08/04/04 02:58:24 mGIf5XYL
氷の短刀使ってたら消えたｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:46:21 2a/EscLd
>>599
同士ｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 05:32:27 KJuIavz9
>>608
俺はボス戦でサンダープレートを1回だけ使ってスグに戦士がアボンしてさ、
そのままボス撃破してしばらく進めて、２個目のサンダープレ－トが
手に入るまで消滅してたのに気がつかなかったぜｗ
売る時に「アレ？防御あがるの？」で発覚したからな・・・
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 06:51:38 gE7EYWOh
商人の目が途中から全く成功しなくなった・・・
具体的には、4Fのボスを倒した後、5Fに上がってそこで数体に成功して以降、
少なくとも2～300回は試行しているんだがミスが連続している。
熟練度以外になんか成功するための要件ってあるんだろうか？
それとも、これってひょっとしてバグ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:32:27 Gjeu4qIE
>>589の件とは違う？
どうやって検証したのかは分からないけど
事実なら鍵開けとか商人の目や他、戦闘スキルを
初めっから完成系をどうするか計画して育てないと
すげー面倒なことになるな・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:54:03 gE7EYWOh
>>612
>>589とは違うみたい。
最後に商人の目が成功したのが熟練度が300ちょっとの時で、
今のところ、商人のまま転職させてないし、
熟練度が上限の500になった後も度々試してるからね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:10:06 Gjeu4qIE
特技の欄で熟練度見れるの今気づいたｗ
転職してないとなるとなんなんだろ・・・
俺そこまで進んでないから分からんなあ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:58:58 g7h8E5i4
熟練度システムは失敗だよなあ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:18:36 g7h8E5i4
上のほうでも誰かが言ってるけど商人の目の熟練度ってバグってない？
熟練度200くらいの商人と熟練度一桁の商人で試してみたんだけど明らかに一桁の方が決まりやすい。
200商人はスライムにすらミスるのに一桁商人はおまけダンジョンの敵にも1発で決める。
敏捷の関係で200商人の方が試行回数が10倍くらい多いのに
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:15:36 PxVt08n4
ムーンゴッデスでは技の並び替えできたのに・・・・・。
今回もできるようにして欲しいな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:22:19 NbD53/Q7
熟練度って詳しいことはまだ分かってねーの？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:35:54 kvEWJ63s
三階がわからない。太陽ののぼるところからとか
数を並べろとか・・・・・。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:43:28 0/bGo9IP
今日始めて、1階の入れない扉以外一応マッピングしたんだけど
2つの鍵ってどうするの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:00:34 +j8lW4Ab
>>619 三階は謎が解ける段階でマップの8割は埋まってるよ。
>>620 マッピングって『C』押す以外に？や、自分も気付くの遅かったんだけど…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:11:44 Gjeu4qIE
商人の目は育ってないから検証できなかったけど
熟練度450ほどの鍵開けと新規に作ったLV1の盗賊で
1Fの宝箱をそれぞれ10回程度開けてみた
結果、前者はたまに失敗して後者は全部開けられた
試行回数が少ないけどひょっとしたら熟練度関係にバグあるかも知れんね
623:620
08/04/04 18:13:35 0/bGo9IP
自己解決＾ｐ＾
1つだけ入れない扉あるんだけど
「EKAMO」って書いてある所
オマケ？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:52:50 +j8lW4Ab
>>521のwiki見て俺も初編集に挑戦したけど、
間違ってテキストモードのまま道具のページ更新しちゃったぜｗ
すまんｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:27:19 a/F4HA61
>>616
マジカ……商人の目が決まらないのは熟練度が足りないせいと思って商人に戻ろうとしてるけど、それはなんとも。
商人の目覚えて即転職した方がいいってことか。
それとみんなももう気付いてると思うけど、熟練度のある技を忘れて新しく熟練度のある技を覚えると、何故か熟練度を引き継ぐ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:17:00 isatsuI0
ところでモンスター図鑑、妖精族２段目ってどこにでる？
1Fか2Fだろうと思って徘徊してるけど、１回も遭遇せん。
オマケボスは倒してるから、後はこいつだけなんだが……
まあ、商人の目が全く当たらんからドロップはほとんど埋まってないけど。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:20:37 pvdvR/4H
６階のボスをやっと倒したぜ・・・俺涙目
銀角を先に倒して、フリーズする事２回
しょうがないから金角から先に倒した。
何でボス戦で縛りプレイしないとならんのよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:26:43 isatsuI0
>>627
つ>>546-550 >>557 >>592
このスレだけで３人目の犠牲者か……
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:29:59 NeuIWThh
とりあえずスロウ唱えとけば安定だろ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:00:01 pvdvR/4H
ちょっｗｗｗ
何という、ちょんまげ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:31:24 OuNEMwvS
オマケもある程度進んだし
図鑑埋める作業しようと思って封魔の札を大量購入していたら売り切れやがったorz
封魔の札どこが一番入手しやすいんだ・・・
>>626
LV6のピクシーだから1Fか2Fだと思うけど俺もどこに出るか忘れた。
おかげで図鑑が埋められない・・・
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:33:17 3tyWWjOi
初手ファストン、スロウの敵が鬼畜すぎる
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:39:34 3tyWWjOi
ピクシーは三階の暗い部屋のあたりに出た気がするな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 01:49:51 T852G1rb
ルインは賢者の知恵とセットだとゴミ以下になるが、それに気づいたときにはもう
新しいスキル覚えないとか泣けた
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:00:16 pvdvR/4H
隠しまで行ってる人って、どんなスキル入れてるの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:33:28 OuNEMwvS
>>635
スロウ・サンバーン・ワポンが俺の三大魔法
敏捷高いサンバーン使えるキャラが2人いるからオマケでも結構安定してる。
ボスもスロウで無力化するし、MP回復したきゃワポンで町に一時帰還して戻る。
今はさっき入手した村正で侍が背水斬と流星斬で大暴れ中
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:44:42 T852G1rb
魔→賢→忍の高速火力型が鬼つえー
前衛は戦→侍の全単HP消費スキル持ちが安定して強いな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:49:26 pvdvR/4H
サンクス
攻撃魔法はサンバーンだけ残して
ワポン有れば、イグジドはいらないって事か
後、戦士と盗賊、どっちを侍にしようか迷うな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 03:56:35 8DHRIMJN
3階の数入力から進めない・・・。
いけるところは全部いったんだけど、4桁入力なのにメッセージが3つしか見つからない。
エレベーターに繋がるドアだけ鍵が足りなくて開かないんだけどバグかな？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 04:27:58 OuNEMwvS
>>639
俺も鍵が足りずにメッセージ３つしか見つからなかった
だから3Fだけマップ埋まってないorz
でもメッセージ３つあればある程度予測ついたから
足りないメッセージの場所と思われる場所にどんどん数入れ込んでいったら扉開いたよ。
エレベーターに繋がるドアは数字入力後に行く場所だから今は開かなくても問題ないよ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 05:01:10 SufgCIQ4
ショップのリストを埋めつつ手に入った武器を試してみたけど
攻撃力、命中率、クリティカル率の3点を考慮すると
最終的には達人の心得に落ち着く罠
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 05:02:20 MDgq0noa
武器は装備するものでなくて使うものか・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 06:23:53 6aOnIfYu
>>639
俺は全部見つけたからバグではない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 06:49:42 7dIQ7e7p
オートマッピングの未踏破ゾーンと壁が見分け辛いんだよね
謎解きでも詰まったけどこれで1日くらい迷った
645:639
08/04/05 09:07:36 8DHRIMJN
>>640
>>643
残りの一つの数字を総当りで試したら行けた。ありがとう。
未だにもう一つのメッセージが何処かわからんが。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 10:41:43 3tyWWjOi
>>645
ネタバレすると
メッセージの座標は(横, 縦)で
(1, 17), (6, 1), (9, 7), (12, 19)
座標はCキーで見れる
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:30:36 pvdvR/4H
商人の目を使わなくても、
GETしたアイテムは図鑑に書き込まれればいいのに
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:32:51 VPUEa+El
まだ始めたばかりだけど
盗賊を狩人に転職させたんだけど
まだ無理だと思うけど、狩人から忍者に転職って可能なの？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:38:14 isatsuI0
>>648
条件は能力値だけなので大丈夫。
ただしクラスチェンジは多少遅くなるかもしれないけど。
>>638
盗賊→侍オススメ
高いスピードを生かして先手で居合いが撃てるメリットは大きい。
戦士はナイトかパラディンがいいだろうな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:44:14 pvdvR/4H
>>649
サンクス
鍵開けと、とんずらを極めたら転職してみるよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:47:54 VPUEa+El
>>649
能力値がやっぱり重要なのね
レスサンクス
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 14:55:20 pvdvR/4H
ついにベイブルの元まで到着
瞬く間に全滅させられたが、今回は様子見って事で良しとする
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:12:57 yAxKkh42
>>626
ピクシーは２階左上の９つの四角い部屋で出たよ。
>>639
太陽が(ryってとこでレバーの順番間違えたんじゃない？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:33:30 isatsuI0
>>653
サンクス。無事図鑑埋まったよ。
後は商人の目と封魔だが……封魔は札集め、商人の目は修正待ちかな。
ところでステータスについて調べてみた
攻撃力＝力×５０％＋武器攻撃力
命中率＝職業固有値＋武器命中（素手は８０）
必殺率＝技×１２．５％＋武器必殺率
防御力＝体力×２５％＋防具防御力
回避率＝職業固有値＋防具回避率
魔防御＝魔力×１２．５％＋防具魔防御
端数は全て切り捨てのもよう。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:44:55 u+zuxbfn
>>654
もつ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:11:26 3M8gwrwC
バベルの2が出てたのか
1まだクリアして無いや……
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:36:18 NeuIWThh
おまけダンジョンで、鍵1個余りで仕掛け扉の開け方がわからん…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:44:44 isatsuI0
>>657
つ>>585
必的→商人の目でウマーと考えてみて狩人にしてみたが、意味無し。
補助スキルにも応用が利けば強力なスキルだったのになぁ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:51:39 NeuIWThh
>>658
目から鱗、さんくす。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:47:14 2fFtneZA
力が激しくアップする腕装備を達人に装備させたら
攻撃力上がりすぎワラタｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:12:50 MTAYNTUc
新しく商人作ってみたけど、確かに熟練度低い方が商人の目決まるね。
商人の目覚えてすぐ結界師にしてフォトン持たせてるけど、だいたい1～3回で決まる。
まあ作ったばかりなんでもろいけど、そこはスロウでフォローすれば無問題だし。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:21:10 ytpLXJSL
ボスにとんずら効くのか。。。そして2度と出なくなった。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:23:45 T852G1rb
逃げると図鑑に登録されないから気をつけるんだぞ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:40:20 pvdvR/4H
結界師は心得無いのか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:50:31 GtNu/d4A
クリアした
取れた技の感想を書いてみる
戦士 五月雨斬・・・全体は便利だが、後半では威力不足な気も・・・
殺らないと殺られるし。でも侍や達人で使うとまた違うのかも
渾身斬・・・ボス戦では結構役に立った。早く殺らないとこっちがやられるし
パワン使った後は強烈。背水斬の方がいいけど
斬り合い・・・炎の盾などで敵の攻撃力を下げると、ほぼ無傷で殴りまくれる
パワンかけると強い。でも準備が大変だから背水斬の方がいいかな
盗賊 とんずら・・・失敗した事は無いような。役に立つ
僧侶 プーア・・・炎の盾と同じ効果？ボス戦でいい感じ。斬り合いとの相性がいいし
効けば、銀閣なんかをしばらく抑えれるのがいい
マブレイ・・・補助魔法解除。たまに必要な時も有る。
スロウ・・・凶悪
魔術師 パワン・・・ボスは、とにかく早く倒さねばこちらがやられる。
そのニーズに答えてくれるのがこの魔法
強化キャラに回ってきた途端に効果が切れるのはご愛嬌
サンバーン・・・無属性なので使いやすい
侍 背水斬・・・ボスで活躍。強力な単体攻撃
流星斬・・・何か五月雨斬りより強い気がする。侍が強いだけかな？
居合斬・・・見ろ！雑魚敵がゴミのようだ！
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:11:52 FgoP05qq
更新来てるな
2008/04/06 ・・・ Ver1.3公開
・混乱時エラーが起こる事があるのを修正
・６階のボスの行動エラーを修正
・戦闘中、生存者に復活魔法・アイテムで瀕死になるエラーを修正
・商人の目の熟練度が上がるほど成功率が下がるエラー修正
・斬り合いでＨＰが０になっても斬り合い続けるエラー修正
・シャラプ・封印の歌・不器用の歌が敵に対して正しく効いていないエラー修正
・敵の状態変化アイテムを使った時のエラー修正
・スロウの効果が切れるタイミングを修正
・とんずらでボスから逃げられるエラー修正
・ＬＶＵＰ時、魔道の心得の効果がＭＰＵＰに反映していないエラー修正
・「ミス」の文字色をダメージ等と区別しやすい色に変更
・アイテム・特技の並べ替えの操作方法を変更
・ＨＰ・ＭＰメーターを追加
・メニューのステータス表示を変更
・診療所のエラー修正
・転職時、覚えるはずのない特技を覚えるエラー修正
・特技を忘れる時、熟練度が初期化されないエラー修正
・ワポン等でワープした時、ＢＧＭが変更されないエラー修正
・魔物辞典にプーア等の耐性を追加
・魔物辞典の状態変化耐性の値が間違っていたのを修正
・Escキーでタイトル画面へ戻るよう変更
・戦闘時、突然エラーが起こるのを修正・・・したつもり
作者さんのがんばりに感謝。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 03:36:42 TRj0GUXq
>Escキーでタイトル画面へ戻るよう変更
リセットｷﾀｰ。しかし魔道の心得がMPUPにも効くとか鬼スキルだなｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 08:36:41 JgyHSvv8
魔道の心得盗賊始まったなｗ
でも盗賊とか忍者だと装備がしょぼいんだよね
賢者にすると魔道の心得が腐る
よくできてるなあ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 10:32:42 FgoP05qq
まあ忍者と賢者なら忍者だろうな。
もちろん欲しい魔法があれば事前に賢者を経由するわけだが。
防具は女キャラなら天女セットで足りるし、男でも騎士の心得があれば不自由しない。
武器はそれこそ心得で好き放題だし。
しかし命中150のディスカスナイフで乱れ射ちというのもなかなか面白そう。命中半減しても170÷２で８５も残るし。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 10:57:55 JgyHSvv8
賢者の専用武器とかフォトンとかは対応する心得と振る舞いがなかった気がする
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:19:31 FgoP05qq
フォトンの素早さは魅力的ではあるけど、忍者早いからディスカスナイフとかでも賢者より早くなるんじゃね。
賢者専用武器は今拾ったとこだけど、性能はともかく攻撃力の低い賢者で使いこなせるかどうかは微妙。
それなら忍者で他の吸収系持たせてライトスラッシュの方がよさそうな気がする。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:00:06 tip8O3w0
合札についてなんだが
同じ階層に出現するモンスター同士の場合にできるのは１つ上の階層のモンスター
出現する階層が違うモンスター同士の場合にできるのは出現する階層が大きい方と同じ階層のモンスター
ということがわかったんだが、何が出来るかまではわからなかった。
出来るモンスターってどうやって決まってんだろ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 15:23:00 FgoP05qq
>>672
ワカランが普通に捕まえた方が早いような気もする。
レベルと魔力さえあれば大抵どうにかなるし。
ところでしんりゅう捕まえた人いる？
レベル99魔力400でHP8まで削っても無理だった。
やはりどうあがいてもレベル不足になるんだろうか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:04:13 JgyHSvv8
ver1.2の時にlv99 HP1 魔力1700（詩人込み）で札無くなるまでチャレンジしたけどダメだったわ
しんりゅうは図鑑見る限りじゃ封魔としては微妙っぽいけど強いのだろうか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:37:00 orPUUgQt
一階でいきなり詰まったんだが、もしかして小さな鍵が２個手に入ったのはバグ？
行ける場所は全部行ったが、隠し扉を開ける鍵がどうしても見つからん…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:45:57 RwWHPpbR
鍵は道具で使うんじゃ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:47:57 orPUUgQt
>>676
なるほど、道具として使うのね。ありがとう、もいっかいやってみる。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:34:30 FgoP05qq
>>674
俺は今ミドガルズオルムの必殺100まで上げて残りを攻撃に振ってるけど、結構強いよ。
なんで同じ振り方すれば活躍できると思ってる。
ただ、封魔のターンが来るまでに戦闘終わってること多いから、長期戦以外では出番なしなんだよなぁ……
他はどんな封魔使ってる？
マシーナリーは魔法反射域使ってくれるから世話になった。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:17:11 GtNu/d4A
おまけダンジョン、第４区域で鍵が見つからない。
どこに有るの?
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:13:53 LAq6ijxC
パラと侍で力が上がりやすいのってどっち?
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 00:31:08 dZX85P/7
パラの方が上がりやすいはず
力の上昇値の最大はパラが5で侍が4だったと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:15:17 dZX85P/7
忍者のスキルの影分身なんだが
使うと回避率は上がってるようだけどHPは減らないし熟練度も上がらない
これってうちだけか？
もちろん、忍者から転職させていて熟練度が上がらないってことではない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 08:55:40 ZNzIaahp
７階も厳しいね。みんな地道にレベリングしてるのかな。
尤も、これまでもそうだったけど…そろそろ転職とかしたい所。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 09:57:50 fFU5eAtw
４Ｆで詰まった メダル３つ集めて、はめたのに
何も起こらない 進んでる人 誰か教えてください
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 10:04:24 4t6wnXUD
それぞれのメダルに合った正解のはめ方じゃないとだめ
はめたのは外せる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 10:04:57 MAlk5v3L
>>684
ちゃんと接待すれよ。
いい気持ちになるのはお前じゃなくて、向こうだから
687:684
08/04/07 10:37:22 oDhlfsyM
携帯だから今は無理
後で試してみるよ
返信ありがとう
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:05:30 ndLhhfLY
>>683
7階は方角ごとに敵の強さが偏ってるから、勝てないようなら他の場所を先に攻略するといい。
まあ、攻略してから気付いたことだけど。
>>682
俺もだ。というか、1.3から転職しても熟練度は上がるようになったみたいだ。
297で止まってた侍の五月雨切りが300まで上がった。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:49:15 MatzT4Gp
>>688
転職後にバージョンアップした場合は転職前に覚えた特技の熟練度は上がらないみたいだ。
覚えなおしてもダメだったから、熟練度上げるには転職前と同じ職にしなきゃいけないな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:07:38 MAlk5v3L
達人強いな。パワーリストつけたら攻撃力４７０とか
会心背水（居合い）なら、おまけの雑魚敵も一撃だし凄いわ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:15:00 ndLhhfLY
>>689
なるほどバージョンアップのタイミングによるわけか。
そこからさらに転職した場合はどうよ？
俺の場合は戦士→ナイト→（バージョンアップ）→侍、で五月雨斬が成長した。
>>690
育ってくると必殺が100超えて全部会心になる。
流星だけで倒せるから既に居合いがいらなくなってきた。
魔力とMPが皆無なのが欠点だけど、今回はそれすら魔道の心得でフォローできるからなぁ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 15:25:28 ykhwCix4
やってみた。金閣銀閣まで
うん、これダメだわ。前のが良かった
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:21:32 C19Aqbri
能力強化減退系の魔法は、前の仕様の方がいいかもな。
何かスロウとかかけられたら中々回復しないけど、敵にかけたスロウは
サクサク回復されるから、結構ストレスだ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:41:59 gKNqzJ0f
今のところとっといた方がいいスキルは?
一人旅なんだがとってるのは 族心得 達人心得 五月雨 受け流し
カウンタ ぐらいだ。このあと忍者心得もとるつもり。乱れ撃ちか無双か迷う。
パーティ構成はもうひとり攻撃役と族から速さ集中して
詩人にして攻撃二倍で粉砕してく予定。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:06:13 ndLhhfLY
>>694
それ以外なら
魔道の心得：魔力・ＭＰ成長支援、魔防御も地味に上がるので大きい
サンバーン：相手がマシルド唱えた時にあると便利。使うなら魔道の心得と併せて。
騎士の心得：防御面に不安があるなら
背水斬：単体高威力攻撃
流星斬：五月雨よりも威力が高いとか
ケアドニ：回復魔法はこれで十分
ヒール：あると便利な状態回復、幻対策にどうぞ
ファストン：スロウ対策にあると便利
武士魂：保険としてあると便利なことも
マバリア：効果は単体だが複数回防げるのがミソ
マシルド：マバリアの物理版
ワポン：利便性を求めるならぜひ
思いついた順に書いてるので優先度は特になし。気に入ったものをどうぞ
＞乱れ射ちか無双
乱れ射ちを生かすにはディスカスナイフかヒトンが不可欠。
無双を生かすにはパワンがあったほうがいい。気合は使ったことないからワカランが、４発全部に効果があるか１発目のみかは不明。
ただ達人の超攻撃力と必殺力があるなら、斬り合いか背水斬りをオススメする。
斬り合いは騎士の心得あたりで防具を調達すればほぼノーリスクで殴れるし、背水はもとの威力が高いから育てば必殺で1000～1500は期待できるし超強力。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:09:19 gKNqzJ0f
受け流しじゃなくてさばきだ。スマソ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 23:17:30 +h6jf4Oq
六階の悪魔像で仲間を分けるところで、
二人目を分けようとするとどうしても内部エラーで落ちてしまう。もうアレだorz
verは1.3で、上にも同じ症状の人いたけど、他の人はなってないっぽいし…わからんなぁ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 00:34:33 S2ncpLzr
おまけボスを魔法キャラで単騎撃破してきたが、デスえぐいな。
装備で耐性つけても完全には防げないし、それどころか耐性防具３つつけても４割前後の確率で即死する。
まあ、重ねがけ無効ってことなんだろうけど、即死判定がステ関係なしに決まるのはどうかと。
さて、安定して撃破するためにはやはりスキルの見直しか。
スロウはもう役に立たないみたいだし、吟遊詩人のスキルが面白そうだ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:05:44 LsH1Qffo
結構遊べるなこのゲーム。
500円ぐらいだったら金だしてもおしくないかも。
とかいって次作品がシェアになったらどうしよう。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 03:16:29 S2ncpLzr
更新キタヨー
2008/04/08 ・・・ Ver1.4公開
・影分身でＨＰが消費しないエラー修正
・影分身に熟練度を設定していたミス修正
・特技を習得した際、熟練度が初期化されないエラー修正
・魔物辞典に【封魔率】を追加
・あるモンスターのレベルが高くて合札できないエラー修正
ただし、上記を実現するには術者のレベルが９９である必要がある
・投げるによるアイテムのエラー修正
・投げるの計算式修正。力に依存する分を減らし、より武器に依存するようにした
・パーティの先頭を空けた状態で戦闘に勝利するとエラーになるのを修正
・パーティを分けるとエラーが起こるのを修正・・・したつもり
さて、しんりゅう仲間にしたけどポイントをどう振るべきか。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 06:36:17 PWhiyHoN
「投げる」使うと手裏剣なくなるの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 07:23:18 MhbrYqKr
無くなるよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 07:29:48 PWhiyHoN
>>702
ありがとう。
使い捨てか…装備にしてくれたら後衛忍者で決まりだったのになあ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 18:56:13 Ufj7/LKj
３階のボスを商人の目使わず倒しちまったんだが
図鑑を完成させることってできる？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:00:53 9lw/XNoK
>>704
初期Verじゃなければボスは倒したら図鑑に全情報が書かれるよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:28:26 Ufj7/LKj
そうだったのか・・・ありがとう
図鑑ちゃんと確認するべきだった
思わずリスタートしてしまってた／(＾o＾)＼
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:49:14 HPwFQsS0
何度もリセットしてる内にうっかり手が滑ってスタートからにしてしまい、
これまた慌ててセーブボタン押してデータが全部初期化・・・畜生・・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:16:06 jzfb44zL
セーブデータいくつかバックアップしといた方がいいね
するつもりのないセーブはけっこーみんなやってそう
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 14:45:59 IPLkPJZQ
アイテムコンプしたからWiki更新しといたぜ
それにしても吟遊詩人の不思議な歌ヤバイなこれ、強化系魔法とか色々大変なことなるぜ
ファストンで300加速して吹いたｗｗｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:38:15 03YOEF28
武道家 Lv7で力18しかない
レベルうｐ時 力０が結構あるんだがorz
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:39:38 V0AyQNvm
この人のゲームのもっとも必要なスキルは
妥協する心だと思う。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:47:07 SBqJmA9W
能力値は取り返しが付くが
図鑑の項目やアイテムなんかは逃すと二度と手に入らない気がしてどうにも
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:00:00 03YOEF28
また力０だった
てか武道家 HP 敏捷 技 体力 にふられること多いんだが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:06:16 575IoNMF
>>709
超乙
ところで1.3以降敵の補助魔法切れましたメッセージがちゃんと表示されてないが
ちゃんと切れてるんだろうか
心なしか５Ｆのオークレスが強い気が……
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:07:45 1Bdj9J/g
装備耐性の”物”って何だ？
物理属性のことかと思ったら状態異常なのよねこれ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:08:33 V0AyQNvm
>>709
もつ。
>>713
無理せず力3敏捷3ぐらいで折れな。レベル自体はすぐ上がるし。
めんどかったら敏2くらいで。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:44:42 NfAs0Vvt
>>709
乙です。
改めてみると安全ヘルメットいいな。
天女装備と併せれば、ほとんどの物理攻撃は無効化できそうだ。
>>713
どうせクラスチェンジで減るんだから気にせず進め。
ラスボスまでは能力吟味なくても十分いける、てかそのくらいの方が面白い。
てか、今回能力上昇アイテムが結構でるから、商人×５も結構ウマイかもな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:19:38 Sou7D0/A
3Fの大きいモノって最初勘違いしてたわ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:42:22 rh5sTaaq
精神集中と不思議な歌って効果重複するのな
しかもスキル使った時点のステータスがそのまま倍加するっぽいから
フォースブレスレット装備しとけば最大8倍まで魔力が跳ね上がる
それでルイン使ったらダメージ表示がオーバーフローしたｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 15:59:53 +uqPSbEM
実はワポンさえ覚えれば、すぐにおまけダンジョンに行けちゃうのなｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 00:45:58 XmIxvzpF
味方にかけた補助魔法まですぐ切れるのは正直失敗だと思う
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 01:50:03 itC24KtM
>>719
マジカ。ルインは威力MP依存だから魔力上げる精神集中とか関係ないとオモテタ
オーバーフローて、マイナスになったのか？
公式の掲示板によれば状態耐性は合計らしい。
まあ、防具ごとの数値がワカランから難しいところだが。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:02:13 6473A7gn
バグフィックスが落ち着くまでとMGで盗賊4人PTを始める。
雑魚には強いがボスには勝てないなｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:45:33 itC24KtM
wikiにステータス関係をまとめてみたからよかったら見てくれ。
ステータス以外も扱えるようにとページ名を基本的な情報にしたけど、ステータスだけで１ページにしてもよかったかもしんない。
その場合は管理者さんにページ名変更のお手数をかけることになりますがorz
後は体裁があんまり整ってないんで、飾り付けのうまい人いたらうまいことまとめてください。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:46:18 i5Fhk/Vd
更新キタ
2008/04/11 ・・・ Ver1.5公開
・ヴァンパイアの封魔率修正
・プテラノスの行動時エラーになるのを修正
・今度こそ分けるのエラーを修正・・・したつもり
・Ver1.3から敵の能力が戻ったときのメッセージが変になるエラー修正
・賢者の知恵修得時、マスイトの消費ＭＰが１になるエラー修正
・友情のｺﾝﾊﾟｽの背景がおかしいエラー修正
・壁の向こう側のイベントを調べることが出来るエラー修正
・ラスボス撃破後、メンバーの座標が不正になるエラー修正
・封魔強化術で封魔が選べなくなるエラー修正
・Ver1.3からオートマッピングのデータの初期化エラーを起こしていたのを修正
併せて、ワポンで行ったことのない場所へ行けるエラーも修正
・回復魔法やアイテムで満タンなら選べなくした
・エンカウント率を少し下げた
・スロウの持続時間を少し延ばした
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:52:47 mm6ofWB6
＞ワポンで行ったことのない場所へ行けるエラーも修正
やっぱりバグだったのね
今まで５階から一気に８階行ってレベル上げてたわ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 03:23:18 fSycKuCS
ワポンでおまけに飛べないのは仕様？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 07:50:04 FW29tjGr
修正されたんだしそうなんだろうな
てかワポン習得できるようなLvならそう遠くない内にラスボス倒して
普通に行けるようになるだろ、多分
>>722
ダメージが10000以上になると表示されなくなる
一応ダメージ計算はちゃんとされてて敵は倒せるし
公式掲示板での不毛な最高ダメージ自慢競争対策の仕様なんじゃなかろうか
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:33:20 I8kYDu20
>>721
ボス戦で始めて使ったとき絶望したわ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:40:17 I8kYDu20
dataのところに変な_vti_cnfフォルダが追加されてるな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 19:57:31 AJC4vwkS
格闘家っていらなくね？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:18:34 I8kYDu20
俺の武道家のことか？
俺の武道家はLv20なのに力38しかなくて攻撃力が魔術師より3高い強さって言う哀れな状況だよ
メンバーは盗賊、武道家、商人、僧侶、魔術師
盗賊と商人で敵倒してたまに魔術師が攻撃
他は空気
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 20:56:05 AJC4vwkS
持てる武器は命中下がるし かといって素手にボーナス付くと思いきやつかねーし。
ムンゴスでもそうだったけど不遇すぎる。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 22:38:53 EdWlyIPU
素早さが重要なゲームなのに
レベルアップ時の素早さの下限値が0なのがひどい。
吟味が面倒だ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:08:22 6sH3XfyR
つか、上級職でも各パラメータの下限が0だからなあ・・・
賢者なのに体力が1上がっただけで後は0だった時とかもあったしw
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:27:34 79qth4QG
さっき始めてオール０がでた。
うれしくぬえー。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:53:04 25NTgoPZ
>>728
なるほど表示されなくなるのか。なかなかに面白い仕様だ。
>>733
つWiki
攻撃力（基本）＝力×50％＋武器攻撃力
攻撃力（武道家素手）＝力×100％
達人になるとチート級の強さだが、武道家は確かに微妙かもしれんな。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:54:06 HrX3QkXH
補助魔法弱体化しすぎorz
無効になるんじゃなくて、重ね掛けは三回までとかにしてほしいなあ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:27:04 nQ1dNDkV
ステうｐ固定でもいいから改造版欲しいなあ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:52:26 s7vBtvHC
ダンジョン内でもセーブできるんだし
レベルアップ直前でセーブ
ステータスがへたってたらEscでリセットすれば？
面倒な事には変わりないけど
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 02:15:25 Ry943FeP
これLVUP時のステ上昇値にマイナスまで判定ないか？
んでマイナスが出たら0に修正と
0～5まで出る可能性があるのに最高値の5が異常に出にくく
それに比べて最低値の0が結構な確率で出る
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 02:43:45 nQ1dNDkV
例えば乱数０～９のうち
０１２３は０
４５は１
６は２
７は３
８は４
９は５
とかいうふうに０とか１が決定しやすい配分なんでしょ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 08:44:38 pfN+AMqJ
更新来たな
2008/04/12 ・・・ Ver1.6公開
・キャラ削除時、パーティメンバーが変になるのを修正
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:05:30 ar6V+TLo
おまけのラスボス倒したら途端に冷めた
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 01:09:27 Hx9G44s3
>>744
自然だろｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 20:11:38 qYjYylMu
HSPでもここまでやれるんだな たいしたもんだ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:17:46 OYdLVVBq
>>746
作者サイトにも紹介あるけどHSP製のFPS系アドベンチャーで凄いのがあるよ
スレ違いなんで詳しくは触れないけど「AnotherBound」ってヤツ
ただ、3D酔いする人にはお奨め出来ない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 19:27:15 tLDlmNUM
物･･･？？？
即･･･即死
毒･･･毒（毎ターンダメージ）
幻･･･幻（命中率ダウン）
眠･･･眠り（行動不能）
痺･･･麻痺（行動不能）
封･･･封印（魔法が使えなくなる）
乱･･･混乱（味方を攻撃）
呪･･･呪い（毎ターンＭＰ減少）
物って何だ？クリティカル？
それにしても敵にかける場合毒と呪いがうんこすぎだな
カーズとか何に使えと
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:09:22 try6GrBJ
物はワカランよなぁ。
今回敵にステータスダウン耐性があるからそれかもしれんが、何か違うよなぁ。
さて、即死耐性100％は可能かどうか、それが問題だ。
オールガードが騎士専用だからあれはかなりの防御効果と見たが、どうだろう。
単品では完全耐性とは行かないまでも、組み合わせて防げるなら騎士の心得は最終スキルの候補なんだが。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:41:09 WJ9ftzGa
ステータスが上がらなかったら別の項目のステータスが上がりやすくなるとか
してくれるといいな ほぼ０とか時々ある
あとセーブお手軽すぎでたまに暴発ｗ
盗賊の心得の効果って素早さとかかな wikiのも書いてなくて
有用でなければ鍵明けの熟練が上がったら転職考えてるんですけど
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:46:58 EvZVdHEv
>>750
もってるとかなり速くなる（１．５倍くらい？）
盗賊が盗賊の心得覚えたら商人が１回行動する間に３．４回は行動できる
速さが重要なゲームだから自分はほぼ全員につけた
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:19:16 RBJ8exJh
サンクス。やっぱ育て上げたほうがいいか
少し僧侶で回復覚えさせてから盗賊にしたんだけど
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:27:37 Kay6pTT0
>>749
というより、相手に攻撃ターンを与えなければ耐性なんて必要ないよ。
防具もどうせ直接攻撃なんか食らわなくなるから、DF は 0 でも良い位。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:41:10 J3Bxlcw7
>>753
それは分かってるんだがな。
魔法系ルインなしで魔王単騎で戦うとなるとやはり完全耐性が欲しいんだよな。
相手のターンを封印の歌で飛ばす手もあるが、それだとスキル欄2つ食うから、装備で防げるならそれにこしたことはないと。
マバリアで異常魔法も無効化出来たらよかったのに。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 00:48:42 9sQhYW6q
まぁ、最終的に達人１択で
雑魚戦は開幕流星斬クリティカルで終了
ボスは背水斬連打で即殺するか
魔道の心得持ちがルインで一撃殺するかだしな
結局最重要魔法はワポンで他は一切なくても大丈夫になる
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 07:14:17 KPJbCRgB
>>752
状態異常魔法と能力低下魔法は魔力＝回避率なんで魔力さえあれば当たらなくなる
場合によってはオールガードより魔力２倍腕輪のほうが即死しにくいことも。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 09:45:23 J3Bxlcw7
>>756
マジカ……非ダメージ系は魔力関係ないと思ってたが違ったのか。
ちょっくら試してくる。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:42:45 8xBuW4dk
wikiの道具Drop欄を埋めてみました。
需要あれば武器・防具もDrop欄作って埋めようかと思いますがどうでしょう？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:46:02 t283O8oZ
出てくる階層もよろしく
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 02:34:37 HbyIIQ7C
更新来た
2008/04/17 ・・・ Ver1.7公開
・６階と７階でイベントでアイテムを取得するとマップ表示が変になり強制終了するエラー修正
・マニュアルの職業のページに、ステータスの説明を追加
マニュアルより引用
・ＬＶ・・・強さの段階です。ＬＶが上がった時に各能力も上がります。
・ＨＰ・・・生命力です。０になると瀕死となり行動不能になります。
・ＭＰ・・・精神力です。魔法等を使う時に必要になります。
・力・・・・攻撃力に影響します。
・体力・・・防御力に影響します。
・敏捷・・・戦闘時の行動の早さに影響します。
・魔力・・・魔法の威力・成功率、魔法防御に影響します。
・技・・・・必殺率に影響します。
・攻撃力・・・物理攻撃の威力です。
・命中率・・・物理攻撃を成功させる確率です。
・必殺率・・・必殺の一撃を出す確率です。必殺の一撃は防御力を無視し、攻撃力が1.5倍となります。
・防御力・・・物理攻撃を防ぐ力です。
・回避率・・・物理攻撃を回避する確率です。
・魔防御・・・魔法に対する防御力、回避率とです。
・魔防御の下の段に出てくるのは、属性に対する耐性です。
属性とは、火・氷・雷・聖・闇です。この字がある属性に対しては耐性を持ち、ダメージを軽減します。
・その下の段に出てくるのは、状態異常等に対する耐性です。
物・幻・眠・封・乱・毒・痺・呪・即の項目があります。
このうち物とは物理攻撃に対する耐性となり、ダメージを軽減します。
それ以外は各状態異常魔法等に対する耐性です。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:08:35 9fMzB0W/
６、７階だけじゃなくて、５階もだったけど、多分直ってるんだろうね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 18:59:42 3T5hRwT7
マジックアイテムは破損しないで、魔力を失った状態(「使う」不可・能力低下)になるだけならよかったのに。
で、街で半額くらいのお金を払うか、対応する魔法スキルで回復とか。
知らないうちに炎の剣折れててやる気なくなった。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:24:19 N7ATLzuC
職業 性 Lv_H__M 力_ 体 敏 魔 技 next
戦士 男 10 73 00 37 31 19 11 26
魔術師 女 10 37 41 10 18 20 43 20 35750
参考までにステータス
装備全部外した 転職なし
レベルアップリセットそれぞれ１回くらいやったかも
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:25:58 D8jF5Vhw
>>762
装備品は使うもんじゃないぜ。
余ったアイテムを使うんだ！
……ま、俺はイエローロッド壊して以来もったいないくて使わなかったが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 08:39:22 CDiDfJz1
ここ見てスロウが使えること初めて知った
今６階だけど一度も使わず捨ててしまったよ・・・
特技の取捨選択がムズイよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 20:20:45 MH+WvHVG
魔術師と僧侶の特技数がそろそろ満杯になるのでどれ捨てるか迷う
まだレベル低い魔法も使える状態だしなあ
767:758
08/04/19 19:40:34 l/ElF/BD
各階のモンスターデータとドロップ表をwikiに掲載しました。
Drop欄でごちゃごちゃしてた道具欄もすっきりさせました。
今度は封魔強化術について書こうかな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:55:09 iXz4bdyT
こりゃすごい 乙でした
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 02:11:19 EjBsYzb2
>>767
乙です。
封魔も期待してます。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 22:37:46 tRq3DEFP
封魔強化術のデータ集めに苦戦しています…こんなに封魔の札が出ないとは。
とりあえず繋ぎとしてモンスターデータをwikiに載せておきました。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:46:33 cw+IAGl4
>>770
合成もうまく使うといいよ。
何体か捕獲して、合成→確認→リロードを使えばだいぶ手間が省けるんじゃないか。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:36:18 eKuwcrrX
>>771
もちろんそれも利用しているんですが…
合札の全パターンも記録してるのでなにせ時間がかかって。
まぁ、頑張ります。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 00:49:17 KsAeOFPk
そこまでするほどのゲームじゃないっすよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:03:57 NI/e+10A
ラスボスの弱さに失望した
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:01:09 NuVBDN/O
クリア記念に個人的おすすめ育成パターンを晒してみる
戦→盗→侍→達
盗→侍→達
商→盗→侍→達
魔→盗→賢
僧→魔→盗
前衛は暇だったらナイトを途中に組み込んでもいいかも
後衛は二人とも女の方が装備の都合上いい気がする
あと、最後に忍者を持ってくると素早さが高くて使いやすいので
余裕があれば１人か２人さらに転職するのもあり
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 19:32:44 NmLyTtpv
2Fで右側に進めないんだが蛙をどうすればいいんだ？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/04 22:31:33 4Uu3T/fl
使え
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 00:34:50 6aMyuUNX
>>777 オメ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:18:52 PaQ7wY8D
>>777
どこかで使うことは分かるんだが皆目見当付かん
蛇がどうとか言ってた気がするけどそれっぽい物もないし
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 13:22:44 PaQ7wY8D
全部回ったと思ったら行ってない場所があった
すまんかった
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 02:53:03 ItniEdDs
混乱した時にEscでリセットすると再開後初めに敵に出会ったとき
「○○は味方に攻撃した」とか出る。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:32:11 u5NS3bXy
>>775
前半大体同じだった
宝あるから盗賊はいつも必須で
初期は炎の剣があるから戦士か商人は絶対いたほうがいいね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 16:32:02 FV9ww8Kx
wikiの基本的な情報の所に、職業ごとの能力成長度を載せてみました。
他には漏れがあった項目の補足を少々。
770の人はまだ頑張ってるのかな。
封魔強化と合札のデータなら手元にあるんで、よければ載せてしまうんですが。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:38:48 S6hmPbhZ
もう更新はしないのか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 22:03:17 baO5bo8m
>>783
まぁwikiだから載せてしまえばいいとオモ
大げさに言えば早い者勝ちで修正合戦みたいなモンでしょ
786:783
08/05/11 23:07:36 Qi1ukZFt
>>785
そか、ならちょっと頑張ってみます。
770さん御免
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:59:19 uEauDOlR
みんな「妥協の心得」は身についたかな
788:783
08/05/12 17:07:50 KVs2xF3a
色々足してみました。
封魔と合札、封魔強化施術を掲載。職業の穴埋めと一部スキルの補足。
階別攻略をとりあえずボスのいる階だけ加筆などです。
まだ何か足りなさそうなものはあったかな…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:29:38 6zSdlXIu
>>788
激しく乙です。
ここまで調べているとは驚き。
いろいろと勉強になりますね。
需要がありそうなのは心得ごとの装備可能品とか、調べられるなら各防具の耐性値とかだろうか。
790:783
08/05/13 02:11:00 jxB/op6g
wikiに装備品の魔法効果をまとめてみました。
各階の敵の出現区域も少し詳しくしてみました。
>>789
耐性値は勘弁してくださいw
属性はまだともかく、異常の無効化率は細かく調べる術があるのかどうか。
心得ですか…ちょっとやってみましょうか。
ひとまず今日は寝ます、また明日
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:44:19 cjXtmuYA
１Ｆの EKAMO って書いてある扉、最初は開けられないの？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:48:40 c+EYa+ih
最初から開けられたらEKAMOにならない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:11:18 IMLh/kAT
てか、入れても泣きながら帰って来る事になるだけだ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:04:24 sU8fe1Ez
サタンの顔近過ぎ（´・ω・｀）
795:783
08/05/13 23:33:40 jxB/op6g
wikiに特技一覧を追加しました。
心得ごとの装備可能品についても中で少し触れてみました。
心得は大分端折ってしまいましたが、これくらいで足りるんじゃないかと。
要は○○の心得で装備出来る物＝○○が装備出来る物全部ですからね…
アイテム一覧の装備可能者見れば充分って言われればそれまでという。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 04:29:35 RzRj3hs2
>>795
乙
たしかに代表的なものだけまとめてあれば十分っていうか
こっちの方が多分見やすくてｇｊ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 20:49:20 rZOxIG03
まあ問題は属性とかの関係で攻撃力が高くても使えない武器があることか。
特に太陽の剣の弱さは語るまでもない
余裕があるなら職業ごとに装備品リスト作った方がいいかもね。
798:783
08/05/15 18:48:00 H5FlffVC
wikiに装備可能者リストを追加しました。
防具は一箇所にまとめた方が良かったかな。
吟遊詩人って６個しか使える武器がないんですね…何という不器用
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:46:29 hSFiwX5P
>>798
乙
Wizのバードをイメージして仲間に入れた漏れは負け組＜吟遊詩人
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 08:00:00 o4RXy0bh
1人旅で裏ボス倒して飽きてしまって中級上級クラスを楽しめなかった俺の方が負け組
801:783
08/05/20 22:57:39 f2Jmub/d
wikiにＦＡＱを掲載。一応スレ内の意見をベースにしてみたつもりです。
基本的な情報の項に、新規作成キャラに関するデータも追加してみました。
おすすめ特技などは賛否両論あるかも知れませんが、ご勘弁を
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:50:51 nOkMMpKI
>>801
乙
作成キャラのステとか参考になる
＞おすすめ特技
まぁ意見あったら書き換えるでしょう
十分参考になると桃割れ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 06:10:10 wZahUAZu
このシリーズって闇属性がものすごい不遇だよね
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:45:33 xWDHTZlF
wiki更新してくれた人乙
グングニル微妙だな、これなら闇の三叉の方がまだライトスラッシュある分使えるな。
しかし1.8落とし損ねたorz
今まで全部落としてきたのに……もってる方がいたらupキボン
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:54:36 bz+5qO8e
1.9の８階でエンライトメントって剣が手にはいった。
賢者専用かな?
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:59:59 xWDHTZlF
>>805
その通り。
唯一聖属性でMP吸収を持ってる希少な武器。
まあ、賢者が物理攻撃する機会なんてほとんどない上、MP切れたらイクジドなりワポンなりで戻ればいいから微妙だな。
ぶっちゃけ魔法使いで心得取って忍者にしたほうが強いし。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:27:06 bz+5qO8e
>>806
ありがとう
確かにあまり使わないかも
808:783
08/05/22 20:45:36 SrIg6+WY
事後ですが、wikiのグングニルその他の変更点を修正しました。
ついでに転職条件も基本的な情報に追加。いや、マニュアルから転載しただけなんですけど
以下、説明書から引用
【更新履歴】
2008/05/22 ・・・ Ver1.9公開
・戦闘中、アイテムが壊れた時、そのメッセージを表示するよう変更
・パワン等の補助魔法の効果を３ターン持続に変更
・武器の闇の三又をグングニルに変更
2008/05/20 ・・・ Ver1.8公開
・必殺の果実の説明修正
・封魔フレムーの技習得の修正
・キャラクターの作成・転職時、武道家と達人の攻撃力が間違っていたエラー修正
・目利き、狩人の心得の表示エラー修正
・さばきの効果が正しく反映されていないエラー修正
（ちなみに、さばきは受け流し＋敵の行動の遅延化です）
・封魔が回復魔法使用時、戦闘不能者を選ぶエラー修正
・封魔がカムバ使用時、瀕死でない者を選ぶエラー修正
・封魔の一部特技で敵を攻撃時起こるエラー修正
グングニル、ＭＰ吸収＋聖属性武器ということで少しは使えるようには…なりませんかね。
槍の何が駄目かって、威力が半端な割に命中率も７割止まりなとこなんですよねorz
聖属性なのに使うとダークネスなのはスルーすべきなのかw
>>804
闇の三叉でライトスラッシュしても、闇属性の敵には効かないんじゃないでしょうか？
ライフソード＋ライスラでスケルトン斬ったら１ダメだったんですが…
>>805
賢者は魔道の心得前提だと、能力的には何もいいとこないんですよねorz
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:56:40 xWDHTZlF
>>808
マジカ……ライトスラッシュは属性を聖に変更する技だと思っていたのだが
実は単なる属性追加だったのか。
それはなんとも微妙な技で。
属性の付いてる武器は相手によっては無力化されるのがな。
複数用意すればいいんだが、極まってくると無駄な手間にしかorz
やはり武器は無属性が安定、てか村正かフォトンか素手だよなぁ。
後はディスカスナイフで乱れ射ちするくらいか。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:03:03 9mIs0KTd
セーブデータ複数作れるようにして欲しい
explorerでのファイル操作面倒くさい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 01:18:40 mVhZ4eHm
>>810
ゆとり乙
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:25:56 j06Fd7ij
>>810
自動でバックアップするバッチ組むなり
セーブデータ切り替えられるプログラム作るなり
いろいろやりようはあると思うのだが
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 03:17:25 0GbSHSFx
wikiに作者が来てリンク張らせてくれと言ってるが
>>521氏はまだここ見てるかね？
見てるなら許可してあげれば喜ぶとオモ
見てないなら…
このスレに誘導するべ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 17:24:12 1Oyuxd1x
そんなもん勝手に貼ったら良いのに
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 00:47:22 iKt8Upf6
今見たけどＯＫ出たね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 04:20:09 q6v0ulMR
決定とキャンセル間違えてセーブデータ消してしまった奴は俺だけじゃないよな？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 05:19:46 c6aNBfRo
Moon Goddessやったことないのに、babel2やってみた
LVUP時のパラメータUPのバラつきが凄まじくて、セーブ＆リセット
したくなるんですけど、皆さん気にしないんですかね？
それ以外は非常に気に入ってるんですけどね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 05:32:47 niVmF9dZ
>>817
したければすれば良いし、したくなければしなければ良い。
というのも、逐次リセットしてる暇があったらレベルを上げた方が早いかもしれない。
個人的には、早さだけが１ポイントも上がらなかったらリセットしてたけどね。
あと、>>741-742 辺りが多分その通り。
819:817
08/06/08 05:42:38 c6aNBfRo
>>818
なるほど、どうもです
まだ３Ｆのボス倒したとこなんですが、いつのまにか
盗賊と僧侶の速さが２倍以上になってたもんで・・・
レベルはサクサク上がるから、とりあえずリセット無しで
いけるとこまで行ってみますわｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 17:53:46 fZiNC7pD
前衛に戦士が二人居るんだけど、
前から二番目にいるキャラの数値の伸びがなぜかいい。
Ｌｖ１～２０ぐらいまでずっと前から２番目のキャラの数値がすべてにおいて高かった。
１番目と２番目の順番を入れ替えて今Ｌｖ３０まで成長させたのだけど、
全数値が劣ってたキャラが魔力と技とＨＰ以外の数値を抜かしてしまった。
最大３０近く差があったＨＰもその差２までせまってる。
偶然かな？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 01:35:28 fjoVd+3A
バグの可能性はあるな
822:817
08/06/10 09:52:30 K/Qkq74o
babel2これからやっとオマケです、いやー面白かったわこれ
戦士→ナイト
武道→達人
盗賊→侍
僧侶→賢者
魔術→賢者
と何も考えずに転職しただけですが、侍と達人強すぎでワロタｗ
流星斬or居合切り→乱舞or無双乱舞で雑魚一掃、残ってても次のターンが侍なんで
序盤に活躍した五月雨斬のナイトや攻撃魔法系は殆ど出番ないですねｗ
ツクールと較べると激軽で本当に快適なんですが
この開発ツールはフリーとかの汎用物なんでしょうか？
次はMoon Goddessもやってみるかな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 11:40:58 doDiAQGf
>>822
フリーだがツールじゃない
HSPっていうプログラミング言語（インタプリタ）
取説に書いてあるはずだが
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/10 15:19:52 avI1ty59
その比べてルツクールってXPか？
XPとは比べちゃダメだろ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 14:55:33 3GGMZoQs
2000とかで作っても不自然な動きで重くかんじるだろ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:47:01 vYcaV6d+
今更なんだが、作者の1月12日の日記にあるこの画像…
URLﾘﾝｸ(punk-peace.sakura.ne.jp)
これよーく見ると「セイクリッド」って技あるんだが、実装されてない…よね？
ダークアゴニーの聖属性バージョンだったりしたのかな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 22:54:31 gp9OB3pi
次回作タイトル発表キターーー！
とりあえず期待age
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 21:33:23 2w7iOamk
babel2で、盗賊がLv20までなったんだが、鍵開けが成熟度１のまま上がってくれない。
一度間違えて忘れてしまったので、覚え直したんだが、もう上がらないんだろうか？
５階の宝箱がほとんど開けられない・・・ orz
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 23:44:00 K46mLuYF
狩人を育てたけどいい武器もなかなか拾えないし
こいつはまじで空気な職業だな
熟練の弓使いなら生物相手だけでももっと強力でもいいのに
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:30:03 Ag2X+su7
４Ｆのジャンケンって、どうやったら負けたことになるん？
３つのメダルの組み合わせ全部試しても通れねえ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 20:44:48 zGfOe3rD
>>830
たしかグローブがパーに相当したと思う
んでパーの石碑？にはグーのメダル嵌めて負けたことにする、って感じ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 21:02:03 Ag2X+su7
>>831
うおお、そういうことか。
グーにはグーのメダルしかはまらないと思い込んでたｗ
おかげで通れたよ、ありがとう。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 12:48:42 VkQop2QJ
受け流しの確率ってどのくらいなんだろうか？
一回見たぐらいでぱったりと発動しないんだが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 01:05:35 d0DN0/Mr
>>833
確率何％とかはわからんけど、終盤に敵が強くなると
結構ありがたみを感じるスキルだよ、消さないことを薦める
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 04:06:12 qCFaaZnm
>>834
㌧ｸｽ
ちびちびやってたらたまーに発動してくれたわ
とりあえず達人TUEEE！
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 22:30:38 2YevadMI
新作はメタルマックスチックになるのか楽しみだ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 22:47:51 pKa+TNpT
Avira(アンチウイルスソフト)が反応したんだがｗ
TR/Killwin.C.79ってのが入ってるらしい。
みんなやってるから大丈夫だよね？
ファイル名：babel2.exe
ファイルサイズ：90.6KB(92,849バイト)
作成日時：2008/03/30 23:45:10
更新日時：2008/03/30 23:45:10
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 23:17:07 7YPS/3/3
HSPは誤検出される場合がある。
言語としては極東のマイナー言語なので確認が遅れるのだろう。
報告され次第変わるはず。
↓も参考に。
URLﾘﾝｸ(lhsp.s206.xrea.com)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:06:08 y61imQXu
狩人-パラディンは武道家-達人みたいでよさそう
盗賊の心得もあるといいけど育成するのに時間かけるくらいなら
パラディンのレベルアップですばやさが大差なくなったりして
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 23:27:40 B7BN2sX4
すばやさはA＞B（盗賊の心得持ち）でも、戦闘に入るとA＜Bになる。
結構すばやさに差があってもそうなるから、必須と言ってもいい。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 04:23:20 LAAK5Jih
>>837
avast!でも検知されたお…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:20:33 RsMNZ6pk
ちょ作者テストプレイで裏ボス倒せてないんかい
混乱と即死の対策しとけば楽なのにな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:36:41 HP67YXix
マップってｗｉｋｉにないの？
まぁゆとりといえばそれまでだけど
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:41:23 rFFw86R4
>>843
無い。
というか、Wiki でどう書けと…。
オートマッピングなんだから我慢するしか。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 12:44:01 HP67YXix
いや、でも前作にはあったからさ。
前作とは攻略ページの種類そのものが違うけど
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:36:14 ppWhFZsy
あらやだ、スロウ捨てちまったorz
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 16:04:20 ZgBRN6gO
主婦の嘆きワロタｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 01:03:05 RVzrp2wd
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 17:53:25 +nw41y0E
最終的にbabel2の所持スキルってこんな感じで落ち着くんだろうか。
共通
騎士の心得
侍（達人）の心得
盗賊の心得
魔導の心得
背水斬
居合斬
カムバ
ケアゴン
ワポン、商人の心得、ヒール、スロウ、封魔、さばき、武士魂等をお好みで
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 17:57:31 rMF8h7mj
忍者の心得も便利だぜ。
天女装備とあわせると雑魚の攻撃なんて当たらん
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 18:08:00 +nw41y0E
忍者かー。
天女装備集めたらとるかなぁ。先に村正集めんと、って南西なら両方集まるっけ。
てかプーア入れ忘れてた、いらなくなると思うけど。
そういえば、今回狩人にも武道家にも吟遊にも結界師にもパラディンにもなってなかった…
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 17:40:42 qvcnTxIc
忘れたスキルは二度と手に入らないのか?
塔に入る前に選択できるとか救済措置とかないのか？？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/15 17:54:02 RUFHQY7A
>>852
残念だけどないw
正確に言えばもう１度その職業に転職して再度覚えれば可能だけど
まぁそこら辺の取捨選択もこのゲームの醍醐味って事で
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:33:53 q0nu9h4e
2,3週間ほど前からbabel2やり始めたんだけど面白いね
キャラのステータスアップが何よりも好きな俺にはまさにつぼだった
ただ、調子に乗ってアップさせすぎた感がなくもない
前衛：達人×3 後衛：忍者×2 のパーティーなんだけど
全員、盗賊+魔導の心得持ちのため鬼のように強い
8階のラスボス戦はあっという間に終わってしまった
（ためしに忍者一人でやってみてもあっという間に終わった）
忍者のルイン2発でおしまいだからなぁ…
緊張感のないボス戦がこんなに味気ないとはなぁ…
せっかく楽しみにしていたOMAKEなのに
なんだかかえってプレイを続ける気力を失ってしまった
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:57:32 3sLobWNU
ぉーぃ
まぁおまけボスは強いかも知れんじゃないか
素っ裸プレイもいいかもしれんぞ？とかｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:04:33 kC9lL3GN
まぁ、達人＋盗賊心得＋流星斬＆背水斬が強すぎるからなぁ
上記特技を封印、もしくは敏捷の低いキャラのみ流星斬＆背水斬覚えても良い
とか縛りを入れるとまた面白く感じるとは思うよ
敢えて吟遊詩人や結界師の特技を活用する様に戦闘するのも新鮮
特技を活かそうとすればするほど苦戦するから
強い職業（特技）と、そうではない職業との差がありすぎだよな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:20:16 nSQO05lr
ハサミとグローブのメダルはあるが、後１つはどこにあるのだ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:38:01 w8xnWFjd
>>857
俺も現在進行形（4F終了）だが
じっくり5F南部と4F全てのマップを埋めるように行動すれば手に入るはず
つーかもうひとつ（名前は伏せるが）って俺最初に手に入れたから
多分そんなにひねり無いはずなんだが
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 00:25:20 ghvNnz8W
今さっきオマケボス初撃破したんだが・・・・思ったより弱かったなぁ。
wizﾃﾞｨﾝｷﾞﾙの裏ボスみたく、どーにもならないくらい反則的な強さでも良かった気がする。
でも面白いゲームだった。
後は一人旅とか、辞典完成とか楽しもう。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 00:42:21 kjtWbkNS
>>859
しかし作者は倒せてない罠
作者が倒せるまでプレイングしていれば、もっとえげつない能力になったであろう。
公式の掲示板でそういう意見が増えてくれば、そのうち強化修正入るかもな。
861:名無しさん＠まだ食い足りない。
08/07/31 22:55:59 BD4sOJGr
うーん、スキル覚える数が少ないなぁ・・・・
取捨選択考えるのが楽しくて、面白さ倍増だ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:39:57 eYAZbN/c
MoonGoddesを遊んでみようと思って始めてみたんだが、
4人PT揃えてアイテム装備させて、「さあ行くか」と思って城を出たら、
一歩目で現れた敵に一方的にフルボッコにされてｵﾜﾀんだが…
なんかバランスおかしくね？
最初の敵に普通に殺されるゲームなんて久しぶりに見たぞｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:55:59 NMajJUq7
>>862
いや序盤の難易度はむしろ低いほうだぞ
職業バランスがおかしいか、能力値が低いカスを選んだんじゃ？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:19:00 eYAZbN/c
いや、戦士、盗賊、僧侶、魔法使いとオーソドックスなPTなんだが。
もちろん装備とかもできる範囲で調整済み。
城出て一歩目で7匹出現→ターンが回る前に4発食らって戦士死亡→その他も立て続けに死亡
って感じで速攻ｵﾜﾀ。
その間にできた事は盗賊が一発殴りつけただけ。唖然としたぞ、さすがに。
気を取り直してもう一度やってみて気が付いたんだが、
全員防御にして魔法使いだけ魔法で全体攻撃のがよっぽどマシなんだな…
Babel2もそうだったが、素早いキャラばかり何倍もターンが回ってきたり、
Lvが上がってもステータスがほとんど上昇しない事が多々あったり、
攻撃の命中率が妙に低くてアテにしづらかったり、
色んな面でバランス悪いというかストレスが溜まる。
ATB制なのはいいけど、あまりにも極端に設定しすぎ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:28:22 NMajJUq7
>>864
どっちも素早さ命ゲーなのは確かだね
なんでLVUP時、素早さだけは注意してリセットもあり
Babel2やってるなら基本思想は似たようなもんだよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:33:26 0aJnvFSM
SRPGならまだしもRPGで素早さの価値がここまで高いゲームって珍しいよね
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:34:58 NMajJUq7
Babel2の僧侶とか気をつけないと出番ないからなｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:53:26 eYAZbN/c
Babel2もバランスが悪すぎて3Fのボスまで行った時点でやめちゃったな。
蘇生アイテムも帰還アイテムも一個しか買えなくて（やたら高いし）、
誰か死んだら問答無用で町まで徒歩で帰還。
LvUP時にステータスがろくに上がらなかったらリセット必須。
一歩ごとにエンカウントするくらい確率が高いのに逃走成功率が低かったり…
他にも色々不満点がありすぎてあまり楽しめなかった。
作者のプログラムとかの技術はすごいんだけど、いかんせんバランス感覚が悪いように感じる。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:04:37 /ak46hLA
３階まではエレベーターの意味があまりないんだよな
とはいえ、無理に先に行こうとしすぎてねーか？
素早さ低いと一瞬にしてマゾゲーと化すのは同意だが
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:50:28 KHnxLwUj
babelには逃げる必要のある敵なんて基本的にいないだろ
明らかに戦い方間違えてるか、ペース配分を間違ってる
MPが半分切ったら退却を考えるべき
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:53:38 NMajJUq7
Babelは強めの敵と戦うのは基本的にダメ
適度な強さの敵をガシガシ倒し、サクサクレベル上げて転職ってのが基本
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:54:14 YHiWwLqQ
レベル足りてれば終盤でさえ
祈る＆攻撃
でMP消費せず戦えるぞ
バランスバランス言う奴多いが、慣れっていうのは無いのかね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:21:04 eYAZbN/c
もう消しちゃったせいでうろ覚えだが、3Fをうろついてた時点でLv17～20くらいだったかな。
1Fの時からそうだったけど、頻繁に雑魚からクリティカルを食らう → 一撃で即死 → 戻る
の繰り返しがあまりにも多くて嫌になったんだよ。
運が悪いと初めて会った敵にいきなり殺されるってのもMoon～と一緒。
試しに改めて始めからやってみたけど、
PT作る → 装備させる → 一歩目でエンカウント → いきなりコボルトがクリティカル → 一人死亡
になったぞオイｗｗｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:22:23 xu/f+U7V
このゲームでバランス悪いって普段どんなヌルゲーやってんだ？
個人的には問題はパラメーター上昇の幅が大き過ぎる事くらいだと思うが。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:34:02 cacpYQV0
下限が０になりやすいのは確かに痛いよなー
コンシューマの話になるが、
busin０だと上級職のステ成長下限が１以上ってのが多いし
その代わり僧侶以外の下級職と錬金ニンジャの成長率が涙目で
モンクが優遇過ぎると言う点もあるが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:41:01 fCBfBLjY
ついさっき始めて>>864と同じことになった俺が通りますよ。
ぶっちゃけ市販ゲーはこれの３倍くらい楽だと思う。
フリゲでも序盤でやられたゲームはまももくらいしか思いつかね。
なれた連中ならともかく、市販のヌルゲーに慣らされた連中は即死ぬぞｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:54:18 dQqlFqbn
ウィザードリィプレイしたことないと見た。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:52 fCBfBLjY
あるよ。あるけど同じことになったけどねｗ
まあ心構えの問題だな。戦う連打ゲーに慣らされてたので新鮮だわ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:58:54 0aJnvFSM
>>876
まぁ最初はそうかもねw
でも少しやれば素早さの異常ともいえる重要性に気づくだろうし後はキャラ作成で
素早さ始め初期値高いの作ってちゃんと魔術師入れれば普通に地道に進めていけると思うが
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:06:30 TzzB705E
バランスが悪いとは思わなかったな
ただ、確かに市販の盲導犬タイプのRPGとは違って最初はつらいかもしれない
だから、どうしても先に進めないようならレベルアップリセットすればいいんじゃないか？
ｖキーで簡単にセーブできるんだし、escキーでリセットして何度でも高い値がでるまで繰り返せばいい
（まぁ、個人的には、レベルアップごとに一喜一憂するのが面白いんだとは思うけどね）
そのうち何度か転職を繰り返すようになれば、そんなに苦労しなくてもサクサク進められる
それまではあせらずじっくり育てていく感じで
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 21:51:18 8uVcQXZ+
バランスが良い＝猪突猛進、ボタンを押してるだけで誰でもはい、クリアー。
ゆ と り 。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:00:37 NMajJUq7
属性、状態異常に無頓着なんじゃないかな
そんで相対的に敵を強く感じてしまうとか
敵パターンが少ないから、殴る、状態異常、弱点属性魔法
を瞬時に判断してサクサク戦えば、レベル上がる速度は
ツクールゲーよりよっぽど速いんだけどな
883:名無しさん＠まだ食い足りない。
08/08/01 23:08:53 xql4mfSL
Ｂａｂｅｌ２はヌルいと思うんだが・・・・
謎も簡単に解けるものばかりだし。
序盤が辛いとか言う意見もあるが、俺は別段辛いとは思わない。
ちょっとＬｖ上げするために狩りまくればいいだけでしょ？
Ｌｖ上げさえも面倒くさいとか思ってるのか？
ＬｖＵＰでリセットなんかしたことなくても、あっさりクリアできた。
オマケクリアで２５Ｈ程度。早いか遅いか分らんが。
Babel2がバランス悪いって言ってる奴は、Ｗｉｚやったことないとしかいい様がないな。
いまさら無理とは思うが、初代のWizardryやってみると、このゲームがいかにヌルイかわかると思うぞ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:23:47 TBaGF7uG
難易度の話になるとWizを引き合いに出すにわか多すぎ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:26:26 xqrkKWk6
やったことないんじゃね？
って言いながら引き合いに出すとか矛盾もいいところだろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:33:01 +oZ3xi3A
作者までにわかとは斬新だな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:29:07 ld0tbHy3
babel2だったら最大５人パーティが組めるわけだけどそこを３人くらいに抑えて
兜・鎧・盾をしっかり装備させるようにしとけばそうそう死ぬ事ないと思うのは
俺だけかしらん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:04:09 Fw/D5QyI
俺も少数精鋭（武闘、盗賊、僧侶）でやってたな
途中から武闘→達人で無双モードに入って
隠しに入る直前まで残りの二人は宝開けと回復（賢者）になってたが
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:07:17 Rtif9l30
俺も隠し入る頃には盗賊→侍で無双してたな
まあクリアするまでは転職禁止にしてたから、表はなかなかハラハラしたけど
特に金角銀角、俺のときはまだバグが残ってて補助使うやつ先倒すと止まったから苦労した
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:21:17 Rtif9l30
逆だったorz
攻撃してくるやつ先倒すと止まるんだった
おかげで補助使うやつを先倒してる間に結構な被害が
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:42:47 MXUgmHhu
バージョンアップしちゃったけど改悪じゃね？コレ
オマケでワポンできなくなってるよ
勢いで古いバージョン消しちゃったorz
ハードバージョンオマケボス倒した奴いる？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:56:58 ENK7x6OB
おお、今日付けでVer.HARDがうｐされてるね
セーブデータ引き継げるなら俺が瞬殺してくる
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:12:05 nWvH4hf/
マジカ、俺も突撃するぜ！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 01:02:10 nWvH4hf/
普通に倒せたが道中銀角の流星クリティカルで２人が倒れ、サンタのデスで１人が倒れ、最後は２人しか残らなかったな。
回復できる２人を先に倒されたもんで、ハラハラはした
しかし敵を強化するよりもむしろ達人のありえないクリティカル率をどうにかしろと言いたい
100%クリティカルは相変わらずってどゆこと
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 01:19:53 V4w1ExsF
ちょデタって何に使うのを目的にするんだろう
DLして触ってみたんだけどさっぱり
アウトラインプロセッサみたいなものかな、と思ったんだけど
シンプルメモで十分みたいだし…ちょメモを使ってる人いますか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 14:43:39 cFGF78DV
Ver.HARDは単騎で遊ぶには丁度いいかな？
サタンだけは、デスにやられてまだ倒せてないけど。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 19:32:25 nWvH4hf/
verupをきっかけにマスイトを覚えなおしてみたが地味に使えるな
精神集中・不思議な歌とあわせればL30代でも150～250吸い取れる
今までルイン覚えてなかったが、これなら撃ち放題だぜっ！
やはり転職後のパーティで潜って最短経路でボスまで行くのが熱い
いずれはL1単騎を達成したいぜ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:39:06 nPGjsyFk
babel2に大量に金を使う場面ある？
今６Ｆのボス戦前なんだが金が１７０万ぐらいある
今回ランダム入荷がないから基本店で物を買う事がなくて貯まる一方
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:03:10 TSJlu3kC
>>898
なーいよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:22:52 ceirMznD
金は投げ捨てるもの
封魔も仕込が面倒でやったことが無いなぁ
しんりゅうでも作れば強いんだろうか
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:21:25 GaMapF2+
しんりゅう作ってみたが驚くほど弱かった
ｱﾘｴﾅｰｲ
902:898
08/08/10 17:27:51 oLP4zGpe
>>899
そっかサンクス
封魔はもうちょい素早さがあればな……
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:42:43 ELvZPvCy
封魔は基礎素早さの限界と、応用力の低さがネックだなぁ
しんりゅう作る位なら、
高レベル転職キャラを吟味して育てた方が早い上に強いという
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:42:02 RXGp2XvF
Moon～もそうだが素早さの影響があまりにも大きすぎてとろくさい職業は木偶同然。
速い職業だと遅い職業の何倍も行動できるし。
このへんの大味さがバランスが悪いとよく言われる一因でもある。
普通にターン制ならこういう事もないんだけどね…
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:51:18 ELvZPvCy
一定の値の素早さで割った秒数でターンが回る、って感じだからな
仮にターン制だった場合、
盗賊（の心得）は一定確率で追加ターンを得る、とかになるんかね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:35:59 a+rw3e2W
封魔ではシュテンが使いやすいよな
必殺を100まで上げれば常時クリティカルだからそこそこ便利
しんりゅうは無駄な技が多すぎるんだよな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:17:29 cJyPdeYb
4Ｆ横１２縦１７の扉はどうすれば開くのか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 14:09:09 WV5hmSVi
>>907
つwiki
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 22:03:53 w52riqMc
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板:401-500番)
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 02:43:18 CHXMH+qL
*bandプレイしてた時の癖で
ついEscを押しちゃってどうも駄目だｗ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:11:33 mSJ+lEqh
素早さをターン数に直結させるんじゃなくて
素早さ+50とか+100とかで計算したらいいのに
とか思った