺することに成功したが、平穏に跡を継いだ皇太子に粛清された。
皇太子は知力が高かったから暗殺したのがばれてたんだろうな。
係数変更で文官が幅を利かせやすいようにしたから結構早く帝国が腐敗したみたいだった。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 19:02:39 BItjsOtz
>>835
暗殺が皇太子の手引きだった、て可能性もあるな。
邪魔なっていた父親を殺させ、穏やかに跡を継いだ後、実行犯を粛清する事で臣民の指示を得る、とか。
怖いぜ……。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 19:12:09 RMVLrTCx
野心が低いが人望は100の君主の国。
周りの覇権主義的な国から領土を削り取られ、ついにのこすは首都1箇所のみ。
そんな状態で3年の月日が過ぎたが、ついに侵攻される。
「今まで良くついてきてくれた」「何をおっしゃいます」の会話を始めて見て
亡国のカタルシスに浸っていたら、8万対2000の癖に猛将が指揮官を倒してアッサリ勝利。
鳩が豆鉄砲食らった顔をせざるをえなかった。
しかもその後、数回攻め込まれるもそのたびに、
「今まで(ry」「何を(ry」の会話が繰り返され、カタルシスもクソもなくなった。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 22:43:33 fEvGj8Ke
>>833
>>834
ケーーーーーーチ
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 22:51:58 zB3uodlK
>>838はアットルッツ
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/23 23:02:44 IdG1OAVH
それはアットルッツに失礼。
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 01:23:41 23BaH5kO
いつだったかの碧眼将です。幸運が重なり、シェア版の購入にこぎつけました。
実際にやってみたのですが、エラーが多すぎる(汗)
派閥図で武将をクリックすることによって起こるエラー(恐らく家計図で武将が
死んだときにその武将の家計図を開いて起きるエラーと同類と推測)は自分のミスで
済まされるのですが、戦闘画面に移るときにエラーが発生して強制終了とかもあったり・・・
天命が色バグ起こしてたりしてますが、ゆっくり観戦して行きたいと思います。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 01:32:49 9XvuK4oJ
>>841
現状の最新版よりは、少し前(作者失踪前)のバージョンが安定してるよ。
エラー頻発でキツイなら、そっちを入手するのもいいかも。
まあ後は、そこそこマシンパワーいるし、その辺り?
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 07:24:01 t3suyS1u
あまりにも理想的な展開になったので書いてみる
知力70で野心100魅力30の所謂小者中の小者
裏でこそこそ謀略をするのが好きなナイスガイ
いやらしい展開になるだろうことを期待してやってみたら、まったく裏切らなかった
賄賂攻勢で、どんどん出世して30代で元帥
その後、国が内乱で瓦解し、方面軍司令官であった小者くんはそのまま独立
しかし人徳が無いので、次々と叛乱で独立。最後には首都のみのこる
その首都も、よほど悪逆非道なことをしたのか、市民の支持はゼロ。
しかし知略はそこそこあるので経済度はわりと高めで、兵士も結構いる。
それに引き立てる家臣も、知力の低い「殺せば済むと想っている」悪逆筋肉バカ
さらに「裏でこそこそ謀略をする」のが得意な親父そっくりな息子も元服し絶好調。
30年にもわたり「汚物は消毒だ!」「処女狩りー」と
搾取と酒池肉林(想像)をしていた小者一族とモヒカン雑魚家臣ズ(想像)は、
あわれ天下統一を目指す大帝国の一戦により皆殺しにされましたとさ。
…なんだろう。天命の人が倒されたっていうのに、
こんなに清清しい気分は初めてだw
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/24 20:56:55 CPwybAtz
>>843
理想的過ぎてうらやましいwww
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 00:39:39 XDifS517
まさに『下衆』だなwww
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/25 23:30:12 r347JgBr
更新がまた止まってる件について
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 10:25:01 FbRm3qNy
>>846
8月いっぱいなら更新がなくてもおかしくはないと思う。
9月の半ばごろまでなかったらやばい。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 12:15:33 ZLufQQ+5
「卑屈な能無しが乱世を渡り歩くプレイ」をしたいのに、
低パラはすぐ死ぬ(:´Д`)ほんとすぐ死ぬ。
なので毎度不本意ながら厨パラなのよねー
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 16:43:05 p/hrG6EZ
>>848
すっげぇわかるw
いかにも雑魚ルックな奸臣が世の中を渡っていくのを見ると
とても楽しい…でも死ぬんだよねぇ戦闘になるとあっさり
最近の俺のパターンだと、有力国家に属するが、なぜか地方にいる最中に
本国が滅亡→独立→隣国に攻められてオワタが多い。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:16:07 FbRm3qNy
>>848
かといって文官にすると活躍が見えないんだよな。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:58:00 Vwjqsinr
「卑屈な能無しが乱世を渡り歩くプレイ」を現在進行形でやっている武将を見つけるとかじゃだめですか
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:29:44 4P8OtuWw
>>851
『捕虜にも負けず 占領にも負けず
登場してから何もせず 讒言するのにも躊躇なく
聖人君子への出世工作も辞さない 個人経歴はもっぱら真っ黒な
人の出世を妬んでは謀る そういうようなまま元帥に 私はなりたい』
・・・ですねわかりますw
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 09:11:49 mxqnRgA1
>>852
個人履歴が賄賂出世と諌言しかなかったキャラがいたのを思い出したw
どんだけ黒いんだお前は!と思わずつっこんでしまった
しかし、そいつは元帥になったはいいが泣かず飛ばずで
派閥の首魁にもなれず、派閥の中でも「中よりやや上」で
結局中途半端に終わってしまった…まー百年平和だったから仕方ないがw
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 21:52:45 2Yf7LcV0
人望100、他は低め+思想-100で教祖様プレイ。
戦場で異常なまでの粘りを見せてみんなと協力して敵を撃退して、
帝国准将だったのが大将に昇進したころに天命教団(派閥)の最初の入信者が。
元帥になったころには地方司令以外の武将たちの3割ほどが天命教に入信。
前任者が戦死して自分が後任の宰相になった次の年に統一を迎える。
次代皇帝のときに簒奪して全土を天命教に染め上げることに成功した。
宗教って怖い。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 02:28:24 CrEV9GxS
>>854
いいな、そのプレイ。今度俺もやってみるわ。
野心高めだと「現世利益追求型の宗教」、低めだと「天啓を受けて布教を開始」って感じか?
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 10:33:26 vjjuvMim
いっそ、あれだ。戦死してもデータ改ざんして復活させ
履歴に
101年4月、平原の戦いで戦死、享年36歳。
101年5月、しかし神の奇跡にて復活を果たす。
と書いてやろうぜ!
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 17:05:01 9Ne2XX4s
データ改ざんの仕方って良く分かんねえんだよな
文官から武官にさせたりとかWikiとか見てもさっぱりだ
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 17:20:00 8CvLxLp5
>>857
エディタがあるじゃないか。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 20:29:38 8CvLxLp5
とはいうもののwikiにちょっとまとめてみた。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/28 20:45:37 qBJ5LRDy
ありがと
早速試してみよう。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 21:11:49 IZw7wFkm
皇子が先陣に立ち、反乱軍を挑発
↓
敵猛将が全員突っ込んでくる
↓
皇子即死 ←いまここ
↓
現在皇帝68歳、子息なし
こいつをどうにかしてくれ・・・
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 21:13:36 Up4/cxS7
>>861
慌てるな、まだ養子を取るという手段が残されている!
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 22:15:02 IZw7wFkm
おk、皇帝陛下が今崩御された。
宰相と天命と上級大将で国が3分割。
せっかく25年もかけて統一したのにこれだよ。
だがそれがいい。
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 22:29:07 ZDBPyLWL
さっきから天命が讒言しかしません
もしかして自分に似てしまったのでしょうか?
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/29 22:32:22 3qKQhXHf
能力高い天命だと10年ちょっとで統一するから困る
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 01:01:14 2KTD6w8V
うちの天命、元帥に二回任命されて、その二回とも二ヶ月以内に所属国が君主死亡→内乱コンボで崩壊してる。
しかも責任ある立場であるはずの自分は面倒を他人に押し付けて、さっさと隠遁生活。
多分、今までの災厄全部こいつの仕業。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 07:03:14 cE2xwpRE
このチラシの裏って、面白いものが結構あるけど
wikiに転載してもよかんべか?
なんか、wikiが出てきてから一度も話題になってないけど
スレが流れて見えなくなったら、それはそれで勿体無いなぁと思うんだが。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 10:03:53 /IUt53mv
メインデータで武力の下にある数値はなんだい?
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 10:11:03 IFjA/Sur
>>867
過去ログにリンク貼っとけばよくね?
>>868
その月に回復する行動力で、4能力のうちで一番高い数値らしい。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 10:14:29 /IUt53mv
>>869
なるほど じゃあ知力500にして野心100にすれば毎月讒言し放題なんですね
ありがとうございます
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 10:21:09 IFjA/Sur
>>870
上限を超えて弄るとバグるらしいから120ぐらいで我慢したほうがいい。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 18:21:35 1qk2+W6g
天命の息子が天命を解雇 粛清に追い込むとか。
そんなに親父が嫌いだったのかよ
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 19:03:01 /IUt53mv
またまた質問もうしわけない
メインから子供の人数はわかるのかな? それと何時ごろ世にでるか
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 19:08:59 IFjA/Sur
>>873
子供の人数は経歴で見られるけど、世に出る時期はランダムなのでわからない。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 19:09:57 /IUt53mv
ありがとうございました
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/30 22:01:21 px7JpAXF
Wikiにデータの弄り方ができたようだしこれを機に少しMAINDETAの中身を把握しようと見てみたんだが
ファースネームの9行下が年齢なのは分かったけど年齢の上にあるのはなんだ?寿命?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 00:54:25 UFDbt47A
>>876
公式サイトの
URLリンク(www1.plala.or.jp)
によると今は未使用の予備データらしい。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 01:12:00 yWuJ/iFE
これ1時間くらい進行させてるとCPUの負荷がすさまじくてPCが悲鳴をあげるんだが
パーツ変えたらどうにかなるの?
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 03:24:25 PS9yNJIs
>>878
処理の負担を軽くするアドバイスするよ
グラボ。いらねw
まずCPUが第一。
さらにクアッドコアは(゚Д゚)ウマー
来年の春にはさらに安くなるからまあマテ
次にメモリ
ゲームがメモリに乗せるデータは年を追うごとに増加する
1時間で遅くなるならまずメモリ不足を疑うべし。
2G積んでいるなら1Gだけメモリをドライブ化して本体を突っ込むといい
ただし残り容量に注意100年以上の観察には不向き
そしてHDD。
会戦の記録や毎月の保存など時間を割いている可能性はあるので
120GBあたりのHDDだったなら最新の500GBくらいのHDDに
OSごと引越しをすることを検討すべし。効果あり。
速度重視のSSDを買うのは一石二鳥かもしれんがCPUの買い替えには
負けるだろな
あとはデフラグ?w
100年以上経ったら対人データなど理解している範囲でデータを
空にするのもあり
以上、シェア版用アドバイス
フリー版が速くならないのは演出を見てもらう為らしいので
どうにもならんw
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 09:50:52 KTvbG+Jd
シェア版。
最初の五年より後は流れるメッセージがほとんどコマ送り状態だったけど、15年目あたりからまたスムースになった。
理由がわからん。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 11:03:09 pej4e3HH
ただのバグな気がする。
会戦が終わった後とかにコマ送り状態になってそのままとか結構ある。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 12:23:07 yWuJ/iFE
>>879
うおお、サンクス
具体的で助かるよ
とりあえずメモリ増やすわ
これで快適な歴史が・・・
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 13:35:37 zPhZAVs2
>>877
予備データだったのかこれでスッキリしたよ。ありがとう
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 14:13:59 qOgvSdRk
Core2duo 2GB
メモリ2GB 内400MRAMディスク化
これで100年はスッキリ。あとは100年毎に会戦データを消せばおk。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 14:43:43 NlHgxNRO
公式ブログ更新きたね。不具合対策だが。
まあ生きているようで何より何より。
しかし午前五時……早起きなのか遅寝なのか。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:45 dGSs55ev
2代皇帝を暗殺して一ヶ月で死んだ皇帝が現れた
その後野心家の息子達により帝国は分裂。そしてその息子達も戦場ですぐに死んでまた分裂。
天命子孫でどいつもこいつ優秀だった。
初代から忠誠を尽くし、戦場で死んだ老宰相が、閣下の血筋は恐ろしい、と嘆く姿を妄想
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/31 19:07:15 Ag55b3+X
天命で簒奪プレイをやってて逆に同姓の地方司令に逆簒奪される悲しみは異常。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:22:58 GYs5geJ4
>>886
簒奪とかで色んな王朝が並立してる状態が見られそうだな。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 23:49:25 LZhDyTJJ
うほ、皇帝が宰相に帝位を譲ったよ。
所謂禅譲? はじめて見たわ
ただ、宰相が皇帝の長男だったのが何とも
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:52:12 KFDOHTJz
父に気に入られている弟に奪われるくらいならいっそ…って感じか?
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:52:09 GccY/8z/
それがさ、皇帝の地位を奪った翌月に、
元皇帝たる父親を宰相に任命してるんだよ。
どんだけ歪んだ親子関係なんだか。
皇帝一族は、身内同士で讒言合戦だしw
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 04:00:57 rcj7EY4e
>>891
元皇帝を宰相に?
それは簒奪の場合じゃないのか?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 06:39:19 fDLfCSKa
>>891
日本にも、伊達家や佐竹家という
家督は子供が受け継いだけど、親父の力がすんげー
という大名がおりましたしねぇ…
それを普通、院政といふ。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 12:46:50 jQCVTfZY
父親がまだ若くて有能ならもう一回簒奪がみられるかもな。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 18:35:40 VnjmsZ7q
α3の30000の観戦をはじめ16年がたつが、大陸情勢はいまだに混沌状態が続いている。
(α4だとエラーが多くて・・α11入れれば改善されるだろうか?)
混沌が続く理由は領土を多く持つ国家の君主や宰相が無能なのか支持率が30前後で
分離独立が多発(2,3ヶ月に1回とか)してしまう状況。
東の大国ゲリグツェイル・・・カルディー、プコディー、ラインハルトの3国を放逐し
東に大国を作るも分離独立が相次ぎ国が纏まらない。
最終的には天命国との前線に近づきすぎたために兵站線を切られ滅亡した。
そのとき東には7つの暫定国家ができ、その中で最大の領土を持つ国家も
分離独立が相次いで大陸東部は大戦乱状態。
西の大国ルクセンラベム・・・周辺国との戦いに苦戦し拡大に時間がかかる。
それでも西に大国を作り上げるが、分離独立が多く首都との兵站線が一本しか無い
状況が続き、過去3回の暫定自治が起きる。
3回目の暫定自治で多くの領土を持つ勢力がゲリグツェイルにあっさり降伏し
天命のラクレイン国は独立してしまう。
南の大国フランルク・・・大国の中では国を統治できていたほうだったため
分離独立は少なめだったが、しばしば暫定自治はあった。
現在は3国に別れ分裂してしまい、その分裂が今でも尾を引き南部の治安悪化を招いている。
現在・・・ラクレイン国が北西で大勢力を築いているが、降伏で落とすのが悪いのか、
宰相の人望が低いのが悪いのか(宰相の人望20台、天命はもう47歳で80あったのが70後半くらい)
支持率は30以上40以下、今のところ分離独立が多発とかはなっていないが、後が怖い。
天命には優秀な子供も居るから大丈夫だろうが。
天命国は大陸に大号令を発する国になるのか、はたまた歴史の闇に消えるのか?
おもしろくなってきました。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:14:53 KsYO4R09
ヤン元帥が粛正されちまった・・・ ユリアンも一緒に・・・
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:42:44 ZUlWL6J0
有能な武将にはよくあること
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 06:53:15 jCvTEYSG
銀河英雄伝説データを入れたのか?あの世界史の流れはマジ異常。
地球教の総大主教が天下とったときは吹いた。
自由惑星同盟統一→次の代が無能→宰相の総大主教に禅譲。
なるほど、民主国家ならカリスマのあるカル(以下略
「け~んじく~ん。あそ~ぼ♪」
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 17:02:31 6tqXc5YG
兵数314相手に1万2000を繰り出しておいて
「出直すか」はないだろうが…。
相手は幻術使いか何かか?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 17:21:25 /vsONS5W
敵が少なすぎてやる気なくしたんだな
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 17:27:07 KPfitsHc
このスレももう900か。
>>899
敵の罠だと思ったんじゃね?
残りの兵力で本城を落とそうとしてるとか。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 19:08:26 Xq18hjdT
まあ、マジレスするとバグだろうがな
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 21:15:16 NTu45iZW
>>899
まだ、現れていない(遅れている)援軍も含めて判断しているのかも。
もしそうだったとしても、そうと分かるようにして欲しい所だけど(「敵の援軍は大軍のようだ」と言うとか)
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 21:35:57 9e6nYrF3
そのバグ昔っからあるよなー
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 00:21:54 a+ZYMM7X
敵がいないのに撤退した意味不明なことなら経験ある。13万対ゼロだぞ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 01:14:35 tIoPXWDl
鴨の羽音を100万の軍と勘違いしたんだろ
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 06:16:54 sxNgE6Zr
ちょwwwなんか伸びてると思ったら作者生きてたのかw
やっぱり買おうかなこれ。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 06:38:46 e1nM9E+F
致命的バグがある限りはどんな良ゲーでも金は出せないな
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 22:46:21 4sRd5a5R
>>905
敵がいないから撤退したんだよ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/04 22:56:20 3zI2FX/y
野戦に出てくれば勝てます。立て篭もられたらだめでしょう。って感じか。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 02:46:51 ka5p46UQ
>>908
どんなに優秀なデバッガがデバグしても
最大で80%程度しかバグは取れないんだってばっちゃが言ってた
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 03:46:02 jDxUQyr0
>>911
問題は残りの20%のバグが許されるかどうかだ。
ギレンの野望のゴックのメガ粒子砲の攻撃力が220は許されるバグだ。
(対空攻撃力が無いから雑魚爆撃機であっさり壊滅してしまう。
しかし、ラコックが連邦所属なのは許されないバグだ・・・
って、ラコックを知らん!?だから所属なぞどうでもいいだと!
シャアが連邦に所属してたら切れるくせに!知らんお前らが一番のバグだ!(逆切れ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 04:34:24 bhSEpmQt
とりあえず、シェア版五十年走らせてみたけど、致命的というかいわゆる強制終了の類には遭遇しなかったな。
三年前に購入したRAM1.5G、CPU1.7Gのラップトップだけれど。
五十年のうちの半分はメッセージコマ送りだったけどな!
それを致命的とみるかどうか。逐一見る派の人には苦痛でたまらないだろうな。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 17:42:52 DH1DALWf
88年続けてるが「間違えて司令官リスト消しちゃったら元に戻せなくて再起動」以外のトラブルは無いな。
他のプレイでも強制終了のたぐいは見たことない。
それより久しぶりに状況確認したら皇帝が9人いて噴いた。
しかも思想以外の能力値が最低98とかいうミュータント武将の子孫なもんでみんな能力値が高い高い。
おまけに鎧袖一触で殺された天命の子孫があちこちの勢力で殺しあってて泣けた。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 17:46:18 /yGXZgtk
>>914
司令官リストは「L」キーで再起可能だったはず。
916:914
08/09/05 18:10:58 DH1DALWf
>>915
知らんかったサンクス!
そして皇帝バトルロワイヤルが残り六人にまで減って有能な皇帝ほど領土少ない俺歴史。
ローマ帝国ってレベルじゃねーぞ。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 18:20:08 /yGXZgtk
>>916
皇帝乱立はマジで楽しいな。
今度はデータ弄って君主を全部皇帝にしてやってみよう。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 19:59:03 hZuSHyiA
年表見てるときにかってに歴史進めるのやめてくれ…
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 21:24:59 bhSEpmQt
だなー仕方ないから国勢履歴表示つつ読んでる。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:14:57 eSYY/xKR
統一時は「神のような存在感がある」とまで書かれたフリー版シナリオ1のジムリアが
年取って人望減ったら「運と家督」になって泣いた。
ジムリアが運と家督だぜ・・・それはないよ。
なんか中途半端にどれもそこそこ良い能力だとたまに運と家督になったりするんだよな。
まあなんとか晩年には知力が上がって「守勢に強い武将」になったけどさ。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 22:38:02 /yGXZgtk
人望と智力が80でも武力がないと運と家督になるからな・・・
確かに華々しい活躍はしないけど2代目としては最高だな。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/05 23:40:29 KJiH8BMU
我が国の福田さんは自民党の総裁(元帥)だったし
総理大臣(宰相)になれるくらいだから80を下回らないくらいの
人望と智力はあると思うけど
いま時の評価が「運と家督」で地位を得たといわれても
仕方ない状態でもあるから
かのジムリアさんも一時期はそのような絶妙な評価の中に
あってもいいと思うんだがどうだろうか?
かの人も守勢に強い武将だと思っている時期が自分にもありましたwAA略
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 09:15:49 LdWu5iBH
この前ALL10ぐらいの宰相いたから大丈夫
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 20:09:43 0cM9wRYB
>>922
まあ確かに。
しかしジムリア=ものすごい人物というイメージが確定していた自分には
「神」→「運と家督」の超ランクダウンはショックだったな。
後、あの武将のコメントは人々の評価ではないんでないかな。
一人で首都に攻め込んで九人倒して一国を滅ぼした英雄も「自分が思っている程の実力はない」とかになるし。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/06 20:14:40 Yw5+A6nQ
今までの実績で何かコメントあるともっと面白いのにね
名声がそれに近いけど、唯の数値の高いか低いかじゃちょっと味気ない
っていうのを前にも書き込んだ覚えが
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 00:05:22 p7lI3H8y
戦いでの勝敗数とかも書いてあったらいいかもな。
地味な武将が20勝0敗とかマークしてそう。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 01:04:16 SJO9tsX/
生涯唯一の敗戦で逝く武将とか
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 11:03:00 12TC7+5s
そして後世に武神として祭られるのですね
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 12:25:26 xgO2loj6
神格化とかあったら面白いなあ。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:47:12 p7lI3H8y
>>929
まあ実際にパラメータに影響がなくてもそういうのはあってほしいよな。
「この月、稀代の英雄○○が病死、人々は彼を武神(学問神とか神君とかもありか)と崇めた」
みたいなのが出ると燃える。子孫に名声ボーナスとかつけてもいいかも。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 17:55:37 ZM76kGtL
文官用の異名とか国名決定のパターン違いとか異文化ごとの用語使い分けとか実装してほしい。
史実シナリオ作りにくいっす。 …あくまで架空世界用のソフトなんでしょうか?
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 18:35:22 xa44QqQ/
>>931
そりゃそうだろう
元々、一大陸一文化の架空世界だし
ただ新たな称号の追加なんかも無理そうだから
文化ごとに名称ちょっと厳しいんじゃないかな
まぁ公式ブログに要望を書いてみたら
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 20:19:36 p7lI3H8y
>>931
そこは割り切っていくしかないな。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:11:23 ZM76kGtL
>>932-933
そう思って架空の大陸に中国の春秋戦国~前漢あたりまでのあらゆる人物が集結する「史記隆々」を
作ろうと思って資料まで借りてきたけど、.datフォーマットを何回書き直してもゲーム開始直後に強制
終了するんだぜ。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:15:30 p7lI3H8y
>>934
史記というと紀元前かもしれないけど、年数はマイナスにすることはできないよ。
マイナスじゃないなら、
一回自分で作ったデータを退避させてインストーラでデフォルトに戻してみたらいいかも。
これをやらないと余計なデータが残ってて変なことになることがある。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 21:56:05 ZM76kGtL
・一応紀元も架空のものにしてみた
・不具合が出るたびに消去してオリジナルからコピーしてる
けどだめなんだ。どうやらMAINDATA.datとかMAPDATA.datとかの書き方がおかしいらしいんだけど、
やたら内容多いうえにエディタ使っても不具合が出る。
今はとりあえずオリジナル版のデフォルト人名だけを「独逸隆々」から持ってきて異民族無しでやってます。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 22:18:22 p7lI3H8y
・rekiworldの背景、マップデータあたりが正しいか確認
・namedataが多すぎたり少なすぎたりしないか確認
・MAINDATAが行ズレしていないか(歴史隆々テキストエディタで一覧更新すればわかる)確認する
・rekiworldのマップデータの指定をMAINDATAにしてみる
この辺をやってみたらどうだろう。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/07 23:10:08 ZM76kGtL
>>937
サンキュー!やってみる。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 01:29:27 URDtqe9V
天命がshukuseiされた
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 06:55:27 3NLYFOdj
開始直後の停止はNamedatの間違いが多かったな。
1個だけ間違ってたとか。
1ファイルを1個ずつさしかえて起動するのだ。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 08:06:03 E/EhFM/C
歴隆シナリオデバッグ物語
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 21:24:52 EL3RqCWY
namedataを自作した場合NEXTとかENDが抜けてるときがあるからそれかも。
ところで次スレのスレタイはどうする?
個人的には【暗殺】歴史隆々5【簒奪】あたりがいいと思う。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/08 23:55:09 LUlDPcvo
【運と】歴史隆々5【家督】
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 00:01:18 a4F6G8mh
【世に出ぬ】歴史隆々5【在野】
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 04:09:53 j1b6EgEp
【作者】歴史隆々5【復活】
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 09:16:19 kvEP/Ui0
>>945
個人的に支持
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 12:36:11 dfuUwPJr
>>942
下克上おいしいです
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 21:54:33 W0EYBF4B
>>943もなかなか
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 23:31:14 fPLjMgGY
【自称皇帝】歴史隆々5【家臣0】
950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 23:32:55 96+CK2C4
【新時代】歴史隆々5【夜明け】
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/09 23:46:16 Tns91YDI
お前らそれでこのスレ埋める気かwww
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 00:59:18 zRTL0wiE
【叩き殺せば】歴史隆々5【済む】
953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 01:26:19 WpAT69dG
【街の女性に】歴史隆々5【モテモテ】
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 15:41:56 erjWtrWh
【街の女性に】筋骨隆々5【モテモテ】
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 16:29:14 lqnmIEEv
もう>>980踏んだ人がこの中から選んで立てればよくね?
地方司令で野戦に出て敵に捕まる→准将として登用→宰相まで昇進→簒奪
っていうのがいた。ものすごいサクセスストーリーだったぜ。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 17:31:56 RtOe23le
◆2008年 9月、次スレタイに無駄に凝るなど、レスの私用が酷く、
風評が芳しくないまま、>>942-954の地を後にする。
そのことを知った、>>1君主が激怒、次スレまでの謹慎処分を受ける。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 20:27:39 c8C1ec7r
◆ この月、【讒言】歴史隆々4【粛清】が全土を再統一させる。流れぶった切り屋である >>955、彼の功績である。
人事工作で宰相になった武将が讒言されてその地位を追われたんだが、
僅か2ヵ月後にはまたもや人事工作によって宰相に返り咲きやがった。
ある意味ゴキブリ並みの生命力を感じた…。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 20:40:13 Mr84vg6M
いろいろ追加して欲しいって案結構見るけど、このゲームに限っては妄想するのが楽しいからなぁ…
戦闘前の台詞なんて喜怒哀楽の表現だけで良いぐらいだと思ってたし
959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/10 20:59:09 lqnmIEEv
>>958
そこは難しいよな。
自分の妄想に乗ってくる形で追加されるならいいんだが(親の仇とか)、
妄想の範囲を制約してしまうような追加は困る。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 12:46:17 XrrjlFmb
>>957
きっと讒言した武将に賄賂を送ったんだよ。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 23:04:59 qq7YJmfk
>>955
たまにそういう奴がいるからやめられない。
たいした能力もないのに義勇軍から異名持ちなんてのもいるね。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/11 23:22:28 amV6q/uX
歴史上のえらい人なんてのはそんなもんなのかもなw
963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 16:39:15 xzICrIaE
自然発生でALL90台のアットルッツが現れたが初陣で戦死して歴史の闇に消えていった。流石だ。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 16:49:30 bcpWBXUB
>>963
どんなコウ能力でも、一歩間違えばただの無能でおわる。
それが歴史クオルティ
逆に信長のように、最初はうつけで結果をみれば超有能で
終わることも!…桶狭間で戦死していれば、ただのバカ殿で終了だったが。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 21:42:02 kiBrd9av
所詮、アットルッツということか。
966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/12 21:43:07 HiDXrC9L
所詮、じゃなくて流石だろ
967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 10:36:40 2jgv2snT
今流しているウチの歴史には、自然発生の天才(96.99.100.99)がいる。
しかしこいつの上司がオール10以下の真性ボンクラ。戦場での上役はいつもこいつ。
こいつの間抜けな指揮で全軍が壊滅しかけるのは既に規定の流れ。
天才は偉くなるのが先か、ボンクラ上司に殺されるのが先か……。
この辺りも歴史の綾だよな。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 11:30:42 urvARX3D
>>967
それぐらいなら諦めがつかなくもないが、
一番精神的に来るのは上司の能力がALL60ぐらいのときかも。
微妙にいい流れを作ったのに自分で潰すなんてもうね・・・
969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 19:51:47 bbFJt+id
>>968
うちの天命アットルッツがまさにそれ。
たまに敵を囲めたりするんだが、そのまま馬鹿な命令を出して失敗→撤退。
部下はいっぱい戦死するのに自分はのうのうと生き延びてやがる。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 22:49:33 7R+soWDe
天命の帝国が3代目にして異民族の進行と一斉反乱2回セットで滅びかてる・・・
やっぱ皇帝の人望低かったら駄目なのかね
971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/13 23:17:57 YT7IApbE
経験上、人望40くらいの皇帝から人望100の皇帝に代替わりしたとき、支持率が恐ろしいほど上昇した。
支持率上がれば経済も上向きになってくるし、確かに人望が一番の要だと思う。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 00:55:56 jDsQQ68H
人望100は神扱いだからな
40は平均よりやや無能
30は完全に無能20は暴君、10は知障、0は植物人間レベルなんだろうね
973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 09:46:45 5e7uslRC
>>972
そうか?
一般人は30ぐらいで、教育を受けていれば70ぐらいまであがり、
素質があればもっと高くなって、さぼったり汚点があったりすると低くなる、
ぐらいのイメージだった。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 10:17:12 SZqHvqn6
いつも思うが、人望も武力とかみたいに成長することがあってもいい気がするんだが。
975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 11:43:47 v88H6QmK
人望は下がる一方だしな。
人望は下がる人と上がる人がランダムでいたほうがいいかもしれん。
976:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 13:58:25 5e7uslRC
イベントで上下してもいいかもな。
「○年○月、行き倒れの老人を助けて評判を得る」→人望アップ
「○年○月、借金を踏み倒し、信用を失う」→人望ダウン
みたいな。
977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/14 20:40:32 z5OuWAqw
宗教の勢力とか入れて欲しい
昔の本願寺や現在のイスラムみたいな勢力
978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 16:29:59 FHIxwCIJ
>>976
名声というものがあってだな…
なんか、人望と人徳と名声がごっちゃになっているような。
>>977
思うんだが、せっかく文化圏が設定されているのに
武将や領地に、文化表示が無いから、せっかくの妄想のたねも
撒いただけでの状態で終わっているよな。
領土に文化データが無いから、無くても仕方が無いが
せめて人物表示に「アットルッツ イスラム教」とか表示できれば
妄想もひとしおだと思うんだが
ゲーム上、文化の変更が無いのから文化=宗教にすると
改宗はできへんけど。
979:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 21:43:16 UUAWvtIm
それいいな。
異民族侵攻によって入れ替わってゆく大陸
異文化国家に引き抜かれた武将の子孫が細々と文化を伝えたり
980:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 21:50:00 sXcyY7aJ
次スレ立ててくる。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 21:53:45 sXcyY7aJ
立てた。
【暗殺】歴史隆々5【簒奪】
スレリンク(gameama板)
982:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 21:59:31 sXcyY7aJ
>>979
仕えてる国の文化にちょっとずつ入れ替わっていってもいいかもな。
中国・日本・欧州で互換性がないのが難だが。
ヘンリー・アットルッツ
|(息子が国の文化に染まる)
ムハンマド・アットルッツ
みたいな感じで。
983:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/15 22:04:37 UUAWvtIm
>>981
乙