06/08/17 16:32:41 mSZCYOIi
Ｎスクいじれる人いる？
マジでやってくれるんならおれシナリオ描くよ。
カケラ紡ぎの後からでいいんだろ？
部活メンバー全員に無理ない花を、
羽入とか東京壊滅とか
ちょいageてみる
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 16:49:53 lmj4uWad
面白そうだな
俺Ｎスクできるぞ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 16:59:17 WT8aU78J
どうせやるなら監督黒幕説の奴やって欲しい。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:21:19 KZmP9GLH
良スレの予感
16:12
06/08/17 17:23:07 mSZCYOIi
おｋ。
とりあえず抑えるとこ他に補完あったらよろ
羽入転校生or人間化なし
部活メンバー活躍前提
超人設定なし
赤坂は公安として活躍
圭一の舌戦
あと書くとしたら原作のカケラ紡ぎ以降だから
鷹野のエピソードはまんま使う。
鷹野に救いはいるよな？
基本設定等は当然本家踏襲でＩＦの二次創作的な別の祭囃し編。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:35:54 UB2Mpwk2
悟史・沙都子の問題解決はやってほしいな いくら症候群が
影響してても、あの扱いでは投げたのと変わらないよ
あとは羽入関連か 実体化はまだしも神話歴史の掘り下げが浅い
自分の口からみんなに真実を語るシーンがあってほしかった
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:39:49 KZmP9GLH
>595
解答編を謳ってたのに、レナの茨城での急変したキッカケやロリ鷹野の施設での伏せ字、
サトコへの性的虐待の有無など、結局、うやむやのまま適当なにされたな。
ここのところの補完お願いします。
あと個人的に悟史復活させて沙都子、詩音のハッピーエンドも見たいな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 17:49:49 T/mrrv3B
まだ祭り全編終わらせてないし
おれは皆殺しにも不満は感じなかったクチだが
このスレは良スレの予感がする
12は今のうちにトリップ付けてくれ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 19:12:01 lmj4uWad
当然バトルもありで頼む！
竜よりまともな文章でｗ
21:12
06/08/17 19:27:27 /Ou73e5v
サトシ復活忘れてた
それだ。
あと薗崎ヤクザ他、ヒナミザワ連合ＶＳ東京・山狗もか
正直伏字や真相の補完はやんないと思う
あくまで与えられた本家の設定で展開をかえるって感じ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:25:49 ZCtrd2l+
あと、鬼隠しの圭一のメモのマジックについてもよろしく。
それと、６月を超えてから部活メンバーがそろって夏を迎えるシーンは、
今までのハッピーな部活のノリが見たいなあ。そこにトミーも再登場なんてあると素敵！
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:34:02 ZCtrd2l+
ここと重複ジャマイカ？
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
ああ、祭編だけじゃないならOKか・・・
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:35:22 ZCtrd2l+
↑ごめ、ミスった。ちょっとL5入ってるかも。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:36:38 mHah6HJw
ギャグと部活と戦闘シーン全排除で頼むわ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:51:42 vxOjY9Nt
奇跡云々も排除でよろ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:54:41 /kH4QVzl
俺だったら悟史を絡める
赤坂も必要だが、悟史がいる事で変わる世界を作る
なんか理由作って雛見沢に帰ってくるとかさ
悟史と圭一とかがいる事で何かがあると思うし
あの舞台に悟史がいないとかどうなのよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 21:56:25 /kH4QVzl
悟史のあの扱い自体なくしたいね
鉄平と正面に向き合ってないからな
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:05:45 0gxSXddG
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:789番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:856番)
↑こういう感じなら面白そう
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:19:53 UB2Mpwk2
悟史だって部活メンバーなのに いくら生きているにしても
あれは残酷すぎるな 安易な奇跡を求めないという意味で
はリアルなのもかもしれんが 運がいいというキャラも
中途半端な形でしか活かされていない
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 22:21:18 M25WeLIZ
まず叩き台のテキストをあげるべきと思うな
良いものであれば残り（をやってくれる人）はついてくると思う
32:12
06/08/17 22:45:24 /Ou73e5v
>>29
＞鬼が淵死守同盟にかわる雛見沢死守同盟
＞新当主魅音による古くからのしがらみに囚われない
＞新しい風を吹き込む
勃起した
これ良すぎる。
33:12
06/08/17 22:47:39 /Ou73e5v
>>29のスレのログ落ちないうちに張っとく
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:789番)
赤坂超人化とかで回避するんじゃなくて、もっと雛見沢の大人たちを動かしてほしかったなぁ。
園崎お魎・園崎組・死守同盟のお歴々と動くべき駒はもっといたと思うんだ。
地下祭具殿での作戦会議時、園崎のボスであるところのお魎も巻き込んで欲しかった。
お魎への真の罪滅ぼしの機会を与える、という意味でも。
荒事を考慮するなら、赤坂・葛西コンビを超人化させなくても、園崎組という駒は「手数の勝負」
という意味でも十分に役に立ちうる。公的権力（東京含む）の息がかかってない愚連隊でもあるし。
連続怪死事件・オヤシロ様の祟りの二つの真相を心の底から求めていた最後の一人・お魎を
舞台に上げることで、もっと納得の行く展開が出来たのは間違いない。
一つの駒を強化するのではなく、もっと多方面の駒を使って敵の王将を「詰み」にして欲しかった。
以下は俺の妄想だけど、お魎に真実を明かし、お魎の採決の元に雛見沢の持ち得る全ての力を結集、
ダム抗争に続く最後の戦いとして、鬼ヶ淵死守同盟に代わる雛見沢の守護の要、
「雛見沢死守同盟」の組織を決定、その盟主として「園崎家新当主・園崎魅音」を指名する事で、
お魎は全ての古いしがらみを捨て去り、新しい時代を迎え入れる意思を表明する…とか。
そしてそこは、園崎組含む死守同盟の「古い力」と圭一・レナ・沙都子・梨花といった新しい才能と、
彼らを補佐するオブザーバとして敵対していた大石という存在、入江や富竹、赤坂という新風、
それら全てを結集させた、古びた罪や穢れをオヤシロ様・羽入の名の下に洗い流した
「新しい雛見沢」として確立する…とか。
ひぐらしはこれまでで、「古びて、枷に囚われた大人の世界」と「何者にも囚われない子供の世界」
の対比構造を描いていた、という要素があればこそ、その二つを融和する流れを描いた方が、
「穢れを祓う神・オヤシロ様」というモチーフ的にも説得力の出る流れになったんじゃないかな。
34:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 22:57:55 /Ou73e5v
○まとめ
書く箇所はカケラ紡ぎ直後の
祭囃し編後半に当たる部分から。
竜騎士っぽく書く（本家に忠実に）
○以下要望箇所
羽入転校生or人間化なし
部活メンバー活躍前提
超人設定なし
赤坂は公安として活躍
圭一の舌戦
鷹野に断罪とそれなりの救い
サトシ復活関連
北条兄妹の罪について
園崎ヤクザ他、ヒナミザワ連合ＶＳ東京・山狗
奇跡排除
緊迫シーンにギャグ排除
幸せなエピローグ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:00:53 mHah6HJw
あーもうとりあえず痛いシーン全部カット、全編シリアスで
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:01:56 /CTTx3dM
緊迫シーンのギャグだが、機関車トミーだけは残してくれ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:03:52 lmj4uWad
随所に「諸兄には想像も付かないだろうが」入れてくれｗｗｗｗ
38:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 23:06:25 /Ou73e5v
あと大前提として主人公はやっぱり圭一だから
圭一視点が多めでいきたい。
あとスレタイがおれらでってことだけど
総意をなるべく汲み取る努力はするが全て叶えるのは難しいので
基本自分でガンガン進めてく
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:14:02 ZCtrd2l+
>>38
ガンガレ。楽しみにしてるよ。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:21:30 D/Wz5VGw
ktkr
41:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 23:25:53 /Ou73e5v
全編で学んだことを総結集して
これまでの障害が同時多発しながら全て乗り越えてく
みたいなの考えたが皆殺しですでにやってるし
だいたい疑心暗鬼Ｌ５発症＝仲間信じてないってことになっちゃうと
今までに学んだことと真っ向から矛盾するので出来ない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:26:40 MFyhcqqM
ｇｄｇｄ言ってないでやってみろ。竜騎士の偉大さがわかるはずだ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:29:06 vxOjY9Nt
あの量のテキスト書くだけで何日かかるやら
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:29:38 R/ByiRul
俺も楽しみにしてるぞ！
お前の雛見沢を見せてくれ！
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:30:25 /Y12bRD3
鉄平をてっぺい☆化せず普通に登場させて改心させ見せ場を作ってみろ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:31:51 MFyhcqqM
>>45
…ルールてっぺい☆を味方につけるなんて…そんな…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:37:16 3mj+Yoc3
赤坂の強さは小此木に苦戦するくらいがいいと思う。
そのくらいじゃないと暇潰しのリターンマッチが映えない。
鉄甲弾とか給料は好きにしてくれｗ
48:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 23:43:10 /Ou73e5v
ん、とりあえず今書いた文だけ。
そこで詰まった。
まあそこにいくまでもすでにいろんなパターンあるんだろうが
とりあえずサンプルってことでそこまでは一つに。
どんどん意見を。
URLﾘﾝｸ(newsstation.info)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:46:47 3mj+Yoc3
鷹野説得は皆殺し圭一なら不可能ではないと思う
トミーの協力は不可欠だろうが
50:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 23:49:43 /Ou73e5v
鷹野味方ルートだと
本当に敵の所在がわからなくなってしまう･･･
と思ったが鷹野と対決ルートはそのままで
説得にて勝利ってことにすればいいのか
そのまま悪との対峙は終了でエピログやらエンドやら
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:51:28 nfwpk01J
本家のプレイ時間が大体12～14時間くらいみたいだけど
どのくらいの文章量でやるつもりなの？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:52:39 3mj+Yoc3
とみたけ全編が鬼隠しに匹敵だっけ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:55:46 M25WeLIZ
>>50
それで読んでみたいな
VS東京までいくとかけらつむぎというより
オリジナル作りになってしまいそうだから
多少のアクション絡みつつ３４説得→エンドでいいと思う
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:55:50 D/Wz5VGw
とみたけのなく頃にって面白いのか？
55:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/17 23:56:14 /Ou73e5v
文章量とかはよくわからないが
全部違和感なくやるにはそれなりに長くなると思う
本家といっても祭り編の後半のみのプレイ時間ってどれだけだっけ？
書くのはそこだけなので。
本家7時間くらい？同じくらいになるんじゃないのかね
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:57:39 ZCtrd2l+
鷹野があんまり簡単に説得で転ぶと、
前半の説得力がなくなる希ガス
鷹野は結局、最後に圭一の説得＆トミーの愛でいいんじゃね？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:00:23 vxOjY9Nt
圭一は引っ越してこなくていいよ
58:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/18 00:01:54 dDjOyqle
とみたけのなく頃には結構面白かった
というか本家と全然遜色なかった。文章とか。
（むしろ当たってる･･･）
ぶっちゃけ2次創作とかしようと思ったのは
それがあったからでこんなにも同じようなのができんだなーと。
2次創作とかしたことないし同人ゲームも初だし
本家ＢＢＳで2次創作してる奴見て正直痛いなーとか思ってた。
まさかその自分がやることになるとは相当おれは祭囃しに不満なんだな。
ちなみに皆殺しまでは全部好き。
今回はさすがに消化不良すぎ。もっといい形があったはず。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:02:14 ZCtrd2l+
むしろ梨花が圭一たちに皆殺しの記憶を打ち明けるまでの
葛藤が見せ場になる気がする。綿流しの準備で三四に会って、
不信感と敵意をあらわにする梨花に、部活メンバーが
「どしたの？」みたいな展開が自然かな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:02:40 nfwpk01J
>>55
7時間の文章量を叩かれながら無償で書き上げるのは大変だと思うが
是非投げ出したりしないで最後まで頑張っていただきたい。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:03:39 3mj+Yoc3
とみたけの作者にカケラ紡ぎの情報を持たせて紡ぎ以降作らせれば神の出来になると思う
そのくらい面白く読めた
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:04:34 LJRxTUcO
鉄平は最悪死んでもいいから出してくれ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:04:42 LNYX5pLO
物書きが来て見たが、どんだけの量の文章を書くつもりだ？
祭囃子と同じ量で内容考えながらだと来年書き終わるかどうかも謎だ
64:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/18 00:07:22 1X0Z+zt0
とみたけのなく頃によく知らんが
あれは完成したものをいきなりだしてそれなりだったから
あんまり叩かれなかった。
２ｃｈの共同創作系のスレってみんなで決めることにこだわりすぎて
叩かれて終わっちゃうってのが多いから
ここでアイデアもらったらＮスクいじれる人と組んで
ある程度できてから経過を見せる、そんな感じになると思う。
進行が思ったよりかなりスローペースになると思うんで
一日二日でってのは期待すんなってことで
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:09:18 LNYX5pLO
計画は目安1年計画くらいかね
長い戦いだぞ。昔小説を作ろうという企画に乗った事があったが
人が入れ替わり入れ替わりって感じでやる気が起きなくなった事があったな
66:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/18 00:12:02 1X0Z+zt0
>>63
おれ見てわかるとおりは語彙力と文章力ないのでありがたい。
文章量は祭囃子後半まるまるを補完するつもりなので
だいぶあると思うが
むしろ「とみたけのなく頃に」とは状況が違って
ピースや、惨劇などなどの謎要素が一切なく
全て明かされた状態で本当に物語のみをつむぐ作業なので
そちらよりは楽では？
元から用意された断片を形だけ変えて組み替えていく
そういった意味ではまさにカケラ紡ぎだな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:13:35 /aBvwObq
一編作れない奴も、このスレでSSを上げてみるというのは？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:14:04 LNYX5pLO
とりあえず、どんな内容のモノを作りたいか。ってのが大事になると想うよ
まずはそれを決めないと。それから人を集めても決して遅くは無い
手伝ってやりたいが、俺の文章は竜騎士のそれとは全く違うんだよな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:14:46 SIPbuCy5
羽入の苦労が解りそうだなｗ
70:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/18 00:19:43 1X0Z+zt0
だいたい主張はだしたんであとはどういう流れかについて。
そういうのは基礎をだしてそれをガンガン訂正いれることによって
できてくと思うんでうｐしたテキストについて色々お願いしま。
鉄を鍛えるように展開を練磨してこうじゃない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:19:44 r6tKHXxS
意見出すのはただだから言うだけ言っておこっと。
圭一が天候初日にあまりに「ひぐらし的正解」悟っているのがむずかゆかったので改善希望。
短くていい、ほのめかす程度でいい。部活メンバーに気づかされるのが綺麗な形になると思う。 漫画版祟りはその辺うまく描けてた。
72:12 ◆SdaTDz99zA
06/08/18 00:23:13 1X0Z+zt0
>>71
できれば具体的に頼む
＞圭一が知ってたひぐらし的正解
どんな？（あとどの圭一？本編祭囃子？）
＞部活メンバーに気づかされる
上の正解とういのを？祟り漫画版のどこ？
どんな感じか教えて
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:24:45 LNYX5pLO
でも、祭り囃子の内容を書くんだったら転校の日まで書く必要はあるのだろうか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:29:45 SIPbuCy5
ほんの些細なことで仲間を疑い、そして信じるようなことがあればいいんじゃね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:34:52 2LhA1oO0
呼んだ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:35:12 KkIKMCCQ
ああ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 00:57:07 A6xFAk6g
わしの沙都子に手を出すな！！！的なてっぺいを頼むぜ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:27:32 e8mZRcPH
基本構造として「鷹野の強固な意思の力」が
なんべん転生しても破れない強敵だった、ってのが
物語の前提なんだから、部活メンの鷹野との対決（または懐柔）が
最終的なテーマになるべきだよな。
まあそうなると主役とみたけのラブロマンスでオチちゃうわけだがｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:32:16 2LhA1oO0
良いものができそうなら手伝うよ
某あれよりは高いクオリティを期待する
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:36:51 02ZAP6WJ
>>78に賛成
基本的に三四は目的を果たそうとするけど、
メンバー、村人、警察＆公安、８９３の皆さんの協力で、
なんとか山狗から逃げ切りそう・・・でもピンチ、そこで奇跡が！？
で、最後に山犬からも見放されてOTLの三四にトミーが、
や ら な い か ？
ひぐらしのなく頃に（ドォーーーーン！）
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 01:39:48 saWpizkI
お兩「………鬼が隠した罪をお前達新しい芽（目）は解き明かした。
………ならば、こっからはわしらの罪滅しの時間さね。
祟りを起こし、皆を殺す厄介な犬退治に！
力を貸そう、我等が鬼が淵死守同盟っ！！
………これも綿流しにはちょいと遅いがね、祭囃子には十分さね。」
兩「皆よ聞けっ！我等が敵ははたかだか数十人、………暇潰しにはちょうど、だろう？」
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 02:06:46 TMkXjQxl
あんじょうすったらんが無い
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 02:16:29 r6tKHXxS
鷹野with山犬との対立構造、だと結局竜ちゃんと一緒にならない？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 02:51:03 1X0Z+zt0
一緒になって当然というか
そこは一緒にしないとダメだろ
>>78のいう通り
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 03:32:23 1hG3eSXg
Ｋ１視点は異議なし。
出題編３部+罪皆で主役（orヒーロー）だった彼の出番が少なすぎるのは気持ちが悪い。
つーか彼が蔑ろにされてプレイヤーが喜ぶとでも思ったのか竜ちゃんは
「信じる」はただなんとなく覚えているから、よりもその過程が書かれるといいんだろう
けど量が増しそうだ（脳裏に浮かんだのは「うしおととら」の『俺たちの旅は 無駄じゃ
無かった』）
梨花の記憶の継承というルールすら竜ちゃんが破ってしまったのはただ単に羽入の重要性
を増すためだけじゃね？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 11:27:03 4ZVnNDDZ
園崎組や村人総動員はガチで紛争になって洒落にならんと思う。
お魎のエピソードは魅力的だけどね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 12:56:54 eFGG1/Bs
村総動員はともかく『園崎』や『園崎組』を使わない手はないだろう。失敗すれば村一つ消えるんだし。
使えないとしても、圭一が提案→魅音か大人組に却下って流れはあって欲しい
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 13:14:56 zNm9DVMA
>>77
×わしの沙都子に手を出すな！！！
○わしの通帳に手を出すな！！！
と言いつつ兄妹をかばって倒れる鉄平。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 16:40:21 mjQPaCvu
＞ 祭りで記憶忘れてたことが重要だったイベントってある？）
上のテキストだけど、
祭は今まで活躍できなかったキャラを活躍させたいっぽいから
羽入にだけ記憶を引き継がせて
頑張る羽入を見せたかったんじゃね？
二人とも引き継いでたら羽入あそこまで活躍しなかったと思うし。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 17:23:05 LNYX5pLO
まだやってるのかい。ご苦労な事だね
とりあえずコレはあった方が良いだろう。と思える妄想
流れは竜ちゃんのモノを大体紡ぐのを前提
圭一とレナが2人だけで敵を迎え撃つ(時間を稼ぐ)
てっぺい☆改心。沙都子を守る為に死亡
葛西＆茜が敵を迎え撃つ
魅音が一人で時間を稼ぐ為に山狗に突っ込んでいく
魅音vs小此木 魅音は負けて人質になる。CQCバトル
ﾄﾐﾀｹvs赤坂 ﾄﾐﾀｹは捕まって脳内操作されている
梨花＆羽入vs鷹野 スタンドバトル(笑)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:01:01 e8mZRcPH
カケラ紡ぎの内容を踏まえた上での、むぅ＆すじ兄妹の救済策を考えてみた。
・カケラ「白川公園転落事故」
実はこれ、沙都子が親を突き落としたという目撃者は一切ない。
加えて、北条オヤジが継子と仲を取り持つ努力をしている善い親父
なのも露呈するエピソードで、大石の情報だけを鵜呑みに、入江が
配慮して小此木に警察を引き上げさせる工作をさせたわけだけど、これを
沙都子がＬ５発症。攻撃性の発露ではなく、自傷の結果として
自ら展望台より泣き喚きながら崖に飛び降りる。
↓
北条夫妻、身を挺して沙都子を助けようとする。
結果、沙都子だけ放り投げて助けるものの、夫婦は墜落死。
（何かここで北条親父の臭いセリフで泣かせ演出）
↓
遺体を確認したてっぺい☆、兄貴の手に激しく岩か枝でも掴んだ
痕跡や、手の皮のすりむき傷に気づく。通帳欲しさと住む家欲しさで
兄妹と一緒に家に住む事にしたが、沙都子への疑心暗鬼から、つい
辛く当たる。同時に「ガキに大人二人も突き落とせるワケもねえよな」と
常識的な判断もしているが……。
↓
雀荘でチンピラ相手に打っている時に、園崎組のチンピラから
事故の目撃情報を知る。園崎で北条家の監視は実は続けていて、
その事故現場を目撃してしまったせいで、痛くもない腹を
さぐられかねないからと、そのチンピラは黙っていた。
いずれにせよ事故なのは間違いない。放っとてい問題ない、と。
兄貴が身を挺してガキを救った話を知っててっぺい☆しばし呆然。
↓
兄貴のカタキだと思って怒りが沙都子に向くが、同時に
兄貴が命と引き換えに沙都子を助けた事で複雑な気分になる。
顔を合わせたくなくなり、家には寄り付かなくなる。
（てっぺいの女房、この辺りでヒステリーに）
何故、血も繋がらない見知らぬガキを命がけで助けるんだ、
名前を継いでるだけの赤の他人じゃねえか、と悶々と考える
（後のてっぺい☆改心フラグｗ）
↓
58年夏、借金取りから逃げて雛見沢に帰って来たてっぺい☆は、
対抗心むき出してくってかかる梨花に阻まれて沙都子になかなか会えない。
梨花は「サイコロの１だろうとその運命はボクの手で変えるのです」とか
意味不明な話しかしない。そして残金30円の通帳を差し出すｗ
「沙都子はお金を全てトラップの材料に使ってしまったのです」
てっぺい☆放心。
それから何やかんやあっててっぺい☆、兄貴の意思を受け継いで、
最後に「ワシの家族に手を出すな！」と助けに来る、と。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:03:48 e8mZRcPH
続いて悟史の救済策。
カケラ「生贄第四号」、これも入江がちゃんと確認してない。
「悟史くんの口から聞くまでもない」そして発症による自白。
・実は本当に捕まったシャブ中が叔母殺しの犯人でした！
以上ｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:05:38 gG0SXPZw
やりすぎの奇跡はいらないけど、全編通して一つだけの選択肢ならあってもいいと思う
最後の最後の最後に例の「プレイヤーも信じる」という選択をさせるっていうやつ
…わかって、しまった。…あと、ほんの、わずか。
あと、ほんの、わずか、…届かない！！ あと一センチでいい、
梨花ちゃんに届くためにあとほんのわずかの力があればいいのに！
これでは…届かない！！ 梨花ちゃんを…守りきれない！！
畜生これでも足りないってのか、俺達に可能な全ての力を結集させた！
理不尽な世界の壁もルールも打ち破って、手を取り合い、信じあって…ここまできた！！
それなのに、まだ足りないってのか！？畜生畜生認められるか！
何かないのかいやあるはずだ俺の知らない俺の見落としていた何か、
何でもいい、幸運でも偶然でも自然現象でも神でも仏でもオヤシロ様でも
なんだっていい！あと指先一本、俺の背を押す指先一本の力！
それだけで俺達は壁の向こう側に、たどり着けるのに！
＞前原圭一の背を押す
物語の傍観を続ける
後者を選んでもきちんといつもと同じレベルのBEDがあると良い 惚れる
…しかし竜ちゃん風って難しいな…ﾀﾞﾒﾎﾟ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:19:12 fWVBloNr
>>93
＞A.物語の傍観を続けるから奇跡は起こらない
B.奇跡なんて起こらないから物語の傍観を続ける
Ａ、Ｂ、ＡＢＡＢＡＢ・・・
どっちも嫌だ！
＞C.最後くらい奇跡を
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:40:49 LNYX5pLO
>>91-92
むぅとすじを救済するってのは良いのだが・・・
俺は罪を背負ったまま生きていく(それを自覚しながら)
って方が物語的には良いと思うな
すじは良いとして、むぅが殺してない。となると物語が安っぽくなりすぎ
それのリスクが、寝たままの生活と考えれば妥当なのかも知れない
すじの方は歓迎だ。そういう設定があればてっぺい☆改心ルートにつなげられるしな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:41:37 KXUUnUWp
羽入の活躍も、「みんなの協力」という点では必要だと思うが、
安易な実体化や手助けは嫌だな。せいぜい、梨花に情報を与え相談に乗る
が、それしかできない歯がゆさにあぅあぅする。最後の最後で梨花ピンチのとき
に（例えば３４が梨花に銃口を向けたとき）奇跡的に物理的な関与を１度だけ
起こす（３４に羽入の声が聞こえる、銃を持つ手を掴むなど）。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 20:58:01 KXUUnUWp
「通帳の金はトラップに遣ってしまった」で、てっぺい☆の心が動くかね？
むしろ、「通帳の金で北条両親の墓を作って供養を手厚くしている」
で、「サトコはそこまで兄貴夫婦のことを大切に・・・」
で、「ワシの姪に何さらすんじゃー！！！」のほうがいいかも。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:05:18 h29uQNj7
墓の形をしたトラップなんだよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:21:56 MOqOQdMx
鉄平は最期あの車をも吹っ飛ばすミサイル？を装備した
装甲車両の山狗を相手にバイクに跨って破壊しにいくｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:27:52 LNYX5pLO
梨花vs鷹野 最終バトルにて
「これでチェックメイトね」
地面に尻餅を付いた梨花に向けられたのは、手のひらではなくて
ただただ冷たいだけの拳銃だった
「まさかココまで頑張るとは想わなかったわ。その点だけは褒めてあげる」
「あぅあぅ・・・またダメなのですか・・・？」
「少しは黙ってなさい。貴女が信じないで奇跡なんて起こる訳が無いでしょ」
「誰と話してるの？くすくす・・・恐怖の余り頭がおかしくなってしまったのかしら」
鷹野の不愉快な笑いが静かな裏山に響き渡る
始めは静かに口元からこぼれるほどの声は、いつしか大きな笑い声と変貌していった
「あーはっはっは！これで終わり！貴女を殺して全て終わり！」
「そう上手く行くかしら？」
鷹野の目が不愉快そうに釣りあがるのが分かる。それでも私は言葉を続けた
「貴女の作戦は失敗するわ。山狗は私の仲間達が抑えてくれているし、もう少しすればﾄﾐﾀｹの呼んだ番犬も到着するわ」
「ホントにそうかしら？くすくす・・・」
「何がそんなに可笑しいの・・・！？」
「本当に貴女の仲間が山狗を抑えられるとでも？本当にジロウさんが番犬を呼んでくれるとでも？」
「それがもし本当だとしても、貴女はココで死ぬわ。くすくす・・・」
「私は死なないわ。絶対に！！」
「意志だけでこの状況をどうひっくり返すのかしら・・・もうお喋りは止めにしましょう」
鷹野の口は引きつったまま、拳銃のトリガーに指をかける。数瞬で私は殺されるだろう
だけど私はそれでも諦めない。最後の瞬間を迎えるまで決して諦めたりしない
「梨花・・・」
「さぁこれで終わりよ。さよなら小さな勇者さん」
私は死の恐怖の前には無力だった。力強く目を瞑り最後の時を待ってしまったのだ
「そんな事ではまた運命を繰り返す事になってしまうのですよ」
「貴女は・・・あの時の・・・！！」
目を開いた先に、羽入が居た。そして鷹野にも羽入の存在が確認できている
「羽入どうやって・・・」
「奇跡の一つや二つ、起こせなくちゃオヤシロ様は務まらないのです」
「ふっ・・・そうね。私あろうことかまた諦めてしまった。だから今度は絶対に諦めない」
「2人になっても同じ事よ。面白い。神に私が勝つ所をその目に焼き付けておきなさい！！」
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 21:28:57 ddiL23ix
工事現場の監督殺しの主犯が運ばれた時、鷹野が手術前に自分でいじくってみたいって言ってたけど
あれって何だったんだ？絶対何かの伏線だと思ってたんだが・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:33:23 WTpmgYTp
羽入は実体化じゃなくて、
みんなが信じて心を一つにしたから「見える」ようになったぐらいが丁度良い。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 00:44:15 jg26F4gQ
あうあうの存在を感知するくらいだったら、L5になればすぐにできるよ！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 01:28:28 rQ0Z+oXI
じゃあ部活メンバーがいったん全員捕まって強制的にＬ5になる注射を撃たれるてのはどうだ？ｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 02:28:07 sRZ5dU6F
お前ら作る気無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 11:03:22 FqnroNxK
全員L5発症→そこに改心した鉄平到着→後はお好みに
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:00:20 8nO2/k5k
「クカーカカカカカッ！ワシの通帳に手を出すとはいけんね！
ここでサトコに死なれると、通帳のありかが解らんけぇ！
べっ、別に心配で助けにきた訳じゃないけんね！＞＜
サトコなんて、娘でもなんでもないけん！
お前がいなくなったら、誰が家の掃除するんね……このダラズがっ……」
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:29:22 6C9wEA69
赤坂が活躍し過ぎって意見は聞くけど
超人的格闘能力がそこまで話を決定付けたわけでもないと思うんだけどな
せいぜい、小此木をぶっ飛ばすくらいで、山狗の全員を倒したわけじゃないし
過剰演出と車のぶっ飛ばしがなければ、
赤坂の活躍はある程度受け入れられたんじゃないかと思ってる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 15:29:32 Fk2goOOF
羽乳の凌辱があれば文句ありません＞＜
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 16:58:13 KiK0yYUC
はにゅうは喘ぎ声もあぅあぅあぅなんだろうか。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 18:20:28 5Zocrt/9
>33
皆殺し編のように、園崎組及び鬼ヶ淵死守同盟再集結させて
祭囃し編では鷹野・山狗に対抗する、のはありうる案として期待と予想もしていた
ただし、本編見終えてからは少し気が変わった
上の案を導入すると、ざっと数百人規模の暴動・衝突事件として銃撃と刺傷あふれる
泥臭く血なまぐさい展開に至る可能性が高く、あまりに人的被害が大掛かりになる。
物語として収束のさせ方（エピローグとしてのその後の雛見沢村についてそこそこ
リアリティのある語り口でハッピーエンド感の演出）が難しい
ってのが、オレの乏しい発想
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 21:36:21 wG8BOqHR
このスレ見てると、竜騎士の祭囃しって、意外とよく出来てるような気がしてくる・・・
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 21:46:14 C5HnQkiV
鬼隠しの時点で既に祭囃しの構想ができてる竜騎士の偉大さを知れ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 21:51:53 sRZ5dU6F
>>113
多分何年も前から暖めてた企画だったんだろうな・・・
俺も即興で祭囃子を書こうと想ったけど
気持ちだけで全く手が進まないよ
まぁもし書き出したとしても1ヶ月は書き続かないといけなくなるから
やらない方が楽かも知れんな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:04:56 5Zocrt/9
祭囃しをアレンジしようにも
皆と祭囃本編の部活メンバー活劇の類似重複を避いて創作する制約がでてくる
脇役面々がクローズアップされた展開がひどく自然で
よくできてるよ、ほんと
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:05:33 C5HnQkiV
実際の話
圭一たち・赤坂・園崎・警察・東京・入江機関・山狗・その他もろもろを同じ時間軸で同時進行イベント作るのは至難にも程がある。
祭囃しは嫌いじゃないけどあと１シーンくらい圭一とレナの出番があってくれればもう少し多くの人が納得してくれただろうな。
裏山攻防戦の時
裏山に向かう部活メンバーだが既に小此木達が裏を掻いてて既に裏山周辺ってか雛見沢周辺に山狗を展開済みってことにしておけば
魅音の体制が整う前に山狗襲来で魅音パニックになってる時に
圭一とレナが「俺たちで時間を稼ぐ！！」みたいな展開にすれば
山狗広域展開のおかげで人数少ないから圭一とレナである程度時間稼ぎをできるってことで見せ場作れたんじゃないかな。って思った。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:09:50 sRZ5dU6F
>>115
何かそのレス見てたらむしょうに書きたくなってきたよ
俺の提示する条件はコレだ
流れは竜ちゃんのモノを大体紡ぐのを前提として
圭一とレナが2人だけで敵を迎え撃つ。>>116の内容とほぼ同義
てっぺい☆改心。沙都子を守る為に死亡
葛西＆茜が敵を迎え撃つ
魅音が一人で時間を稼ぐ為に山狗に突っ込んでいく
魅音vs小此木 魅音は負けて人質になる。CQCバトル
ﾄﾐﾀｹvs赤坂 ﾄﾐﾀｹは捕まって脳内操作されている
梨花vs鷹野
羽入の顕現。梨花＆羽入vs鷹野へ
こりゃ腐った内容しか出来そうに無いな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 22:46:22 T4s6q8lP
徹甲弾!!とか後半の山狗戦を無くしただけで
かなりマシになると思うよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:47:54 yu3AdlSB
原画はみさくらかchoco-chipに頼もうぜ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/19 23:59:13 6C9wEA69
羽入実体化と山狗がトラップで壊滅しないだけで十分マシになると思う
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 00:19:19 02+BA9j4
ひぐらしツクールが出たら面白そう。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:33:53 l5UTeH19
羽入の手の形をどうにかすれば面白くなると思う
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:40:24 autocCM7
つか、祭囃しは羽入実体化を除いては、園崎邸の地下攻防戦辺りまでは普通に面白いんだよな。
48時間作戦の発動シーンは緊迫感があって良いし、大石と園崎の和解も良い。
だけど、鉄鉱弾辺りから段々崩れてくる。竜騎士に何かあったんじゃないかと思うくらいだ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:45:22 KLGN0TV3
多分直前にドラゴンボールでも見たと思う
赤坂は山狗と２対１くらいなら勝てるくらいの強さがよかった
主人公サイドが強すぎるとハラハラ感がない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 01:52:33 Hk55BbWX
とりあえず第一に考えられるのは、赤坂の異常化だよな・・・
>>124が言うように赤坂の強さはそんなもんが一番
小此木とタイマン張って軽く負けるくらいなら最高だったね
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 02:22:37 kt7VxF22
味方側の異常強化もそうだが敵の弱体化も問題だよな。
何もムチャクチャ強くしろとかサイレンサー使えとか言わないがｗ
鷹野に狡猾さや作戦で、冷静に一歩上を行った絡め手で
主人公チームをピンチに追い込むとか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 02:32:57 oj/6mv+I
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
これで、少年少女たちが大人の特殊部隊に打ち勝つという状況に納得がいく。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 02:34:26 v5IpUtO0
そもそも小此木が「俺は戦いてーんだよー」とかいってふつーに悪役っぽかったのが残念
皆殺しで滅菌してたやつらは番犬だったのか？ ああいうの期待してた。
村民を始末するにあたって黙祷してたシーン、思想的な雰囲気があって心底恐ろしく感じたものだったが。
なんつーか寄生獣の自衛隊員とか、アクメツで出てた特殊部隊みたいな。国全体＞国民一人ひとりの命 という考え方がなまじ正義足りうるという。
序盤の鷹ノンもそうだけど、確固たる理念をもった悪役って単純にやっつけられないし、魅力的だよね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 11:46:25 9X0CuZxy
山狗が弱体化したわけじゃない
むしろ逆で、部活メンバーに敵・目標の対象を把握されたことと
48時間作戦発動等の主導権をとられたことで、
山狗の限界が露呈しただけのことだ（特に山狩りに必要な人数のシーンとかな）
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 13:49:56 S9YYwLIj
ミミミミは保護者的存在を求めているから、もしイリーに優しくされてたらあっさりそっちに靡いたんだろうな・・・
自分に優しい男なら別にトミーじゃなくてもよさげな感じ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 13:50:13 va23W6GS
>>124
そういやドラゴンボール、無限インフレに歯止めがかからなくなったセル編が
今ちょうどDVD化されてるな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:31:41 jaG6IfLG
>>81
GJ！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 17:47:52 IuJ9UX6s
そろそろできた？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 01:34:19 Xgvzfw4w
↓入れて
69 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/08/20(日) 02:09:18 ID:fAuSvHxU
鉄平の大活躍に鳥肌がたった
鉄平のあまりにも悲しい過去に心から泣いた
70 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/08/20(日) 02:20:40 ID:QPhqsmY/
>>69
鉄平も兄貴の背中で隠れてばかりの泣き虫だったなんてな
ところで、ショタ鉄平の立ち絵にはなにかが目覚めそうになったよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 02:44:21 cxaNn9Ic
なあ、銃を使えないのはわかるんだが、
なんで赤坂戦で刃物や長物を使おうとしないんだ？
なんで裏山戦でサイレンサーを使おうとしないんだ？
なんで軍事系の教育など受けて無さそうな鷹ノンに指揮とらせるんだ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 19:50:57 r8pv8K9r
>>135
３３３が階級一番上で、でしゃばってるからだろう？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 20:02:40 zmWHXoND
なぁ誰かが言ってた監督黒幕説思いついたんだが書いてよいか？あとここは流れだけでＳＳ投稿しないのかな？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 20:46:01 xSZhiSSM
>>137
やれ、俺が許す
139:137
06/08/21 21:17:53 zmWHXoND
まず監督を悪役にするのに必須なのは「父親の豹変の理由」を雛見沢症候群にしたらどうだろう？という事から入るんだがこれ大筋ずれちゃってるんだっけ？鷹野両親生存からでもつなげられそうなんだが…
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:50:19 VcQLMtB5
イリー自身は工事で親父が頭打ったという話を
親父の同僚（？）から聞いてたから、
それが原因なんじゃないかと思ってたようだな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:52:57 CXWJcZfN
>>135
子供捕まえるのに、全員ナイフと長物と消音機の完全武装の支度して抱えて出動するわけか
・・・兵は神速を尊ぶって知ってるか？
142:137
06/08/21 23:10:42 zmWHXoND
そこを雛見沢症候群による事にしてそれを隠蔽するために東京が手を回す。イリーも父親の事で学会に認められない→イリーは真相を知るため努力→鷹野のパートナー集めの前に野村から真実を→すべてに復讐。って感じで
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 00:35:54 nHDDUUVQ
話を遮って悪いが、梨花に記憶が戻ってくるシーンを祭囃し編でも入れて欲しい。
「これから･･･私たちの最後の戦いが始まるのね・・・見てらっしゃい、鷹野。くすくす。」
みたいな始まりが欲しい。梨花に記憶がないのは皆殺し編の友人に話してみるってところの
設定を祭囃子でも使いたいから何だろうが、あの最期を遂げたのに記憶がないのは空しいかなと。
「･･･忘れたら、みんなの死と努力を無駄にすることになるのだから。」ね。
それに記憶が無いために困ることがないってのは12氏も指摘している通り。
記憶のカケラ探しを作中でするわけでもなく、羽入に聞いて終わりだもの。特別意味がある設定ではない。
まぁ、何が言いたいかというと皆殺しのラストを反映する話にしてもらいたい。
祭囃しが皆殺しの解"決"編であるなら、バトルシーンとかも皆殺しに似た感じのほうが良いと思う。
そこに赤坂・大石追加で。つーか祭囃しで熊ちゃんあれだけ出しといて殆ど活躍しないのは悲しいぞ。
あと桜花の話は作中に盛り込んだ方がいいかもね。AIRっぽい展開に成りかねないかも知れんが、
過去の因縁を盛り込むってのは良い手法だよ。
ちなみに一掃作戦で泣いていたのは第一空挺から選ばれた精鋭部隊らしい。小此木が戦闘厨でも問題はない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 00:52:20 bOlaBinL
>>141
園崎家急襲には銃を持って言ってるんだが？
裏山戦にはわざわざテスターなんて持って行ってるんだが？
そもそも非合法活動員がその専用車の中に造園業として怪しまれん程度の刃物も積んでないのか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 01:49:25 luetr7l7
>>142
うーん。
そもそも入江が黒幕になるのに「父親の豹変の理由を雛見沢症候群」になんてする必要なくないか？
・父親の死が理由で「人が罪を犯すのはすべて脳の損傷のせい」という思想を持った。
・脳外科医になり危険な人体実験を多数行って脳を研究した。
・にも関わらず世間は入江を認めなかった。
・そこに「脳のせいで罪を犯す」を実証するかのような雛見沢症候群の話が入ってきた。
この流れからすると「黒幕」イリーの目的は、あくまで「脳の損傷→犯罪」理論を世に知らしめること。
そこで俺が考えるのは、H170だっけ？L3以上を故意に発生させる薬。あれを世間にバラ撒くのが目的だったという説。
「H170は研究の途中で偶然できた薬」というのは鷹野の思い込みで実はイリーが作り上げた、ということにする。
入江は野村を通じて蛇○みたいな組織にH170を流していた。「3年以内に研究終了」命令が来て、そろそろバレると警戒。
そこで一二三の妄想「48時間」と傷心の鷹野を利用して滅菌。証拠隠滅。野村も政治工作に使えて一石二鳥。
こんな感じで。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 02:02:44 RyJPnmJr
一掃作戦で泣いていたのは第一空挺から選ばれた精鋭部隊
そうだったか。あと、祟りラストでKを救った奴らはまた別だよね？
147:143
06/08/22 02:39:55 nHDDUUVQ
>>146
あれはいわゆる『自衛隊』じゃないかと。確かに死体を搬送できるジープか
何やらで来ていたから。精鋭部隊＝番犬と解釈すると、祭囃しで番犬は
ちゃんとヘリできていたから第一空挺から選ばれたという記述に矛盾はないね。
竜ちゃんも細かいとこまで良く書けてるものだと感心する。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 08:21:02 U05pwpJ6
とにかく圭一を活躍させないと罪と皆での圭一の活躍が意味の無いものに
さんざん圭一がいなければ運命に打ち勝てないって梨花ちゃまいってるのに
･････････理不尽な出口なき惨劇の迷路を、壁ごとブチ壊したのは鉄甲弾になっちまったし
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 08:24:49 mrSndHnf
山狗…犬飼寿樹誘拐、1～4年目の事件の後始末、古手夫妻殺害、梨花の拉致など
滅菌部隊…大災害の偽装、住民の処分、入江機関の完全隠蔽など
一般部隊…真相を知らない 大災害の後処理、祟編では圭一を保護
番犬…戦闘に特化した特殊部隊 要請を受け、鷹野・山狗を阻止
どの部隊も全部別物 一般部隊以外は東京の影響下にあると思われる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 12:06:26 V6BanCLk
ジャイアントロボ・the animeのように正義主役、悪役を反転させてみると
鷹野、山狗の強みと弱み、
部活メンバーの子供であるが故の強さと弱さもまた浮き彫りになるのではないかと
提唱してみる
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 16:55:15 J0vHmXAm
俺は最後のＴＩＰＳで、どんでん返しのバッドエンドを希望します。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 17:29:05 ZLuAh6n+
梨花は皆殺し編の記憶を受け継いで次の世界へ進む。
鷹野が黒幕だと分かっているため、鷹野・山狗から逃げ回る梨花。
通常の展開どおり富竹は死に、勿論赤坂も来ない。
部活メンバーと共に雛見沢を脱出することに成功する梨花だったが、
どうしても終末作戦を決行したい鷹野は自分の死体を偽装した時と同様に梨花の死体を偽装。
無理矢理雛見沢大災害を引き起こす。
梨花は初めて昭和５８年の綿流しの晩を越えるが、
同時に、初めて自分が死んだ後の惨劇を目の当たりにする。
「こんな世界を私は望んではいない」
梨花は全ての元凶を破壊し、雛見沢の誰もが不幸にならない結末を手にするため、
遂に訪れた昭和５８年の綿流し以降の日を捨て、自害することを選ぶ。
部活メンバーの目の前で自害する梨花。
「こんな世界を作ってごめんなさい。
次はきっと、皆がずっと笑っていられる世界にするわ。
だから… 次も、大切な仲間でいてね。」
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 17:44:18 YmF9cBN3
>>152
そのエピソードの後に祭囃子を入れたくなるな
それなら梨花が皆殺しの記憶を忘れるのに納得がいく
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 18:47:50 UWmbXSMr
>>１５１
ちなみに内容は、誰も梨花のいう事を信じていなかった、とかｗ
155:143
06/08/22 21:52:42 nHDDUUVQ
>>152
初めの方ならありかもしれない展開だけど、皆殺しを終えた今、自殺展開をやるのはちょいと
まずいのではないかと。ラストはどんな世界であっても精一杯生き抜くのが梨花の生き様なんだから。
その上で案だけど、祭囃しはやっぱ鷹野が主役なんだと思う。皆殺しのときの沙都子同様、鷹野を救う
ことができてこそ真のハッピーエンドなんだろう。
そのためにはイリーと機関車、公安に通じる赤坂の活躍が必要。
最終的な結末は、祖父の本当に成し遂げたかったことは自身の研究成果を広めることではなく、
雛見沢症候群の解決だったと気付かせるような展開にする。友人が雛見沢症候群で死んでいたとか。
この際新たに祖父の隠しスクラップとか出しても問題ないだろｗ
結果イリーと雛見沢症候群の撲滅に貢献。
小泉先生から貰ったお金で個人的に研究を重ね、最終的にイリーとの共著で脳と寄生虫に関する論文を発表。
祖父の言葉の真の意味を知り、私は無駄に焦っていたと悟る。神になんてなれなくても、手に届く幸せはあるのだと。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 22:05:18 nHDDUUVQ
鷹野：「祖父にはこのような病気があることすら周りの人に認めさせることができなかった。
それは『時代のせいだ』と言い切れるかと言うならば、残念ながらそうだとは断言できないだろう。
祖父は明るいところに居過ぎたのだ。何しろ闇から私を救い出してくれるくらいなのだから。
しかし、再び闇に染まった今の私は、祖父にはできなかったこの問題を解決できる所までようやく辿り着いたのだ。
もはや雛見沢症候群の撲滅は目と先の位置にあるといっても過言ではない。そして、全容解明までもが見えてきたのだ。
･･････研究者として手を伸ばせば届く名誉に触れずして、その場を去れと言われることはどんな屈辱よりも無念がましい
ことだろう。しかし、今、この病気から･･･いや、雛見沢から逃げることは、祖父を裏切ることになるのだ。あの日、祖父の
論文を踏みにじった連中のように。そのことに比べれば･･････そんな屈辱はいくらだって飲み干せる！！」
なんてのはどうだろう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 11:40:24 az23hMao
羽入は実体化するなら最後に死ぬとかすれば感動モノなんだけどねぇ～
実体化しなくても綿流しのときに少しだけ光臨するぐらいならいいかな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 16:44:24 1jiP2y63
ぶっちゃけ羽にゅうの存在って、消しちゃっても影響ないよね。
鷹野と対決するのはオヤシロ様であればよくて、
羽入である必要はないでしょ。
うざいせいもあるだろうが、どうにもこいつには異物感が・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 16:46:04 cQG4r4KH
>>158
途中から出てきて
「あうあうｗｗｗｗおやしろさまなのですｗｗｗｗ」
とかウザイにもほどがある
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 00:58:53 wuc43TKv
CS版で新シナリオになることが決定したし
もうこのスレいらねーな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/24 14:12:21 YZGmP+E2
>>148と>>155を足したのが祭囃しなら良かったのに
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/25 15:14:24 dZ+FNea6
でも羽入は出てくるんだろうなぁ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 01:00:05 Ouq8C1l1
山狗ってどれくらいの数が居たんだ？
推定で５０人ぐらい居るとして、たかのんの体と１０億で買収、一人頭２０００万ってとこか？
みんながみんな子供殺しに疑問を持たないのが納得できない。
Ｋの舌戦で改心させるか、人数を調節すべきだったと思う。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 01:23:42 3te87XSU
古手夫妻を大喜びで虐殺するような人たちですから
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/27 11:53:01 BlnvUoBP
>163
中隊規模。自衛隊のサイトへgo
防諜・工作に特化した秘匿部隊だから通常の定数とは限らない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 01:44:32 t0cK3ZbF
皆さんは大事なことを忘れている。昔の貨幣価値は今の10倍です。数十億貰ったら子供くらい殺しでしょう
僕の意見だと祭囃しのどこがいけなかったというと羽入が実体化したことよりもむしろ羽入が実体化するのに奇跡を使えることです
そして、沙都子のトラップの圧倒的な力です。トラップがあるならそれを利用して逃げるというのはどうでしょうか？相手にサイレンサーの銃を持たせれば、より緊迫感が上がりトラップなんか使っても遠距離攻撃には通用しませんよって
赤坂は若干弱くしましょう。山狗隊長と互角くらいなら丁度良いです。せっかく番犬がいるんだから何とかそれを利用するのです。ご都合っぽいけど、あわや死ぬと思われた時番犬が現れれば……まあ厨っぽいですが
それにキレタ鷹野が銃を持ち出して皆殺しを始めようとします
それを富竹が駆けつけ鷹野の凶弾に倒れます。でも、鷹野から貰った何かが（何でも良いです）彼の一命を取り留め鷹野改心……番犬に捕まえられて終了とかなら誰も死なずに危機感も出せます
長文すいませんでした
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 01:54:52 +Xjnrwue
>>163
マジレスすると、軍隊に近い組織だからトップとその次位の地位の二人を抱き込めばいいんじゃね？
子供殺すのも重要な任務のうちって事にしておけば、乗り気にならなくても仕事としてはやるだろうし。
168:166
06/08/28 02:06:55 t0cK3ZbF
少し訂正です。やはり、トラップだけで逃げられたは少し有り得ないので園崎家の力を全面に押し出しましょう。山狗隊長と赤坂が互角にボコボコやってる時に園崎ヤクザが気づき応援を要請し、山狗は一旦退却
リカと赤坂がおりょう（すいません、漢字が分かりません）に打ち明けて園崎家の協力を得られ鷹野との最終決戦へ…なんてどうでしょうか
K1の出番はリカの話の半信半疑のキャラ達への叱責や魅音とともに裏山での指示……そこでいざという時のリーダーシップを発揮させましょう。K1の指示で上手く逃げられたとか
こんなどうしようもない展開ですいません
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:02:57 LgqtkFlW
羽生はださんと際具殿でばたんばたんとかぺたぺたついてくる足音とかなぞのままなんだけどどうなの？
このスレで二次創作しようとしてる奴はちゃんと竜ちゃんの四年間のなかで作った伏線とかも回収する気なんだろうな？
それができないならただの痛い話になりそうだなー
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:11:34 VHksIGyg
>>169
ありえない音が聞こえる、とかは総合失調症のみならず
精神病では割とポピュラーな症状（誰かの声が聞こえるから一人でしゃべってる人とかね）
なので、Ｌ５発症時の症状に幻聴作用があると一言つければ事足りる話。足音も同様。
タバスコを針だと妄想して指でつまんだとまで主張する重度の認識障害が【あり】なら
雛ﾐ沢症候群による妄想が原因で、そっち方面の伏線はあらかた処理できるかと
171:143
06/08/29 07:53:41 S71xzfnW
個人的に一番気になる伏線は
・K1からさとこを頼むという電話を受けたのがなぜ詩音で本家にいるのか
・祟殺しの最後の被災者リストで、興宮在住の詩音と葛西がなぜ病院に収容され、しかも自殺を遂げたのか
このあたりかな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 13:14:26 pZ0+u9rs
・山狗の仕業
・雛見沢症候群のせい
・奇跡
ひぐらしの謎はこのどれかで全部解ける。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 14:10:17 2f4aCY+W
詩音なりレナなりの発症者たちだけど
あれだけ細かく描写してきて「病気だっただけ。全然悪くない」とかのオチでいいのかなぁ
入江・入江父のエピソードで「脳障害で悪人になった悪人は、罪はなく、ただの患者である」って言いたいこともわかったけど
う～んってかんじ・・・
ここのところを変えるのは難しいだろね。
自分でももっといいオチとかは思いつかないので。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:04:12 CagBcmao
>>173
個人的に一番納得いかないのはそこなんだよ。
そこと比べれば、超常存在も未知の病原菌も奇跡の大安売りも許せるんだ。
しかもだよ。
罪編の中で圭一は、「鬼編でレナと魅音を信じず撲殺したこと」は罪だとはっきり断言している。
そして梨花もそれを罪だと言い、圭一を許している。
殺人そのものが雛見沢症候群のせいで本人に罪がないのだとしても、
周囲に相談することを怠り、結果惨劇を招いた罪はあると思うんだ。
（敢えてカルトちっくに言えば「仲間を信じなかった罪」って感じか）
そこんとこ上手くフォローしてくれると良いと思う。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 19:54:45 gegTKmQj
>>166
マジレスすると10倍なんてとんでもない
2倍の開きすらない。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 23:25:53 o7ykRYLR
>>175
少年ジャンプが１７０円の時代だしな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 12:46:18 FrGQY5+f
ここは祭囃子を作り直すんであって皆殺しは許容するんじゃないの？
はにゅうはこうつかえばいいんではないか
実体化は不可。ただし雛見沢住民に対して「なんとなく」意思を伝えることができるようになった。
それもL5発症させることなく。
これまでいたずらに住人を不安に陥れてきた足音が、逆に団結の力や記憶の引継ぎと、人々を助けるようになる。
当然そんな感覚に戸惑う者も多いが、そのまとめ役はオヤシロの生まれ変わりである梨香が引き受ける、という展開。
決してオヤシロパワーで単純に超人化させて少年誌展開にしてはいけない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 13:38:19 NEgjmEeh
超人化するなら羽入一人でいい。
村の人間の祈りが一つになった時、オヤシロ様である羽入が実体を得て降臨。
羽入はその圧倒的な力で鬼（鷹野と山狗）を一度は蹴散らすが、
最終的にその慈悲の力で人と鬼を共存させる。
そして役目を終えた羽入は再び姿を消し、人々はオヤシロ様の庇護の元で再び繁栄する。
ここまでやるんだったら許容してもいい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 16:14:27 FrGQY5+f
DB最後のミスターサタン並みの活躍を期待する＞はにゅう
みおんがそのポジションでもかまわん
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 22:17:19 7jBoIyPD
>>176
その時代の大学の初任給は10万無かったらしいから2倍は離れてるかと
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/31 23:52:47 dpXCyQQE
俺的には圭一が引っ越してこない世界で始めて欲しいな
最後のほうでパワーアップした圭一が出てくる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 03:03:10 wrNVVefy
綿流し当日以降、順不同で見たいシーン並べてみる。
・山狗から逃げるも、一人、また一人と脱落し、ちりじりになる。（魅音は井戸の底の白骨を見られ他のがきっかけで
不和が起こり、また情けない姿を曝したままはぐれる）
・疲れきった圭一、エアガン事件を告白し、「生きて・・・・あの子に謝りたい」と語り、沙都子は罪滅ぼしと同じ言葉で
励ます。「だれだって過去には～」「過去の罪は言っても仕方ない」
・間近まで迫ってた三四がそれに対し「ふうん、そうやってごまかすのね」と、親殺しを暴き立て、言葉でいびる。
・詩音は本気で沙都子を大切に思ってる所を見せる。
・レナは孤立無援で、鉈一本で暴れまくる。暴れながら茨城の記憶がフラッシュバック。自分を心配してくれた
友達に理不尽に暴力を古い、校舎を破壊したことを思い出し、後悔。
・鷹野、梨香をおびき出すため、実は植物状態で生きていて、脳むき出しで人体実験を繰り返されていた母親を
使う。無残な姿と手紙や日記で自分を真剣に思ってたことを知り、涙する梨香。
・絶対絶命のピンチ、逃げたと思っていた魅音が勇気を振り絞り、状況を分析し、絶妙なとこで盗んだ車で敵に
特攻。活路を見出す。
・銃を突きつけられた一同、アイコンタクトで連携をとり、演技と口車でじりじりと敵を誘導、「いまだ！」と沙都子の
トラップを作動させて逆転。
・最終的に時間稼ぎの手もつき、完全に山狗に取り囲まれたところで、ギリギリで番犬が到着。
・傷だらけ、泥だらけで村に戻ったレナ達を最初に迎えたのは、ちょうど雛見沢を訪れていたレナの母。
泣きながら抱きしめられ、母へのわだかまりが消える。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 11:36:58 Y6X8UKdL
>>182
その状況でオリキャラを突然出してもなぁ。
っていうかその梨香っていうオリキャラの役割、
全部梨花ちゃんにやらせた方がよくね？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 19:31:23 oClfH+rT
>>183
突っ込んでくれるな。優しい男になれ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/01 23:34:30 Y6X8UKdL
>>184
黙って見過ごして、これからも間違え続けるのと
突っ込んで、一回の恥だけで済むのと
どっちが優しい？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 00:51:17 6Sdi8E3d
普通につっこみゃいいのに
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 02:50:15 ARfZinP9
>183,185は何か嫌な事でもあったのか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 16:15:22 10xRZ326
詩音が綿・目の記憶を持ち越している場合。
三四「女王感染者が死亡した場合、48時間以内に村人全員が暴走するって説が、
このスクラップ帳の、えーと何ページだったかしら…」
詩音「ありえませんね」
三四「な、何ですって？」
詩音「ここではない別の世界で…私が、誤解で…梨花ちゃまを殺してしまった時には
何も起きなかったですもん。つまりあなたと、あなたのおじいちゃまの仮説は
見当外れも甚だしいってことです」
三四「あああああ！ 踏まないでぇ！ 踏まないでぇ！！」
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 23:37:45 YXCS6Vp1
おお、俺祭囃し編やろうとするチャレンジゃーて存在するんだな。心強い限りです。
地理関係を整理したサイトってあったりする？
粗筋はひぐらしのなく頃にwikiで拾えるからいいんだけど……
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/10 22:09:56 OYQ62LAM
事件ファイルとか買え>189
フィクションの中で中途半端にリアリティを求めても
許容・執行される死（機密保持、34号文書、滅菌計画）と銃器を振り回す以上
本編と大差ないけど
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 00:13:26 zP/+nvsv
サンクス。私的捜査ファイル(仮)かしらん？買ってみるよ。
>フィクションの中で中途半端にリアリティを求めても
いやいやいや。物語の整合性は重要だぜ？
「ストーリーを作るっていうのは読者と合意をしていく作業なんだから」（コンシェルジュ Vol.6）
ということで、前提となる部分についてはちゃんとフォローしないとね。
おいらはカケラ紡ぎ直後から開始だから、竜ちゃんの無茶な設定を
ほとんど全部フォローしなきゃいかんけどナ……
> 許容・執行される死（機密保持、34号文書、滅菌計画）と銃器を振り回す以上
> 本編と大差ないけど
ストーリーについては一言も言っていないのに……
お前、おいらの頭をいつのまに覗いたんだよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 21:47:20 9QzKmC90
おまえら、↓みたいな感じで作ってくれ
474 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/12(火) 21:40:34 ID:B7/nMaB2
>>464
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/11(月) 15:18:01 ID:ZKvnpCq4
『皆殺し編』と『祭囃し編』の中身を入れ換えると割としっくり来る。
『皆殺し編』：赤坂と言う強力な駒を手に入れ、羽入も実体化してまで頑張ったけど、
駄目だった・・・どうやったら運命を打ち破れるんだろう？
『祭囃し編』：雛見沢の総力を結集したら打ち破れた！
金魚掬いの網より薄い壁の向こうでは山狗相手に戦っていた世界があったなんて・・・
赤坂も奇跡も要らなかったんだ。
これか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 07:57:15 hD4psjMO
とりあえずそうだな>192の引用部の問題は
別働隊が人数の点で失敗しやすいことか。組に動員かけると部活メン空気化
進行は不満の一因だったか
葛西一人に詩音、入江、トミーのお守りは辛かろう
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 18:07:19 pv0PnDQL
祭りで部活メンバーの方に敵の戦力が集中しすぎててヤバイって伏線張ってたんだから、
その伏線をちゃんと生かして裏山部隊は善戦するも超ピンチ、
もう駄目だって所で番犬到着って流れにしたらだいぶよくなる気がする。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:18:05 PNkfAUmC
根本から覆すようで悪いが、梨香とはにゅうを3x3eyesの関係にするのはどうか？
つまり、百年を生き飽いた高慢な魔女羽入＝サンジヤンと、
絶望から逃れるため生み出された新人格、無邪気で記憶のない少女梨香＝パイ
これなら下郎とかいわれても気にならん
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 21:27:46 dFZ2cXW5
逆の設定はどっかで聞いたな。
梨花：100年の絶望に挫けそうな主人格
羽入：梨花の絶望を柔らげるための生贄
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 22:33:31 PNkfAUmC
…ああ、はにゅうが元・ただの人間てこと？
なるほど、それなら賢しくないほうがいいし不遇で健気だわな
また漫画の引用だがGS美神のおきぬちゃん設定だな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 16:41:14 xUUohTph
演出部分に不満があるならこの場で腐すことなく
とっととエディタを立ち上げてキーボードを打ちまくった後は、修正パッチファイルで完成！
あら、たったのこれだけ？もう終わり？
それができないとしたら、作文・演出以前に祭囃子編のシナリオ構造に何らかの
違和感なり不具合なり都合の悪い点があるんじゃないの？
ほれほれ、作ろうぜって煽るだけかよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/15 20:56:18 xBRJDDk5
もうやってます
200:189
06/09/16 21:30:05 2e9MYWVZ
私的捜査ファイル(仮)買って来た。
雛見沢紹介パンフレットの片隅にへにょい地図が付いていた。
……。・゜・(ノД`)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 16:58:45 /stipBSR
>168
園崎家・組、死守同盟をいずれかでも動員すると皆編のように
部活メンは扇動のみの空気化進行一直線で
山狗の数の問題が露骨に露呈するので却下
山狗の所有弾数と雛見沢住人人数の比べあいのような
安保デモ闘争かドス・チャカで仁侠映画路線を据えるほど
部活メン空気化進行一直線
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 18:00:02 rgXyLjxx
>>201
こうすればいいんじゃないのというのを考えてみた。少々長文だが。
部活メンが山に立て篭もるまでは祭囃しのまま。
ただし、こちらでは徐々に消耗し追い詰められていく。
そして、山狗が部活メンを完全に包囲し、鷹野が勝利を確信したその時、
―包囲されていたのは山狗の方だった。雛見沢住人２０００人に！
で、ここからがミソなんだが、小此木は即座に撤退を決めるんだ。
なにせ、住民はＬ５を発症しているかもしれない（捕まったらバラバラにされてしまう）のだから。
で、住民は山沿いの道から山へ登って来るから、道の無い側は囲みが空いている。
もちろん、それは罠で、山狗は待ち受けていた番犬だか公安だか園崎ヤクザだかに一網打尽にされる。
これで、部活メンは絶体絶命のピンチに陥るまで活躍できるし、
住民と山狗が激突して死傷者何十名って後味の悪いエンディングクレジットも回避できる。
本当に最後の最後だけ、それも直接的な暴力じゃなくてトラップとして雛見沢住民の力を使うということで。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 19:50:01 teXZh+70
>202
山狗が雛見沢住民の位置をどうやって知るか、つうのがネックですな。
・住民の移動がわかるなら、そもそも包囲される前にわかる
・包囲されてからしかわからないようだと、山狗が住民の位置を正確に
把握する（山沿いの道から山へ登って来るのを知る）のは不自然
まあ、似たようなアイディアで書いてる最中だけどね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 20:50:59 /stipBSR
番犬の役回りの一部を住人がカヴァーねぇ・・・
本家、組、死守同盟、いずれかありにしちゃうと
6月18日の初期配置がまず変わる
（例 神社の家の赤坂、創作次第では興宮の組の事務所にトミーを置く等等）
男手は綿流しのお祭り当日準備で本来は忙しいんだけどなぁｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 22:32:32 /stipBSR
ついでに、鷹野と野村の会話の流れを検討してほしい
意図的なのかもしれないが、皆編での梨花・サトコ電話とイメージがダブる
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 11:26:36 t4fWGPv2
>>203-204
親玉の羽入の命令で、病原体同士が摩訶不思議なコミュニケーションを取って雛見沢住人全員が真相を知るんだよ。
それで祭りの準備を放り出して山に殺到するの。
その様子を村に残って見張りをしていた山狗隊員が小此木辺りに知らせるんだ。
「神社に集まっていた住民が凶器を持ってそちらに向かってるっぽいっす」
とかなんとか。
こんな感じで。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 11:34:13 t4fWGPv2
＞親玉の羽入の命令で、病原体同士が摩訶不思議なコミュニケーションを取って雛見沢住人全員が真相を知るんだよ。
おっと、こいつは羽入自身もできるとは思わなかった奇蹟のパワーでよろしくな。
なぁに、祭囃し編の羽入実体化とザワールドに比べればなんてことのない奇蹟だ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 11:59:57 tg8YJNy0
>206
もしそれやるんだったら、「摩訶不思議なコミュニケーション」の部分を
前もってフォローしとかんとな。俺はやるつもりないけど。
>「神社に集まっていた住民が凶器を持ってそちらに向かってるっぽいっす」
普通だったらその時点で撤退ですな。包囲されるまで待たんよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/18 20:31:26 v/WfM4NY
そもそも戦闘なんて一切無い方がいいんじゃね？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/19 02:19:05 2KpfyNEX
羽入がダムの説明会まで、残りの力を使って遡り、
園崎家と北条家の仲をてっぺい☆のちからを借りて、融和させる
ダム建設は「東京」の力ではなく、住民の反対で中止に
レナや圭一は他の世界の記憶から、事件などを起こさない。でも、引越しはしてくる
鷹野は入江や富竹と力を合わせて、研究中止を撤回させ、人道的に研究を続ける
そして、平和な昭和58年の夏を迎える
それを見届けた後、羽入は消滅
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 11:03:16 NmHey342
それだと鷹野の目的が果たせないから、いつ34が名誉→病気の撲滅に心変わりするかが問題だな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 21:34:24 E1odT5C9
つーか、なぜ今の段階で最も妥当かと思われる
1、裏山では善戦するも最終的に追い詰められて、絶体絶命のところで番犬
2、赤坂弱体化
3、羽入実体化なし 神通力出すのも最後だけ
4、メイドインヘヴン、空気投げ削除
で、手を打とうって奴が現れないんだ？
あと、赤坂が公安として参戦案は、
①上からの圧力 と ②公安が動いているのに野村が強引に滅菌作戦を決行する理由
をクリア出来なきゃ不可能だし、
雛見沢の住民orヤクザ参戦案もあるけど番犬がいるなら別にあえて出す必要ない。
むしろ「危険だと思われていた雛見沢の住民は実は同郷思いの平和な村人」って皆殺しまでの解をぶち壊すことになるんで
別にやらなくてもいいと思う。つーか、人数増えれば増えるほど圭一たちが一層空気化するだけだと思うんだがな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 22:43:26 KrduCYSB
むしろ祭囃し編の後の物語でも作れば面白いんじゃね
祭囃しの1年後…平和と幸せを満喫している梨花たち。
魅音と詩音は同じ輿宮の学校に通うことになる。でも家は今までどおりの所だし、夏休みの間は雛見沢で遊び通し。
誰も知らない世界で自由を満喫し、オヤシロ様の祟りなどない綿流しを満喫した部活メンバー。もちろん赤坂も毎年来ている。大石も北海道から遊びに。
そしてとっても楽しい一日が終わりを告げる…
そしていつも通りに目を覚まし、いつも以上の幸せを夢見る梨花。
しかし、梨花は異変に気づく。
何かがおかしい。みんなと話が合わない。綿流しは3週間後？昨日あんなに遊んだのに？
沙都子に今日は何処に遊びに行こうかと尋ねると今日は学校だという。なんと昭和59年の6月１日だという。
羽入も驚いている。全くもって理解できなかった―理解できなかったけど―また、殺された――
再び梨花の前に運命の壁が立ちはだかる。今度の敵は果たして――誰？
梨花は果たして再び運命の壁を打ち崩すことができるのか？
ひぐらしのなく頃に 宴
宴興し編 今冬発売予定！
書いてるうちに熱くなった。反省している。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 00:13:59 LNAUGn/Z
>213
オチはどうなるんだ？投げっぱなしジャーマンか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 13:25:20 u9cLTr2z
オチはまぁ。適当に考えてるけど。曖昧マックスで。
再び梨花を殺した人間は誰？
梨花には全くわからない。3度ほど殺されてわかったことは梨花を殺すという意志は強い意志に基づくものではないことがわかった。
前の世界では再び自分が狙われていることをみんなに話した。みんなは仲間だ。常に梨花と行動を共にしてくれた。
するとどういうことだろう。綿流しが終って3ヶ月が経っても自分を殺しにくるものはいないではないか。
羽入が言った。もしかすると突発的な事故に巻き込まれたのかも知れない。と
偶然の死―それでもこの世界にまだまだ幸せを感じたいと思っていた自分と羽入の力で戻ってきたのかもしれない。そう思うようになった。
狙われてるのは気のせいだったとみんなに話した。でもみんなそれでも一緒に行動してくれた。仲間がいるのはこんなにも嬉しくて頼もしいことなんだと知った。
だけどある日目が覚めると、世界はいつのまにか6月1日に戻っていた―
これはつまり、自分を殺すことは特に関係ないけど通り道として自分が殺されている。何時でもいいから殺せばいい。
完全に条件が不利だ。
相手は何時でもいいからとにかく一瞬の隙を見つけて梨花を殺してしまえばいいらしい。
自分はひたすら油断を見せてはいけない。それは何時まで？死ぬまで？
梨花は決意する。犯人を見つけ。今度こそこの悪魔の脚本を燃やし尽くす事を――
まずは入江診療所に向かう。入江は保護観察を終えて医者として復帰している。
入江に鷹野がいる場所を尋ねた。鷹野に直接黒幕を問い正すつもりだった。
しかしそこにいたのは鷹野三四ではなかった。そこにいたのは原初の人格田無美代子だった。
富竹と入江が言うにはあの時の事件の強いショックで記憶退行を起してしまったそうだ。
―そう、二度と手に入らないと思っていた20個目の国旗を手に入れるために―三四は美代子へと戻った。
あああ書きすぎでオチまでいけない妄想爆発でごめん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/22 13:43:27 u9cLTr2z
省きに省くけどオチというか犯人は野村
野村は滅菌作戦で派閥総入れ替えという目的のほかにもう一つ目的があった。
それは雛見沢症候群の病原体―つまり女王感染者が感染したとされる病原体を手に入れるという目的
そしてそれは『鬼狩柳桜』だった。鬼を切ったときについた血、それこそが症候群の病原体だった。
野村の真の目的は雛見沢症候群の世界規模散布。そして自分が女王感染者となって世界を牛耳ること。
三四の研究で女王感染者（梨花）から空気感染しているのが雛見沢住人（働きアリ）であるということがわかった。
雛見沢症候群の病原体はその感染した地域一帯を空気感染させ女王に従うよう命令する寄生虫が寄生することが判明している。雛見沢だから鹿骨市一帯。
つまり東京なら東京一帯が支配されるということだ。
女王蟻が殺されると働き蟻は暴走するが。
そのために女王蟻は親から子へと代々受け継がれていく。
面白いことは生まれた子が男系だと女王は冬眠し機能をなさないということ。つまり男系の間雛見沢症候群は発症しないということだ。
蛇足であった。
とにかく野村は雛見沢症候群を東京で発生させて自分が女王アリになるのが目的。
そしてそのためには梨花が死んで、一度女王アリの席が空白になる必要がある。
だから、とにかく梨花を殺すことだけが目的となった。
こんなんでどう？
オチとしては熱く勝ちたいけどどんな感じになるのかねぇ。
っていうかこれ使って誰か書いてくださいみたいな。妄想力はあっても文章力がない…シナリオ作成なら力添えします。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 11:26:11 Dsb0qEx8
個人的に却下。雛見沢を離れた上の空の話で、K達空気化確定>216
つーか赤坂東京に帰れ編だろそれは
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 14:20:08 sVWtVpMd
雛見沢症候群が風土病という前提を覆すわけだな。そりゃ細菌テロと何もかわらんような･･･
その細菌は脳に働きかけ思想統制を行うってのは本来の雛見沢症候群を超越している。
しかも女王になれるのは古手家の血筋を引くものという設定から梨花が死んだ時点でアウトのはず。
もし野村を女王として上の様な働きをする細菌を58年に作ったら、それこそ鷹野は「神」だよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/23 21:56:37 4nEdTbm6
私たちは…無力なんだよ…
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 14:22:14 9eagYmCt
祭囃し編＝ヒロイン鷹野vs6の目出るまで振りなおす羽生の物語
とすれば
野村クローズアップとか、雛見沢症候群設定変更のアイデアは
祭囃し編改作にとって、無用の存在
221:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/09/29 05:15:32 2NhkwInX
最後だけが駄目だったっていうか
最後のダメさで気づいたけど、雛見沢症候群自体が微妙な位置づけなんだよね
これのせいでそれまで語られてたキャラの葛藤とかそういうもの全てが「病気のせい」で語り終わったわけだから。
穴が壮大すぎて直す気も起こらない・・・
某新世紀アニメとは違ってあんまり多くSSとか出ないだろうな。
でも一番不満なのは悟史のオチ
あれほど楽しそうなキャラをラストであんなオチにしちゃってもう
222:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/01 19:02:58 jIol8Ke+
悟史死亡済みでも物語の構造上不都合なし。生存をむしろ蛇足と感じた
葛藤やら何やらはありじゃねーの？ 視野の狭い子供主観視点の世界だからこそ生じる
出題編と詩音の悲劇なわけだし
アニメなんか特にそうだが、物語に必要最低限の情報だけ描いた途端に
出題編の頃の、雛見沢の世界の怖さが霧散していたけど
削ぎ落とした肉付けの部分にこそ「ひぐらし」らしさがあったんではないかと
提起してみたい
223:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/01 23:27:50 2nSMVVil
>>222
悟史が死んでると詩音が救われない
目明しの悲劇の原因は「詩音が悟史が死んでしまったと思い込んだこと」だから
物語の構造上の不都合はなくとも キャラクターの扱いに対する矛盾は出てくると思う
簡単に言うと「沙都子や詩音は悟史の生存信じてたけどあの描写なんだったの？」って不満が出てくると思うぞ
224:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/04 21:16:37 uzcc5kXC
まぁあの話は竜ちゃんが最後は仲良しこよしのハッピーエンドにしよう♪。
こうしたかったんじゃね？
225:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/06 13:43:10 nA2QDOf+
理屈を抜きにしても祭囃しは酷い出来
226:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/10/10 12:21:06 B6flbiCF
まず第一に空気投げの部分を削除してくれ。
227:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/07 07:19:56 zRttTlR4
結局気に入らない部分から考えてみると創作者として力不足というより
人として考え方や主義が合わないせいだと感じる。
だからすごく惜しい
228:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/07 22:42:30 jma9mEb7
工エェ(´Д`)ェエ工
捨てっぱなしの伏線が多過ぎだと思うけど……
229:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/09 09:48:40 yRXPIdSt
他の編は「全体を見ると面白いのだが、不満点やツッコミ所も多い」なのだが
祭囃しは「全体が糞だが、所々良いところもある」なので
修正したってどうにもならないと思う
230:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/18 20:34:22 +tKQ2EcN
所詮、貴様らごときに竜騎士よりも面白い話など書ける道理などない
いいか、貴様らは書く者ではなく 読む者に過ぎん…
余計な事など考えるな…
お前に出来ることは一つ その一つを極めてみろ…
忘れるな…
イメージするのは常に最高の祭囃子編だ…
他人意見など要らぬ…
お前にとって理想の祭囃子編とは自身のイメージに他ならない…
231:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/18 22:40:20 z7AZ+PpV
まあ、竜ちゃんは正反対のことを言いそうだけどな
232:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/11/19 01:05:51 yEU8qwLU
まー、それなんてFateだからなぁ。
233:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/03 10:59:26 i4qQNn4L
あははははははははははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははっはっはっはっはははははっはははっは
嘘だッ！！
234:189
06/12/03 22:20:20 rkVXkMP6
懲りもせず「ひぐらしのなく頃に 公式キャラクター＆アナライズブック」買って来たよ。
110ページ\2,200-ナリ。まあ、アニメ版ベースということだったので期待していなかったけど、
基本的に普通のファンブックです。流石に「雛見沢～（仮）」のトンがった造りは出来んわな。
感じとしては
3割 人物紹介
3割 ストーリー紹介
1割 宣伝イラスト再録
2割 アニメ作成のために作成した各種設定資料（人物／建築物／小道具）
1割 関係者インタビュー
かしらん？ 地図はありませんでした……。・゜・(ノД`)
ファンブックとして買うなら価値あるけど、二次創作のための資料としての価値は少ないですな。
235:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
06/12/13 22:57:52 WWaZBS9u
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いぬようび
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コメント欄
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2006年12月12日 (火曜日)
徳島県警 荒らし程度では犯罪にできない？
2006年12月 9日 (土曜日)
異彩崇高のKIYUは警察に行こう
KIYU氏へ調査協力要請
異彩崇高のKIYUは、コミケよりも、警察に行ったほうがいいと思います。
参考「もともと私を含む複数人の共有アドレスでありましたが」
不正アクセス禁止法
「認証情報（ID・パスワードなど）をその端末利用者や管理者以外の人間に漏らしたり
流布してはいけない、ということも規定されており、
これは「不正アクセスを助長する行為」として犯罪とされ、本法により罰せられる。
この場合の刑は30万円以下の罰金刑である。」
さあ、KIYUさん！ 犯人逮捕のため、社会平和のために、警察に行きましょう！
何なら、警察に何度も足を運んだ私がアドバイスしてさしあげます。勇気を出して！
犯人を逮捕するためです！
許すな不正アクセス！！！
「ＫＩＹＵ氏、疑ってすいませんでした・・・。
不正アクセスを根絶するため、警察へ行って、犯人逮捕に協力してください・・・。」
236:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/07 17:54:50 NuaWYl+P
わっしょいわっしょい！
237:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/07 20:09:23 uv8drLnN
わっしょいわっしょい？
238:189
07/01/07 21:20:51 G3sk11I/
こんな過疎スレ上げんなよ。
俺以外に俺祭囃しやってるやついんのかよ
239:ローカルルール変更議論中＠詳細はＬＲ議論スレにて
07/01/12 12:18:13 L+b7ilN3
血も涙も無い凶悪な快楽殺人犯・鷹野が
一切痛い目に逢わずに終わったのが最大の不満だな。
というわけで俺の望む展開は・・・
本編同様、冨竹の説得で鷹野改心。その直後、部活メンバーを
抹殺するべく野村が猛毒を塗ったナイフを持って現れる。
野村が襲い掛かるが、鷹野が部活メンバーを庇って代わりに切り
つけられ重傷を負い、さらに患部が毒のせいで腐り落ち、泣き喚いて
醜態をさらす。野村は隠し持ってたマシンガン乱射、鷹野は蜂の巣になり
見事死亡。野村は弾切れになり取り押さえられる。
最後は全員で鷹野の遺骸の上で踊りハッピーエンド・・！！
なんと素晴らしい展開！極悪人の最後はこうでなければ。
240:189
07/01/16 00:22:46 LC/Svlnt
あああ、まだ途中だけどいいや。晒しちまおう。
URLﾘﾝｸ(www.fiercewinds.net)
年末休みで上げる予定が完成しなかった。
竜ちゃんの筆の早さってすげえよな……
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:09:57 UzNHZBex
祭囃しを改定してるけど中々難しいな。ちょっとづつまとまってきたけど
赤坂、羽入、沙都子、魅音の強すぎる展開と圭一の薄い存在感、お魎
の罪 滅ぼし鉄平の改心と活躍はなんとかできそうだがレナの活躍と山
狗の地上で銃を使うなというのは命令が出てるってだけじゃ要素として
弱いからそこを何とかしたい。なにかいい案はないものか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 02:28:51 lUwpimjw
レナの強み：刀のような芯の強さと切れ味の良さ
-> 膠着した状況を、鉈で竹を割るように打破する活躍なんてのはどうかね？
竜ちゃんも皆殺しで狙っていたみたいだったけど、あんまり有効じゃ無かったね。
山狗の銃使用
-> 普通に使ったら？むしろ密林戦ということで銃が有効にならない状況を創ったほうが
面白いかも。
山狗サイドから考えても、滅菌後の立ち入り禁止で証拠隠滅はいくらでもできるから、
不利な状況なのにあえて銃を使わない理由は無いわな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 04:05:21 UzNHZBex
>>242
その竹の割ったような強さというのが難しいんだよね。レナ視点の罪滅しと
レナの推理が出た綿流しやってみてその辺なんとかしたい。山狗の銃所有に
関しては出鼻くじかれてこれ以上の失敗は許されないということで野村が鷹
野に一切のミスをなくすために銃を使うなというのはどうかな。後お魎の計
らいで色々とか考えてみたりしてます
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:17:04 tuS5gCSS
綿流し編の頼りになりそうなレナはかっこ良かった。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:58:06 YQ5gsYJl
>>243
あれはたしかにかっこよかったね。
こうやって色々変えて改定してるけれどＰＳ２のひぐらしだと多分それ以上
に改定されてるんだろうね。楽しみにしつつ頑張ろう
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 04:47:01 4Vmn9ftF
>>242
確実にしとめられるんだったらいいがへたしたら銃声を住民達に気づかれる
可能性があるので銃の使用が慎重すぎるのは仕方ない。小此木は慎重な性格だし。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 17:53:34 Xn6xwZal
>>246
実際にどれくらいの音が出るのか知らないけど、入江の車に機関銃を
使ってるぐらいだから、裏山で使うならそう簡単に気付かれるないよ
うな気がするけど……どうなんだろ？
自分もちょっと考えてみて、途中で小此木が別働隊の存在に気付くこ
とで、その後の戦いに緊迫感を生めないか書いてみたんだけど……やっ
ぱり色々と無理や無茶が出てくるんだよね……。
祭囃し編って思った以上に後半をまとめるのは難しいっていうか……
そう考えるとあんまり竜騎士を責める気が起きないんだよな。
自分の能力が低いことを棚に上げてるって言われれば否定出来ないけど。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 18:38:53 KIlnzJWo
困ったら『詳しい説明は省略させてもらう。何故ならその方が
ロマンチックだからだ。』と言えば大概のことは解決する。安心しろ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:04:00 lZWFnyYv
>247
『番犬（の幻）に怯えて』でも良いと思います。
おいらも使う予定。
でも、“敵の敵は味方”の図式になると緊迫感無くなるから気を付けんとね。
上手い具合に三つ巴を演出しないと。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 18:44:52 WHJ+3XVj
つサイレンサー付き
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 00:07:30 z6a59xQo
S58当時の最新兵器はどんなんだ？
252:247
07/02/03 00:09:58 +bJxLTTM
ちなみに、俺が考えたものだと
①：別働隊に気付いた小此木と鷹野。山狗は装備変更、入江診療所への増援、沙都子とは別のトラップの配置を行う
問題点：増援を裏山部隊の一部を送る形にするのは戦術的に正しい？（装備変更はどうせ部活メンバーが袋のネズミだからという話で許可が出せそうだけど、梨花の確保と別働隊の阻止のどっちが優先される？）
②：撤退や別働隊確保の偽情報を流すなどして部活メンバーをトラップ（山狗が仕掛けた鋼線）へ誘導
問題点：レナあたりを傷付ければコンビネーションが使えないためトラップの効果がダウン。装備変更完了した山狗は攻撃力アップ。部活メンバーの危機感は増すけど、レナが空気に……。
③：入江診療所から詩音たちが脱出したところで山狗の一部が到着する
問題点：追っ手には富竹の銃で対抗。RPGには葛西が走行中の車から狙撃（西部警察ってこんなんやってたっけ？現実は可能なのかこんなの？）
④：RPGの防衛戦を突破した後のカーチェイスに大石達のパトカーが現れ、騒ぎを大きくしたくない山狗は追跡を中止
問題点：山狗がそれぐらいで諦めるかどうか不明。
⑤：圭一の物まね心理戦などでぎりぎり山狗の攻撃をやりすごしていく部活メンバー
問題点：やり過ごし方のネタが思い浮かばない（ここは俺の力量不足。だって山狗強いんだもん。トラップ効果半減でどうやって勝てと？）
⑥：本当の本当にぎりぎり（圭一の赤い炎とレナの青い炎で、かろうじて士気を保つ）のところで、番犬登場。以下、フィナーレへ
問題点：そこまでぎりぎりまで来て鷹野達諦めるかな？鷹野が小此木から逃げ出す形で部活メンバーのもとに辿り着けば、空気投げ削除は出来そうだけど
という感じになる。どうやってこの問題処理しよう……orz
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 00:25:09 B4jE2B0k
>>252
こうしてみると祭囃し編の無茶苦茶な展開も
多少は許せる気になれるな･･･
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 01:17:24 DVnjeEhH
>252
①の段階では、真っ先に診療所守備に警告＆対策指示ですな。
増援は無しだろうね。守備は十分堅いはずなので、守るだけなら必要ないと判断するはず。
まあ、別働隊確保のために全面撤退＆裏山部隊の動揺／混乱を誘うという
奇策もありかも。鷹野ならやりそうだね。
255:247
07/02/03 01:53:32 +bJxLTTM
>>254
＞①の段階では、真っ先に診療所守備に警告＆対策指示ですな。
あー、言われてみればその通りですな。
あの堅い守りをどうやって破るか……鉄甲弾と辰の超人二人でも
厳しいなこれ。力業でねじ伏せるっていうのもありかもしれないけど、
ちょっとご都合主義が強すぎる気もするし……。（鉄甲弾あるから
いいっちゃいいんだけど）
あと、ちなみに奇策は鷹野の指示です。ちょっとは鷹野を強化したかったので……。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 20:02:12 z6a59xQo
赤坂VS小此木を弓VS槍並みの迫力でやる。
圭一はあくまでルールーが破壊できることを証明する役割だと思うので必要以上に
活躍させることはない。転校してこなくてもかまわない。祭編だと圭一が
何もしなくてもすでにルールZ破壊されてるみたいだし。
雲雀１などの戦闘職の部隊の隊長を高レベルにするといいと思う。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:27:29 bH2XKTp1
弓VS槍並（笑）
258:189
07/02/04 16:30:29 m4w/An1/
>240 の続きアップしました。
……このペースだと祭までに完成はムリだな。筋立ては完成してるのに……
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:59:38 8XNII4xE
>>251
S58の時ってあんましいい兵器ないな
あえて挙げるとしたら対戦車ヘリAH-1Sぐらいかな？52、53年度に1機づつ研究用に輸入されてる
後は、カールグスタフかな。無反動砲ね。ま～RPGみたいなもんかな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:45:04 xCQZg7wv
>>259
公式SSの銃弾降雨編の用語解説集（だったかな？）の部分に
作者が当時の兵器について詳しい解説をしていたな。
261:189
07/02/11 23:48:14 SZcebEw3
まいど。>240の続きアップしました。ついでに下記に移動しました。
URLﾘﾝｸ(www.fiercewinds.net)
ところで、みんなのはどうよ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 23:51:46 Vr6H2mSC
「最後の挑戦」ってオリスクじゃ祭囃し編の代わりにはなりえないか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 00:57:32 GNi8hwm6
>>262
一度プレイしたことあるけど前半は祭囃し編より前に考えた話らしい。
だから最初は精神病院送りで終了するバッドエンドだった。
あとあの段階だと鷹野一人を始末すればなんとかなると作者は考えていたんだと思う。
もっともラストは祭囃し編に対する皮肉も入っていると思う。
羽入実体化否定派の俺が言うのもアレだが、羽入が言うとおりあれは間違った解決法だと思う。
あとシナリオをもっと膨らませる事ができれば良かったんじゃないかと思う。
何か色々と愚痴ってしまってｽﾏｿ
264:189
07/02/13 01:25:09 aFn5OMQ+
これのことかい？
URLﾘﾝｸ(hangyodori.hp.infoseek.co.jp)
まずは >262 の見解を聞きたいねぇ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 03:57:19 tIhyueTm
祭囃子編が面白いかどうか、締めとして最上の話かどうかは置いといて、
少なくとも竜騎士は相当しっかり考えた上で、ああいう話にしたということは認めなくちゃいけないと思う。
羽入実体化、鷹野弱体化、部活メンバー暴走、梨花の最後の奇跡、
全部に確固たる理由があり、それを抜かすとひぐらしの話としての整合性が崩れてしまうと踏んだから
竜騎士はそのエピソードを入れたのだろう。
まずは、ただエピソードを否定するのではなくて、何故そのエピソードが入れられたかを探り、
そこから本当にそのエピソードが必要か否か、またはどうするとより良くなるかを考えるべきじゃないだろうか。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 13:56:10 ek+cr90p
＞＞265
右に同じ。祭囃しが面白いかどうかはともかく、ひぐらしのラストに必要なものは全てあそこに凝縮されている。
羽入実体化や部活メンバーの活躍を変えるにしても、そういった要素を無視した改変したらひぐらしではなくなる。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 15:24:04 mJ3K6hrJ
原作を汚すなクズ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 18:09:18 iFt5lEEs
我々は出題編の完成度があまりに高かったことから、
祭囃し編が日和った・おかしいのだと「思い込んでいる」。なにかに憑かれたように。
逆に考えるんだ。
ひぐらしの本質は祭囃し編であり、
鬼隠し編をプレイしたその時点で竜氏の術中に陥っているのだと。
「友情と奇跡とちょっぴりホラーのSFファンタジー・ノベル!!
怒濤のごとく押し寄せる超展開に、君は真実を見いだせるか!?
正解率1%ッ！」
もし始めにこうことわってあれば、
ループにも羽入にも超人化にも違和感がなかったんじゃあないか？
そうなのだ。
我々が一番始めに目にしたあのジャケットこそが、最大のトリックなのだ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 19:37:50 CuFCSCYK
どのジャケット？
人によって、どのジャケットを最初に見たか、違うと思うんだけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 23:24:52 aFn5OMQ+
>265-266
いや、「べきじゃないだろうか」と言われてもなあ。
話の肝には興味あるけど、エピソードには興味無いよ。
それ以前の話として、竜ちゃんが何を考えてあんな話にしたか、つうのも別にどうでもいい。
……というよりも、祭囃しは竜ちゃんの悪いところが表に出ちゃっているような気がするから、
個々のエピソードの出来は良くないよね。
「空気投げが魅音」「あうあう言ってるのが羽入」というのはあまりにもヒドス……
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 04:50:28 GWMcRoRE
竜騎士さんに戦闘シーンは書いて欲しくない。
小学校の時に課題で書かされた小説並に超展開のご都合主義なんだもの…。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 12:19:35 pJefDdbX
女子中学生が怪我一つしないでプロ戦闘員に勝つんだもんなぁ…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 15:19:51 dPo2Pim4
君達ひぐらしに向いてないよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:32:19 AVGxoxZh
とりあえず野村は死んでほしいな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:46:03 A27DhDVa
寿命が来れば、そのうち死ぬよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 20:20:50 Va+Olndh
劇中で魅音が考えていた厨シナリオみたいな戦闘だったもんなぁ。
あの辺りのセリフは自虐入ってたのかな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 22:48:24 ZWpTDlqQ
作者自身作る前から史上最低の作品になるって言ってたからなぁ･･･
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 14:42:31 pWPHTUgm
ほしゅ
279:189
07/03/26 03:10:26 AG1dk5WX
久し振りに >261 の続きをアップしました。
……沙都子のエピソードがまとまらん……
280:沙都子
07/06/16 06:17:12 K6H+6klM
にーにー
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:55:56 lgMR12J4
サイボーグ富竹
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 01:57:43 Tu+lMvFw
やるきまんまん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:57:54 c90rmhFB
校長先生にちょっとくらい見せ場があればいいと思った。全作に登場してるのに。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:04:59 dVCbg7UF
校長と知恵が動いたら、山狗が一瞬で壊滅するだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 15:06:35 3XHyVkMP
ストーリーがダメだったのは今更いうまでもないことだけど
なんで最後に限って演出まであんな寒いことになっていたのやら…
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 21:01:06 NfTTO4vX
正直山狗の存在がストーリーをダメにした一因だよな…
どう考えてもシナリオ破綻は起きるだろうし、バトル回避するのが一番の方法なんだけど、
そうなると話がさらにややこしくなる気もする…
演出については竜のバトル描写の下手さと、あのスクリプトの限界もあるとは思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 19:11:19 HSniK2Lt
やっぱり祭囃し編って好き嫌いが極端に別れるね。俺は好きだけど。
例えば鉄鋼弾はちょっとやりすぎな気もしたけど、
いくつもの世界での後悔を重ねた結果ってのが伝わって来てよかったと思うよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 21:14:13 VQk/dWlq
バトル描写の上手い下手じゃないでしょ。
これまでとの作風の齟齬がひどすぎるからだ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 22:54:42 RbfChhhT
宵越し編もそうだったんだけど竜騎士って前半の謎を撒いていくのは上手いけど
それを片付けるのは非常に下手だと思った。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 18:06:41 RVYqqM35
そういうと浦沢直樹みたいだな、竜ちゃん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 18:21:44 OQIIXlyb
澪尽くしも出てんだからこのスレいらなくね？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 19:24:28 dMyMcvsZ
>>290
実際の話、竜騎士って浦沢直樹にかなり似ていると思う。
293:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:08:49 11+08UEL
最後の挑戦
やってみた。最後富竹に刺されたとき、普通にループするかと思ったよ
プロローグとしては楽しめたけど、祭囃子の代わりにはならないな
294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:07:31 H8Cq4D4h
>>293
元々皆殺しと祭囃しの間の世界にするつもりだったらしいけどね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/29 23:56:01 urZrr05D0
亀田君が、Ｌ５発症しますた。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:38:22 HvMVA8P3
羽入がいらないのだけはガチだよなぁ
梨花一人が時間を遡るって設定だけでいいだろうに
こいつの追跡能力があれば、２，３回ループすれば鷹野犯人って割れてるだろ、普通・・・
まして実体化とかわけわからん、女の子増やしたかっただけとしか思えない
圭一が空気なのは仕方ないかなとは思う
どう考えたって子供が修羅場くぐってきた赤坂葛西と同じ戦闘活躍は無理ぽ
魅音が異常なだけ
指揮官として優秀ってのは構わないが、さすがにからけ投げは引いたわ
まあ良くも悪くも、この荒唐無稽な自由さが同人ゲームらしい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 19:52:01 qRdD9p2n
羽入実体化・記憶継承失敗が一番の不満点かな
作者もハードスケジュールだったみたいだから、適当なバトルで解決したのは仕方がないかも。
次回作は狭い世界観でやってほしい。あとトンデモバトルとかはやめてほしいね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 04:15:45 CaSJIojT
浦沢か・・
政治とか民俗学とか、ちょっとお勉強系な題材で惹きつけてくれるところが近い…かな？
>>297
祭のなにが腹立つかって、今まで積み上げてきたものをあっさり翻したことだろうね。
梨花の記憶喪失←→皆殺しENDの梨花の麻酔なしで死ぬ覚悟
葛西・赤坂の「暴力による解決」←→罪滅ぼしの圭一の説得、皆殺しの竜騎士０７の殺人否定
これまでのKOOLたちの犯行には色々心情があってのことなのに、「全てL５のせい」で思考停止していること
（これは皆殺しの時点で違和感があった）
鷹野は途中で「誑かされた」ので赦しましょう←→皆殺しでは「最初から大災害を起こすために差し向けられた」と告白。
（階段で踊ろうからつながる、）神に挑むという素敵狂人から、なんかただの中間管理職にパワーダウンしてるような。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:44:29 AqOP8MFD
>>298
俺の不満も殆ど同じ。
記憶喪失に関しては澪尽しの記憶継承成功である程度は納得できたかな。
鷹野を悪役のままにしたのもいいけど、原作に近いバトル展開やラストの展開はどうかな・・・
暴力肯定は何とかならんかったのかねぇ・・・
やるんだったら鷹野を徹底的な悪役にして死ぬ展開にしてくれないと納得できないな。俺の場合。
それだけ鷹野のこれまでの行いが許せないわけ。
KOOLたちの犯行やら後付の大災害関連やら面倒なことは
全て羽入・雛見沢症候群とか東京・山狗で片付けたのも解答としては不満あるな。
そもそも終末作戦や山狗の存在が祭囃しを駄目にした一因であると思うけど。
思い切って原作無視した自分なりの回答を考えてみるかな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:09:00 7Rq1u/KA
>>298
ありだと思う。～～編までの情報のみを解釈します、て前提でやりたいね。
俺だったら、皆殺しのｻﾄｺ救出までかなあ。そこから一つ話をねつ造して、礼の「世界の選択」エピソードに繋げる。
ねつ造話は…「実は梨花は別のループ者（＝プレイヤー）によって存在を否定されていた」とか。
…どこの開発者オチRPGだよorz
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 21:48:34 Q5i9aBt9
なんだかんだいってるうちにもう先駆者がいる件について
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
302:189
07/08/13 11:58:48 awg1qvZ8
長かった…… >261の続きをアップしました。
しかし、書いてて気付いたけど、魅音が一番情報少ないんだな。
魅音視点無いし（だよね？）、一部は詩音とごっちゃになってるし……
>301
>262-263あたりで既出ですな。
ニコニコか……オリジナルは無いの？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:14:51 T4s51Meg
>>302
ひぐらしオリスクアップロード掲示板で落とせるはず。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 14:12:20 awg1qvZ8
ゲットしたよ。サンクス >303
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 17:15:12 lzm6O4X2
>>302
一通り読ませてもらったが、中々良かった。
最後まで拝ませてもらうよ。
306:189
07/08/14 00:37:59 5kEiZnLe
ありがと。励みになるよ。 >305
でも、もうすぐ一年経つのにまだ中盤が終わらない……
マジ竜ちゃん筆早えよ。ウラヤマス
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 05:33:55 Ium+r21C
>>306
俺も読んだけれど、良かったよ。
今後の展開も気になるし、祭囃し編で描写不足だった部分の補足も良かった。
308:187
07/08/15 21:31:28 CfI0l5g/
サンクス。 気長に付合ってね。>306
ようやっと中盤のヤマを越えそうだけど、終盤にもデカいヤマがあるから……
ということで>261の続きをアップしました。
こういったシーンは竜ちゃん上手いよね。
おいらじゃ竜ちゃんの100分の1ぐらいの迫力になっちまう……
309:189
07/08/15 21:33:45 CfI0l5g/
安価ミスった。>307だわな。
しかし俺祭ておいら以外に創っているのいるのかしらん？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 23:17:27 Ium+r21C
>>309
知ってる限りだとオリスクで作っている人が二人はいるよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 23:22:20 CfI0l5g/
どんなの？見てみたいな >310
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 23:35:45 Ium+r21C
>>311
一つはオリスクスレの948で落とせるオリスク。
まだ序盤の段階、内容は祭囃しと賽殺しと澪尽しを足して割ったものになるらしい。まだ未完。
まだ落とせると思う。
もう一つはオリスクスレで一時期かなり話題になった虚崩し（ほろうくずし）編。
こっちは今は落とせないけど、作者のブログ（虚崩し編でググる）を見る限り12月を目標に完成させるつもりみたい。
今後の展開とかもブログのほうに書いてある。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 00:16:09 6xKiDnN4
サンクス。ゲットしてきたぜ！！ >312
後で見てみます。
314:189
07/08/18 01:07:48 Q84Tnzhk
まいど。>261の続きをアップしました。
ちょっときれいすぎるかな、とも思うけど……まあ、こういうのが好きなので。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 09:10:16 guq7tzaW
虚崩しおとせるじゃん。
読んでみたけど、完成が待ち遠しくなったわ。