10/02/26 02:28:08 TdA6t2dH
>>247
>下手に株とか入れてるから365である必要が出てくるわけで。
株と365日の関係がわからん。なんで？
251:名無しさんの野望
10/02/26 02:37:33 MQYKrTZy
>>250
必要と書きはしたが、必要ではないな
365日だと1週間サイクルで乱高下してる株式が24日制で同じ値幅のサイクルをすると、
一日で乱高下になる。
ただでさえ株式が現実的じゃないのに、毎日ジェイコム事件だぜ。
252:名無しさんの野望
10/02/26 03:40:47 2/BEaJLe
FreeTrain……
253:名無しさんの野望
10/02/26 09:52:50 UJbAsw9w
>>243
まあそりゃそうだなｗ
量販店行ってカカクコムだと最安値いくらなんすけどって言うもんだな
254:名無しさんの野望
10/02/26 12:58:14 zqQ+1BMA
なぁ、この中に馬鹿正直に標準スピードで、ゲーム内の３６５日経過させる奴居るの？それが疑問なんだが。
線路敷設して、建物建ててダイヤ組んだら、発展するまでゲームスピード上げて、ゲーム時間で数ヶ月置いておかね？
だからゲームの１日の標準時間が、リアルの３０分だろうが１時間だろうが、スピードアップさせてバグらなけくて、
それなりに見られたら問題無くね？
ゲーム時間で最低１５分止めないと見た目で停車したように見えないとか、教育テレビの理科の番組みたいに目に見えるように
太陽や影が動くのは本当に勘弁なんだが。
255:名無しさんの野望
10/02/26 13:42:36 GH5ZFAYm
>>254
１分刻みでダイヤが組めるのだから隣駅までマップの端端だとしても１０㎞。
精々ゲーム内時間１０～１５分位で行ってくれれば倍速がいくつでもいいよ。
極論すっ飛ばしてる時は描画なしでもいい。
衝突とかの時は警告ダイアログで時間とめてくれ。
↑で１年が３６５日云々あるが、１週間の概念はほしい。土日に通勤客がわんさか乗るとかありえんだろ？
逆に遊園地路線が景気良く乗せる、スタジアム行きがナイターシーズンに…とかあって良い訳。(乗客の目的意識に類するか)
１日の概念と週の概念と月の概念と季節の概念を入れると必然３６５日(年の概念)になってしまうだけ。
そして税金があるから年・年度の概念は不可欠になっている。
256:名無しさんの野望
10/02/26 16:35:42 sQ0cj8xr
ひと月7日の年84日ならその条件を満たしてるんじゃないか？
時間の流れが1/4になればだいぶ変わると思う。
今度は発車時間が等間隔にしか出来ないってところがネックになりそうだが…。
257:名無しさんの野望
10/02/26 16:59:29 xV1gno3S
超高層ビルを数ヶ月かけて造るくせに
それよりデカいマンションが一瞬で沸いてくるとか
やろうとしてることが中途半端すぎる
サグラダファミリア１秒で完成したらガウディ泣くぞ
258:名無しさんの野望
10/02/26 18:06:00 HcDwmk86
>発車時間が等間隔にしか出来ない
A21Cは普通に直接指定できるよ。15分単位なのが惜しいけど
259:名無しさんの野望
10/02/27 04:23:39 eXE4E6xQ
>>185>>190
それだとトランスポートタイクーンDXになってしまうだろｗ
260:名無しさんの野望
10/02/27 17:41:37 UKVG93P8
お願いだからそろそろMac版も出して下さい。
261:名無しさんの野望
10/02/27 19:49:13 xthljNW4
カプコン 稲船啓二（その３）
今年は真剣にゲームと向き合えない会社は落ちていくと思う。
世界に向けてと言い続けてきてXbox360にも力を入れてきた。
それを理解しない会社は必ず落ちる。酷い目にあうと思う。
カプコンが全てを理解しているかといえば、そうだとは言えない。
カプコン全体がそうならなければ落ちてしかるべし。
カプコン以外のパブリッシャー、デベロッパーが真剣にゲームに対して
向き合うべき最後の年といえる。
今ってどこかで何か人のせいにしている、ゲームは頑張っているけど、
ハードが売れないとか言って。その言い分が違うと気づいて頑張らないと、
本当に厳しい。去年のTGSの時に檄を飛ばしたが、あのとき以上に
欧米と日本のゲームのレベル差が生じていると感じている。
カプコン 稲船啓二（その４）
日本のゲームに学ぶべきことは無いから、海外のゲームだけを参考に
すればいいよと開発陣に言っているほど。
もちろん、日本にもいいゲームがあることは確か。
でも、そう言わせるほどの差がある。欧米のゲームは新しいことだらけで
刺激になる。
まずは、負けを認めること、負けを認めることから努力が始まる。
僕自身は欧米よりアジアを向いている。
フロンティアのようにアジアをどう攻めていくべきかを考えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
262:名無しさんの野望
10/02/27 20:00:38 LFtrtAW8
ドンキーコングの頃は日本の圧勝だったけどな
未だにその時の栄光に縋っている奴らがいる
263:名無しさんの野望
10/02/27 20:27:50 YYa6evRS
>>259
頭固いな
264:名無しさんの野望
10/02/27 21:48:31 O6FNMqTj
普通の人は未だに日本はゲーム大国、洋ゲー=クソゲーだと思ってるよ。
最近はやっとコンシューマにも洋ゲーが増えてきて
それは間違いだと気づく人が増えてきたけど
265:名無しさんの野望
10/02/27 22:12:52 YGn5r7N5
もう発展アルゴリズムで道路を勝手に敷設するのは廃止しろ。
今回のだって自由に建設できるようになったんだから必要性がないんだよ。
266:名無しさんの野望
10/02/27 22:22:58 nCar7mOc
DSには鉱山があるんだっけ？ただし豆腐の鉱山みたいだけど
A列車は発展に豆腐がいる、豆腐作るにはまず大豆を調達・・・ってなると
文句出たりしないかね。それに炭鉱やら貨物全盛はもう昔の話だし
気づいたらコキばっかし、たまにタキ、たくさんあったワムとかどこいったのって感じ
>>261,262,264
それとA列車と何の関係があるんだ・・・
267:名無しさんの野望
10/02/27 22:36:49 o69wJPcZ
>>266
>>185-190辺りの話題だな
「Ａ列車で行こう」なのに新仕様が列車と結び付けられていないのが適当さを醸し出している
268:名無しさんの野望
10/02/27 22:37:00 A1RPLfHC
何も関係を感じないのだとしたら終ってる
終った奴が作り終わった奴が買って支えるA列車
269:名無しさんの野望
10/02/27 22:46:59 A1RPLfHC
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
これを見て何とも思わないんだとしたら世界から2周も3周も引き離されてるよ
破滅的な周回遅れ・・・
270:名無しさんの野望
10/02/27 22:48:51 Wouw9dfA
もう分かったからいい加減コテつけろ
271:名無しさんの野望
10/02/27 22:52:14 OcXCUd3o
わざわざうｐし直したのか…
272:名無しさんの野望
10/02/27 23:17:29 nCar7mOc
ふぇらおクンがID変えて粘着してんのかな？
273:名無しさんの野望
10/02/27 23:17:37 YrLZj+f0
>>266
＞豆腐作るにはまず大豆を調達・・・
ついに農場誘致の時代が来たかｗ
274:名無しさんの野望
10/02/27 23:31:05 2yHh4ZF2
843 ：名無しさんの野望 [sage] ：2010/02/27(土) 21:56:55 ID:nCar7mOc
>>836
毎日のようにこのスレに社員だなんだと下らない叩き書き込むしか
やることないんだろ。よく「ｗ」付けてるけど何が面白いんだか。うざすぎ
そこまで言うならA列車なんぞさっさと見捨てて他のゲームやってりゃいいのによ
クソ高い値段でクソゲー売りつけておいて、
否定的な書き込みは一切禁止ですかｗ
ADと愉快な信者たちはやっぱりどこかズレてんだなｗ
275:名無しさんの野望
10/02/28 00:07:29 InQqOATY
統失ごっこはほどほどにしておけよフェラチオｗ
276:名無しさんの野望
10/02/28 01:23:41 WtlVph7X
見えない敵と戦いまくってる奴ちょっとヤバいなｗｗｗ
277:名無しさんの野望
10/02/28 01:30:03 F1Dy8VB+
なんという哀れさ・・・
278:名無しさんの野望
10/02/28 01:37:09 F1Dy8VB+
>>261のにならって言えばADはスタートラインにすら立てない
あとは消えるだけ状態のピエロ
279:名無しさんの野望
10/02/28 01:45:00 exf2T/Dy
>>261
アメリカはFPSバブルだからJ-RPGと同じ道をたどりそうだが
アメリカ・・・Civ（フィラクシス)
ドイツ・・・創世記
スウェーデン・・・HOI他（パラドクス）
フランス・・・ファイアーデパートメント→シティーライフ（モンテクリスト）
シム系だけでもいろいろ出てるし進化してるよな
今の時代、ゲームデザイナなら触った事ないって言ったら失格だろ
280:名無しさんの野望
10/02/28 09:08:13 odCoScBA
>>273
農業は欲しいわな。それもA21Cみたいな単純な誘致だけじゃなくて、
できた食料を都市へ運ぶみたいな何かしらゲーム上で意味のある農業
日本の風景で農村や漁村抜きってのがまずありえねー
281:名無しさんの野望
10/02/28 10:40:54 +79U1qvi
農業のユニットがなさ杉。
子会社形式で農業系入れるべきだろ。
ないのに農業の指数入れたりとかわけわからん。
282:名無しさんの野望
10/02/28 12:11:05 v0Bj95Rz
指標の項目だけはやたら凝ってるよね。
評価額の件といい人口といい中身はメチャクチャだけどw
283:名無しさんの野望
10/02/28 13:31:13 emaSmslo
ChirisSawyers's Locomotionはいいゲームだったね。
マップエディタで英国式信号機を選び、待避駅を作って列車に優先順位作ると勝手に進路を決めてくれるし車両は最高速度のほか加速性能もシミュレートしてる。
購入時、96キロの速度制限や発展した街の建物が重なって見えなくなることに怒ったが、乗客が来た列車に全員乗って次の駅で全員降りるのはA列車も同じらしいし、
車両故障したり列車が信号待ちに堪えかねてでたらめの進路に出発する問題も、非公認パッチで弄れる事がわかれば微笑ましい仕様だと思える様になった。
284:名無しさんの野望
10/02/28 13:35:53 emaSmslo
海外の掲示板で車両を入手しこれで高速運転の環状線を作ろうという所から新しい遊び方が出来たよ
285:名無しさんの野望
10/02/28 13:37:27 LC3TShIt
前からだけど、農業系の子会社は「レジャー牧場」しかないし、畑は勝手に作られるだけ。何のための指標なのやら。
最近は工場で作る野菜ってのもあるから、野菜工場（工業系、農業系）なんて物件があってもいいけど、外見じゃ分からないしなぁ。
286:名無しさんの野望
10/02/28 14:19:20 TuJsaDf2
海外の鉄道経営ゲーはダイヤの要素がなく経路を自動的に決定するタイプだよね。
だから時間がどうのと問題が出ることはなかった。
287:名無しさんの野望
10/02/28 18:44:44 PsKFEADQ
A列車の強み？は、鉄道中心のシステムなのだから、
鉄道周りをもっと充実させてほしい。
A9をやってみたが、駅舎や、ホーム周りだけでも・・
・奇数ホームの地下駅
・単線ホーム対応
・路面電車用ホーム
・駅の上に駅ビル建設
・橋上駅舎
・駅舎のカラー選択
・設定した駅名の看板表示
・跨線橋の自由設置
・駅舎建設条件の柔軟性を。特に、重層ホームの設置対応を
・中線ホーム（両側にホームがあるタイプ）対応
・ホーム間で3本以上線路（通過線）を可能に（跨線橋の伸縮対応可能に）
・駅の延伸が可能に（ホーム長、ホーム数、駅タイプ）
288:名無しさんの野望
10/02/28 19:40:15 5zUXaI2Y
駅や建物はSimCityのLotみたくパーツを組み合わせて自由に作れるようにすればいいのに
組み合わせるだけならオブジェクトが増える訳じゃないから、ビデオメモリも圧迫しないだろうし
もちろんその延長としてBatのようにパーツも自由に追加出来たらいいけど
289:名無しさんの野望
10/02/28 20:04:44 +79U1qvi
株式に登場する会社のビルや工場に店舗が、
A9にも登場してもいいのに。
あれだけ、株式に建築不動産、製造業があって、
あのプラントとマンションの種類はありえないわ。
看板にも反映させて欲しい。
特にマンションの種類が少なすぎて、
冷戦時代のソ連みたいな同じマンションだらけの街しかできない。
290:も
10/02/28 23:04:39 3stZC3R6
>>261
既に多くの人が指摘しているとおり、A9には「足りない」と思わせる要素が多すぎる。
ARTDINKは、何故ユーザーが「足りない」と感じてしまうのか？
そこから考え直さないと、どれだけ作品を重ねてもシリーズとしての価値は
上がらないと断言しておく。
建設の楽しさをメインにしたいのか
経済の複雑さを表現したいのか
運行パターンの構築で遊ばせさせたいのか
綺麗な画像を売りたいのか
A9においてはテーマが明確ではなく、全ての面においてユーザーの期待に
応えられない程度の品質でしかない（フリーウェアにさえ劣る！）。
A列車シリーズの失敗は軸足の無さに起因する。八方美人を気取るあまり
開発リソースを個別の面に集約できず、どの面でも「最新鋭」を実現
できない為に、ユーザーが「足りない」と感じてしまっているのだ。
哲学の無いゲームなど子供騙し、低知能騙しにしかならない。
ARTDINKが今後も子供騙し、低知能騙しを続けるつもりであり、日本の
ゲームを発展させてゆく意思がないのなら、私はARTDINKを支持できない。
291:名無しさんの野望
10/02/28 23:12:20 iO4LjyC9
>>290
子供ですら騙せないと思うぞ。
正直、どの要素も両立できるものなんだよな。
開発リソースが足りないなら、せめてどれか一つってのもわかる。
一番問題にすべきは、各方面で退化してるところがある点だな。
292:名無しさんの野望
10/03/01 00:38:50 prW/raXk
最低限、どんな細かいことでも、
前作で出来たのに今作で出来ない
ってことは作ってほしくないな。
コンセプトがまるっきり違うならともかく。
293:名無しさんの野望
10/03/01 00:44:58 ygbI17yN
東京タワーもどきより高い高架線路とかは出来なくなってもいいと思う
294:名無しさんの野望
10/03/01 03:39:09 jZWch2gg
A列車9やったけど、なんかすごく物足りないと思ってスレ探してきてみたら
俺と同じ感想持ってる人多いんだな・・・(´・ω・`)
295:名無しさんの野望
10/03/01 10:47:33 9e/T3Asn
A9の要求スペックなら、リアルスケールの駅間を分単位で組んだダイヤで走らせるモードと、
それをそのまま1000倍ぐらいの速度比まで高速化するモードのどちらも可能な気がするんだが
どこにマシンパワー消えてるんだ・・・
296:名無しさんの野望
10/03/01 11:03:55 WsGgxQlh
てかマシンパワーまったく使い切れてないし
今時シングルスレッドしか対応してないってどんだけ糞ゲだよ
297:名無しさんの野望
10/03/01 11:19:13 e6tHTnr8
しかし皆よくあんなダイヤシステムで複雑な運行制御できるねー
ニコニコとかの動画とかで複雑怪奇な路線みると関心するわ
298:名無しさんの野望
10/03/03 18:38:31 H/n9zU6J
てｓ
299:名無しさんの野望
10/03/04 17:37:30 +1KE3hwr
時間軸の修正が来た！
300:名無しさんの野望
10/03/04 18:10:19 jJw40n4v
釣りかと思ったらマジだった件
301:名無しさんの野望
10/03/04 18:50:01 mtWx+9Zv
結局ADは2chみてるのか？
だったら要望もちゃんと書いた方がよさげだなぁ
302:名無しさんの野望
10/03/04 19:05:05 JMGgta5W
今発展中の町はどうなんだーい
303:名無しさんの野望
10/03/04 19:05:58 L1FW1r6d
俺様意見につられて言ったもん勝ちにならなきゃいいが
304:名無しさんの野望
10/03/04 19:14:22 mtWx+9Zv
結局今までのバージョンは何だったんだって事になるけど
単に要望をくみ取れてなかっただけなのか？
サポが電話だけとか前時代的な事してるから、むしろ余計なコストが掛かってる
>>303
要望なんてそんな物だからなぁ
海外のゲーム会社のようにフォーラムで直接意見交換出来たらいいのにね
まぁ要望はちゃんと理由を付けて書いておけば、変な要望はかすむものだから
305:名無しさんの野望
10/03/05 11:23:56 m+SQU0VU
時間軸の次は個人的にはキハ40とかの屋根とダイヤ設定かなあ
質が悪いのは許せるが、偽モノの上に使い回し丸出しとか許せるレベルじゃねーよ
できないなら初めから架空車両だけにして職人ユーザーに開放してくれ
それから多くの人から何度も書かれてる車両基地な
旅客駅、貨物駅、システム的にどう扱ってんのか知らないが
普通に考えてどれも同じ駅扱いでできないのかな
で、この考えの延長で駅扱いでいいから単純な信号も欲しい（閉塞はとりあえず無しでいい）
架線どころか架線柱も無いんだからそのくらい最低限で欲しい
いつまでユーザーの脳内補完のままでさせとく気だ
ああそうだ、ついでに駅の種類大量に増やして駅拡張パック(ry
パーツ毎に組みあわせできると一番いいんだが、そこまではまだ無理だろうからな
車窓モードが修正されたと喜んでる人がいるが、結局カメラ位置は固定なのかな？
○号車○席からの車窓、トワイライトの最後尾から、高運転台、屋根の上、上空、
その他ユーザーの自由にできればいいのに。もちろん選択制じゃなくて任意指定
それ以前に眺めるべき風景がビル街ばかりってのをいいかげんにだな
ビッグベンとか何を勘違いしてるのかと、日本の風景だから買ってんだよ
A9で自然情景がかなりよくなったがまだまだだし、マプコンじゃなしに
普通にゲームやってても漁村や農村ができるようにしてほしい
生活臭がまるで無い無機質なゴーストタウンなんだよ、人も一般車もいないしさ
まあさすがにこの辺は次のA列車で構わないが
306:名無しさんの野望
10/03/05 11:32:05 0h0Helh3
>>305
私はダイヤの件と駅の重ねの件かな～。
後はスケール！電車が家程でかいのやめて。＜箱庭としてキモイ
ビル街の件は同意。
何でもかんでも高層ビル、高層ビルっておかしい。
Ａ７の時は田舎駅には田舎の侘びた風景が出来たのにＡ９で退化してるし。
ビルなんてうれしくない。過密したらたてばいい。そういう部分が描ければおｋ。
見た目関連は後でいいよ。骨がちゃんとしないと肉付けしても歪になるだろうし。
307:名無しさんの野望
10/03/05 11:40:14 9PKYAdCf
>>306
たしかに駅の重ね合わせはもうちょい柔軟にしてほしいね
中央の駅ビルと橋脚が邪魔で秋葉原が再現できんぜ・・・
308:名無しさんの野望
10/03/05 13:06:57 V69k0XKo
>>307
秋葉原は山手線側を地上駅中４高架小２にすれば入るよ
山手線高架じゃなきゃいやとかいうなら無理だが
309:名無しさんの野望
10/03/05 14:40:21 gNLAZlHL
やっぱり前のゲームデータだとよく落ちるようになった。そろそろ互換性の限界かな？
それでも良いからこのまま神ゲー目指して欲しい。素質は十分なんだから。
310:名無しさんの野望
10/03/05 16:08:50 2sVDszwS
思ってた通り、街の発展パターンは相変わらずなんだな。
ビルだらけにするには、居住区が必要だし、職場と家の往復で仕事仕事の毎日だけじゃ鬱になるから、観光その他が必要。
それらをまとめて建設～維持するには工業が重要。
んでもって、飯食わにゃならんから多少でも町外れなどに農業エリアだってなきゃおかしい。
なんで素人のこっちが考えれる事も考えれないんだろう。時間の流れ改善してくれたのは良いけどビルばっかしじゃ不自然だっての。
そんなに脳内補完をこっちに強要するんならそれなりの材料くらい用意したってバチは当たらんだろうに。
せめてマップ一つが市町村なのか都道府県なのか枠組みを公式に書いて欲しい。
311:名無しさんの野望
10/03/05 16:51:44 0h0Helh3
>>310
>>せめてマップ一つが市町村なのか都道府県なのか枠組みを公式に書いて欲しい。
とは言っても日本の市町村も大も小もある。
都道府県で言えば東京都と北海道は同じものさしにできんだろ？
マップ全体に山の手を再現したならどこもかしこもビルだらけってのも納得だけどね。
巣鴨がビルだらけってのもすごいがなｗｗｗ
312:名無しさんの野望
10/03/05 17:53:24 +Zy71Pk+
少なくとも都心型の発展タイプと郊外型の発展タイプの2つ用意するべきだな
グラフィックも同じ商業地区でも都心型→商業ビルメイン、郊外型→地元商店街風みたいに2パターン作る
でもそれを実現するには人の流れをシミュレートしなきゃならないから隣の駅で全員降りる仕様じゃ駄目なわけだｗ
313:名無しさんの野望
10/03/05 17:56:05 +Zy71Pk+
今書きながら思ったんだけどADの技術で都心→郊外の人の流れのシミュレーションが難しいんだったら
もう最初から路線計画みたいな雛形をユーザーに作らせてそれに沿って建物を植えればいいんじゃないか
って思ったんだけどね・・・駄目かね？
314:名無しさんの野望
10/03/05 18:12:37 m+SQU0VU
そこでA6系の誘致（シムシティでの区画指定＋土地購入）なわけだ
これなら人の流れなんて高度な事できなくてもA4技術レベルでそれなりにできる
誘致が一部から不評だったのは自分で建物が建てられなかったから
だからA6系誘致＋自分で建物が建てられるならかなり良くなる
315:名無しさんの野望
10/03/05 18:43:38 +Zy71Pk+
ゾーニングだと鉄道メインじゃなくなるからあくまでこの駅は都心型この駅は郊外型みたいな
路線計画（都市計画ではない）の方がいいかなと思ったんだけど・・・
ほんとは路線を引けば自動的に人の流れをシミュレーションしてそれが妄想と合致すれば
快感が得られ駄目なら試行錯誤してうまく流れた時は喜びが得られると言う
ゲームとしての根本要素だよね、そこがずっと足りないよね現状だと
316:名無しさんの野望
10/03/05 20:02:51 0h0Helh3
>>315
Ａ７はさ、田舎駅と高架駅でその辺区別できたんだよね。
本当に田舎駅の駅前は自分の好きに出来た。
高架駅のハッテン力は凄まじかった。
ただ駅舎の自由度がなくなる欠点がある。
なんというか…誰か妙案よろ。
317:名無しさんの野望
10/03/05 21:50:25 lkVxGLwM
>>316
駅舎の建て替えを前提にするなら、駅の種類ごとに発展度合いを結びつければいいと思う。
都会にしたかったら都市型の駅を作って、駅舎を小さくしたかったら発展した後に建て替える。
田舎の風景に都市型駅っていうアンバランスは資材供給の調整でなんとかならないだろうか。
318:名無しさんの野望
10/03/05 22:02:06 m+SQU0VU
個人的には駅で発展が決まるって考え方はどうも好きじゃなくて・・・
駅が大きくなるのは需要と鉄道的な事情による結果であって、駅が先だと逆じゃない？
現実だって周辺の発展具合と駅の立派さは必ずしも比例していないし
ゲーム的にはありと思うけどぶっちゃけ作れる駅の種類が少なすぎるのに
役割の決め打ちまでされるとほとんど選択肢が無くなるのがいやん
鉄道メインでないプレイもできるシステムのほうが自由度あっていいと思うんだよね
経営効率は置いといて、鉄道以外の輸送機関が鉄道と同じ量・同じ速度で
運んだとしたら発展効果も同じになるべきじゃないのかな
何も現実と同じ車社会にしろというわけじゃなくて、鉄道びいきでいいからさ
319:名無しさんの野望
10/03/05 22:10:49 yei+awDE
>>318
同感なんだが、電車タイプで発展具合が変わるとなると、今度は住宅商業地なら通勤型、
農村なら近郊型、観光地なら特急型で縛られたり、
人の流れで変わるなら農村へは意図的に電車の本数を絞らなきゃ行けなくなったりするんじゃないかと思う
だから駅舎で方向が決まるのは悪くないと思う。
A列車で一番ダメなのが明確な住宅地が作れない事なんだよなー
所謂ベッドタウン的な町は、システム的に単なる通過点になっちゃってるのがいかん。
狭い範囲に建物が建つ時は一戸建てで、広い範囲に建物が建つときには既に一面マンションだらけ
俺は広い範囲に一戸建てを建てたい。
320:名無しさんの野望
10/03/06 09:54:09 ESD9lxRg
箱庭作りか経営シミュを重視するかで変わってくるわな
おれとしては、赤字覚悟で農村への路線を維持し続けているのなら
農村からさらに発展してゆく流れになってしかるべきだと思う。
以下おれの妄想として
・発展の規模・進行度は、周囲の人や物の流れる量に比例させる
量だけじゃなくて正しく需要を満たせているかも加味したい
・発展の傾向・タイプは、誘致システムのように明示的にエリアを決めて方向付ける
誘致システムは駅舎と絡めてもいいかもしれんが
タイプが異なる駅が近いときや バス・車はどうすんだよ的なことを考慮すると
誘致で範囲とタイプを決められる方が楽じゃねーかと思った
駅などの各交通機関が、自分の影響圏内の人口と需要を
ざっくりでもいいから管理しといてくれることが前提だが。
321:名無しさんの野望
10/03/06 10:10:17 ESD9lxRg
ちなみになんで誘致システムを望むかと言うと
実現がそれほど難しくなさそうであり、なおかつゲーム的に意義もありそうだから。
ただし誘致は任意であり、設定しなくても適当に発展してくれればいいや。
経済システムやら人間の需要やらを上手に再現するなんてきっと無理だろうしなあ。
322:名無しさんの野望
10/03/06 12:27:10 od8F05X4
農村についての意見が多いみたいだが、
A7/8/9的には農村→発展→ビル街って流れになってるんだろうな。
そこら辺から考えると、A6系統は更地→発展→各産業ってなってたわけで、
システム的に「農村」が通過点にあるか到達点にあるかっていう違いだろうと思う。
んで、実際の街でも農村はどちらかというと通過点にあるとみてもいいんじゃないか？
そう考えると、やっぱり農村が発展して都市になるのは妥当な流れ。
でも、実際の街とA列車の違うところは、発展させる難易度の違い。
実際の町では発展させたくても財源やら過疎化やらで発展させるのはそう簡単じゃないから
それを考えるとA列車は簡単に発展しすぎ。ビル街とかは
発展させるのにもっと時間と労力がかかるようにすればいいと思う。
323:名無しさんの野望
10/03/06 13:14:38 0CfN8PJ6
誘致システムは個人的に嫌だなぁ
なんというか鉄道会社のやることから逸脱している感じで
324:名無しさんの野望
10/03/06 13:37:21 V7HHxDYK
港や空港建設に発電所運営もやっているのに今さらだな
325:名無しさんの野望
10/03/06 14:06:18 uJ6YqLye
個人的に嫌だから（ｷﾘｯ
326:名無しさんの野望
10/03/06 14:44:56 5cmaR+oG
鉄道会社が産業誘致するのが逸脱しているか？
凄く密接に関係していると思うけど
現実で観光地が出来た後に鉄道が引かれるなんてことは稀だろ
誘致段階で鉄道を敷くことが決定しているもんだ
ゲーム内では便宜上、鉄道会社主導でやらせてくれればいいだけの話でしょ？
327:名無しさんの野望
10/03/06 17:36:05 MYNFjj2c
発展がワンパターンすぎるってのは人の流れとそれにあわせた発展が導入されてれば
もうとっくの昔に解決出来てるはずで誘致や駅舎で変わるってのは結局誤魔化しだよな
フリーソフトでも出来ることなのにもう20年もそのままなんだし
こればかりはADのレベルの低さを呪いつつ諦めるしかない
328:名無しさんの野望
10/03/07 09:47:54 5rDKdwbj
地形成形してて水面と陸地の境界がカクカクになるのが気になるね
仮にスムージング実装しても地形のセルが正方形単位だから難しいのかな
きれいな水場つくろうとすると四角い池しかつくれないよ・・・
329:名無しさんの野望
10/03/07 13:54:37 wANPMj3n
マップ自体を県の単位にしてしまって、
その中の市町村の中で最初から経済とかの発展指数的なやつ
（ポケモンでいう個体値的な？）
があればいいんじゃね
330:名無しさんの野望
10/03/07 19:24:43 p5oOs04W
鉄道メインのゲームなので受け入れ難いかもしれないが、大規模発展の条件に
バス路線を加えてみるのはどう？
例えば、誘致システムがあるとして１つの商業駅の影響範囲内に２つの商業バス停を結ぶバスが
あったら中、大規模発展。影響範囲外や別産業を結んだ場合は別々に小規模発展にとどまる。みたいな。
要は都市間輸送しかないシステムに都市の中だけで機能するシステムを作るということ。
人の流れで矛盾があるかもしれないが、１つの駅に複数の産業が共存出来るし、
発展の調節原理としては有効かと・・・・。
331:名無しさんの野望
10/03/08 11:15:00 Nk/wdwo6
鉄道と違ってきめ細かい交通網を整備できる大きな利点があるんだから
他に役割持たせなくてもこんだけで十分じゃね？
332:名無しさんの野望
10/03/08 14:36:06 GGy4hPcZ
道路にもいろいろ種類ほしいとこだな。
333:名無しさんの野望
10/03/08 14:43:30 CjZgxOnQ
>>332
種類変えても機能変わるわけでもないだろうけどな。
せいぜい信号の秒数が変わるくらいだろうし。
とはいえ、デザインの変化があれば装飾としてはいいかもな。
大通りと路地裏が同じ道幅なのはどうもね。システム上同じ幅でいいから、
歩道広くする⇔歩道無くして車線増やすって感じで見かけ上変える程度でもいいだろうし。
334:名無しさんの野望
10/03/08 20:25:06 bna5Xxs6
バストラックとの絡みなんだろうな
１車線小道は一方通行制御が必要になるし、複数車線はプログラム未対応だろうし
地味に地形図読み込みマップ化機能は優先度高いな
これがあるとないとじゃかなり違う
今再現プレイしてる人は地図見ながらちまちま作ってんでしょ？よくやるわ
335:名無しさんの野望
10/03/08 20:41:46 GGy4hPcZ
車線もそうだけど中央に路面電車走らせたいんだよね。広島出身なもんで・・・
336:名無しさんの野望
10/03/08 21:01:29 zsOf0ZEG
併用軌道と電停は欲しいね。路面電車を活かしたマップを作りたい。
337:名無しさんの野望
10/03/08 22:15:44 zjSBhvla
モノレール、ヘリ、船とか復活しないかなー。
338:名無しさんの野望
10/03/09 08:31:32 gP+lJO1b
もうシムシティー4と合体しろ(´・ω・`)
339:名無しさんの野望
10/03/09 15:06:29 LY5XTxwK
パッチで実現できそうな簡単な要望も、ここに書いていいのかな？
[A9]
・道路信号の設定可能時分の最小時隔を短くしてほしい（できれば１分まで）
本スレのほうでも複数の人が挙げてるようだが、現在は20,40分未満に
短くできないので、x120,x60,x30等の遅いモードでは、バスやトラックが
交差点で待たされる割合が長く、詰まることが多いので
・「追跡開始時にズームしない」オプション
バスや電車のルートやダイヤを設定後に、自分のミスがないかどうかを
確認するために、複数の車両を順に追跡で切替えることがよくある
個々のアップでなく遠くから大体の動きが追えればいいので
切替えるごとにズーム・アップすると、逆に不便なことも。
遠くから眺めたまま、追跡対象を切替えられればありがたい
・追跡時のカメラの角度の制限を緩和してほしい
上記とは逆に、列車やバスをじっくり眺めながら追跡する際は
地面スレスレから走行シーンを鑑賞したいこともある
線路際に立つ多くの建物オブジェクトとの干渉を避けるためなのか
現行では30度ぐらいより下の水平に近い角度には、カメラを
下げられないように制限されているが、できればこれを緩和して
水平ぐらいから（見上げたまま追跡すること）も可能にしてほしい
以上、プログラム的に簡単かどうかわかりませんが
パッチでの採用検討をよろしくお願いします ＞ＡＤ担当者様
340:名無しさんの野望
10/03/09 15:17:53 zsCHihng
バスについての提案だが、
以前から、ゴーストタウンだ→一般車を走らせたい→バスのダイヤが乱れる…。
ってあるから、
ここは妥協して（バスが好きな人には申し訳ないが）バスはもっと簡易的なダイヤでいいと思う。
そうすれば、例えば走る路を設定すると、一般車に邪魔されつつではあるがしっかりコースを走ってくれる。
こっちのほうが現実的だとは思うんだよね。
あと、車線の問題だけど、これはぜひともバリエーションを増やしてほしい。
まぁこうなると車線の問題が出てくるけど、一車線通行でもいいと思う。
それか、二車線を一番狭い車線にして、幹線道路はもっと広くするとか、
一車線道路は二車線の中央分離帯の車線がないだけとかでも感じは出ると思う。
341:名無しさんの野望
10/03/09 16:00:04 R+dBruo9
んー生産工場の場所を限定して欲しいな(´・ω・`)
342:名無しさんの野望
10/03/09 17:13:58 hvZNvpUw
>340
バス停のダイヤを停車時間で管理すればOK
深夜はターミナルや引き込みあるバス停に停車させておけばなんとかなるし。
343:名無しさんの野望
10/03/09 17:16:32 +Q7uVb1w
>>341
それはお前がプレイ時に建設場所を限定すれば済む話じゃないのか？
344:名無しさんの野望
10/03/09 17:45:23 JpAfcgpD
俺はバスやトラックのダイヤを乱すリアルさとかまでは求めてない
”ガヤ”として居てくれればそれでいい
シム4みたくフェードインアウトで全然構わん
繁華街や交通の要所の混雑具合を視覚で楽しみたい
初代シムの黒アリみたいな車でさえ、あると無いとじゃ気分が全然違うんだよなあ
345:名無しさんの野望
10/03/09 18:03:01 Y8KPJnUV
幽霊車が渋滞する中、通常速度で次々通り抜けて走る車窓モードになるが
大丈夫かな？
346:名無しさんの野望
10/03/09 21:49:35 cMi3C3oN
片側2車線道路作って、その追い越し車線のみ一般車が通行するとか…
347:名無しさんの野望
10/03/09 22:27:30 zsCHihng
>>346
そしたらなぜか外側だけ込みまくる道路ｗｗ
348:名無しさんの野望
10/03/10 01:27:42 rE5rBNUb
かなり乱暴な意見なことは承知の上で提案
・A21C→A9へ車両オブジェクトのコンバータを、無料または廉価で出して欲しい
自分の環境は、HDD内に正規購入でインストールしたA21C + PUK1 + PUK2 と
同じく正規購入の A9 が同居してるので、ふと思いついた
台車と連結幌の部分は A9 標準そのままを流用し、それ以外の車体各部の
ポリゴンについて、各頂点座標を x-y x-z y-z 相似変換して（っていう言葉が
正しいかどうかわからないけど）、A21CからA9の車体サイズに合うように
データを伸縮。幅や高さがかなり近いので、それほど違和感はないと思う
テクスチャの方は（A21CのほうがA9より粗いのは承知の上で）、u-v マップ
の座標？を転用・伸張して、そのまま貼り付ける
鉄道各社の許諾はA21Cで取得済だし、モデリング・デザイン等の権利は
もともとＡＤ社のものなので、問題ないと思ったんだけど。
ＡＤとしても、追加で列車モデルを描き起こす必要がないので
ほとんど作業工程なし低コストで、A9の車両ラインナップを
手軽に増やして、A21C・A9両製品の既購入ユーザーを満足させられると思う
349:名無しさんの野望
10/03/10 11:11:12 bIGP1FqB
常識的に考えたら許諾はソフト単位だろうから、
A9で使うなら取得し直しだろう
350:名無しさんの野望
10/03/11 20:40:09 mb4Vj108
wikiでグラフィック優になってるけど、車両の出来はA21C＞＞＞A9だからなあ
しかしこのスレは人がこな…平和なので、本スレ等で出た話にこっちでレスしてみる
>車と人さえ歩いてれば・・・
>トロピコ3なんてあんなこじんまりした島でもいきいき見えるのに
一応ながら車と人がいたA21Cは残念ながらあんまりいきいき見えなかった
いないよりはマシだったが車は数が少ない上に挙動がプログラム的だったのと
人はホーム上限定で人数の増減はあったとはいえ動かないから・・・
・・・そう動かない。やっぱ生き物は動いてナンボ！
建設中のビルでクレーンが動いてる時はいかにも発展中という感じがした
向こうのソフトを見るととにかくちょこまか細かく実物みたいにアニメする
だから人や車はもちろんだが、細かくリアルにアニメする物を増やせば
増やした分だけ生き生き感が出てくるのではないか
人はスケール比で難しい（ホーム上限定ならなんとかならないかな？）
車はバスダイヤと相反する関係
すると残るは建物というわけで、煙もくもく工場、ネオンちかちかビル、噴水、
工場等構内を忙しく移動する車、・・・人が出せないから対象が限られるなあ
それと建物データにも問題があるように思う。全体的に生活臭が足りない
具体的に言うと人間周りの小道具の表現不足ではなかろうか
わかりやすいのがA9の住宅街。家の建物があるだけで駐車スペースも車も
庭も花壇も無い。タワーマンションだって天気の良い日中は布団干してたりするし
ビル街でも駅前は１階部分が店舗で賑やかな商店街を形成してたりするのに
A列車は都心の駅前に降りてもなんだか寂しい
351:名無しさんの野望
10/03/11 21:13:32 YhgH9Oxt
タワーマンションって普通布団干すの禁止してると思ったけど
実際はそうでもないの？
352:名無しさんの野望
10/03/12 02:12:55 NLvamqHn
朝の満員電車が隣にある田舎駅で全員を降車させる様子とか
なかなかシュールな光景も見れそうでいいな
353:名無しさんの野望
10/03/12 07:12:04 USchopYt
>>352
武蔵小杉で満員になった南武線が周囲に梨畑と田んぼしかない武蔵中原でほぼ全部降りていたな。
銀色の東横線と茶色い南武線の落差がものすごかった。
354:名無しさんの野望
10/03/12 11:47:26 cXfF7uZL
Ａ１０では変なデフォルメはやめて欲しい。ｏｒｚ
駅や電車がバカみたいにでかすぎてどんなに引きで見ても電車が見えて気持ち悪い。
鉄オタでもなんでもいいから「違和感のある３Ｄ」はやめてくれ。
クォータビューなら誤魔化し利く部分もズームイン出来るから全く誤魔化せない。
駅が見えなくてもいいじゃない？電車が線でもいいじゃない？
街の風景と違和感無く発達・発展していく仕組みにして下さい。おながいしまつ。
電車が見えないとか…そんな鉄オタ仕様いらねーよ！
あれ？なんでこれで鉄オタとか言われたんだっけ？別スレか？
箱庭師と言われるなら判るが…ん？？
355:名無しさんの野望
10/03/12 13:00:02 NLvamqHn
まあゲーム作ってる側は百も承知の違和感だとおもうよ
完璧にリアルなスケールでゲーム作っちゃうと
おそらく3駅分くらいの路線長しか表現できないんだろうなー
356:名無しさんの野望
10/03/12 13:41:40 cXfF7uZL
>>355
あれだけビルビル発展するなら東京スケールで良いと思う。
１０㎞四方だと山手線の南半分の２０駅以上？、大崎が南端かな？
北端の東が神田～秋葉原位で、西は中央線の新宿位まで。
私鉄に地下鉄入れると結構な数になるよ？
これって何駅位あるんだ？ぐーぐるマップで数えると良くわからん。
357:名無しさんの野望
10/03/12 15:38:19 AmEGbeem
自動発展のアルゴリズムについて
・道路の延伸先の先読み
現状の拠点から放射状に伸びる道路はそのままで良いとしても
現状では延伸先が何かにぶち当たるまで伸びた後に合流可否を判定しているので
やたらと袋小路が発生してしまう。
（判定が遅いのでそこから方向を変えるスペースも無く袋小路になってしまっている）
そこで、延伸先の最も近い合流可能ポイントに向かって方向を変えるようにすれば、袋小路は減少する
（合流ポイントが無ければ現状の袋小路）
あるいは、そのシミュレートで道路建設予定地の様なものを設定すれば、方向性は決まっても資材/電力/発展に
あわせてゆっくり伸ばしていける。
・建築物の方向は道路基準に
現状、拠点から斜め方向の道路を作らなくても建物の向きが拠点から放射状になっているので隙間だらけの発展をしてしまっている
建物の向きは拠点（駅）に対して基本垂直のみの発展でいいと思う
ただし、人為的な斜め方向の建物があったり、道路が斜め方向にある場合はそれを基準に発展
書いてて何書いてるかわからなくなってきた･･･
察してください。
358:名無しさんの野望
10/03/12 20:37:05 XkKfhOYm
ちょっとしたこと（？）なんだけど、
マップの外に出て行った列車が、どこの線路から戻ってくるか指定できるといいなあ。
今の仕様だと、どうしても手前のところで渡り線を作らざるを得ないので、
複線を作ってもいまいちな感じになってしまう。
複線なら往路と復路はマップの最後まで別々の線路にしたい。
359:名無しさんの野望
10/03/13 00:18:28 bMhOtAlW
もしそれが難しいなら、せめて戻り時に機回しさせるとか
駅のような細かいダイヤ設定は要らないから、簡易的に何分で戻ってくるとかの設定くらいは欲しいところだね
360:名無しさんの野望
10/03/14 01:32:51 yYI5yzh6
>>359
前後の機回しができないし、増解結もできないのに、向きを導入したとか、
AD社長はデルタ線大好きなんだろうか。
361:名無しさんの野望
10/03/14 03:57:14 RjFvEKiu
ちょっといじるだけで簡単にできる鉄要素なので
追加してみただけなんじゃないの？
A9仕様で１分単位できますとか言ったり、もう絶望的なまでにわかってないとしか
362:名無しさんの野望
10/03/14 12:19:24 h8B7+7a9
機回しも簡単なんだが
むしろダイヤ組む方が大変なだけで
363:名無しさんの野望
10/03/14 18:05:12 m+4IxOwe
>>362
機回しと、それが組めるダイヤ機能があるなら、ダイヤ組む苦労は喜んで引き受ける。
364:名無しさんの野望
10/03/14 23:51:13 600Yjc6i
多分社長は機回しの意味すらわかってないに1000株
365:名無しさんの野望
10/03/15 00:15:44 vjuaolaX
>>364
転車台実装されたらどーするよ
366:名無しさんの野望
10/03/15 04:26:43 M9pX/Cd/
シムトランスみたいに一瞬で機関車が反転するだけでいいんです
リアリティもいいけど利便性ってのも重要だと思うんです
転車台でもなんでもいいから、後退速度だけはやめろ
367:名無しさんの野望
10/03/15 07:23:44 5vpRBVy5
転車台が要るのはSLだけ。機関車を前後につけかえるのは結局機回し線が要るわけだ。
転写台とは１０両乗せてそのまま回転させるって勘違いしているのいないか。
368:名無しさんの野望
10/03/15 08:00:21 0egwlwsZ
定期運用ならともかく車両付け替えだけでダイヤ組むなんてまんどくせーからな
そこら辺も含めて技術的には簡単でも仕様的にはちと難しい
369:名無しさんの野望
10/03/15 10:41:10 VytyZ/BL
>>368
仕様的には、機回し線を中央に追加して、ダブルクロスポイントを配置した
様な専用の駅を追加して、機回ししたければこの駅使えでいいんじゃないの？
1時間停車+機回しみたいな項目追加して、それで停車するとアニメーションだけするみたいな。
370:名無しさんの野望
10/03/15 11:38:01 Bd8FaQ4s
600km×600kmとか最大1000編成にしてほしい・・・
無理か
371:名無しさんの野望
10/03/15 12:08:06 VytyZ/BL
>>370
Simcity4みたいな複数マップを繋いだ形式にすればいいんじゃないかなあ。
マップまたがる列車の扱いをどうするかが微妙だけど。
372:名無しさんの野望
10/03/15 19:16:02 lycRR3jI
風景再現派多いな・・
Ａ列車でコンツェルン派の俺涙目敗走
373:名無しさんの野望
10/03/15 20:11:21 f84O1asP
複線でレール敷設できるようにしてくれ
374:名無しさんの野望
10/03/15 20:13:46 tdaKATQJ
>>372
クローン作ったら？一人一人望むもの違うだろうし。
百種類のA列車とか楽しそうだ。
375:名無しさんの野望
10/03/16 01:12:41 w9tNF0WM
>>372
今のところ子会社の業績が地価にしか依存していないんだっけ？
特定業種に傾注したり、逆に付近にいろいろ固めてボーナスとかあればいいんだけど
そういう要素が相変わらず無いからなぁ
376:名無しさんの野望
10/03/16 07:00:28 2UUKlX65
>>375
何処にどれだけこだわるかの問題
例えば工場クリックしたらトップマネジメントやキャピリズムみたいな画面でるなら拘るけど…
それより朝9時に社員が出社出来ないと企業が機能できないとかして欲しい
377:名無しさんの野望
10/03/16 23:54:50 w9tNF0WM
>>376
遅延証明書で無銭旅行美味しいです
レイルロードタイクーンは出発時点で行き先で売上を試算して、時間経過で減っていく仕様だったなぁ
378:名無しさんの野望
10/03/17 07:38:32 cvUtBrxq
A列車の世界じゃ工場で働いてる人間は工場の外に出られないんだぜ。しかも人も入れない
どうやら中で人間も生産廃棄されてるようだ
379:名無しさんの野望
10/03/17 09:52:36 OpPaPV4W
Simutransでも労働者輸送に関係なく工場は機能するけどね
この手のゲームで計算上でなく固有の住人がいるソフトってあるのかな
380:名無しさんの野望
10/03/17 09:56:27 DVi1VEff
>>379
この手のゲームは知らない
鉄道抜いたらトロピコ
381:名無しさんの野望
10/03/17 17:58:45 bsG6QXlD
つうか普段ゲームやってない奴のトンでも擁護ばっかりだなA列車スレって
382:名無しさんの野望
10/03/17 18:06:52 bsG6QXlD
擁護ばっかりじゃないな誰が見ても酷いからｗ
>>381はA9擁護してる奴はPCゲーの現状を知らず類似ジャンルのゲームの体験版でさえプレイしていないような
㌧でもって意味な
ゲーム性の話になると列車ダイヤ（それも酷いタイムスケール）を再現する為に全てが犠牲になってるとか
一人一人の行く先をシミュレーションする事など出来ないとかぶっ飛んだ方向に持って行くし
最大100編成も列車を出すのは大変だとか言うけど千万単位のユニットが自由に移動出来て同時に表示もされるRTSは
どうなってんだって事だしADには技術も人材も無いってさっさと認めろよ
383:名無しさんの野望
10/03/17 18:27:13 OpPaPV4W
>技術も人材も無いってさっさと認めろよ
何と戦ってんだおまえ
384:名無しさんの野望
10/03/18 00:06:35 3+P345R/
商売敵じゃね？
自称開発者がいたような
385:名無しさんの野望
10/03/18 00:54:59 MoxymlDX
フランチャイズでどこか他所が作って欲しい
386:名無しさんの野望
10/03/18 02:24:07 +5fPFGp+
>>385
リサと一緒に大陸横断ですね
387:名無しさんの野望
10/03/18 04:59:19 7mlya8jF
技術も人材も金で買える。金がねえんだ。
金が投入されない理由は、ガチで作り込んでも儲からねえから。
そういうジャンルのゲームだから。
FPSやRTSは人気ジャンルだから儲かる。
数多いライバル作品に質で劣ると売れなくなるから金を投入して作り込む。
わかりやすいだろ？
あと大事なことを付け加えるが、
そもそもここで素人が挙げる程度の要望が
開発側がこれまで検討したこともない斬新なアイデアだと勘違いしてはいけない
388:名無しさんの野望
10/03/18 06:50:08 AnCGknaE
>>387
ここであがる要望でグラ以外の部分は「過去のＡ○で実現済み」が多くないか？
あ、行き先別もなかったっけ？
ダイヤはＡ２１ｃとかＡ７大根とか言われているし、ゲーム性はＡＤＳが筆頭に上がってる。
デフォルメ脳さえ直れば箱庭としてはパーツ数だけで、これは毎回少しずつ増えている。
でもユーザカスタマイズという一番望まれている部分が未実装で斜上だが。
パッチでデフォルメの廃止、ダイヤ機能の強化、
ＰＫＧで建物カスタマイズとトレコンだせば後はゲームバランスだけになると思う。
既にＡ１０計画ですか？そうですか。orz
389:名無しさんの野望
10/03/18 06:56:20 zfX0zO5C
さらに斜め上に進化するA10
390:名無しさんの野望
10/03/18 08:37:18 S/NGRmJt
だから不毛な愚痴煽りしたいアフォは本スレでやれよ
391:名無しさんの野望
10/03/18 08:57:27 3+P345R/
>>388
ダイヤの強化や建物カスタマイズ、トレコンなどの追加機能はパッチやPKでできるかもしれないけど
デフォルメの廃止はA10まで待たないと無理だろ
392:名無しさんの野望
10/03/18 12:48:24 +fnh0jG7
文句いってる奴はクローン作ったら良いよ
楽しいぞ過密ダイヤ組むのがぬるく感じる
機回しさせるのは面倒だが
さて自動車で動く人間と電車に乗る奴どうやって振り分けるかPCに横着させないと
393:名無しさんの野望
10/03/19 01:03:14 KxXM49gr
>>392
クローンの話題はこっちでやったら？
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.6
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
394:名無しさんの野望
10/03/21 14:43:12 I3EzPV4m
グラフィックとか今のままでいいからマップ2倍に広げてほしい
そして16両対応で
395:名無しさんの野望
10/03/21 16:56:01 DcZfTVnf
それだと全然広くなったと感じないと思う
396:名無しさんの野望
10/03/21 23:30:58 /6HTwOo4
デフォルメ直したら、それだけでマップは二倍に。
397:名無しさんの野望
10/03/22 01:45:02 i6PrO7JO
>>395
次回作でいきなり5倍に広げてくれとか無理ありすぎだろうと思って控えめに欲張った
398:名無しさんの野望
10/03/22 02:09:08 +N6tDgnH
2倍と言うのは面積的に2倍なのか、縦と横の長さが2倍（面積4倍）なのか。
399:名無しさんの野望
10/03/22 04:28:30 +xOIYW2d
後者でしょこの場合
400:名無しさんの野望
10/03/22 05:23:52 a1gE8l+L
攻略スレにも書いたけど工業施設とマンションの増設
役所、倉庫、病院の3つのカテゴリも増やしてほしい
刑務所をロンドン塔で代用したぐらい
401:名無しさんの野望
10/03/22 21:55:42 15cu4a0S
正直トキオ３を作って欲しい
区長って小ささがトロピコっぽくて好きだった
402:名無しさんの野望
10/03/23 17:05:14 2o4ERSrg
あと、ショッピングセンターも。
田舎の道路沿いに作ったり、新興ニュータウンの隣に作りたい。
403:名無しさんの野望
10/03/23 18:43:34 utfPDFdr
大規模ショッピングモールいいな。
いずれにせよ施設の種類、外見はもっと数欲しいよなぁ
404:名無しさんの野望
10/03/23 18:55:50 mmt/aZpF
>>403
ビルばかりの世界に郊外型の大規模ショッピングモールはにあわないだろ？
資材調整で押さえ込むか？
建物種類が脳内変換限界の半分にも満たないから種類が欲しいは禿同
405:名無しさんの野望
10/03/23 19:21:46 wrqES3C4
「街ingメーカー」みたいに企業とタイアップして、実在の店舗を登場させればいいのになぁ
あと、新興住宅地みたいなブロックばかりじゃなくて木造住宅や個人商店を混ぜたものも欲しい。
門前町とか古い街並みも作ってみたい。
406:名無しさんの野望
10/03/23 19:28:29 RorxfXqT
低層建築の種類が圧倒的に足りないよな
カーディーラーとか銀行が欲しい
407:名無しさんの野望
10/03/24 01:35:55 4kF+zHdu
信号設定が来たのなら次は官能式信号を。
408:名無しさんの野望
10/03/24 11:57:31 QrSaFCMo
いやらしいなｗ
409:名無しさんの野望
10/03/24 13:27:41 G62WHxsH
>>404
現実的に考えて、高層ビルだらけの街って有り得ないんだよな。
地元の東武東上線を再現しようにも、ビルが有るのは池袋だけで埼玉県に入ったら
一軒家だらけなのでその風景も再現したい。
要望としては、時間軸と縮尺
410:名無しさんの野望
10/03/24 14:24:50 YYQ+9y7M
鉄オタ廃止
411:名無しさんの野望
10/03/24 14:50:46 p+MkN3jP
○○地区みたいな感じで開発制限したいなぁ
412:名無しさんの野望
10/03/24 16:13:25 DqI5os/m
なんか結局「○○線の再現」って感じのプレイしかしてない、出来ないんだな
だから「再現できないからあーしろこーしろ」なわけで。
413:名無しさんの野望
10/03/24 17:01:06 8qg4rVi0
「ダイヤ改正だけで○年以内に収益を立て直せ」 みたいな感じで
セーブデータを共有してクリア条件や課題をプレイヤー同士で決めたりとか
現状のゲームバランスではそういう遊び方が成立しにくいのがもったいない
例えば自動発展をオプションでOFFにできるとか
建物や乗客の振る舞いに関するパラメーターを変更可能にするとかで
いまより多くの遊び方が提供できると思うんだけど
そういったポテンシャルが生かされていない感じ
せめて次回作では、ユーザー側に配慮したゲーム作りをしてほしい
MODに寛容になってくれということだね
414:名無しさんの野望
10/03/24 22:13:03 JYd509N7
１マップ＝１シナリオという考え方のほかに
ルナドンのような延々と続くシナリオを取り入れてみては？（マップの成長ごとに）
都市の規模、会社の規模、（Ａ９だと鉄道博物館の完成など）などの様々な要素から
１シナリオ達成したら、ランダムにインターバルの長さを決めて同マップでランダムに次のシナリオ
ただ、Ａ９がこれだとシナリオどころじゃないような気もするが（現時点では）
415:名無しさんの野望
10/03/25 00:28:19 71k9isSs
大体ゲーム性なんて開発者が考える事なんだけどな
こういうゲームにしたいっていう大まかなビジョンをメーカーが出して、それに対してユーザーが意見を言うのが普通
A列車は結局どういうゲームにしたいのかが全く見えないから、ユーザーも意見が出しにくい
こんな状態で意見出すとしてもアレもコレもってなって収集付かなくなるのは当たり前
416:名無しさんの野望
10/03/25 12:33:28 TZWNZkEx
ビジョンが無いならこっちから書いてやればいいし、意見はまとめればいいじゃない
とにかくまず一度Ａ４＋Ａ６系統合体としてシステム完成させてほしい
というわけで↓に３０行でまとめる
経営面にこだわりが無いのと、イベントやシナリオ等は
個人的に無くても困らないのでそこは誰かに任せた
417:名無しさんの野望
10/03/25 12:35:16 iDe3Yyd/
A9の新要素は電力だと発表され詳しい内容を知ったときは
相変わらずピント外れな開発会社だなと思った
電力って縛りはゲーム性に関わることだから導入に挑戦したコトは悪くないけど
縛り内容とその解決手法が他の要素との関連性が薄すぎるため
遊びの幅を広げることにほとんど貢献していない
こんな慌てて取ってつけたような要素を喜ぶシリーズファンって存在しないだろ
SFCのシムシティですら電力は送電と公害という関連要素と絡めてあった
シムシティと同じにしろってわけじゃなくて
ゲーム性ってもんを考えて作ったらどうなのよと言いたい
実はもっと先を考えていたが間に合わなかったって可能性も多分にあるがな
418:名無しさんの野望
10/03/25 12:35:39 TZWNZkEx
［Ａ９パッチ］ダイヤ設定、バランス調整などで普通に遊べるとこまで直す
［Ａ10］スケールバランス修正、車両の屋根等修正、ちまちまアニメ・生活臭増強
この時点でのデータ形式を今後の標準仕様とし、以降は拡張に専念（劣化させない）
後からロジック・データ拡張できるように設計しておく
誘致/公共物誘致追加/土地所有概念復活、画像マップ化機能、
ゲーム中の土木工事（盛土掘削切土切通し植林）・勾配線路、０ｍ以外の水面、
車両反転（簡易機回し）、操車場/貨物駅の分離明確化、車庫追加、
ダミー車庫/留置線/信号所追加（止めるだけの駅）、貨物２種程度追加、
隣町連絡線設定追加、車両/建物パラメータ設定、
難易度設定/気候設定他システムオプションの充実、小道/４車線/高速道追加
（オプションで歩道３種/分離帯３種/街路樹数/街路灯数/バスレーン/路電軌道）、
地域名自動付加機能(ADS)、超特急は何かクリア後自由使用可
［Ａ11］目的地概念導入。経路設定と探索による乗換の実現、経路毎収支表示追加、
発展ロジック全面差し替え、人の描画
［Ａ12］鉄要素大幅強化。電化非電化、駅のパーツ化・種類大増、ドア開閉、
複線敷設機能、各種速度の軌道/道路導入、橋脚種類大増、信号種類追加？、16両対応
［Ａ13］時代要素追加。日本の鉄道初期～少し前までの一式追加セット。時間は任意進行可
［Ａ!4］コミュ機能追加。ライバル会社導入、何らかのユーザー間連携機能追加、
スクショ/路線図/時刻表作成機能、アンドゥ機能、建造物範囲コピペ切取ファイル化機能
［データ集］鉄道車両追加セット、汎用建物追加セット、実在建物/地域住宅差替セット、
自動車/船/飛行機追加セット、モノレール/新交通/他特殊軌道一式追加セット、
実在駅/停留所セット、小道具セット（鉄道/道路ダミー標識・保線車両等）
［できたら］車両/建物可変色設定、設定駅名を駅に描画、
人の描画による通勤通学情景実現、車両内部作成、編成分割併合、カーブホーム
一般車は、自社車のみ/自社＋ダミー車（衝突で消滅）/自社＋実体車（ダイヤ無保証）選択式
MODはあえて書かず。物体作成ツール、ダイヤグラム機能は無理と諦め
マップ・編成数拡大や草木等自然情景強化は随時。これで10年は戦える
419:名無しさんの野望
10/03/25 12:43:29 iDe3Yyd/
ちょｗｗ
俺も相当だが>>418まで妄想激しいのはちょっとキモイわｗ
420:名無しさんの野望
10/03/25 12:45:03 eaND1tqc
>>418
ゲームデザイナーの仕事乙 ってとこだな。
しかも開発プランニングまでしてくれてるよ。ありがたいこった。
Ｎ浜君ではここまでプロジェクト管理できないだろうし、経営センスもないからな。
>>418 氏はとりあえずＡＤ乗っ取ってきてくれないか？ｗｗｗ
421:名無しさんの野望
10/03/25 12:47:42 eaND1tqc
>>419
別にキモくないだろ？
ちょっと提案レベルと設計レベルの話がゴチャではあるが、十分なドキュメントだよ。
ここから漫画起こせばプレゼンできるぜ？
製作の現場なんて妄想とか空想とか言うアヤフヤな物から現物を作り出すんだ。
ここまで書ければおｋ、後は実体化出来ればいいだけ。
いっそＦＴの方に丸投げしてもいい位だな。＜開発している人たちが「こんなに出来るか！」っていいそうだがｗｗｗ
422:名無しさんの野望
10/03/25 13:11:44 iDe3Yyd/
ゲーム開発のような現場で次々々々作品ではこうなります
なんてプレゼンしたらぶっ飛ばされると思ってたが実際はまかり通るのかね・・・
まあキモイと水差したのは悪かった
423:名無しさんの野望
10/03/25 13:18:37 eaND1tqc
>>422
こっちもきつい言い方をしてすまない。
でも「○次開発」のような「長期で予算割りの問題を含む」プロジェクトだとＶｘｘ版は○○実装とかあってあるよ。
最終的に顧客の要望になるように区分けして優先するものから実装みたいなパターンね。
424:名無しさんの野望
10/03/25 13:20:56 8bfTwIEA
まあADもこんな妄想してた訳だ
URLﾘﾝｸ(www.artdink.co.jp)
425:名無しさんの野望
10/03/25 13:55:37 qDc3xnkA
シムシティですら高速道路を建造できているので欲しい。
妄想に近いが、タクシーはどうだろう。
まず車を1口10台で購入。駅前において後は放置。
運行ルートは決められない（決められる事が出来ても面倒くさそう）
のでコンピュータが勝手にランダムに走り回る。
又は、走行範囲をプレイヤーが決めて、範囲外になる寸前に、折り返す。
（これだと、田舎に乗っていく客が途中で降ろされてしまうが・・・。）
426:名無しさんの野望
10/03/25 15:01:26 r4OXOyYp
機関車牽引列車の折り返しは海外の鉄道シムみたいに一瞬で反転するだけでいい。
後退速度なんて勘弁して欲しい。後押しなんて不自然すぎる。
427:名無しさんの野望
10/03/25 17:32:49 N6p1Asyv
複数の都市を機能ごとに作り分けて
道路や線路で連結できるようになると面白いかもな。
重くなりすぎるならアクティブな都市以外は発展も表示もしなくていい。
ベッドタウンからは朝人が大量に流れて
工業都市からはどかどか豆腐を運び出してやるとか。
鉄道周りのリアリティにマンパワー吸い取られ過ぎてこういう進化が期待薄なのが悲しいぜ。
428:名無しさんの野望
10/03/25 18:19:25 eZSEgLFa
少なくともグラフィックはCitiesXL並の描画にして欲しい
世界はさらに先に行ってるだろうけどな
429:名無しさんの野望
10/03/26 02:51:24 rjIL4tSX
新システム発電所！って言うんで「電化」「非電化」がついに・・・
とか思ったんだけど、社長の「架線？あんなの無理無理、邪魔なだけ」というのは
驚きあきれると言うより怒りを感じた。
430:名無しさんの野望
10/03/26 06:08:38 NNUPg4tT
>>418
プレイヤー側はそんなの出来れば確かに10年遊べるだろうけど、
アートディンクは倒産してしまうのでは？
431:名無しさんの野望
10/03/26 06:12:01 o/dc0pUs
>>429
架線柱だけでいいのにね。
ディテールに拘らないのがＡＤクオリティなんだろうな。
だったら３Ｄ化しなければいいのに。
推進運転もそうだけど推進時は45Km/h以下にするとかルールがあるらしい。
そして機回し機構がない。
片手落ちが多すぎて「現実にそれがある理由」が全く感じられない。
箱庭としてみて現実感がいつも薄くなる。
432:名無しさんの野望
10/03/26 08:59:50 z6zzacIT
架線柱（単線/複線用/できれば複々線用）＋架線までは要るよ
架線は細すぎ、なんて、こんなとこで縮尺にこだわる考え方がおかしい
上空から列車見たりポイント設定時もそんなに邪魔になるとも思えないが…
それとも単純に電線とかがお嫌いなのかね
発電所は・・・要望は出てたようだが、建物だけ飾りで残して廃止でいいよ・・・
（要望は出てたのに歓迎のコメが無かった気がするが・・・言ってみただけか？）
433:名無しさんの野望
10/03/26 09:07:11 NNUPg4tT
>>432
架線は必ず付けるのであれば簡単に実現できそうですよね。
でも「電化/非電化」に応じてとなると……。
まあsimutransでは実現されてますが、A列車はそういう
方向性では無いような気がします。
434:名無しさんの野望
10/03/26 10:52:29 GmdyFt1S
ぼくのかんがえたさいきょうのえーれっしゃ
現状パズル要素でしかない資材システムは廃止しちゃってもおもしろいんじゃないかな
鉄道を敷いて町を発展させるパターンも面白いけど、常に変化する既存の町を結んでのインフラの強化なんかもやってみたいなーと
極端な話ニューゲームから一切手をつけなくても道路は延びて他社線は延伸して町が発展しちゃう、ってくらいでもいいくらい
ただ完全にランダムにするわけにはいかないから、マップ全体とその地域ごとにゾーニングされてなおかつ需要と供給線がしっかりシミュされてないといけないけどね、プログラマさんにがんばってもらおう。
箱庭派には反対されそうだけど現状ですら道路は勝手に伸びちゃって苦労してるみたいだし、マプコンでがまんしてもらおう
車両関連
実在車両の外見にADSの車両開発要素をミックスして欲しい
鉄ファン→実車スペック通りに
ダイヤ派→スペックを統一して詰まらないように
俺鉄オタじゃないけど(ry→暴走機関車とか通勤新幹線とか
みたいに個々のプレイスタイルに合わせて遊べるし
ヒトと自動車はやっぱりあったほうがいい
高解像度だけどゴーストタウンなA列車とドット絵レベルだけど人や自動車がうごめいて生活観があるA列車なら後者を選ぶな～俺は
バスはシムシティくらいにゆるい設定でいいとおもう
ダイヤ関連
行き当たりばったりな設定方式じゃなくてちゃんと運行計画があってそれにのっとってうごくようにしてほしい
さらに簡単なものでいいから閉塞を追加すると
ダイヤは日中には変更できなくなるかわりに、原則"渋滞"が起こらないようになる
それをやった上で
たとえばだけど
乗客のパラメーターみたいなのがあって
毎日ダイヤ通りに走ると信頼度があがっていくとして
で本数が多いと遅延したり、車両メンテや保線次第で車両故障やダイヤ乱れみたいなイベントがあったり
適切な投資や適切なダイヤ設定なんかを目標に運営することにゲーム的要素が見えてくるんじゃないかなと
まぁこれをやって実際に面白くなるかはわからんけど
435:名無しさんの野望
10/03/26 11:01:59 0ZEWGVCN
カーブに沿って滑らかに曲がってたりポイントで二股に分岐したり高い位置からの俯瞰でも
くっきり見えたりする様な架線なら要らない。架線柱だけで充分。
436:名無しさんの野望
10/03/26 14:15:38 4jJyPJgK
付けるなら切替できるようにして欲しいね
景色楽しむ時なんかは邪魔だし
437:名無しさんの野望
10/03/26 14:31:47 MpQ51lwi
人間が目的を持って動くことをゲーム的に再現できさえすれば
おもしろさは何倍にもなるんだよなー
どうやって再現するかだな
挙動はいくつかに分けたパターンに当てはめればいいとして
出発地と目的地は個人で分けたいところが
そこまでやるとと負荷がシンドイことになるんだろうか
438:名無しさんの野望
10/03/26 15:21:22 NNUPg4tT
>>437
最近のCPUであれば、そういった細かい単純な処理を
大量にこなすのは得意なはずなので、
一昔前なら夢物語だけど現在なら可能性はあると思う。
メモリも、例えば1人当たり16Byte使用するとしても、
人口 6万5千人………1MB
人口 104万人………16MB
人口 1677万人……256MB
程度しか必要ないから、絶対に不可能という訳ではなさそう。
439:名無しさんの野望
10/03/26 16:33:48 YbXHiWM2
それは結局住人のまともなシミュってことになりそうだなぁ。
SimCity並にやらないとまともにならないような気がする。
CPUパワー的問題は10人・100人単位でやるとかでなんとかするとしても、
CPUパワー以前にまずモデリングできないとシミュれない。
440:名無しさんの野望
10/03/26 17:26:56 NNUPg4tT
>>439
髪型 10種類
服装上 10種類
服装下 10種類
靴 10種類
持ち物 10種類
これで一応組み合わせ上は10万通りになるね。
変なコーディネートもあるだろうけどw
441:名無しさんの野望
10/03/26 18:33:37 WYocW6Sf
正直ADの技術力じゃSC4レベルのシミュさえ無理だろうな
複雑なシミュは諦めて、シンプルだけどゲーム性を高める方向でやった方が現実的じゃないかなぁ
あるいはMOD解禁して色々弄れる箱庭を目指すとか
442:名無しさんの野望
10/03/26 19:21:37 /wuXqf9I
マルチコア対応とか言ってんのにコア1個だけ熱々で他は負荷数%って報告が相次いでるような技術力じゃ
目的を持った人の動きとか絶対無理
443:名無しさんの野望
10/03/26 19:33:16 MpQ51lwi
>>438
Artdinkにはグラフィックだけじゃなくてそういった方面にもチャレンジしてほしいね
>>439
環境の変化にも対応させなきゃ不自然になるしね
鉄道会社の気分次第で通勤列車がすべて撤去されたりとか
それどころか勤務先が撤去されたりとか
とてつもない世界の住人たちだから大変だわｗ
>>441
そういう意味ではA6のような産業別方式が現実的だとおもう
444:名無しさんの野望
10/03/26 19:44:20 JPA3ijws
街の通行人よりも、駅の乗降客は最低限欲しい
混雑具合に合わせて何種類か用意するだけでいいからさ
無人のホームは見ていて虚しい・・・
445:名無しさんの野望
10/03/26 23:31:57 dCn9NHQr
空港とかも何種類かほしいな
446:名無しさんの野望
10/03/27 00:02:02 +XhPPB5r
>>442
技術力より常識の問題
箱庭要素を持つゲームの場合どこを切り捨てどこを残すかは考えなくても判るもの
447:名無しさんの野望
10/03/27 00:38:45 OLRy4tv5
FreeTrainのプロトタイプ3.0が、「A4をリアル時間進行にしたらこんなになりました」
な感じになっている
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
448:名無しさんの野望
10/03/27 01:50:36 OVjMpdS/
>>446
すいませんわかりませんｗ
>>447
川口氏が立ち上げてた頃のFTしか知らないから逆に新鮮に感じたｗ
経済のシステムが実装されてないのは当時から変わってないかー
449:名無しさんの野望
10/03/27 06:33:33 d53QozA8
でもまじめな話、箱庭としてどこを残すかって
考えてみると意外と難しくない？
だって例えば人の流れをシミュレートすれば
箱庭として面白くなるのはほぼ確実？だろうけど、
そのテの選択肢は技術力の問題なのか予算の問題なのかは
知らないけれど選べないわけでしょ。
低予算（低技術？）で作成可能で、かつ箱庭として
面白くするアイデア、って実はあまり無いのでは？
DSみたいに色々切り捨てられるなら別だけど、
あれをそのままPCで出しても売れないと思うし。
450:名無しさんの野望
10/03/27 07:50:15 2w/wReH9
人間の表現は、計算のみ＋描画はダミー、から、固有の人間配置、まで
段階があるからできるとこまででいいよ
ただ、ダミー描くにしてもスケール比修正と最低限の動き・アニメは必須
現状でも最低限ホームだけには欲しいが、ゴーストタウンから脱却するには
街にも描く必要があるわな。駅周辺繁華街から時々畑で農作業する人アニメまでね
アニメ・生活臭で作業量が増える分はA10以降データ共通化することでカバー
>>435
実現していないうちから文句付けるより、こういう仕様にしてくれ言うほうが建設的
>>436
そういう人は全線非電化路線にすればいいんじゃね？
451:名無しさんの野望
10/03/27 09:26:50 vNvP7pXS
最低限動きは無くてもいいが、子会社の場合マネキンだけは欲しい。
駅のホームも3段階に分け、早朝や深夜のポツポツと人がいる感じ。
昼間のそこそこ人がいる。そしてラッシュのわんさかいる状態も再現して欲しい。
452:名無しさんの野望
10/03/27 09:35:58 d53QozA8
ゴーストタウンについては、とりあえず車が（目的を持たず）
ぐるぐる走っていさえすればかなり改善すると思いますよ。
それプラス、simutransのように降車時に人を表示する
だけでもずいぶん違って見えるかなと。
逆に、目的を持った人・車だけで賑やかさを表現するのは
現在のCPUを以ってしてもキビシそう。
453:名無しさんの野望
10/03/27 10:17:37 OVjMpdS/
>>449
まず面白さの基準は人それぞれで普遍的な答えがなくね？
予算などの制約まで考慮すると難易度上がって当然だしな
だからってゲーム会社に同情してもしょうがないし・・・
ユーザーはある程度実現可能性を考慮した要望を並べ
ADはその中から使えると思ったものを取り入れていけばいい
それができるのは長く続けてきたシリーズ作品の強みだしね
454:名無しさんの野望
10/03/27 11:02:16 d53QozA8
>>453
まあ確かに、A列車への要望は人によってかなり
方向性が異なるから、たとえ「目的地を持った住人」
というドラスティックな変貌を遂げたとしても
それで全てのユーザーが喜ぶわけではないだろうね。
でも逆に、細々とした要望の中で面白くなるアイデアって
考えてみるとホント無いものだなぁと思う。
例えば架線の話にしても、電化/非電化はムリだから
景観上のアクセサリとして架線を付ける/付けないが
選択可能です、って言われてもそんなのA10の宣伝文句には
使えないし、パッチで対応しろと言われるのがオチだし。
455:名無しさんの野望
10/03/27 11:42:11 2w/wReH9
簡単で手間かからない箱庭ゲームのアイデア出せとか、あんま無茶言うなよ・・・
そもそも皆は別ゲームを望んでいるわけじゃなく、より良い列車都市ゲーを
求めているわけで根幹に関わる要望が少ないのは当然じゃね
架線については鉄分強化要素の１つとしてあげているわけで
誰もそれだけで売りになるなんて言ってない（けど付けば自分は確実に嬉しい）
ついでに電化/非電化は要望の中では難易度低めだと思うが
456:名無しさんの野望
10/03/27 12:04:10 d53QozA8
目的を持った人の動きを要求すると、
>>442 技術力云々～と言われ、
簡単な実装の面白いアイデアは無いかと考えると、
>>455 無茶だと言われ、
鉄オタ的要求（ >>418 ）は、
>>419 キモイと言われ、
手詰まりなんですけど……。
個人的には頑張って目的地の概念を持って欲しいです。
457:名無しさんの野望
10/03/27 12:37:47 faSmEuIe
効果やその費用、技術難度による実現可能性はADが考えればいいんだよ。
その全段階のブレインストーミングがこのスレの目的だろう。
だから重要なのはネタの数であって開発の素人による突っ込みではない。
458:418
10/03/27 12:52:35 2w/wReH9
キモいなんてありがちな煽りより、鉄オタ要求認定のほうがショックだわｗ
経営面やイベント等は除いたとはいえ、一応客観的に網羅したつもりなんだが
459:名無しさんの野望
10/03/27 13:13:55 d53QozA8
>>458
ゴメン、改めて読み直したら確かにそこまで鉄じゃないね。
というか客観的要求を混ぜて鉄を隠そうとしているような感じw
460:名無しさんの野望
10/03/27 13:26:08 OVjMpdS/
>>456
さっきも言ったが求めるものは人それぞれ違うから否定も肯定もあるわけ
否定するなら代案を出せと言うのは正論だけど
ここでそんなやり方で進めるのは無理があるし
そもそも誰もが納得する要望を決めることに意味はないんよ
461:名無しさんの野望
10/03/27 13:33:09 d53QozA8
>>460
語弊があるかもしれないけど、極論を言えば
ここは議論の場ではなく、適当な要望を垂れ流すところ
ってこと？
462:名無しさんの野望
10/03/27 14:12:41 OVjMpdS/
>>461
議論はいいことだが、結論が出ないことを承知の上でやんなきゃな
無理があると言ったのは、煽りたいだけのヤツも来るからｗ
463:名無しさんの野望
10/03/27 14:41:46 d53QozA8
>>462
なるほどね。結論を求めることにはこだわらず、
煽りは上手くスルーしろ、ってことかな。
じゃあそれをふまえて、とにかく目的地を持って欲しい。
アートディンクの技術力云々なんて関係ない。
そもそもA9のプログラミングって外注じゃないの？
特に根拠は無いけどw
外注であれば（というか内製だったとしても）、
予算さえあれば作れるんだから、他（グラフィック等）を
犠牲にしてでも実現して欲しい。
人口なんて100万人くらいが上限でも全然問題ない。
ヒトのグラフィックに関してはモデリングなんて簡易なもので構わないし、
パターンも服装の色違いや組み合わせで100くらいあれば十分。
目的地に向かって徒歩→バス→列車→乗換駅→列車→バス→徒歩
と進んでいってくれさえすればそれで劇的に面白くなる、と思う。
464:名無しさんの野望
10/03/27 16:40:59 qRMy72jm
A9はグラフィック外注だね
465:名無しさんの野望
10/03/27 19:53:18 OVjMpdS/
>>463
どうせだからもっと考えてみようぜー 目的地
始点と終点を結ぶ経路長の計算だけならまだしも
『列車や車が運行する瞬間だけ、その経路が出現する』ことが
経路選択における大きなハードルになるわけだけど
・駅から出発した車両の、到着予定駅と所要時間
・駅から通える範囲内にある他の駅
これらの情報をすべての駅に保持（一定の時間で更新）させてリンクさせれば
これを元に最適経路を導き出すことも不可能ではなさそう・・・
現実の人間が目的地へ向かうときは、
所要時間や運行予定などの『過去と未来の情報』を元にして最適な方法を選んでる。
これを正確に再現するのなら、どうしても膨大なデータが必要になるなあ
466:名無しさんの野望
10/03/27 20:28:32 d53QozA8
>>465
>『列車や車が運行する瞬間だけ、その経路が出現する』
これに対する有効な解決策は思い付かない……。
目的地の私案
・列車は一週間以内に最初に指定した位置に必ず戻ってきて、
パターン化した動作をする。つまり全駅「一時間停車」
みたいな設定は出来ず、必ずどこかの駅で指定時間出発する。
これにより、時刻表が作成可能。
・時刻表を元に、いくつかの経路パターンをあらかじめ作成し、
町の発展に応じて少しずつそのパターンを更新していく。
乗客が発生すると、そのパターンの中からランダムで経路を選択。
発生の度に「駅スパート」みたいな処理を毎回行なうのはムリ
だろうからこれで妥協。
これならそんなに負荷は掛からないかなと。
バスに関しては、一般車を無視すれば時刻表通りに動くけど、
完全に定時性が確保されたバスというのもなんだかなぁ。
バス関連の理想
1.最初は小規模な都市間移動の需要に対してバスを運行する。
2.都市が発展してきてバス増発。一般車も増えてしまう。
3.渋滞で定時性が確保できなくなり（仕方なく）鉄道を敷く。
やっぱりバスは遅れてナンボでしょ。
その遅れてきたバスにも上手く乗車して、到着した駅からは
本来予定していた列車から一本遅れたものにも予定を
変更して乗ってくれる乗客……、う～ん、完全に妄想だなぁ。
467:名無しさんの野望
10/03/27 20:39:45 Jmqzr4lt
>>466
時間軸が解決されていなかったら、一本乗り遅れただけでつぎは3時間ごとかになる悪寒
468:名無しさんの野望
10/03/27 20:51:35 ctXal4RC
このスレの半分くらいはA列車じゃなくこれ買った方が幸せになれると思う
安いし
URLﾘﾝｸ(globus.lunarembassy.jp)
469:名無しさんの野望
10/03/27 21:33:22 /N4ATw/E
>>468
470:名無しさんの野望
10/03/27 22:14:46 2w/wReH9
ああなるほど、システムが時刻表作るには自由なダイヤ設定だと難しいのか・・・
経路については路線設定とセットになると思う
471:名無しさんの野望
10/03/28 09:08:48 qgB/Q1wm
>>466
フリーダムに走らせるのはやめて
あるタイミングで自動的に一旦撤去と再配置をするってこと？
パターン化というのは、車両単位ではなく
全車両の動作に対して唯一つのパターンを作るってことかな
472:名無しさんの野望
10/03/28 09:25:52 xWlf1kMH
>>468
それはシムアントを面白そうだと思った俺に対する挑戦か？
未だにプレイしたことないけど
それはともかくA列車はもうほんとに進化のどん詰まりガラパゴス状態だな
どの方向に枝を伸ばそうとしても袋小路で成長の余地が無いとか成長する力も無いとか・・・
A列車シリーズは一度お開きにして別の新しいタイトルにリソースを振り分けた方が幸せになれそうだな
はずれも多かったけど興味深い発想のゲームも多かったしなADは
473:名無しさんの野望
10/03/28 09:41:32 qgB/Q1wm
よりによってこのスレでA列車はお開きにしろと要求するとかどんだけだよｗ
474:名無しさんの野望
10/03/28 09:48:14 ZRID6Ho/
これ以上失望させられるぐらいならいっそのこと…な？
475:名無しさんの野望
10/03/28 09:59:29 F1xFymn/
HR3出してくれ
476:名無しさんの野望
10/03/28 10:18:34 04Fpjnhk
>>471
実際には撤去しないけれど、イメージ的にはそんな感じで、
その列車のダイヤの区切り目で一旦リセットするみたいな。
パターン化というのは、1つ1つの列車が○日サイクルで
1分1秒違わない同じ動きをしてもらうということです。
そうしないと時刻表が作れないかなと思ったので。
これが最良の案とは思わないけど他に思い付かなかった。
とにかく、時刻表が作れないとどうにもならなくて、
そのためにどういった制約を作るかで悩んだ訳ですよ。
制約はなるべく緩いほうがイイですからねぇ。
作る側としては
「xx番の列車は、朝は必ず○○操車場の○○の位置から出庫すること」
みたいなガチガチの制約のほうが作りやすいとは思うけど。
477:名無しさんの野望
10/03/28 11:00:05 m7rR9OKT
各種サイズ、リストの最大値を撤廃した
A4 win のリメイクというかリコンパイルバージョンだけでいいんだけどなぁ。
それさえあればさらに10年遊べる。
矛盾するようだけど一人開発者あてがってその系統を地道に改善していってくれれば毎年金落とすよ。
某商用アプリのサポートBBSが実質的に2chのスレになってるんだけど
改善のスピードがものすごい早くて、書き込んだ要望が的確に反映されるんだよな。
あの開発スタイルを小規模なゲームに反映してくれるとめっちゃ嬉しい。
開発者は眺めるだけで降臨する必要はない。
それからMODに関してだけど、車両の改造を防ぎたいのならガチガチに防いでくれるか
完全架空にするかすればいいけど、それ以外は緩くする事を一度実験的に取り入れて欲しい。
ユーザー側が採算と無関係なところで、時間かけまくって調整すると
どんなゲームに生まれ変わるのかというのを一度実験しておいた方が絶対にいいよ。
それを次バージョンなりパッチで取り入れたりしていけばいいと思う。
アレな人が盗作だのなんだの騒ぎ始めたら引っ込めて放置すればいい。
とりあえず各種係数を.iniファイルに書き出すだけでいい。2, 300個くらい。
AD側でゲームバランスをほとんど調整する気がないのだから調整できるようにして。
ここの鉄オタのおっちゃん達とコミュニケーションするのは気が重いだろうけどｗ検討よろ～
478:名無しさんの野望
10/03/28 11:21:03 ZRID6Ho/
>>477
A4のリメイクなら出てるじゃないか
3作も
479:名無しさんの野望
10/03/28 12:43:30 qgB/Q1wm
>>476
まあ何かの制約を設けないと
列車の渋滞や衝突を含めた経路の乱れに対応できないってのはありそう
>>477
そのA4もやってみたい気はするが、すぐに飽きるんじゃね？
もし地道に改善していったとしても
基本はゲーム性もバランスも建物も当時のままなんでしょ
480:名無しさんの野望
10/03/28 13:58:39 04Fpjnhk
>>477
お金もらえるのなら作りますよ。
481:名無しさんの野望
10/03/28 19:11:45 DodYPfjz
>>480
A7,A8は会社の懐事情を察していたが、
大予算賭けたA9がゲームデザイン時点で糞だったからなぁ･･･
アートディンクはお金の問題じゃないよ
482:名無しさんの野望
10/03/28 19:29:47 04Fpjnhk
>>481
ゴメン、言葉が足りなかった。
お金を出してくれるなら、「私が」作りますよ、と言ったつもり。
PC-98でA4作るのは大変でも、今のWindowsPCでA4作るのなんて楽勝でしょ。
483:名無しさんの野望
10/03/28 21:01:21 qgB/Q1wm
仮に楽勝だとしてもA4まるっと流用して売ったら普通に犯罪じゃねｗ
484:名無しさんの野望
10/03/28 21:20:15 04Fpjnhk
>>483
確かにw
まあ別に>>477さんもA4と完全に同一のものが希望な訳では
ないだろうから、A4っぽさ ＋ >>477 さんの好みといった
感じでどうでしょ？
というか、>>477 さんか幾ら出してくれるつもりなのか
分からないけど、真面目に考えてみると私が開発したいと
思えるような金額を一人の人から提示してもらえるとは
とても思えないわけで、結局、A4ぽいのが好きな人を
最低限100人くらいは見つけないとダメですね。
そんなに居ないよなぁA4好きな人なんて……。
485:名無しさんの野望
10/03/28 22:09:29 F1xFymn/
>>477
似たようなのならタダで作ってあげるから待っといて
486:名無しさんの野望
10/03/29 00:21:15 UXbLCre6
>>481
A8は移植だから相当予算少なかったと思うけど
A7とA9は予算大差ないんじゃないかな
大予算ってほど金かけて無いと思うよ
スタッフロール短いし
487:名無しさんの野望
10/03/29 03:18:26 D751TWjt
A9の画面でA21Cしたい私のためにラッシュアワーパックを出して欲しい。
産業間で人の往来があり到着時刻で輸送ピークがあること、各駅停車の列車で隣駅をまたいで移動できる様にして欲しい。バスから列車に乗り継ぎできたらSimuなんとか並だね。
488:名無しさんの野望
10/03/29 06:47:22 +IJPxCTa
>>485
FreeTrainを超えるようなものをタダで作るのって
意外と大変だと思うけど……頑張って下さい。
>>487
>各駅停車の列車で隣駅をまたいで移動
隣の駅で全員降りないように、ということかな？
でも終端駅では全員降りるんですよね？
その処理が複雑そう。
489:名無しさんの野望
10/03/29 18:58:16 Bw8lyZjK
乗客を産業別に分け、該当する産業別の需要に応じて、降車する割合を決める。
駅間の距離が長いほど割合を増加させる。
終点で降りやがらない強者をなくす方がめんどくさいかも。
2つ先の駅が前回発車駅と同じ場合は次で全員降ろすとかしないと。
乗り換えするレベルとは程遠いな
490:名無しさんの野望
10/03/29 19:18:12 Bw8lyZjK
終着駅でだけ産業や発展度と関係なく降ろしてしまうより
いっそ降ろさない方がマシか
491:484
10/03/30 15:23:10 yfOsw0eZ
>>477さんは音沙汰無しか……
お金もらえるのなら本当に作るのになぁ。
最初は深く考えず希望者100人必要と言ったけど、
それは安直に
千円 x 100人 = 10万円
と計算したわけですけど、こういうニッチな需要なら、
５千円 x 20人 = 10万円
とかのほうが集まる可能性が高いのかな。
今ちょうど案件抱えてないから、タイミングとしては
ベストなんだけれども。
A4のようなものの数量制限撤廃版なんていう超ニッチ市場に
アートディンクさんはおろか他のどんな法人も手を付ける
わけないから、こういったことは個人でしか実現できないと
思うんですけど。希望者20人探す方法ないですかね？
492:名無しさんの野望
10/03/30 15:25:46 G/aMp8qR
FreeTrainでいいじゃん
493:484
10/03/30 15:38:28 yfOsw0eZ
>>492
レス早っw
まあそう言ってしまえばそうですけど、
じゃあ何故>>477さんはFreeTrainじゃダメなのかなぁ。
タダじゃなくても良いから自分の希望に沿ったものが
欲しいからなんじゃないのかな、と思っただけ。
494:名無しさんの野望
10/03/30 17:51:17 cNPOrT6a
★ 新パッチが出たので次回パッチへ要望あげとく好機ですよ、おまいら ★
・・・やっぱ車両の屋根（データ修正）は対象外くさいな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
495:名無しさんの野望
10/03/30 17:57:00 1ZQquBsO
焼き直しのA4 for Win/iPhone/iPadでいいやん
キモオタ相手なんてもう儲からないし
496:名無しさんの野望
10/03/30 18:00:45 cNPOrT6a
>>495
>>480
497:名無しさんの野望
10/03/30 18:47:29 gBEszLax
作ってからシェアかなんかで売りなよ。
PCゲーム板でたまに作るぞ作るぞ言う人が出没するけど完成したの見たことないよ。
2chで出資する奴なんているわけないだろう。
498:名無しさんの野望
10/03/30 19:08:55 xE9fsfBJ
2010年3月30日（火）夕方に配布した「Version 1.00 Build 113」の一部プログラムに不具合が確認されたため、
現在配布を中止しております。
再アップは、2010年3月30日（火）20時頃を予定しておりますので、今しばらくお待ちくださるよう、お願い申し上げます。
499:484
10/03/30 19:31:31 yfOsw0eZ
>>497
自分としては、A4ライクな数量制限撤廃版が
今どきシェアウェアで売れるとは思っていなかったので、
>>477さんの発言がとても気になった。
A4ライクなものを作るのに技術的制約は何も無いけど、
手間はそれなりに掛かるわけで、時間を掛けて作って
シェアウェアにしてみても全く売れなかったというのでは
悲しすぎるでしょ。
もちろん、作り始める前にカネくれ、と2chで言っても
それゃ誰も相手にしないので、払ってもらうのは
後で構わないです。例えかたちだけでも
「A4ライクな数量制限撤廃版を買うよ！」
と表明してくれるひとがある程度集まればいいです。
イタズラとか自演とかは、まあなんとなく分かるでしょ。
もし作成するならば、途中経過を公開しながら進めるので
完成すると（その人が）確信でした時点で払ってくれれば十分です。
500:484
10/03/30 19:33:31 yfOsw0eZ
2chでのゲーム制作で完成したの見たこと無い！
というのはまあその通りだと思うけど、全く無いわけでは
無いでしょ？ ある程度形になったものが出来上がりさえすれば、
完成するものもあると思う。
ちなみに、今回もし作るとしたらゼロから作るわけではないです。
似たようなものを作成してあるのでそれを改造します。
目的地の概念を持ったものでも作ろうかなぁ～と試みて、
あまりの作業量に気力を失った
（何故カネにならないことでこんなに苦労しているんだ……と自問自答したw）
ものがあります。良かったら見てみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.free.netgamers.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
501:名無しさんの野望
10/03/31 00:36:10 yI9i7Ply
そういやFreeTrainとか開発してるスレが新スレになりました
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
ここ1週間のあいだ、β版がぼこぼこバージョンアップしてますｗ
502:名無しさんの野望
10/03/31 00:37:11 /KANgmeE
>>494
んじゃ折角なんで、
複線でマップ外に接続した場合、
単線x2じゃなく、複線扱いで接続くれると嬉しい。
503:名無しさんの野望
10/03/31 01:01:58 eo3Bnfbx
それだと複単線や複々線、三複線等の場合、どれがどれに対応するのかの扱いが問題だよね
MAP外に接続した路線にナンバリングでも与えて、①設定なし、②-③設定などが出来れば良いのかな
①：そのまま折返し
②：入れば③から出てくる
③：入れば②から出てくる
みたいな。
504:名無しさんの野望
10/03/31 15:02:20 5Xr/OrSz
>>500
やってみたけど将来が期待できるゲームだと思った
今の状態ではお金払ってやりたいと思わないけど
巷によくあるA列車クローンをまた一つ増やすくらいなら
この作品の完成度を高めた方が金集められると思うわ。
めげずに目的地概念を導入してくれよｗ
505:484
10/03/31 17:33:10 lyXxDFpe
>>504
感想ありがとう。
正直、今のまま開発を進めていっても完成は何年後？
という状態だったんで、「仕事」として一気に開発を進めて
みたいなぁと思ったんだけどやっぱりムリみたいだね。
霞を食べて生きていけるならいいんだけどね。
収入のアテは他で探すよ。ありがとう。
506:名無しさんの野望
10/03/31 17:59:08 mMq/64Po
>>505
FreeTrainに技術協力してあげればいいんでない？
507:484
10/03/31 18:27:18 lyXxDFpe
>>506
残念ながらC#は知らないのでムリです。
まあメインルーチンは触れなくても、
何か独立した機能をDLL化して提供するとかは
出来そうですね。どんな需要があるのかな？
508:名無しさんの野望
10/03/31 19:13:26 5Xr/OrSz
>>505
完成前の状態で出資を募るのは、よほどの信用か期待がないと難しいね
過去に同じジャンルのゲームを一通り完成させた実績があり、
それが高い評価を得ていたのならお金集まると思うけど・・・
海外のソフトハウスがそのスタイルで作品作ってるんだっけなあ
オリジナルタイトルだしFPSだったと思うから
A列車ライクというニッチなジャンルとは条件違いすぎて例にならないけどｗ
509:484
10/03/31 19:40:37 lyXxDFpe
>>508
作る前にカネくれ！ っていうのは信用があってもキビシイね。
かといって今のペースでダラダラ作ってたらいつ完成するか
見当も付かないところへ >>477 を読んで飛び付いてしまったw
っていうか、今となっては釣られてしまった感がorz
URLまで晒しちゃったし……あーハズカシイ
海外でそういうスタイルが実際に通用しているのは
興味深いですね。文化が違うのかなぁ。良く分かりませんね。
もし私が完成前段階で少しでも稼ごうと思ったら、例えば
「あなたのご希望のプラグインを作成致します！」
とかですかね。鉄道経営ゲーの特徴はユーザーによって希望内容が
かなりバラけている、ってことだと思うので万人が納得する
1つの内容なんてムリだから個別対応するしかないかなと。
「京急を完全再現したいので、それ用の閉塞信号のシステムを組み込んで！」
なんて要望はA列車シリーズじゃあ絶対に叶えてもらえない要望でしょw
510:名無しさんの野望
10/03/31 21:32:58 0nEr60Hn
FreeTrainスレというかゲーム製作板の鉄道スレがなんか奇妙な展開になってるなｗ
開発リーダーが「リアルな時間進行にしてみようと思います」って試作版を出してきたら、
「いやそれだとゲームとして見た目が悪いからそうしないでほしい」ってプレイヤーが
待ったをかけてるｗｗ
なんぞこれｗｗｗ
511:名無しさんの野望
10/03/31 22:06:53 qlOLuvu3
ここはヲチスレじゃないんだから、言いたいことがあるなら向こうで言ってきたら？
512:名無しさんの野望
10/04/02 18:45:40 oCAWSijW
とりあえず建物建てたら資材はもう用無しってシステムをどうにかしてほしいわ。
民生品とかの概念作って、建物それぞれに消費量割り振って常に資材の消費が必要になるようにして欲しい。
資材の供給がないと子会社が機能しないとか、子会社じゃない場合は更地になるとか。
513:名無しさんの野望
10/04/06 19:15:35 oXNHRQg1
その場合工場の種類も増やさんとな。資材置場の問題もあるが。
514:名無しさんの野望
10/04/06 20:13:27 dh0vY1p9
A列車なんかさっさと見切りつけてsimutransやろうぜ？
515:名無しさんの野望
10/04/06 20:18:16 sNx+oJfH
やれば？
516:名無しさんの野望
10/04/07 00:24:08 PRJvGv8n
システム（次の複数の発車時刻設定できるやつ含めて）とかグラフィックは今で大満足
マップをもっと広げてもらうとか建物の種類増やしてもらうだけで十分だ
517:名無しさんの野望
10/04/07 00:47:20 s3K8ffWN
>>516
今のマップは確かに狭く感じるね。最低でも４倍はほしい。
518:名無しさんの野望
10/04/07 01:24:03 cM8qpQ4U
年数表示を西暦じゃなくて～年目って感じにして欲しいな
519:名無しさんの野望
10/04/10 00:23:48 EGcFVhmh
ほとんどの大手プロバイダが軒並み書込み禁止という
大規模アクセス規制がまたいつ次に発動されるかわからないので
解除されてる今のうちにパッチ要望を書いとく…
(この2ch運営の状態が続くようでは、ユーザーの声を迅速にADやCFに
届けるっていうA列車関連スレの役割も、そろそろ終りかもしれない)
[A9の改善要望]
●マウスポインタの座標表示がほしい (x,y) みたいに m単位で
(0m～10240m) または、サテライトに合せて (-120m～10120m) かな?
●マプコンで線路敷設済の場所は、地形修正ができないよう制限されてるけど
例外的にトンネルの上だけでも、山の高さを上下できるようにしてほしい
●駅名と同様に、列車やトラック・バスにも名称用の文字列フィールドを
つけてほしい。列車リストで、名称の昇順並べ替えもあると便利
●ダイヤ・ウィザードとは別に、通常の「追跡モード」を開始するときに
車両にズームせずに、現在の視線距離を保ったままにしてほしい
●同じ列車でも、曜日や時間帯ごとに異なるダイヤを組みたい
[パッチでは無理かもしれないが] 単に運行/運休を切り替えるのではなく
たとえば月～木曜はパターンA、金曜はB、土日はC…のように
同じ列車を、曜日ごとに違うダイヤで運行したい
例1 中央線快速は、土・日曜は、高円寺と阿佐ヶ谷を通過
例2 京浜東北線は、昼間は田端～田町で主要駅以外は通過
520:名無しさんの野望
10/04/10 02:59:36 OiPHnt3x
そもそもここ見てるのだろうか
本スレは見ているだろうが
521:名無しさんの野望
10/04/10 03:32:43 l5PgJ/x9
.....
522:名無しさんの野望
10/04/10 11:54:49 vawI8aNn
簡潔に
車窓モードの時に通過又は停車時に駅名表示を！
（表示on/offはオプションで）
523:名無しさんの野望
10/04/11 01:07:21 WR3So6KZ
>>522
それ賛成。
できれば、列車名を設定できるようにして、同時に表示して欲しい。
ついでに、対向列車や被待避列車の名称も表示できると嬉しい。
524:名無しさんの野望
10/04/11 01:38:40 oRHdL7c2
ターゲット情報ONにして車窓にすれば
マウスカーソルがある部分の情報出るんだから
それでいいだろ・・・。
525:ＡＤ社員
10/04/14 10:15:53 QMZVToIN
要望も出尽くしたみたいだし、パッチは次回で最後にしますね(^^
526:名無しさんの野望
10/04/14 18:56:47 +ikr+k95
なに！？
てか、遊ばないで待ってんだけど、パッチパッチ
次でどうなるか、要望以外に改良、改善してくれといいたい。
Ａ８、Ａ７より操作は悪い部分は一杯ある。
サテライト、ワンクリックしたところを表示するとか色々
ブツブツブツブツ・・・・・
そろそろ、ＰＫ（プレイヤーキラー販売？）になるのかな？
527:名無しさんの野望
10/04/14 19:56:03 nHc3WEuA
相変わらず日本語が不自由な奴がいるなぁ
528:名無しさんの野望
10/04/15 07:45:29 GNkB2+0Z
ダブルクリックじゃなくてシングルクリックでジャンプできるようにしてくれってことじゃね
529:名無しさんの野望
10/04/15 10:16:24 HbhbNHv0
たったそれだけの事を言うのに
あんな気持ち悪い文しか書けないから
日本語が不自由だって言われてるんだろ
530:名無しさんの野望
10/04/15 16:39:58 b9a5JfSR
先を越された…orz
URLﾘﾝｸ(www.dothehudson.net)
531:名無しさんの野望
10/04/16 01:59:55 bRUz07Lf
次期作で、
・制限速度の導入、信号システムの導入
・車両等のデフォルメというか簡素化をやめてor処理低と高で車両等の描写変えて
・乗車する人に目的地を
・都市の自動開発のon/off or アルゴリズムの改善
・車両の設定のデフォルメはやめて（最高速度とか。描写ではない）
（・貨物に種類を（細かくではなく、原料、製品、建築材的な感じで。））
上の5つはぜひ導入を。下のは、個人的にはしてほしいけど賛否がありそう。
全部導入されたら、相当世界に誇れるゲームになる希ガス。
532:名無しさんの野望
10/04/16 02:14:58 bRUz07Lf
あと、マップを広くしてほしい
メモリ？広くするためなら大量に導入するからそこまで（といっても、6ＧＢくらいか？）
気にしなくていいから
533:名無しさんの野望
10/04/16 09:30:05 CW6lQ6pK
32bit Windowsが消えない限りメモリで使えるのは
グラフィックスまで全部含んで2GBまで。
断片化もあってまんべんなく使うのは難しいから実際はもっと少ないんじゃないかな
534:名無しさんの野望
10/04/16 12:36:41 8qIgGSHY
マップの広さはＳＣ4みたいにしてくれればＯＫ
ってかＳＣ４のシステムにＡ列車のグラを組み合わせてくれ。
535:名無しさんの野望
10/04/16 15:35:53 RvTPoS2n
次回作じゃ32bitOSなんて切り捨てだろ
だってA列車だぞ？
536:名無しさんの野望
10/04/16 15:44:37 Eien6eca
>>534
マップ間またがる列車の扱いどうするかってのが難しいだろうなあ。
線路部分のシミュレートだけはマップ全体で実行して、都市部分は各マップ
独自でコントロールするのが精一杯だと思う。線路切り離すならマップ連絡
する意味ないし、無節操に繋ぐだけならダイヤ計算ぐちゃぐちゃになるし。
537:名無しさんの野望
10/04/16 18:12:59 NiPoOxF8
６４ＢＩＴ完全対応で３２ビットはその廉価版として機能させる
物理的に無理か？
容量的な問題（メモリー容量によって（マップの広さと数？、車両本数など）だけならば、６４ビットに対する付加価値が生まれそう
ｍｓも64に移行させたいみたいだし
あと、何年かかるか？
538:名無しさんの野望
10/04/17 00:19:31 tuNOaTaP
64bitと32bitで内容を変えることはできるだろうけど、変える部分はそれぞれ作成しなきゃいけないからコストがかかるな
セーブも互換性なくなるし、ユーザー側から見ても不便かも
539:名無しさんの野望
10/04/17 00:31:08 PhPR4qRZ
その頃には世間一遍通りに６４ビットになってるかもしれない。
そう期待したい。３２ビットだとメモリの上限制約で厳しい。
２～３年後のA10？ではメモリ上限で車両数やマップサイズが！
なんて妄想。
540:名無しさんの野望
10/04/17 00:45:59 tg0ykbuZ
まあその頃には世界のゲームはさらに先を行ってA列車はショボゲーと化してるんだろうけどｗ
541:名無しさんの野望
10/04/17 02:58:26 nA8MqGOt
日本ほどMODに排他的な社会はないな
542:名無しさんの野望
10/04/18 21:06:30 UedI168N
セーブ自体は形式を選択して保存ができれば、いけそうな気もするが
果たして、違うビット数でセーブできるかになるが。。。
543:名無しさんの野望
10/04/18 23:07:45 7MSD2Pad
ゲーム名が『Ａ列車で行こう』なのだから、
ジャズの『Ａ列車で行こう』をＢＧＭに入れてみたらどうでしょう・・・・
544:名無しさんの野望
10/04/19 02:12:30 ZVOUjIEO
>>542
マップの広さが違うなら、少なくとも64bit用のセーブファイルは32bitでは開けなくなるような
545:名無しさんの野望
10/04/19 07:31:44 aMOLpny5
>>544
どうして？
ＯＳのビット数が何故セーブデータに影響するんだ？
例えば縦横のセル数を設定可能にしたとする。
無限は現実味がないから上限を４億～～～セルまでにした。(uint32 変数の上限ね)
事実上４億セル×４億セルは無限に近い。
セーブファイルにはマップサイズの変数XとY(共にuint32)の数値が格納されている。
この説明のどこにOSのビット数が出てくるんだ？
546:名無しさんの野望
10/04/19 10:05:52 a4FTZ1Wy
>>545
その4億セルのゲームが32bitマシンで遊べないなら実質開けないってことでしょ
547:名無しさんの野望
10/04/19 14:33:01 dmAepZh8
大量にメモリを使うための64bit化なのだから、実際に大量のメモリを使うマップは32bitでは遊べません
てのは当たり前。
セーブデータの形式には関係無い話。
548:名無しさんの野望
10/04/19 18:38:34 DEmOlFLZ
なるへそ
やはり無理があったか
１スレッド、１マップで動作する最大３２ビット仕様ってどの程度のマップの広さになるんだろう？
ｓｃ4の大マップぐらい？
ｓｃ4の場合隣接するマップはリアルタイムに変化しないから、同じとは言いにくいが
果てして・・・・詳しい人ヨロピク！
549:名無しさんの野望
10/04/20 02:26:26 9YEiZcca
やっぱA列車スレの奴らは馬鹿だな
メモリ積めばCPUが早くなれば描画機能が向上すれば面白くなるってもんじゃないだろ
20年前から進化しないゲーム性を全く疑問に思わず廃スペックばかり求めるとかアホとしか思えんｗ
550:545
10/04/20 07:12:41 Y31DmfFC
>>546,547
え？全部メモリに展開しろっての？仮想領域は？
あぁ…そういうロジックしかA列車は採用しないって事か？
551:545
10/04/20 07:37:21 Y31DmfFC
と、思って書いたがリアルタイムシミュレーションだと仮想は現実的でないな。
先日もメモリの話で
「いい加減窓消滅しないかな～」
と会議のこぼれ話になったばかりか。。。
アノ会社はBASICと開発言語・統合環境だけ作ってればいいよと言う与太話。
次期Ａ列車はプラットフォームを選ばない！と書いてみるテスツｗｗｗ
552:名無しさんの野望
10/04/20 08:47:36 tSA/rs2R
32bit Windowsは仮想まで含めて1プロセス2GBまで
後はファイルでも使うしか
553:名無しさんの野望
10/04/20 09:40:40 3GYQSYGS
>>548
1マスに16Byte使用するとして 8192 x 8192 マスで丁度１GB必要
554:名無しさんの野望
10/04/20 12:32:55 sIxPC40R
64bitがどうとか、暇つぶしにしても無意味すぎる議論だと思うけど。
555:名無しさんの野望
10/04/20 14:40:49 jKOwS/bV
カーブホーム設置できないかな
今ん所カーブホーム設置できるのはBVEでしかみたことないぞ
556:名無しさんの野望
10/04/20 19:01:15 T8gOTdiu
地下3、地上１０としてトータル高さ13とすると
630 ｘ 630 で１ＧＢってとこかな？
A9って何マス仕様になるんだ？
64だと４ＧＢだっけ？？？？？
さぁ、次期はどうなるかな
557:名無しさんの野望
10/04/20 20:01:32 J/41L1Rp
>>555
TRAINZでもカーブホーム設置できるよ
558:名無しさんの野望
10/04/20 20:33:47 T8gOTdiu
ふと思った
線路、道路、建物（建てた高度の地上一階部分）のところだけ高さカウントすればいける？
これでもだめか
線路があのように脱却できたから、マスに使用するメモリー量を減らして
同じメモリー量で３倍ぐらいにマップは広がらんか
となると、物理メモリー量によって引ける線路、道路の長さと、建物の数ってことになるのか
何かいい案は他にあるかな？
連投スマソ。。。。