07/07/27 21:01:30 5NCBW9TS
Q.初代戦闘国家が読み込めない
A.初代はPS初期型以外では読み込めないらしい
Q.隠し兵器の出し方は？
A.戦闘国家改ではLRボタンを全て押して生産型編集に入る
これでYF-23、A-12、Yak-141が出る
また2つのコントローラー全てのLRボタンを押しながら入ると装甲歩兵も出る
グローバルフォースではL1+R2を押しながら生産を押せばX-35とXB-70
L2+R1を押しながらだと機動歩兵改とスカッドを生産できるようになる
Q.改造…
A.つURLﾘﾝｸ(www.codefrontier.com)
3:せがた七四郎
07/07/28 00:41:35 fwvBir5a
※※※ここはPS1の戦闘国家シリーズを語るスレです※※※
PS2版は角川産の偽戦闘国家でありますので、その話題は関連スレに書込みをお願いします
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【角川角川】戦闘国家・改 LEGEND 4【角川角川】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
4:せがた七四郎
07/07/28 01:15:29 o2Iucy7H
角川スレにインプルーブドとグローバルフォースとの違いがあったので転載。
373 ：なまえをいれてください：2007/07/27(金) 14:11:00 ID:RHPnzv9t
>>371
歩兵の占領行動による経験値の増加ナシ（１ターンでの占領不可）
ロケット砲による広域攻撃不可
偵察機類の移動による経験値の増加ナシ（攻撃回避行動による経験値の増加はアリ）
長防空ミサイルによる戦略・巡航ミサイルの迎撃不可
戦略爆撃機に巡航ミサイルの搭載はナシ（対艦ミサイル搭載可）
攻撃潜水艦に対艦ミサイル搭載はナシ
戦略潜水艦に魚雷搭載はナシ
艦砲による広域攻撃不可（射程は１ヘックス固定）
難易度はグロよりこちらのが高く、かなり頭を使うので面白いと思う
但しCOM側の思考時間はグロより長い
5:せがた七四郎
07/07/28 10:37:04 nTipxzAb
>>4
基地での生産と補充、修理ができない。も追加ね。
6:三八式
07/07/29 02:50:45 1LRfSica
はじめまして～こちらには初カキコです。
以後お見知りおきを・・・
さて私つい先日グロバをクリア（何回目かもうわからん）したのですが
つぎあたり縛りプレイしてみようかと、
そこで皆様はどの様な縛りをしているか、
お教え願えないでしょうか。三八式でした。
7:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:20:49 HrYHC5zo
>>1乙
インプ読み込まね～orz
10回に1回読み込めばイイほうだぜ
8:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:41:39 duiAeGol
>>4
｢レベルうpしても行動力、視界は増えない｣も抜けてるな
ところで前スレから攻略関連を転載しなくても本当にいいのか？
9:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:25:16 kPS57ZyT
>>6
したことないけど輸送ヘリ＆戦車揚陸艦＋歩兵三種なんてどうよ？
10:1
07/07/29 18:34:19 eAfB5Qpn
>>8
攻略関連は個人によって大きく異なるし
それを自分で見つけるのが正しい道でないかと思ったので
聞かれたら自分なりの攻略法を教えれば良いだろ？
11:せがた七四郎
07/07/29 22:55:08 QveplGD+
>>6
自軍の被撃破機数ゼロ
これ最強
12:せがた七四郎
07/07/30 05:42:30 07XzHEsS
>>6
陸：一般兵
空：CH-47
海：強襲揚陸艦
とアイオワｗ
13:せがた七四郎
07/07/30 07:52:26 HbMNad1l
なんかグロバにハマってたら戦闘機運転したくなったから
サイドワインダーかエスコンやりたくなった。
こんな感じで戦闘国家楽しんでいる人はいる？
つか、空戦はともかく陸戦・海戦はなにでやればいい？
14:せがた七四郎
07/07/30 13:12:20 vKKqx7Zj
海戦なら鋼鉄の咆哮とか
グロバ最後のステージ、鋼鉄の咆哮ならほんと簡単に終わるだろうなあ
15:せがた七四郎
07/07/30 13:17:09 fRYHgb9V
陸戦なら戦車限定だがパンツァーフロントおすすめ。
もしくはバトルフィールド２か
16:せがた七四郎
07/07/30 19:01:17 5bcqRfUr
パンツァーフロントはbisが一番面白い
17:せがた七四郎
07/07/31 09:33:00 8W9onKIi
バトルフィーバー
デンジマン
サンバルカン
18:せがた七四郎
07/07/31 12:04:15 H+FynKt8
でんじろう？
19:せがた七四郎
07/07/31 12:20:34 2nH+hbXV
山田クン>>18の座布団取っちゃって
20:せがた七四郎
07/07/31 13:32:04 rn7gC4f+
>>15
いや前に出てるゲーム考えれば行き成り敷居を上げ過ぎだろ
ファミコンウォーズやってる奴にMD版AD大戦略をやらせるようなもんだ
>>16
B型も弾速やら除けば雰囲気はある
そんな俺もbisしかやらんけど
作者曰く「ティーガーⅡとスターリンの撃ち合いになるのは避けたかった」って言ってたし
21:せがた七四郎
07/07/31 20:21:43 hTSchzdJ
>>6
遅レスだが、日本しばりって事で、攻撃迎撃禁止、
専守防衛プレイなどでは?
22:せがた七四郎
07/07/31 20:43:28 H+FynKt8
ちなみに俺は偵察機飛ばしたりしないからいつも反撃から始まる
23:せがた七四郎
07/08/01 22:08:13 ByDmboQT
>>7
仏壇磨きのピカールで磨いてみな
今は盆前だから多少高騰してるが、350円くらいだ
独特のニオイがきついので、換気を良くすることが必須
店に置いてある修復剤なんかは研磨剤を含んでるのだが、磨いてやることで極端な読み取り光線の屈折などを
抑えているようだ 同じ理屈を仏壇磨きでやるのだ
俺はこの方法で音飛びの酷かった格ゲーとシューティングを復活させたので、参考にしてほしい
但し磨きすぎるとダメなので、軽くサッとかけるくらいから強さを調節するようにするのが吉
グロバを買ってからしばらく経つが、なるほどこれが戦闘国家最終形態かと頷ける内容だと改めて思う
CPUが弱いのと馬鹿なのが唯一の欠点だろうか 標準戦闘画面も、ややショボい
あと迎撃時の警告音がなくなったのがちょっとネックだ
艦砲射撃の射程が広くなったので、純粋な撃ち合いができるようになったのがとても良い
魚雷が射程短くなったのは残念
だが総じて評価は非常に高い 初代とインプ、グロバは是非PSONEboooksで再販してほしい
駄文失礼、今から再び戦場に戻る
24:せがた七四郎
07/08/02 10:44:36 6r85iMiI
>>21
それば素晴らしい縛りだ！
今度やってみよ～。
つか、その縛りだとどうやってクリアするの？
25:せがた七四郎
07/08/02 23:47:18 DVOwXkX1
>>24
反撃で敵部隊を殲滅すればいいのでは?
最初の一発は敵に打たせるんだ!!
26:せがた七四郎
07/08/03 14:24:13 aVoCyX41
>>25
了解。
BGMは「専守防衛はさわやかに」
でぉｋ？
27:せがた七四郎
07/08/03 23:09:33 IVQf82UX
>>26
「専守防衛さわやかに」ではないか
初代はかっこよかったのでほとんど設定変えなかったが、どの曲も良かった
改になってややショボくなったが、「決戦の時」のアレンジは良かった
でもグロバに「専守防衛さわやかに」あったか？列島国の曲がいいかも
縛りだが、さらに純国産兵器のみを使ってみては
つまり、制空戦闘機は使えないので攻撃機F-1しか使えない、F-2は米国共同開発なので却下
あとは給油機だけだな、空軍これだけ
陸軍は無反動砲や戦車などを使えるが、防空兵器は米国開発なので使えない
ロケット砲は射程３あるから陸上はなんとかなるだろう
海軍はこんごうだけ外せばいいだろう
ここまで書いておいてなんだが、どうも戦闘にならない気がしてすまない…
28:せがた七四郎
07/08/04 02:31:23 zD4HuVfl
さらに、前スレでも誰かが言ってたが、
偵察機やら早期警戒機抜きでやると、かなりきついのでわ。
ミノスフキー粒子でも撒かれたと思ってやってみてはいかが？
29:せがた七四郎
07/08/04 18:27:10 AuqsTURD
弾幕薄いぞ！なにやってんの！
30:せがた七四郎
07/08/04 19:22:16 N4/4y1SA
今改の20章(ラスト)に来てるが既に3回やり直してる^^
前にクリアした時よりゴージャスな兵器を入れてるのになｗ
そんな訳でこれからは前やった時みたいにターン毎にセーブすることにしますた(^ω^)
31:せがた七四郎
07/08/04 21:38:56 N4/4y1SA
タイフーン級2隻全て撃沈
後は初期配置のバンカーヒルで都市破壊しまくるか^^
32:せがた七四郎
07/08/04 22:04:47 AuqsTURD
おやしおに弾道ミサイルが積めたらいいのに！
33:せがた七四郎
07/08/04 22:41:18 utWWUPZH
戦闘機っていらんね？
短対空ミサイル車両、対空機関砲いらんね？
長防空ミサイル最強だね？
爆撃機いらんね？
攻撃機より攻撃ヘリだよね？
兵員輸送車いらんね？
短射程自走砲いらんね？
歩兵 ミサイル兵いらんね？
潜水艦いらんね？
フリゲイト艦いらんね？
34:せがた七四郎
07/08/05 02:23:43 Lxfl4FJx
URLﾘﾝｸ(karada777u.bakufu.org)
35:せがた七四郎
07/08/06 01:01:06 p8gVDgk1
>>戦闘機っていらんね？
短対空ミサイル車両、対空機関砲いらんね？
長防空ミサイル最強だね？
爆撃機いらんね？
攻撃機より攻撃ヘリだよね？
兵員輸送車いらんね？
短射程自走砲いらんね？
歩兵 ミサイル兵いらんね？
潜水艦いらんね？
フリゲイト艦いらんね？
これまた縛ったなｗ
陸軍が
重歩兵とパトリとロングボウとわｗ
護衛艦をどう扱うのかはわからんが、戦車がまだあるのでとりあえずは攻略できそう。
しかし、ターン制限内で終わるかと言えば終わらないだろう。
グロバは難易度が低すぎてやだなぁ
最初の攻撃防いだら後は無防備都市をヘリボーンで潰せば勝てるから
36:せがた七四郎
07/08/07 15:51:52 Z27XhYOh
今やっと終わった。やっぱり｢製作：ソリトン｣のとこでフリーズするな
前スレにいた初心者の人は今どの辺かな？
日本生産型に入れたらぷたんどうしよう…(´･ω･`)
37:せがた七四郎
07/08/07 18:01:13 xM+y/J1H
フリーズってPS版？
38:せがた七四郎
07/08/07 21:28:12 MhUnBTme
あれはフリーズなのか仕様なのかよくわからん
39:せがた七四郎
07/08/08 10:56:18 8QVN0fs6
>>37
ちょっと前の>>3ぐらい嫁
40:せがた七四郎
07/08/10 14:25:59 Et4YQMMP
冷戦時の装備で米露決戦
短期決戦マップでお互い資金500000づつ
3ターンくらいで相手は99個ユニット作っちゃうからワロタ
41:せがた七四郎
07/08/14 18:56:52 bqL97AoE
グロバ最終面で苦楽を共にしたLV２０のアーレイバーグと2A5がフルボッコｗ
orz
42:せがた七四郎
07/08/14 20:00:55 RDaSyKvq
陽炎のバグダッドで、Ｌｖ２０まで上げたＭ８が
ルクレールやハボック、ＳＵ－３２ＦＮの滅多打ちに遭い玉砕
怒ってリセット
リセット後、援護していたＬｖ２０のセンタウロやウシャコフで仇を討った
生き返ってるＭ８は、後ろでその光景を観察ｗ
43:せがた七四郎
07/08/14 21:04:23 +VsCol0A
>>41
最終面って正しいクリアの仕方がわからないんだよなー
艦砲射撃が一番速いのか？ せっかく初期資金も多いことだしなぁ。
44:せがた七四郎
07/08/14 22:03:54 +SqEFvKy
艦砲射撃は奥の手だと思う
基本はどこかに揚陸して一歩一歩コマを進めていくのかと
やったことないけど
45:せがた七四郎
07/08/14 23:47:33 VI+tQFgy
大和があれば主砲だけで地形を変えられるぞ
出ないけど
46:せがた七四郎
07/08/15 00:08:30 V35ThKLB
>>43
艦砲射撃や潜水艦発射弾道ミサイルは届かない筈だぞ
改の最終マップの首都も１ヘックス分、届かないようになってる
俺がやった最短クリアはLv.20の機動歩兵を4部隊と補給車、基地部隊を載せた揚陸艦
軽空母にLv.20の重歩兵を積んだ輸送ヘリ2部隊、Lv.20のハリアー2部隊
それを護衛するLv.20のバークやロス級を送りこんで10ターンかそこらへんでクリア
首都の南に上陸、基地を設営し機動歩兵は首都に乗り込むため西進
北側からの初期配置部隊が戦闘加入するのを防ぐ為、首都北東の道路沿いに重歩兵を展開
あとはハリアーと機動歩兵で首都の残敵を掃討しつつ前進し制圧
47:せがた七四郎
07/08/15 10:22:54 cJirS3n6
Lv.20の歩兵系は地形効果０で敵のどんな攻撃で一撃で全滅しますか？
やはりMLRSでしょうか？
48:せがた七四郎
07/08/15 10:32:21 muDTN1a7
アイオワでも一撃だと思う
49:せがた七四郎
07/08/15 10:56:09 6nQt+57e
超大型艦砲、ロケット砲相手だと歩兵は無力
いかにＬｖ２０でも、ほぼ一撃必殺。 機動歩兵はビクともしないが…
Ｌｖ２０まで上げたから大丈夫だと思って
ＢＭ３０に突っ込んだ重歩兵が、１しか残らなかった時はビビッたし
50:せがた七四郎
07/08/16 23:37:42 OXTX1O04
角川は除外して、ソリトン３作でCPUの思考ルーチンが
一番強いのはどれだろうか・・・・・
51:せがた七四郎
07/08/16 23:59:04 ELb0ltb/
>>50
改だとおもふ
初代は何だか突撃しかしてこない気がするし、航空機・艦船の使用率が低すぎる
グロバは簡単すぎるというがある程度の頭は持っている
突撃一方でなくそれでいてそれなりの行動を期待できるのは改ではないだろうか…
正直、グロバと改は一長一短だろう
52:50
07/08/17 07:28:58 eA27AaHW
>>51 初代とグロバしかもってなかったので、早速改を求めて
中古屋に突撃してきます。レスありがとう。
53:せがた七四郎
07/08/17 09:10:53 PK6+68JA
バレットM82を装備した対物・対人・対空狙撃兵ｷﾎﾞﾝﾇ
54:せがた七四郎
07/08/17 09:17:21 v6jMC1cJ
もっと戦闘機を活躍させて欲しい
パト一撃で全滅...
実際にもこんなにパトの前には無力なんかいな？
55:せがた七四郎
07/08/17 18:40:27 bCjE5fe+
URLﾘﾝｸ(www.joko.jp)
【 PS2 】戦闘国家・改・レジェンド レビュー(評価)
??iwcさんの意見
??コメント：なぜだかおもしろい。熱中している。PS版より難しくなっているようなそこがまた良い。
もしくは最近カンタンなのばかりなので新鮮に感じるのかもしれない。
ユニットを育て、生き残らせるという緊張感も久々に楽しい。
最近の大戦略もこの前の戦闘国家も全部駄目だったのにこれだけは非常によい。
??満足度：★★★★★ ｜ プレイ時間：50時間以上
56:せがた七四郎
07/08/17 20:14:19 9mbrC7WT
それってひょっとして角川の犠牲者が
同胞を増やさんとの悲しい悪意でコメしてないか？ｗ
57:せがた七四郎
07/08/17 21:10:43 700gM7B1
>>56
どうみても工作員だろw
他のレビューはどれも的確だしw
58:せがた七四郎
07/08/18 00:28:59 mV6KTRs9
>>55
角川の工作員はひねりがないな
映画もまったくひねりがない
59:せがた七四郎
07/08/18 00:30:48 vo7L8IQ7
もう、セーラー服着た重歩兵が出現しても驚かないよ
60:せがた七四郎
07/08/18 13:56:35 AElVJudQ
>>54
現実でも戦闘機のマルチロール化が進んでいるから、戦闘機の活躍の場が無いのはリアルっちゃリアルだけどね。
パトリオットって超音速の軍用機を撃墜しまくった実績はあるんかな？
無いよなぁ。スカッドを撃ち漏らしたのは有名だが。
61:50&52
07/08/19 14:03:53 1jWOUlRx
早速「改・インプルーブド」入手。
数年ぶりの戦闘国家プレイなので不慣れもあるけど
たしかにCPU手応えありますね。
短期決戦マップだと、（特にCPUのルーチンがおかしかった）都市建設
がないので、漫然と生産や戦闘をしている限り、単純な算数で
互角・膠着してしまいますね。
膠着するところにひとまず納得がいくと感じます。
まぁ私が下手なのですが・・・・・
62:せがた七四郎
07/08/20 02:03:52 ABCafCXm
金がある分だけ適当にユニット作り続けてるなCPU
例えばこっちが攻撃機作ったら対空関係はなんでも出してくるって感じで
63:せがた七四郎
07/08/20 14:03:53 BiGhX8Ou
いつまでもガスキン量産してるしな
しかしガントレットやゴーファーあたりが出現するとたとえ四両でもラプター撃墜の可能性が
すさまじく高いので注意
ミサイルよりも対空機関砲の方が好きだ だからいつも対空車両はツングースカ
グリソン撃って迎撃してるのはいただけないのだが
64:せがた七四郎
07/08/20 18:08:19 RX5uo/su
対空機関砲は空地どっちにも使えるからコマ不足の時やヘリボン対策に重宝してるな
ぶっちゃけ対空味噌は使ったことないなぁｗ
65:せがた七四郎
07/08/20 22:55:59 AxnPLZgL
F-117で突撃すればガントレットごとき恐れる必要ないはずなのに....
A-12でも落とされる、ステルスっていったい
66:せがた七四郎
07/08/21 07:21:09 NONiYt9z
とりあえず命中率を低くする。ってもんだろう
67:せがた七四郎
07/08/21 21:28:23 10oU9bHx
ステルス攻撃機2～3部隊とミサイル潜水艦4隻で
敵首都を壊滅させるのがすきなんだが、
資金がかかりすぎて優劣ついたころにしか作戦発動できないんだよなぁ
68:せがた七四郎
07/08/21 21:32:35 njIodL7q
とりあえず、戦略ミサイル原潜だけは、
「マップ開始からの収入の累計が兵器価格に到達したら最寄の軍港に一隻自動配備」
してはどうか？
いざとなったらこれで敵首都を攻撃だ。
一応、スピリット爆撃機も選べる事にしておこう。
A-12が飛ぶところ見たかったなぁ…スピリットよりｶｺｲｲ
69:せがた七四郎
07/08/21 23:22:18 3y8ufWZl
＞「マップ開始からの収入の累計が兵器価格に到達したら最寄の軍港に一隻自動配備」
そんな特設ルールを設ける意味が判らん
>>66
大戦略のように近づくまで見えない
なんてすると非常に恐ろしい兵器になるな
70:せがた七四郎
07/08/22 18:12:36 /Iq912SD
僕は海戦でソ連製の船が使えるんなら絶対負けません。
友だちとよく戦闘国家改をやるんですが、空母艦隊で
見方の被害を最小限にしつつ敵艦隊を壊滅させ、生き
残った船を防空ミサイルにして敵の制空権を奪い、一
気に敵の首都を攻略します。僕の場合、海と島の面では
海戦が戦局を左右するといっても大げさではありません。
もしパソコン版でネットワーク対戦が可能な戦闘国家改
があるのなら買ってみたいです。相手が防衛大の教授だ
ろうが、米軍の現役戦略士官だろうがもちろん勝つの
は僕です。
71:せがた七四郎
07/08/22 18:23:29 D+GJTzOi
そうは問屋がおろさない
うえにはうえがいる
と思うｗ
72:せがた七四郎
07/08/22 18:39:16 CC3gt7UU
>>70
＞現役戦略士官だろうがもちろん勝つのは僕です。ってw
厨房乙。
73:せがた七四郎
07/08/22 19:08:36 /Iq912SD
>>71/72
あなた達レベルでかなう相手ではないですよ僕は。
たとえ、資金が半分でも余裕で壊滅してみせますよ。
弱い人ほどよく吠えるw
74:せがた七四郎
07/08/22 19:39:34 YJZTFrLM
>>73
防衛大の教授に勝つのはおまえさんの勝手だが
＞弱い人ほどよく吠えるw
こういう余計な一言が厨房だとw
75:せがた七四郎
07/08/22 20:54:07 0CsRi7hO
>69
＞そんな特設ルールを設ける意味が判らん
こうでもしないと戦略ミサイル原潜の出番がないんだよ
>70
そうかぁ…船だけでいいのかぁ。
射程５対艦ミサイルも射程４対潜ミサイルも視界が狭くては役立たずだね
もしA-12が50機飛んできたらどうするんだろう。
76:せがた七四郎
07/08/22 21:00:43 /Iq912SD
>>74
厨房発言とはひどいですね。まあ、僕の文章もひどいもんですが。
この前も自称名将軍の友人の兄を壊滅させてきました。
たとえば、船の攻撃で飛行機がやられたら、大概の人は船を攻撃
できる飛行機を生産し船のいた場所に派遣してきます。
そこで船を移動させておき、敵の前線都市から船がいた直線上に
射程の長いミサイルを持った飛行機を派遣します。まあ、これは
時々使う作戦とも呼べない行動です。
海では船団を組み、潜水艦、船、空母、対艦ミサイル機をそれぞ
れの特性を考慮し組み合わせ、歩数や攻撃回数を計算し、ヒット
＆アウェイを時々使いつつ、常に形勢が変わることによる相手の
心の中を予測しつつ、敵の船団に最も合理的で効率的な攻撃を加
えます。相手が何を考え行動するかを常に考え、合理性と効率を
追求すれば、前線での時間と資金の無駄使いの消耗戦を極力避け
勝利することができます。
ここに書いた事は僕のほんの一部の行動です。言葉ではうまくか
けませんが、こんなもんじゃありません。まさに圧倒的という言
葉が似合います。僕が究極の軍事行動を貫徹すれば、最後はいつ
も「すげー！つえーなー」の言葉と共に敵は崩れ去ります。
親や友達とよくオセロで遊ぶのですが、玉をオセロ盤に全部打つ
ことなく僕はいつも勝利します。数歩先を読みその時考えられる
リスクを押さえつつ勝つことを目的に球を打つ僕と、オセロ盤で
の自分の色が増える事に喜びを感じながら球を打つ彼らは考える
までもなく結果が違います。
「え？」という言葉と共に自分の色を一瞬で失った彼らは必ずもう
一度といいます。結果は同じです。
みんな始まる前から手中にあり、気付いた時には遅すぎるんです。
77:せがた七四郎
07/08/22 21:34:23 UeLC2PNC
はいはい
78:せがた七四郎
07/08/22 21:49:09 5aTSnDxR
>>76
かなり理論的に考えているな
すごくやりこんでいて実際に強い気がする
めんぼう
79:せがた七四郎
07/08/22 23:12:30 B157Ofyi
>>70
暇人大学生の俺でも勝てそうだな、お前
＞相手が防衛大の教授だ ろうが、米軍の現役戦略士官だろうがもちろん勝つのは僕です。
よし、ボードゲーの勝負でも挑んで来い
>>75
俺は普通に使ってたけど＞SSBN
ツマランから2週目には封印したけど
80:せがた七四郎
07/08/22 23:18:38 B157Ofyi
>>76
＞船の攻撃で飛行機がやられたら、
＞大概の人は船を攻撃できる飛行機を生産し船のいた場所に派遣してきます。
偵察機を先行して飛ばすのでそうやられはしない
そして発見すると同時に4部隊程度の対艦ミサイル搭載機を安全な位置に護衛を付けて移動させる
＞そこで船を移動させておき、敵の前線都市から船がいた直線上に
＞射程の長いミサイルを持った飛行機を派遣します。まあ、これは
＞時々使う作戦とも呼べない行動です。
海戦が行われるであろう時期にはAWACSが飛んでるだろうから無意味なトラップだな
＞海では船団を組み、潜水艦、船、空母、対艦ミサイル機をそれぞ
＞れの特性を考慮し組み合わせ、歩数や攻撃回数を計算し、ヒット
＞＆アウェイを時々使いつつ、常に形勢が変わることによる相手の
＞心の中を予測しつつ、敵の船団に最も合理的で効率的な攻撃を加
＞えます。相手が何を考え行動するかを常に考え、合理性と効率を
＞追求すれば、前線での時間と資金の無駄使いの消耗戦を極力避け
＞勝利することができます。
そんなの初歩の初歩だろ
「ぼくのかんがえたさいきょうさくせん」のように騙られても困る
＞まさに圧倒的という言
＞葉が似合います。僕が究極の軍事行動を貫徹すれば、最後はいつ
＞も「すげー！つえーなー」の言葉と共に敵は崩れ去ります。
お前の作文見る奴は「すげー！つえーなー」って言うだろうよ
81:せがた七四郎
07/08/22 23:24:33 B157Ofyi
>>76
＞親や友達とよくオセロで遊ぶのですが、玉をオセロ盤に全部打つ
＞ことなく僕はいつも勝利します。数歩先を読みその時考えられる
＞リスクを押さえつつ勝つことを目的に球を打つ僕と、オセロ盤で
＞の自分の色が増える事に喜びを感じながら球を打つ彼らは考える
＞までもなく結果が違います。
選択肢が狭いオセロと戦闘国家を同列に語るのか
戦闘国家で必要なのは先読みする事でなく、常に弱い敵を叩き続ける事だけだろ
そして互いにバカじゃないから戦線は膠着する
第二戦線を開こうにも部隊数上限がある
しかし懐かしい、今は亡き友人とやった対戦を
互いに重砲や戦車を前線に展開、それをペトリや大量の戦闘機でカバー
あの壮大な均衡状態は今も忘れられない
＞「え？」という言葉と共に自分の色を一瞬で失った彼らは必ずもう
＞一度といいます。結果は同じです。
俺もお前のレスよんで「え？」と思ったよ
＞みんな始まる前から手中にあり、気付いた時には遅すぎるんです。
城壁は登るだけでなく崩す事も出来る、迂回する事だって出来る
82:せがた七四郎
07/08/23 00:17:03 9/IUJB8I
>>70
真性の厨なのか分らんが
もし釣りだとしたら一流の釣り師だな
83:せがた七四郎
07/08/23 07:46:31 Og8vO5HI
どちらにせよ。チラシの裏だな
84:せがた七四郎
07/08/23 19:57:10 OpjJ8ng+
とりあえず、人間同士で対戦してるのはどうでもいいんだが、
対戦だと配備してるところが丸見えの戦闘国家ではどうしてもプレイヤーが気遣って
画面を見ないようにするような配慮が必要だ。
そこんところをどうしてるのか伺いたいもんだね。
とりあえず、>76は早期警戒機という存在を無視しすぎてないか
セントリーとかメインステイがあれば勝てそう
85:せがた七四郎
07/08/23 21:36:54 0l83oKE9
その昔ゲーム屋でバイトしてた事があったんだが、
店内の有線でせっかくゲーム屋なんだし、
ゲームミュージックのチャンネルにでもするか、
って合わせたら、しばらくの間ずっとグローバルフォースのBGMだった。
俺は嬉しかったが、ゲームミュージックとすら普通わからんよな。
86:せがた七四郎
07/08/24 02:11:12 1CX2t8oL
84だが、久しぶりにホークアイをセントリーに変えたら視界の広さに感動した
87:せがた七四郎
07/08/24 07:39:38 wvyzKkT3
久しぶりに来てみたらリア厨が湧いてたのか
>>84
ネット対戦とかだと視界の問題はクリア出来そうだが今度は待ち時間の問題が出そうだしなあ
88:せがた七四郎
07/08/24 10:41:46 1xjI478A
１ターンに３０分待ちなんてやってらんねｗ
89:せがた七四郎
07/08/24 18:50:22 35haffod
俺はTVを見えないようにして入れ替わりやってた＞対戦
同じ部屋だから会話が途切れる事もない
90:せがた七四郎
07/08/24 20:38:02 1CX2t8oL
>87
ネットか…
そこで時間制限をかけると悪代官のようなゲームになってしまうし…
ネット対戦なら、エミュレータなんかで何とかできそうな気もするな
最近エミュ始めたんだが(SFC)、絶対に電池切れでデータ消えないしネット対戦機能もついててスゴイと思った
PSエミュはまだ触っていない。
>89
わざわざ二人の間を仕切ってやるのか？ｗｗ
まあ、それも考えなかった訳ではないが何しろ面倒なので対戦はそのうちしなくなった
91:せがた七四郎
07/08/24 20:48:59 9gI3r/P0
>>87
いっそ手紙将棋のようにターン毎にデータを送り合う、
そんな風雅なSLGもやってみたい物だな。
92:せがた七四郎
07/08/24 21:04:07 35haffod
>>90
いや、単純にTVの方向を変えただけ
● ←TV ○
って感じで
だから戦闘の音とかは聞こえてくる
「何をやったんだ？」
「迎撃範囲はみ出てた偵察機」
なんて会話が成り立ってた
93:せがた七四郎
07/08/25 00:10:55 RktRQrIC
>>92
テレビの向きを変えたのかｗ
ターンテーブルみたいなものが敷いてあったんだな。
でも一番楽で確実だな。そういえばリモコンで向きが変えられるテレビがあったなぁ
配備してるトコだけ見られてもそれほど大きな問題はないと思うが、戦略的に重要な兵器、
たとえばヘリボーンの時のヘリや空母で沿岸都市奇襲する時は動きを見られて潜水艦やら対抗兵器を生産してくることがあるのでこれがいただけない
攻撃機や高級戦闘機投入くらいは見られても全然気にしないんだけどな
94:せがた七四郎
07/08/25 14:38:13 vF9M+K0j
やっぱ家庭用のは対人戦に向いてないような
携帯機で出してくれないかな・・・
95:せがた七四郎
07/08/25 17:50:33 Egn651sJ
>>92
1ターン何分位かかった？
>>94
同意
96:せがた七四郎
07/08/28 10:56:02 UC0nXuYS
強い、弱いは別として、「リアルな」戦闘に漏れは こだわった。
チェコとかルーマニア、ベトナム軍を編成したり、
COMに向かって、
「コミー、行列に並んでろっ」
「張子の虎の米帝めっ、人民の力を見るがいい」と、
狭い部屋で一人、罵り合ってたw
97:せがた七四郎
07/08/28 11:01:35 uHon6uzI
ここの396-397にネタをカキコしてみたがどうか
もし、野村哲也が他社RPGシリーズを担当したら
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
98:せがた七四郎
07/08/28 17:23:49 4ZhJfAi3
>>95
序盤は本当に都市のレベル上げ位だったから2,3分
中盤、中立都市の壮絶な奪い合いで20分位
後半、膠着してからは10分位
全部目安だけど感覚的にはこんな感じ
99:せがた七四郎
07/08/30 01:42:37 tYISTuQ9
ネット対戦、PBEM対戦出来る戦闘国家改、GFきぼんぬ
100:せがた七四郎
07/08/30 17:09:21 ZbESaaJl
そうですよねｗ
101:せがた七四郎
07/09/01 20:37:23 v9AZ54YR
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
今作ってる奴いるから支援してきたら。攻撃迎撃は禁止な
102:せがた七四郎
07/09/02 00:49:33 K98RK1ip
もしオンラインで対戦が可能になったら、１フェイズに使える時間を制限することになるんだろうけど
みんなどのくらいあれば足りる？ ってか相手フェイズの待ち時間我慢できる？
リアルタイムにすれば解決だけど、それじゃ戦闘国家じゃないよなぁ。
103:せがた七四郎
07/09/02 01:25:53 PFvLI2/i
俺はこういう戦略系は気長にやる
相手が人間だったら相手の手を読む時間にもなるし
104:せがた七四郎
07/09/02 01:28:46 PIkB/q2t
囲碁や将棋みたいに持ち時間制で
対人戦の猛者たちは相手資金の動きをずっと見てたりするのかな
105:せがた七四郎
07/09/02 01:34:07 suQl/Baa
俺は大体は10分でいいかな
15分あれば十分だと思う
ただ、CPU戦の時であって実際に対人戦でどれだけかかるかは計ってないから正直に言うと
わかりません
人間がやると資金の減り具合を見ながらある程度は予想がつくが、実際に行動時の
リアルタイムでの減少は勿論見られないんだろう？
106:せがた七四郎
07/09/02 08:57:39 jMgU+sf5
グローバルフォースなら時間かからないし対戦もできそうだな。
エアランドバトルはムリポ
107:せがた七四郎
07/09/02 14:22:54 suQl/Baa
占領するのにものすごい時間かかるからな、ALBは、、、
グロバはユニットの占領能力も上がるから早い
しかし都市占領状態がないグロバだと、ミサイル兵などは攻撃機にやられる恐れがある
ALBでは都市上に歩兵がいれば占領状態で一気に片を付けられるが…
一長一短だが、グロバ方式のほうが占領は早くていいな
108:せがた七四郎
07/09/03 05:41:13 UN3J2bAR
現在、PS版改の4周目。
まともにやってもつまらんので、
最初の一ターンは一切何もしないという
ハンデをつけてやってる。
109:せがた七四郎
07/09/03 16:05:42 nvZCJ3JI
対戦が出来るとしたら・・、
勝敗より、雰囲気を楽しみたいかも。
まず、国境線をお互いに策定し合い、非武装地域を作り、
どんどん軍備を強化し、緊迫が高まり、
ある瞬間、たとえば、偵察機の侵入・撃墜などで、戦闘が始まる・・・
って感じで。
110:せがた七四郎
07/09/04 23:29:14 A9h89IpR
人間が相手なら、CPUのような侵攻はそうはしてこないだろう
たぶん…
俺は、敵の視界ギリギリまで行って部隊を配備してから、榴弾砲で対空部隊と間接攻撃部隊を片付け、
とにかく味方の損害を出さないように攻めるのが好きだな
111:せがた七四郎
07/09/05 07:59:25 WapgOAnN
PCU相手だと普通そうなるような
人間相手だと資源の使い方が悩ましい
112:せがた七四郎
07/09/05 17:20:47 2BTwwDAS
人間相手の大規模マップなんかじゃ決着付かないだろうな。
中間都市取ったら勝ちとか、将棋みたく両者同じような戦力とユニットで揃えて王将役を殺ったら勝ちとか、
陸海で攻守に分けて大規模艦隊から何ターン都市を守り抜いたら勝ちとか、
色々縛りつけてやりたい。
でもオンライン対潜って必ずチートしてくるやつがいるんだよなぁ。
113:せがた七四郎
07/09/05 21:00:41 YFtY0IPi
インプのラストにある本土決戦とかいうマップだったら、それはもう大変な時間がかかるでしょうな
改の通常マップにある、中立都市と自軍都市の変更はとても使える
しかし対戦してくれる相手がいない…
初代はタダでもらったと言う知人と二時間だけやったが、B-52で奇襲し空爆して終わった…
キャンペーンのマップでも自由に設定変えられるようにはして欲しかった
あと資源の増え方はインプでもグロバでもいいが、経済規模と都市規模は分かれていたほうが良いと思う
114:せがた七四郎
07/09/05 21:37:48 DN1DFjM4
逆にデカイマップの方が簡単にケリが付かないか？
特に「本土決戦」なんかは海もあるから守る方にして見れば悪夢だろ
狭いマップだと守るポイントが少ないから攻撃しても攻撃しても奪取できないという状況に
115:せがた七四郎
07/09/05 23:22:31 bqCh5rN4
軍事専門家なんかにやらせたりすれば、マジ強いんだようなｗ
俺なんかイチコロ間違いないだろうｗ
116:せがた七四郎
07/09/05 23:35:05 DN1DFjM4
このゲームにシミュの要素は一切無い
図上演習のようなボードゲーなら本職も上手いかもな
117:せがた七四郎
07/09/07 23:07:03 ONDTqdhE
>>軍事専門家なんかにやらせたりすれば、マジ強いんだようなｗ
専門家なんかにやらせたら、砲撃がこんな短時間にできるなんてありえない
迎撃には3ターンくらいかかるよとか..
118:せがた七四郎
07/09/08 18:28:53 vHhzNh+S
俺も鈴木銀一郎先生と日露戦争対戦したい
119:せがた七四郎
07/09/11 07:50:03 65HN/76q
軍事専門家「せ、戦車動かすよ？・・・いい？地雷とか大丈夫？
動かすよ？大丈夫これ？右の林からゲリラとか出てこない？
ほ、本当に動かすよ？前方の山場からゲリラが迫撃砲とか撃ってこないよね？
いいの？本当に動かしちゃうよ？コレ」
120:せがた七四郎
07/09/11 15:32:06 XCVfVqKN
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ペトリ撃つぅっ、ペトリ撃ちますうっ！！
ペッ、ペトリュッ、ペトリュペトリュペトリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいペトリ出してるゥゥッ！
ペッとととととぉぉぉぉっっっっ！！！！
ペトペトペトォォッッ！
ああっ、もうダメッ！！
おっ墜ちるぅーーーっ！！
ラッ、ラプター墜ちますぅ！！
ラプラプラプゥゥッッ！ラプラプラプゥゥーーッ！
121:せがた七四郎
07/09/11 16:25:24 rbADy0Q8
………
122:せがた七四郎
07/09/12 01:41:58 J0iUgwv1
A-12とF-23も落としてみてください
グロバになってから落ちやすくなった
インプでは猛威を振るっていた
コンバートできたらよかったのにな 保有部隊
123:せがた七四郎
07/09/13 12:35:00 kzGSzJK/
グロバの兵器を改のシステムに追加するだけで最高なのに
角川はアホだったな
124:せがた七四郎
07/09/13 12:50:35 9grosNcD
我がガミラスに、下品な男は不要だっw ( `Д´)
125:せがた七四郎
07/09/13 17:08:45 KlABwYIc
>>123
本当にそう思うよ
改のシステムにグロバの兵器とマップを追加するだけ「が」よかった
>>124
デスラー乙
126:せがた七四郎
07/09/13 21:00:46 jimZhDve
テロ特措法並みに同盟軍に補給を受けれたらいいのにね。
127:せがた七四郎
07/09/13 23:51:48 D0uZ5hwB
地雷原も設置可能にしたら戦術の幅が拡がると思う
128:せがた七四郎
07/09/14 10:56:05 it4EUweC
>>127
CPUが今のままだとバンザイアタックしかしてこなさそうなんだが･･･
129:せがた七四郎
07/09/14 12:46:23 LnxKWs+t
CPUが自ら敷設した地雷に特攻する知能レベルの悪寒
130:せがた七四郎
07/09/14 20:42:27 ZRhszmCu
さすがにそれは無いだろｗ
両軍とも通れない量の地雷原設置→ひたすら無意味なヘリボーン ぐらいで
131:せがた七四郎
07/09/14 21:06:41 Q/9dlgid
>>126
その補給部隊が日本なんですよ
補給部隊が攻撃されるかでその後の進行が変わるんです。
132:せがた七四郎
07/09/15 10:13:08 CsQUXnPN
MBTなんて飾りです！偉い人にはそれが分らんのです！！
133:せがた七四郎
07/09/15 23:18:17 BdUblKmf
MBT不要論の根拠を簡潔に述べよ。
134:せがた七四郎
07/09/15 23:51:09 Rvd16D2C
>>132
ジオン軍乙
135:せがた七四郎
07/09/15 23:54:28 ePl2eFF7
MBT買う金があるなら、軽戦闘車や偵察車を買うけどな
センタウロいいよセンタウロ
136:せがた七四郎
07/09/16 01:58:54 zj+9Yirh
新では使っているヒマがない
改では当たり判定が不安定だから新以上に使いたくない
137:せがた七四郎
07/09/21 17:23:30 ZBdAyYEv
でっ…でも、戦線の突破には戦車が必要…だよ…。
138:せがた七四郎
07/09/21 19:18:40 wtzffPpA
ロケット砲で防空ミサイルを沈黙させて、
戦術機で車両を叩き潰して、
偵察車で対空ミサイルをボコればおｋ
139:せがた七四郎
07/09/22 09:09:40 BOd3Uon9
安いヘリの大量投入でで防空ミサイルのタマ切れを誘い＆
運良く生き残ったら一両でも多くの近接防空兵器を叩く。
大型爆弾で工場の生産度合いをゼロにして攻撃機で戦闘車両を叩く。
あとは歩兵が占領。
ロケット砲は高いのと防御が弱すぎるので俺はあまり使わない。
140:せがた七四郎
07/09/22 13:58:15 Bxgk7ME/
弾切れ作戦は邪道
俺は>138と同じだけど残敵掃討には戦車を使う
高いがその分だけの耐久力はある
と、いうか車両の補充が面倒臭いだけだけど
バランスが崩壊してるグロバでは使わない
141:せがた七四郎
07/09/22 17:02:31 r0YnGPVe
生産拠点から３列縦隊の重歩兵とミサイル兵が延々と侵攻
ミサ兵ミサ兵ミサ兵
重歩兵重歩兵重歩兵
ミサ兵ミサ兵ミサ兵
重歩兵重歩兵重歩兵
ミサ兵ミサ兵ミサ兵
重歩兵重歩兵重歩兵
ミサ兵ミソ兵ミサ兵
重歩兵重歩兵重歩兵
ミサ兵ミサ兵ミサ兵
敵車輌
142:せがた七四郎
07/09/22 20:07:18 TeOVlP2L
ミソ兵はメシ係かｗ
143:せがた七四郎
07/09/22 21:21:46 G7GESGPE
>>140
絶対偵察車を多数使ったほうがいいと思う
144:せがた七四郎
07/09/23 00:06:05 fF4P+eLw
歩兵がT-80と対峙したときに一両撃破した時は感動したな
そのかわり向こうは必ず一発当ててくるんだけれども
どう見ても陸戦では１対１でしか攻撃してなさそうなこのゲームで、ミサイル兵がレオパルド２を
撃破しているのは不思議。
145:せがた七四郎
07/09/23 00:34:08 cKZkwiU4
>>143
偵察車は1両辺りの打撃力、防御力共に戦車には及ばない
進撃する際に無用な渋滞を引き起こしたくない
それに持ち越しとして10から15部隊の戦闘団2個
航空部隊が10から20(+偵察機)
海上部隊も少々といくと結構部隊数制限が限界に近い
使い捨てるよりレベルを上げて行きたい
146:せがた七四郎
07/09/23 09:37:22 DCuwfTDV
ヘタレビビリかつ「ロードは邪道」派の俺にとって主力戦車は欠かせない存在です。
147:せがた七四郎
07/09/23 12:51:42 fF4P+eLw
主力戦車が何か装甲薄い気がしてならない
特にBRDMと対峙すると撃破されるエイブラムスを初代から何度も見ている
集中攻撃しているのかどうかは定かでないが、明らかに装甲が攻撃力に勝っている
主力戦車が、対戦車ミサイルに破られている
だから偵察車両のほうが俺は主力になっている 安いし動くし視界も広いしね
148:せがた七四郎
07/09/23 13:43:32 cKZkwiU4
上で書いてるけど
戦車の優位は偵察車より高い打撃力と防御力
偵察車と偵察車が撃ちあえばどっちも全滅に近いダメージを被るが
主力戦車であれば悪くて半分持ってかれるかというとこ
第二世代戦車だと大体半分、悪くて全滅に近い損害ってところか
敵車両は航空攻撃で数両まで減らすから実際には1両か2両がやられるかやられないかという程度
金額的に損してる感じはするけどやっぱり部隊数制限や渋滞の事を考えると戦車
149:せがた七四郎
07/09/23 16:54:27 rv8RetHB
まあ、要らない武器なんか無いってことさ
空中給油機？何ですかそれ？
150:Ｆ１６Ｃ
07/09/23 18:15:34 UBGB4slu
はじめまして Ｆ１６Ｃです
最近、戦闘国家というＳＬＧを知り「戦闘国家」→「戦闘国家・改インプ」とつづけてやってます。
とても面白くて今まで初期の大戦略～セガサターン「アドバンスド大戦略」までしか知らなかった
自分にとってまさに目にうろこのようで、とても楽しくＳＬＧにひさびさにはまってます。
斬新な行動力、迎撃、都市成長システムなどは感動の極みです。ソリトンのスタッフにあってじかに
ありがとうと礼を述べたいくらいです。
ところで今 「改インプ」の＜最後の拠点＞１７章くらいだったかな？ではじめて苦戦してます。
海戦主体のマップで自軍は３都市からスタートの面です。右上の半島に１都市、右下の半島に拠点が
１都市（首都）あとは左下に風前の灯火の都市がひとつあります。
さて攻略方法を練ってみたんですが、まず左下の都市は守りきるのが困難だと思ったので守備放棄
して右上の中立都市をひとつとり、右下の中立都市を敵が左下の自都市に集中している間にとりました。
そこまではよかったんですが、そのあと敵のアドミラ巡洋艦にミサイルで右上の２都市を壊滅させられ、
意気消沈しつつも、まだ３都市あるのでいけると思いターンを進めてました。
そのあいだ敵の艦船部隊を右下の占領した都市で撃破しつづけました。初期配置のスラバ、アーレイ、派遣の
アルファ、レベル６～７くらいのファルクラムで敵艦船部隊を撃破しつづけてるんですがここにきてスラバ
が撃沈されアーレイも補充したくてもすれば他のユニットが生産できない状態になり困ってます。この時点で
２都市ＶＳ６都市の情勢になり収入の差がどうしようもなく、今２０～２５ターンの間でこれではきついなあ
とかんじています。
どなたかよいオリジナルの攻略方法教えてください。お願いします。
自分の理想としてはなんとか４都市を保てれば収入差があまりなくいけると思うのですが、とにかく敵初期配置
のアドミラ巡洋艦で巡航ミサイル攻撃がきつすぎます。なんとかアドミラ巡洋艦でミサイル攻撃受ける前に撃沈
させたいのですが、敵潜水艦をはじめ防御がかたくてうまく撃沈できません。ていうかその前にミサイルきます。
自分としては左下の都市すてたのが間違いかなとも思ってやりなおそうと思ってます。
いい攻略方法を教えてください、レス待ってます。
151:せがた七四郎
07/09/23 18:32:30 cKZkwiU4
＞さて攻略方法を練ってみたんですが、まず左下の都市は守りきるのが困難だと思ったので守備放棄
諦めるな、ミサイル兵や重歩兵でも量産して敵の戦力を吸引しろ
ここを取られたらジリ貧になるし敵首都への最短ルートを失う事になるし
将来、下から侵攻する際に大きな障害になってしまう
＞そのあと敵のアドミラ巡洋艦にミサイルで右上の２都市を壊滅させられ
対艦ミサイル搭載機で始末しろ、搭載機2部隊(出来るならLvが高いF/A-18とか)に偵察機も合わせて派遣
初期配置の艦船は安全な位置から残りの艦艇を沈めさせる
但し海からの侵攻をしないのなら巡航ミサイル搭載艦以外は無視でも構わない
152:Ｆ１６Ｃ
07/09/23 20:48:31 UBGB4slu
レスありがとうございます。（＾＾）
一度せがたさんのアドバイスどうり最初からプレイしてみようと思います。
ちなみにＦ１８はないのですが、かわりにファルクラム２機（高レベル）のがいるのでそれを派遣します。
あと重歩兵も生産できないのでミサイル兵でなんとか防いでみます。でもやはり重歩兵は生産型に入れて
おくべきだったか・・。
ちなみにもうひとつ質問あるのですがもし２週目のキャンペーンで必ず入れておきたい生産ユニットが
あれば教えてください。できればそのユニットを入れる理由もお願いします。せがたさんからのレス待っ
てます。
153:せがた七四郎
07/09/23 22:25:00 lKCEr/1m
>>150
おぉ、これは偶然だね。最後の拠点の章は、昨日クリアしたとこなんだよ。
では、参考までにちょっと・・・
>まず左下の都市は守りきるのが困難だと思ったので守備放棄
これはある意味正解だよ。
都市というのは、「敵の歩兵に占領」もしくは「破壊」されない限り何の問題もないんだよ。
左下の都市には敵部隊がわらわらと来るが、その中に歩兵や大型爆弾を積んだ航空機はいない。
で、３～４ターンすると、敵は興味を失ったかのように散って行く。
後に残るのは、グランブル×１・偵察車両×１・戦闘機×１くらいかな。
そこですかさずエイブラムズとチャパレルを配置。
すると、次ターンに歩兵が来るからこれを撃破。
ついでに、偵察車両と戦闘機も撃破。
敵部隊は順次戻ってくるものの最初ほどの数はなく、
そのうちに戦線が右上の中立都市付近になるので、十分に対処できると思う。
但し、攻撃ヘリも来るので対空車両は必須。
ちなみに俺は、最後までエイブラムズ×１とチャパレル×１だったよ。
問題は、敵の巡航ミサイル搭載艦。
これを排除するには、右上の初期配置艦と派遣の攻撃型潜水艦をうまく使う。
１ターン目に攻撃型潜水艦を派遣し、右上の初期配置艦を３～４ヘックス左へ移動。
敵のターンにファルクラムが３機来るから、これを自動迎撃。
２ターン目に攻撃型潜水艦を出航させ、右上の初期配置艦は攻撃型潜水艦の後ろにつく。
右上の都市は最短で占領するようにする。
その間に初期配置艦と攻撃型潜水艦を、右上の都市に近づける。
右上の都市を占領するころに、敵のアルファ級が攻撃をしかけてくる。
で、こちらの初期配置艦は、
敵のアルファ級の迎撃エリアのふち沿いに、左下に移動。
すると、敵の巡航ミサイル搭載艦がいるので、これを撃沈。
但し、そのすぐ後の敵のターンで敵のアルファ級が、こちらの初期配置艦を撃沈するので、
敵の巡航ミサイル搭載艦を発見したターンで、これを撃沈する必要がある。
自軍の攻撃型潜水艦は、はっきり言って敵のアルファ級に
こちらの初期配置艦を攻撃させないためだけの、弾よけ係り。
ここまで書いてなんだけど、こちらの生産型によって、
敵の行動が変化するのかな？
俺はアメリカ型だけど、150さんは違うみたいだからね。
それと、上記のことは、俺の運がよかっただけかもしれないから、
あくまでも参考程度でね・・・
154:153
07/09/23 22:28:45 lKCEr/1m
ちなみに俺は、151さんではないよ。
155:せがた七四郎
07/09/23 23:44:59 UA44hsN2
>>147
確かに主力戦車がBRDMのような対戦車車両と対戦すると、
２～３両落ちる事があり、弱いような気がする
しかし対戦車車両って、誤って敵自走ロケット砲の射程内に入れば、ほぼ壊滅する
主力戦車は耐える
その辺の違いかな
156:Ｆ１６Ｃ
07/09/24 00:12:50 3PK1NpYu
せがたさん またまたレスありがとうございます。
アドバイスのおかげでかなりいい状況になりましたぁ☆
自分はファルクラム×２、早期警戒機でやっと右上の中立都市付近でアドミラ巡洋艦撃破しました。
しかしそのあとスラバ２艦にファルクラムはやられましたがとりあえず満足。これで都市破壊はなく
なり安心して占領、防衛に専念できました。あと敵の潜水艦は脅威なので初期配置のアーレイと巡洋艦
はマップ右端中央付近に非難してあとから使うことにしました。敵潜水艦は都市にかならず接近してく
るのでそれまではヘリックス（安い）を待機させておいてきたらことごとく撃沈するというかんじでう
まく倒せました。ヘリックス２機で潜水艦５機を倒したときにやっとこの面はなんとかなると確信しま
した。あと左下の都市は敵が３～４ターンしてひいてから、ミサイル兵を都市６ヘックスに配備したら
これがすごい！ミサイル兵ってこんな強いんだ・・・って感動しました。今もミサイル兵８機で守りか
ためてます。安くて補充もらくだし、やられればまた生産してます。そのあいた予算で他の都市の生産
費用にあてられてもうミサイル兵様様です☆ちなみに敵初期配置のスラバはこちらの温存してあったアー
レイと巡洋艦で敵の視界範囲外から撃沈できました。そのさいには自軍都市近くまでおびきよせてから
歩兵を生産して敵スラバを生産した歩兵のほうに攻撃させてなるだけスラバを歩きまわらせないように
しました。これが功をそうしました。
今状況は５都市ＶＳ５都市でこれなら万全の体制で望めます。大満足！！
でも左下の都市をエイブラムスとチャパラルだけで守りきるのは凄すぎます・・。
自分なら自走砲とかも置いて万全にしたくなるけど、う～んしゅごい。
あと生産型のことだけど自分は空軍はアメリカ主体であとはお好みでしてます。
でもタイヤ走行かキャタピラ走行かはとても重要だとあとからきづかされました。
パトリオットはタイヤ、グランブルはキャタピラ。ホークはタイヤ、ゲインフル＆
ガドフライはキャタピラこれってロシア（ソ連）の防空ミサイルユニットかなりい
いと思います。そう思いませんか、みなさん？
余談だけど個人的には欧州の陸軍は好きですレオパルド２装甲硬いし、ヤグアル２
やゲパルトなんかも個性があっていい（ていうか名前も自分好みです）。
みなさんの個人の好きなユニットてなにかありますか？あれば教えてください。
157:せがた七四郎
07/09/24 13:47:57 5d+/U/i2
やたらと敵偵察車両が走り回るこのゲームで、自走ロケットは射程３タイプがかなり活躍する事になる。
安価でさらに遠隔攻撃という安全な攻撃、さらに戦闘国家の売りである迎撃システムをいかんなく発揮できる
資金難な時の対艦攻撃には、VTOLをオススメしたい。Yakはさすがに奨めないが、ハリアーは強い。
安い上にそこそこの攻撃力があり、どこでも着陸できるので都市攻撃によって着陸不可能となっても補充＆補給が可能。
陸上部隊を潰しているだけでもレベルは上がるので、ふとした時に対艦をやらせても十分活躍してくれる。
F-1やシュペルと言った攻撃機も、序盤ではすぐに派遣できて活躍してくれる。
戦闘攻撃機は高いが、中でもFNは最高性能。対艦、対地ともに自衛用に射程２対空ミサイルを装備している。よってかなり強い。
対艦ミサイルは勿論射程４で、しかも４発携行のため、うまくやれば無傷のまま撃沈することも可能。
日本F-2も良い。対艦では自衛用射程２対空ミサイルは装備できないが、対艦ミサイル４発携行は大きい戦力となる。
対空兵器は、パトリオットやグランブルを配備しなくてもガドフライやホークを育てれば十分に対応できる。たまに打ち漏らす程度になる。
ガドフライはキャタピラなので、特に草原を侵攻する時など、奇襲する時には持って来い。
だが性能表を見ててパトリよりもやや劣るくらい…と思うかもしれないが、実際使ってみるとかなり違う。
他には、対空機関砲と言いたいところだがミサイル兵で代用できるのでパス。
海軍にはロシア生産型をオススメしたいところ。射程５対艦ミサイルはすばらしいの一言。しかし、視界が足りずに持ちぐされてしまうので、哨戒機が
なければどれでもよいが、やはり耐久力の高さには眼を見張るものがある。おまけに安い。
基本的に、ユニットは一度は試したほうが良い。
戦略の違いによって、変わってくるかも知れない。
158:Ｆ１６Ｃ
07/09/24 15:44:00 3PK1NpYu
れすありがとうです☆
射程３の自走砲ロケットがそんなに活躍できるとは思ってなく生産型にもいれてませんでした。
自分は射程３（行動４攻撃２）の自走砲愛用してるんですが確かに値段高いしあと１ヘックスあれ
ば届くのに・・とくやしいこと多々あります。それに高いユニットなのでそんなに軽く配置もして
おけなくまあ破壊力があるのでそこがいいところなんですが、なんとなく攻めるときは使いにくい
と思ってました。２週目のキャンペーンするときは是非多用してみます。
ハリアーは最初のころ使ってたのですが、Ｆ１６Ｃを多用している（マーッベリック強い）のであ
まり使ってませんでした。しかし確かに後半のマップになってくると敵艦船をどうつぶすかが重要と
なり、「ハリアーのＡＣＥ級あれば対艦攻撃に・・。」と思うこともしばしば。ハリアーなら少し安い
し初期派遣のとき空港なくても補給車そこらにおいとけばいけますね。ハリアー育てよう＾＾。
Ｆ－１やジュペルはあんまり使ったことないので短期マップで生産して試してみます。
Ｆ－２は確かに性能いいですよね。武装範囲がとてもよい。いれてみます。ただ値段が高いので
今回生産型にはいれてなかったです。あとＦＮって何のユニットでしたか？ホーネットのことかな？
そうそう草原や砂漠、平野を進行するときにガドフライはとてもよい。２週目は安価なゲインフルで
いこうと思ってます。レベルあがってくればパトリよりは少し打ちもらす程度になるぐらい成長してくれ
るので確かにいいですね。ミサイル兵 グッド！
自分はこれからインプ改の１９章「要塞」敵の大きめの島に７つ都市があるところを攻めるマップをやり
はじめるところです。この面を見て思ったのは敵初期配置が２０ユニットになってるので艦船部隊は１０機
いても不思議は無いと思います。よって前面に戻ってファルクラム×２とあとハリアー２機ほど育ててから
クリアしようと思いました。「要塞」も難易度高そう。。。
海軍はロシア確かにいいですよね。射程５対艦は射程外から打てるし、なんといってもアルファの行動７攻撃２の
機動力は素晴らしいです。魚雷撃ってから悠然と退却できる。ロスアンやトラファルは装甲強いけどアルファの機動力
は捨てがたい。
哨戒機はグロバででてきますよね。ちなみに自分はインプとグロバを中古屋でやっと見つけて（田舎なのでなかなか
そこらの店にいっても戦闘国家売ってない）片道車で１時間近くかかるとこまでいって購入してきました。とりあえず
インプのキャンペーンを攻略し終わってからグロバのキャンペーンにチャレンジする予定であります。
ちなみにインプとグロバは同時購入でした＾＾。余談だけど角川の戦闘国家買わなくてよかったぁ・・。
そうですねユニットは１度じかに使ってみないと性能本当に把握できないと思います。いろいろ試してみる価値ありそ
うです。ユニットの意見とても参考になりました。ありがとうございます。
１９章「要塞」で困ったらまたヘルプのカキコするかもしれませんのでそのときにはアドバイスお願いします。
（それまでが敵内容はふせておいてください；＾＾）お願いします。
159:Ｆ１６Ｃ
07/09/24 15:54:01 3PK1NpYu
ＦＮ 今確認できました ＳＵ－３２ ＦＮロシア生産のことですね？
対艦ミサイル４発積める・・。知らなかった、いいねこれ使ってみよう！
160:せがた七四郎
07/09/24 17:01:37 EvD1A4wU
ぐあ、おいらにもアドバイスおくれ
改１４面？くらいのノースウインド作戦のところですが、死闘につぐ死闘でも攻め込まれる・・・・
左上の味方都市を巡航ミサイルから守りきれない・・・
161:せがた七四郎
07/09/24 17:36:34 nGxFqIGo
>>160
巡航ミサイル搭載艦は何としても沈めろ
左上の都市はやられても構わないから絶対にそれだけは序盤で沈める
補給して再度都市を潰されると厄介
破壊される前に偵察機と対艦ミサイル搭載機を上げておく、本土から増援を出せれば尚良い
必要な点はこれだけ
後は何時も通り、都市で守って攻撃に出る準備が出来たのなら1個づつ潰していく
元々一本道の上である上に都市が集中してるから適度に巡航ミサイルで潰していけば楽
また首都沿岸に集まってくる艦艇は攻勢前に潰しておかないと東に転進して後々面倒な事になる
水上艦は空からの攻撃で潰し、潜水艦は対潜ヘリを集めて耐久力を減らし最後は自分の潜水艦で仕留めるとか
162:Ｆ１６Ｃ
07/09/24 17:48:40 3PK1NpYu
１４面？そういえば巡航ミサイル打ち込まれる面が中盤にもあったような気がする。確かそのときは自分も対艦ミサイル搭載戦闘機で
犠牲は大きかったが巡航ミサイル艦船潰して勝負になりました。でも１８面はきつかったです。
163:せがた七四郎
07/09/24 18:03:58 QgCPTgzz
>>160
うーん、たしか、攻撃型潜水艦×１で撃沈できたような・・・
巡航ミサイルで攻撃されるターンはだいたい決まっているので、
タイミングをはかって待ち伏せするといいよ。
→もしくは、初期配置艦で待ち伏せし、敵巡航ミサイル搭載艦を撃沈。
その後はすみやかに左下の港湾都市付近に移動。
敵艦と航空機は左下の港湾都市に向かってくるので、
初期配置艦はすべて左下の港湾都市に集結させる。
対潜ヘリを常時３機を出撃状態にして、アルファ級に備えよう。
自軍水上艦をアルファ級から守るために、水上艦の前に攻撃型潜水艦を配置。
その３ヘックス先に対潜ヘリを配置。
こうすると、対潜ヘリは敵水上艦にガンガン落とされるが、
対潜ヘリは使い捨てと割り切ろう。
そのうち、早期警戒管制機を配置する資金的余裕もでてくる。
そしたら、戦略も立てやすくなる。
原則的に、アルファ級は対潜ヘリで攻撃、
水上艦は攻撃型潜水艦で攻撃したらいいと思うよ。
最前線の内陸都市の防衛は主力戦車×３・長対空車両×１・自走砲×１で十分だよ。
それから、中央の上にある島の中立都市の占領は無理だと思う。
敵水上艦に都市に隣接されたのでは、歩兵はどうしようもない。
と、ここまで書いておいて、全く違う章のことだったらごめん・・・
164:せがた七四郎
07/09/24 21:10:47 5d+/U/i2
>>160
左上の都市は捨てる方が早い。その前にハリアーを配備しておき、初期配備のアーレイバークで相手をする。
着陸して様子見をしていると、そのうち拠点に向かって艦隊が南下していく。
かなり敵の都市からは距離があり、補給されても一度に二発、最悪でも補給艦を沈めていけば拠点都市への攻撃を受けても
内陸部の都市は無傷なので、成長は遅れるがそのまま進めて行ける。この時、F-1などがあれば視界範囲内でも気にせず対艦攻撃。
開戦直後に、中立都市へ戦力を派遣するのを忘れてはならない。
こんな感じでクリアしたような気がする。
一番難しかったのは、バンカーヒルが配備されてて、マップの上下左が陸地になっているマップ。
一度負けた。
165:160
07/09/24 22:36:46 L4DAD5KP
みなさん、レスありがとうございます
というわけで、クリアしますたｳｯﾋｬｵｵｵｵ
とりあえず、最初から左上の都市は捨てて、セコセコ防衛線を張ることに専念しました。
んでまあわんさか出てくる戦艦やら潜水艦の相手してたら、いつのまにかそいつらも消え、
あとはあんまり腹がたっていたのでウシャコフで都市をじっくりこんがり焼き上げていきました。
しかし３回もあきらめてやり直した割には、クリアしたときはあっさりしたものでした。
ハードオフで１０５円で転がっていたものを買ってきたんですが、今までのゲームで一番
おもしろいようなきがしまふ。
166:Ｆ１６Ｃ
07/09/24 23:32:59 3PK1NpYu
戦闘国家 安いのに面白い 改インプルーブド 最高です！
ああ ファミコンウォーズを一生懸命してたころが懐かしい・・。もうファミコンウォーズできないなあ。
戦闘国家したことある人でファミコンウォーズやったことある人いますか？当時面白かったよね？
ちなみに１９章 「要塞」はもう中盤戦で敵の都市を巡航ミサイルで破壊しまくってます。気持ちいい。。。
167:164
07/09/25 01:34:27 cJhgA1ME
改の本土決戦。難しいよ…
あえて、内容はここでは明かさない。
今思えば、ゲームに貢いだ金と相応の楽しさがあったソフトは、
ストリートファイターZERO3と、この戦闘国家シリーズしか漏れは思い当たらない。
初代はやや敬遠するが、慣れれば面白い。
初代はヘリがよく動いたのが印象的。着陸１だったからなぁ…戦闘機も気軽に着陸したものだ。
都市攻撃も、たまには戦略爆撃機に変えてやってみてはどうか
ヘリボーンも面白いぞ うまく敵の視界ギリギリに着陸して、すかさず獲るのだ
168:せがた七四郎
07/09/25 09:05:48 Jsgycdzi
>>167
本土決戦の難しさというのは、俺にとっては建設可能都市の数の制約だった。
もう少しで敵の首都に迫れるというのに、足がかりとなる都市が建設できない。
しょうがないから遠めの自陣からF-2あるいはF-15Eをウンカのごとく飛ばして決着。
169:Ｆ１６Ｃ
07/09/25 13:59:46 3ooVHbWp
はじめまして １６４さん１６７さん Ｆ１６Ｃです。
今から「本土決戦」に望むところですが気が遠くなりそうなくらい広いマップです。
しかも敵初期配置部隊３２・・・。またアドミラ巡洋艦が・・あっ ミサイル潜水艦もしかしてくるのか？
う～ん首都守るので苦労しそうです。できたら左上の中立都市の島とりたいがなかなかそうもさせてはくれ
ないのだろう。とりあえずセーブしながらやってみよう！でもまた最初からやりなおして作戦練り直しにな
りそうであります。
そうそう初代戦闘国家面白かったぁ。着陸、離陸に行動力あまり使わなかったのでヘリ、航空機活躍でき
ましたね。しかしそれよりも着陸、離陸があるのがリアルでうれしかった。着陸しないと歩兵搭載できない
のが何よりもうれしくかんじました。
１６７さんの意見だと建設可能都市数制限、あと敵首都に迫る都市が建設できないとのことが書いてあり
これは厳しい戦いになると思ってます。
みなさんまた「本土決戦」で苦戦必至なのでアドバイスお願いします。またプレイしてから書き込みます。
170:Ｆ１６Ｃ
07/09/25 14:02:50 3ooVHbWp
１６４さん内容明かさないでくれてありがとうございます☆
171:Ｆ１６Ｃ
07/09/25 18:20:05 3ooVHbWp
「本土決戦」でもしかしてマップ広いし収入もとても多くなるので自軍、敵軍ともに
最大部隊数マップにひしめきあうことになりませんか？そのてんだけしってれば教えてください。
ちなみに敵の部隊数の数はわかりませんがなんとなくプレイしたかんじでわかればでいいのでお願い
します。
172:せがた七四郎
07/09/25 18:47:24 2D1etqwn
>>168
そうか？
敵も大量に都市を作ってるから問題にはならなかったな
稀にわざと建設させてすぐに乗っ取るなんてやってたり
でも首都周辺が大都市圏になってたのには少々唖然とした
>>171
マップが広い分、結構分散されている＞敵
これまでのマップで敵都市を落す手順を覚えているならそれほど苦労はしないと思う
上陸前に敵の沿岸部を偵察して敵の居ない場所に上陸すれば後は何時も通り
173:Ｆ１６Ｃ
07/09/25 20:02:51 3ooVHbWp
首都周辺が大都市に・・。それはまたすごいそんなになるのか・・。
今序盤戦で敵の都市２つ破壊していいかんじだけど、いつミサイル攻撃潜水艦くるか気がきでならない。
とてもセーブなしではやってられません。。今の時点で４都市ＶＳ１５都市しかしこちらももう数ターンで
３都市とれそうなのでなんとか今のところ大丈夫です。とにかく早期警戒機、潜水艦で毎ターン索敵して警戒
してます。しかし海からなら首都以外でもどの方向からでもミサイル打ち込まれそうでこわいです。
ふたたびつづけてみます。近況報告でした＾＾
174:Ｆ１６Ｃ
07/09/25 21:26:31 3ooVHbWp
１４ターン目にして敵ミサイル潜水艦タイフーン１機発見！自都市射程範囲外
でよっかったぁ・・・。しかし真ん中の海からくるとは大胆な行動。ヘリックス
発進です。しかしマップ下のほうの使いそうもない海路からもきそうなので一応
念の為ヘリックスとばしておこう。それにアドミラ巡洋艦このターンまできてま
だお目にかかってないのがかえって不気味です。ひきつづき早期警戒機で索敵つ
づけます。
なんかだんだん独りごとになってきた。。みなさん最終マップどのあたりで
敵タイフーンみつけました？
１７１さんへ そうですねマップ広いので敵分散してるかんじします。今のと
ころ問題なく敵艦船、航空機撃破しつづけてます。以上報告終わります。
175:167
07/09/26 00:04:17 RMAr4hXi
いきなり拠点都市に弾道ミサイル攻撃を喰らって、対潜ヘリを急行させるも撃沈に至らず補給して
再び発進、短魚雷を全段発射しなんとか撃沈
安心と思ったら再びミサイル攻撃、これは一体…
何と贅沢な、いつの間にかもう一隻が来ている
結局これで一度敗北した
開戦してからそれほど時間は経っていなかった
あと都市は困ることはない が、上陸地点からどうやって進軍していくかが、長引いてしまうと敵が
無用な都市を連立させて新都市建設できないという事はあった
一番の激戦区は、左上あたりの広い内海、橋から上だった。
沿岸都市からはウシャコフが次々と出現し、基地のユニット数が前ﾀｰﾝと合わないと思ったら潜水艦だったり、
空港からはFNがスクランブル発進、結局新たに建造した自軍ウシャコフはまずレベルは上がる事無く撃沈、
前マップからのエースウシャコフが最後まで残っていた
この海域は膠着状態が続き、マップ右下から上陸していた陸軍が南下する敵軍から自軍都市１つの防衛に対抗して
ユニットを生産しているので最大部隊数制限で増産も出来ず、結局制空権確保できずにダベっていたヘリや攻撃ヘリを
空母に載せ、敵本陣右上のあたりから接岸→ヘリボーンを遂行して占領
内容としては難しくはないが、広いが故にユニット数制限が響いてくる戦いだった
176:Ｆ１６Ｃ
07/09/26 00:33:56 4KtwIwDf
１６７さんアドバイスありがとう。とてもいい感想参考になります。
ちなみに自分は今２１ターン目にして ８都市ＶＳ敵１０都市にまでなりました。
今のところバンカーヒル２隻使って敵湾岸都市４つ破壊しましたあと１７ターン目
ころに１６７さん激戦区の左の広い内海で２隻目のタイフーンをうまく索敵できて
バンカーの魚雷で撃沈できました☆あともうひといきで一番左上の中立都市（４つ）
ある島全都市奪取できそうです。さすれば都市数で互角となります。ちなみに自分は
４～５ターン目くらいだったから自首都から輸送へりを毎ターン計４機左上の中立島
へ派遣したのがよくて早いうちにそこそこいいかんじに占領できました。でも確かに
この海域は激戦になりそうです。
そうですね確かにユニット数（７０機だったかな？）の制限があり破棄部隊もしばしば
でてきて考えてから生産しないと未派遣部隊と重なり生産できなくなります。１６７さんも
同じこと思ってやってたと思うんですが自分は進軍ルート外の敵はなるだけ潰さずにいった
ほうがのちのち相手の首都に迫るときにらくだとはおもってます。そのあたり１６７さんは
どうしてましたか？あと１６７さんはどんな生産型でしたか？これはいいというお勧めユニット
あったら教えてください。
177:167
07/09/26 02:23:27 RMAr4hXi
>>176
＞進軍ルート外の敵はなるだけ潰さずにいったほうがのちのち相手の首都に迫るときにらくだとはおもってます
この意味がよく分からないが、破壊都市数も都市数にカウントされた筈なので、なるべく足がかりにしつつ進軍するほうが良いだろう
改はターン数制限が厳しいところがあるが、本土決戦は気にせず気楽に行ってよい
漏れは開戦直後に実は中央島の南側にある、橋がかかっている島の「敵の首都がない島」の南にある中立都市も実は占領していた。
しかしこれが敵のウシャコフあたりに破壊されて、直接な本土への足がかりを失ったので、比較的防禦手薄だった右下あたりに派兵した。
最初のターンには自軍拠点である島の都市はまず占領できるのでとりあえず置いておき、まず左上の島へ派兵した。しかしこの島に敵軍が来るのは
かなり後になるので、拠点から左上の島へ直線で飛んでいけばわかると思うが、山脈で隔たれた場所の中立都市を占領してから、左上島を占領した。
基本的に戦闘国家は、都市は少なくても最低収入が5000もあれば十分に巻き返しができるので、気楽にいこう。
178:167
07/09/26 02:37:34 RMAr4hXi
長くなるので分割させて貰ったが、改行が変ですまぬ。
おすすめユニットについては、157は漏れの意見なので参考にしてほしい。
追加としてのオススメは、ハインド。CPUは偵察車両や歩兵戦車をやたら生産してくるので、これが原因で
長射程部隊の弾丸がなくなることが非常に多い。よって、安い攻撃ヘリで対処する。漏れはハインドやヒューイを
序盤から使うので必然的にレベルがかなり上がっているが、レベル５あたりになると最初の命中率の低さは十分に克服できる。
あらかじめ偵察機で、早期警戒機の視界範囲内で偵察を行い、相手の長射程部隊撃破を最優先、続いて装甲厚さなどにあわせて
ユニット隊列を組む。特に90式やエイブラムスを並べて敵の陸上兵器を長射程部隊で減じてから迎え撃つことを
漏れは「岩盤装甲」などと呼んでいる。はっきり言って、ユニットの補充をしなくていいようにする配慮だ。
他に奨められるユニットとしては、やはりSu-35?スーパーフランカーだろう。強すぎる。
かなりロシア兵器マンセーな生産型だったのは覚えている。いや、ほとんどロシア生産型だろうな。
あと、前のカキコだが冒頭がおかしかったので訂正するが、あまりにも都市が増えすぎると破壊したあと進軍が非常にしにくい。
なので、歩兵に大活躍してもらう事として、順々占領しながら進軍するほうが良いと思う。だが、道路の上にある都市は崩さず、
資源算出が二十代とか、明らかに理不尽な高密度建設になっていたら潰してもよいだろう。巡洋艦のレベル上げにもなる。
179:せがた七四郎
07/09/26 03:09:24 L2jPhYS2
>>174
>みなさん最終マップどのあたりで敵タイフーンみつけました？
俺は左上の島周辺だったな。
あんま書くとネタバレになっちゃうけど、
開始直後に左上の島に占領部隊と護衛のバンカーヒルと攻撃潜水艦を派遣、
中立都市を占領して割とすぐ、タイフーンの護衛の攻撃潜水艦が接近してくるから、
バンカーヒルと攻撃潜水艦でなんとか対処。確か対潜ヘリも使った。
そんで護衛を失ったタイフーンを速やかに撃沈。
中央の橋周辺に展開している敵艦隊・航空部隊を南側に引き付けるための陽動作戦もやったっけな？
180:Ｆ１６Ｃ
07/09/26 19:29:07 4KtwIwDf
「本土決戦」クリアしましたぁ☆
思っていたよりは難しくなくちょっとばかり拍子抜けでしたけど広大なマップで戦略練れる
楽しみは味わえました。 タイフーンは左上の島あたりで自分も発見しました。護衛のアル
ファー潜水艦もいましたね。陽動作戦は確かに戦闘国家では有効ですね。敵は索敵に入った
ところに当然部隊集中してくるからそのスキにほかの都市を占領する方法はよくやりました。
最後のほうになってくるとハンデがついたマップになってるのでとれない中立都市は破壊し
たほうが得策にはなったと思います。
生産型ユニットについてですがハインドはいいですね。輸送もできてレベルあがれば命中率
あがり序盤～中盤でかなり活躍してくれました。ちなみに自分はヘリはロシア生産中心で構成
してました（とにかく安いし性能も見劣りがない）ホーカム安いですよね？
中盤～後半にかけてのマップで敵スーパーフランカーの強さに悩まされました。自分はＦ１４
トムキャット好きなので海戦マップで使ってたのですが、フェニックスでもスパローでもフランカー
落とせない・・。Ｆ１６Ｃでもおとせないことままあり苦戦させられました。
ロシアの生産型はとにかくいいですね。陸海空どれも値段手ごろでしかも性能がいいときている。
ロシア５アメリカ３欧州２の割合で生産型組んで自分はキャンペーン戦ったと思います。これは
とくに陸軍はロシア最高ですね。あと個人的にはＡＤＡＴＳも好きなので生産型にいれてましたが
値段高くてそのわりには装甲薄いので以外と使いにくかったです。ちなみに１１００えんですので
それなら安い偵察車両とＰＡＨ－１ヘリなんか生産したほうが得だし使いがってもいいので。
だけどミサイル兵があんなにいけるとは思ってなかった。ミサイル兵と重歩兵の３部隊を交互に
並べて進軍していけるんじゃないかと本当に思いました。やったことありますか？（ここの途中の
カキコにあるミサ兵と重歩兵の３列編成にはかなりウケました＾＾）
これからグローバルフォースやろうと思ってます。またみなさんアドバイスお願いします。
じつは少しだけグロバプレイしてみたのですが処理速度速くて待ち時間にかんしてはインプよりはよさそうです。
ただ簡易の戦闘シーンはそのせいかちょっとグロバのはあんまりすきくないなぁ。でもマップの山岳やら都市とかは
リアルになってるのでまあそこそこ満足です。どちらにしても戦略練る楽しみが戦闘国家の醍醐味だと思っているの
でその点がいいかんじにしあがってくれてれば購入したかいがあります。期待してますソリトンスタッフのみんさんへ
改 インプルーブド最高でした ソリトンありがとう！！
ＰＳ また違う生産型でインプやってみたいなと思います。
181:せがた七四郎
07/09/26 19:39:39 s2n6APhg
ロシア生産型は敵に回すと厄介だが自分が使うと面倒な事になるぞ
同世代の敵に対して不利だからな(例：T-72 vs M60A3)
それよりワンランク上なら勝てるんだけどその微妙な差は結構響いてくる
＞ホーカム
搭載してるのがAT-6だから破壊力ではコブラと同級
命中率に差があるから実際には異なるけど
182:Ｆ１６Ｃ
07/09/26 20:04:25 4KtwIwDf
今 グローバルフォースの生産型組むところなんですが・・。
せがたさ～～ん Ｌ２+Ｒ１ 押しながらはいっても 機動歩兵改・スカッドでません・・。
１コントローラーだけでよかったんですよね？Ｌ１+Ｒ２押しながらでもでない・・・。
生産型これでは組めないです。。 どのタイミングで押しながら入るのかな？
教えてくださいお願いします。 困ってます。
183:せがた七四郎
07/09/26 21:19:04 NsTUj7Rc
LとRの４つのボタンを１度に押せば出るよ。
184:Ｆ１６Ｃ
07/09/26 21:35:59 4KtwIwDf
ありがとうございます。
兵器構成ってコマンドのときから ＬＲ４つのボタンずっと押して入ってるのですがでません。
自分のやりかたがおかしいんでしょうが、ちなみに機動歩兵改って ミサイル兵や重歩兵のしたあたりに
でてくるんでしょうか？教えてください。
185:せがた七四郎
07/09/26 21:47:46 GnCUYtfm
>>184
兵器生産する時に押す。
186:Ｆ１６Ｃ
07/09/26 22:12:11 4KtwIwDf
機動歩兵でてきました～～。よかった＾＾生産するときに押すんですね。
あともうひとつ確認のためにお聞きしたいんですが、今回のキャンペーンはそのマップごとに
そのつど生産型かえれるってことですか？例えば＃１～４のユーザー生産型決めておいて
どの生産型タイプでも使い分けて戦えるってことですか？教えてください。
187:１６０
07/09/26 22:16:23 m3bV1xYs
オイラは生産型はロシア命でごわす
なんとなく人間臭さののこる安兵器、ＡＣＥまでレベル上げた時のウシャコフと
スーパーフランカーの強さ、Ｔ－６４のバランスの良さなどが大好きどす
ただ日本の無反動砲の安いやつとアードバーグとハリアーとＦ２とてもほすい
改での話です
188:せがた七四郎
07/09/26 23:40:22 w78WbuZS
Ｆ１６Ｃみたいなフレッシュでいい奴が出て来て
このスレも活気がでたな。
角川スレも最初は皆Ｆ１６Ｃみたいに希望に満ちたいい奴が集ってたよ・・
189:167
07/09/27 00:03:37 t025U55b
>>186
君があまりに戦闘国家を熱心にやるから、漏れもやりたくなってきて今やるところだ
グロバのキャンペーンは、世界調停機関とかいう機関の派兵をするという事になっているのだが、作戦開始時に生産型を選ぶことができる
アメリカ、ロシア、欧州、他にも軍政権国や砂漠国、列島国や中央連邦といった生産型が選べる。
マップが始まる前に選ぶことができるから、「ユニット入れ忘れた」みたいな事になっても１マップだけ我慢して別の生産型でやればいい
グロバは改で１マップをクリアする時間で、３マップはクリアできる
190:せがた七四郎
07/09/27 01:55:29 tJ09z4ar
改をクリアできるならグロバは楽勝
191:Ｆ１６Ｃ
07/09/27 15:58:52 2HvVrIZz
今 グロバの３つの面クリアあいたところなんですが今のところ歯ごたえがなくて少し残念。
初期配置の味方部隊いなくてもいいなと思うこともしばしば。４面のイギリス海戦今からやると
ころですが１個ある中立都市を敵にとらせて敵収入力をあげて生産させないと味方部隊のレベル
あげられないとかんじています。う～んなんかちょっと今のところ戦略練ることないな。
途中のここの書き込みの部分に インプルーブド改と新グローバルフォースは一長一短と書い
てあったのがわかる気がする。とにかく機動歩兵が強すぎて自走法の出番少なくなりそう
ただ占領したり偵察機で動けばレベルあがるのはとてもうれしいことではあります。
とにかくもうちょっと勧めていけばグロバの面白さがわかってくるかもしれない。
だけど援軍がレベルあげするのに邪魔だな～。そこらへんでどうやるかが問題になってる今んところ。
せがたさんそのあたりどうしてましたか？
192:せがた七四郎
07/09/27 20:48:11 N8Gzr5yV
機動歩兵は封印しろｗ
ぬるいから何か縛って遊ぶといいと思う
193:せがた七四郎
07/09/27 23:04:21 NVp23yny
>>F16C
改を夢中になってクリアして、ヤフオクでグロバを４０００円で買って、
興奮を抑えきれずにやり始めて、１時間で
・あれ、なんかマップの表示が異常に狭いぞ・・・見ずらいぞ・・・
・とんでもなく敵がバカになってるぞ・・・
・改で味わった焦燥感がないぞ・・・
と気がついて、結局また４０００円で売ってしもうた。
おそらく改に合う人グロバに合う人極端に分かれるのではないかな・・・
ただいい所は全く値落ちしないので気に入らなかったら気軽に売ってしまえる所かな・・・
194:せがた七四郎
07/09/27 23:17:44 t025U55b
さすがにキャンペの始めはぬるいな
だが紛争のマップの九つ目あたりから忙しくなった気がする
漏れが下手なだけかもしれないが、いやまさか○本で戦うことになるとは…
あのあたりは面白かった。
ただ、CPUの都市攻撃がやたらと多いのがウザイが…
あと大体の動きが読めることか
俺はインプのほうが好きだな 勿論グロバが悪いとは言わない
195:Ｆ１６Ｃ
07/09/27 23:44:06 2HvVrIZz
どうもです Ｆ１６Ｃです
やっぱり機動歩兵は封印ですかぁ。自分もそう思いました。機動歩兵強すぎます。戦車の出番今のところ少ないのが残念
でなりません・・。グロバは縛りいれないと面白くないかもと自分も思います。
そそマップの表示が狭くかんじてちょっと違和感ありますね、うん確かにインプのほうがクリアで見やすいです。
敵の思考ルーチン速くなった代償なのかかなり弱くなってますよね。焦燥感ない＾＾自分もです。
自分はインプ１５００えんくらい、グロバは３９８０円で中古で購入しました。しかし今までの経験からいえば
値段がたかいからといってそのぶん面白いゲームかどうかは補償できないということを今回この戦闘国家３部作を
通じてかんじてあらためて感じているところです。しかし初代戦闘国家は５００円（中古）くらいですごく面白かった＾＾
こんなに安くて面白いゲームがあったのか・・と感動すら憶えました。
やはりはじめのキャンペーンはぬるいんですね。今「ヘリボーン作戦阻止」をやりはじめるところですがこのマップは同盟軍
がいないのでじっくりと経験値稼ぎできそうです。しかしここまでいつもターンぎりぎりまで経験値稼ぎしてきたらそっちのほう
の時間が長くなってて敵とまともに戦ってないような気がします。９つめのマップあたりから忙しくなるんですね。それまでは
味方の精鋭軍レベル２０部隊をつくることに励みます（それもまた大変なんだが）。
この章にきてやっと「ヘリボーン」の意味わかりました。
都市攻撃多くなるんですね。わかりましたぁ、気をつけてプレイします。でも確かに都市攻撃できるユニットや武装が増えてます
もんね。でもそこがグロバの面白さでもあるのかな？と少しづつかんじはじめてます。
自分もグロバのキャンペーンクリアするころにあインプの面白さ実感するかもしれない・・。それもまたいいことかな☆
機動歩兵封印かぁ・・悩むところだが一回クリアするまでは機動歩兵ありでしてみます。
またわからないことあったら聞きますので教えてください。
グロバでもインプでも面白い話しなどあったらカキコよろしくです
196:せがた七四郎
07/09/28 00:12:51 EOusnJ2X
初代から糞角川産含めて全部プレイしたが
インプが一番面白いと思う
ただ、２倍ぐらいCPUの思考速度が早くなってくれれば・・
197:せがた七四郎
07/09/28 00:15:09 hyn8hEuU
そこでエミュですよ
198:せがた七四郎
07/09/28 00:44:48 stkStJGE
そうだな
エミュで重歩兵に
対艦ミサイル＋巡航ミサイル＋ペトリを積んだ時は、
もう自衛隊最強と思ったよw
199:Ｆ１６Ｃ
07/09/28 17:37:06 J/gLcucX
せがたさん アドバイスお願いします。
今グロバ５章目「ヘリボーン阻止作戦」のところなんですが１０ターンかからずに終わって
しまいそうです。制限ターン８０ターンなので残りのターンレベルあげしようと思うのですが
なんか面倒でどうしようか思案してるところです。そこでなんですがレベルあげとかしなくて
サクサククリアしていっても中盤の章になってもとくに問題ないでしょうか？わざわざレベル
あげに時間ついやさなくても解けるのならサクサククリアしていこうかと思ってます。
せがたさんそのあたりどうしてましたか？詳しく教えてください。
ちなみにそれまではインプの通常マップで遊んでます。
200:Ｆ１６Ｃ
07/09/28 20:00:36 J/gLcucX
ところで あともうひとつ エミュってなんですか？
201:167
07/09/28 21:06:59 7rynON16
>199 200
名前なしの人と区別するのに、とりあえず番号入れて投稿することにした。
先にエミュについてだが、エミュはエミュレーターの略で、大体の場合パソコンを使って
ゲーム本体の擬似的な環境を作って作動させるプログラム
あまり詳しくは知らないのだが、古いものではPCSXとかいうのがあった気がする
エミュ PS でググればわんさと出てくる
仮にも擬似的な環境を提供するものであって完全にゲーム機ではないので処理落ちしたりすることはあるが、ゲーム機とは違い
プレイ速度の調節や音源チャンネルの変更など、色々な機能が附いている
そしてヘリボーン阻止戦だが、まあネタバレしないように言うとさっくりクリアしても良さそうだ
だが(これはネタバレになるかも知れないが)これから艦船が大活躍するので、こちらを育てたい
しかし勿論陸戦マップなので育てられない よって対艦攻撃機を育ててはどうだろうか
なるべく射程が長い方がいいかも
あとグロバは機動歩兵は封印していいと思う 歩兵で占領していけば、ミサイル兵が恐ろしいまでに成長する
202:Ｆ１６Ｃ
07/09/28 21:44:18 J/gLcucX
どうも ありがとうです。
エミュわかりました。
そうですよね機動歩兵封印ですよね・・。ちょっとすてがたいけどこのユニットいたら兵器のバランスがくずれてしまって
ちょっと面白み半減かもしれません。ミサイル兵がそんなに強くなるなんて知らなかった。育ててみます。
それにミサイル兵安いですもんね。初期予算も気にせず派遣できますもんね。
対艦攻撃機育てればいいんですね。わかりましたぁ。やっぱホーネット活躍しそうですね。海のある面では艦船育てるよう
にします。わかりました。今インプの通常マップやってるところですがやっぱ中立都市の設定かえれるのって便利ですね。い
ろんな遊び方ができて最高です。
これでやっとグロバすすめられそうです。
203:せがた七四郎
07/09/29 00:49:45 0AHRAPTH
補給車・補給艦・給油機無しでやると、さらに面白みが増すよ。
204:せがた七四郎
07/09/29 09:28:05 EvmJ8tN8
>>203
グロバは自制心が無いと楽しめないか…
オクで買おうと思ったけど、知恵も戦力も物資も全て駆使して「俺Tsueeeeeeee!!」やるのが好きな俺は避けたほうが良さそうだね。
あとエロゲの話で申し訳無いんだが、
ageの『暁遥かなり』という二足歩行型ロボット物の戦略SLGが
戦闘国家のような行動力システムを導入していて、これが中々面白い。
簡単に説明すると物量作戦一辺倒の敵を少数精鋭で蹴散らすゲームなんだが、
マップ構成や敵の配置、システムの造りがとても上手く、
戦闘国家ニューオペのようにただただ敵の物量に対処するだけでなく、
破壊すべき敵の優先順位設定や行動の順序を考え抜く必要があり、
戦術的成功を積み重ねて戦略へと発展させていくようなゲームになっている。
「ロボット燃え」が好きな人はマブラヴ オルタネイティヴ→マブラヴ オルタードフェイブルとやってみるといいかも。
エロゲに抵抗が無ければマブラヴ無印からやると世界観がわかりやすい。
205:せがた七四郎
07/09/29 12:56:21 2FH+cXjl
戦闘国家好きな人はガングリフォンとか鉄騎とか
そっち方面のロボットが好きな傾向にあるからまず合わないだろ
つーかこんな所で宣伝すんなｗ
206:せがた七四郎
07/09/29 14:35:50 zIc9pkbg
俺は戦闘国家を愛している人間だが
ロボットなんて戦車に蹂躙されたり陣前でATMの直撃を受けて擱坐すれば良いと思ってる
そんな俺が大好きなのはHoI2
207:せがた七四郎
07/09/29 17:56:19 ooZCO5X6
redEyesが好きなおいらは機動歩兵改ﾏﾝｾｰ
208:Ｆ１６Ｃ
07/09/29 22:55:07 jyHWGS6X
こんばんは Ｆ１６Ｃです。
今２－５章の「東海岸の決戦」だったかな？そこんとこしてるところです。
共和国の同盟軍がいて 敵は 大陸連合と中央連邦（４部隊）です。だけど同盟軍が強くて
思惑どうりになりません。敵に同盟の都市とらせて収入あげさせてレベルアップしようともく
ろんでたんですが、同盟軍しぶとくてだめです。なんか敵と同盟軍もまとめて相手したくなり
ませんか？せがたさん？なんかグロバの制限ターン数多すぎます。せめて今のターン数の半分に
しないと忙しくなくておもろくないです。生産型縛らないとこれ手ごたえないなあ。。。
エロゲはあまり興味ないのですがちょっと検索だけしてみます。こそっとね☆
ちなみに自分はあまりロボット系は好きではありません。とくに３Ｄ画面の戦闘苦手です。
ドラゴンクエスト８だったかは面白かった３Ｄでもわかりやすいです。
そそロボットは戦車に勝てないんだ～～。機動歩兵がいけないんだ～～。戦車大好き＾＾
もうレベルあげやめてじゃんじゃん解いていこうかな・・・。グロバの難易度もっとあげて
ほしいです。（グロバから戦闘国家やりはじめた人の為に難易度さげてあるのかもしれんです）
209:せがた七四郎
07/09/29 23:00:06 ooZCO5X6
同盟軍が邪魔だったら廃棄したら？
210:Ｆ１６Ｃ
07/09/30 00:12:20 gWODlN51
廃棄ってできるんですか？冗談なの＾＾？
211:せがた七四郎
07/09/30 00:28:51 bVwN8lvf
同盟軍に対する唯一指示できる行動。
自軍のユニットについて破棄コマンドがあると思うが
取説があればpage18に破棄が記載されているのが確認できるだろう。
同盟軍にも同様のコマンドがあるので邪魔な場合は利用するのも手ではないだろうか。
212:167
07/09/30 00:32:10 j+HMMN3k
>>209
多分、208は同盟軍が強すぎて話にならないと言っているのだろう
同盟軍は、マップに依ってはあきれる位に下手なCPU戦法をするが、駒さえ揃えば短期決戦の突撃を
勝手に連発する
そのくせヘリボーンで壊滅するような奴なので、毒にも薬にもならないようなものと考えておけばいい
漏れは今、しばらくグロバやってなかったので止まってた5-5あたりをやってる
ものすごい高速でゲームが進展していくことが安っぽさの一つかもしれないが…
敵の馬鹿さは時間をかけてもあまり変わらないようだな…
213:せがた七四郎
07/09/30 08:41:37 0SfYOB3C
上の方にレベル上げいらないって書いてあったような
偵察機・早期警戒機はぜひレベル上げしてみてほしい
214:Ｆ１６Ｃ
07/09/30 23:52:45 gWODlN51
アドバシスありがとうございます＾＾
同盟軍 廃棄できました。知らなかった。そそ同盟軍強過ぎるんです。
偵察機・早期警戒機のレベルあげます。どのくらい視界広まるか楽しみです。
今北海道と青森が戦場のところやってます。だけど列島国（日本軍）と一緒に戦うのは気分的に
面白いですね。中国とロシアの連合軍と戦う想定なんかは現実さながらで結構楽しいです。
高速で進むわりにはつっこんでくる攻撃しかしないのでＣＰＵが物足りなくかんじますね。でも
時間かけても一緒なら待ち時間短いほうがさくさくすすんでいいですね。とにかく破棄しまくろう
かな；＾＾
215:せがた七四郎
07/10/02 14:59:54 TwjXA9lP
ほんと改と新は一長一短だな。
その解消を新作に期待していたのに糞川のやろうめ。
216:せがた七四郎
07/10/03 18:26:24 4+B8PppC
グロバの魅力は世界観とシナリオだな、まぁ最終面は地獄だけどｗ
>>215
糞川の話は家ゲ板のスレでやろうぜ…
217:167
07/10/03 22:22:45 Ay/V/RD9
グロバになってから、ターン毎の収入が表示されなくなったのが関係してるのか
なんだか資金の増加が少なくなった気がするなぁ
インプは規模によって資金の増加度合いが変わってたような
218:せがた七四郎
07/10/03 22:31:31 eh4ZPnXt
>>216
あのちょっと危険なシナリオとテンポ、熱いノリは最高だよな
特に新はデザインと音楽が秀逸だった
219:トラベラー ◆At6keRMPp.
07/10/04 00:16:02 5IyYmzoG
所々に入れられたムービーも最高だったな
ミリタリーマニアの俺にはたまらなかったぞ！
あと俺、ここ初めて宜しく
220:せがた七四郎
07/10/04 03:02:56 KhwOWzFe
>>216
>グロバの魅力は世界観とシナリオだな、まぁ最終面は地獄だけどｗ
最終面って地獄？ 俺はけっこう好きなんだけど・・・序盤凌ぐと単調なのがアレだけど
>>217
収入なら全陣営の表示されるよ
感情移入度重視の俺は グロバ≧改 ってことでここの住人には嫌われそうだ
221:せがた七四郎
07/10/04 14:55:52 Ozp84qw/
●グローバルフォース 新戦闘国家 専用スレ●
ｽﾚﾘﾝｸ(game90板)
こっちで、もっともっと濃い話しようぜ！！
222:せがた七四郎
07/10/04 17:03:14 JHB/6egt
態々分派する意味について
223:せがた七四郎
07/10/05 03:16:56 UUBtdhWZ
濃い話どころか、薄い話すらされてないんだが…ｗ
224:せがた七四郎
07/10/05 12:58:00 Erl3gmwT
>>221
削除依頼だしとけよ。
225:せがた七四郎
07/10/05 22:00:10 W4RbLaFH
>>224が出すそうだ
226:せがた七四郎
07/10/06 09:12:36 uEgCwQvn
改派の俺が来ましたよ。
あの戦闘画面がしっくりくるのとマップのグラフィック、壮大なＢＧＭ。
最近は若干の不便さがかえって良く思えてきた。
新のいいところは怪しげな世界観と兵器の多さかな…特に潜水艦のバリエーション。
哨戒機の登場も大きい。巡航ミサイルを迎撃できるようになったのも嬉しかった。
でもいずれもＣＰＵが物足りないので自衛隊の生産型でマゾプレイしてる。
227:せがた七四郎
07/10/06 09:26:32 Fg/gG5ur
>>226
よう俺。
グロバは簡易戦闘がしょぼくて萎える。
228:せがた七四郎
07/10/06 23:45:30 QAm8kuhD
戦闘画面？あんなものは飾り
229:せがた七四郎
07/10/07 06:47:14 hu27HR3T
ニコニコにグロバの動画が・・・
230:せがた七四郎
07/10/12 01:15:10 VZpO5qPi
グロバの中央島揚陸戦でプレイ国を３陣営目(普通にプレイしたら黄色陣営)
にしてやってたら２ターン目くらいからバグってしまう。
どうすればいいんだろう？
派遣で機動歩兵改を出してもバグってどっかに消えてしまうんだよね･･･
231:せがた七四郎
07/10/12 03:51:28 HoVeoV+Z
メトロポリスがバグ発生度が高い、1ターン目から派遣が全然出来なかった事がある
派遣しようとしても、１機しかないパトリオットが出てくる
リセット＆ロードで何とか立ち直ったが
232:せがた七四郎
07/10/12 03:55:18 uKdON4SR
大阪湾でもバグるぞ。マップ問わず、陣営を変えるとなりやすいようだ。
233:せがた七四郎
07/10/14 01:17:35 pRECyCih
確かにグロバはバグ多いよな。改を1、レジェンドを100としたら6ぐらい。
一度なんか派遣部隊のはるしお・シーウルフ・アクラIIが全部アルファ級に変わってた事があったし。
234:せがた七四郎
07/10/14 19:46:16 Vmxii+p3
↑そんなにバグあるのか
漏れはグロバではそんなことはなかった、アクラはアクラのまま残っていたぞ
ただ、改における海軍派遣不能は困った
初代はそれほどレベルが重視されたかったので気にしないが、広大なマップで多くのユニットを使うと
レベルがいきなり１にもどるバグがあった
235:せがた七四郎
07/10/14 23:22:56 saTZniEW
グロバはプレイヤーが第三陣営で部隊を派遣するとバグる
あと第二陣営でクリアすると撃破数がでたらめ
更にこの状態で他のステージをやると敵の思考が狂っているかも
236:せがた七四郎
07/10/16 21:29:25 bfOSmDRg
敵の思考が狂うのは見てみたい気もするなｗ
237:せがた七四郎
07/10/18 12:27:56 CvMr3ErT
角川の思考が狂うのも見てみたい気もするなｗ
238:せがた七四郎
07/10/18 19:56:47 3fITgKDL
>>237
角川の思考は遥か以前から狂いっぱなしのようなw
239:せがた七四郎
07/10/18 20:23:31 EEtHAeIg
バグ以上に狂ってるよ
240:せがた七四郎
07/10/19 14:51:11 q+oEBaeq
突撃！突撃！キチガイ突撃ばかり
241:せがた七四郎
07/10/19 20:42:41 zMDpaUmD
キャンペーン以外のマップはゼロアワーと国境線の設定ができたらいいな。
開戦時に国境線に並ぶ戦車自走砲･･･
242:せがた七四郎
07/10/20 00:02:13 hMPFjI96
グロバの一般兵に第2角川歩兵小隊とか部隊名つけて
COMのMBTに特攻させるのが快感になってきた俺は正常か？
243:せがた七四郎
07/10/20 07:20:37 ec3YwlCI
MBTじゃ生ぬるいだろう。1人か2人残るし
アイオワやMLRSに突撃させて、一瞬にして蒸発させてこそ本当の…異常者
244:せがた七四郎
07/10/21 23:09:34 Moaiqhg1
レジェンドにも、せめてアイオワが出ればなー・・
改のマップでレジェンドの兵器が使えただけでも面白くなったのに
245:せがた七四郎
07/10/21 23:12:56 Moaiqhg1
高校時代アゴが長くいので、あだ名がモアイだった・・
そんな俺のIDは今でもモアイだった。。
246:せがた七四郎
07/10/21 23:15:14 9XoyVQOA
>>237-245
角川とは何だね？
まあ、良いだろう
君達、ここに並んだまえ
任務は簡単、前方にあるファシストの陣地まで前進するだけだ
247:せがた七四郎
07/10/21 23:21:04 Moaiqhg1
>>246
隊長！すっげぇーいい事言ってるのに間違えてます・・
＞君達、ここに並んだまえ
248:せがた七四郎
07/10/22 23:43:31 THrEaMHP
グロバの作戦説明の時のBGMがたまらなく好きだな。
そのBGMを延々と聞きながら、よく2chやったりするんだよな。
もし俺が小学校の教師なら、運動会の騎馬戦で
入場から配置に着くまでのBGMに使いたいものだｗ
・・・うーん、俺ってやっぱり変だな・・・
249:せがた七四郎
07/10/27 17:09:49 rWShRsu/
今ふと思ったんだが続編を｢戦闘国家｣ではなく
仮想戦記の｢要塞シリーズ｣でキャラゲーに
してしまったらどうだろう？
250:せがた七四郎
07/10/28 17:09:50 za85eAnI
設定はどうであれ、実在の兵器＋α程度じゃないと萌えないのは漏れだけかなぁ？
251:せがた七四郎
07/10/28 17:36:47 d4jYfbDV
>>249
キャラゲーといえば、俺はGFの列島国北部島のマップで、
「最終兵器彼女」のシチュエーションをつくって遊んでいる。
敵は、列島国に突如上陸した中央連邦。
そして彼ら白人兵達を迎え撃つのが、自衛隊および、
自衛隊が開発した最終兵器「ちせ」たる、機動歩兵改レベル２０だ。
プレイ中、もちろん俺の脳内では、妄想的サイドストーリーが同時進行する。
新作に期待できない以上、既出のマップを工夫して遊ぶしかないが、
とりあえず「ちせ」の活躍が見れるので、俺は満足している。
252:せがた七四郎
07/10/28 17:41:20 DQbFSi/C
>>248
戦闘国家ではBGM消して『双頭の鷲の旗の下に』を掛けてますが何か
>>249
ｷｬﾗｹﾞはｲﾗﾈ
>>251
つバトル・オーバー・北海道
253:せがた七四郎
07/10/28 20:39:33 90Vd1Vg4
>>252
弾田さんとか山都さんとか魚雷艇とかイワン砲とかイワノフの｢うふっ｣とか
｢要塞｣のキャラは立ってると思うんだが･･･
254:せがた七四郎
07/10/29 01:14:09 QRSd0mde
そもそもキャラがいらんっての
255:せがた七四郎
07/10/29 14:55:22 y8YU6Ix4
無理に新作は期待しないのがいい。
今あるものを自分でどれだけ楽しくするか、じゃないだろうか
ゴルシコフやクズネツォフで、駆逐艦や巡洋艦と互角に撃ち合ったり
艦船２０隻くらい作って、輪形陣組んでみたり
輸送トラックをLv２０まで上げてみたりしてさ
256:せがた七四郎
07/10/30 16:07:36 AjO/lIee
【陸】対空機関砲・偵察車・軽戦闘車・補給車・輸送トラック・重歩兵・歩兵
【海】ニミッツ・ウダロイ・陸揚艦・補給船・はるしお
【空】輸送機・爆撃機・艦載攻撃機・短対空ミサイル搭載艦載戦闘機
で疑似WW2プレイすると面白いよ
257:せがた七四郎
07/10/31 02:49:50 PSamP4Bn
>>252
源文か
258:せがた七四郎
07/10/31 14:34:45 kSK8oIPn
Ｆ２支援戦闘機が墜落、炎上 県営名古屋空港
2007年10月31日 11時56分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
259:せがた七四郎
07/11/01 12:30:12 BgnSb0Rw
このゲームってオンはないの？
260:せがた七四郎
07/11/01 13:02:21 T37lIoyL
？
261:せがた七四郎
07/11/01 13:04:50 gNkg5MjM
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
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262:せがた七四郎
07/11/01 20:30:39 CgYQSESs
? ? ?
263:せがた七四郎
07/11/01 20:40:43 HEFMF9h0
(´・ω・｀)？
264:せがた七四郎
07/11/03 01:54:51 4ZrbFHM+
(｀・ω・´)！
265:せがた七四郎
07/11/03 09:09:06 G7VMdHxM
(´・∀・｀)！？
266:せがた七四郎
07/11/05 07:19:19 ApIq9oRE
>>259
マジレスするとオンラインは無いｗ
PS1のゲームだし
267:せがた七四郎
07/11/07 12:40:41 cBCT7Oz1
センタウロ強いよセンタウロ
268:せがた七四郎
07/11/09 13:29:57 yQ5/aRdq
何故Ｔ－９０の良さが伝わらないんだ…。
269:せがた七四郎
07/11/09 15:13:11 Nbd9OQZh
やっとM１に敵う程度だからなT－９０は
それよりはルクレールやレオ２改に目がいってしまう
270:せがた七四郎
07/11/09 18:19:23 z+2Ecy6o
ルーイカットいいですよルーイカット！！
271:せがた七四郎
07/11/09 23:42:30 d3S1Enfd
センタウロを「センタロウ」と呼んでいたのは俺だけか？
変わった名前だなぁと・・・
272:せがた七四郎
07/11/10 00:17:12 rWc7E/J8
北風小僧のセンタロー♪
273:せがた七四郎
07/11/10 16:34:46 YnfgcveM
今、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾌｫｰｽを縛りﾌﾟﾚｲ(自軍･友軍の初期配置ﾕﾆｯﾄを全て廃棄&部隊損失ゼロ)でやってるんだが、シナリオ[新政府樹立]がクリアできんw
似たような縛りでクリアした人いない?
274:せがた七四郎
07/11/10 21:23:06 AxGWp2Eq
戦闘中の廃棄は部隊損失とみなして初期配置部隊は占領や囮として使い、極力戦闘を避けて行動させた。
これでなら最後までクリアした事がある。(と言うかこの縛りがデフォルト)
友軍まで廃棄するとさすがに辛そうｗ
275:せがた七四郎
07/11/16 12:25:15 RTngs4wc
やっぱ皆、色々工夫して楽しんでんだなw
>>274のような縛りで、友軍司令都市防衛が条件のシナリオは楽しめる方かな
276:せがた七四郎
07/11/16 13:27:34 h3ZVcaIT
小国っぽい生産型で資金MAXで最強生産型の敵と戦おう。
俺はベーシックセット(だっけか？)でやったが。
まず最初の20ターンまでは迎撃と自走砲の間接攻撃、やばい時に敵への陽動攻撃をかける等で前線の2都市を防衛。
しかし生産だけでなく補充での差が開き始め、補充拠点だった後方の都市を爆撃されオワタ＼(＾o＾)／
25ターン辺りで戦線の後退を決定、敵後方へのヘリボンや決死の航空攻撃で戦力を分散させる。
湖の西岸にある都市から主力部隊を撤退させるためミサイル兵/重歩兵を後衛として残置、
主力は後退に成功するも都市は奪われるも占領直後に都市を爆撃し破壊。
連絡路を遮断され湖の東岸からも蹴り出され(部隊は輸送機で半分が脱出)、初期の2都市+建設した都市1を残すのみ。
既に40ターンを越えるが、生産力が最大まで伸ばした都市群も戦費不足に泣く、補充と補給が出来ない…
稀にやってくる攻撃機や戦闘機の機銃掃射で防空ミサイル群もボロボロ。
50ターン半ばで首都を制圧されてしまった。
教訓
・金が余ればCPUは爆撃を多用する
・近距離での迎撃で敵部隊を完全に撃破すると困る
ちなみに
首都周辺の盆地が埋まるほど基地を建設したのは秘密だ
277:せがた七四郎
07/11/16 13:55:31 Qe4nUbuu
機動歩兵がいれば戦況ひっくり返ったかもね
278:せがた七四郎
07/11/16 16:37:51 RTngs4wc
機動歩兵は強過ぎだよなw
こちらが資金難の時の、防空部隊が弾ぎれする程のcomのヘリボンはホントにウザイ…
279:せがた七四郎
07/11/19 12:35:57 jZ62TTc9
ペトリの迎撃など恐れもせず
雲霞のごとく突っ込んでくる特攻野郎ヒップチーム。
280:せがた七四郎
07/11/19 17:52:04 2NhJmdxT
いや敵国の情報部員はわれわれにパトリが配備されていることをヘリ隊に伝えてないから
・・・とかだったらかの国も怖いなぁ。。。
281:せがた七四郎
07/11/22 20:54:41 pFH00IR0
輸送ヘリ｢同志COM万歳！ウラー！｣
282:せがた七四郎
07/11/23 22:17:41 ma+CkMxf
もう輸送トラックにパトリと対艦ミサイルとロケット砲積んで遊ぶしかないね。
283:せがた七四郎
07/11/27 01:31:42 dJEffJjj
新作買えばいいじゃないか(笑)
284:せがた七四郎
07/11/28 13:12:29 0Gza1Dsn
>>282PAR改造？
初期で武装がないところに新規に追加って可能ですか？
285:せがた七四郎
07/11/28 16:50:22 KWFZpiKt
輸送トラックは機銃で武装してるから可能
補給車や補給艦はｼﾗﾈ
286:せがた七四郎
07/11/29 07:07:49 TTbc/xZf
念のため貼っとく
アパッチの調達、価格高騰で１３機で打ち切り
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
287:せがた七四郎
07/11/30 18:57:40 SVHDAMrR
本土での陸戦の可能性は少ないのに対戦車ヘリはいらねーだろ
288:せがた七四郎
07/12/01 01:20:29 wKgWhWXW
少数の工作員や特殊部隊相手なら高価な最新鋭ヘリじゃなくても良い気はするな。
まともに上陸されたら自衛隊単独じゃ勝ち目なさそうだし。
289:せがた七四郎
07/12/01 02:19:38 IMm9PMv3
ＯＨ－１を魔改造で対応できるかな
てか三菱か川崎がコマンチの設計図を買い取って完成させて欲しい
あれ超絶かっこいい
290:せがた七四郎
07/12/02 01:02:32 J2AnV8iI
>>288
そこでT-Xですよ
それでもキツいだろうが
291:せがた七四郎
07/12/02 04:43:52 plO52OdE
.>288
今の日本に着上陸して尚且つ制圧できそうなのは米軍位。
網の目のように張り巡らされた交通機関や、拠点は大抵カバーしている高射隊。
AWACSが常に1機は飛んでるし世界1級の邀撃機が高度なシステムの管制下で襲ってくる。
おまけに海中には人間が乗った自走機雷がウヨウヨしてるし空から変態対艦ミサイルキャリアーまで。
陸に上がったら上がったでこれまた変態的な能力をもった90TKやMATでお出迎え。
>>289
陸自が必要としてたのはAH-64Dのデータリンクシステム
これでTK-Xやらと連繋したC4Iを構築しようと。
だから別にOH-1の魔改造やコマンチが欲しい訳でもないんだよね。
292:せがた七四郎
07/12/02 23:42:29 sFMwz9XP
今の日本にすでに上陸しており簡単に制圧できそうなのは在日朝鮮人。
網の目のように張り巡らされた交通機関や、拠点は大抵カバーしている一見日本人風な人々。
NHKTBSが常に1局は電波出してるし世界1級の反日感情が過度な教育の洗脳下で襲ってくる。
おまけに町中には在日が乗った無免外車がウヨウヨしてるし南から統一ある意味変態サル教会まで。
民意に訴えたら訴えたらでこれまた変態的な能力をもった893BKや層化でお出迎え。
293:せがた七四郎
07/12/03 00:00:36 nGjipDSq
在日特権・生活保護の実態
【生活保護の異常な優遇】 ─働かずに年600万円貰って優雅な生活。
在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。
日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。
ここで少し具体的に都市部の３０代の母親と小学生の子供２人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。
まず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。