10/05/20 23:56:45 M4M7jnBf
それ、割りと手遅れじゃ……
詩音、たまに情報収集の為か、入れ替わる時あるみたいだし
魅音は、つべこべ言わずにとっとと話せばいい。
むしろ、入れ替わって頭首役もやるのに話さないのが不自然。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:53:42 UGBrg9mu
皆殺し編では当主役を入れ替わっていたのでその時に話してると考えるのが自然じゃね？
目明し編以降では魅音がループ記憶持って詩音に園崎ブラフの事話してるって事で良いと思う。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 17:48:24 NJl1GKIQ
三四や北条兄弟が幸せになる為のネタ
前提：ひぐらしの世界は弱肉強食
魅音の部活のルールでは勝者が絶対で敗者には罰が課せられる。
これがひぐらし本編に含まれた裏ルールで、ダム戦争の勝者である園崎や村人が
北条家を差別してもお咎め無しなのはこれが理由。
高野一二三・鷹野三四・北条兄弟が不幸なのは「敗者」だから。
勝者になる為に嘘・インチキ・脅迫・裏工作等何をしても許される（オヤシロ様は「罪」を許す）世界なので、
その努力を放棄して負けた高野家や北条家が不幸になるのは当たり前（ひぐらしの世界に正義は存在しない）
祭囃し編後の未来で、三四や北条兄弟が幸せになるなら勝者としての努力（インチキ全般）をするべきであり、
三四と沙都子は努力が足りてなかったのと悟史は勝者になるための努力を放棄していた事が敗者としての不幸に繋がったので、良心を放棄してでも努力するべき。
特に悟史は村人全員バットで撲殺したり、魅音を人質にとって鬼ババアや園崎組に
ガソリンぶっかけて園崎家を爆破して殺すなりの覚悟が必要。
他の連中も幸せになる為なら嘘付いたり数に物を言わせて村八分や抗議活動したり、
殺人やって死体を隠す等の犯罪行為を躊躇するべきではない。
部活仲間が色んな世界で不幸になったのは、良心が咎めて気の迷いが生じた為に
違法行為を含む努力を重ねる行為を怠ったのが原因。
魅音は圭一を手に入れたいのならば園崎家の権力を総動員してレナに嫌がらせしたり、
前原家に圧力をかけて無理矢理にでも圭一と魅音を付き合わせるべきである。
レナも罪編で間宮と北条叔父を殺す等の行為をそのまま続けて目撃者の部活仲間を皆殺しにするべきだった。
詩音は幼少期の入れ替わりの時に魅音を殺しとけば何の問題も無かったろう。
梨花は祭囃し編で6月を生き延びる当初の目的を達成できたが、
それまでの世界で目的を達成出来なかったのは努力が足りなかったのが原因。
以上
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 14:47:43 1lQsie7I
>>535
追記
ただこれをやると語咄し編の「胡蝶ノ夢」みたいな世界になってしまうので、
大多数のキャラのハッピーエンドが見たい人にとってはバッドエンドな内容になってしまう。
まあ、こんな結末も有りって事でスルーして下さい。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 20:25:51 o3RrLRos
悟史が帰ってきたら留年は確定として、高校に通うとしたら夜間（定時制高校）になるかも。
興宮の高校に夜間があるかどうか不明だが、利点として
・学費が安い
・昼間仕事してる人間でも学校に通える
・人数が少ないので教師の目が届きやすい
・倍率が低い
等があり、北条家は貧乏だし入江機関の3ヶ年計画終了後は入江機関の保護が受けられないので
素早く自立しなくてはならない（悟史の歩く道は茨の道だな）悟史には都合が良い。
部活メンバーとの関わりが薄くなるけど、設定資料集の表紙や各種メディアでも悟史だけ村八分状態なので
部活メンバーと切り離ししても問題ない（元々悟史は仲間なんて信用してないしな）
悟史は孤独を好む性格なので、部活メンバーと関わらない事で精神的負担が減るのは良い事だと思う。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:52:51 QnhOuGBb
症候群さえ片付けば、悟史って
雛見沢から離れた方が幸せだよね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 03:39:42 d3KAPPt3
なんと言っても、他のメンバーと違って実際に殺しをしてるしな(他のメンバーはなかったことに
沙都子もやってるけど、もう不問みたいだし
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 09:49:31 QnhOuGBb
沙都子の殺しが不問でいい筈ないのにな。
その不問になる理屈は、悟史にも適用させられそうだけど
悟史の場合、真っ当に罪を償えた方が幸せだろうっていう印象が強い。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:09:49 n6Hlw1X/
>>534
それで良いだろうな＞園崎ブラフ
祭囃し編では梨花が大石に話してるので、大石と協力関係にある詩音に伝わっていても良い。
大石から興宮警察署の人間に伝わってもいるだろうから、3ヶ年計画が終了する頃には
村や鹿骨市全域に園崎ブラフの事が知れ渡っていた方が惨劇の再発生が防げるかも。
原作とは関係ないが、家庭用ゲームの方の澪尽くし編ではリナと鉄平が死んでいて、5年目の祟りも発生してるから
村人の間では連続怪死事件は解決してなくて、家庭用ゲームの方で6年目の惨劇のフラグを残してるから
ひぐらし続編出そうと思えば出せるんだよな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 23:50:48 Ai3ArDPv
結局>>12は書かずに逃げたんだな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 20:38:56 NyYRTq9g
もし>>12がまだ生きてるなら書いたシナリオ分を
ひぐらしロダ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
にうｐして欲しい（20MBまでOK）
誰かスクリプト書ける人がオリスク作ってくれるかも。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:38:15 4pS2CpUn
俺も>>12にはまだ期待してるぜ
祭囃しのもやもやを是非>>12の力によって...
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 08:38:41 szJtkHck
ひぐらしのなく頃にinシベリア 2駅目
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
164 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:45:03
魅音に人形をあげなかった事で起こる惨劇とは逆に
圭一が射的で取ったクマを沙都子が欲しがってると勘違いして
(実際は悟史の事を少し思い出してしまっただけだった)
あげてしまった事が発端で始まる惨劇って話しは
語咄しとかで既にあるかな？
166 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:48:54
ないんなら
↑をきっかけに沙都子が
徐々に圭一と悟史の区別が付かなくなって(圭一を悟史にしようと)
猟奇的になっていくとか。
最初は期間限定・指定で
『今日だけは、にーにーと呼ばせて下さいませ』程度なのが
にーにーそのものの扱いになって
魅音やレナ、梨花に至るまで近付かせない状態になるとか
『一度いなくなったのは、お前らのせいだ』って感じでさ。
そして結局、圭一も殺してしまう。
＞序盤は北条邸の掃除を圭一に手伝って貰った代わりに、手料理を食べさせてあげたりとほんわかムード
★この時、圭一が唐揚げを絶賛する。
明日or来週も手伝って貰う約束を交わす→
そして悟史の部屋に入ってしまうor招かれる
→異常性が見え始める沙都子
＞他のメンバーが今まで触れなかった悟史について、色々、圭一に話すが
『だったら余計に俺が沙都子のにーにーとして』と
悪循環な展開も途中に挟んだり。
ベタだけど、あったら読みたい
167 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 07:56:01
ちょい訂正
×他のメンバーが今まで触れなかった悟史について、色々、圭一に話すが
○沙都子の圭一に対する接し方に違和感(異常性)を感じた他のメンバーが
今まで深く触れなかった悟史の事を圭一に話すが
168 いやあ名無しってほんとにいいもんですね New! 2010/06/22(火) 08:05:14
死ぬとしたら
詩音と圭一辺りか
沙都子が一瞬正気を取り戻して、圭一を殺さない為に死ぬのもありか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 09:33:09 94jOLV7F
それを祭囃し編の代わりにせいと言うのか？ｗ
にしても詩音って、どの話にも入れやすいけど
反面、レナって絡ませ辛いね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 09:57:57 szJtkHck
祭囃し編と言うよりも綿流し目明し編の代りだな。
まあ、たまにはこんな話も良いかと（発想の転換と言うか、寄り道遠回りしても目的地に到達出来れば良いって感じ）
詩音にせよレナにせよ、そのキャラの分析がきっちり出来ていれば他のキャラと絡ませる方法は考え付くと思う。
でも俺はレナファンでは無いしレナの考察もやってないから、もしひぐらしの小説書けと言われたらレナの出番は少なくなると思う。
出番が多くなるキャラは三四・一二三・入江・悟史・詩音・お魎・茜・魅音・羽入・小此木・野村・北条母がメインになって、
症候群撲滅と村の悪習一掃する話になって園崎叩き羽入叩き・ダム賛成派age秘密結社東京ageと言われる内容になりそうだ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 16:12:26 aJ86tE8K
>>535>>536
ひぐらし本編が梨花にとってのハッピーエンドにする為の物語だったので、
悟史や鷹野にとってのハッピーエンド（他のキャラにとってはバッドエンド）になる世界があっても良い。
上の方のレスで書かれてるけど、鷹野の目的は村人皆殺しではなくて祖父の研究を認めて貰いたいだけで、
東京にとっては都合が悪いけど実質無害な願いだし、悟史の（当初の）目的は平和な日常生活だからこれも無害。
ガス災害が発生した世界では各地の雛見沢出身者が暴走していたので、
鷹野にとっては症候群の正しさを証明できた点でガス災害の世界では鷹野にとっては（口封じで処刑されても）
ハッピーエンドだったろう。
悟史に関しては目覚めないと話が進まないけど、
祭囃し編でも家庭用ゲームの方でもルールZは健在なので、
皆殺し編みたいに園崎や町会との対決が必要だな。
村人にとってもルールZや園崎お魎の恐怖政治は嫌だろうから、
村ぐるみでお魎に抗議したり園崎を村八分するとかのショック療法はあった方が良い。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:22:31 c6kbzWnW
祭囃し編後の思い付き考察投下
・鷹野の処遇について
梨花が赤坂に1年目から5年目まで事件の予言を伝えてるので、
赤坂側（大石含む）は連続怪死事件は鷹野の計画的犯行と判断する。
（某オリスクでは梨花が計画立てていたと赤坂に勘違いされてた話があった）
しかし実際は鷹野が殺害指示したのは3年目の古手夫妻と5年目の梨花殺害とガス災害（祭囃し編では未遂）だけで、
1年目・3年目・4年目は発症者の確保とそれに伴う情報工作だけである。
秘密結社東京が興宮警察（大高くん）経由で赤坂が聞いた梨花の予言を聞いた場合、
鷹野は最初からガス災害を計画していた別の組織の工作員の容疑がかかり罪が重くなる可能性がある。
ひぐらしのテーマでは罪を他人に擦り付ける事はNGだし、オカルト的に考えても鷹野に全責任負わせたら
オヤシロ様（羽入より上位の神となった古手桜花）が怒って何かしらの災いが雛見沢に降りかかる可能性はある。
但し祭囃し編の入江機関クーデター事件報告書では、背後関係を詮索されたくない野村が何らかの圧力をかけて
査問委員会や懲罰委員会に「この件は決着したので余計な詮索するな」みたいな裏工作して、梨花の予言の件を
揉み消す可能性があるので、ほとぼりが冷めたら鷹野は無罪放免になるかも。
・園崎ブラフが確実にバレる方法（>>493の補足）
悟史が目覚めたら入江が4年目の事件について山狗が情報工作したので悟史は罪に問われない事を話す。
↓
悟史が村に帰ってきた後に悟史と園崎との間でトラブルや仲直りを目的とした茶番（皆殺し編の対決みたいなの）があった時に、
園崎お魎or茜or魅音が園崎ブラフを発動して「4年目の事件で裏工作して無実にしてやったのに」みたいな発言or振舞いをする。
↓
入江から情報工作の話を聞いてる悟史からしたら「は？あなた方は何もしてないでしょうが」状態。
これを切っ掛けにして園崎は何もしてないのにさも自分が裏工作したかのように振舞ってるとの疑念が発生する。
まあ、祭囃し編で詩音がブラフを知ってる可能性もあるし、知らなくても悟史と同じような疑念持って魅音を問い詰めて
ブラフの存在がバレるだろうし、大石は梨花からブラフの話を聞いてるので4年目の事件（と悟史の失踪）について
悟史を事情聴取（或いは東京からの機密保持の意味の口裏合わせや、悟史失踪による村への影響等の概要説明）するだろうから
そこで大石から悟史へ園崎ブラフの話が伝わるって過程でも良いかも。
悟史としては園崎と入江（と鷹野を含む診療所関係者）の話では入江達の話を信じるだろうし、
園崎家が悟史の前で裏工作してやったみたいな態度取れば悟史が怒ってお魎に掴みかかったり、
園崎家を「嘘付き」呼ばわりするかも（嘘が嫌いな茜にとっては心理的ダメージでかい）
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:34:10 ImjnPoBh
茜が嘘嫌いって何設定？
平気で人傷つける嘘つきまくってると思うけど。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 18:28:50 c6kbzWnW
>>550
原作祭囃し編のセリフで
「……県警の旦那。私ゃ生まれてこの方、嫌いなものが２つある。何かわかるかい。」
「は、………はぁ………？」
「１つはシイタケ！生まれた時からこいつだけは苦手でね。食うのも駄目だしダシを取ったのもダメさ！
もう１つは嘘！！ 食わされるのも駄目だしダシに使われるのも気に入らないッ！！
ここまでコケにされちゃ退けないねぇ！！鹿骨の鬼姫、園崎茜ッ！！
売られた喧嘩は値引かないのだけが自慢さぁ！！！」
「そそッ園崎家のあんたが言うなーーー！！あと、鬼姫って部分を一市民に置き換えれば完璧です。」
と言ってる。
＞平気で人傷つける嘘つきまくってると思うけど。
原作でも上記のセリフで突っ込まれてるしなー。
厳密に言えば「他人に嘘を付かれるのは嫌いだけど、自分が嘘を付くのは構わない」って考えなんだろ。
だからこそ公衆の面前で嘘付き呼ばわりして矛盾を指摘し追求すればダメージを与えられる。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:08:41 ImjnPoBh
なるほど。茜は、やってきた事に対して何故か
粋がればいいみたいな位置に居たからフルボッコされて欲しいな。
しかも、そのシーンだって自分の実力でどうこうじゃなく
権力での脅しだったりするし。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 21:49:21 I4vXv5p3
鷹野をハッピーエンドにする為のネタ投下
雛見沢症候群は東京に取っては表沙汰にしたくない事だが、鷹野に取っては祖父の業績を証明する物なので、
症候群関連資料を一切合切処分したら鷹野の精神的ショックはでかい（それこそ急性発症してもおかしくないレベル）
祭囃し編では診療所で療養中だけど、富竹の弁護により無罪放免になっても生きる気力を失った抜け殻状態になる可能性がある。
よって症候群が存在した証拠を残す事が鷹野を元気付ける事に繋がる。
残す証拠は発症経験者である悟史と沙都子。
悟史や沙都子（とレナも）は症候群発症経験者であり、症候群の実在を証明する生きた証拠である。
目覚めた悟史が療養中の鷹野に
「症候群の存在を僕は信じます」「僕が生きてる限り世間が認めなくても症候群の存在は消せません」
みたいな事言えば鷹野を励ます事が出来ると思う（書き方によってはプロポーズに見えなくもない）
でも富竹のいないシーンでこれやったら鷹野×悟史ルートに突入して、ショック受けた富竹と詩音が発症するなｗ
沙都子とレナは祭囃し編で鷹野と対決（鷹野を信じないで敵に回った）事から「仲間を信じる」がテーマのひぐらしでは
鷹野を励ます役は難しい。
罪滅し編みたいに屋上チャンバラでもやれば話は別だが、レナや沙都子は兎も角鷹野がチャンバラみたいな事するシーンが思い付かない。
下手すれば鷹野のイメージが崩れる（皆殺し編の祭具殿見学のアレがあるから既にイメージ崩れてるか？）