08/03/26 02:32:00 jr2WC2VU
>>148
水路の階は通路と迷路のみ普通の階と同じ仕様にしてはいかがでしょうか？
正直、斜め移動の利点＜引っかかりのストレスとなってしまっている気がします
>>146に付け加えると、ペンは印や杖などと効果が被ってたりで使えない物が多かったりする割に
識別が面倒なのでもうちょっと種類を減らすなり、識別しやすくなると嬉しいかも（特に青）
後は白紙の巻物的なアイテムがあっても面白いかもしれないですね
他の点に関しては、言うほど気になってもいないので
ヘタレプレイヤーの愚痴とでも思ってください
実のところ、ローグライク系は大抵途中でさじを投げてしまうのですが
七不思議に関しては一通りクリアした上で１０００階に挑戦中と、珍しく長く挑戦しています
これもひとえに作者様の作った快適なプレイ環境のおかげかと思われます
次回作も期待してます
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:21:39 gdANa5Z6
>>150
考えてみれば、ダッシュをするということは危険を顧みず時間短縮しようとしているわけですから
利便性を優先したほうが良いかもしれませんね
ペンは、これでも結構厳選してはいるのですが、やはり杖なども考慮して選別する必要がありますね
ただ深遠では、アイテムの種類を増やすことで難易度を上げている面もあるので
兼ね合いが難しいところです
白紙の巻物は単体で強力すぎる気がするので、採用を見送っています
なんか丁度良い制限が付けられればいいのですが
書くのに１ターン消費、とかでしょうかね
1000階拡張は、全ダンジョンクリアしてもまだ終わらないようにしたらどうだろうと
半ば冗談で採用してみたんですが、どうなんでしょうかこれは
内容やご褒美を充実させてしまうと、プレイを強制させてしまう面もありそうですし
できないよりはできるほうが良いんじゃないかとも思いますし
ともあれ期待していただきありがとうございます、頑張ります
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:56:18 Do5jutX3
1000階まで行く過程で思ったんですが
敵だけがレベルアップするのではなくて
七瀬のレベルも上がり続けて欲しいです。ちからも。
カンストしてしまうと敵を倒す必要性がなくなってしまって、ちょっと寂しいです。
それと、神秘の石の使い道がどんどんなくなるので
ペンや杖、壺に使った場合は強化の石のような感じになってくれるといいな。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:07:18 Do5jutX3
それと1の質問なんですが
絶滅の巻物の効果を詳しく教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:38:00 I4u7v7C/
>>152
基本はあくまで９９階までで、それ以降は完全におまけ扱いのため
本編に影響が出てしまうような変更は考え物なのです
例えば、単にレベル上限を上げてしまうと、レベルアップアイテムを駆使することで
９９階までの難易度が下がってしまう、というような具合です
折角１０００階まで拡張するのだから、できるだけ楽しみは多いほうが良いとは思うのですが
面白いと逆に、１０００階という長丁場が負担になってしまう恐れもありますので
匙加減は本当に難しいところです
せめて経験値は増えていくようにと上限を結構大きめにしてありましたが
後半のインフレっぷりと、レベルダウンでリセットのために殆ど意味がなくなってますね
とりあえず次は経験値上限を１００億くらいにして、できるだけリセットされないようにしてみます
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:39:47 I4u7v7C/
>>153
絶滅の巻物は、
・ぶつけたモンスターが、ダンジョンから出るまでの間出現しなくなる
・出現しなくなるのはそのランクのみで、同じ種類の別ランクモンスターには影響が無い
・ランク変化によって、出現しなくなったモンスターが生まれることがある
・別のモンスターに絶滅の巻物をぶつけると、前に消したモンスターは出現するようになる
となっています。ちょっと複雑ですみません
具体例を挙げると、チビモンを消した場合、チビモンが自動で発生することはなくなりますが
ミニモン、プチモンには影響無く普通に出現します
ただし、その状態でミニモンのランクを上げると、チビモンになります
また、１００階以降で、出現モンスターのランクが上がるようになると
ミニモンが出現するフロアでは、ランクが上がったチビモンが出現しますが
チビモンのランクが上がったプチモンは、チビモンが出現するフロアでは出てきません
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:50:58 1GV3421I
ところで、作品の内容とは関係ないのですが
七不思議を起動すると画面がちらつくようになる方はいらっしゃいませんか
報告はあるのですが原因がさっぱりわからず、レアケースかもしれませんができれば対応したいので
もしおられましたら、作者サイトからメールでも送っていただけると助かります
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:28:11 NDyflwG5
>>156
古い環境だが
intel i875P / Pentium4 2.8E GHz / WinXPSP2
Samsung DDR 512MB（256MBx2）
GeForceFX5700（AGP）
・・・で起動時にちらつくな
メモリーも少ないしシェーダも2.0だし、Direct3Dも未サポートの項目があるから諦めてた
最近AGP版Inno3DGeForce7600GTにしたら直ったけど
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:36:51 Dr9r0XUc
>>157
起動時に、というのは、プレイ中は特に問題なかったということでしょうか？
また、グラフィックボードのみ新調したら直った、ということですか？
となると原因は特定のグラボということになりそうですが
今のところ、GeForceのFX5700と6800GTで報告がありますので
該当のグラボをお持ちの方は報告して頂けると助かります
ところで今情報検索していて、七不思議がオークションにて
定価以上で出品されていたことを思い出したのですが
まだまだ在庫たんまりありますよー
プレミアとかありえないですよー
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:48:58 NDyflwG5
>>158
>起動時に、というのは、プレイ中は特に問題なかったということでしょうか？
>また、グラフィックボードのみ新調したら直った、ということですか？
そうです
言葉足らずですみません
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:51:00 s85okFFp
>>159
いえ、わざわざ追記ありがとうございます
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:30:52 u22kCPcW
２は敵グラフィックとかも全部描き直しですか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:46:45 68ywF6Az
>>161
いいえ、使いまわせる部分は可能な限り再利用します
ただし、できるだけ新モンスター等は増やしたいと思っています
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:38:58 RPnZVNQI
最近盛り上がっているから、
自分も次回作へのリクエストを書いてみる。
１．モンハウ頻度
テンポを悪くする、あの毎フロアのモンハウを減らせないでしょうか？
数を減らした上で、モンハウの質を上げてほしいです。
みんなオオイカリ状態になっているとか、ドラマが欲しいです。
毎フロアだと飽きてしまいます。
２．難易度
深遠の上にさらに難解なダンジョンをひとつ用意してほしいです。
不可能と思える難易度にしておいて、攻略まで何年もかかる
ダンジョンがあってもいい気がします。 ローグライクの難しいダンジョン
の代名詞になるぐらいで。 （スペランカーのように名前も有名みたいな）
３．２週目以降もはまるような設定
・だんえた２やトルネコ２のように複数職業があるとか？
・Dungeon Crawlのようなダンジョンの分岐もいいかも？
（テーマを考えるのが難しいですね）
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:40:05 IULa7KCq
99階から＋10くらいの範囲でランダムにすれば
残り階数で計算できなくて難易度上がると思う
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:04:41 U7+980mA
>>163
・モンハウ
ダンジョン内で安定してくると、モンハウ以外ではなかなか倒されないため
深遠ではかなり出現率を上げたのですが
多すぎると逆に、モンハウ前提のバランスとなってしまい、本末転倒でしたね
やはり、モンハウ無しでもちょっと厳しめのバランスにしておいて
たまに出現するモンハウに怯える、というくらいが丁度良いのかもしれません
・難易度
とりあえず、オオイカリパッチを当てると、並の人はまずクリアできないと思います
ただ、そのレベルの難易度を正規に採用するのもどうか、という思いがあります
用意されているダンジョンはすべて制覇しないと満足できないという人もいるかもしれませんし
極端に難易度を上げてしまい、絶対にクリアできないと思わせてしまっては面白くないですし
そもそもある程度以上の難易度になると、後は運次第となりがちで、果たしてそれはどうか、とも思います
まあ実験的に、あまりに理不尽なダンジョンがあってもいい気がしますが……
不思議のダンジョンは、プレイヤーのレベル差がとても大きいため、この辺りの匙加減は難しいです
・二週目以降
うまくいくかどうかわかりませんが、次回作では
できるだけ長く楽しめるように考えています
>>164
あまり極端に変動すると、若干理不尽になってしまう恐れもありますが
単に規定のフロアを越えればクリア、というわけには行かないのは面白いかもしれませんね
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:24:17 5+ySBUpb
次作では、見えない敵はどうなる？
個人的にはモンハウでは出ないようにするか見えていて欲しい。
開幕モンハウで、ある程度展開を予想して杖を振ったら跳ね返ってきてさようなら
みたいな理不尽さはいらないと思うんだがどうか。
それに、見えてれば利用して打開の幅も広がる気も。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:15:01 ZrKB6v1m
壁越えをやめるか
見える手立てを増やすしかないと思うんだけど。
目薬も無くて今の性能は理不尽すぎる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:23:25 1SX9po2w
心眼で隣接してれば必中にするとか
今のままだと心眼ｲﾗﾈって感じだしな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:50:16 N7POeZ0R
高難易度はクリアできない人が続出ぐらいな方がいいなあ
だんえたの作者はすべてのアイテムを知り尽くした上で100回に1回しかクリアできない
難易度設定にしたそうだが、それでも受け入れられてるし、大丈夫だと思う。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:54:06 N7POeZ0R
プレイヤーに理不尽さを感じさせずに、納得できる死に方にできれば
どんなに高難易度でもくそげー呼ばわりされることは無いと思うよ
具体的にどうすればいいかは思いつかないけどｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:08:05 0xnGJ1jE
心眼必中じゃなくて、素直に心眼があれば見えるにすればいいんじゃない。
簡単になる恐れがあるといっても
深層に行けば、回避アイテムも溜まるためそれほど怖くなくなるしさ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:07:12 UOk2HBir
書き込みが増えてくると、もう回答必要ないかなとか思えてくる
ふしぎ！
>>167 >>168
見えない敵は、地図の巻物なら確実に、部屋の中なら封印のペンで見えるようになりますし
すべて人形系のため水しぶきの巻物で封印できる可能性もあると
対処法は少なくないはずなのですが、やっぱり数多いのがいかんですよ
普段は全然出逢わずに、油断しているところを不意打ちというのが正しいですね
心眼の刀は、基本性能の高さと、自分が目潰しになったときの必中１．５倍がウリなので
実は透明の敵への有効武器ではありません
>>171
深層で怖くなくなるなら問題ないんじゃ
>>166 >>169 >>170
理不尽の基準が、プレイヤのレベルによっても変わってきますので
匙加減が本当に難しいところなのですが
『知っていれば回避できる可能性がある』というのがひとつの基準かと思います
とはいえ、大型地雷を踏んだときに隣に地雷があったら即死とか
地雷を踏んだら仲間皆殺しとかはやっぱり理不尽だと思います
ひらめきました
七不思議に限らず、ローグライクゲームにおける『理不尽』を募集してみよう
基準の参考にしますので、何かありましたらよろしくお願いします
他の人から見て理不尽じゃなくても構いません、基準は人それぞれです
ちなみに私は、ねだやしガッパは理不尽だと思います
というかカッパの存在が理不尽
俺の壺を投げるな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:14:14 grtzL2m8
七不思議（の深遠）で
1F開始時に出口の逖い部屋の中央から始まって
おにぎりしか持ってないのに敵に囲まれて
フクロにされて死ぬのは理不尽。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:05:36 UOk2HBir
>>173
最大ＨＰが低い状態だとＨＰの自然回復率が高めになっていますし、敵も弱いので
運もあるとはいえ必死に逃げ回れば倒されることは殆ど無いと思うのですが
とりあえず次回作では、モンスターの初期配置数を減らして
代わりに自然発生頻度を高くしようと考えています
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:50:18 N7POeZ0R
罠は基本的にすべて理不尽だと思うんだがなぁ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:47:38 w1KlXHXF
同じ階にいるだけで落雷はちょっとね･･･
対策しててもテンポ悪くなって鬱陶しかった。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:24:39 xdphfj1d
>>172
ねだやし河童や祝福ギタンは確率がかなり低いから許せるよ。
地雷の連爆などの即死も許せる。
地雷や変化の石像でポポロの仲間が即死は理不尽と感じる。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:36:35 C8lG4rkd
>>174
>自然発生頻度を高く
透明円盤が再登場するなら
こいつの出現頻度だけは控えめにして欲しい……
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:13:18 DDSVTWiy
死に方はいっぱいあるけど、俺の場合は大体見えないUFOが起因して死ぬ。
死に方募集ページをサイトに設置してくれよ。
解答したら何か情報とかパッチがもらえるとか特典つけて。
死に方から改善点が見えてくると思う。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:26:40 azhhtFAz
次作に、１の特殊パッチ付属してください、高くなってもいいから
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:55:52 z58Lj4tG
UFOは識印作ればそれで解決じゃね？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:08:04 DDSVTWiy
そう言えばリプレイ機能付いてるのに、どうしてそれを公式HPで展示させないんだ。
自己慢プレイはアレだけど、面白死に方集やハプニング集なら見て笑いたいです。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:14:37 SYBMWxBD
>>175
迷路に配置されて踏まざるを得ない罠なら理不尽だと思います
>>176
アスカ見参のアークドラゴン炎よりはずいぶんマシになっているはずです
それに、深層にしか出現しないので鬱陶しいくらいで丁度良いかと思います
>>177
確かに、ねだやし、祝福ギタン、超不幸は一度ずつくらいしか食らった記憶はありません
しかしあのカッパに対する憎悪が印象を増幅させているのです
保存の壺とか風魔の盾とかをぶち込まれたときの脱力感は本当に勘弁して欲しい
>>178
>>172の通り減らすつもりです
>>179
死んでナンボのゲームですからね、単なる死に様では特典は上げられません
むしろ、今までにない死に様を考える方向が望ましいです
>>180
いやいや、そんなわけのわからないことはしませんよ
というかお金払っていただけるのであればＤＬ販売とかどうですか
>>181
実はハードパッチに
>>182
死に様リプレイいろいろ募集もいいのですが、そもそもユーザ数がそれほどでもないのと
自分のプレイングを不特定多数に見られるのは恥ずかしいという方も多いのではと
特に前者の問題が大きそうな気がします、募集しても殆ど集まらないなんて事態も
なんかいい宣伝方法とか無いですかね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:21:14 SYBMWxBD
とりあえず公式の紹介ページをちょっと見やすくしてみた
しかし、マニュアルの背景画像がうるさすぎて文字が読みにくいことに今気付いた
とりあえずweb用だけでも差し替えておこう
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:48:00 5STe/Ru7
＞募集しても殆ど集まらないなんて事態も
なんかいい宣伝方法とか無いですかね
応募特典を付けなさいよ。
そんな大したもんじゃなくて
七瀬の服の色を変えられるとかそんなんでおｋ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 10:54:25 Pqotj89E
なるほど、アイマスよろしくブルマとスク水パッチですね、わかります
手間がかかる上にそれほど需要がなさそうなのでやりませんが
無難なところだと、特殊パッチのうちのハードパッチのみ配布、とかでしょうかね
あんまり良い特典にしてしまうと、適当なデータが送られてしまって
対処に労力を割かなければならない、なんてこともあるかもしれませんし
心配し過ぎでしょうが、そうなるとちょっと困ります
まあリプレイ募集も含めて、どれほど効果があるかはわかりませんが
とりあえず考えてみます
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:58:37 Pqotj89E
買い物しながら考えた
上のほうで話題に出てた、ハードパッチから難易度向上要素を取り除いたものを
イージーパッチとして特典にするというのはどうでしょう
これならどうしても欲しいというわけではなく、でも折角なら貰いたい
更に既に特殊パッチを入手された方にも公平で、用意するのも比較的楽と
なかなか都合の良い特典かと思います
ついでに次回作用のバランステストも兼ねてみよう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:07:24 uXoDYC7H
＞手間がかかる
技術的なものは良く分からないが、
パッと見て何処か何かが変わればいいのよ。
と言うか変えたいのよ。
一番いいのは便利機能が装着されるのがいいけど
とにかく手間のかからないものでおｋ
頑張ってください。遠めから応援してます。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:16:31 0TaDQzp2
最近DLして遊ばせてもらってる者ですが、パッケージ見た瞬間
「みさき先輩が持ち物の中からおにぎり奪って食っちゃったりするのか！」とか
「部屋に繭がいたら突進してくるのか！」とか
「澪に口封じされたり詩子さんがワープ攻撃してきたり広瀬が画鋲投げてきたり雪見先輩が他の魔物に変装してたり
茜がワッフル食わせてきたり長森が牛乳ぶっかけてきたりするのか！ やっぱり氷上は透明なのか！」とか
いろいろ想像して期待に胸を膨らませた俺のときめきを返してください。
いや、今のままでももちろんスゲー楽しいんですけど、やっぱ浩平と住井だけってのはファンとして寂しいッス。
そしてかなり鍛えた装備持ってるのに強者の道もクリアできない俺は明らかにヘタレ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:25:07 YoH/wn6b
透明UFOは等速か、接近時やたらバトルジャンキーになるのを止めれば大分マイルドに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:30:22 Pqotj89E
>>188
技術的ではなくて、単純に絵を描くのがしんどいという意味です
基本的に下手なもので、一筆入魂しないと使い物にならないのです
更にドットキャラグラまで変えるとなるとそれはもう大変な労力が
>>189
ありがとうございます、そしてすいません、力及ばず
敵としてキャラを出そうとすると、どうしても性能的に制限がかかってしまうので
あとバリエーション的にも厳しいですし
そのほかの理由というか言い訳は上のほうにもあります
強者の道は一応難易度高くしてあります。重要なのは準備と情報です
>>190
イージーパッチではもっとマイルドにしてみます
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:58:36 uXoDYC7H
>>191
＞単純に絵を描くのがしんどい
描き直さなくておｋ
色さえ変わればおｋ
緑のスカートが水色になるだけで
そりゃもう変わったと言えるんだから。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:23:59 hU1uGBDD
>>192
ちょ、それは変わったといえるのですか
というかそれで本当に嬉しいのですか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:45:28 0TaDQzp2
装備品登録とかw 鍛えた道具なくならないw 持ち込めるダンジョン楽勝じゃんw
そんな風に考えていた時期が、僕にもありました。
もう何度雲の雷にヌッ殺されたことだろう……強者の道三十階より先までいけません＞＜
虹の盾ほすぃ……
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:57:48 hU1uGBDD
>>194
強者の道は、手探りで進んでいるうちが一番楽しいと思うのです
装備ロストの実質廃止は、何度も気軽に挑戦できるようにとの配慮です
是非独力で頑張ってみてください
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:18:21 uXoDYC7H
>>193
嬉しいんだぜ。
もちろん、特典は何回かに分けるのが常だから
最終的に全部揃うみたいな感じでコレクション魂を擽る。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:56:23 hU1uGBDD
>>196
なるほど、応募すると七瀬のスカートの色が変わるパッチ（全４０種類）
がランダムでもらえて、全種類揃えると更なる特典があるわけですね
次回作では、ポケモンのミュウみたいな
通常では見えない要素でも、特典用に仕込んでみるかな……
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:14:47 uXoDYC7H
>>197
ランダムは良くないかもしれない。
コレをすればアレがもらえるって言う風に手段と目的が明確になっていた方が、不正をされる可能性も低いと思う。
それと40種類は多い。シリーズ1で言うなら、それぞれの道ごとにリプレイムービーを募集して
それぞれに何か特典があるくらいで。
とにかくリプレイムービーをうｐできる環境があるって事を知らせて認知してもらって、
ある程度広まってきたらそれこそ特典なんて付けなくても
ユーザーの方で楽しめる環境を形成していくと思う。
なんてったってこのゲーム自体が面白いわけで、いろんな可能性を秘めてるはずだ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:30:34 Uv5akwru
ちょ、すいませんネタです
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
しかしリプレイってそんなに盛り上がるものでしょうかね？
例えば実況配信プレイのほうが、余程楽しめる要素はあると思うのですが……
まあこっちは参加の敷居がちょっと高いのがネックですが
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:43:33 uXoDYC7H
>>199
決して盛り上がりはしない。
無数のリプレイムービーがユーザーのPCに眠っているこの状況の打開。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:47:30 P/UDFYnQ
>>191
別に無理に敵キャラにしなくても
例えばフロア探索限界の地震の時に画面上に澪を出して
スケブで「もうすぐこの階は永遠の世界に飲まれます」
と表示させるといったゲームシステムのメッセンジャー扱い
とかでもいいと思うんだが。
その他、ダンジョンでひらひらドレスをゲットして浩平に会うと
少し割引価格にして貰えるとかでもファン的にはニヤリとできる。
一画面全体フロアの場合はステージが夕方の屋上みたいにして
キャラを象徴する何かが出るだけでもいいし。
あと、敵にする場合に大変なのは
「倒す」対象になっちゃうからってのもあると思うんだが、
例えば繭は七瀬のお下げを引っ張って一定ターン「鈍足」にするだけで
攻撃してこないし倒せないというトラップキャラにでもすれば
ストレス無く出せるんじゃなかろうか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:57:20 Uv5akwru
>>200
気軽にアップできて、手間もかからないようなシステムがあればいいのですけどね
とりあえず近いうちに、公募はしてみようかと思います
>>201
なるほど、確かにそういう方向性での組み込み方もありますね
しかし、具体的な案を考えようとすると、どうにもしっくりきません
そういう一歩飛び抜けた発想といいますか、センスが無いもので
何とか頑張って参考にしてみます、ありがとうございます
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:11:58 u2rY5KYM
見えないUFOをどうにかしてくれ
囲まれたら手のつけようがない。。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:00:24 Nyro9+0B
>>203
>>146,149,166,167,168,171,172,178,181,183,190,191
作者がかわいそう。せめてこのスレの中身に目を通してからレスしてあげて。お願い。
…現在プレイ中の心の叫びだったなら、早とちりゴメンな。許して。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:39:23 u2rY5KYM
>>204
心の叫びでした。
レス読んでなくてすます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 17:15:01 fQkVS5Fz
可哀想な作者などいませんよ。
意見が重複するということは、それだけ問題が重要であるという指針にもなるわけです
しかしまあ何度も同じ話題になると、またかよーという気持ちも拭えないため
現状の仕様における、透明ＵＦＯ対策をまとめておきます
補足訂正などありましたら他の人おねがいします
・まずそもそも盾の防御力を上げておく
・盾に生命の石を入れてボコられても耐えられるようにしておく
・攻撃してきたときは位置が変更していないことを念頭に位置を探る
・見えないモンスターがいる位置に移動することはできないので
でたらめに移動して位置を特定する
・火炎の矢の追尾効果で位置を特定する
・壊せない壁の中には入れないことを利用する
・一撃で倒せない場合、位置が特定できたらまず水をかけておく
・終盤は透明の敵が二種類いて、一方はランダム移動ではなく通常移動なので
一旦後ろに下がってついてくるかどうか確認する
・封印のペンを描いた部屋に誘導する
・水しぶきの巻物がうまく当たれば見えるようになる
・地図の巻物を使えばそのフロアにいる間は完全に視認可能
・ＵＦＯの場合は、隣にいれば金縛りの巻物で動きを止められる
・炎の杖で焼き払う
・遭遇する前に階段へ逃げる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:57:06 CDANzrb9
目薬ひとつあるだけでもだいぶ違うと思うのだが
なんにせよ今後の開発に期待
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:13:00 0bgodEc1
なんでことごとく地図の巻物がスルーされてるんだろう……
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:21:23 hlCk+utp
>>208
その謎を解くカギは、あの有名な本、
「話を聞かない男、地図の読めない女」にある。
つまり、このスレのプレイヤー達は大多数が女性だったのだよ！！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
――――――――――――――
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:29:18 0bgodEc1
>>209
な、なんだってー！？
でもコミケ会場で女性に売った記憶は無いのですが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 02:21:40 +HLZeFvV
UFO対策のためだけに地図の巻物を持ち歩くほどアイテム欄に余裕がないし
そもそも地図の巻物自体が出てこないぢゃん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 02:55:28 JD6QIQiZ
地図の巻物は、即降り用の最有力アイテムで
かなり優先度は高いと思うのですが……
まあそれゆえにＵＦＯ対策に使うのは勿体無いということも
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 05:16:32 4KT1aCUU
深遠では開幕生き残るアイテムを優先してたら持つ余裕が無かった。
知識なら計画的に使っていけるし、使わないとキツい。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:01:42 35g7m9AY
こういう言い方も悪いけどストレスたまるだけなんだよね。
盾の防御あげて生命入れておけば死ぬことはないにしても当たるまで位置絞りながら殴る、動いてたらはじめから絞りなおし
普通の頻度で沸いて倍速でペチペチ殴ってくる、アイテム使って探るほどでもないけどほっとくとウザイみたいに
てことで案を何個か
1、見えるようにすることのメリットと手段をもっと増やす
(見えてる状態だとペリカンみたいに合成できるとか)←これはUFOだと不自然だけどそんな感じで
2、固定ダメージ吹き飛ばし系の攻撃のみに、とか(アスカのムーロンみたいな)
(直接的な害はそんなに高くないが、状態によっては敵の集団に急に突っ込まれたり)
これも見えるようにすれば有効活用できる場合があるので
3、出現率をかなり落としてもっと強化して出たらヤバイ状態
ただ、強いウザイってだけなのが嫌われる要因だと思うのでなんらかの有効利用方法をつけるのがいいと思う
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:57:16 y9+U8zIF
そんなことより店に入ったら杖ペンの回数やら剣盾の修正値が自動的に識別されるのをどうにかしてくれ
興がそがれることこの上ない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 16:11:45 m3TukPEM
>>214
散々修正案は出ていて、挙げられている３の方向で考えていたのですが
１，２の案も面白そうですね
でも、透明ペリカンだけはどう考えても鬼畜過ぎる……
>>215
すいません、値段が判明した時点で識別されないシステムは見たことがなかったため
その先が考えられませんでした
次回は>>133のような対処を考えています
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:01:32 ngkcMpla
今でも囲まれたらヤバイ状態になるだろ・・・
透明中の壁抜け修正きぼんぬ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 修正！修正！
⊂彡
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:18:42 m3TukPEM
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:46:53 96mQhO8T
き…鬼だ…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:22:25 ngkcMpla
じゃあ心眼の印で見えるように！
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 見えるよ！見えるよ！
⊂彡
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:25:28 m3TukPEM
ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃)) 次回作をお待ちください
| L | '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./
＿＿,,/,, i
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:27:13 m3TukPEM
まあ今更ネタバレということも無いのでひとつ情報を
ハードパッチでは『識別の石』が追加されていて
剣に付けると攻撃が当たったときに透明解除
盾に付けると攻撃してきた敵の透明解除
となっています
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:24:39 m3TukPEM
折角ＡＡの流れなのでひとつ情報リーク
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 次はこいつが出ます
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
行動パターンは畠荒らしと一緒で、攻撃力が超高い
ただし予定
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 11:36:21 44OHkbph
そんなえさに釣られｸﾏｰ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 15:52:48 KrAhgKhI
ふっとびの罠を氷に当てると氷が飛んでくるんだが！
ひびも入ったよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:30:00 Zp9qnZbU
もちろんふっとびます。
ＡＡ貼ろうとしたけど失敗するので諦めた
>>224
まさか名前（予定）を当てられてしまうとは……
ランク１では「釣られクマー」で、その他は未定です
ところでそういえば、モンスターはレベルとランクがあってややこしいかとも思いましたが
その辺り、大丈夫だったでしょうか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 08:18:16 nT9yZgXj
レベルとランク自体は特に問題なかったけど
絶滅の巻物の効果がわかりにくい要因ではあると思う。
現在絶滅してるモンスターを別画面でもｲｲからどっかに表示できてくれてるとありがたい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 09:53:09 jEj8nGMx
>モンスターはレベルとランクがあってややこしいかとも
初めのうちはレベルがいくつ上がれば、ランクが上がるのかが戸惑いましたが、
私も問題とまでは思いませんでしたよ。
229:じんけん
08/04/11 16:11:43 huRL+OCk
「ライヴ・アース」と「新・世界七不思議」
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:40:19 /yEZAuqn
前にも似たような報告があった気がするのですが、
OKボタン（○ボタン）連打のバグが出て操作不能になりました。
現在、強者に挑戦中なのですが、剣に「三」と「生」をつけ、
カマクラに敵を召還させて経験値稼ぎをしていたところ
剣を振り続けたまま止まらなくなりました。
システム画面に入ってもウインドウが勝手に切り替わり、
セーブ＞再起動してもプレイデータをロードする前の
オープニング画面からOKボタン連打状態で
ウインドウが勝手に切り替わり続けています。
どうすればいいんでしょうか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 23:01:04 8Zy1E6d0
>>230
まず、他のアプリケーションにも影響が出ているかどうか確認してみてください。
さらに、パソコンを再起動してもまだ異常が続くようであれば
作者へメールを出してください。可能な限り対応します
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:13:21 SPP5s1QJ
>>231
ゲームを再インストール、ジョイパッドドライバを再インストールと
いろいろやってみた結果、パッドが原因とわかりました。
そもそもはPS用パッドをUSB変換して使っていたのですが、
PS2用パッドに代えたところ、不具合が解消されました。
ただ、不具合が出たパッドをPS2に紲いだ限りでは
何も問題が無いため、どうも問題のPSパッドと七不思議を入れている
PCとの間にのみ不具合が発生するようになったようです。
とりあえず再開しましたが、
セーブファイルの読み込み失敗のメッセージが出て
鍛え上げてきた装備が全部消滅（登録してあったのに…）したので
ガックリきて結局ゲームそのものを
完全にアンインストールしてしまいました。
どうもお騒がせ致しました…orz
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 16:54:32 g/5dB2j1
細かいことなんだけど、
矢を壺の中に入れていて、尚且つ持ち物がいっぱいの状態で
矢が落ちていた時に、
矢に乗って壺の中に入れたら、全部まとまったらいいな
と思っています。
どうでしょうか。
234:233
08/04/12 20:33:25 g/5dB2j1
わかり難かったので訂正です。
矢を壺の中に入れていて、尚且つ持ち物がいっぱいの状態で
矢が落ちていた時に、
矢に乗って、矢が入ってる壺（容量満杯）の中に入れられたらいいな
です。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:05:22 ly/qAD14
>>227 >>228
そうですか、それなら安心です
絶滅は滅多に手に入らないのでそれほど問題ではないかとも思いますが
次回作ではその点対処できる予定です
>>234
いや、同様の問題は把握していたので伝わっていますよ
初めは、上に移動しただけで自動的に保存の壺の中の矢とまとめられる、と考えたのですが
それだとちょっと自由が利かない気がして保留していました
壺に入れたときは自動でまとまる、という仕様にしておいても
まとめたくない場合に不便かなあ、とも思います
けどその点は、矢の本数上限を取り払っているので問題なくなってるでしょうか
何か都合の良いシステムでも思いつけばいいのですが
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:51:45 g/5dB2j1
>>235
>自由が利かない
確かに。
強化の壺を使う場合は分けて入ってくれないと困るですよね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 16:35:08 IBASvx29
今、知識の51Fにいるんだけど
100Fに行かないとご褒美もらえないのか？
アドバイス求む
主要なもの
Lv.43 HP282 満腹度MAX
シルバーマトック-2呪 鬼鬼
52本の貫きの矢
蘇生の薬x3
身代わりの杖23
死神の杖23
結界のペン10
まもりのペン12
ちからのペン10
強化の壺4x1
やり過ごしの壺6x1
転移の薬と目潰しが全くないんだが(´･ω･｀)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:35:19 IBASvx29
60Fで死亡
くっくるUzeeeeeeeeee!
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 15:34:27 /dyhufpT
知識は70F
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:36:39 IXaO0b8S
知識難しいな・・・
どうしても40～50あたりで死ぬ
蘇生の薬の引きにかかってるのか
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 23:06:50 0UNKlkR9
>>8 >>12 辺りに知識の攻略法があるよ
序盤で稼いで、後半は氷の杖＋透明の杖で逃げ回るのが最善っぽいね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:47:19 Gg/ujEfu
友達にすすめられて体験版をやってみた。
歩いた場所がマップでわかるのがスゲー良かった
魔法石？もいい感じだた
でも七瀬ってキャラ全然しらないんだけど、
このゲームどれくらい売れてるの？？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 23:48:06 ER7pfm9Y
そういえば、なんでＯＮＥなんだろうな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 08:17:51 kbxoMkBH
売れ行きはどうなんだろうなあ
なんとなく売れてなさそうではあるｗ
キャラだけのゲームよりこういうゲームに頑張ってもらいたいな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 11:55:14 iYg5wqKU
キャラゲー的な要素に期待して買って、そういう面では少しがっかりした俺みたいなのもいるぞ！
いや、そういう面以外では大満足なんだけどね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 19:28:24 0Tb+TI4X
イージーパッチができたよ！ 現在チェック中です
折角だからフリーで配りたいけどどうしよう。特典にしたほうがいいのか……
＞売れ行き
具体的な数字は出さないほうが良い気がするので控えますが
足りないよりは余るほうが親切だろうと考え
過去の同人経験からではちょっと厳しい数をプレスしたところ、一瞬で捌けてしまい
ｋｔｋｒ！ 神ってレベルじゃねーぞ、神の上か！？
と思い、今度こそ十分な量を再プレスしました。
本当に大量に余りました。
七不思議２出る前に、ダンボール一箱くらいは捌けるといいなあ。
ちなみに過去の経験というのは、かなり厳しいと思われる同人小説なので
あんまり参考になっていないかと思います。そうでなくても同人の予測は本当に難しい。
あと、DLsiteさんのところでは、ダウンロード回数が見られます
他のところと売れ行きを比較できるのはここだけかと思われます
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 19:29:19 0Tb+TI4X
>>243
このスレでも散々突っ込まれていますが本当にただの趣味です
まったくキャラゲーになっていないのは、システムを重視したためと
物語とシステムを上手く絡める力量が不足していたためです
昔Kanonでゲームを作ったことがあるのですが、シナリオ書くのに１年くらいかかりました
執筆だけに専念していたわけではない点も大きいのですが
とにかく整合性を持たせるのが大変でした
>>245
すまぬ……すまぬ……
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 20:16:56 xalkhd3C
シナリオなんて飾りですよ（シレン３的な意味で
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 07:16:46 Qu7Us5mP
七瀬をチョイスしたのは大英断だと思う。
囲まれてフルボッコにされるのも空腹で倒れるのも罠にかかっても泣かないのも、
デロデロのおにぎりを覚悟決めて食べるのもKeyキャラの中でも七瀬じゃないとしっくりこないだろ？
倒れても倒れてもまた挑むというゲーム性にしてもだ。
これほどの適役も無いと思う。
だから続編が七瀬じゃないのがちと寂しい人間だっているんだぜ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 08:16:19 r8bdPTjh
続編は、作者がドット絵書き直すの面倒だから、七瀬継続じゃなかったけ？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:33:33 NqqGnWwN
>>250
ONEヒロインの中では七瀬が一番好きだから嬉しいが、
それにしてもなんて身も蓋もない理由だw
でもみさき先輩も見たいんだぜ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:57:50 4kGi5qih
>>246
>折角だからフリーで配りたいけどどうしよう。特典にしたほうがいいのか……
試練の道で透明UFOにボコられたリプレイを、後悔すればもらえるんですね、わかります。
とりあえずどっちになってもいいように、漢女の道から順にリプ取ってくるぜー
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:53:05 CTnlgMWM
なに？そんなこと何処に書いてあるんだ？ｗ
そういうお題ならそれを撮ってくるけど
試練の道で透明UFOにボコられて死んだリプレイでいいのか？それとも倒すのか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 00:52:24 XAj8jS6S
>>187の前後ですね
他の人のリプレイを見れたらいいなあという意見を受けて、ならば公式で募集しよう
けど単に募集しても集まらないだろうから何かおまけを付けてやろう、という流れ
お題とかは無いですよ
あと、使いまわすのは主にシステムとモンスターのグラフィックです
七瀬がモンスターだと言われるのならばそれはどうしよう
255:252
08/04/21 09:41:49 cy9FnI0x
>>253
すまねえ、>>254のとおり、作者の意図関係なしのネタだったんだ。ゆるしておくれ。
イージーパッチは>>190,191によると透明UFOが対処しやすくなっているみたい。
だから、UFOに苦戦する人が一番ありがたいパッチかと想像して、勝手に条件を作ったんだ。
>>254
勝手な事書いてごめんね。これで透明UFOに倒されるリプばかり集まったらどう詫びよう…
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 17:33:41 FTw4dcTc
>>255
そのときは、『UFO特集 ～未知との遭遇～』とかまとめます
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:39:02 MXF6nRQy
お題があると、自分と比較できて面白いかなと思った。
お題次第では、タイムアタックより難しいものとかもでてきそうだし。
なにより低層ルーパーには気分転換に有難い。
このゲーム、飽きないゲームではあるが心が折れるゲームだからｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 20:13:41 FTw4dcTc
心が折れたとき、即ちそこで終了ですよ
しかしリプレイにお題を付けるのは、何か面白そうな予感がします
具体的に、どんなお題だと面白いでしょうね？
今思いついたのは、『レベル５以下で１０階まで到達する』とかですが、どうでしょう
まずはお題として、お題を募集するところからはじめようか……
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:05:02 IYdRh887
面白くないかもしれませんが、『item.txt』を作者さんが指定、または配布しての縛りプレイ、
それをお題にリプレイの募集なんかもどうでしょう？おにぎり系禁止してどこまで降りれるか、とか。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:25:12 FTw4dcTc
なるほど、アイテム禁止縛りはなかなか面白そうです
武器と合成の壺のみとかどうか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:37:44 GIihZm11
知識70Fクリア記念カキコ
>>241thx!
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 18:39:20 m1M2BggF
>>261
オメデトウ！！俺は自分でクリアをあきらめてたけど、なんかやる気もらったよ。再挑戦してみるか。
>>259,260
あんまり難しいお題ばっかりはちょっと…（へたれの独り言）たまには、
持ち込みなしの初心の道、21階から帰還までにどれだけ修正値大きい装備ができるか、
みたいな簡単なものも混ぜてみて。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:24:49 hiaIDc8e
先駆者に続いて、知識70Fのリプレイをwikiの方にアップしておきました。
261tishiki70f.rplです。
お題楽しみにしてます～。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:03:26 X6QK4H2Q
お題か……
無茶苦茶なルールでどこまで潜れるか、というのは考えやすいのですが
簡単なルールはなかなか難しい
何か妙案があればどんどん募集したいところです
ところで、アイテム縛り系のお題の場合、配布するitem.txtの内容で
存在するアイテムがネタバレしてしまいますが
今更もう問題ないですよね？
しかしそれより、item.txtを使ったリプレイは
再生するときも同じ設定にしないといけないのが面倒ですね
完成後に思いついたシステムなので仕方が無いのですが
次回作でも採用する場合は、縛り情報もリプレイに含めるようにしておこう
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:39:45 +aAfXCzz
>>264
おにぎり無しで何階まで行けるかを競うっていうのはどうかな？
奇病でも蘇生でも飲みまくりで挑戦するという
ほぼ同じ感じだけど、
いかに少ないターン数で規定階数をクリアするかとか
サイレントヒルのリザルトでは総走行距離がでるんだけど
同様にターン数総計が結果画面に出るといいな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 21:16:45 usOvKN0F
イージーモードできたよって言いましたが調整に時間がかかっています
つまりできたよってのは嘘になりました すみません
その代わりというわけではありませんが、思い付きで新たなモードを実装しました
存在するすべてのアイテムが同じ確率で出現するようになる、『エクストリームモード』です
一度テストしてみましたがまさにカオス
URLﾘﾝｸ(take-hisa.com)
（レアアイテムのネタバレ注意）
初心の道に素潜りしたらこうなりました
ただ食料が殆ど出ないので、深遠とかは非常に厳しい挑戦となりそうです
>>265
おにぎり禁止は、>>259で挙げられていて、案に組み込んでいます
少ないターン数でクリアすると、スコアに反映されるために
ターン数自体は記録していませんでした
折角そのフロアでのターン数が表示されているのだから、記録しておけばよかったですね
今から追加するとチェックに手間がかかるので、次回作に回します
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:24:12 YS7y2ZlZ
カオスｗｗｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:30:18 nhbEHELm
＞エクストリームモード
非常に面白そう。
今更遅いが、深層全クリの御褒美に欲しかったｚ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:02:02 AhFwnmDN
パッチはできたけどインストーラ作ったりリプレイ募集ページ作るのめんどくさい
エクストリームモードで深遠クリアできました。ベースはイージーですが
普通のイージーモードは、序盤が簡単な最果てへの道くらいの難易度になりました
保存の壺の出現率上げたのに８０階まで出てこないとかどうなってんの
>>268
七不思議２でもエクストリームモード入れようかと考えていて
開放の条件に悩んでいたのですが
確かにそれくらいにしておけば丁度良さそうですね
ゲームバランスも趣も何もあったもんじゃないモードですし
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 09:18:18 mfkdfOol
初心者の道を一度クリアして2回目に挑戦中なんだけど
これ何階まであるの？
200階で脱出の巻物を貰ったんだけど
これでもう帰ってよしって事？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:31:56 f+mC0Kvz
>>270
１００階以降は、どこまで潜るかはプレイヤ次第ということです
でもちゃんと終わりはあります
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 18:55:59 14/ygSRm
久しぶりにプレイしてたら、階段下りた直後に中断するのを忘れてて、さんざんうろついた後…
お察しください。だから俺は正直>>269で助かる、いままでリプ残す習慣無かったし。
本当の戦いはこれからだ！272の次k（ry
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 19:25:42 eoIj8NLD
血塗られた魔剣・盾の修正地あげる方法って
・装備したままレベルアップする。（能力値と引き換え）
・強化の壺に入れる
の2つだけかな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 15:52:07 OVfSnPU5
初心者の道999階クリア記念カキコ
結論としては剣に全方向必須でした。
透明円盤・鏡がわんさと出る上、
フロア各地から兎と仲間連れの鳥が集結して来て
開幕後2～3ターンで前後左右を囲まれ
集団リンチされるのが日常茶飯事というw
目潰し・水しぶきの巻物、爆発・透明・氷・死神・身代わりの杖、
全てのペン、神隠し・やりすごしの壷といった
後半戦に重宝するアイテムが出ないのが結構つらかったです。
モンスターハウスも出ないけど
100階越えるとある意味モンハウが救いになっているのが分かった。
モンハウ並みの初期配置なのにモンハウじゃないから
敵集団に低レベルモンスターいないんですよ……
ちなみに持ち込んだのは
魔法石の剣 +80 ： 怪□□□□必□鬼錆魂
戦乙女の盾+100 ： 虹□□見祓毒錆生冷焼
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:22:19 Pt0+C9Nl
俺は今漢女の650階にいるんだけど
持ち込んだ剣が悪かったのか深遠の深層より辛いんだが・・・。
戦漢女の剣+100 錆必●属●●●飯生生
属の印が弱すぎる・・・。
魂の4掛けでは安定性に欠けるから属にしたのに、
属性を持ってる敵に対して2回攻撃しなきゃ倒せないのはｷﾂｲ。
今後もっと厳しくなるだろうし、ソウルセイバーは出てこないしで今後のために杖とペンを鍛えまくっておる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:27:48 Pt0+C9Nl
>>274
言い忘れたが、クリアおめで㌧。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:41:46 pGzawQyu
+1000くらいの血塗られた魔盾を持ち込めば、剣はわりと適当でも1000階とか目指せるじゃないのかな。
上記だと、Ｌｖ99の店主の攻撃も1だし。
いやＬｖ99のグレイトドラゴンの攻撃力とかしらないから適当な意見だけど。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 16:45:23 Pt0+C9Nl
血塗られた魔盾がないぜ。
知識がどうしてもクリアできないのでコンプリート出来ない。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 17:23:43 OVfSnPU5
>>276
どうもありがとうです。
属性印、今一ですか。でも2撃で倒せれば……
こっちはまだ戦乙女の剣を持っていなかったため、
900階台ではデスダンサー、グレイトドラゴン、タラバスコーピオン
あたりを倒すのに5撃くらい必要でしたw
混乱の杖が一杯拾えるので何とかなりましたけど、
これが無かったら確実に死んでました。
グレイトドラゴンだけは「必」や「三」「怪」に備わっている角抜け性能と
ドラゴンの自らは決して隣接して来ないという特性のお陰で
通路の曲がり角に誘導して無傷で（「虹」性能による）倒せましたが。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 18:03:34 Pt0+C9Nl
>>279
そう！
それと魔印を消されるまではブンタン
消されて錆印を入れてからは魔術師が怖い存在になっとります。
何故かパラライズロッド系が出ないので多少楽ですが
タラバスコーピオン+見えない敵のコンボはかなりきついです。
眠い時にやってるといつの間にかHP300台になったりしてびびる。
それともし良かったら999階クリアのリプレイをwikiの方にアップロードしてくれませんか？見てみたす。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:21:25 OVfSnPU5
wikiのどこからUPできるんでしょうか？
とりあえず要点だけまとめますと、
落ちているアイテムは全て識別済みで、
神秘・痛み以外のおにぎりと以下のものしか出ません。
【武器】
木刀・釘バット・日本刀・妖刀サンホウコウ
【盾】
木の盾・バックラー・鋼鉄の盾
【薬】
傷薬・転移・俊足・いやし・万能薬・ちから・命・強健・幸福・蘇生
【巻物】
地図・金縛り・落石・武器強化・盾強化・稲妻
（200、300、400...と、100階区切りで脱出の巻物が貰える）
【杖】
場所替え・吹き飛ばし・引き寄せ・混乱・金縛り・天罰・虚弱・転ばぬ先
【壷】
保存のみ（容量３～５）
（ただし、100階到達時に一度だけ倉庫と合成が貰える）
※ ペンと魔石は出ません
【出現モンスター】
ミニモン系、まるけもの系、転移バード系、はねうさぎ系、眠れるシシ系、
人食い植物系、あやつり人形系、ぶんなげゴーレム系、サルパン系、
カニサソリ系、腐ったミカン系、たいでん雲系、毒アゲハ系、未確認飛行物体系、
インテリドラゴン系、不幸の幽霊系、ボーンダンサー系、透過ガラス系
（出現モンスターが偏っているお陰で透明系がやたら出ます）
振り返ってみれば、やっぱり初心者向で
予備知識さえあれば大丈夫な深層だった気がします。
強化の巻物や保存の壷が結構拾えるので、
お持ち帰り用にサンホウコウ、鋼鉄の盾を鍛える副業してましたw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 19:23:28 OVfSnPU5
>>281
あと、お店は出現しません。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 20:11:18 VqkLTvDd
知識72階以降で死んだリプレイを再生しても
71階の盾が落ちてる部屋で再生終了しますな。他のダンジョンも一緒かな。
フロアを選択して72階に移動すれば普通に再生可能なので
大して問題にはならないと思うけど一応報告。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 01:57:12 KgVIaVtn
>>281
七不思議 @ ウィキ - 初心の道 のアップロードファイル一覧
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
↑ここからアップできて
七不思議 @ ウィキ - 初心の道
URLﾘﾝｸ(www40.atwiki.jp)
↑ここに表示されると思います。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 02:12:00 tlHAtrXm
作者がとっととリプレイ募集始めれば済むのにな
告知だけしておいて一体何やってんだよ
すいません、五月病を先取りしてました
もう数日待ってください
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 05:08:16 NSIMddYE
お疲れ様です
せっかくのGWなんですから、焦らずゆっくり休んでください
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 09:03:00 1zZqM+77
>>280 >>284
UPしました。
916階がラビット&透明、920階から転移ファルコン&透明コンボ
993階序盤がヘタを打ってるのもあって結構な事になってますw
それと>>281訂正です。
倉庫と合成が貰えるのは20階クリア時点でした。
>>285
お疲れ様です。
ところで特訓ダンジョンの要らない登録パスワードを
消すにはどうすればいいんでしょうか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 10:46:22 /QqlSUe9
そう言われるとやる気になる！ ふしぎ！
>>273
ｱｯｰ! 強化の壺見落としてました
まあ単品を鍛えるのは結構手間なのでいいか
>>283
ｱｯｰ! クリアフロアを再生するとご褒美アイテム見えちゃうじゃん、困る
と安易に終了するようにしたらそんな罠が
可能なら自動的に飛ばすように修正してみます
>>287
特訓ダンジョンは全然話題に出ないのですっかり忘れていました
あれは履歴として残してあるだけなので、編集できません
やっぱり削除とかソートとかの機能あったほうが便利ですかね？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 13:11:48 1zZqM+77
>>288
特訓ダンジョンですが、
最短の５階で複製の石と強化の壷[6]を拾って帰れる
パスとか取ってあるんですが、
他のアイテムを拾ってくるパスとの区別が大変なので
削除がだめでも改名かメモを付けられる機能があると助かります。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 14:02:07 /QqlSUe9
リプレイ募集ですが、既にページは用意してあるんですよね
URLﾘﾝｸ(take-hisa.com)
問題なければこのまま募集開始します
>>289
しかしその用途だと、あんまり便利になり過ぎても問題な気が
アスカ見参では思う存分お得な救助パス使った私が言うのもなんですが
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:59:37 jZkLnmWB
戦漢女の盾の入手方法が分からないorz
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:34:15 A5sqTvkT
>>291
全道初期設定階数クリアして秘密の巻物貰ってる？
俺はこの時点で罠よけの盾、斬鉄剣、戦漢女の剣を
未入手だったけど、
再挑戦の1000階クリアのご褒美に残り全部貰えたよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 16:39:35 A5sqTvkT
>>291
>>292の1000階は全道じゃなくて
どれでもいいから一つやればいいんじゃないかと思うので、
自分が一番楽だと思う道を1000階踏破してみたらどうだろう？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 19:02:00 0K+uys8M
早速リプレイ送っていただいた方、ありがとうございます
現在はまだ準備中なので、反映は今しばらくお待ちください
>>292
正直、ホントに１０００階まで降りる人がそんなにいるとは思ってなかったんだ……
でも入手方法が複数あるのは、否定意見もあるかと思うのですがどうでしょうか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 23:06:52 oJx+R4rJ
>>291
深遠の道100階で手に入るはずですよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:33:05 g1/KCzZO
>>291
俺は逆に戦漢女の剣のありかが判らん。
深遠は４度ほど１００F到達してるが、盾しかくれないし。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:50:06 8R3SaJf3
>>296
戦漢女の剣は漢女の道100階で手に入りましたよ。
>>294
個人的に次回作に某ダンジョンゲー2の黄金の間みたいなのもあればいいな
と思っています、深層店限定商品とか。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:06:05 JwEWcS7u
>>297
黄金の間はすげーwktkしますよね
ただ機会が限られていて結構低確率で、尚且つ
入れるか入れないかでその後の難易度が大きく変わるのがちょっとなあと
で、出来たのが宝箱システムでした
これももうちょっと練りたいところなんですけどね、バランスとか
深層限定商品、実は七不思議１でも設定可能ではありました
アイテム出現のデータで、出現フロアの範囲を指定できるようにしてあったのです
ですがひとつひとつ設定するのが面倒ですし、まあレアアイテムでも
１Ｆから拾えたほうが嬉しいかなと思い実際には使いませんでした
次はその点も考慮してみます
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 19:28:00 g1/KCzZO
>>297
サンキュ。
いま勇気６０Fだけど、それ終わったら潜ってみるわ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 20:49:26 JwEWcS7u
武器のみノーマル漢女の道３０Ｆクリアできたよー
属性剣が簡単に作れる＋修正値ががんがん上がるので
階層によっては縛り無しより楽かもしれない
ただ、装備中の武器が呪われたらアウトというのはどうだろう
解呪の巻物は出したほうがいいのか……
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 10:33:01 cBxy9dVD
漢女1000階クリア記念カキコ
>>287
リプレイを参考にして
怪刀ゼンホウコウを入れてからはかなり楽に。
と言うか入れてなかったらクリアできてなかった。
助かりましたthx!
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 21:22:49 wulb0A9G
>ただ、装備中の武器が呪われたらアウトというのはどうだろう
そんな展開もある事こそ縛りプレイって感じだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:41:09 eyZtCiUi
ゼンホウコウ一度つかっちゃうとやめられんわ
見えない敵がゴミのようだ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:45:17 j1mZJrPT
リプレイ募集はじめました。
あ、エクストリームモードのこと書くの忘れてた
item.txtに
エクストリーム
と書けばおｋです、ただし現在はイージーモードのみ対応
>>302
確かにそうですね
というわけでそのままにすることにしました
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:30:08 54owZ1Ws
お、募集開始したのね。割と盛況なようで。
自分も何かリプレイ取って送ってみようかしら…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:31:36 ALk8G+Yz
>>305
半分以上サクラ（製作者側からの提供）ですけどね
正直なところ、色んなバージョンがあって、再生するのすごく面倒ですいません
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 21:17:36 12fctFVj
リプレイってバージョン違いで再生できないのか
だんえたのリプレイは完全上位互換で上位バージョンなら下位バージョンのリプレイも動くけど、
（バージョンアップする前の動作で動く）そういう風にするのって大変なのかな？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:10:00 ALk8G+Yz
>>306は用語が悪かったですね、すいません
最新バージョンなら、古いバージョンのリプレイでも動作するはずです
ただ、ハードとかイージーでは互換性が無いということです
これらの特殊パッチは、バージョンアップでは対応できない修正をするためのものであり
早い話が、別のゲームだと考えていただければと思います
トルネコのリプレイがシレンで再生できないようなもんです
ついでに、item.txtの設定が異なる場合も、別のゲームになります
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 22:41:22 12fctFVj
なるほど、わざわざありがとうございます
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 01:07:04 G8iHc6aA
怪刀ゼンホウコウは
サンホウコウ→ゴホウコウ→ゼンホウコウと成長した方が
面白かったかもね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:21:41 mOVOTyIw
だんえたやってて思ったんだが
満腹度消費して罠探し出来るのは便利かも
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:51:12 y5BCoM+h
>>310
確かに途中にもう一段階挟もうかなとも考えましたが
５方向だと性能として微妙な気も……
>>311
採用する場合、食料のバランスをきっちりとらないと大変なことになりそうです
解除し忘れて餓死なんてこともありそうな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:28:45 OqwGQH7b
妖精と雲の共存する階層の動作の重さっていうかターンの進行の遅さは異常
虹ありゃダメージは受けないけど・・・
あれどうにかならんもんかね(ﾉД`) イライラするわ・・・
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:00:04 NiUWdQzd
>>312
> ゼンホウコウ
最初は前後に攻撃できる２方向、次に前のみ３方向、
それから全方向でどうだろう？
「二」と「三」の印を同時には付けられず
前３後１の四方向攻撃は不可って事で。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:02:15 375sw2IS
ツインビー思い出した
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 02:20:07 Bbk+JNF6
>>313
・エフェクトをカットする（念力か何かでダメージ）
・遠距離ダメージが無くても十分な難易度バランスにする
アスカ見参のアークドラゴンが酷過ぎたので、多少は緩和したつもりでしたが
根本的な解決にはなってませんでしたね
やっぱり無制限遠距離攻撃は無いほうがいいですかね？
>>314
前後攻撃はチョコボにありましたね
通路で挟まれたときくらいしか効果的ではなく、三方向とは用途が異なるので
能力重複しても構わないのではないでしょうか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 02:51:48 x7YeQPcn
魔法石は合成しなくても武具に使うだけで能力が付与される
っていうのをつい最近知りました＾＾
・・・ちくしょう・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 04:27:20 Bbk+JNF6
>>317
ああ、良かれと思って合成可能としておいたんですがそんな弊害が……
すいません
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:54:13 BWJzN7gX
イージーモード深遠がノーマルモードより難しいです。
深層へ行く回数が増えたには増えたんですが、弱いまま深層に到達してしまい
90階でも八方塞で死んでしまうことが・・・。
でもレアアイテムの出現確率が上がっていたり、合成の印数も緩和されていたりして
ノーマルモードの定石を崩した合成ができて楽しいです。
て言うかこんないいものただで貰っていいのかとちょっと罪悪感（＾＾；
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:29:03 N4x5qco/
リプレイ募集ですが既に応募が途絶えました
作業増えたら面倒かなあと思ってはいましたが
こういうのも嬉しい悲鳴というのでしょうか
>>319
まああくまで本体のおまけということなので、儲け物とでも思っていただければ
ただできれば、知り合いに勧めたり、ブログなどで紹介していただければ非常にありがたいです
広報の手段があまり無いので……
８０階越えた辺りまで行けば、あとは階段探すだけになりますからね
モンスターの数が大幅に減っているので、消耗を避けて逃げ続けるのがいいと思います
杖は勿論のこと、毒薬なども使ってみるといいです
あと、地図の巻物を温存しておくと、終盤非常に役に立つはずです
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 23:00:59 7+Es2das
食料なし、勇気の道
９９９階目指して潜ってますが５０階位ですでに飽きてきた。そんな私に何か励ましの言葉を。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 23:47:47 N4x5qco/
つーか勇気でそこまでいけるもんですか
水薬が出やすいとはいえ大したもんです
７０Ｆ到達でも十分凄いと思います
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 00:51:56 u7lLKW1k
レス、ありがとうございます。もうちょっとがんばるわ。
かまくら稼ぎで単調になってたから少し愚痴りたかっただけ。
今の状態、
63階、レベル76、ＨＰ480/487、満腹度0/190（笑）、水薬１０個
縛りなしで１００階位までは行ったけど、それ以降は未知の世界なのでドキドキですｖ
どの階層で死んでもリプレイ募集には送るつもりなので、どんな幸運で、どんなことをしてたのかが興味がある人は
ぜひＤＬしてみてください。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 05:54:41 qNYttzQr
勇者だなぁ。
こういうプレイのために次回作では
おにぎり各種何個ずつ食べたとか
杖を各種それぞれ何回振ったとか
敵を何体倒したとか
結果画面にカウントされるようにして貰えるといいな。
でもそうすると動作重くなったりするのかな？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:15:58 abbYUifS
>>320
どうもです。
アイテムに後ろ髪をひかれましたが、地図+即降りを実行して
99階クリアできました。
引き続き999階目指して頑張ります。（＾ω＾）
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:45:04 CcPPc8rA
>>324
記録すること自体は問題ないですが、リプレイがあるので
そこまで詳細な記録はいらないような気もします
でも次は、モンスター撃破数とかの基本的な情報は記録することにしてみます
>>325
最深層を目指すのなら、余裕のあるうちに十分アイテムを揃える必要があるでしょうね
途中だれてくるかもしれませんが、のんびりと楽しんでください
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:06:35 trmjMVAa
記録の話ですが、データ厨からすると、実装可能な範囲で出せる数字はなんでもほしいところ
深遠の道攻略ともなると、100フロア分リプレイファイルを見て数字を出すのも骨が折れるので……
そういったデータの数が揃うにしたがって、何らかの法則が見えてくるやも、という興奮が
欲を言えば(本当に欲望です)
与ダメ被ダメの総合数値
直接攻撃を当てた回数、直接攻撃を受けた回数
モンスター別(あるいは隣接時、遠距離時別)、特殊攻撃を受けた(発動させてしまった)回数
売買総額
泥棒総額
罠を踏んだ回数
全アイテムについて、それぞれいくつ拾ったか、使用したか、投げたか
等々
こういうデータってマニアじゃないと気にならないんですかね？ アイテムの引きとか、パッと見で確認できると便利かなと思うんですが、少数派なのかしら
あまりデータを数値化してしまうとリプレイの価値が変わってきそうですが、他人のプレイスキルを直に見れるという価値は替え難い魅力です
コンシューマはあまりプレイしないのでわかりませんが、他のローグライクでこの手のデータを算出しているゲームってあるんでしょうか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:38:54 eSnmZ8m2
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾅｶｰﾏ
俺も細々したデータがあると嬉しいタイプだ。
リプレイあっても一々確認作業してらんないし、
それが1000階とかになるともう……
ところで杖と巻物でしか攻撃できないダンジョンなんかも
可能なんでしょうか？
素手でも武器装備でも打撃で与えられるはダメージは0で、
矢もダメージは0なんだけど、毒や目潰しはできる、
生印をつけた武器での攻撃も、
ダメージは0だけどHPは回復できる……みたいな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:08:26 dIkdbRVS
書き込み規制＆ゲームやりたい病から抜け出してきました
>>327
そこまで詳細なデータを残せるローグライクってあるんでしょうかね？
まあでも興味はあるので次は採用してみようかと思いますが
項目を網羅し切る自信は無いので、近々サイトに叩き台をうｐしてみます
その折にはできればチェックお願いします
>>328
プログラムの修正はちょちょいとできますが、それをパッチとして配布するのは大変ですね
ただそういうルールで遊んでみたいということであれば
例外パッチとして作るのは構いませんが、どうでしょうか？
でも、七不思議にそのまま適用すると、凄まじい難易度になりそうですが……
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 10:12:18 6okug7E7
アスカハックであった杖の回数が一部（炎天罰吹き飛ばしあたり）無限で炎と天罰の固定ダメージで進むダンジョンとか
それにプラスで
>>328の
>素手でも武器装備でも打撃で与えられるはダメージは0で、
>矢もダメージは0なんだけど、毒や目潰しはできる、
>生印をつけた武器での攻撃も、
>ダメージは0だけどHPは回復できる……みたいな。
装備は一切無しのほうがいいかもね
石自体は出て、投擲アイテムに出来てもいいし
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 18:38:08 +9bLz6Dl
30階越えたあたりからは
爆発でHP半減させていかないとキビシイね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:03:54 NVOn1y/L
>>330
なるほど、セルフハックとして作るのはいいかもしれませんね
このプログラムを使用して起きた不具合は云々と
そのルールだと、知識の道の難易度を上げた感じになりそうですね
装備禁止、攻撃力０、ダメージ杖が無制限、でいいでしょうか
ダメージ杖は、出ないとどうしようもないので、出現率を大幅に上げるほうがいいんでしょうか
あと、攻撃力０だと１ダメージ与えられるのですが、完全にノーダメージのほうが？
>>331
爆発の杖も無制限にしてみますか
使用の際にリスクもありますし
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:21:41 D4tiblMc
装備は基本的にドロップ0（木刀と気の盾のみ出る）で魔法石と合成の壷が出る確率を大幅に上げて特殊合成で進むダンジョン
木刀に
金剛石＋さび止め＝吸血剣
金剛石＋回避＝ツバメ返し
金剛石＋生命＝お守り
金剛石＋金剛石＋金剛石＝日本刀
みたいに木刀と木の盾に特定の印を含めると他の装備が手に入る
もちろん石単品の印は効果一切無効にする必要はあると思うけど
特殊合成で変化時にランダムで修正値もつく感じでどうでしょう
勇気の道のむずい版みたいなので
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:15:51 XnH4nIIe
>>333
なかなか面白そうですが、それくらいの規模になってくると
次回作に取り入れたくなってきますね、修正も大変ですし
しかし強化知識の対になるダンジョン、折角なのでちょっと考えてみます
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 17:13:03 xJscVYcH
七瀬のレベルと力が.99、
血塗られた魔剣の強化値が+1000越えた辺りで
つよさの値が9999でカウンターストップしたんだけど
これは内部パラメータでは更に強くなっていくの？
それとも魔剣を+4444にしたとしても
つよさ9999以上にはならないの？
現状ではLv.37グレートドラゴンを一撃で倒すのは
結構運に左右される感じ。
ちなみに魔剣・魔盾は七瀬がLv.99になった後は
それまで合成で育ててきた不幸の杖を使って
Lv.98と99を行ったり来たりして強くしました。
(Lv.98に下がった後は敵を一体倒せばすぐLv.99に戻れる)
魔剣・魔盾を装備したままだと一緒にレベルダウンするから
杖を振る時だけ予備の装備に換装するんだけど、
この時に透明円盤に襲われると一気にHP減ってマジでビビるw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 17:11:40 tbpe1hD9
罠チェックで思ったんだが
何かのキーを押しっぱなしでチェックしてないマスに移動すると
自動素振りとかがあると手間が減って嬉しいんだが、どうですか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:34:34 /Q2LAp/2
悔しい死に方をしたので。
封印の罠発動
↓
クックル最高速突如隣接
↓
削られていくHP
↓
残りHP90
↓
封印状態の時の対処法が分からなかったので、
最後の手段でやり過ごしの壺を投げてみた
↓
ﾊｲｯﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
回復の壺にアイテムを入れようとしたが封印中
↓
解除のため剣を振りまくるぜ！
↓
やり過ごしの壺崩壊
↓
クックル復活
深遠660階の出来事でした。
パリンッって言う壺の壊れる音がトラウマになりました。
封印の時にアイテム投げたら効果発動するんですかね？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:23:30 HgAohKZZ
>>337
封印の時でもアイテム投げは有効だったと思う、
それから下は前スレから
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 10:00:23 ID:NUsPChlK
やりすごしって投げても敵閉じ込めて使えるんだね
しかもそのままなら割れないぽ
まあ圧倒的に自分が入ったほうがいいんだけど
敵を閉じ込めた後他になんかできないかな
…まぁ、素振りじゃなく足踏みなら、なんとかなったかもな。ご愁傷さま。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:31:53 /Q2LAp/2
ありがと
そうか・・・
行動する前にここで聞けばよかったorz
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 01:52:37 o1Wpat9E
>>338
> 敵を閉じ込めた後他になんかできないかな
そのまま炎の杖や巻物を使って壷焼きにできたりすると
面白いんだけどね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:11:21 AMlS2a6S
モンスターを食べられるローグライクもあるな
カニサソリ、はねうさぎ、転移バードなんかは食べられそうだ
ドレイン族はつぼ焼きにしたら美味いかもしれない
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 03:36:13 VhpZk73x
直接食うのをちょっと改造しておかずシステム
各種類の敵を倒した数がカウントされる
おにぎりを食うときにうさぎ10匹のカウントを消費して
特性おにぎりみたいな追加効果を付加するみたいな感じで（それぞれおかずの材料によって効果が変わる）
おかずを作るのには専用のアイテムがいる（矢みたいに包丁*3とか落ちてるように、強い矢代わりに使えてもいいかも）
こんなんどうでしょ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 05:22:37 8DiBR7vq
初期シレンの様な肉システム。
でも、変身は無しでその肉ごとにランダム追加効果でもいい感じかも。
さらに、肉を合成して上級肉も、、、
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 10:58:19 9//4k9Bw
ここの作者が一生懸命「罠」「理不尽」について考えてる中、
シレン3が素晴らしい回答を用意してくれていてワロタ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:00:00 oNv+obcA
>>344 kwsk
よくわからないけど先を越されたってこと？
Wii持ってないんだよおぉー
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:45:09 CD594cc9
七不思議は完全にシレンリスペクトなので、いずれにせよ先とかそういうのは無いですね
しかしトルもといシレン３が刺激になったのか、アイディアがまとまりつつあるので頑張ります
とりあえず攻撃の命中率は９５％くらいにしておきます
ところで何で持ち帰りがリストラされて脱出になってるんでしょう
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:27:59 cjBtsnp+
命中率うｐは嬉しいな。
アスカの後にやるとどうも外しやすいのが
実はちょっと気になってた。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:35:05 imGFS48Z
命中率はトルネコ1準拠になってんのかなって感じだよな
面白いくらいよく外す
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:41:41 Wi10cYG8
ダンジョン的には脱出のほうが合ってるんじゃないか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:50:40 Wi10cYG8
命中率上げすぎると必中剣の意味があまりなくなるきもするけど
まあ七不思議だと壁無視能力もあるからなぁ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 19:13:59 CD594cc9
「持ち帰り」というストレートなセンスが好きでした
初代トルネコの命中率は88%くらいで、七不思議も同程度ですね
必中効果は何より、結果が計算できる点がおいしいのだと思います
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 06:45:29 oqDxnyyq
作者降臨してんのか。
白紙の巻物の制限何かあればとかいってたが
せっかくペンあるんだし専用のペン使って白紙に書く仕様は出来ないかな。
絶滅の巻物みたいに強力な巻物簡単に作れないように、その冒険内で読んだことがある物でないと書けないとか。
ローグライクのNethackにある魔法のマーカーのパクり。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 01:29:24 n9bAmTBp
×降臨
○常駐
ペンで白紙に書き込むのは自然で面白いかと思いますが
専用のペンに役割を持たせると、白紙が頻繁に手に入らないと逆に制限が厳しすぎるかもしれませんね
そろそろ詳細を詰めるので、ネタバレ避けるために反応しにくくなってきますが
できれば新要素の妄想などで盛り上がってくれると助かります
目に付くところは大体チェックしてますので
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 01:34:10 n9bAmTBp
>>335
攻撃力は内部的にも9999が最大となっています
魔剣はまさかそんなに鍛える人もいないだろうと考えて、適当に上限決めていました
ただ、属性特効の計算式だと限界は実質無いので、ダメージはもっと出せるはずです
ちなみにテストでは１０万ダメージくらい出ました
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 02:43:40 0HgdswSZ
>>353
白紙の巻物の制約、
どのペン使ってもいいけど
使用回数「6」ぐらいを一気に消費するってのは？
（書く時は地面に巻物を置いて普通の魔方陣みたいにして書く）
これなら一度合成の壷を使わないと書けないし、
その場ですぐ書いてすぐ使う事も出来ない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 03:15:42 WEUpHAns
出来れば畠荒らし系は出さないでほしい
ＭＨとかでアイテム取れないとイライラするから・・・
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 03:43:54 rb4vVKQ9
やったー！新モンスターのアイデアできたよー！
ギガゾンビ：部屋内にアイテム全呪い攻撃
カオスゴースト：透明で隣接するとプレイヤーに憑依してキグニ状態にする
デスブレイク：３倍速、壷を叩き割る攻撃をする
黒破魔風神：３０ターンに１度大風を起こす
イビルタイタン：地震を起こしてプレイヤーを下に落とす
ハラヘリ無双：満腹度を０にする
ヤマタノオロチ：８回攻撃
デスロッド：死神の杖を振ってくる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:55:02 zhdzZQss
>>357
ドＭですなー。
俺はまだ自分のノーパソ叩き割りたくないので、そこまで
やんなくってもよろしいです。
むしろうれしい系の敵のほうが。出現率低いけど、保存の壷
落とす奴とか。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 14:11:59 4H4vwiA1
リプレイ募集の＜水薬のみ＞ってのやってみようとしたんだけどやり方わからん。。。
C:\Program Files\TakehisaProject\七不思議\item.txt
に置いてみたんだけど普通に全種アイテム出てきてしまう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:31:12 fWn/ll8k
>>359
すいません、アップしたitem.txtの改行がおかしくなっていたようで、正常に読み込めていませんでした
zipで圧縮したファイルを上げ直しましたので、再度ダウンロードしてみてください
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 21:57:32 9xy1F6pm
ずっと前に食料なし勇気をやってると言ってた者ですが、色々忙しくて今まで全然やってなかった。
少し落ち着いたので、久しぶりに再開します。
なつかしいな、コントローラー持つの。
どんな状態でセーブしてたかな・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 08:25:36 wWuaWscB
>>360
おおおおお！できました！ありがとう
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 18:47:22 H5+WtOxo
試練の道を50Fまで打開したんですが、
深遠は何が違うんでしょう？
アスカの表白蛇と裏白蛇ぐらい難易度違うんですか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 21:45:41 b5LuRky3
>>363
試練の道は楽しむダンジョンで、深遠の道は挑戦するダンジョンです。
難易度はかなり違います。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:14:31 kKIl48YW
具体的にどのへんが変わりますか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:47:28 b5LuRky3
この先は、自分の目で確かめよう！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 01:21:20 B6+24dhH
いや何回かは潜ってるんで特殊MHが出たりすることは知ってるんですが
他にはどんな変更点があるのかと
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 01:27:32 B6+24dhH
作者さんもこのスレを見ておられるんですか？
アスカのフェイ問エディタみたいなのはつかないのでしょうか？
別売りでも買います＞＜
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 21:42:15 usBngEhc
・敵の初期配置数が多い
・アイテムの種類が多い
・MH・特殊の頻度が高い
・糞地形が出やすい
・罠ハウスなどがある
他にあるかな？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 00:46:24 yjQE9AIl
盾に祓印強いな
見直したわ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 10:41:27 zcqvF0NH
七不思議2まだ～？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:01:17 7K5OogT1
イージー深遠1000階到達記念カキコ
これで心置きなく七不思議2をできる。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 01:11:17 9VcChTNL
クソッ
50回も潜ったのにまだ深遠打開できない＞＜
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 02:21:32 7K5OogT1
俺は430回潜って打開した（┰_┰）
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 02:29:58 TP4kTbKf
>>367
立場上詳しくは言えないので、自分で探すか、他の方の情報をお待ちください
>>368
そう簡単にホイホイできるものでもないので、すいません
次回作には付けるつもりです
その七不思議２は、気長にお待ちください……
今夏には、プロトタイプのようなものができればと思います
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 02:30:34 T5RkCP7k
あああああああああああああああああああああああ
七瀬にも特殊ハウスあんのかよ！
転移で逃げたのにラビット伊藤に瞬殺されたああああああああああ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:46:28 T5RkCP7k
特殊ハウスの発生率ってシレンに比べて相当高い？
ドールハウス＞ドールハウス＞フライングハウスの3連コンボで
最強UFOにぼっこぼっこにされたんだが
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 13:47:20 UY8+uX4B
特殊ハウスがなかったら緊張感ねーべよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:23:53 TEA0z0an
>>377
開幕じゃないかぎりは大体なんとかなるだろ
てかなんで無防備で突っ込んで行くんだよｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 17:47:21 T5RkCP7k
氷の巻物を読んだら部屋が接続されたり、
しあわせ妖精に起こされたゴールドマンにぶん投げられたりいろいろですわ
特殊ハウスがあること自体は全く不満に思ってないよ
単にネタにしてるだけ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:16:05 UY8+uX4B
そのネタがつまらなすぎて分かりにくい
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:20:32 Kj4lKcOZ
話が噛み合ってないからもうやめてください
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:36:35 TEA0z0an
どこがネタなんだよ
苦しい言い訳だなｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:31:52 mWWdpeYt
そう殺伐とすんなよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:57:30 7k5XuZ8G
ようやく深遠クリア
夕飯忘れるほどおもしろかったよ
作者さんありがとう
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:04:01 fKISSAFw
だれかハードオオイカリ深遠をクリアした猛者はおらんのか・・・？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 15:29:51 Bjw77+OV
オオイカリ深遠ですでにきつい罠
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 13:39:06 unZ6uTcx
試練の道挑戦700回記念ぱぴこ
1000回までに打開できるだろうか･･･
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:46:03 vWzX7ee4
>>388
それって制限付ですか？
がんばれー
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:18:07 PfgmH+j2
引き寄せの杖で壁に吸い付き＋階段引き寄せで九死に一生を得た
今まで邪魔アイテム扱いしててすみませんでした
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:44:27 9wZkIZrk
引き寄せの杖は途中に罠があると罠を吸い寄せちゃうから確実性に欠ける
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:45:06 9wZkIZrk
水路フロアの泥棒にはほんと役立つけど
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 14:18:49 vWzX7ee4
罠消してあれば100%
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 07:15:28 72ZypPWn
主にPeercastの配信向けに七不思議用装備表示ツールを作りました
使い方は七不思議の「持ち物ウィンドウ」を開いてからnanaseWS.exeを立ち上げるだけです
URLﾘﾝｸ(ohaoha.ath.cx)
現在の装備品(+修正値+印)を画面上に表示して
リアルタイムに更新してくれます
下のSSのように、背景を透明にして画面に重ねたり、
色やレイアウトの設定も自由です
URLﾘﾝｸ(ohaoha.ath.cx)
URLﾘﾝｸ(ohaoha.ath.cx)
今配信で実際に使ってみましたが問題ないようです
需要がありましたらどうぞ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 07:30:35 72ZypPWn
↑
あ、そうだ
.NET Framework2.0が必須なので、起動できないときは
再頒布パッケージをｲﾝｽｺしてください
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 08:19:37 wI5fhDOG
おお、配信用ですか、すばらしい
時間がなかなか合わないのですが、私もたまに見ていますよ
実況付きの場合、本当の意味での生の意見が聞けるのでありがたいです
できれば初プレイの実況を見てみたいのですが、そうそう機会も無く……
そういう情報があればこっそりリークしていただきたいところです
こっそりと
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 10:14:53 IyKbH6yD
今更ながらハードパッチ買ってみた
バランス調整絶妙でおもすれー（ ＾ω＾）
カニサソリとおにぎり系が強すぎて泣けるｗｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 23:16:32 4m0TuQf0
ハードモードとてもおもしろくプレイさせて貰ってます
状態異常系の剣印が封印、目潰し、鈍足の3個発動率あがってて
めっちゃ強くてバシバシ発動するのがおもしろいんですけど
他の状態異常系の発動率もちょっと上げられませんか？
眠りとかはあげすぎると凶悪なのは分かりますけど、
現状この3個(特に目潰し鈍足)が強すぎて他の状態異常（混乱幻惑眠り）が空気になってる気がします
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 14:15:13 aYKnYSKg
実質的にほとんどの状態異常って封印も兼ねてるよな。だから封印が一番確率高くなったんだろうけど
封印状態にするとせっかく鈍足にしても等速に戻ってしまうから、目潰しと鈍足の重ねがけ最高だな
混乱幻惑眠りは確率上げると難易度が下がりすぎてつまらん気がする。一対一ほぼ無力化だし、鬼金棒と同じ25％でも高すぎると思う。
状態異常系の中でも封印鈍足目潰しを拾えたらラッキーっていう今くらいのバランスがちょうどいいなー俺は。
もし上げるとすれば、眠り15％、幻惑15％、混乱20％くらいがいいかな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 23:45:16 mExEE4KR
何度も修正してなおバランス悪くてすまぬ……すまぬ……
とはいえ、これ以上バランス修正のパッチを出すのはどうかと思うので
次回作の参考にさせていただくことにします
こういう具体的な感想はすごい助かります、ありがとうございます
ちなみに目下の悩みは保存の壺です。今タイプミスで保温の壺って打ちました
便利すぎるけど無くすわけにはいかない、とはいえ不満の小さい制限も思いつかない、という
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:39:56 LzQgvzdU
なんか上のほうにあったけど30Fごとに1個ずつ出るってのでもいいんじゃない？
祈りとか複製は出来ないようにして、とか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 02:01:51 ClK74CXm
取り出す行為をする時に容量も一緒に減っちゃうとか。同時に減らないのもあればいいんでないかなと
あ、俺七瀬やった事ないですごめんなさい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 02:25:29 ZdiKFb0p
ヤスイヨー
カッテヨー
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:27:09 jOCx0DY9
ハードパッチ＋データ集を買ったんですが、
「データ集」と「公式データ集」って何が違うんですか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 07:34:39 jOCx0DY9
あと、ダメージ計算式って公開されてましたっけ？
データ集の中に見つからなかったもので
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 11:08:19 hgWlSkDR
オー、アリガトウアリガトウ
「公式」は、作者自身が出してますよという意味でタイトルに使っているだけです
別々に存在しているわけではありません
ダメージ計算は式にしても伝わりにくいので、計算スクリプトとしてこっそり公開してます
URLﾘﾝｸ(take-hisa.com)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 13:02:26 4Q85zOpE
解凍したら「データ集」「公式データ集」というフォルダが別になっていたので
違いがあるのかと思ったのですが同じですか？
力印・剛印を入れるかどうかなどを検討したかったので
詳細な計算式を入れたかったのですが・・・
アスカだと武器の修正値よりも力の数値があったほうが有利とかありますよね？
七不思議だと投擲が強くなったりするのでどっちがいいのかなと
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 13:32:46 hgWlSkDR
確認してみたところ、はい、これは紛うことなくミスですね
一体なぜこんなことに……すいません
「データ集」フォルダ、index.html、readme.txtが重複していますが内容はまったく同一です
ファイルが足りてないということは無いので、ご安心ください
あと、ダメージ計算式に投擲ダメージを追加しておきました
武器を投げる場合は、「矢の強さ」に武器の攻撃力ｘ５（ハードの場合はｘ３）を入れてください
レベルやちからを変えて何通りか計算してみると傾向がつかめるかと思います
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 13:46:34 4Q85zOpE
ありがとうございます
アスカみたいに実際の攻撃力/防御力が
武器/盾の基本値の影響を受けるようなことはないんですか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 13:58:31 hgWlSkDR
装備の基本値と修正値に関連性はありません
単純に基本値＋修正値が、その装備の性能になります
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:04:00 T9Z88QS8
データ集が出てからずいぶん経つのに
いまごろ笑撃の事実ｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:10:40 LzQgvzdU
俺もデータ2重なってるみてなんだこれ？
ってはじめ思ってたｗｗｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:12:16 hgWlSkDR
どうやればこんなファイル構成になるのか、それも七不思議のひとつ
やっぱり気温が高すぎるのがいけないと思う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:13:03 LzQgvzdU
作者はドジっ子の属性もちのようだ
各自ドジっ子キラーを持つべし
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:26:34 hgWlSkDR
プログラマでドジっ子ってやばくね？
布団干してたら雨降ってきた
ふざけんな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 15:05:17 9vrn2RGi
横軸防御力で攻撃力とダメージをグラフ化したけど
まったくどんな関数かわからんのだが・・・
URLﾘﾝｸ(ohaoha.ath.cx)
シレンみたいな指数関数とも違うしなんだこりゃ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 16:58:03 hgWlSkDR
基本的にはシレンと同じ計算式ですが
一定の法則で端数を丸めてダメージを落としてるため、こんながたがたグラフになってるわけです
あとこのグラフツールは便利そうなので利用しようと思います
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 19:46:41 utPdXSYs
gnuplotは便利だよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 04:57:29 cfDBuvQ2
シレンは攻撃力をS、防御力をDと書いたとき
S*((15/16)^D)だっけか
七不思議は防御力10で約2割ダメージが軽減されるみたいだけど
実際の所どうなん？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 14:12:19 K0Q/gdef
ハードでレベルあがっておにぎりウマーが焼きおにぎりじゃなくて普通のおにぎり出したお
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 14:43:17 0e5YfO5p
>>419
ベースは、その式を使うと
S*((63/64)^D)
なのですが、結構頻繁に端数切捨てしてるためにダメージはかなり減ります
切捨て頻度は 96/(S+4D+128)で、攻撃力・防御力が上がると頻度が下がるわけです
初代シレンの計算式だと、防御力５０でダメージ９７％カットという事態になりますし
シレン２の場合、防御力が１０くらいでは序盤に盾のありがたみが感じられませんし
アスカの場合、防御力＋１の重みが大きすぎる、とそれぞれ不満があったので
式と睨めっこで捏ね繰り回した結果がこれだよ
もちろん他の要素との兼ね合いもあるので、一概には言えないのですが
つまりは計算式弄くるの楽しいよってことです
>>420
モンスターの持ち物は、生まれたときに決められるのです
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 15:26:43 0e5YfO5p
>>398 >>399辺りの話を、足りない脳を最大限使って考えてみたのですが
バランスが悪いからこそ面白い、という場合もあるのではないかと思います
具体例として、武器の能力枠がひとつ余っている状況で混乱の石が手に入った場合
他の石が出るまで開けておくか、今すぐ使って強くなるかという判断の余地が生まれるわけです
仮にすべての能力が理論的に全く同一の性能となると
つまりはどの能力を選んでも一緒で、何も考えなくて良いということに。極端な話ですが。
そう考えると、能力消しはもうちょっとレア化したほうが良かったかもしれません
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:05:52 Pcqk2bIW
切り捨て頻度ってどういう意味だろ
for(i=0; i<D; i++){
S = S*63.0/64.0;
切り捨て処理？
}
みたいなことを確率的にやってるってことかな・・・？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 22:22:24 jQ8NFJAb
確率ではなくて、毎回96足して一定値になったときに切り捨て、ということです
一定値の式は>>421の通りで
1/2の頻度で＝２回に１度行う、という表現が奇妙だったかもしれません
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 00:49:35 MtGcOPyE
for(i=0,total=0; i<D; i++,total+=96){
S = S*63.0/64.0;
if(total>=S+4*D+128){
S = int(S);
total = total - (S+4*D+128);
}
}
良く分からんけどこんな感じのイメージなのかな？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 01:06:21 HydpvNXU
はいまさにそんな感じです
もっと綺麗で素晴らしい計算式にできればいいんですけどねえ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 01:18:37 MtGcOPyE
theta = S+4*D+128;
for(i=0,total=0; i<D; i++,total+=96){
S = S*63.0/64.0;
if(total>=theta){
S = int(S);
total -= theta;
}
}
ってしとかないとおかしなことになるじゃん
俺何書いてんだ(´･ω･`)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 01:19:23 MtGcOPyE
>>426
数学的にキレイな関数でゲームに適したのを作るのは難しいよね
バランス的に(´･ω･`)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 20:53:58 64C7guNH
漢女641階でまさかの死亡 orz
ここまでで一番嫌なモンスターはクックルドゥドゥドゥだった
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 07:49:13 PGUcNvOh
ステータスガードではグレートドラゴンの
鈍足化攻撃は防げないと分かってしょんぼりだ（´・ω・`）
他の盾に合成すると５つも印数埋めちゃうくせに
単独で潰・封・乱・眠・幻の五印を付けてるのと変わらないんじゃ
意味無いだろ……
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 07:51:25 PlkPhGLq
正気のペンと等価じゃないんだ(´･ω･`)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 20:12:11 dwZpt0gF
『７Ｆの宝箱』の・・・『銀河の剣』・・・・・ってよォ～～～
『バカつきだー！』ってのはわかる・・・・・スゲーよくわかる 序盤から神剣だからな・・・
だが「次の速攻でフライングハウス」ってのはどういう事だあああ～～～～～っ！？
ゴミ杖のみで打開できるかっつーのよーーーーーーッ！
ナメやがってこの死亡フラグァ 超イラつくぜぇ～～～ッ！！
ドラに囲まれて透明にタコられちまうじゃあねーか！
殺すもんなら殺してみやがれってんだ！チクショーーッ
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！葉堀ってどういう事だッ！
ナメやがってクソッ！クソッ！
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 22:49:46 gHTDYPBl
よくあること
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 00:58:16 gFtEr6Q/
なんというか、序盤に引きが良すぎると
麻雀で九連宝塔出しちゃったみたいな感じで
運気を使い果たしたような不安感があるよね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 01:43:14 iGzaZiey
15F過ぎても武器がマトックの時の脱力感は異常
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 03:36:40 JkOd313u
シルバーマトックが完成すると俄然やる気が出る。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:08:55 buCJZaN5
深遠の浅い所でモンスター以外のハウスでたらどうすんだ？投了？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 11:13:41 E9kXgxty
炎とか天罰があってゾンビかドレインあたりだったら経験値ウマー
ビーストのウサギアタックとドールの透明はオワタ、フライングも透明と転移鳥でオワタ
目潰し巻物呼んで逃げるかやりすごしで階段行くくらいかな。
時間かせいで階段逃げるしかなさげ
対処不能ではないけどかなりきついってのは確か